spryt: странствующий вебмастер об авторе | контакты | реклама на блоге

Итоги Ноября 2021

Декабрь 2, 2021

Сайты
Бурж сайт, который попал под фильтр — фильтрануло еще раз, было 10к уников, потом 3к, сейчас остался 1к в сутки. Доход соответсвенно упал с 50к до 15к, и сейчас до 10к. Но, опять же, это было ожидаемо, это причесанный дорвей, и временные затраты от него был хорошо компенсированы доходом (другой вопрос, что я в свое время не смог эту тему масштабировать нормально).

Остальные бурж сайты идут ровно, где-то небольшой рост, где-то небольшое падение. При этом РФ сайты подросли, где-то по посещаемости, где-то по доходности (в некоторых сезонность проявляется), и в итоге опять ситуация такая, что треть дохода бурж сайты, две трети ру сайты, то есть все возвращается на круги своя, суммарный доход от сайтов при этом особо не двигается весь год.

Сайты без доменов
4 года назад, когда мне привалило денег за консалтинг (в конце 2017-го), я от недостатка предложений по сайтам купил два небольших сайта без смена администратора домена (просто пушем рушки мне в аккаунт). Понятное дело, что так делать не стоит, но именно в подобных сделках и проявляется высокая доходность. Понятное дело, что при расчете капитализации я их не учитывал. Мне в комментах тогда с удовольствием накидали «да ты дебилушка, сайты без домена покупать нельзя», как будто это не самоочевидно, и я не понимаю все риски) Первый сайт в итоге прожил до апреля этого года, и я уже сам его грохнул ввиду того, что он занимал слишком много места, был дорвеем в трешовой нише (медицина), и пережив несколько фильтров, скатился до дохода в 500р в месяц. За 41 месяц он принес 163к рублей, при цене покупки в 38к, то есть эффективная доходность составила 10% в месяц. При этом, как всегда, никаких дополнительных затрат сайт не нес, просто лежал на хостинге, несколько раз я игрался с настройкой рекламы.

Со вторым сайтом чуть сложнее, тут уже был действительно сайт для людей, с хорошей вовлеченностью, но одним маааленьким минусом — мало того, что он был развлекательной тематики (не особо доходной), так он еще был таргетирован исключительно на посетителей с десктопов, что роняло доходность еще сильнее. Тут в свою очередь я не сидел сложа руки, а нашел сотрудника, который бы наполнял сайт контентом. Сначала это был один тип контента, потом, когда выяснилось, что это неэффективно, добавился другой. И пока сайт постепенно терял аудиторию по тому контенту, что уже был на сайте — с нового он компенсировал, так что в итоге то что было добавлено после покупки стало приносить большую часть трафика на сайт. Ну и спустя 4 года я наконец-то продал этот сайт, причем тому же сотруднику, который занимался наполнением сайта эти 4 года. Суммарно, за 4 года, получились следующие цифры: 45к стоил сайт, 43к потрачено на контент, 209к заработано на рекламе, 50к заработано на продаже сайта. Таким образом, доходность составила 6% в месяц. Тут было чуть больше затрат, на поиск сотрудника, объяснение сути работы, и так же на настройку рекламы — но тоже копеечные в разрезе 4 лет.

Выводы — конечно, покупать сайты без домена нельзя =) Но если очень хочется — то можно, и это часто дает чуть большую доходность, чем сайты с рынка. Особенно это касается ру доменов и сайтов начинающих вебмастеров, а так же мелких сайтов. По сути, оба сайта окупились еще в первый год (первый сайт за 10 месяцев, второй за 12), и следующие три года приносили чистую прибыль (и даже если бы второй не удалось продать — все равно доходность была бы 5%). Да, на росте капитализации тут особо не заработаешь — второй сайт, если бы он был с доменом, с такими показателями легко бы ушел за 100-150к, но с другой стороны я бы и изначально его за 45к бы не купил, будь он с доменом, а за те же 100-150к (особо вырастить доход/посещаемость не получилось, только компенсировать падение одних разделов другими).

А так еще одним невнятным сайтом меньше, еще одним сотрудником на постоянных задачах меньше, что упрощает жизнь =)

Крипта
Первую половину месяца достаточно активно покупал шиткойны, учился определять годные от скама, фиксировал прибыль, включался в движуху — в общем, развлекался как мог =) Трейдингом это назвать сложно, просто по фану тыкал во всё подряд. Итоговый результат посчитать сложно, но я попробую (это с октябрьскими, конца месяца, не стал разделять):

То есть в целом даже получилось заработать аж $200, или 15% на вложенное, причем тут не «бумажная» прибыль, а в основном именно зафиксированная. Проблем несколько… Во первых, основную прибыль принесли всего два токена, которые неплохо выстрелили. Это из 33 купленных токенов (в этой таблички только шитки, без фармилок и норм токенов), среди которых 6 заскамились — несколько по глупости в ходе обучения, и в парочку я зашел со слишком большой суммой, что больно ударило убыткам (то есть две ошибочные покупки отвечают за почти половину потерь). Во вторых, многие токены выходили на хорошие (относительно) показатели, и их можно было с выгодой продать — если бы я в этом время следил за курсом (и несколько раз именно по этой причине я получил прибыль. Например, в мелкий токен DYNO пришел какой-то чел, и выкупил на $3к около 5-10% токенов, выстрелив курс в три раза. Я не долго думая фиксирую прибыль, скинув часть своих токенов, после чего чел одумывается и закрывает позицию, возвращая свои деньги за вычетом моих. Все это прям в лайв режиме, в течении получаса, если бы в этот момент не глянул на график — даже не заметил бы этой транзакции). Если не следил — мог упустить момент. Более того, если следил, но биржа лагала, и иногда транзакции уходили с ошибкой — то тоже не успевал зафиксировать прибыль. С одной стороны это плохо — если прибыль это производная от скорости реакции, то это голимый трейдинг 24/7. С другой — это отлично, если автоматизировать процесс торгов.

Кроме того, залез в дебри учета, потому что для крипты это целый квест, и особенно когда начинаешь не популярные монеты брать, а всякое разное. Главная претензия к основным сервисам/инструментам — это полностью ручная система работы (сам вбиваешь дату и сумму каждой транзакции), отсутсвие непопулярных токенов (но которые можно купить на децентрализованной бирже), и отсутсвие отслеживания цены покупки. Какие-то сервисы решают первую и вторую проблему, но с третьей какой-то затык, поэтому пришлось засучить рукава, обложиться апишкам, и начать считать. Спустя пару недель получилось что-то вроде этого:

Все собирается автоматически, через апишки BSCscan + pancakeswap. Пока что для BSC сети, и как видно — решил отойти от ценника в долларах (бесит кучу нулей считать), а непосредственно в BNB (именно в них они и покупаются и считаются). В таком виде это во первых очищает рост цены токенов от роста цены BNB токена, а во вторых — изменение цены видно гораздо наглядней. Конечно, это пока глубокая бета, для трети токенов он все еще неправильно считает цену покупки/профита, особенно если дело касается сложных и многочисленных транзакций (а так же всяких пулов), нет автоматического обновления цен, для токенов без транзакций за последние 24 часа отображает нулевую цену. Поэтому даже сам пока чаще пользуюсь другими сервисами учета. Возможно, в будущем добью до полноценного сервиса, запрос от рынка на такое есть, заработать на подписках тут тоже намнооого проще, чем в обычных SaaS. И это речь только про учет, самая мякота в автоматизации торгов и построение моделей для них)

В пулах лежит денег побольше, тут в долгосрок, много чего с октября. Но тут основной косяк в том, что CAKE просел, куда я половину закинул, и когекойну поплохело, и пул ликвидности тоже получил impermanent loss. В отличие от шитков, тут еще есть шансы на то, что оно вырастет (для шитков если он рухнул — то в 99% случаев можно фиксировать убыток или выкидывать токен, но для теста я пока что часть токенов даже хорошо выросших держу дальше).

Выводов пока особых не делаю, мотаю на ус информацию, как и в прошлом месяце — обмениваю опыт на деньги. Но хотя бы хватило ума не вляпаться в очередной лохотрон по крупному, и все потери понятные и небольшие, и даже в плюс немного.

Авто
Хоть и фоном, но потихоньку осваиваюсь. В прошлом месяце не упоминал, но даже разок ездил по делам, в незнакомый район, корячился на парковке, в итоге в дворе встал. В этом месяце — сменил шины на зимние (при продаже почему-то были только летние), в шиномонтажке выправили диски, хоть и пришлось в итоге ждать, пока со склада довезут шины, и возвращаться по пробкам. Помог сестре с переездом, тоже в оооочень узком дворе, и по ночному городу (прям кайфово оказывается, дороги свободные уже с 10 вечера, никаких пробок, освещение хорошее, правда туман был и дороги в лужах). В деревню тоже пару раз уже по темноте приезжал, быстро темнеет зимой, тоже осваиваюсь, да и вообще дорога к деревне до родителей и обратно уже стала привычной и знакомой. Пока что все равно частенько пользуюсь такси, потому что на короткие расстояния/по пробкам проще и быстрее из подъезда выйти и через 15 минут доехать, а не чистить-греть машину и потом парковку искать. Ну кроме случаев, когда надо сразу много дел сделать за раз, но у меня такое редко. Лихачить еще не начал (даже коробку в спорте не пробовал даже), а уж зимой/в дождь/ночью даже на трассе проще 60 ехать спокойно. Но удобства-комфорта таки добавляет, да и в самом вождении есть свой кайф и развлечение само по себе (точнее, сейчас постепенно удовольствие от вождение начинает перекрывать стресс от него). Хотя конечно сказать что это разумная трата денег я не могу =)

Бекап сид фразы от криптокошелька
Если кто далек от темы, то в крипте доступ к кошельку можно восстановить по фразе из 12-24 слов (стандартизированных, 2048 слов, BIP39, работает и для битка, и для метамаска какого-нибудь). Это сделано специально, чтобы уменьшить вероятность человеческой ошибки, запомнить/восстановить какой-нибудь 32-символьный хеш почти невозможно, зато 12-24 слова куда легче поддается и запоминанию, и хранению, и частичной потери. Минус в том, что если вы потеряли доступ к сид фразе, либо кто-то получим к ней доступ — вы потеряли доступ к кошельку и деньгам на нем, гарантированно (куча скама крутится вокруг выманивания этой фразу у жертвы). Поэтому, очевидно, её никогда не хранят в электронном виде, только в физическом. Но если просто записать на бумажке — возникает множество рисков их утери или порчи (кто-то выкинет в пачке, попадет вода и размоет, сгрызут домашние животные или насекомые, пожар, чернила выцветут), поэтому существует множество решений, чтобы защитить записанную фразу. При этом проблема так же в том, что вы должны сами записать фразу, нельзя доверить это другому лицу — один раз засветил, и уже есть постоянный риск, что в один момент доступ к кошельку получит злоумышленник, поэтому нельзя какие-то промышленные способы использовать (разве что собирать из разных кусков, половина ключа у одного, половина у другого).

На наших маркетплейсах/магазинах такого нет (кто там занимается, решите вопрос =), в специализированных есть, но достаточно стремные решения, типа SafePal, которые мне внешне не нравятся. Больше всего мне понравится вариант со стальными пластинами и штамповкой, но они были на амазоне, с заряженным ценником, пару месяцев ждать не хотелось (сейчас наткнулся на BackupSteel, там пластина всего 8 евро, они предлагают гравировкой делать). Да и в любом случае инструмент нужен для этого, поэтому заказал клейма 4мм с озона, и листочек стали 0.625мм для моделирования. Для первого образца использовал обычную жесть, которую надыбал в деревне, её и резать легче, и руку набивать надо, и большую часть рисков она снимает (как минимум обеспечит сохранность фразы на десятки лет, и защиту от умеренного пожара и ржавчины). Позже буду делать копии/другие сид фразы и на стали, и есть еще один лист в 1-2мм (но там надо основательно болгаркой его обкорнать, чтобы вырезать нужный кусок). Очень круто держать собственноручно выбитое хранилище информации, кривое-косое-неровное, но своё, в очень милитари стилистике (похожая схема на армейских жетонах, с той же целью). Я бы показал, тем более что засветка нескольких слов в ключе не особо помогает для брутфорса (2048^12 вариантов), но зачем лишний раз рисковать =) Так что теперь я чуть более спокоен за сохранность своих средств в плане того, что смогу восстановить доступ к кошельку (но повышается риск, что кто-то может случайно найти пластину и понять, что это такое).

Если дополнительно взять клейма для строчных букв — можно тем же способом сделать резервное хранилище для паролей (если без спецсимволов), но это не настолько критично, как для сид фразы (пароль легко меняется, сид фраза — нет), чисто фор фан. Да и красивее будет выглядеть, заглавные буквы все таки не так привычны. Можно еще ручным инструментом любые символы вырисовывать, как ручкой (наконечник из вольфрама или чего-то подобного твердого), но мне не понравился внешний вид — нужно хорошо руку набить, иначе выглядит как детские каракули. Вообще, гравировального инструмента много, если заморочится, можно и камень использовать, керамику, стекло, на что упоротости хватит) Только дерево по очевидным причинам не годится.

Кизомба
Уфф, наконец-то дошел до полноценных кизомба вечеринок (как всегда, примерно после трех месяцев занятий, учитывая, что летом было всего 1 занятие в неделю). Главное отличие от сальсы-бачаты — время с одной партнершей. То есть вроде бы за вечеринку точно так же 15-20 раз протанцевал (что для меня стандарт, на опенах и фестах чуть больше). Но учитывая, что 10 было на кизомбе, и что там каждый раз танцуешь 10-20 минут — в зале проводишь куда больше времени. 20 х 3 минуты = час чистого времени, или чуть больше, на 3-4 часовую вечеринку, то есть час танцуешь, и 2-3 часа отдыхаешь, общаешься, ждешь норм трека, слоняешься без дела. А тут 10 х 15 минут + 5 х 3 минуты = три часа чистого времени на танцполе, и еще часик успеваешь туда-сюда сходить между залами, воды попить) Прям необычно, когда ты не мокрый выходишь, а с перегруженной поясницей (много времени стоя + немного неправильная поза, надо исправлять).

Ну так вот, время с одной партнершей. За счет более медленного темпа, бесшовного сведения музыки, чередования быстрого-медленного темпа — с одной партнершей танцуешь 10-30 минут. За это время куда лучше привыкаешь и точнее ведешь, не нужно прыгать с места в карьер, можно успеть вспомнить все элементы, нет какой-то спешки или рутины (топтать базу в бачате — скучно, стоять базу в кизомбе — медитативно и залипательно), не надо ждать начала или конца трека чтобы пригласить партнершу/закончить (хотя такое и случается, но в основном когда заканчиваешь). Все вместе это дает совсем другие впечатления от танца, другое настроение. Да, есть вставки урбана, резкие-дерзкие и динамичные, но это именно что вставки, а не постоянно в таком ритме, как в сальсе.

Насчет простоты освоения (про что упоминал Pasagir) — двояко. С одной стороны да, база в кизомбе даже проще чем в бачате, не говоря уже про сальсу. Любительский уровень в бачате так же предполагает куда больший контроль тела и гибкость, а музыкальность нарабатывается бесконечным наслушиванием треков и попаданиями в акценты (эффектно, но утомительно). С другой — ведение в кизомбе гораааздо сложнее и тоньше, и для партнеров, и для партнерш — нужен постоянный контроль веса (понимать, на какой ноге сейчас стоит партнерша), нет ведения просто одной рукой — только целиком корпусом (и бачата, и уж тем более сальса легко прощает такие вещи до определенного уровня), очень много ведения прям на кончиках пальцев. Сами связки менее выраженные и детерминированны, и восьмерок тоже нет, на которые все это ложиться — но и за музыкой при этом следить надо меньше. Особая гибкость и амплитудные движения тут тоже не в почете, так что в этом плане тоже проще.

Впрочем, понятное дело, что это всё на любителя, тут прям заметно, кто прям кайфует от кизомбы после сальсы/бачаты, для кого-то это штука под настроение, а третьим вообще не заходит и они не понимают, в чем тут соль. Самое забавное — чем больше времени идут занятия, тем сильнее смещается гендерный баланс, если на первых занятиях девушек чуть ли не в два раза больше (не только на кизобме, и на сальсе и на бачате тоже самое было), то после нескольких месяцев занятий — наоборот, девушки отваливаются, и теперь уже перебор парней.

——————

В общем, как-то маловато событий, никуда не съездил, ничего не купил, даже фоточек с вечеринок не подвезли (мало ходил + умело скрывался, а часть еще в обработке фотографий). Ах да, получил второй шот вакцины, в поликлинике за это время уже оптимизировали процессы и стало меньше очередей и толкучки. На этот раз укол прям почувствовал, но стостояние бодрячком, чутка кости поломило и познобило (только я заранее перед сном укутался), на следующий день уже как обычно. QR код получил почти сразу же, теперь в торговые центры/рестораны/магазины кроме продуктовых только с ним (даже до постамата озона приходится через него проходить). ОМС тоже съездил забрал. Оказалось, что просрочил АДСМ прививку (раз в 10 лет её надо ставить), так что нужно тоже ревакцинироваться (там так же 1-2 раза ставят).

Очень много времени просто тупил, до 5 утра занимался херней, онимы пересмотрел несколько тайтлов, ютубчик десятками часов (movie reacaps из нового, за 10-15 минут описывают сюжет фильма, мне зашло. Особенно зашло «В погоне за счастьем», пытался посмотреть, какая-то дичь, но рейтинг хороший, посмотрел краткую версию — и понял, что это просто лютейшее говнище про неорганизованного и ленивого мужика. Наверное, в полной версии там все с эмоциональной точки зрения подается, и все тащатся, но по сути это потуги азартного МЛМщика вытащить счастливый билетик). Фанфики, как обычно, перечитал пару других книг, засел за игрушки на айпаде, короче говоря, деградировал на отличненько. Надо бы конечно развеяться от всего этого, и либо поработать хорошенько, либо отдохнуть полноценно, но ж тоже надо встать с той ноги и все сделать( Но ближайшее полноценное окно будет в январских праздниках, но в это ж время пол мира поедет куда-нибудь, это пздц будет.

Блин, даже для срача ничего не накинешь ( Хотя я как-то умудрился в комментиках у одной феи устроить срачеллово на всю ночь, аудитория там это нечто, но время по сути так же потрачено зря — что-то доказать невозможно, логика там не работает, дискутировать с «да любой мужик сейчас может получить секс по щелчку пальцев» как-то смысла нет. А у вас что нового?

Порекомендуй друзьям →

320 комментариев

  1. Verm

    Мы теряем спрута , теперь криптоспрут (
    Скоро канал переименован будет.

  2. Дестроер

    Что по арбитражу? Ни слова за весь стрип, не надо так.

  3. Миша

    Мы уже потеряли Elseper с его палладием, теперь и Курский Бомж решил выпилиться. Что думаешь о его 5 млн. кредитных в бирже?

