Распродажа на фондовом рынке
27 февраля, 2022Немного поздновато (надо было этот пост вчера написать), но тем не менее. Завтра открываются биржи, и почти наверняка нас ждет еще один черный вторник (в дополнении к тому падению на 30%, что уже было). И это отличный шанс закупить акциями на втором дне, если вы вдруг пропустили 24 февраля. Цены падают, потому что нерезиденты выходят (вынуждены либо минимизируют риски) из акций российских компаний, а так же многие паникеры выходят в кеш. Это создают ситуацию, в которой надежные акции компаний продаются с дивдоходностью 25%, а возможно что будет и выше. Либо стоят как треть имеющегося капитала.
Стоит так же помнить, что даже в самом сильном случае санкций (иранский сценарий с изоляцией) люди внутри страны все равно будут брать кредиты и ипотеки, ездить на машинах, покупать еду, электронику. Нефть, газ, сталь, алюминий и титан все равно будут добываться, производится и продаваться (не в ЕС так в страны БРИКС), причем от закрытия рынков РФ цены на все это только вырастут, как и прибыль компаний экспортеров (и никто не торопится вводить санкции на продажу энергоносителей). Да, какое-то время акции будут болтаться по оценке на дне, а может будет и дальнейшее падение котировок (никогда не тратье всю котлету, оставляйте еще чуть-чуть для усреднения). Какие-то компании перестанут платить дивы или будут иметь серьезные проблемы с бизнесом (вплоть до банкротства) — не вкладывайтесь в одну компанию, их много. Попробуйте планировать не на неделю вперед, а на 5-10 лет. С этой точки зрения такие распродажи бывают раз пятилетку, и это отличный способ быстро нарастить капитал.
Закупка акций 24 февраля, котировки на следующий день. Когда (если) индекс восстановится, прибыль будет еще выше. Или не будет. Акции выбирались не с точки зрения самых интересных, а с точки зрения максимально просевших в лично моем портфеле для усреднения, к примеру ОВК или Башнефть.
Конечно, не стоит нести последние деньги на биржу. Но и сидеть на кеше — смысл? Инфляция сжирает деньги, а санкции провоцируют еще большую инфляцию, как и падающий курс (из-за которого цены в долларах стали еще более привлекательными). Да, есть и другая точка зрения — индекс RTS так и не восстановился. Однако рисков от покупки американских компаний сейчас еще выше, сработал риск «никому вы на западе не нужны», а других вариантов немного — другие активы не подешевели, защитные (типа золота) наоборот выросли, что ожидаемо. Можете конечно втридорога валюту покупать, ваше право)
Сейчас еще есть время посидеть, закинуть денег на счет, полистать перспективные компании, создать лимитные заявки по интересным ценам, чтобы не мониторить судорожно цены. Либо заниматься этим завтра в режиме онлайн, мирясь с задержками в работе приложений (привет Тинькофф), уходу маркетмейкеров из стакана (FinEX), переходом торгов в дискретный режим (при падении индекса более чем на 20% рыночные заявки перестают исполняться) и прочими прелестями работы в горячее время. Ну это если биржа откроется, конечно, утреннюю сессию уже отменили. Так же отмечу, что индексные фонды себя показали не очень хорошо, сильно отставая от показателей индекса + у многих уходит маркетмейкер, что делало цены на них неинтересным (индекс просел на 30%, паи фонда проседают на 15%).
А вот выглядят мои инвестиции во время чехарды.
Если вы понимаете что делаете и хотите заработать — фьючерсы к вашим услугам. Однако, замечу, что шорт сейчас запрещен, так что заработать на падении акций не получится. Во время мартовского дна в 2020-м у меня получилось купить бумаги по вкусным ценам, и примерно угадать дно, и даже сейчас по многим акциями я так и не увидел убытка (металлурги только на короткое время падали ниже моей средней цены).
*Данный документ не является инвестиционной рекомендацией*
*Данный документ не является личной инвестиционной рекомендацией*
*Данный документ не является предложением по покупке или продаже финансовых инструментов или услуг*
Все это на свой страх и риск, я лишь описываю что я сам собираюсь делать, и что я предполагаю будет происходить на рынке. Возможно, дна не будет. Возможно, акции никогда не отрастут с того уровня, на котором они будут завтра торговаться. Никто не знает будущее, никто не может прогнозировать рынок. Вы можете просто переждать период высокой волатильности. Я пока расчехляю депозит и перекидываю его фонду (даже ОФЗ можно купить с доходностью 13%, смысл держать на депозите с доходностью 7%).
PS. Данный пост про фондовый рынок, возможно про грядущие санкции и риски. Но не про политику, комментарии по этому поводу будут удаляться — в интернете достаточно мест, где можно дать волю своим эмоциям.
Дивиденды платят с прибылей, прибыли сократятся…откуда брать на дивы 25%?)
По твоему мнению, при прочих равных, что выглядит более интересным, при условии, что можешь вкладывать в фонд условно $1k/месяц. Каждый месяц допокупать по рыночным ценам без разницы на ситуацию, или, скажем, 50/50, покупать на $500, а $500 на специальный накопительный счет в ожидании локальных просадок, когда и усредняться. Вопрос безотносительно текущей ситуации и конкретного рынка.
OFFTOP
Курский, ты довольно редко пишешь посты — но может пару слов, что делать собираешься? Фиксировать убытки или усредняться, пока «котлета» не кончится? Спасибо.
Если тебе неинтересен фондовый рынок как явление — первый способ статистически более выгоден на длинных периодах (10+ лет). Time in the market beat timing the market. Но у нас рынок еще дикий (NYSE просто прекращает торги если падение больше 20%), купить акции со скидкой 50% весьма интересно. Если же тебе интересно полудоманить (как мне) — то второй вариант может дать больше профита в виде интересной активности, но тогда придется следить за рынком хоть немного. Ну и вообще второй вариант достаточно сбалансированный получается, плюсы и того и другого используешь, накопительные счет тоже хорошее подспорье (моментальный доступ к деньгам + доходности).