  4. Мимокрокодил

    Букв до хуя, а есть ли прогресс непонятно. Сайты дают на жизнь плюс-минус, крипта никчемная игрушка, арбитраж не упомянут. Судя по тому, что второй месяц как снова появились ютьюб, аниме и литературный фастфуд потянуло на старое. Эпидемия закончится хз когда. Ставишь жизнь на паузу или все-таки вернешься к поездкам по миру весной-летом?

  5. Ядрит

    А ламбаду будешь танцевать? Там прямо вау)

  6. Spryt

    Мы теряем спрута , теперь криптоспрут (
    Скоро канал переименован будет.

    А в тайтле все еще «странствующий вебмастер», лол) Посмотрим, скорее всего будет просто как отдельное инвест направление (как фонда), либо кешфлоу, как арбитраж (только более открытое, ибо особых секретов тут нет).

    Что по арбитражу? Ни слова за весь стрип, не надо так.

    Фига ты проснулся, давно уже так, с мая месяца. Как верно указал tulvit в комментах, получается ни рыба ни мясо, когда с одной стороны пытаюсь дать инфу, а с другой — пытаюсь её скрыть. Поэтому про арбитраж я и перестал писать, может там все хорошо и лучше прошлого года, а может тема уже сдохла и все забанило.

    Мы уже потеряли Elsper с его палладием, теперь и Курский Бомж решил выпилиться. Что думаешь о его 5 млн. кредитных в бирже?

    Думаю что ебанько. Не такое ебанько, как вставать в шорт по палладию с плечом, но недалеко от этого. Но там хотя бы в лонг и по вменяемым Газпрому/ВТБ/Русагро/Мечелу, так что может на этом даже и заработает что-то, но как по мне соотношение риска к профиту какое-то стремно. Ставить на то, что портфель из этих 4-х компаний вырастет на 16% за год — ну такое себе. Но опять же, тут плюс в том, что даже если вдруг просядет — ну выплатит несколько сотен тысяч, край — миллион, некритично.

    Букв до хуя, а есть ли прогресс непонятно. Сайты дают на жизнь плюс-минус, крипта никчемная игрушка, арбитраж не упомянут. Судя по тому, что второй месяц как снова появились ютьюб, аниме и литературный фастфуд потянуло на старое. Эпидемия закончится хз когда. Ставишь жизнь на паузу или все-таки вернешься к поездкам по миру весной-летом?

    Ну вот по сайтам за год прогресса нет. По арбитражу без комментариев. Крипта да, поиграться, в web3 как мне кажется зарыт очень хороший потенциал, и можно хоть сервисами заниматься, хоть трейдингом-ботами, хоть стекать — на бычьем рынке все растет.

    Да, количество всякого говна увеличилось, некоторые вредные привычки вернулись, осенью контроль сильно упал. Упал не до того дна, что было раньше, но все равно херовый вариант, надо восстаноавливать. Новых движух кроме крипты нет, и даже с криптой не хватает усердия, в оффлайне сильно активность снизилась (раньше хоть танцы 24/7 были).

    Может в декабре-январе куда-нибудь съезжу, может позже, хз пока. Сейчас очень ограниченные возможности в плане выбора стран, чтобы и тепло было, и интересно, и пускали туда, плюс танцы не хочется бросать или делать большие перерывы. И одному ехать скучно, а брать с собой самовар я еще не научился.

  7. Milw

    Что за фея? Ходил к ней на услуги? Ну так то она права, любой может секс получить по щелчку пальцев (за 5000/час). О чём срались то? Рассказывай, а то щас про Ситню накину, хотя он пропал куда то, помер чтоли.

  8. tulvit

    >край — миллион, некритично.

    У меня там комментарий не прошел, видимо в спам попал, т.к. со ссылкой. Про стопы спрашивал, которых скорее всего нет. Ни выставленных, ни психологических. А это уже гемблинг в чистом виде.

    Есть вероятность, что словит минус -10%, постарается отыграться, на чем и сольет основное депо. Классика же. Но хорошо хоть квартиру успел купить.

    *бдлжад, ну запили уже респонсивную версию нормальную, я последнее время псты читаю лежа на диванчике под чай, с телефона, вполне себе удобно и лампово

  9. seoonly.ru

    надо тебе в сочи на машине — как раз проверка будет)

  10. Институт Марксизма-куколдизма

    посмотрел краткую версию — и понял, что это просто лютейшее говнище про неорганизованного и ленивого мужика

    Кого-то это напоминает. ?

  11. seoonly.ru

    А я вот верю в Курского… он фартовый малый

  12. Денежный сад

    Тема Seiko 5 не раскрыта. 🙂

  13. Mr.Bubble

    Привет, Спрут! Мне всегда больше нравится читать комменты, которые оставляют под твоми отчётами. По крипте продолжай качать знания, пробуй, набивай шишки. Все сервисы и автоматизация давно уже придуманы, если ты их не нашёл, не значит что их нет. Через полгодика вспомнишь себя, как заходил в крипту и улыбнёшься. Все приблизительно проходят одним и тем же путём. На данный момент крипта это топ, никакой арбитраж, сайты или даже фондовый рынок рядом не стоят, по динамике, новым проектам и идеям и конечно по возможности заработать хорошие деньги.

  14. Spryt

    Ну так то она права, любой может секс получить по щелчку пальцев (за 5000/час). О чём срались то?

    Не, там, очевидно, речь шла не про получение такого секса) О том, почему промискуитет для девушек в обществе порицается, а для мужчин — нет (а зачастую даже поощряется). Я изначально думал, что это такой тонкий стёб, но оказалось что многие реально не понимают, почему так, и пытаются одеть розовые очки.

    Есть вероятность, что словит минус -10%, постарается отыграться, на чем и сольет основное депо. Классика же. Но хорошо хоть квартиру успел купить.

    Ну так он же в лонг позицию открыл, за год оно может в минуса уходить, главное чтобы через год или около того отросло, поэтому стоп лоссов нет. Другое дело, что если за этот год ебанет кризис, то будет очень весело с такой позицией на рынке.

    *бдлжад, ну запили уже респонсивную версию нормальную, я последнее время псты читаю лежа на диванчике под чай, с телефона, вполне себе удобно и лампово

    Ну так читай дальше, там же стоит плагин который шаблон меняет на адаптивный для мобилок, хоть он и примитивный и комменты там в древовидность скидываются. Купи айпад, читай с него, это удобней)

    Все сервисы и автоматизация давно уже придуманы, если ты их не нашёл, не значит что их нет.

    Будь добр, скинь сервис для выставления лимитных ордеров (стоплосс/тейкпрофит) на панкейке. Про bogged finance я в курсе, они берут за каждый ордер $2.5, и работают только с 80-ю парами, а мне нужен весь рынок (ибо речь идет про шитки). Давно придумано все для битка и CEX, для децентрализованных бирж там перекати поле, они всего год-полтора как развились.

    На данный момент крипта это топ, никакой арбитраж, сайты или даже фондовый рынок рядом не стоят, по динамике, новым проектам и идеям и конечно по возможности заработать хорошие деньги.

    А так же по количеству скамных проектов и понци схем на квадратный метр) У каждого направления есть свои плюсы и минусы, и у крипты они безусловно тоже есть. А так да, будем посмотреть, к чему это приведет.

  15. Макс Пастухов

    Мне кажется, Виталий под стопами имел в виду несколько другое: стопы ставятся не потому, что ты входишь в рынок на короткий срок. Они нужны как способ аккуратно и вовремя выйти из рынка, если твоя гипотеза оказалась ошибочной.

    То есть стоп должен сработать не потому, что рынок что-то там творит, а именно потому, что твоя внутренняя модель, по которой ты принимал решение входить в рынок, оказалась не соответствующей объективной реальности, соответственно и все позиции на основании неё уже превращаются из национальных в азартные.

    Ну и второй вариант стопа, более качественный по сути — сценарии, то есть ты ожидаешь, что рынок может повести себя по-разному исходя из твоей модели, и в каком-то из вариантов именно в этой точке дальше будет развиваться негативный для тебя сценарий.

    Если же стопов ни в каком виде нет, это означает и отсутствие качественной модели рынка в голове, в первую очередь. То есть чистый гемблинг, аналитикой там и не пахнет.

  16. Spryt

    Они нужны как способ аккуратно и вовремя выйти из рынка, если твоя гипотеза оказалась ошибочной.

    Если же стопов ни в каком виде нет, это означает и отсутствие качественной модели рынка в голове, в первую очередь. То есть чистый гемблинг, аналитикой там и не пахнет.

    То что это гемблинг — это понятно. Я к тому, что я например тоже стопами не пользуюсь, ибо покупаю вдолгую, мне не важны колебания цены. И мне не хотелось бы, чтобы у меня половина позиций позакрывалось с убытком, когда рынок просядет на 30% — наоборот, я бы в это время докупал, поэтому стопы даже вредны в этом случае.

    А там хоть и кредит, но это не совсем маржинальная торговля, то есть это почти аналог покупки вдолгую, и там по ходу дела позиция будет корректироваться (в том числе и на случай сильной просадки всего рынка, вряд ли в этом случае будет оптимальным фиксировать убыток, а не попытаться его переждать).

    Но в любом случае такая стратегия, что со стопами, что без, мне кажется дичью =) Если хочется потрейдить — можно начать помаленькой на свои, и потихоньку учиться. Если хочется в гемблинг — то опять же, есть более интересные варианты, с меньшими вложениями и большим риском, если уж хочется поставить на красненькое. Но кому что интересней.

  17. Денежный сад

    То что это гемблинг — это понятно. Я к тому, что я например тоже стопами не пользуюсь, ибо покупаю вдолгую, мне не важны колебания цены. И мне не хотелось бы, чтобы у меня половина позиций позакрывалось с убытком, когда рынок просядет на 30% — наоборот, я бы в это время докупал, поэтому стопы даже вредны в этом случае.

    Вот здесь полностью согласен. Стопы полезны на торговле с плечом, где трудно держать просадку и она просто сразу обнуляет депо под 0. Когда всё на свои — пусть хоть до нуля падает. Активы с нулевой стоимостью по любому лучше отсутствия активов. Хотя бы потому что они могут вырасти.
    По собственному опыту когда торговал на Форексе, у меня весь терминал был в красно-зеленых линиях SL и TP. Когда стал баловаться акциями на свои — надобность в этом сразу пропала. И были просадки, и серьезные. Например с 2500 за акцию до 1200. Но это нивелируется докупом на низах. Этому даже есть термин — усредниться. И ни разу не было чтобы падение продолжалось бесконечно. Я даже с Аэрофлота вышел в плюс, но и покупал его не на пике, а раза в 1.5 дороже чем сейчас. Вот как раз за счет усреднений. Докупал, докупал, а потом когда образовался плюс — слил разом все акции.

  18. Личинка арбитражника

    Как верно указал tulvit в комментах, получается ни рыба ни мясо

    Истинно глаголит боярин. Вот только ты про сайты рассказываешь ровно столько же, сколько и про арбитраж рассказывал

    То есть в целом даже получилось заработать аж $200, или 15% на вложенное

    Это всё-таки победа

    Все собирается автоматически, через апишки BSCscan + pancakeswap.

    Это сука вдохновляет и соблазняет. Но щас больше nft интересуюсь. На покупках токенов тоже прокатился, пока не очень в плюс

    Больше всего мне понравится вариант со стальными пластинами

    а чё на двери в подъезд не выбить этот сид? или на борту своей тачки. Охуенно же будет 😀

    Кизомба

    это уже лишнее

    если на первых занятиях девушек чуть ли не в два раза больше (не только на кизобме, и на сальсе и на бачате тоже самое было), то после нескольких месяцев занятий — наоборот, девушки отваливаются, и теперь уже перебор парней.

    как бы намекает

    Хотя конечно сказать что это разумная трата денег я не могу =)

    первая тачка тупо сгнивает, потому что неиспользуется. Это распространённый тип людей. И это норм. Один хуй ты её покупал для опыта.

    movie reacaps

    ну, ёпт, но если сударю угодно, то поч нет

    да любой мужик сейчас может получить секс по щелчку пальцев

    И это правда, если смотреть с колокольни барышень того форума

  19. Spryt

    Истинно глаголит боярин. Вот только ты про сайты рассказываешь ровно столько же, сколько и про арбитраж рассказывал

    Так по ним никакой движухи, новых сайтов не делаю, не покупаю, оно просто как-то там работает.

    а чё на двери в подъезд не выбить этот сид? или на борту своей тачки. Охуенно же будет

    Так надо чтобы его никто кроме меня не видел) Хотя вот в качестве инструмента вандализма это конечно эпик, краску то закрасят, а вот то что ты набьешь клеймами на той же подъездной двери — останется там пока эту дверь не сменят полностью. Если еще затарится холдерами — то можно и быстрее штамповать, ручным гравером тоже можно нацарапать что-то очень надолго и без шума, при том что стоят они копейки.

    первая тачка тупо сгнивает, потому что неиспользуется. Это распространённый тип людей. И это норм. Один хуй ты её покупал для опыта.

    По факту да, она практически как тачка выходного дня используется. Зато закрыло гемор с поездками на электричке)

    /да любой мужик сейчас может получить секс по щелчку пальцев

    И это правда, если смотреть с колокольни барышень того форума

    Именно. По сути они общаются всё с тем же топ5-10% мужиков (точнее, это относится вообще к большинству женщин), и вот для них как раз таки все происходит не так уж сложно. Да и тут в комментах часто появлялись парни, которые подобные истории рассказывали, так что тут ничего удивительного. Разница лишь в том, что остальное 80-90% мужчин остаются за бортом этого праздника жизни (в лучшем случае они с большим трудом привлекают одну постоянную девушку/жену), в то время как за даже самыми средними по внешности девушками всегда будет идти шлейф парней, среди которых она может выбирать (но которые её будут прокатывать на отношения/брак).

    Собственно, та же фигня происходит, когда девушки пытаются давать советы парням, как знакомится с девушками) Да, эти советы будут работать — либо для самих девушек, либо для 5-10% парней. Для всех остальных это будет дичь с околонулевой эффективностью (если речь идет о конкретных, а не общих советах).

  20. Severiniv

    «Будь добр, скинь сервис для выставления лимитных ордеров (стоплосс/тейкпрофит) на панкейке. Про bogged finance я в курсе, они берут за каждый ордер $2.5, и работают только с 80-ю парами, а мне нужен весь рынок (ибо речь идет про шитки). Давно придумано все для битка и CEX, для децентрализованных бирж там перекати поле, они всего год-полтора как развились.»

    https://app.1inch.io/#/56/classic/limit-order/BUSD/USDC здесь можно выставлять лимитники для dex

  21. Spryt

    https://app.1inch.io/#/56/classic/limit-order/BUSD/USDC здесь можно выставлять лимитники для dex

    Спасибо, конечно, еще один инструмент в копилку, но он не поддерживает новые токены с панкейка. Из моих 33 шитков только SAFEMOON есть в списке. Выбор там конечно больше, но все равно — лимитные ордера принимаются только по ограниченному списку токенов, рубль в рубль тоже самое, что уже есть на bogged или на обычном бинансе, тем более что список токенов не сильно отличается.

  22. Severiniv

    Если в метамаск (условный) импортировать нужный контракт и токен, он будет и в списке инча/панкейка и доступен для простановки любых видов ордеров.

  23. Личинка арбитражника

    в то время как за даже самыми средними по внешности девушками всегда будет идти шлейф парней, среди которых она может выбирать

    Спрут, ты заебал со своим «хорошо там, где нас нет», только в профиль. Я ежедневно вижу девушек, с весьма привлекательной внешностью, которые буквально стенают о дефиците мужского внимания. Конечно, полно и девчонок не очень привлекательных в такой же ситуации, но их просто не замечаешь, поэтому они не запоминаются. А прикинь, сколько ещё есть тех, которые скрывают свои трудности? Их значительно больше, чем тех, которые могут говорить о своих переживаниях и потребностях открыто

    И даже когда мысленно примеряю на себя такую, тут же понимаю (даже, если она прям с породистыми чертами лица, фигуркой и культурная), что вот тоже не хочу с ней сближаться. Потому что это чёрная дыра она и в Африке чёрная дыра и нехуй туда соваться.

    вот и всё. Так что дело не во внешности от слова совсем

    Чё там по нофапу?

  24. Spryt

    Если в метамаск (условный) импортировать нужный контракт и токен, он будет и в списке инча/панкейка и доступен для простановки любых видов ордеров.

    Точно, забыл про этот идиотизм на биржах, думал в инче они его пофиксили. Действительно, лимитные ордера есть, мало того — есть еще и апишка к ним, только пока не нашел, что за аттракцион невиданной щедрости. Но по сути это сильно упрощает дело, не надо городить свой огород, а просто воспользоваться их апишкой и выстраивать логику для трейдинга шитков, с серией лимитных ордеров (пока что вручную, потом по апи). Спасибо, как ты верно указал, я еще много чего не знаю)

    Я ежедневно вижу девушек, с весьма привлекательной внешностью, которые буквально стенают о дефиците мужского внимания. Конечно, полно и девчонок не очень привлекательных в такой же ситуации, но их просто не замечаешь, поэтому они не запоминаются. А прикинь, сколько ещё есть тех, которые скрывают свои трудности? Их значительно больше, чем тех, которые могут говорить о своих переживаниях и потребностях открыто

    Лапшу то с ушей сними) То что они стенают о «дефиците мужского внимания» — означает совсем не то, что имеют ввиду мужчины под «дефицитом внимания от девушек». Как я уже писал, любая средняя и ниже среднего девушка имеет шлейф подкатывающих к ней парней, из которых она может выбрать любого и получить свою порцию внимания. Другой вопрос, что все они хотят все тех же топ10% парней (высокий, привлекательный, зарабатывающий), которые в свою очередь не будут давать им достаточно внимания (и это кстати один из факторов их привлекательности), потому что у них есть выбор. И уж точно они не будут давать им отношения/брак (речь про средних девушек). То, что при этом за такими красавчиками сидят в ожидании несколько десятков средних парней, готовых ухаживать/водить по ресторанам/давать внимание — их не интересует (не всех, но многих), после чего они сидят, жалуясь на «недостаток внимания».

    Не веришь? Создай аккаунт в тиндере с фотками подобной средней на твой взгляд девушки, посвайпай парней, поотвечай на сообщения. Я тебе гарантирую, в первый же вечер у тебя будет десятки-сотни матчей и приглашений на свидание, то есть проста прорва «мужского внимания» и возможностей устроить свою личную жизнь. Даже если ты девушка средней внешности, с лишним весом или ребенком. Пусть даже и большинство парней будет только за сексом. Если же брать в пример привлекательных девушек, то там вообще лимиты сносит, буквально, этих матчей и приглашений будет сотни (очень частый отзыв от девушек, которые до этого не использовали СЗ).

    В оффлайне происходит тоже самое, только в меньших масштабах. Да, конечно, привлекательные девушки имеют больше внимания, чем непривлекательные. А еще — более молодые, без лишнего веса. Потому что если обратишь внимание, то вновь, проблема «недостатка мужского внимания» касается в основном девушек около 30 и старше. Крайне редко услышишь про такую проблему от 20-летней. То есть реальная проблема — «я не получаю столько мужского внимания, как 10 лет назад», а это уже несколько другой вопрос.