Привет. Без всякого негатива к тебе, Спрут. Была бы возможность, тоже закупился бы сейчас на лоях. Но прямо сейчас, когда пишу коммент, сижу в укрытии, т.к. воздушная тревога
Норм рекомендация, я последние дни на 20% затарился и начинаю сокращать баксовый шорт по sp500, жалко пока цб держит курс рубля, у меня большой расчет на сильную курсовую перееоценку.
И главное воздержаться от лонга с плечами. Ну и надеяться, что адсенс в россии не забанят, а то придется, акции на низах обратно продавать, чтобы были деньги на дошики.
Ммм, какие именно прибыли сократятся? У каждой компании свой бизнес. Люди внезапно перестанут платить ипотеку? Закроются заводы? Китай перестанет покупать сталь/нефть/лес? (наш крупнейший торговый партнер). В краткосроке — да, и прибыль может сократится, и дивы. В долгосроке — вряд ли.
Держитесь.
Спасибо
Ну ты лох конечно, ситуация показала что в этой стране на неделю вперед нельзя нечего планировать, а он ждет что через 5-10 лет его акции вырастут)) в иран не пробовал инвестировать?
ну его лесом этот рынок, вкладывать только в биточки
Поживем увидим. Капиталы перетекают к терпеливым. Ситуация так же показала, что наличие брокерского счета в IB и вкладываение в американские бумаги не спасут от санкций.
Иран вполне себе интересная страна, давно хочу съездить. Но инвестиции даже в соседний Казахстан вызывают проблемы, про Иран я вообще молчу.
Спрут, напомни плиз какой сервис используешь для покупки акций?
Альфа
Нет, Спрут. Капиталы перетекают к тем, кто умеет видеть реальность, а не смотрит вечернего Соловьева со всеми вытекающими.
Твои надежды закупиться на дне — это игра в наперсток с лоховодом. Так же, как ЦБ прокинул лохов-иностранцев с запретом на продажу, так он кинет и тебя вместе с прочими влошенцами, когда арестуют стабфонд.
Надеяться выиграть можно когда играют по правилам. В рфии с недавних пор никаких правил уже нет.
Твой миллион убытка на акциях- он далеко не первый. Надеюсь, ты свои бабки держал еще и в рублях, как положено патриоту? У тебя профессия-то хоть какая есть?
А не смущает что мало того что акции накинулись, так и рубль обесценился?
То есть условно ты взял 1000$ (по любому все на бакс пересчитывается и подгоняется, от импорта до картошки), поменял ее по курсу 65 на 65000 руб. Вложил в акции, на дне и получил ну пусть +30000 с дивидендами за Х лет.
90000 руб, это уже норм, это аж 50% прибыли что гуд!
И тут хуйло решает решить «украинский вопрос» и 90000 руб, превращаются в 45000, но по курсу 150 это уже 300$, итого прибыль за Хлет сгорела, -70% в $ депо и только не пиздите про у нас все в рублях нахрена нам доллар.
Если есть чем, можно усредниться да, и если хуйло остановится и будет хорошо себя вести, за пару лет даже отыграть потери, но чет я сомневаюсь.
П.с.все цифры примерные, я х3 какие там щас % по падению в фонде и рубле (видел у тинькова 150)
Ну короче, как вы уже поняли русский рубль и фонда — иди на хуй. И поделом.
Дальше будет рост ставок, если смотреть на 2014 год, когда была лайт версия событий, то ставки доходили до 17%, с таким вариантом многие уйдут с биржи во вклады и просадка будет ещё больше. По дивам уже вроде цб сказал что надо бы отменять див выплаты и резать топ менеджменту бонусы, втб вроде отменили выплаты, другие вероятнее всего сократят. Тут ключевое, горизонт планирования, если это 5+лет то можно постепенно закупаться. Не забывайте про Китай, они вроде последнее время продовольствие закупали большими объёмами, так что могут Тайвань забрать, там будет уже не весело всему миру. Сейчас главное чтобы кто-нибудь ЯО не решила применить.
Да уж. Кому война, а кому и мать родная.
А причем тут ЦБ? Это чисто политические игры и обмен санкциями, игра в гляделки. Те кто доверился IB тоже не особо рады, с их возможными сложностями с выводом. На каком этапе ты предполагаешь «кидок» ЦБ? Ограничение дивов? Ожидаемо и предполагаемо. Закрытие биржи? Маловероятно + остается внебиржевый рынок. Конфискация ценных бумаг? Вообще чушь. То что дно может затянуться — это ОК, рыночный риск.
Хм, по твоему санкции — игра по правилам, одинаковым для всех стран?
Не беспокойся, не первый и не последний =)
Волатильность рубля во время кризисов опять же вещь прогнозируемая. В том и суть, что если смотреть на долгие периоды (5-10-20 лет), то рост фондового рынка обгоняет обесценивание рубля. Не важно, в чем ты считаешь, в рублях очищенных от инфляции или в долларах, и так и так получается 2-5% годовых роста. Возможно, не по широкому индексу, но по отдельным акциям так точно. Плюс дивы.
Я пока еще не дошел до стадии, когда у меня внушительные вложения в разных странах, и надо приводить все к доллару и долларовой доходности. Поэтому это даже не считаю. А цена в долларах на акции благодаря обесцениванию еще интересней. К тому же обесценивание долларов включается в инфляцию, и в ставки, и в доходы предприятий, и в дивы.
Сейчас нерезам ограничили доступ на биржу, так что фатальное падение на завтра отменяется, только по панике резидентов. Да, дальнейшее повышение ставки неизбежно, так что рынок может 1-3 года болтаться внизу. Но тут не стоит забывать при дивдоходность, не будет на рынке свободно лежать акции с дивдоходностью 15-20% и вкладами в 10-15%, все равно придет к равновесию. Российский рынок итак недооценен, а тут еще сильнее упало.
Да, 5-10 лет горизонт. Причем вполне возможно, что рынки откатит гораздо быстрее, это далеко не первая военная операция РФ, Крым тот же.
Китай — да, смотрит на реакцию США, если они все так же будут жевать сопли — то вполне возможно решат «а чем мы хуже». Только я не понимаю, в чем риск для РФ от этого сценария, если США попробует подавить Китай санкциями — он попадет в ту же ловушку, что и сейчас, то что эффективные санкции ударят куда сильнее по ним самим, при том что ЕС пожертвовать не могут, сами слишком сильно зависят (а у Китая еще при это есть долговая бомба трежерей на триллион). И к тому же обеспечат еще большее сближение РФ-Китай (+БРИКС +Иран), и тут уже большой вопрос, кто окажется в изоляции — США/ЕС с 850млн населения, или 5 млрд населения стран БРИКС и союзников (Индия + Китай + мусульмане = 4.6 млрд человек).
Вряд ли найдутся такие горячие головы, которые решаться применять ЯО, ну и тогда уже без разницы — весь мир в труху, планировать что-то смысла нет, периметр на страже.
Индия нам давно не бро, так то
Сдается мне что они чаще будут не отдавать старые чем брать новые, а Сбер в лидерах по кредитам.
Китаю мы продаем чуть дороже чем Белоруссии.
Спрутэлло, ну ты хоть скажи, вторжение-то поддерживаешь? (ну, просто интересно знать, ты с Путиным до конца, или только на половину)
А насчет акций, это действительно «игра с лоховодом в наперстки», точнее и не скажешь.
Хоть многие и говорят, что живем хорошо — машину некуда поставить. После 2014 года российский авторынок просел на треть, а это было только из-за повышения цен. Сейчас же двойной удар, и по ценам (курс/ограниченные поставки), и по зарплатам (часть айтишников, торговцы разным и т.д.). Логистике и международные расчеты сейчас немного в жопе.
— дивы отменят почти все. Банки уже
— Капитал условного сбера это закладные на ипотечные квартиры. Если/когда цены на квартир упадут — стоимость собственого капитала банков очень быстро покажет отрцитальный рост.
он скажет как любой фуфлогон, что вне политики только бизнес. ну это до момента, пока к нему в хату ракета не залетит.
Тут сложно что-то советовать. Закрывать позиции — больно. А будет ли отскок — непонятно. Если деньги не нужны срочно, то лучше ничего не делать. Скоро ЦБ будет печатать деньги и акции пойдут в рост с небольшим опережением. Так было в Аргентине.
То есть курс будет скоро 250, но и Газпром будет по 500-600.
По твоему Китай и другие страны дурачки и будут платить РФии которая попадет под эмбарго ту же цену за ресурсы как раньше? Они понимая, что рфии больше некому продать будут по себестоимости покупать, впрочем как и сейчас китай почти бесплатно выкачивает все
Ну я это примерно и имел ввиду. Люди продолжат выплачивать ипотеку и проценты по кредитам, обеспечивая денежный поток.
Только в гораздо больших объемах, и уж точно не в убыток себе.
Никто будущего не знает, да. Закрывать позиции тем более смысла нет.
Не за ту же, разумеется. Просто смотри, условно РФ продает нефть по рыночной цене $100 (условно), нам закрывают рынки, позникает дефицит ресусра в мире (11% от добычи), цены вырастают к примеру до $150, и тут Китай такой «готов у тебя выкупить по $100». Вин-вин ситуация, для РФ по выручке ничего не меняется, китай покупает сильно дешевле рынка.
Торговля строится на взимовыгоде, Китаю нет смысл выкручивать РФ руки, да еще и себе в убыток. Правда, весь объем перекинуть с западного транзита на восточный будет сложновато, но тем не менее решаемо. А если РФ ограничат торговлю, то потребность в импорте так же сократится (часть просто не будут продавать), а значит и валюты меньше будет тратится.
* в любом случае, торги не открылись пока что, ждем-с.
* и не откроются сегодня, ъууъъуъуъу. Банкет переносится на завтра
Выскажусь еще разок, ты спрут мудак. Там твоя страна бомбит соседей, соседей которые, наверное, процентов 30 твоих посетителей составляют. Соседей с которыми мы в этих сео и вебмастерствах с самого начала и плечом к плечу. И вот по итогу вместо поддержки или хотя бы грустного молчания ты несешь какую-то откровенную хуйню о том, как заработать на ситуации, когда твоя страна бомбит братьев.
Ваши ракеты летят и из моей беларуси, но мне даже стыдно подумать о том, как поднять хоть какой либо профит на текущей ситуации. Думаешь только, как помочь. Честно, такие моральные пидары как ты вызывают только отвращение. Аноны с топсапы были правы ты зачморенный идиот. По форумам и блогам и форумам помню тебя еще с 2008го-2009го, но теперь ты для меня как русский военный корабль.
Тут РКН Гугл Адсенс заблочил, как дальше жить?
Как показывают сегодняшние события, рос рынок как раз и не был недооценен.
Он был оценен справедливо с учетом рисков.
Больше риски — больше дисконт.
риали??? и как быть?!
а я бы еще дровишек подкинул бы, продавая все эти активы, покупая на это доллары.
А где ты был дружок все эти 8 лет когда на донбасе творилась Херня, где были все Украинцы? Было очень удобно не замечать этого? Не у тебя и ладно, а там может и не заденет? А как коснулась так сразу по другому запели? До этого прекрасно работалось с РФ и в РФ, сладко спалось? Где вы все были? Почему ваш язык был засунут в жопу? Раз вы молчали, то делаем вывод что поддерживали все это? Лицемерие.
За 8 лет 14000 убитых в Донбассе. Где твоё плечеко и язычок был? Лицемерище!
Что-то я не припомню чтобы Украина бомбила РФ за то что те решали свой внутренний конфликт с Чечней. Или Донбас это не внутренний? Тогда что там делают войска РФ? Ладно, и так много информации и вопросов для тебя. думать гораздо сложнее чем повторять как баран методички своих пропагандистов.
В Чечне был референдум и народ высказался за то, чтобы остаться в составе России.
На Донбассе был референдум и народ высказался за отделение от Украины.
В этом вся разница.
Но, думаю, ты и так это знаешь, рагуль.
Спрутелла, включи в свой портфель еще несколько очень перспективных стран — Венесуэла, Иран, Афганистан, Судан.