    Спрут, ты заебал со своим «хорошо там, где нас нет», только в профиль.

    У мужчин, соответсвенно, проблема дефицита внимания в другом. Если ты средний парень и подкатываешь к средней девушке — с большей степенью вероятности тебя тем или иным способом динамят (многие делают это вежливо). Тоже самое касается тиндера. Рабочая стратегия для парней в таком случае — подкатывать к десяткам-сотням девушек, а так же прокачивать себя, переходя из категории «средних» в категорию «топ10%», и только тогда тебя средние девушки начнут воспринимать. Либо — снижать стандарты уже ниже среднего.

    Я не говорю чушь в духе «это не справедливо», это просто текущая реальность. Я лишь за то, чтобы воспринимать эту реальность адекватно, а не через розовые очки «ути-пути девушки тоже страдают от дефицита внимания». Да, тоже страдают, но разница тут астрономическая, кому то щи пустые, кому-то жемчуг мелкий. По сути, своими действиями и привычками девушки сами приводят себя к ситуации РСП/незамужних дев, и общество активно их поощряет, а парни в свою очередь логичным образом приходят к тому, что выгодней играть факбоя, со всеми вытекающими проблемами для девушек (все те же РСП и отсутсвие кольца).

    Так что дело не во внешности от слова совсем

    Увы, реальность говорит об обратном. Внешность — важнейший признак как для мужской, так и для женской привлекательности, к тому же он играет роль фильтра. То есть даже если парень/девушка все такие расчудесные по характеру-привычкам-мозгам, но не проходят по фильтру внешности — никому не будет до этого дела, потому что до проверки этих качеств даже не дойдет. Парень никогда не пойдет на свидание с девушкой, которую он не хотел бы трахнуть (другой вопрос, что многие парни готовы спать с кем угодно). Девушка отвечает на флирт во многом в зависимости от привлекательности парня.

    Чё там по нофапу?

    Херово, то две недели «запоя», то две недели чистый, и так всю осень.

  25. Денежный сад

    на обычном бинансе

    Извиняюсь за нескромный вопрос — ты в Бинансе какой уровень верификации выбрал? Не опасно столько личных данных им палить? Ведь даже непонятно в какой стране зарегана эта биржа.
    Просто хочу тоже крипту попробовать и решил начать именно с Бинанса из-за простоты ввода-вывода фиата, если верить их обещаниям.

  26. Личинка арбитражника

    все они хотят все тех же топ10% парней (высокий, привлекательный, зарабатывающий)

    которые в свою очередь не будут давать им достаточно внимания (и это кстати один из факторов их привлекательности)

    Это к Почудим, но его больше нет ?\_(?)_/?

    Не веришь? Создай аккаунт в тиндере с фотками подобной средней на твой взгляд девушки, посвайпай парней, поотвечай на сообщения. Я тебе гарантирую, в первый же вечер у тебя будет десятки-сотни матчей и приглашений на свидание, то есть проста прорва «мужского внимания»

    Ну ёжкин кот, Спрутелло, ты описываешь природную модель мужского поведения. Понимаешь, мужчинам свойственно проявлять активность в отношении женского пола. Хуле в этом такого? Так всегда было. Но прикол в том, что ты упускаешь из виду один значимый аспект: эти девушки, которые заводят акк в тиндере и те, которые стенают от дефицита (по чесноку, реально так) мужского внимания это сука две разные категории девушек. Осознай ты это, наконец! Да, я согласен, что тиндерские привереды тоже пищат, НО! они про «мужиков нормальных нет», это другая история.

    в Бинансе какой уровень верификации выбрал

    тот, который обязательный теперь

    Не опасно столько личных данных им палить

    кому ты там нахер нужен со своими копейками. Госам они обещали не сдавать своих пользаков

  27. Spryt

    Извиняюсь за нескромный вопрос — ты в Бинансе какой уровень верификации выбрал? Не опасно столько личных данных им палить? Ведь даже непонятно в какой стране зарегана эта биржа.
    Просто хочу тоже крипту попробовать и решил начать именно с Бинанса из-за простоты ввода-вывода фиата, если верить их обещаниям.

    На данном этапе это не важно, а как освоишься — бинанс играет роль исключительно шлюза для перевода фиата в крипту, после чего крипта переводится на свой холодный/метамаск кошелек, с которого она уже никуда не денется, независимо от того, что произойдет с бинансом. KYC теперь с фотопруфом, я сам охерел, хорошо хоть без пруф резиденс — в другой биржи без него не пустили даже с пруфами доков.

    Ну ёжкин кот, Спрутелло, ты описываешь природную модель мужского поведения. Понимаешь, мужчинам свойственно проявлять активность в отношении женского пола. Хуле в этом такого? Так всегда было.

    Да, епта, я описываю природную модель что мужского, что женского поведения, и именно из-за этого девушка, которая переспала с кучей парней, обществом порицается, а парень, который переспал с кучей девушек — нет. Именно потому, что девушке чтобы привлечь парня нужно просто «существовать», а парню нужно приложить немалые усилия. И поэтому аргумент, которым мне ответили, что дескать «мужикам так же легко найти перепихон, как и девушкам» — является в корне ошибочным и неверным.

    И нет, не свойственно. Просто иначе они не получат женского внимания. И соответсвенно девушка, на которую не обращают внимания мужчины, крайне тяжело это переносит, в то время как для мужчин это состояние по умолчанию.

    Но прикол в том, что ты упускаешь из виду один значимый аспект: эти девушки, которые заводят акк в тиндере и те, которые стенают от дефицита (по чесноку, реально так) мужского внимания это сука две разные категории девушек. Осознай ты это, наконец! Да, я согласен, что тиндерские привереды тоже пищат, НО! они про «мужиков нормальных нет», это другая история.

    Поясни. Я не говорил, что каждый девушке надо завести тиндер — я лишь описал эксперимент, который может провести каждый, который показывает, что даже средние девушки получат тонну мужского внимания, просто заведя профиль в тиндере. Что показывает всю несущественность таких стенаний, и сравнение с мужчинами тут будет противоположным, как и их опыт использования СЗ (для средних мужчин). Да брось, каждая девушка открывала профиль на сайте знакомств (если ей вдруг не хватало внимания), то что не всем это подходит — да, безусловно.

    Епт, кого ты имеешь ввиду? Еще раз, когда девушки не могут найти мужа — это одна проблема (распространенная и понимаемая, на эту тему можно книги и трактаты писать, столкновение со стеной болезненно). Когда девушка не пролазит в дверь или имеет двух детей — там тоже все понятно (но даже в этом случае проблем с вниманием не будет). Но чтобы обычная среднестатистическая девушка возрастом от 20 до 30 лет имела проблемы с дефицитом мужского внимания — она что, в тайге должна жить? Из дома не выходить? В 95% случаев дефицит мужского внимания — это личный выбор девушки, потому что ухаживают и приглашают на свидания всех девушек, кривых, косых, необщительных, дерных, тупых, толстых — всех. Достаточно поместить себя в места присутствия парней, и они сами начнут подкатывать к тебе яйца. Или может это ты называешь дефицитом внимания, когда подкатывают, да не те? Ну так это подвид первой проблемы, а не общей.

    Я не припомню ни одной знакомой девушки, у который были бы такие проблемы. Хотя я знаю десятки РСПшек и просто девушек около 30 без парня — но при этом я не наблюдая там ни капли дефицита внимания от мужчин, наоборот — к ним часто подкатывают, общаются, дарят подарочки, показывают знаки внимания и т.д. Я, конечно, в постель к ним не заглядываю, не знаю, есть там продолжение или нет, но со временем постоянных парней там не прибавляется (опять же, по внешним признакам, которые могут быть ошибочными, безусловно). Что опять же подвид первой проблемы (не все мужчины, которых они привлекают, имеют желания строить отношения с ними), а не дефицита внимания.

    Либо ты и сам это понимаешь, в чем кроется причина дефицита внимания (если каждого встречного парня они будут шпынять и агрится — то конечно никто им не будет достаточно внимания уделять, кому нужна сумасшедшая. Ну или вес за 150кг, там тоже понятно, почему не так много желающих), либо позволяешь вешать себе лапшу на уши, когда девушки рассказывают о том, как у них сложно с парнями, что вот прям никто не обращает на них внимание. Ага, как же. Еще раз — чтобы получить тонну внимания, девушке достаточно завести аккаунт в тиндере. Или прийти в бар, на вечеринку, корпоратив, что угодно. Или просто ходить по улице и существовать. А уж если работа связана с общением с людьми — ууу, спроси как-нибудь милую официантку или хостесс, сколько мужиков в день с ними флиртует и пробует почву, или прямо приглашает на свидание/пытается взять телефончик, и умножь это на число рабочих дней в годы, и охереешь от такого «дефицита внимания».

  28. Институт Марксизма-куколдизма

    Если ты средний парень и подкатываешь к средней девушке — с большей степенью вероятности тебя тем или иным способом динамят

    Это в России-то? Как всё сложно, как всё запущено, доктор 🙂

    В России вообще-то нет дефицита симпатичных девушек, но наоборот есть дефицит нормальных мужиков 🙂 Ты сам себе как-то всё усложняешь.

  29. Денежный сад

    В России вообще-то нет дефицита симпатичных девушек, но наоборот есть дефицит нормальных мужиков Ты сам себе как-то всё усложняешь.

    Он же писал свои требования к девушкам. Я считаю, что у него тоже нет проблем с женским вниманием, просто ему такие не нужны. Всё также как и с девушками, только наоборот.

  30. Денежный сад

    На данном этапе это не важно, а как освоишься — бинанс играет роль исключительно шлюза для перевода фиата в крипту, после чего крипта переводится на свой холодный/метамаск кошелек, с которого она уже никуда не денется, независимо от того, что произойдет с бинансом.

    А на роль шлюза перевода крипты в фиат не катит? И какие холодные кошельки посоветуешь? Они поддерживают любую крипту? Просто смотрю этой крипты рождается как грибов после дождя.

  31. Spryt

    Это в России-то? Как всё сложно, как всё запущено, доктор

    В западных странах, куда относится и Россия. Возможно, у нас в стране все не настолько запущенно, но то что присутствует — это точно.

    В России вообще-то нет дефицита симпатичных девушек, но наоборот есть дефицит нормальных мужиков Ты сам себе как-то всё усложняешь.

    А в чем проявляется дефицит нормальных мужиков? В том, что 50% девушек хотят себе одного из топ10% мужиков, и их по очевидным причинам на всех не хватает? (во всяком случае для отношений, для разовых встреч хвататет) В чем тут вина мужчин?

    Да, в РФ достаточно много симпатичных девушек. Что не делает их более доступными, по сравнению с другими странами)

    Он же писал свои требования к девушкам. Я считаю, что у него тоже нет проблем с женским вниманием, просто ему такие не нужны. Всё также как и с девушками, только наоборот.

    Ну да, у меня очень завышенные требования — до 30, без детей, без лишнего веса, без тату. А я и не утверждал, что у меня проблема с женским вниманием — я лишь писал, что для мужчин и для женщин это принципиально разные вещи. Это вон выше мне начали утверждать, что не всё так просто, и на самом деле многие женщины СТРАДАЮТ от дефицита мужского внимания (которого по факту не существует). И да, переход на личности, слив защитан)

    А на роль шлюза перевода крипты в фиат не катит? И какие холодные кошельки посоветуешь? Они поддерживают любую крипту? Просто смотрю этой крипты рождается как грибов после дождя.

    Ну тебе нужно каким-то образом перевести фиат в крипту. Ввиду непонятного легального статуса (и отсутствия шильдика ЭПС) просто так перевести из банковского приложения не получится есть два пути — CEX (типа бинанса) и обменники. Если тебе удобней и ты сразу закидываешь крупные суммы (от 300к рублей) и живешь в Москве — то можно и обменником пользоваться. Можно p2p обмен использовать. Но для мелких сумм и быстрых операций — удобней, когда у тебя еще есть доступ к бирже.

    Не посоветую, не пользовался, гугли сам)

  32. Аркадий

    У мужчин, соответсвенно, проблема дефицита внимания в другом. Если ты средний парень и подкатываешь к средней девушке — с большей степенью вероятности тебя тем или иным способом динамят (многие делают это вежливо). Тоже самое касается тиндера. Рабочая стратегия для парней в таком случае — подкатывать к десяткам-сотням девушек, а так же прокачивать себя, переходя из категории «средних» в категорию «топ10%», и только тогда тебя средние девушки начнут воспринимать. Либо — снижать стандарты уже ниже среднего.

    Ох, Спрут, опять у тебя а-ля ошибка выжившего=) Ну, смотри, в России 42 млн семей, ежегодно в брак вступают порядка 1 млн. То есть либо большинство парней женятся на ущербнотян, либо эти парни — топ 5-10% или сколько ты там сказал. Понятно, что оба тезиса ложны.
    Или вот даже в универе если посмотреть, к 5ому курсу пара есть почти у всех, разве что кроме самых ботанистых ботанов и принцеждалок.
    Если бы в реальности была ситуация, что ты описал, то семей и браков было бы очень мало. То есть большинство находит себе пару.
    И второй момент про внимание, точнее его качество. Если был на бич роад, знаешь, насколько много к тебе внимания: все хотят переспать с тобой (и деньги). Но ценности у него нет. Также и у тян в России. Буквально неделю назад моей знакомой привезли диван из Икеи и грузчик в шутку сказал «может протестируем?». И такого внимания хоть завались, но по факту это желание попользоваться нахаляву.

  33. Spryt

    Ну, смотри, в России 42 млн семей, ежегодно в брак вступают порядка 1 млн. То есть либо большинство парней женятся на ущербнотян, либо эти парни — топ 5-10% или сколько ты там сказал. Понятно, что оба тезиса ложны.

    Эмм, с чего ты взял, что брак является целью мужчин? Это цель женщин. И именно им, по мнению здешней дискуссии, не хватает «нормальных мужчин». Если ты считаешь, что миллион брачующихся в год это много — это значит, что у девушек нет проблем найти мужа? Вон же сколько замуж выходит.

    Дык ответь на вопрос, зачем мужчине вступать в брак? Тем, кто из категории «нормальных мужчин» и входящих в топ10%. И главное — если он вступает, то на ком женится, на той же категории, которая стенает по поводу «дефицита внимания», или на другой?

    Или вот даже в универе если посмотреть, к 5ому курсу пара есть почти у всех, разве что кроме самых ботанистых ботанов и принцеждалок.
    Если бы в реальности была ситуация, что ты описал, то семей и браков было бы очень мало. То есть большинство находит себе пару.

    Это ты за какой год смотришь, своей молодости? За последние 10 лет в РФ число браков упало на 30%, с 1980-го — падение на 40-50%. И это не считая пандемии, только официальные браки, и в РФ (в западных странах ситуация еще хуже, и мы их быстро нагоняем), и того что число разводов не падает.

    Ну да, и при этом 30% семей — матери одиночки =) Ты путаешь некоторые вещи, девушке найти себе парня — как два пальца, завести от него ребенка — тоже, но вот сохранить его в семье — уже задача со звездочкой. При этом все это могут обеспечить все те же 5-20% парней, переходящих из рук в руки. И только сильно позже оставшихся парней начинают прибирать к рукам, которые готовы брать их в жены. И часть из этих парней берет себе в жены именно ущерботян, да (когда они к тому времени снижают стандарты).

    Накину для контекта:
    В России 44,9 миллиона человек, живущих поодиночке, — 30,6% населения.
    Среди одиночек в трудоспособном возрасте большинство — мужчины (56%).
    Исследователи из Университета Индианы с 2000 по 2018 год отслеживали снижение сексуальной активности жителей США в возрасте 18—44 лет. Выяснилось, что сейчас почти треть американских мужчин от 18 до 24 лет вообще не занимаются сексом.

    И второй момент про внимание, точнее его качество. Если был на бич роад, знаешь, насколько много к тебе внимания: все хотят переспать с тобой (и деньги). Но ценности у него нет. Также и у тян в России. Буквально неделю назад моей знакомой привезли диван из Икеи и грузчик в шутку сказал «может протестируем?». И такого внимания хоть завались, но по факту это желание попользоваться нахаляву.

    Так и я и говорю, вопрос дефицита внимания и вопрос дефицита «нормальных мужиков готовых женится» — это разные вещи. И хотя, безусловно, подобного нежелательного внимания к девушкам немало (особенно привлекательным) — на них идет и не менее большой поток внимания вполне нормального (приглашения на свидания). Поэтому я и говорю, что как такового дефицита мужского внимания у девушек не существует, если он и есть — то это выбор женщины. Причем не действия/бездействия, а просто отказа от предложений.

  34. Денежный сад

    Читая вышесказанное, складывается мнение, что человечество движется к животному миру. Взять тех же обезьян — живут стаями, но всех самок трахает только альфа самец, если другой рискнет (а они иногда рискуют) — получит звиздюлей незамедлительно.
    И нет больше устоев, моральных принципов и всего такого прочего, чего у некоторых животных наблюдается. У волков, например.
    Возвращаясь к старой статистике всё вполне можно объяснить. Семей и браков было больше по целому ряду причин. Во-первых так было принято, во-вторых за бездетность платили налог (что весьма неприятно), в-третьих это поощрялось и давало дополнительные блага — хорошую характеристику, квартиру без очереди, прочие плюшки. В случае разводов всё в точности до наоборот — плохая характеристика, алименты, возможно потеря жилья, порицание общества и всё такое.
    Семей то было много, но все ли были счастливы? Постоянные скандалы, муж алкаш, нехватка денег, дети разгильдяи. Вот как я сам вспоминаю рабочую окраину города, где я жил — нормальных семей было не больше половины, а процентов 10 вообще лютый треш.
    Но так было принято. А сейчас этого нет. Люди меньше прогибаются под стандарты и стараются быть такими какие есть. Но это не всегда в лучшую сторону.

  35. Аркадий

    Не, ну, если глобально смотреть, то конечно институт семьи умирает. Не только парню незачем жениться (девайсы+шлюхи заменяют жену дома), но и девушке тоже: вуманайзер гарантированно доведет до оргазма, а на жизнь заработать может любая, даже кассирша в макдаке.
    Отсюда и повышенные требования с обеих сторон: зачем мне среднетян, если в порнушке лучше и зачем мне средекун, если дилдо лучше.

    Дык ответь на вопрос, зачем мужчине вступать в брак? Тем, кто из категории «нормальных мужчин» и входящих в топ10%. И главное — если он вступает, то на ком женится, на той же категории, которая стенает по поводу «дефицита внимания», или на другой?

    Не за чем=) Тут опять же надо смотреть на целеполагание. Если отношения/брак, то для мужчины это относительно легкая задача: ведь бабы сами хотя в загс. Если секс, то еще проще: шлюх вагон и маленькая тележка. А еще есть Тай/Африка/ЛА. Тогда непонятно, по какому поводу стенания мужиков? Хочешь ебаться — пожалуйста, хочешь отношаться — еще проще. Но что-то мне подсказывает, что эти стенания а-ля «хочется секс без обязательств и бесплатна с рандом-тян с улицы».