Если серьезно, то одно дело когда риск оправдан, например до 2012-2014 Россия была рынком где высокие риски, но вместе с этим высокая доходность. Сейчас уже рисков нет, все хуже — есть неопределенность, в отличии от рисков ее нельзя оценить. А доходность при этом упала. Поэтому с тем же успехом ты можешь в казино поиграть.
Ты как мамкин инвестор думаешь все просто — покупаешь при падении, продаешь при повышении. Ну круто, а все остальные фонды и профи лохи, которые годами учатся и вкладывают миллионы в свои технологи и держат штат в сотни людей, и знают что в РФ нельзя держать деньги. По факту ты на велосипеде выехал на шоссе с грузовиками, неважно даже какой страны рынок, вопрос когда тебя расплющит лишь вопрос времени.
С удовольствием бы это сделал, я люблю подбирать всякий треш и стряхивать с него соринки (особенно иранские). Но к сожалению, доступ на эти рынки крайне затруднен, даже фондов по ним мало, а уж на российском рынке тем более. Да и объективно при моем размере капитале такая диверсификация слабо оправданна (поехать в страну, открыть там банковский и брокерский счет, вложиться).
Хотя я аж пошел гуглить, какие акции торгуются на тегеранской фондовой бирже, и как получить туда доступ)
Никто не знает будущее. Если реализуется позитивный сценарий — я заработаю несколько иксов на этих деньгах. Если негативный — то я просто заморожу деньги или немного потеряю (если считать в долларах — то может и сильно потеряю). Оба варианта для меня приемлемы. И да, в чем неопределенность? Газпром как продавал газ, так и продает.
Деньги переходят к терпеливым. Почему во время падений рынка распродают акции? Потому что срабатывают маржинколлы, которые позволяли «в мирное время» достаточно зарабатывать. А например мне нет никакого смысла продавать на 30-50% подешевевшие акции. А фонды работают в других масштабах, если они будут заходить со своим средним лотом в те акции, которые докупаю я — они будут мотылять стакан очень сильно. Это для нас большие деньги, а они управляют десятками-сотнями миллиардов долларов, тогда как весь яндекс стоит 7 млрд.
К тому же я и не стремлюсь обогнать фонды. А фонды далеко не всегда обгоняют индекс по доходности. И матожидание как раз показывает, что именно закупка во время кризисов вытягивает доходность индексных фондов. В общем, это каждый для себя решает, но вот так голословно утверждать «в РФ нельзя держать деньги» — ну такое себе.
Спрут, у тебя же доход в долларах? То есть ты станешь еще богаче, чем был)
А по фонде всё правильно, только зря до этого держал в ру-активах. Сейчас даже падшие китайцы с учетом роста курса дали небольшую доходность.
Думается мне, что чебурашки скинут крокодила Гену до 2024, возможно, самые ближние. Потом мир-дружба-жвачка, откат санкций, иксы по всей фонде. Недвижка к этому моменту будет на дне, можно будет подбирать.
Спрутэлло, ты так и ответил — сам-то вторжение поддерживаешь? С солнцеликим согласен всецело?
Ты глупый или прикидываешься? Было же сказано, что без политики.
Только вывести он их не сможет, но то мелочи
Ага, разбомбили Грозный и провели референдум. Если бы Украина провела такой же «референдум», там бы так же было 99% за остаться в Украине.
Россия убила в разы больше людей в Чечне, так что эти предъявы за лицемерие выглядят странно
Успел хорошо закупиться 24 числа. Покупал между остановками в торгах. Многое успел подобрать на самых низах. Сижу в плюсе. Сейчас самое время продать баксы и купить дешевых активов на обесценивающиеся рубли. Нефть, газ, металл как покупали так и будут покупать. А если введут санкции то цена на них резко вырастет. Азия все равно купит. Так что Спрут прав.
Сейчас прочитал, что Мишустин выделяет из ФНБ 1трлн на покупку российских акций, так что возможно удачного момента для покупки уже не будет.
Ты сейчас серьезно? Куча стран качают лишь в малую часть от своих возможностей в силу договоренностей по добыче. А некоторым вообще не дают возможность реализовывать. 11% российской нефти — это вообще ни о чем. Дефицита точно не будет, просто чуток увеличат объемы добычи.
В этом я что-то совсем не уверен. Знаю людей с Луганска и не слышал чтобы они рвались в РФ. Они даже сейчас не рвутся туда эвакуироваться. Их больше шокирует, что людей призывают с 16 лет (чисто со слов знакомых, сам не проверял), прямо ловят мужское население на улицах и отправляют воевать. Причем по ходу явно не за Украину. То есть народ там не рвется воевать за эти республики. Но и 8 лет жить под обстрелом им тоже никогда не нравилось. Не всё так просто там как нам преподносят.
жаль это писать, но закупаться российскими акциями можно в перспективе 20-50 лет. если не больше.
текущая ситуация не позволит получить какую либо прибыль в ближайщие 10-20 лет. ибо падать будет все, включая рубль сам по себе.
я тебе давно писал. тут (в россии) не работает базовый принцип «high risk, high rewards». твои риски намного выше, чем возможная прибыль (в долларовом эквиваленте). таким же образом можешь вложить в топ альтов. там хоть работает базовый принцип high risk, high rewards».
но опять же, это просто мнение. решает каждый сам.
Конечно) Я неоднократно говорил, что курс по 100 это хорошо и удобно. А в чем еще держать? У китайцев прокладка на каймановых островах.
Ммм, слабо верится. Заметил, что большая часть санкций направлена против людей, а не против правительства? Да и следущий президент что, откатит все плюшки что есть у РФ? Нет.
Создать прокладку или оффшор в Грузии/Армении недолго, или в другой более удобной стране. Было бы желание.
Мало качать — нужно еще доставить. Вот обзорная статья, https://vc.ru/finance/372512-mozhet-li-evropa-prozhit-bez-rossiyskogo-gaza , и это только по газу. Если коротко — то никак, для этого надо хотя бы 3-5-10 лет наращивать терминалы, хранилища, вести газопроводы, договариваться. По нефти тоже самое, не задумывался, почему, почему соглашения по ОПЕК об ограничении добычи на какие-то жалкие сотни тысяч баррелей в сутки умудряются двигать цену, при том что в мире добывается 100 млн баррелей в сутки? Ознакомься с историей нефтяного кризиса 1973-го года например.