    Ну да, и при этом 30% семей — матери одиночки =) Ты путаешь некоторые вещи, девушке найти себе парня — как два пальца, завести от него ребенка — тоже, но вот сохранить его в семье — уже задача со звездочкой. При этом все это могут обеспечить все те же 5-20% парней, переходящих из рук в руки. И только сильно позже оставшихся парней начинают прибирать к рукам, которые готовы брать их в жены. И часть из этих парней берет себе в жены именно ущерботян, да (когда они к тому времени снижают стандарты).

    Получается, что бОльшую часть девушек оплодотворяют одни и те же парни?)) Ошибка в логическом посыле «девушке найти себе парня — как два пальца». Если шлакопарня, то да. Так и ты можешь за пару дней найти себе шлакотян, например, шлюху или жируху. Но ведь никто их не хочет? Так почему же тян должна брать, что валяется? Имхо, все примерно в равных условиях.

  36. Gustang

    Так и ты можешь за пару дней найти себе шлакотян, например, шлюху или жируху. Но ведь никто их не хочет? Так почему же тян должна брать, что валяется? Имхо, все примерно в равных условиях.

    Я начинаю верить, что это спрут специально так набрасывает. Ну это же nevozmozho, одну и ту же мысль перетирать из раза в раз, из месяца в месяц, блеать.
    Парень выбирает деву по принципу «ну вроде ничего, можно отношаться», куда подходит почти любая без каких-то физических изъянов или пробега.
    Девушка не будет брать не то, что просто валяется, но и обычных парней с нормальной внешкой/зп/мат. достатком, будет ждать до последнего того самого. И именно ждать, никогда не проявлять инициативу за/против.
    Тут скорее всплывают женатики, у которых отношения были примерно при царе Горохе, и проецирующие свою жизнь на всех. Жизнь изменилась, да.

  37. Spryt

    Возвращаясь к старой статистике всё вполне можно объяснить. Семей и браков было больше по целому ряду причин. Во-первых так было принято, во-вторых за бездетность платили налог (что весьма неприятно), в-третьих это поощрялось и давало дополнительные блага — хорошую характеристику, квартиру без очереди, прочие плюшки.

    Именно. И так было и до советского периода. Брак давал множество плюшек — к примеру, зачастую девушки выходили замуж девственницами. Для самих женщин жизнь без мужчина была сопряжена с большими сложностями (примерно как сейчас в строго-мусульманских странах), развод был вообще невозможен, деньги в семье зарабатывал мужчина. То есть брак давал плюшки обоим сторонам. Но со временем данное положение вещей изменилось, появился феминизм, права женщин уравнялись с мужчинами, сами они уже не были ограничены в свой действиях — но почему-то от мужчины ожидается, что он будет следовать тем же устоям, которые были сто лет назад, по тем же правилам, «традиционным ценностям». Но при этом женщины не торопятся этим самым «традиционные ценности» следовать со своей стороны.

    Но так было принято. А сейчас этого нет. Люди меньше прогибаются под стандарты и стараются быть такими какие есть. Но это не всегда в лучшую сторону.

    Понимаешь, проблема в том, что эти изменения идут неравномерно. То есть молодые люди стали меньше заниматься сексом — это факт, которые подтверждается исследованиями. Но у женщин такой корреляции нет — ровно наоборот. С одной стороны, да, возможность развода позволяет избежать тиранов/алкашей (хотя девушки продолжают с такими жить, и смотреть влюбленным глазами), с другой — это так же сводит на нет поиски компромисса, зачем пытаться его искать, если можно просто развестись? (70% разводов инициируется женщинами, 60% по причинам материального достатка).

    Не, ну, если глобально смотреть, то конечно институт семьи умирает. Не только парню незачем жениться (девайсы+шлюхи заменяют жену дома), но и девушке тоже: вуманайзер гарантированно доведет до оргазма, а на жизнь заработать может любая, даже кассирша в макдаке.

    Как я уже писал выше, изменения неравномерны. Парни стали меньше заниматься сексом, девушки — больше. И вопрос еще в том, что обе группы в итоге становятся более несчастными (по опросам, самая несчастливая когорта населения — одинокие бездетные женщины 40-45). Да, могут зарабатывать, но хотят ли?

    Если отношения/брак, то для мужчины это относительно легкая задача: ведь бабы сами хотя в загс. Если секс, то еще проще: шлюх вагон и маленькая тележка. А еще есть Тай/Африка/ЛА. Тогда непонятно, по какому поводу стенания мужиков? Хочешь ебаться — пожалуйста, хочешь отношаться — еще проще. Но что-то мне подсказывает, что эти стенания а-ля «хочется секс без обязательств и бесплатна с рандом-тян с улицы».

    Тогда почему по статистике парни стали меньше заниматься сексом? Ведь если секс это легкая задача, то наоборот должны больше. А, или опять шарманка про порно? Да, это тоже влияет. Но на девушек то это не влияет, как раз потому, что у них стал даже больший выбор — благодаря интернету и глобализации, они получают внимание от куда большего числа парней. То есть ситуация изменилась в пользу девушек и плюшек для них.

    Стенания в том, что большинство мужчин получают динамо от средних девушек. Как ты уже сам предложил, один из вариантов — ехать в Тай/Африку/к шлюхам. В результате девушки получают краткосрочную выгоду, в 20-30 получая огромное количество внимания и ништяков от топ10% мужчин, в то время как парни 20-30 получают динамо/ущерботян. Затем в 30-35 девушки хотят замуж, но топ10% мужчин уже переключился на более молодых, а средних парней после топ10% им не хочется, и получаются либо РСП, либо брак без секса чисто ради профитов, либо бездетность, и все три варианта — факап для девушки и долгосрочный фейл. Парни в 30-40, в свою очередь, либо вынуждены выбирать среди ущерботян и невыгодном браке, либо если прокачиваются — то уже сношаются с более молодыми девушками 20-30. Впрочем, это негативный сценарий, более половины по факту таки устраивают нормальную жизнь, либо убеждают себя в этом.

    Получается, что бОльшую часть девушек оплодотворяют одни и те же парни?)) Ошибка в логическом посыле «девушке найти себе парня — как два пальца». Если шлакопарня, то да. Так и ты можешь за пару дней найти себе шлакотян, например, шлюху или жируху. Но ведь никто их не хочет? Так почему же тян должна брать, что валяется? Имхо, все примерно в равных условиях.

    Это опять же просто логика со статистикой — если в паре две особи мужского и женского пола, при этом по статистике треть парней полностью выбыло из сексуальной жизни, и в целом их активность упала раза в два, а у девушек ничего не изменилось — то вывод, что одни и те же парни меняют девушек. Мы имеем условного Чада, который который каждый месяц встречается с новой девушкой, и девятерых задротов, который играют в вов. По итогу года мы имеем десять пар, десять разных девушек получили свои отношения, но только один парень получил секс. Я утрирую конечно, но суть думаю понятна.

    А ты давно подкатывал к жирухам и шлюхам?

    Ну-ну) Очень равные условия, когда одна сторона выбирает, а вторая предлагает. Интересно, почему такая система дает бенефиты первой стороне?)

    Парень выбирает деву по принципу «ну вроде ничего, можно отношаться», куда подходит почти любая без каких-то физических изъянов или пробега.

    Что сразу же откидывает больше половины вариантов =) А мне на это говорят, что это завышенные ожидания.

    Девушка не будет брать не то, что просто валяется, но и обычных парней с нормальной внешкой/зп/мат. достатком, будет ждать до последнего того самого.

    А откуда тогда появляется пробег, если она не берет то, что просто валяется, и ждет «нормальных парней»?

  38. Gustang

    А откуда тогда появляется пробег, если она не берет то, что просто валяется, и ждет «нормальных парней»?

    Ну, блеать, мне рассказывать, откуда дети берутся? «Ошибки молодости» (хотя это нельзя назвать ошибкой, ибо ошибка подразумевает неправильный выбор. Но если эту ситуацию переиграть, девушка поступила бы так же в 10 случаях из 10, вскочив на того-самого «козла», а не «хорошего парня», так как думает бабочками в животе.
    Ну и еще годы идут, в 20, 25 еще можно отыгрывать принцессу, но о будущем задумываться надо. Что бы там ни говорили сильные и независимые, если у мужчины и женщины, например, одинаковая работа и спрашивать с нее будут одинаково, женщины просто взвоют, и поиск благородного рыцаря будет целью номер один. Желание родить никто не отменял.

  39. Денежный сад

    У Спрута сейчас начинается самый интересный период. Востребованность парней в возрасте от 30 до 40 достигает пика. Десять лет подряд с ним будут пытаться завести какие-то отношения (не для перепихона ради). И могут попадаться очень неплохие варианты, не жирные, без детей и без татух. В общем всё впереди. А после 40 интерес начнет падать, ну кроме вариантов если он вдруг станет крутым известным алигархом или что-то типа того.

  40. Виктор

    У Спрута сейчас начинается самый интересный период. Востребованность парней в возрасте от 30 до 40 достигает пика. Десять лет подряд с ним будут пытаться завести какие-то отношения (не для перепихона ради). И могут попадаться очень неплохие варианты, не жирные, без детей и без татух. В общем всё впереди. А после 40 интерес начнет падать, ну кроме вариантов если он вдруг станет крутым известным алигархом или что-то типа того.

    Ему просто с головы нужно выкинуть все эти тараканы. Забавно наблюдать как каждый раз в ответ на замечания по поводу личной жизни он строчит простыни текста и аргументов, причем не своего опыта и понимания, а того что прочитал в интернете.

  41. Spryt

    Ну, блеать, мне рассказывать, откуда дети берутся? «Ошибки молодости» (хотя это нельзя назвать ошибкой, ибо ошибка подразумевает неправильный выбор. Но если эту ситуацию переиграть, девушка поступила бы так же в 10 случаях из 10, вскочив на того-самого «козла», а не «хорошего парня», так как думает бабочками в животе.

    Не, просто у тебя прямое противоречие в тезисе. Если девушка «не берет то что валяется, и ждет принца» (окей, допустим, ничего не имею против) — у неё не будет большого пробега, ни в 20, ни в 27. Если же у неё пробег в десяток связей каждый год, но замуж никто не берет — то это не она «не берет то что валяется», а как раз наоборот — берет все, что валится в руки, слабо фильтруя на тему долгосрочных отношений. Нельзя одновременно быть и шалавой и девственницей, когда в 18-27 у неё беспорядочные связи, а потом «ой надо мужа искать, я кому попало не даю, меня надо добиваться, я жду принца». Собственно, на это агрятся редпилловцы, что им предлагается прибрать к рукам такое 30-летнее чудо, дав плюшки и брак, за секс, который она предыдущие 10 лет раздавала за коктейли в барах. Им нахер такое не уперлось, что закономерное выливается «ни одного нормального мужика нет».

    Вскочить на козла — это не ошибка, это просто обучение. Вскочить на несколько десятков-сотен козлов — это уже попахивает не ошибкой, а системой.

    Ну и еще годы идут, в 20, 25 еще можно отыгрывать принцессу, но о будущем задумываться надо. Что бы там ни говорили сильные и независимые, если у мужчины и женщины, например, одинаковая работа и спрашивать с нее будут одинаково, женщины просто взвоют, и поиск благородного рыцаря будет целью номер один. Желание родить никто не отменял.

    Тут самый косяк в том, что девушки не могут отыграть все назад. Не могут стать моложе, не могут вычеркнуть прошлое, не могут родить ребенка обратно. Соответсвенно, если ты в 30 лет понимаешь, что ты дно — то ты никак это уже не компенсируешь. По сути, им невыгодно даже признавать свои «ошибки молодости», потому что все равно уже ничего не изменишь. Максимум можно сбросить вес, и то не все к этому приступают. У мужчин наоборот, почти все свои плюсы и сильные стороны они могут накапливать и улучшать.

    Поэтому начинается поиск альтернативных решений, перекладывание проблемы на мужчин («надо смотреть на сверстниц, ну и что с ребенком, да в 30 лет только самая привлекательность и сексуальность проявляется» и прочее манипулирование, на которое многие парни ведутся).

    Типа, аллоу, в 42 искать принца уже поздно.

    Ему просто с головы нужно выкинуть все эти тараканы. Забавно наблюдать как каждый раз в ответ на замечания по поводу личной жизни он строчит простыни текста и аргументов, причем не своего опыта и понимания, а того что прочитал в интернете.

    На то она и личная жизнь, я уже с полгода нигде в постах ничего про отношения не упоминаю, ни на что не жалуюсь, советов не прошу (во многом из-за того, что у большинства подобный опыт крайне скромен, находится в браке последние лет 20, или просто распространяет ложную, но удобную информацию. Практики конечно тоже есть, но их крайне мало, часто они подтверждают мною сказанное, отличие в нюансах).

    Тем более, опять же, свой опыт не дает никакого понимания о системе. Ты можешь использовать один мега крутой подкат (утрирую, опять же), впечатлить девушку, и иметь с ней отношения 10 лет, и при этом рассказывать, какой же у тебя крутой подкат/способ знакомства/поведения. Но по факту ты использовал его один раз, и всё, и далеко не факт что именно он сработал. Если же ты используешь этот метод 100 раз, и проанализируешь результат — это уже будет более похоже на реальные данные. Если ты выдашь этот метод сотней парней, и каждый попробует 100 раз, и вы объедините все данные — то это уже станет ооочень похоже на рабочий метод.

    Поэтому личный единичный опыт мало что значит, важна повторяемость результата.

    Десять лет подряд с ним будут пытаться завести какие-то отношения (не для перепихона ради). И могут попадаться очень неплохие варианты, не жирные, без детей и без татух.

    Я тут пока с моральной точки зрения факаплю, тараканов много, да. Вот типа те, что пытаются завести какие-то отношения — окей, но они ж мне для отношений не интересны, объективно. Вешать лапшу на уши, что конечно же хочу отношения, и в жены возьму, и детей нарожаем, месяцок наслаждаться и бросить — ну блеать, мне не хочется, да и не умею я лапшу вешать на уши. Разве что сразу же говорить, что отношения не интересуют (не вообще, а конкретно с ней), но опять же подозреваю, что не вывезу, это ж вновь лапшу на уши вешать.

  42. Денежный сад

    Я тут пока с моральной точки зрения факаплю, тараканов много, да. Вот типа те, что пытаются завести какие-то отношения — окей, но они ж мне для отношений не интересны, объективно. Вешать лапшу на уши, что конечно же хочу отношения, и в жены возьму, и детей нарожаем, месяцок наслаждаться и бросить — ну блеать, мне не хочется, да и не умею я лапшу вешать на уши. Разве что сразу же говорить, что отношения не интересуют (не вообще, а конкретно с ней), но опять же подозреваю, что не вывезу, это ж вновь лапшу на уши вешать.

    Тогда зачем ты им нужен? Ты сам же выше правильные выводы сделал — им нужны отношения. Перепихон тоже, конечно, но если ты в этом плане не обладаешь чем-то уникальным типа 18 см или 10 раз за ночь, то ты будешь в последих рядах на эту роль.

  43. Аркадий

    Ну-ну) Очень равные условия, когда одна сторона выбирает, а вторая предлагает. Интересно, почему такая система дает бенефиты первой стороне?)

    Ну, я так и не понял, в чем проблема? Хочешь заниматься сексом — вот тебе шлюхи по щелчку пальцев. При этом можно выебать топ из топов, самая дорогая на ИнтимСити будет 50к/час — не вот тебе большие деньги. У тянок такой возможности нет, либо сильно ограничено. Хочешь отношаться и идти в загс потом — тоже без проблем, находишь среднетян и начинаешь её окучивать.
    Имхо, сводится всё к стенаниям «бабам секс бесплатно, а нам за деньги, несправедлиииива».

    Тогда почему по статистике парни стали меньше заниматься сексом? Ведь если секс это легкая задача, то наоборот должны больше.

    Мб не сильно хотят? Ну, типа вот если само упадет — то ок, а если напрягаться — неее. Ты вот ща скажешь, что какого хуя мне надо напрягаться, а среднетян — не надо. Нууу, камон, такая жизнь. У кого-то родители богатые, у кого-то пизда и смазливая морда, кто-то мозг отрастил.

    У Спрута сейчас начинается самый интересный период. Востребованность парней в возрасте от 30 до 40 достигает пика. Десять лет подряд с ним будут пытаться завести какие-то отношения (не для перепихона ради). И могут попадаться очень неплохие варианты, не жирные, без детей и без татух. В общем всё впереди. А после 40 интерес начнет падать, ну кроме вариантов если он вдруг станет крутым известным алигархом или что-то типа того.

    Спрут слишком расчетлив=) Аналог в женском обличье — проститутка, которая вычисляет стоимость каждого часа с ней проведенного)

    А ты давно подкатывал к жирухам и шлюхам?

    Имелось ввиду хочешь секса = сходи к шлюхе. Городить огород отношений только из-за секса — имхо, нецелесообразно.

  44. Личинка арбитражника

    и именно из-за этого девушка, которая переспала с кучей парней, обществом порицается, а парень, который переспал с кучей девушек — нет

    это я вообще не комментировал выше и не комментирую теперь

    Именно потому, что девушке чтобы привлечь парня нужно просто «существовать»

    Ты сам ниже пишешь, что от неё требуется всего лишь находиться среди парней. В раельности не все к этому готовы. Ты говоришь, что это их выбор — ок. Они так не считают. Как так вышло? Например, типичный сценарий: до 18 лет её держали дома родители (но и она тоже, запретов не нарушала). Затем подросла, поступила в вуз, но жила дома, а не в общаге. Друзей-парней не завела, и вообще не до них, потому что учиться надо. Выпустилась, устроилась на работку. Удалёнка какая-нибудь низкооплачиваемая. Итог немного предсказуем. Её ли это выбор? По факту — да. По её ощущениям — нет.

    Поясни

    Теперь, что касается, какого ляда она не заведёт Тиндер. Ну, потому что не хочет она, страхи, принципы, убеждения не позволяют. Поэтому эксперименты экспериментами, но она в таком не поучаствует. Это ли её выбор? Опять же — да, при этом она может вообще не помышлять о возможности регаться на сз или неосознанно отвергать этот вариант.
    Что она делает вместо тиндера? Идёт ныть в соцсетях или вообще на рабочих созвонах намекает на одиночество, полно этого дерьма.

    Или прийти в бар, на вечеринку, корпоратив

    Это всё так же упирается в убеждения, кроме корпоратива. Для них прийти сниматься в бар это понижение планки. По самооценке хуярит аж пиздец. Для женщины любой удар по самооценке переживается очень болезненно. Поэтому в барах сидят женщины другой категории, попроще, к земным реалиям поближе.

    Что касается корпоратива, то удалёнщицы если и приходят, то сядут, уткнуться в свои смартфоны, их никто особо не знает лично, поэтому и не подходит к ним.

    Собственно, всё, что я тут пишу, относится к Москве и немножко к Питеру.
    Достаточно пояснил?