В 1998 так же думали, и в 2008, и в 2014, и в 2020 даже.
А что, в мире внезапно все перестанут использовать нефть, газ, уголь, древесину, сталь, аллюминий, палладий, пшеницу и сотни других позиций? Или кто-то покупал нефть за рубли?
20 лет работал, и тут вдруг перестал? Даже в долларах.
Впрочем, да, каждому свое. Мне спокойней вкладываться в свою страну, в компании которые заблокируют санкциями, которые приносят прибыль, платят дивиденды, и потребность в которых в мире не уменьшиться. Может я не прав, время покажет.
Угу. И биржа закрыта, и нерезов выгнали, и трлн денег подогнали — возможно, уже такого дна как 24 уже не будет. В любом случае надо быть готовым к обоим вариантам)
Спрут, тебя предупреждали неоднократно, а ты фигней маешься.
Какие деревянные акции и активы, когда Россия всерьез решила махатся с коллективным западом и НАТО?
Какой биткоин, когда в России вводят цифровой рубль, никаких биткоинов не будет, их заблокируют и арестуют.
Какие еще сайты, сейчас заблочат Гугл и прочие партнерки-иноагенты, поставят жесткий мониторинг над всеми, кто работает в онлайне.
Нет больше никакого интернет-маркетинга, они заблочат даже доступ к казино, гидре или на что ты там сливаешь.
Пока не поздно выводи все бабки, конвертируй в доллар и просто потрать их нормально на жилье или открытие какого-то адекватного микро-бизнеса в офлайне.
Да и в конце-концов стране нужны руки для работы в целях импортозамещения и солдаты для охраны интересов Родины. Работа всегда найдется.
К чему вся эта паника? СССР 40 лет жил в условиях холодной войны с НАТО, периодически воюя в proxy state. Иран спокойно живет в экономической изоляции и без свифта. Китай спокйно живет без гугла, фейсбука и прочих американских айти компаний.
В России люди продолжать жить, работать, сидеть на пикабушке, покупать ненужный хлам, болеть, ездить отдыхать, заниматься хобби. Все это экономика, все это деньги, все это возможности.
И как ты предполагаешь арест битка с холодного кошелька?
Заблокируют гугл — яндекс только спасибо скажет, и весь трафик будет через него идти. Вместо адсенса — РСЯ, реклы то тоже перейдут. И казиношку тоже.
Так ты же сам только что пишешь, что все заблокируют и арестуют. Так наличные доллары (или на счетах) в первую очередь заблокируют и конфискуют. А идти их сейчас покупать в обменниках по 120-150р — нашел дурачка)
Думаешь, магнит прекратит свое существование? А ведь я его акционер, и получаю дивы. Думаешь люди перестанут пользоваться электричеством? Я акционер, получаю дивы. В сбербанк перестанут идти выплаты за кредиты и ипотеку? Ну ты понял. Я уж молчу про то, что экспорт нефти/газа/сырья не останавливается, и к слову Ирану санкции не мешают их продавать.
Спрут, а тебя вообще не напрягает перспектива превращения страны в Иран/Китай?
А почему она должна напрягать? Ты был в Китае, видел как там люди живут? Думаешь люди в Иране костры жгут чтобы отогреться и в ковер смотрят вместо телевизора? Чем лично тебе угрожает эта перспектива? Тут ведь даже железного занавеса не будет — только ЕС/США закроют, по большинству остальных стран ездь не хочу. Даже по иранскому паспорту, одному из наихудших, можно путешествовать в некоторое количество стран — и я сомневаюсь, что какая-нибудь Бразилия решит забанить русских на вьезд.
Ограничения импорта… Текущего сетапа компьютера хватит на 5-10 лет как минмиум. Китайцы если что подвезут что нужно. Эппл вообще ни о каких санкциях не заявляла. Машины сами делаем. Еды хватит. Дефицита нет.
Расскажи, чем грозит изоляция от западного мира?
Ты же не знаешь как жил СССР. Кто-то бы с радостью хотел его вернуть, но тебе бы не понравилось, поверь мне.
Ну и вопросы по ситуации. Ты хотел Европу посмотреть? Теперь по ходу облом с этим надолго. Ты даже не сможешь в Казахстан въехать по земле, а самолетом 30 дней без регистрации, с регистрацией до 90 дней в полугодие. И не единого шанса для тебя получить ВНЖ, если только не женишься на местной. Стран не союзников для попадания вообще становится с каждым днем всё меньше. Возможно скоро снова опустится железный занавес. А в случае усиления замеса тебе еще и призовут. Что будешь делать в этом случае?
Я, как и некоторые товарищи выше, удивляюсь тому, что в такой момент ты думаешь как заработать, хотя возможно пришло время подумать как вообще выжить.
Бразилия въезд может и не забанит. Только кто тебя из РФ выпустит? Как раз познакомишься с таким понятием как выездная виза, так как ты такую штуку не застал.
Конечно подвезут. Только уже не по таким ценам. Они уже вдвое накрутили на некоторые товары. Объясняют тем, что доллар к юаню просел, сырье подорожало и прочую фигню несут. И это партнеры, с которыми уже знакомы давно. С незнакомыми будет еще веселее.
Будет. У СССР была вторая экономика в мире, но дефицит был и еще какой.
Примерно представляю, и нет, не хочу. Но проблема СССР была в социализме, а не в железном занавесе.
Да, в середине марта собирался шенген получать. Се ля ви. Есть много других интересных стран, да и коронакризис никто не отменял.
А зачем мне ВНЖ в ЕС? Можно без проблем получить карибский паспорт и ездить в ЕС без шенгена (даже с ограничениями против россиян).
Только западный мир, США/ЕС + бывшие британские колонии. Остальные просто наблюдают.
Возможно, но повторюсь — только от западного мира. Даже для сербов будет крайне лицемерно вводить санкции и запрещать вьезд, и они вроде бы к ним и не примкнули (пока что), а это считай почти Европа.
Как начнется призыв — тогда и буду думать. Так то я даже не резервист.
А смысл паниковать? От этой паники никакой пользы нет, как и от думскроллинга. Проблемы надо решать по мере их поступления. И на фондовом рынке — если все продают, надо покупать. И, опять же, не забывай — я эту потребность уже закрыл, есть домик в деревне (родительский), есть изрядная кубышка в фонде-депозитах-кеше, так что даже если прям совсем страшные-престрашные санкции введут, ограничения и бизнес по пизде — это не отразится на моем благосостоянии, я могу лет 10 в потолок плевать.
Тем более сценарий полномасштабных военных действий на территории РФ я считаю крайне маловероятным (вот политический кризис и приход к власти пролиберала — да, тут чуть выше, но тоже маловероятно). Финита ля комедия в виде ЯО — там уже будет не важно, Самара промышленный город, так что все равно в пепел.
А зачем она нужна была помнишь? Пока что РФ не замечена в таких мерах.
Капитализм-с. Нефть мы им тоже по спотовым ценам будет продавать, то есть импорт будет приносить больше денег в рублях.
Разве что на бумаге, да и опять же, в социализме/коммунизме. Дефицит при капитализме не возникает, сам выше заметил — просто цены взлетают вверх на дефицитные товары. Может быть будет стремно пересаживаться с бехи на весту, но это будем меньшим ударом по благосостоянию.
И это еще даже не беря во внимание аналитику вроде такой — https://aftershock.news/?q=node/1070718 , по которой он выключения экспорта энергоносителей в ЕС их ждет инфернальный пиздец экономике, с мировым финансовым кризисом, банкротсвами, недостатком продовольствия, электричества и прочих неприятных штук. Это у нас долгов немного, еду сами выращиваем и с энергией-топливом проблем нет.
А мне уже так не кажется. Если уже за высказывания в поддержку Украины россиян увольняют с работы и всё такое. А если кто вздумает деньги перечислить или еще как помочь — 275 статья за госизмену, до 20 лет лишения свободы. Для сравнения за умышленное убийство у вас дают от 6 до 15, причем 15 — это прямо совсем за зверство и особый цинизм. А за 10 долларов в Украину влепят 20-ку как с куста. Сдается мне, что даже при Сталине было помягче.
Так что выездная виза совсем не фантастика. В Узбекистане они до сих пор есть. Чем ваш гувернмент хуже?
Феерический долбоеб. Ничего, ждать не придется даже один год. Все поймёшь намного быстрее.
В Узбекистане выездных виз уже нет) А вообще да, Россия возвращается к состоянию экономики Узбекистана в 2000-х. Принудительная продажа валютной выручки, закрытие границ итп. Это еще пока курс единый. Но скоро будет «черный» рыночный курс и государственный. Невозможно будет купить валюту и прочие прелести щакрытой экономики
Почему все подобные комментарии идут от жителей СНГ?
Во первых, еще ни одного правоприменительного случая, а ты уже разводишь истерику про сталинские репрессии и десяточку за 10 баксов. Ну да, выгоняют, именно поэтому пол ютуба и инстаграма в таких высказываниях. Так это еще режим военного времени не введен.
Но, опять же, поживем увидим.
Обычные методы капитализма. Например, почему на NYSE не было падений больше 20% за день? А потому что при таком падении торги останавливаются. Как заплатить по долгам? Просто распечатать пару триллионов долларов. В РФ обычные кризисные меры, чтобы не провоцировать панику и дикие колебания курса, как кризис спадет (либо санкции отменят) — их уберут. Как по твоему выглядит переход к закрытой экономике? Пошагово.
Но, да, поживем увидим.
Потому что кроме жителей СНГ очень мало народу в мире владеют русским языком. А твой блог на русском. 😉
Эту информацию я получил от жителей России. Сам проверить не могу, но статьей в целях интереса ознакомился.
Когда успели отменить? Еще пару лет назад была. Но я спрошу у знакомого узбека по случаю.
А ты оптимист ) Так же как они рубильник дернули на бирже, могут и «в целях обеспечения стабильности и предотвращении финансовых спекуляций» закрыть позиции частников на бирже чтобы они «не пострадали» и всё, конец второго НЭПа. Китай и юго-восток может финансировать/покупать доли напрямую.
Чувак с «летаками» может и был прав, по флайтрадару из питера и москвы бизнес-джеты как такси в две смены работают на дубай, снг, люди с капиталом предпочитают посмотреть на развитие со стороны. Ну и запихивают деньги в крипту.
Ха-ха, спрутелла уже думает где второй паспорт достать, причем рассказывая об этом говорит о том какой плохое гражданство сша))) у тебя то нет паспорта сша, радуйся что живешь в африке в снегах где каждые пять лет обнуляют курс и изолируются от развитого мира)
Spryt, а в какой валюте происходят расчеты и цены? По скрину вижу что в рублях.
Как белорус, скажу что «деревянные» валюты могут обесцениваться в сотни раз буквально за год (а втекущей ситуации может случиться что угодно).
Поправьте если не прав, но есть же российские акции на американских биржах, торгуемые за доллары. Может, имеет смысл, хотя бы в качестве диверсификации доллоровые активы прикупить?
Именно поэтому я храню деньги на фондовом рынке в виде акций, или в виде физического серебра. В крайнем случае на депозите, сейчас овернайт 14.5% идет, альфа предлагает по 20%+ положить вклад.
С этим сложно. Во первых, на зарубежных рынках, типа LSE, часто торгуются депозитарные расписки, а не акции. Сейчас например сбер по ним стоит 1-5 центов, потом что из-за санкций они превратились в бесполезные бумажки.
Во вторых, такие акции, даже если это не расписки, так же могут попасть под санкции (с обоих сторон). Владеть российской акцией через прокладку в виде американской биржи — ну такое себе.
В третьих, это требует диверсификации по брокеру. И тут вновь сложности с блокировкой аккаунтов граждан РФ, сложности с выводом, сложности с вводом. И российскии акции так покупать смысла так же нет, проще уж американские, чтобы по рынку диверсифицироваться.