  45. Личинка арбитражника

    Поясни

    В общем так. Изначально я поддержал тезис из поста, что «любой мужик сейчас может получить секс по щелчку пальцев»

    И это правда, если смотреть с колокольни барышень того форума

    В ответ на это ты мне запостил пасту про 5-10%. Мне это не нужно было. К чему я написал про колокольню, потому что девчонки, которые пишут про секс по щелчку пальцев, знает как этот секс организовать. Это не про блядство за деньги.

    Так вот, если женщины прикладывают усилия, чтобы найти норм. секс, с возможной перспективой; то и мужчине достаточно оказаться в нужном месте в нужное время и проявить своё намерение познакомиться. Собсно, где и когда, можешь уточнить у барышень на форуме, а не спорить с ними почём зря.

  46. Spryt

    Ну, я так и не понял, в чем проблема? Хочешь заниматься сексом — вот тебе шлюхи по щелчку пальцев. При этом можно выебать топ из топов, самая дорогая на ИнтимСити будет 50к/час — не вот тебе большие деньги. У тянок такой возможности нет, либо сильно ограничено. Хочешь отношаться и идти в загс потом — тоже без проблем, находишь среднетян и начинаешь её окучивать.
    Имхо, сводится всё к стенаниям «бабам секс бесплатно, а нам за деньги, несправедлиииива».

    Ооокей. А если шлюх не хочется? Я даже не про деньги говорю, а про «качество услуг».

    У тянок такие возможности появляются, когда им исполняется 18 лет, и они минимально привлекательны. Какие ограничения? Что более вероятней — увидеть у известного мужчины молодую красивую ноунейм девушку, или наоборот — у красивой известной девушки какой-то малоизвестный парень?

    Ноуп. Дело не в несправедливости, а в том, что люди берут одну проблему (отношачи), которая разными полами решается диаметрально разными методами, и потом начинают утверждать, что это одинаковые по сложности задачи. Нет, это не так.

    Мб не сильно хотят? Ну, типа вот если само упадет — то ок, а если напрягаться — неее. Ты вот ща скажешь, что какого хуя мне надо напрягаться, а среднетян — не надо. Нууу, камон, такая жизнь. У кого-то родители богатые, у кого-то пизда и смазливая морда, кто-то мозг отрастил.

    Виктим блейминг? Чем это отличается от «она сама разоделась как шлюха, поэтому её и изнасиловали»? Еще раз, проблема в том, что среднекун от среднетян получает динамо, при этом количество секса у девушек осталось на прежнем уровне и растет, а у парней — падает. 50 лет назад было по другому, и такова была жизнь тогда. Вопрос не в том, что надо напрягаться — это опять же всегда было, а то, что идет жесткая диспропорция, когда за условными топ20% мужчин бегает 80% женщин, что по итогу приводит к тому, что и те и другие фейлят брак/семью.

    Ты сам ниже пишешь, что от неё требуется всего лишь находиться среди парней. В раельности не все к этому готовы. Ты говоришь, что это их выбор — ок. Они так не считают. Как так вышло? Например, типичный сценарий: до 18 лет её держали дома родители (но и она тоже, запретов не нарушала). Затем подросла, поступила в вуз, но жила дома, а не в общаге. Друзей-парней не завела, и вообще не до них, потому что учиться надо. Выпустилась, устроилась на работку. Удалёнка какая-нибудь низкооплачиваемая. Итог немного предсказуем. Её ли это выбор? По факту — да. По её ощущениям — нет.

    Ну слушай, я конечно могу завязать себе за спиной руки, закрыть повязкой глаза, выйти на ринг и потом причитать, что ж у меня ни одного шанса против соперника. Еще раз, это их выбор, и я его вполне уважаю. Что она там чувствует — не имеет значения для объективной реальности.

    Теперь, что касается, какого ляда она не заведёт Тиндер. Ну, потому что не хочет она, страхи, принципы, убеждения не позволяют. Поэтому эксперименты экспериментами, но она в таком не поучаствует. Это ли её выбор? Опять же — да, при этом она может вообще не помышлять о возможности регаться на сз или неосознанно отвергать этот вариант.
    Что она делает вместо тиндера? Идёт ныть в соцсетях или вообще на рабочих созвонах намекает на одиночество, полно этого дерьма.

    Видишь, в чем отличие? Она _не хочет_. Это её выбор. Еще раз, проведи мысленный эксперимент (или реальный), что будет если парень и девушка откроет профиль в тиндере. Девушка сразу будет иметь десятки-сотни матчей (только с теми, кого она сама выберет), почти все будут писать первыми и приглашать на свидание (не в постель). На первом свидании спать не обязательно, платить не обязательно, сходи на свидания с десятком-двумя парнями — скорее всего среди них найдется стоящий. Всё, проблема решена, выеденного яйца не стоит. Я так охреневал от случайно брошенных в сторис «да ну его этот тиндер, за полгода 600 матчей, и ни одного достойного».

    Думаю, мне не стоит объяснять, чем закончится данный опыт для парня? Насколько ему нужно прокачать фотки профиля (при условии, что он сам должен быть выше среднего по внешке), сколько протестировать, сколько листать анкеты и писать, писать, писать, с мизерным шансом на просто свидание? В этом и разница между «личным выбором» и «возможностями», особенно если это касается средних что парней, что девушек.

    И да, еще раз, тебе вешают лапшу на уши.

    Это всё так же упирается в убеждения, кроме корпоратива. Для них прийти сниматься в бар это понижение планки. По самооценке хуярит аж пиздец. Для женщины любой удар по самооценке переживается очень болезненно. Поэтому в барах сидят женщины другой категории, попроще, к земным реалиям поближе.

    Аллоу, они не ходят в бар «сниматься», они идут туда с подругами «поболтать». И ох, как же так получается, что к ним подкатывают яйца десятки парней?) По самооценке женщинам бьет отсутсвие внимания, именно поэтому у каждой первой есть инста разной степени развратности, где они собирают лайки к своим фоткам и немного гасят эту потребность. И именно поэтому каждая умеет завернуть свою потребность в удобовариемый вид, поэтому они ходят в клубы «музыку послушать», на сайтах знакомств регаются в том числе просто для развлечения, потешить эго (без цели с кем-то реально познакомится-встретиться), именно поэтому они выкладывают фото в купальнике с отпуска, и десятки других методов.

    Что касается корпоратива, то удалёнщицы если и приходят, то сядут, уткнуться в свои смартфоны, их никто особо не знает лично, поэтому и не подходит к ним.

    Опять жир течет. Это мне, если я приду на корпорат/вечеринку и буду сидеть уткнувшись в телефон, никто не подойдет (кроме знакомых). Девушки живут в другой реальности, к ним всегда кто-то будет подходить и узнавать, что к чему и знакомится. Ибо таков социальный конструкт.

    К чему я написал про колокольню, потому что девчонки, которые пишут про секс по щелчку пальцев, знает как этот секс организовать. Это не про блядство за деньги.

    Это свойство 90% девушек — они все прекрасно знают, как организовать себе секс. Мужик по щелчку пальцев может либо сходить к шлюхе, либо это доступно 10% нужных образом прокаченных мужчин. Я говорю тебе про это разницу. И да, есть девушки, которые не хотят организовывать себе секс — но опять же, это их выбор, и это исключение из правил (вновь, речь идет о среднестатистических людях. Хотя, границы нормальности сильно смещены). У 90% мужчин это не выбор, это их потолок возможностей.

    Так вот, если женщины прикладывают усилия, чтобы найти норм. секс, с возможной перспективой; то и мужчине достаточно оказаться в нужном месте в нужное время и проявить своё намерение познакомиться. Собсно, где и когда, можешь уточнить у барышень на форуме, а не спорить с ними почём зря.

    Ты только что женскую часть и описал, про оказаться в нужном месте. Если я окажусь в нужном баре, и даже выражу намерение познакомится с нужной девушкой, в 90% случаев это закончится фейлом (как по причине собственных косяков, так и женских). При смене полов вероятности сразу же становятся обратными. В этом и есть разница «по щелчку пальцев» и «вложив немалое количество усилий».

    Но, разумеется, это про знакомство/секс, когда речь заходит про отношения/брак — тут уже позиции за столом меняются.

  47. Денежный сад

    Я правильно понимаю, что ты просто хочешь бесплатного секса без обязательств с девушкой из топов по внешним характеристикам?

  48. Личинка арбитражника

    Еще раз, проведи мысленный эксперимент (или реальный

    Давай лучше другой эксперимент. Что, если парень будет каждый раз подходить и говорить комплимент девушке в случае, когда она ему понравилась?

    Думаю, мне не стоит объяснять, чем закончится данный опыт для парня? Насколько ему нужно прокачать фотки профиля

    Какие ещё блять прокачанные фотки профиля? Девкам они не нужны. Ну или найми фотографа и сделай, это ж копейки. И читай на Б17 «анекдот про уточку», реально заебал

  49. Spryt

    Я правильно понимаю, что ты просто хочешь бесплатного секса без обязательств с девушкой из топов по внешним характеристикам?

    С чего ты взял? Там прям «нет» по каждой характеристике) Суть в том, что я _не хочу_ ни отношений, ни секса с непривлекательными для меня девушками (что мне постоянно предлагают). Критерии я выше озвучивал, до 30, без детей, лишнего веса и тату, что сразу же отсекает большую часть известных мне девушек/аудитории тиндера, и тут ни слова про врожденные характеристики внешности. Жмотить деньги у меня тоже привычки нет.

    Давай лучше другой эксперимент. Что, если парень будет каждый раз подходить и говорить комплимент девушке в случае, когда она ему понравилась?

    Зависит от того, как выглядит этот парень, что он говорит и каким тоном. Результат может быть самым разным, от отсракизма и обвинениях в домогательствах, с последующим выпровождением из людных мест, до репутации «милого доброго парня, которому можно рассказать о своих проблемах». Если со внешностью ОК, выбор слов норм, уже прошел так несколько сотен девушек и уверен в себе — то, возможно, с энного раза это достаточно растопит лед, чтобы можно было продолжить разговор с девушкой, в результате которого тебе может обломится её номер (но может и не обломится). Прям по щелчку пальцев =)

    Какие ещё блять прокачанные фотки профиля? Девкам они не нужны. Ну или найми фотографа и сделай, это ж копейки. И читай на Б17 «анекдот про уточку», реально заебал

    Ооо, кто-то не учил матчасть) Ты в курсе, что девушки на тиндере выбирают глазами и по внешности? Ты знаешь, сколько парней на тиндере и СЗ, и что только девушкам простительны некачественные фотки без композиции/света (потому что они и так получат шквал лайков), в то время как мужское стремное фото будет пролистано на дно сразу же?

    Так что да, найми фотографа, подбери образ, не будь карланом, не будь стремным, подкачайся. Ух, снова по щелчку пальцев =)

    Впрочем, ничего нового, рыцарь на белом коне, защищающий честь женщин =)

  50. Денежный сад

    С чего ты взял? Там прям «нет» по каждой характеристике) Суть в том, что я _не хочу_ ни отношений, ни секса с непривлекательными для меня девушками (что мне постоянно предлагают). Критерии я выше озвучивал, до 30, без детей, лишнего веса и тату, что сразу же отсекает большую часть известных мне девушек/аудитории тиндера, и тут ни слова про врожденные характеристики внешности. Жмотить деньги у меня тоже привычки нет.

    Значит я тебя не так понял. Но если критерии только до 30, без лишнего веса и тату, то я не верю, что вообще нет вариантов. Самое сложное сейчас — это наверное найти без тату? Это я просто на прохожих смотрю, даже негры все изрисованные, хотя у них почти ничего не видно, синим то по черному.

  51. Институт Марксизма-куколдизма

    Критерии я выше озвучивал, до 30, без детей, лишнего веса и тату,

    Эмм… А в чем сложность найти под такие критерии? Это же легко сделать.

  52. Аркадий

    Ооокей. А если шлюх не хочется? Я даже не про деньги говорю, а про «качество услуг».

    Так вопрос был про секс, что парень может получить его по щелчку пальцев. Ну, вот живя в Мск или Спб его реально можно получить за 10 мин очень высокого качества: хочешь тебе БДСМ, хочешь нигру, хочешь транса, хочешь будет притворяться твоей девушкой. А теперь видите ли шлюхи не устраивают)) Так можно много ограничений выставить.

    У тянок такие возможности появляются, когда им исполняется 18 лет, и они минимально привлекательны. Какие ограничения?

    Она не может выбирать так быстро и так широко. Даже в течении дня она найдет на поебаться какого-нибудь среднекуна, а хорошего жиголо, да еще под запросы — охуеет искать.

    _не хочу_ ни отношений, ни секса с непривлекательными для меня девушками

    Так отношений или секса? Имхо, это очень разные вещи.

  53. Spryt

    Значит я тебя не так понял. Но если критерии только до 30, без лишнего веса и тату, то я не верю, что вообще нет вариантов. Самое сложное сейчас — это наверное найти без тату? Это я просто на прохожих смотрю, даже негры все изрисованные, хотя у них почти ничего не видно, синим то по черному.

    Эмм… А в чем сложность найти под такие критерии? Это же легко сделать.

    Представь себе, не так уж и много) Что на тиндере, что по примерному кругу общения — отлетает 70-80% только по этим критериям. И даже найдя такую, внезапно, у неё еще бОльший выбор, которому ты сам далеко не всегда соответствуешь — то есть в большинстве своем это уже не «средние девушки», со всеми вытекающими. Из-за этого может создаться впечатление, что я фильтрую по внешке и ставлю высокую планку — но по факту, так получается, что просто применив эти критерии — автоматом повышет их привлекательность. Даже не знаю, как объяснить корректно, просто если девушке до 30 (или 27), она не полная ( = следит за собой), нет детей, нет тату — то с вероятностью 80% у неё и внешность будет выше средней. Возможно, это лишь мое наблюдение в ограниченном пуле, очень субъективное.

    Так вопрос был про секс, что парень может получить его по щелчку пальцев. Ну, вот живя в Мск или Спб его реально можно получить за 10 мин очень высокого качества: хочешь тебе БДСМ, хочешь нигру, хочешь транса, хочешь будет притворяться твоей девушкой. А теперь видите ли шлюхи не устраивают)) Так можно много ограничений выставить.

    Вопрос про секс был с пометкой «кроме проституции», и утверждалось, что по щелчку пальцев именно обычный секс доступен (причем опять же по умолчанию не бесплатный, но не напрямую проституция). Мне кажется это даже без объяснений понятно, не понимаю, к чему эти дополнительные доводы, всем известные. Это как на озвучивание проблемы «с моей зарплатой мне 15 лет придется копить на однушку» отвечать «ну ты можешь жить в коробке из под холодильника/арендовать всю жизнь/жить с родителями». Типа, да, очевидно, как же я сам не догадался, но проблема то как раз в том, что человек не хочет жить в коробке из под холодильника.

    А можно еще всё утрировать, да, занижать стандарты до плинтуса, но зачем?

    Она не может выбирать так быстро и так широко. Даже в течении дня она найдет на поебаться какого-нибудь среднекуна, а хорошего жиголо, да еще под запросы — охуеет искать.

    Так она им и не платит никогда (за крайне редким исключением, и это касается не привлекательных молодых девушек). В тиндере за один день она легко найдет топ10% куна на поебаться, а это уже не среднекун (таковых вообще хоть жопой жуй). Любого типажа. А вот топ1%, да под специфичные запросы — да, возможно, за день не получится, может даже 3-4 дня придется порыскать, но тоже ничего сложного. И оффлайн тоже самое — прийти в бар, найти подходящую жертву, пострелять глазками, посмеяться над шутками, уехать с ним вечером, check.

    Девушки вообще не парятся на тему того, как им получить секс, это чисто мужская забава, поэтому я вообще не понимаю, как это можно сравнивать. У них задача — с помощью секса получить ништяки от мужчин (финансовые/отношения/брак/эмоции — в зависимости от возраста), и стратегия там несколько другая.

    Так отношений или секса? Имхо, это очень разные вещи.

    Я уже русским по белому написал, что ни того, ни другого. Как ты и сам написал, получить платный секс можно по щелчку пальцев, хотя в провинции выбор конечно дно.

  54. Денежный сад

    Может тебе к психологу сходить? Как-то ты всё уж очень усложняешь. И сплошная теория, почти никакой практики. Или вообще никакой?
    Еще раз напомню мультик про чувака, который сыну друга показывал как девок на ночь кадрить.
    — Тебя уже 6 раз на хер послали.
    — Ну и что?
    И в итоге раза с 20-го ему сфартило и он уехал с девкой под подходящие ему параметры.
    Или ты хочешь чтобы у тебя с первого раз всё вышло? А вообще чего конкретно ты хочешь? Это так и осталось непонятно.

  55. tulvit

    >Представь себе, не так уж и много)

    Ну так съезжай со своей мухосрани, если ДС уже не тянешь, ДС2/ДС3. Можно даже чекнуть заблаговременно — тупо выстави вручную нужную локаль на СЗ и проспамься (с норм профилем, а не на отъебись).

    >В тиндере за один день она легко найдет топ10%

    Скриншотики «600 матчей в день» могут вводить в заблуждение. 600 матчей в день получит не только среднетян, но и фоточка котика. Потому что только ты прежде чем свайпнуть чекаешь социалки и готовишься жениться, все остальные тупо прокликивают до лимитов, а при такой скорости не то что профиль читать не будешь — фотки не успевают подгрузиться. А дальше сиди разгребай это дерьмо. Это как симку в Индии оформить, сорт оф.

    Алсо, если читаешь всяких МД-шников, для расширения кругозора можешь ознакомиться с условной «Силой киски», тот же контент, только для ЦА по ту сторону баррикад (не читал ни то, ни другое, правда), их же тоже окучивают.

    Еще ты упускаешь из вида то, что для условного куна плохая свиданка — «послали». Какая пичалька. Для тян же на первое место выходит физическая безопасность (агрессия, преследования — это все вполне себе реалии, представь, что идешь общаться с человеком в два-три раза сильнее тебя).

    И еще, возможно, твои критерии подбора могут измениться, по аналогии с сайтами, на базе фидбека от реальности. Может оказаться, что дженерик 25-ти летняя интеллигентная бежевая няша-стесняша тупо выпадает из головы, что записывать отдельно надо, а то забудешь про ее существование. А «зайдет» капчующая забитая татухами одногодка. Хотя казалось бы. Труъ стори.

  56. Spryt

    Может тебе к психологу сходить? Как-то ты всё уж очень усложняешь. И сплошная теория, почти никакой практики.

    Меня раз за разом удивляет, что люди лезут со своими советами) Уж про психолога тут упоминали уже раз пятьдесят. При том что повода я не давал, не ною про отношения, что мне никто не дает или опять кто-то послал, лишь упомянул дискуссию (и вместо того, чтобы подискутировать по теме, вы начинаете натягивать сову на глобус и переходить на личности).

    Еще раз напомню мультик про чувака, который сыну друга показывал как девок на ночь кадрить.
    — Тебя уже 6 раз на хер послали.
    — Ну и что?
    И в итоге раза с 20-го ему сфартило и он уехал с девкой под подходящие ему параметры.
    Или ты хочешь чтобы у тебя с первого раз всё вышло? А вообще чего конкретно ты хочешь? Это так и осталось непонятно.

    Я хочу, чтобы дискуссии не переходили на личности =) Еще раз, тезис был «мужчины могут получить секс по щелчку пальцев», я сагрился именно на это. Ты своим анекдотом лишь подтверждаешь ошибочность этого тезиса, и либо не замечаешь этого, либо намеренно принижаешь собственную ценность. С 20-го раза не быть посланным нахер — это дохера работы, так-то, к тому же почти наверняка ведет к понижению стандартов (когда ты подкатываешь ко всем подряд уже).

    А почему вас волнует то, что я хочу? Я описал ситуацию выше, по какой причине не хочу во всё это лезть в конкретно текущей ситуации (да да, я знаю, что это отмазки), и где ваши хваленые советы? Все сводится к трем вариантам, и это опять уже мусолится в комментах уже несколько лет:

    1. Снижай стандарты, среднетян не для тебя, выбирай РСП/жирух/30+ летних или вообще шлюх
    2. Прокачивай внешку и навыки, чтобы попадать в топ10% (сюда же относится посыл к психологу)
    3. Будь как все мужики, просеивай сотни лидов, не говори ни слова правды, и будет тебе выбор

    И я даже не спорю с тем, что это эффективно. Может ты еще что добавишь? Или ты думаешь, что изучив столько литературы и общей теории, ты знаешь что-то, что не знают я? (я не говорю про практические скиллы, а именно про понимание. Хоть у меня оно и чуть сильнее сдвинуто в сторону западного мира).

    Ну так съезжай со своей мухосрани, если ДС уже не тянешь, ДС2/ДС3. Можно даже чекнуть заблаговременно — тупо выстави вручную нужную локаль на СЗ и проспамься (с норм профилем, а не на отъебись).

    Я прямо указал, что «в моем окружении и на тиндере». Это вовсе не означает, что в городе миллионике нет десятков тысяч подходящих под эти критерии свободных привлекательных девушек. Просто я с ними не пересекаюсь почти, и на тиндере они не сидят (впрочем и я тоже не рассматриваю это как источник лидов, а просто для общей оценки кто там есть).

    Скриншотики «600 матчей в день» могут вводить в заблуждение. 600 матчей в день получит не только среднетян, но и фоточка котика. Потому что только ты прежде чем свайпнуть чекаешь социалки и готовишься жениться, все остальные тупо прокликивают до лимитов, а при такой скорости не то что профиль читать не будешь — фотки не успевают подгрузиться. А дальше сиди разгребай это дерьмо. Это как симку в Индии оформить, сорт оф.

    Так с котиком то всё понятно. Вопрос в том, что среднетян получит получит «600 матчей в день», а среднекун получит «6 матчей в месяц». Плюс конверсия матчей в диалоги, а диалогов в свидания для среднятян будет эдак процентов 30, а для среднекуна — процента 3. И это не зависит от того, сколько ты там насвайпаешь, хотя понятно, что у среднетян конверсия там будет тоже на порядок выше (тем более тиндер во первых имеет ограничение по свапйпам в день, во вторых — не любит, когда свайпают все подряд, и в третьих — теряется смысл, в чем мне профит от матчей с девушкой, которую я не собираюсь даже на свидание приглашать?) И это я всё не из головы беру, есть десятки публичных экспериментов, есть анализ прям данных из приложений (хотя не всегда это данные из самого тиндера, но по механика СЗ одинакова и легко экстраполируется). Рабочая схема для тиндера — это не свайпать аки бот, а иметь годную внешку и сделать норм фото, и уже потом свайпать всех подряд.

    Алсо, если читаешь всяких МД-шников, для расширения кругозора можешь ознакомиться с условной «Силой киски», тот же контент, только для ЦА по ту сторону баррикад (не читал ни то, ни другое, правда), их же тоже окучивают.

    Дык повесточка феминисток и так понятна, и по скринам в книге тоже показано (сами МДшники так же разбирают все их тезисы и манипуляции, которые описываются в подобных книгах или широко используются). Да, тоже востребованная ниша, тот же Лабковский активно окучивает эту ЦА (без всяких идиотских советов). Проблема, как выше писал, что это не очень продуктивно — мужчина может подкачаться, начать зарабатывать деньги, привести себя в порядок, прокачать социальные скиллы, и в 30-40 спокойно закрыть свои потребности, даже если в 20-30 он был днищем. Женщина в свою очередь не может помолодеть, убрать ребенка, перекрыть промискуетет. Конечно, она может похудеть, но чаще всего это уже не так эффективно, куда большее число вкладывается в косметические процедуры, и остается в парадигме «любите меня такой какая я есть». То есть закрыть их потребность будет куда сложнее, и в любом случае придется идти на компромисс.

    Еще ты упускаешь из вида то, что для условного куна плохая свиданка — «послали». Какая пичалька. Для тян же на первое место выходит физическая безопасность (агрессия, преследования — это все вполне себе реалии, представь, что идешь общаться с человеком в два-три раза сильнее тебя).

    Ну да, все лишь потраченное время и деньги, и не только на саму свиданку, но и на все эти «600 матчей», переписки, 20 посыланий нахер и т.д. Ведь время у нас бесплатный ресурс, ага)

    99% первых свиданий происходят в общественных местах, где риск физического насилия сведен к абсолютному минимуму. Если же тян идет на первое свидание в квартиру парня — то тут уже все понятно и так (а если после свидания — то вновь, её никто туда силом не тащит). Ну да, ведь сталкеры бывают только мужчины, подобного недуга за женщинами не замечено, ни-ни. Особенно учитывая, что женское «он меня изнасиловал» после ночи может закончится для него фаталити и жизнью под откос (что уж говорит про посидеть рядом на скамейке, если ты понимаешь о чем я). Внутри семьи физическое насилие так же больше проявляют женщины, физическая сила тут роли не играет (кейс Джонни Деппа), зато замалчивается только так (серьезно, феминистки добивались того, чтобы закрыть центры мужской помощи пострадавшим от насилия).

    В современном мире разводить парней на бесплатный ужин безопасней некуда. Алсо, общаться с человеком в два-три раза сильнее тебя — они же сами и предпочитают, что вновь очевидно (физически сильный парень привлекательней задохлика, как по внешности, так и по поведению).

    И еще, возможно, твои критерии подбора могут измениться, по аналогии с сайтами, на базе фидбека от реальности. Может оказаться, что дженерик 25-ти летняя интеллигентная бежевая няша-стесняша тупо выпадает из головы, что записывать отдельно надо, а то забудешь про ее существование. А «зайдет» капчующая забитая татухами одногодка. Хотя казалось бы. Труъ стори.

    Конечно. Проблема в том, что «зайти» она может именно по причине отсутствия выбора. То есть ты соглашаешься на то, что дают, после чего мотивация искать что-то другое пропадает. А вот если ты перепробовал няш-стесняш, и понял, что вот вообще оказывается тебе это не заходит, и нужна та, что с большими сиськами умная-разумная — это уже да, фидбек от реальности. Это тоже одно из опасений и последствий выбора первого варианта «понижай стандарты».

  57. Денежный сад

    Или ты думаешь, что изучив столько литературы и общей теории, ты знаешь что-то, что не знают я? (я не говорю про практические скиллы, а именно про понимание. Хоть у меня оно и чуть сильнее сдвинуто в сторону западного мира).

    О какой литературе речь? Я в школе прочитал 1001 ночь, виды женского оргазма и пару книг типа Декамерон. По сути чисто про секс, что в 14 лет очень интересует любого подростка. Всё, на этом моя теория закончилась и началась сплошная практика, далеко не всё из которой я рекомендовал бы повторять. Вот так всё просто. Если, как ты говоришь, я опять неверно понял и проблемы никакой вообще нет, и тебя всё устраивает, что что я еще могу добавить? Ничего.
    Кроме того, что в наше время парням, а точнее уже мужикам, ведущим подобный образ жизни со всех сторон говорили — «ну сколько можно дрочить? Тебе самому не стыдно?» Но это всё из устаревших для тебя устоев и вряд ли что-то для тебя значит.

  58. Аэростат

    Давер не наркоманил тут с вами в коментах) Короче, не читал с чего все началось — напишу на тему последних коментов. Я вот как-то так подумал, а ведь у Спрута все просто на самом деле.

    1) Внешность мягко говоря не айс по дохуя параметров. Это бывает доподлинно (вот прям в процентах, насколько всратая) сложно выяснить точно, потому что все будут лукавить и никто не скажет правду (ну кроме нас, злобных анонов, хехе). Но! Это не главный момент!

    2) САМОЕ ГЛАВНОЕ! Тотальное отстуствие того, что называют «уверенностью в себе», «харизмой». Я конечно, не общалося со Спрутом лично, но… взять вот даже видосы Спрута — бля, ну это именно тотальный конченый задрот (без обид, надеюсь) пытается что-то рассказать на камеру. Тембр голоса, манера говорить — вот это вот все полная жопа. Ну серьезно, покажите это своей девушке (которая далека от всех этих наших инторнетов) и она просто начнет хихикать, мол что за задротик такой забавный. Вот это и есть реально отношение женщин, бггг) Правда, хорошая новость тут в том, что все это (в отличие от внешности) можно ПОЛНОСТЬЮ изменить и прокачать.

    К пример, возьмем такого тревел-блогера, как Андрей Кравцов. Например тут https://www.youtube.com/watch?v=n_wX2oddf38 Внешность тоже не очень, но держится заметно раскованнее, говорит уверенее. Да, тоже не идеально (почему и привел этот пример) — но НАМНОГО лучше. В нем сразу ощущается уже некий мужик, а не домашний мальчик-задрот. Вот именно такое надо в себе развивать. Такого мини-мужика)

  59. Milw

    Востребованность парней в возрасте от 30 до 40 достигает пика.

    Это каких таких парней? Где этот мой пик, чёт не вижу восстребованности. Наоборот 25летки говорят, что старый дед. А ровесницы голожопые понаехи хотят своих 2х детей от прошлого брака пристроить в мою квартиру. И естевственно это ещё при моих подкатах, потому как без подкатов даже РСПхи не смотрят, у них и так есть внимание.
    Может это восстребованность? — нахер такое надо.

    А по теме, ну я как то просто забил на все эти брачные игрища, реально дофига нервов, сил, денег, а на выходе пшик и ощущение развлекающего клоуна. Не дано и не надо. Превозмогать через силу не нужно.

  60. Milw

    Ты знаешь, сколько парней на тиндере и СЗ, и что только девушкам простительны некачественные фотки без композиции/света (потому что они и так получат шквал лайков), в то время как мужское стремное фото будет пролистано на дно сразу же?

    Кстати то же самое в ВК наблюдаю пролистывая бабские профили. Фотки спиной, мутные, в темноте, с закрытым лицом, просто коты или философские надписи на пустом фоне набирают лайки. Я думаю тут феномен в том, что мужики массово лайкают любую фотку или пост с текстом в женском профайле, в надежде может на ответный лайк или что то такое что вызовет внимание к персоне, что то перепадет, иначе зачем.
    Мужские же профили вообще без лайков. Или есть лайки на парня на фоне пляжа или в дорогой тачке от дамочек 40+

  61. Spryt

    1) Внешность мягко говоря не айс по дохуя параметров. Это бывает доподлинно (вот прям в процентах, насколько всратая) сложно выяснить точно, потому что все будут лукавить и никто не скажет правду (ну кроме нас, злобных анонов, хехе). Но! Это не главный момент!

    Вещь субъективная, спорить не буду. Но если мы говорим про внешность — то главнейший критерий это рост, и с ним у меня все в порядке. По поводу всратости лица — все не доходят руки отправить фотки White Waffles — https://www.fiverr.com/wheatwaffles/provide-a-face-rating-analysis-and-looksmaxxing-advice , он как раз подобным анализом непредвзятым занимается.

    взять вот даже видосы Спрута — бля, ну это именно тотальный конченый задрот (без обид, надеюсь) пытается что-то рассказать на камеру. Тембр голоса, манера говорить — вот это вот все полная жопа.

    А теперь сними себя на видео и посмотри на результат) Я понимаю почему у тебя сложилось такое впечатление, и не оспариваю его — но суть в том, что поведение на камеру отличается от живого раза в три по активности, и наработать харизму под камерой требует многих лет практики. Это для всех так, не только для задротов, даже самые харизматичные люди по жизни на камеру будут туфяками (если у них нет такого опыта). И ладно диаложные видео (интревью), там ты общаешься с человеком, чисто на камеру еще сложнее.

    покажите это своей девушке (которая далека от всех этих наших инторнетов) и она просто начнет хихикать, мол что за задротик такой забавный. Вот это и есть реально отношение женщин, бггг)

    Ну вот мнение Макса Факина — «P.S. При всем при этом, как я уже сказал, мы встречались с Андреем лично. На встрече была моя девушка, которой он показался самым разговорчивым \ адекватным. Да, у него есть проблемы с социализацией. Но, как мне кажется, гораздо больше проблем у тех, кто его комментирует.»https://t.me/max_fuckin/603

    У Пасажира и его девушки тоже можешь спросить) Или у Фсео и его жены, хотя мы там давненько уже не пересекались с ней.

    Суть в том, что да, у меня есть проблемы с социализацией. Есть проблемы со small talk, началом разговора. Но при этом если мы находим какую-то интересную тему — я на эту тему могу чесать языком очень много, и с девушками тоже. Либо, изредка, когда я в ресурсном состоянии на поболтать (но это редко). Ну и самый факап — что у меня плохо с флиртом и вообще с общением «мужчина-женщина», это тоже очевидная и явная проблема, которая факапит свидания и превращает из в дружеские посиделки.

  62. Milw

    Но если мы говорим про внешность — то главнейший критерий это рост

    Блэт это пичаль. Теперь понятно почему мы с Ситней практически девственники.
    А если у меня рост 172 и красивое лицо, есть шанс? Или всё таки идти на аппарат иллизарова.

  63. Аркадий

    Вопрос про секс был с пометкой «кроме проституции», и утверждалось, что по щелчку пальцев именно обычный секс доступен (причем опять же по умолчанию не бесплатный, но не напрямую проституция). Мне кажется это даже без объяснений понятно, не понимаю, к чему эти дополнительные доводы, всем известные. Это как на озвучивание проблемы «с моей зарплатой мне 15 лет придется копить на однушку» отвечать «ну ты можешь жить в коробке из под холодильника/арендовать всю жизнь/жить с родителями». Типа, да, очевидно, как же я сам не догадался, но проблема то как раз в том, что человек не хочет жить в коробке из под холодильника.

    А можно еще всё утрировать, да, занижать стандарты до плинтуса, но зачем?

    Вам ехать или шашечки? Сравнение с коробкой из-под холодильника неуместно, скорее с посуточной квартирой. Ну, реально, чем секс с тянкой из тиндера отличается от секса со шлюхой за 5к? И там и там куча неизвестных, может тиндересса каждый день нового куна ебет. Вся разница — только в этих 5к, которых жалко=)

    1. Снижай стандарты, среднетян не для тебя, выбирай РСП/жирух/30+ летних или вообще шлюх

    Опять же, кривые отмазы) На поебацца пойдет и РСП. Чем они плохи? Или у 30-летних пизда заростает? Наверно, речь всё же не про секс, а про гармоничные отношения. Просто секса как «пихания хуя-в-пизду» как грязи. Даже наш любимый Ситня имеет сорт-оф-секс. Вот ты написал, что чуть ли не 30% мужиков не имеют секс. Ну, значит им реально не надо.

    Так она им и не платит никогда (за крайне редким исключением, и это касается не привлекательных молодых девушек). В тиндере за один день она легко найдет топ10% куна на поебаться, а это уже не среднекун (таковых вообще хоть жопой жуй). Любого типажа. А вот топ1%, да под специфичные запросы — да, возможно, за день не получится, может даже 3-4 дня придется порыскать, но тоже ничего сложного. И оффлайн тоже самое — прийти в бар, найти подходящую жертву, пострелять глазками, посмеяться над шутками, уехать с ним вечером, check.

    Девушки вообще не парятся на тему того, как им получить секс, это чисто мужская забава, поэтому я вообще не понимаю, как это можно сравнивать. У них задача — с помощью секса получить ништяки от мужчин (финансовые/отношения/брак/эмоции — в зависимости от возраста), и стратегия там несколько другая.

    Не найдет=) Ты смотришь со своей колокольни, а попробуй проявить эмпатию и поставить себя на место тян. В баре подкатывают какие-то пьяные тела с неприятным запахом, хватают за всякое. А еще с ними ехать куда-то, рисковать вагиной.

    В современном мире разводить парней на бесплатный ужин безопасней некуда.

    Ну, ты представляешь какое это днище?)) Потратить пару часов своей жизни, чтобы терпеть непривлекательного мудака ради миски креветок.

    Виктим блейминг

    Не защищаю баб, но вот это ваше «мужиков дискриминируют» — чистой воды пораженчество. Особенно это, по сути «не дают=ты жертва»?

  64. Milw

    Ну, реально, чем секс с тянкой из тиндера отличается от секса со шлюхой за 5к?

    В психологии, в голове. Не стоит на шлюх. Нет обоюдной симпатии. Ты понимаешь, что шлюха одним глазом в телефон, вторым на часы, быстрей бы кончил и свалил. Тян из тиндера если дала, то уже по симпатии, значит чем то зашел, уже винвин.
    Со шлюхой себя чувствуешь униженным и никому не нужным, а только за 5к.
    Если шлюхи выход, то почему есть армия инцелов?, или у них 5к нет? Кому то просто противно.

    Ну, ты представляешь какое это днище?)) Потратить пару часов своей жизни, чтобы терпеть непривлекательного мудака ради миски креветок.

    Вполне можно за миску креветок идти и с средним парнем стесняшей, чё выбора чтоли нет, особенно если скучно, параллельно попивая вино за его счёт и переписываясь с чедом в телефоне. Наблюдал такое и не раз в ресторанах.

  65. Milw

    В общем почитал двач. Спрут действительно во всём прав.
    /thread
    https://2ch.hk/sex/res/8030574.html
    https://2ch.hk/sex/res/8027987.html
    https://2ch.hk/sex/res/8026580.html

  66. Дестроер

    Соглашусь, что к 30 годам найти девушку без лишнего веса гораздо сложнее, чем в районе 20-25. На у что ты хотел, девушки склонны к полноте и любят вкусно пожрать, почти все. Практически, единицы, которые следят за своим весом и держат фигуру в сорок. Из них — единицы тех, кто не растолстел после родов. Спрут, это пиздец какой сложный квест, найти худенькую 30 годовалую бабеху, которая будет не против иметь с тобой отношения и не разбухнет после родов. Последний факт ты вообще никак не сможешь угадать. иногда пухлые после родов, наоборот, подтягиваются и стройнеют. Лотерея чистой воды. Можно, конечно найти бабца с фигурой и жить чайлдфри, и прятать от нее конфеты и гонять ее по стадиону, но, имхо, если чайлдфри, то вообще какой смысл иметь бабца, можно менять их регулярно или брать в аренду.