Если обобщить — то в мирное время это просто лишние накладные расходы и сложности (я не говорю, что не надо, там есть свою плюшки с фондами теми же), а в тяжелые времена — все блокируют всех, и ты в итоге теряешь доступ к этим деньгам, не важно, кто ввел санкции — РФ или США (и хорошо, если только доступ, или просто попросят на выход). Поэтому внутри РФ покупать российские акции в рублях — и никакие санкции США их не заденут. И наоборот, в америке открывать брокерский счет для покупки американских акций, желательно не на русский паспорт — и тогда антироссийские санкции их не заденут. Что требует прилично денег, чтобы заморачиваться над этим.
А долларовые риски можно спокойно гасить хеджированием, либо покупая иностранные акции на мосбирже в долларах (но опять же, из-за санкций можно потерять к ним доступ).
Ну вон сегодня уже фьючи включили на валюту и драгметалы. Это делается не для экспроприации собственности, а для избегания паники на рынках. Вон на слитки НДС отменяют, чтобы люди вместо валюты в золотишко несли деньги.
Блин, буквально несколько месяцев назад ты мне писал, что депо под 6% максимум. А теперь 20+. Однако, как всё меняется.
По ходу правы были евреи, во все времена (особенно во время войны), вкладываясь в золото.
А вот сегодня еще пошел шквал санкций от УА ПП в сторону РУ вебов — в лучшем случае прекращают работу, но с полной выплатой, в худшем перечисляют средства РУ вебов на счет УА армии. Узнал от своих рефов. Всё становится жестче и жестче.
Это вообще такое лицемерие, пздц. На словах они не нацисты, только против Путина и войны. И русские тоже записывают кучу поддержи и лучей добра во всех соцсетях, блоггеры, артисты, какие они плохие, как им стыдно. Украинский бизнес в это время — «идите нахер, русские оккупанты, не получишь больше выплат». Хостинг ukraine com, tiu, megogo, serpstat, host tracker, letyshops, ekatalog, mgid и другие. Ударили по путинскому режиму, да, тем вебмастерам, с которым бухали на конфах. Но нет, никакой русофобии, вы что, братья славяине, идите на протесты свергать президента, смотрите нашу пропаганду (даже на порнхабе), а мы вам еще и аккаунты закроем и выплаты. Сюр. И хотя конечно не все такие, все таки бизнес этика не пустой звук, но я не слышал, чтобы со стороны РФ кто-то так делал. Ну и опять же от американцев тоже всё понятно, тут вопросов нет. И атаки на гос.сайты и СМИ — я тоже отлично понимаю. Но такое… Сразу бы тогда и говорили, что против всех русских, это было бы хотя бы честно.
Это же напрямую к ставке ЦБ привязано.
А я не просто слышал, я почти мгновенно убедился на примере аж двух РУ ПП (да, внезапно оказалось, что только с двумя РУ ПП мне было по условиям интересно на данный момент) в поговорке «кому война, а кому мать родная». Одна резко прекратила выплаты в ожидании стабилизации курса. Вторая вчера выплачивала без проблем… по рублевым счетам… в долларах… по курсу 135. Как тебе такой расклад, при курсе в обменнике 90?
Про Адсенс хотел спросить — у вас правда его заблочили?
И по картам тоже немного инфы подкину. Есть у нас дочка вашего ВТБ, к нему подключен Леруа Мерлен. Сегодня повесили на двери объявление, что принимают только нал. Оказывается Виза больше не работает с ВТБ и транзакции не проходят. По другим магазам всё ок, но это не ру банков терминалы и не ру карты. Альфа прислала смс, что у них всё работает, санкций нет и всё такое. Видимо народ ломанулся депозиты снимать и карты закрывать. По Сберу всё печально, у нас наскоро пытаются запустить МИР.
Блин, ты серьезно сейчас сравниваешь? Это обычный бизнес, сейчас везде так. Никто не блокирует счета на нацпризнаку, насколько мне известно.
Да хз, то ли где-то реклама не подгружается, то ли реклы поотключали, но резко со вчерашнего дня в три раза просел доход на ру сайтах. В бурже все ровно.
Да, это зависит от банка эквайера.
Я так не считаю. У нас в январские события никто на горе других бизнес строить не пытался. Хоть с продуктами и были перебои, никто цен не задирал, хотя вполне могли, как вот эти ПП в моем примере. И люди бы брали. Но это всё недальновидная политика, которая подрывает доверие партнеров и как следствие ведет к снижению доходов на дистанции.
Население Чеченской республики 1.5 млн. Население Грозного 300 тыс. Это на сегодня. ЗА в составе России голосовала вся республика, не трьько Грозный.
Про то, что в ЛНР и ДНР стояли с ножом у горла и заставляли голосовать ЗА отделение — полная чушня.
За 8 лет в памяти ещё не выветрились события тех дней. И марши нациков и сожжение в Одессе.
Результат референдума — это факт.
Мнение нескольких знакомых из Луганска — недостоверная выборка.
>В бурже все ровно.
Ага, пиздеть — не мешки ворочать, когда у тебя бурж трафа с гулькин хуй;) В рф трафе доход просел почти в 0 у большинства, а нихуя не в 3 раза.
Рпм в бурже просел на 20% (у кого-то и больше) по сравнению с тем же днем на прошлой неделе. Да, это начало месяца, но все равно это дохуя, по сравнению с прошлыми месяцами и даже годами (обычно было не больше 10%).
Плюс упала немного посещалка еще на 10% примерно.
Считай теперь, как там все ровно, уравнитель:)
Вообще факт в том, что спроси у любого крупного российского бизнесмена. Он тебе ответит, что хорошую часть денег он заработал именно благодаря кризису. Я полностью согласен, что это скидки и отличный шанс (если конечно есть личные деньги, без хорошей суммы «под подушкой» вкладывать деньги сейчас в акции это отрубать себе яйца). Но я не уверен с тактикой. Если и покупать сейчас то где то 20%. Чую это далеко еще не дно. Учитывая что все идет к тому, что Россия собирается вводить военное положение (чисто набрать с резерва новых солдат) и эта новость даст еще одну волну на снижение. Ну просто не возможно, что после этой новости акции еще не просядут. Возможно на небольшой минус, но точно в минус)) Вот там бы я уже докупал еще, ну и опять же не на всю котлету.