  67. tulvit

    >Я прямо указал, что «в моем окружении и на тиндере». Это вовсе не означает, что в городе миллионике нет

    Это вовсе означает. СЗ в современном мире — обычные социалки, уровня вк или инсты. Если кто-то имеет запрос на знакомство, то он идет на СЗ. Другими словами, если тян с танцев хочет познакомиться, то у нее уже есть аккаунт там, и ты вступаешь в игру наравне с людьми из интернетов (и проигрываешь — ибо как срать в колодец не хочет никто, лучше с рандомами гулять). Пожалуй, единственное исключение — это долгое совместное нахождение в одном коллективе, школа, универы, работа.

    >99% первых свиданий происходят в общественных местах, где риск физического насилия сведен к абсолютному минимуму.

    Во-первых, момент местами психологический/эмоциональный.

    Во-вторых, «Based on the research, 60% of women from 18 to 34 years old reported that they had been repeatedly contacted by someone they rejected on an online dating platform.»

    >Плюс конверсия матчей в диалоги, а диалогов в свидания для среднятян будет эдак процентов 30, а для среднекуна — процента 3.

    Нагуглил первое же стади,

    «Men, on average, reported having matched with 111 and women 124, however approximately half of the participants reported having meet ups with matches, and on average, men met with 1.9 partners, women with 2.2 partners.»

    Сэйм-сэйм. Да и даже если разница на порядок — какая разница, если людей банально много и все это автоматизируется (теми же премиумами)?

    >Ну да, все лишь потраченное время и деньги, и не только на саму свиданку, но и на все эти «600 матчей», переписки, 20 посыланий нахер и т.д. Ведь время у нас бесплатный ресурс, ага)

    This.

    Если для тебя процесс — работа, потраченное время и негативные эмоции, т. е. ты «страдаешь» ради какого-то результата, то все встает на свои места.

    По идее сами дейтинги — та же игровая механика. Куда-то сходить развеяться со случайными людьми — опять же, все лучше, чем сычевать за онимой. Т. е. должен быть вин независимо от результата (в плане получения эмоций).

    По деньгам актуально разве что для мухосраней, опять же. В крупных городах средние зп около штуки баксов, а средний чек в стандартной кафешке/рестике рублей 400, о чем вообще речь.

    >физически сильный парень привлекательней задохлика, как по внешности, так и по поведению

    Не совсем в тему, но все же. Любой задохлик кратно сильнее любой спорт-тян, за счет теста и мышц (хоть каких-то). В универе на самбо меня как-то поставили в спарринг с топ-тян с каким-то там поясом, бьющей с вертушки и т. д. (попросили побыть в качестве груши и сильно не рыпаться, у нее не было пары для отработки ударов). Так вот, полное отсутствие мышц, вообще, будто с тряпичной куклой дерешься.

    >Конечно. Проблема в том, что «зайти» она может именно по причине отсутствия выбора.

    Критерий только один, ИМХО. Норм тебе или не норм. Все остальное сорта говна, коих, сортов, может быть много:
    — У меня нет выбора.
    — Бесит, но зато перед друзьями похвастаюсь и ЧСВ потешу.
    — У ее родственников хорошие связи.
    — Она без меня пропадет, я обязан…
    — u name it

    Твой фильтр что-то уровня «чтобы была живая», т. е. понятное дело, должна визуально заходить (смысл иначе?), но дальше критериев будет только больше.

    Ну и, опять же, критерии у всех разные и вообще вещь субъективная. Например, татухи для тебя строго нет, мне либо без разницы, либо в плюс (возможно, сказывается круг общения, из разных музыкантов, где каждый первый неформал). Для тебя наличие ВО, хорошая карьера и прочее достигаторство является скорее минусом, для меня ключевым фактором, и вообще неплохо было бы, если по ряду направлений на пару шагов впереди меня (обуза на правах «приложения» ни нужна, нужно что-то, за счет чего я просто пойду эволюционировать быстрее, в противном случае проще почасовку поискать).

  68. Институт Марксизма-куколдизма

    Но если мы говорим про внешность — то главнейший критерий это рост, и с ним у меня все в порядке.

    О боже, а это откуда инфа? (что для женщин главнейший критерий внешности это рост)

  69. Аэростат

    Я вот проще скажу, сам не супер мега альфа и долгое время с девушками было так себе. Внешность обьективно лучше спрута — чистая тупая генетика, широкие плечи и спортивно выгляжу (не нескладно, наоборот — складно), при том, что вообще почти ничем не занимался никогда — тут чистое везение (предки такие же). Частый случай — внешне я нравилюсь, все ок — начинается общение и тут пздц. Долгое время думал, что же не так — какой КЛЮЧЕВОЙ момент?

    Со временем пришел к очень простой и банальной вещи — надо уметь поймать в себе состояние мужика. Это и есть пресловутая мужская уверенность и харизма. Его часто видно со стороны. Есть вот такие «мальчики», а есть «мужики». Причем вторые часто с вполне посредственной внешностью. Это что-то внутреннее. Я бы описал это как будто ты транслируешь невербально такой посыл «мне похуй на вас всех, я конечно вслух этого не скажу, вас выслушаю, но сделаю так, как считаю нужным и ничто, сука, в этом мире меня не собьет с этой дороги».

  70. Milw

    О боже, а это откуда инфа? (что для женщин главнейший критерий внешности это рост)

    Что верно то верно. Знаете наверное песенку «а я люблю военных красивых здоровенных».
    Ну типо рослый — мужественный, с нормальными пропорциями, как за каменной стеной, достанет с полки пирожок, даст пиздюлей карлану, смотрят с высока.
    А карлан (до 180) — недомерок, как подросток, воспринимают как ребенка, короткие ножки, не защитит, выглядит на фоне рослых смешно.
    Может это частично не так, но тян на подсознании это считывает.
    Ну вот у меня рост 172, многие тянки в ДС такого же роста. Многие меня мягко динамили, потом видел их с рослыми. В лицо конечно не скажут. Отшивали кстати как карланши, потому что они гиперкомпенсируют и ищут тоже внезапно рослых, так и тянки моего роста или чуть ниже.
    Правда карлану в самолете, танке, истребителе удобно, ещё много где удобно, но вот нюанс, в жизни с тянками -неудобно =)

  71. Аэростат

    Что верно то верно. Знаете наверное песенку «а я люблю военных красивых здоровенных».
    Ну типо рослый — мужественный, с нормальными пропорциями, как за каменной стеной, достанет с полки пирожок, даст пиздюлей карлану, смотрят с высока.
    А карлан (до 180) — недомерок, как подросток, воспринимают как ребенка, короткие ножки, не защитит, выглядит на фоне рослых смешно.
    Может это частично не так, но тян на подсознании это считывает.
    Ну вот у меня рост 172, многие тянки в ДС такого же роста. Многие меня мягко динамили, потом видел их с рослыми. В лицо конечно не скажут. Отшивали кстати как карланши, потому что они гиперкомпенсируют и ищут тоже внезапно рослых, так и тянки моего роста или чуть ниже.
    Правда карлану в самолете, танке, истребителе удобно, ещё много где удобно, но вот нюанс, в жизни с тянками -неудобно =)

    Это все работает на уровне фильтра. Для баб вообще мужская внешность это на уровне фильтра, ну если уж не совсем уж урод. Если есть харизма, то этот фильтр относительно легко обойти. А если нет харизмы, каким бы ты писаным красавцем не был — будешь так же сидеть дрочить один)))

  72. Личинка арбитражника

    Ооо, кто-то не учил матчасть) Ты в курсе, что девушки на тиндере выбирают глазами и по внешности?

    Когда мне вздумалось зарегаться в тиндере, я сидел в машине и ждал отца. Вот так и сфоткался на фронталку. Чуть различающиеся три фотки. Совершенно будничные. И, знаешь, через пару дней и нескольких матчей общения стало столько, что я уже путал с кем и о чём мы говорили. А свайпал девчонок и с профессиональными фотками, и с любительскими. И чет ни одна из них не заикнулась а чё эт у меня фотки непрокачанные. Блин, реально ржу с тебя. Привет теоретику от практика

  73. AF

    >> Ооо, кто-то не учил матчасть)

    >> Или ты думаешь, что изучив столько литературы и общей теории, ты знаешь что-то, что не знают я?

    >> Ну да, все лишь потраченное время и деньги, и не только на саму свиданку, но и на все эти «600 матчей», переписки, 20 посыланий нахер и т.д. Ведь время у нас бесплатный ресурс, ага)

    Бля, «секс это скучно, я читал» и «я себя не на помойке нашел» на серьезных щщах с аналитическими выкладками, инфографикой и научной оценкой формы лица за 5 баксов. Жжошь!

  74. Кузя

    Ну как твои монеты после дропа?

    Я всё время удивляюсь, где ты людей для наполнения контентом находишь.

  75. Spryt

    О какой литературе речь?

    Которая посвящена женской психологии и отношениям, только не ту политкорректную чушь от психологов.

    Если, как ты говоришь, я опять неверно понял и проблемы никакой вообще нет, и тебя всё устраивает, что что я еще могу добавить? Ничего.

    Именно, спасибо за понимание)

    Кроме того, что в наше время парням, а точнее уже мужикам, ведущим подобный образ жизни со всех сторон говорили — «ну сколько можно дрочить? Тебе самому не стыдно?» Но это всё из устаревших для тебя устоев и вряд ли что-то для тебя значит.

    Да здрасте. Когда я тут начал потихоньку продвигать идею нофапа и того, что порно — это вредно, на меня все набросились как на врага народа. Даже когда приводишь пруфы — все равно считают, что это херня, ничего не значит и никак не влияет. И старая школа точно так же не в курсе про всё это, и пытается лечить виагрой психологические проблемы с ED. То есть один из важнейших факторов не только игнорируется, но и против него ведется активная пропаганда.

    Блэт это пичаль. Теперь понятно почему мы с Ситней практически девственники.
    А если у меня рост 172 и красивое лицо, есть шанс? Или всё таки идти на аппарат иллизарова.

    Носи кроссовки с толстой подошвой (сразу +2-3 см), причесон повыше, и уже будет почти в норме. Если бы ты был привлекательным, ты уже был бы в курсе =)

    Ну, реально, чем секс с тянкой из тиндера отличается от секса со шлюхой за 5к? И там и там куча неизвестных, может тиндересса каждый день нового куна ебет. Вся разница — только в этих 5к, которых жалко=)

    Ну так и зачем останавливаться, порно лучше тян, тред закрыт) 5к не жалко, просто за 5к ты не получишь то, что тебе нужно, а 300к/месяц уже жалко.

    На поебацца пойдет и РСП. Чем они плохи? Или у 30-летних пизда заростает? Наверно, речь всё же не про секс, а про гармоничные отношения.

    Я уже выше писал, в чем проблема (необходимость вешать лапшу на уши), и тут уж действительно — если только секс, то шлюхи проще и быстрее. А если цель гармоничные отношения, то РСПх подавно рассматривать смысла нет.

    Не найдет=) Ты смотришь со своей колокольни, а попробуй проявить эмпатию и поставить себя на место тян. В баре подкатывают какие-то пьяные тела с неприятным запахом, хватают за всякое. А еще с ними ехать куда-то, рисковать вагиной.

    Вон ниже ссылки на треды в дваче, полистай. В барах полно адекватных мужчин, тех кто хватает за жопу — очень быстро покидают эти заведения, кто нажирается в слюни — тоже. В смысле, рисковать, если ты с ним куда-то едешь после бара, то явно не на звезды смотреть) Не путай эмпатию и лапшу на ушах. Я отлично понимаю девушек, у которых нет отношений, со многими общаюсь, это действительно проблема. Но так же верно и то, что секс они могут получить за здрасте, и парня у них нет не потому, что к ним никто не подкатывает — а в том, что они не рассматривают их как реальных кандидатов, а те от кого они текут — либо просто их трахают без отношений, либо не подкатывают. Инфа соточка.

    Ну, ты представляешь какое это днище?)) Потратить пару часов своей жизни, чтобы терпеть непривлекательного мудака ради миски креветок.

    Так это ж вин-вин ситуация) Вечер в одиночестве дома всяко хуже, чем даже самый непривлекательный мудак (девушкам важны эмоции, и отрицательные тоже сойдут). Халявный ужин, тебя развлекают, если парень приглянулся — то можно включить режим соблазнения, если совсем альфа — переспать сразу, если ниочем — еще раза три можно прокатить, если херовый — то доесть свой салат и свалить по делам. Любой вариант это вин для девушки. Никакой угрозы в ресторане он не представляет, и это решается как активно через официанта, так и через сваливание по английски через «мне надо в туалет».

    Не защищаю баб, но вот это ваше «мужиков дискриминируют» — чистой воды пораженчество. Особенно это, по сути «не дают=ты жертва»?

    Причем тут не дают? Суть то не в этом. Просто есть определенная проблема в обществе, и чтобы работать над решением этой проблемы — нужно понимать, какие предпосылки и кто контролирует ситуацию. Не говоря уже о том, что зная положение вещей — проще этим манипулировать и проворачивать в свою пользу. Тут нет никакого пораженчества, просто нужно искать первоисточник проблемы, а не бороться со следствием (мысленный эксперимент — если все парни внезапно прокачаются, и прям все будут ростом 180см, красивые и хорошо зарабатывать — как ты думаешь, это решит проблему в обществе, или девушки все равно найдут, к чему докопаться и снова будут недовольны?).

    В общем почитал двач. Спрут действительно во всём прав.
    /thread

    Отож. Причем там люди вполне буквально проводили эти эксперименты, и с женскими профилями, и с написыванием всем тян. Да и проблемы один в один те, о чем пишет Ролло Томасси, блекпилловцы и другие зарубежные авторы про современные отношения.

    Соглашусь, что к 30 годам найти девушку без лишнего веса гораздо сложнее, чем в районе 20-25. На у что ты хотел, девушки склонны к полноте и любят вкусно пожрать, почти все. Практически, единицы, которые следят за своим весом и держат фигуру в сорок. Из них — единицы тех, кто не растолстел после родов. Спрут, это пиздец какой сложный квест, найти худенькую 30 годовалую бабеху, которая будет не против иметь с тобой отношения и не разбухнет после родов. Последний факт ты вообще никак не сможешь угадать. иногда пухлые после родов, наоборот, подтягиваются и стройнеют. Лотерея чистой воды. Можно, конечно найти бабца с фигурой и жить чайлдфри, и прятать от нее конфеты и гонять ее по стадиону, но, имхо, если чайлдфри, то вообще какой смысл иметь бабца, можно менять их регулярно или брать в аренду.

    Что только подтверждает, что искать надо до 30, а лучше до 25. Эмм, ну худеньких то я знаю дофига, но вот со вторым уже проблемы, да) Ну а после родов — опять же, понимаемо, но если она следила за собой до родов — то скорее всего будет и после (но тут еще включается «я ж уже замужем, нафига теперь мучить себя»). Дык если чайлдфри — то брак вообще не нужен.

  76. Дестроер

    Ну а после родов — опять же, понимаемо, но если она следила за собой до родов — то скорее всего будет и после (но тут еще включается «я ж уже замужем, нафига теперь мучить себя»). Дык если чайлдфри — то брак вообще не нужен.

    Не, роды — это пиздец. Ели кесарево сечение, то, считай, живот пополам режут, вместе с мышцами. Они, практически, не восстанавливаются и половина живота просто висит жирком. Если сама рожала — то пиздец розочке, распидорасит так, что не узнаешь. Или, например, ГВ. При ГВ бабец должна жрат в три горла, иначе не будет молока. В любом случае, беременность и роды для бабца — это жопа внешке. Сам попробуй растолстей на 14 кг, проживи в ебанутом режиме 9 месяцев, роди, потом покорми грудью, а потом попытайся вернуться в форму. Это пиздец как сложно и нужна ебейшая мотивация. Конечно, все может решить пластика, даже распоротый живот, растяжки и обвисшую грудь. Но, блеа, точно так же можно взять тупо среднюю тян, заебашить мелкого, а потом сделать из нее красотку, когда он вырастет. Как по мне, главное, чтобы ты себя с ней комфортно чувствовал, внешка — это наносное и покупаемое.

  77. Spryt

    Это вовсе означает. СЗ в современном мире — обычные социалки, уровня вк или инсты. Если кто-то имеет запрос на знакомство, то он идет на СЗ. Другими словами, если тян с танцев хочет познакомиться, то у нее уже есть аккаунт там

    Если мы говорим про явные СЗ типа тиндера — то привлекательной молодой девушке нет большого смысла туда идти (кроме как потешить эго), ей хватает потока лидов оффлайн, где товар сразу виден лицом. Если же говорить про все социалки — то опять же, там такого добра по моим критериям достаточно, и я даже пару раз вытаскивал их на свидания.

    Во-первых, момент местами психологический/эмоциональный.

    Во-вторых, «Based on the research, 60% of women from 18 to 34 years old reported that they had been repeatedly contacted by someone they rejected on an online dating platform.»

    Как и для мужчин.

    В данном контексте это означает, что чел кидал им сообщения в личку в социалке? Даа, охереть какая угроза безопасности (опять же смотрим тред на дваче, у них таких сообщений тысячи, а если кому это не нравится — есть прекрасные настройки приватности).

    Нагуглил первое же стади,

    «Men, on average, reported having matched with 111 and women 124, however approximately half of the participants reported having meet ups with matches, and on average, men met with 1.9 partners, women with 2.2 partners.»

    Сэйм-сэйм. Да и даже если разница на порядок — какая разница, если людей банально много и все это автоматизируется (теми же премиумами)?

    Ну да, а средний размер брокерского счета в РФ — 1.3 млн рублей, а банковского счета — 283к. Еще раз, нет ничего удивительного в равных средних значениях — если бы СЗ не обеспечивали бы свидания — то ими никто бы не пользовался. Речь о том, что распределение находится на уровне «80% девушек лайкает 20% парней», о чем я выше и писал — что средний кун не интересует от среднюю тян, а топчики соответсвенно получают большую часть пула.

    Опять же, почитай личные истории, как там помогает премиум, сколько там ботов, какая конверсия в матчи. Автоматизация там под запретом бана, к слову. Если ты про какой-нибудь массспам в ВК — ну вперед, в той же Самаре 100к профилей девушек 20-30 лет со статусом «не замужем/в активном поиске». Если где-то надыбать нейронку для отсева полных/слишком некрасивых девушек, можно сократить это число в 3-4 раза (хотя полных очень много). Потом всех проспамить, у половины будет закрытый профиль/сообщения, из оставшихся половина не ответит, из ответивших половина напишет «не знакомлюсь/у меня есть парень», из заинтересованных возможно каждая десятая (после изрядно потраченного времени на диалог) согласится на свидание. Вангую, что от изначальных 100к останется от силы пара сотен. И это еще до реальной встречи, до характера, привычек и прочего. Это я не к тому, что таких девушек мало — а то, что их и так активно проливают этим спамом, а те кто востребован — очень быстро исчезают с рынка.