90 было только на форексе. В банках и обменниках был 150 при закрытой бирже. Ты предлагаешь ПП менять себе в убыток ?
А ты предлагаешь менять мне в убыток? И не было 150 в обменниках, 100 было, но точно не 150. Если только где-нибудь в Урюпинске какой-то обменник совсем оборзел.
Вот этим и отличаются ру ПП от остальных — они только о себе и своем кармане думают.
Ты еще расскажи что голосование всегда супер честное.
150 было, я даже баксы на тайские баты в Тинькове менял со спредом 30% от официального курса хотя казалось причем эти валюты.
Объявления в РФ заблочили, сириусли, сам сервис — пока нет. Контекст в Гугле тоже по факту не работает: объявления показываются, деньги списываются, но при переходе на сайт — ошибка. Ибо переход через гугловский googleadservices.com, который и заблочен. Россиянам никаких санкций не надо, сами изнутри анально огородятся.
Я на всякие случай напомню, что при вводе военного положения биржи закрываются, надолго, так что воспользоваться дном не получится. Возможно, самое дно уже проехало, потому что при вливании триллиона ФНБ и отсутствия доступа нерезов на биржу — я даже не знаю, что будет драйвером падения котировок.
Но действительно, никогда нельзя быть уверенным, что это дно) И всегда нужна иметь запас, да и закупать не на последние деньги.
Кстати возможен вариант блокировки самим гуглом, что бы не нести ответствености за украинские объявления с призывами выйти на митинги в россии.
Ты прав. Жаль рынок не открываю, чтобы закупиться
«Как начнется призыв — тогда и буду думать. Так то я даже не резервист.»
Спрут, ты шутишь что ли, тогда уже поздно думать будет, на Украине уже не выпускают мужчин из страны. У нас тоже могут такое сделать, и это можно сделать в один день.
Ага. Плюс за счет того, что нерезов нет, откупорили 1 трлн от ФНД и компаниям разрешили делайть байбек (то есть те компании, у которых лежит кеша на счетах, успешно скупят подешевевшие свои же акции) — то, возможно, мы даже и дно то не увидим. Плюс сколько на внебирже еще сделок будет.
И? Тут же выбор между двух худших вариантов. Призыв будет только в том случае, если там реально уже и контрактники кончаться, и добровольцы, и срочники, что в современных условиях для РФ малореально. Зачем в войсках пушечное мясо, без опыта? Даже в ВСУ и терроборону людей без опыта не берут, если судить по словам украинцев (но и не выпускают, да, либо только за взятку). Необученный солдат на фронте не нужен.
Если же валить из страны — то во первых вариантов крайне мало, во вторых карты и переводы не работают (геморрой с выводом средств на проживание), русофобия (из Грузии например присылаются интересные мнения), с бизнесом непонятно что, из-за курс+наплыва эмигрантов (что ру, что уа) скачок цен на всё, да и в конце-концов если третья мировая — то лучше в РФ сидеть, либо уезжать сиииильно дальше)
Поэтому я не вижу сейчас причин куда-то рыпаться. Смысл? Что так херово, что так херово, импульсивные решения принимать себе дороже. Даже в случае чебурнета и железного занавеса я предпочту жить в РФ, а не обустраиваться где-нибудь в Уругвае или Малайзии.
Спрут, конечно пока рынки не открыты и не понятно чем все закончиться, но просто интересно поменял бы ты что то в своих инвестициях, если бы знал что так может все закончиться ? Ну на подобие, етфки не такие надежные как кажутся, из за того что в момент паники первыми с рынка пропадут маркет мейкеры. Или например что любые прокладки между тобой и активом в кризис повышают кратно риски итд ? Интересно именно что бы ты сказал самому себе 2 года назад ?
Так они и когда откроются — все равно вряд ли сможешь оценить эффект. Реально будет видно через 3-5 лет как минимум, а то и через 10. Инвестиции — это история в долгосрок, а не спекуляции. Какое-то время конечно будет просадка, мировой финансовый кризис наложится, главный вопрос — что будет после этого.
На удивление, нет, ничего бы не поменял. Потому что вот те же етфки — мне они не очень нравятся, но я их все равно беру для диверсификации, эту задачу они выполняют. Потеря маркетмейкера вылились в том, что люди не смогли обналичить FXMM, который использовался как копилка (я использовал депозиты с куда более широким функционал, и такой проблемы не получил), и не смогли купить паи на дне — потому что они не отражали реальной стоиомости (и вновь, мне пофиг, я покупал напрямую акции, а не индексы в виде прокладок). И даже если в результате им придется уйти с рынка РФ — то вновь, мои потери не будут существенными (к тому же они распределены, то же золото между FXGD и VTBG, даже если один скамнется/уйдет — останется второй).
Немного я косякнул на ВДОшках, они в кризис попадали очень быстро. Но опять же, я их не использовал в качестве замены депозита, закрывать позиции мне нужды не было. Просела стоимость/доход — ну ОК, щито поделать, это рынок.
Да ничего бы не сказал. Попытки спекуляции рано или поздно заканчиваются банкротством. Если же ты изначально собираешь инвестиции с целями на десятилетия вперед, держишь в уме регулярные кризисы, диверсифицируешься — то зачем добавлять что-то еще? Два года назад на фонде у меня лежали 300к, сейчас я такие суммы в просто регулярных месячных закупах закидываю, а то и не раз. Никакой разницы нет, во что конкретно они тогда были вложены.
По FXMM кстати забавно что в момент паники они не ликвидны, но если пойдет волна банкротств брокеров, те кто сидел в кэше у брокера будут в пролете, а с FXMM получиться вернуть деньги.
Вопрос в том, зачем сидеть в кэше у брокера, если можно сидеть в накопительных счетах у банка, с АСВ защитой, процентом и околомгновенным поплнением брокерского счета. Там колебаний фондового рынка нет, что в моменты кризиса удобно. Либо в истекающих ОФЗ, но они тоже проседают конечно.
Ты что, за Путина топишь и за войну?
Все эти мелкие финансовые вопросы и терки ничего по сравнению с тысячами погибших.