    Если для тебя процесс — работа, потраченное время и негативные эмоции, т. е. ты «страдаешь» ради какого-то результата, то все встает на свои места.

    По идее сами дейтинги — та же игровая механика. Куда-то сходить развеяться со случайными людьми — опять же, все лучше, чем сычевать за онимой. Т. е. должен быть вин независимо от результата (в плане получения эмоций).

    По деньгам актуально разве что для мухосраней, опять же. В крупных городах средние зп около штуки баксов, а средний чек в стандартной кафешке/рестике рублей 400, о чем вообще речь.

    А что, я должен получать удовольствие от постоянных динамо, или часовых переписок ведущих в никуда, от всех сопутствующих затрат на поиск лидов?

    Дык в том то и дело, что сама по себе организация этого «развеятся со случайными людьми» требует изрядных сил на подготовку, и полученные эмоции не всегда это компенсируют. Особенно учитывая интровертность, когда тебе общаться с людьми не в кайф (с большинством во всяком случае), а эти пустые переливания из пустого в порожнее высасывают из тебя энергию.

    Ээ, какие 400р, этого даже на салатик не всегда хватит. Средний чек 1.600р, по Москве/крупным городам, и даже по все РФ и всем заведениям — 800р. И вновь, это все средний, если дева хочет прибухнуть и клаьянчика, готовься оставить пятерку. Опять таки, мне то похер, я без проблем за это плачу (наоборот отбрыкивались раньше), но просто ошибиться в 4 раза это слишком. 400р даже на два кофе не всегда хватит, какие рестики вообще.

    Не совсем в тему, но все же. Любой задохлик кратно сильнее любой спорт-тян, за счет теста и мышц (хоть каких-то). В универе на самбо меня как-то поставили в спарринг с топ-тян с каким-то там поясом, бьющей с вертушки и т. д. (попросили побыть в качестве груши и сильно не рыпаться, у нее не было пары для отработки ударов). Так вот, полное отсутствие мышц, вообще, будто с тряпичной куклой дерешься.

    Как ты уже сам выше написал — психологическое и эмоциональное насилие — сильные стороны женщин, что защитный механизм. Эмм, аллоу, я и не говорят что задохлики слабее тян — я говорил о том, что сами женщины вывели этот признак как доминантный при выборе мужчины. Хз, лет в 14 у нас такая же ситуация была, но там девушки были вроде бы постарше, да еще и разная скорость развития, короче говоря лупили они нас нормально) Но понятное дело после полового созревания там уже и рядом не стоит физическая силы и мышцы.

    Твой фильтр что-то уровня «чтобы была живая», т. е. понятное дело, должна визуально заходить (смысл иначе?), но дальше критериев будет только больше.

    Кончено. Это просто первый визуальный фильтр, которым проще всего ранжировать. Дальше уже идут тонкости, например вегетарианство, чайлдфри — мимо. Агрессивность — мимо. Курящие — мимо. Но тут просто это вторичные признаки, зачастую исправляемые, и как правило если девушка изначально мимо — то у неё целый список этого самого мимо (то есть и за 30, и ребенок, и полная, и татухи), а если проходит — то такое редко наблюдается (если девушка следит за здоровьем — то вряд ли будет жрать говно, курить и бухать, и именно поэтому будет худой).

    Ну и, опять же, критерии у всех разные и вообще вещь субъективная.

    Конечно. Я их и не навязываю никому. Просто у каждого критерия есть предпосылки и следствие, и в зависимости от твоих жизненных целей, тут может быть очень неочевидная связь. Вот к примеру две девушки на танцах, одна одевается на вечеринки прям топ, красотка, другая — джинсы-кофта, ниочем (опустим саму внешность — просто подачу). С одной стороны, конечно же, визуальней приятней первая, и у неё больше мужского внимания. С другой — какие из этого последствия? Девушка приходит потанцевать или покрасоваться? Если второе — то что это говорит о её личности, wife material это или нет?

    О боже, а это откуда инфа? (что для женщин главнейший критерий внешности это рост)

    Загугли, епт, на эту тему множество исследований, что женщины предпочитают более высоких парней (независимо от своего роста). На первом месте он потому, что его почти невозможно изменить, и он сразу же визуально виден (в отличие от какого-нибудь размера члена, лол). Результат эволюционного отбора, причем многие девушки прям явно указывают на необходимый минимальный рост на тех же СЗ.

    Это все работает на уровне фильтра. Для баб вообще мужская внешность это на уровне фильтра, ну если уж не совсем уж урод. Если есть харизма, то этот фильтр относительно легко обойти. А если нет харизмы, каким бы ты писаным красавцем не был — будешь так же сидеть дрочить один)))

    Именно. Если ты ниже определенного роста — то на тебя просто смотрят как на пустое место) И по внешности тоже. Это можно по отдельности компенсировать, типа высокий но стремное лицо — ооооок, карлан но смазливый — оооооок, но если ни того ни другого — oh boy, oh boy, придется компенсировать и харизмой, и уверенностью в себе, и деньгами (да и отдельно внешка без этих вещей тоже будет не особо рулить). И то в большинстве случае первичный фильтр ты уже не пройдешь и тебя сразу же отсекут от варианта выбора.

    Когда мне вздумалось зарегаться в тиндере, я сидел в машине и ждал отца. Вот так и сфоткался на фронталку. Чуть различающиеся три фотки. Совершенно будничные. И, знаешь, через пару дней и нескольких матчей общения стало столько, что я уже путал с кем и о чём мы говорили. А свайпал девчонок и с профессиональными фотками, и с любительскими. И чет ни одна из них не заикнулась а чё эт у меня фотки непрокачанные. Блин, реально ржу с тебя. Привет теоретику от практика

    Ну может ты красивый, это компенсирует средненькие по качеству фотографии. Тиндер для среднекунов убыточен, если ты смазливый — то все становится норм. Да и матчи и сообщения — это лишь одно, важнее, сколько из них ты вытащил на свидания. Ну да, ведь это всегда так — один пример сразу же опровергает все исследования и проведенные эксперименты) Ты думаешь я в тиндере не сидел, лол?

    Бля, «секс это скучно, я читал» и «я себя не на помойке нашел» на серьезных щщах с аналитическими выкладками, инфографикой и научной оценкой формы лица за 5 баксов. Жжошь!

    Большую часть из того, что я читал, я пробовал, в той или иной мере. Тот же тиндер например — только сильно позже я понял, в чем были мои ошибки, какая там рабочая стратегия, и во что это обойдется — после чего забил. Или ты думаешь, что если бы я в тиндере наше няшу, сходил бы с ней на свидание, и замутил бы себе отношения — я бы ебал бы себе мозг этими книгами и исследованиями? Или если бы я был бы рубахой-парнем, легко находящим язык с любым человеком — думаешь мне надо было бы изучать женскую психологию? И да, конечно, если бы я потратил сотни-тысячи часов на практику общения, свиданий, флирта, знакомств и прочего — конечно, я бы всему этому бы научился (в тех рамках, которые это мне позволяет), и получал бы регулярный секс/отношения, и не имел бы особых проблем с противоположным полом. Но вот пока что такого желания у меня не возникает, слишком уж затратно.

    Ну как твои монеты после дропа?

    Я всё время удивляюсь, где ты людей для наполнения контентом находишь.

    Посыпались все на 20%, плюс минус, CAKE тоже еще на пару баксов опустился.

    Рыбак рыбака видит издалека) Сейчас еще треды на дваче почитаю.

  78. Milw

    Когда мне вздумалось зарегаться в тиндере, я сидел в машине и ждал отца. Вот так и сфоткался на фронталку. Чуть различающиеся три фотки. Совершенно будничные. И, знаешь, через пару дней и нескольких матчей общения стало столько, что я уже путал с кем и о чём мы говорили. А свайпал девчонок и с профессиональными фотками, и с любительскими. И чет ни одна из них не заикнулась а чё эт у меня фотки непрокачанные. Блин, реально ржу с тебя. Привет теоретику от практика

    Жир потёк из монитора. Хорош троллить Спрута ну. Ещё расскажи как на унитазе в хрущевке сфоткался и еле отбился от толпы моделей, фантазёр мамкин.

  79. Институт Марксизма-куколдизма

    Загугли, епт, на эту тему множество исследований, что женщины предпочитают более высоких парней

    Ну ок, а почему тогда никак не можешь себе пару найти, если у тебя «самый главный» фактор мужской внешности топовый? (кстати какой у тебя рост?)

  80. tulvit

    >Дык в том то и дело, что сама по себе организация этого «развеятся со случайными людьми» требует изрядных сил на подготовку, и полученные эмоции не всегда это компенсируют.

    Если специально себя заставлять, то да, ниоче. Если ты так и так хочешь куда-то сходить просто сам по себе, то компания (даже разовая) только в плюс, ИМХО. Прямая аналогия — твои танцы. Норм же проводишь время? Вместо танцев может быть выставка/киношка/боулинг/бильярд/наcтолки/etc. что интересно тебе в первую очередь, т. е. дейтинг является прост приложением, а не сам в себе. Хотя, опять же, индивидуально, с моей колокольни танцы являются ересью и я бы не вытянул никогда, ни эмоционально, ни по времени, ни вообще.

    >но просто ошибиться в 4 раза это слишком.

    Ты просто, наверное, за затраты считаешь общий чек, в том числе и за себя, что, кстати, местами показательно (не сам идешь, а «приходится идти»).

    А вообще все равно кратно (иногда на порядок) дешевле, чем ходить с друзьями (где 95% чека это бухло, без бухла счет становится чуть ли не бесплатным, когда уже привык оставлять по 2-5к/рыло).

  81. Денежный сад

    А вообще все равно кратно (иногда на порядок) дешевле, чем ходить с друзьями (где 95% чека это бухло, без бухла счет становится чуть ли не бесплатным, когда уже привык оставлять по 2-5к/рыло).

    На закуску 3 корочки хлеба? Или друзья предпочитают как минимум Блю лейбл? 🙂 Хотя… если без бухла счет почти бесплатный, то скорее первое.

  82. Аркадий

    Ну так и зачем останавливаться, порно лучше тян, тред закрыт) 5к не жалко, просто за 5к ты не получишь то, что тебе нужно, а 300к/месяц уже жалко.

    При чем тут порно? Вопрос был про секс по щелчку пальцев. А что тебе нужно? Тогда надо конкретизировать какой секс ты хочешь по щелчку пальцев.

    Причем тут не дают? Суть то не в этом. Просто есть определенная проблема в обществе, и чтобы работать над решением этой проблемы — нужно понимать, какие предпосылки и кто контролирует ситуацию. Не говоря уже о том, что зная положение вещей — проще этим манипулировать и проворачивать в свою пользу. Тут нет никакого пораженчества, просто нужно искать первоисточник проблемы, а не бороться со следствием

    Эта проблема для очень ограниченного круга лиц. Но даже так, как ты предлагаешь её решать? Директивно заставлять дам давать?

    мысленный эксперимент — если все парни внезапно прокачаются, и прям все будут ростом 180см, красивые и хорошо зарабатывать — как ты думаешь, это решит проблему в обществе, или девушки все равно найдут, к чему докопаться и снова будут недовольны

    Блеать, это еще один пиздец) То есть нужно качаться и хорошо зарабатывать, чтобы были довольны девушки? Какой-то синдром просящего и чувство неполноценности быть одному.
    Не, Спрут, я реально не понимаю, в чем проблема в 21 веке. Хочешь секс — шлюхи, нет денег — девайсы и VR (вот уже чуть-чуть и оно переплюнет секс, как CS переплюнул страйкбол). Захотел детей — купил у суррогатной матери. Хочется пофлиртовать и вот эта вся игра — тиндеры и вечера свиданий. GFE — поехал в Тайланды.

    женщины предпочитают более высоких парней

    Мб проще? Потому что рост поддается дискретной оценке, а внешность лица или харизму не загнать в диапазон.

  83. Аркадий

    А корень проблемы «отношений», имхо, — в жлобстве с обеих сторон. Как ты считаешь салатик за 400 руб., так и тян считает, что можно поиметь с тебя. Как ты оцениваешь по бездетность/тату/жир, так и тебя оценивают по дрыщ/душнила/жлоб. На внутренние качества похуй, пара для выживания не нужна, дети тоже не цель, а значит остается сексуальный рынок, квинтэссенцией которого является проституция. Но даже в нем каждая сторона пытается сэкономить. Такие времена)

  84. Денежный сад

    Это каких таких парней? Где этот мой пик, чёт не вижу восстребованности. Наоборот 25летки говорят, что старый дед. А ровесницы голожопые понаехи хотят своих 2х детей от прошлого брака пристроить в мою квартиру.

    Из любого правила бывают исключения. Это как раз твой случай. Значит что-то с тобой в этом плане не так, что в общем выше ты неоднократно подтвердил — маленький рост, почти девственность, стариком называют и всё такое.
    А про рост Спрут прав, кстати. Мы когда подростками по телефону знакомились, девки всегда одним из первых вопросов спрашивали про рост.
    И, кстати, вот так и знакомились — просили телефоны тех, кого где-то приметили или просто по совету друзей, так сказать. Это на порядки сложнее чем в соц сеть зайти и профиль создать. Это я к тому, что не стоит проблемы на ровном месте делать. Не Спруту, а в общем, а то подумает опять, что я на личности перехожу.

  85. Денежный сад

    Какой-то синдром просящего и чувство неполноценности быть одному.

    Вот здесь согласен. Когда я в технаре учился, у нас пол группы были отморозками, по которым уже тогда тюрьма плакала. Некоторые из них не имели спортивного тела, высокого роста, красивого лица, да даже связной речи, редко бывали в трезвом состоянии. И вот как раз именно у них проблем с сексом не было вообще, причем секс у них был с лучшими по внешним данным девками. Помню в лютом колхозе жили мы в мужском бараке человек на 100. И вот один из таких на ночь себе девку привел, двухярусную койку обвесил простынями, ее тоже замотал в простыню чтобы когда заводил никто ее не узнал. И потом они там кувыркались и сотня человек это слушали. Это в плане того, что кто хочет, то получит секс даже в казалось бы невероятных условиях.

  86. Денежный сад

    А корень проблемы «отношений», имхо, — в жлобстве с обеих сторон. Как ты считаешь салатик за 400 руб., так и тян считает, что можно поиметь с тебя. Как ты оцениваешь по бездетность/тату/жир, так и тебя оценивают по дрыщ/душнила/жлоб. На внутренние качества похуй, пара для выживания не нужна, дети тоже не цель, а значит остается сексуальный рынок, квинтэссенцией которого является проституция. Но даже в нем каждая сторона пытается сэкономить. Такие времена)

    Что-то жестяк какой-то. Это где так? Не думаю, что во всем мире, я до сих встречаю много адекватных людей.

  87. Spryt

    Ну ок, а почему тогда никак не можешь себе пару найти, если у тебя «самый главный» фактор мужской внешности топовый? (кстати какой у тебя рост?)

    Потому что остальные факторы херовые, см. третий тред на дваче. Я не говорил, что рост — это единственный фактор, лишь о том, что его влияние на привлекательность самое сильное (опять же, на эту тему тоже есть исследования со статистическим анализом. Само исследование, «The height of choosiness: mutual mate choice for stature results in suboptimal pair formation for both sexes» — https://www.gertstulp.com/pdf/Stulp%20et%20al%202013_Anim%20Behav_The%20height%20of%20choosiness.pdf , разбор в удобовариемый вид ключевой инфы — https://www.youtube.com/watch?v=kH5kitiXLGY ).

    Если специально себя заставлять, то да, ниоче. Если ты так и так хочешь куда-то сходить просто сам по себе, то компания (даже разовая) только в плюс, ИМХО. Прямая аналогия — твои танцы. Норм же проводишь время? Вместо танцев может быть выставка/киношка/боулинг/бильярд/наcтолки/etc. что интересно тебе в первую очередь, т. е. дейтинг является прост приложением, а не сам в себе. Хотя, опять же, индивидуально, с моей колокольни танцы являются ересью и я бы не вытянул никогда, ни эмоционально, ни по времени, ни вообще.

    Я пока не нашел для себя такого комфортного варианта для свиданий/посиделок. Даже митапы с мужиками это стресс, хоть и куда меньший. Выставки-конференции и прочее это всё полная дичь, если ты идешь без компании и не являешься легкознакомящимся человекам. Я не настолько социален, чтобы дейтинг был бы просто приложением, поэтому надо себя заставлять, а результат каждый раз получается ну такое себе (типа ок, не жалко ни денег ни времени, но какого-то особого профита я не получил, и я не про секс, а просто общее впечатление).

    Да, танцы (вечеринки) являются именно таким времяпровождением. Социальные правила в танцах достаточно простые и мне они понятны, они не требуют от меня излишнего напряжения (хотя в начале было сложно, согласен), после которого я сразу же получаю положительные эмоции от самого танца (намного больше, чем от разговора). Даже если этот конкретный танец/девушка был не очень, общий фон от вечеринки всегда положительный. Отказ случается в одном случае из 100, если не меньше (за год регулярного похода на вечеринки — раза 3-4 это было). Если вдруг где-то есть обучение, как общаться с девушками и получать от этого удовольствие — с удовольствием бы на него пошел =)

    Ты просто, наверное, за затраты считаешь общий чек, в том числе и за себя, что, кстати, местами показательно (не сам идешь, а «приходится идти»).

    А вообще все равно кратно (иногда на порядок) дешевле, чем ходить с друзьями (где 95% чека это бухло, без бухла счет становится чуть ли не бесплатным, когда уже привык оставлять по 2-5к/рыло).

    Конечно общие. Не буду тут спорить, это тема отдельного холивара.

    Просто ты алкаш =) А вообще да, если чисто поесть, то можно уложиться в 1-1.5к на человека за ужин (в просто среднем рестике, не забегаловке и не кофейне, без алкашки-кальянов). Ну то есть типа салатик, основное блюдо, десерт, чай/кофе/лимонад, стандарт. Если приходить в додо поесть пиццы — то конечно можно и в 400р с человека уложиться. То есть опять же, вопрос в том, что ты считаешь кафешкой/рестораном, и что включает в себе ужин, если прийти попить кофе — да, можно уложиться в 400р, если в фастфуд — то с некоторым напрягом тоже. В ДС/ДС2 может быть дороже, разумеется.

    При чем тут порно? Вопрос был про секс по щелчку пальцев. А что тебе нужно? Тогда надо конкретизировать какой секс ты хочешь по щелчку пальцев.

    Так уже раз пять тебе объяснили, что речь идет про секс по взаимной симпатии, но ты продолжаешь игнорировать и предлагать шлюх и выставлять этот вариант наилучшим.

    Эта проблема для очень ограниченного круга лиц. Но даже так, как ты предлагаешь её решать? Директивно заставлять дам давать?

    30% молодых мужчин вообще не занимаются сексом, 50% одиночки в возрасте 18-29. Треть женщин воспитывает ребенка одни, треть женщин так же одиночки в возрасте 18-29. Я бы не сказал, что это проблема «ограниченного круга лиц».

    Так это ничего не решит, у дам нет проблем с сексом, и они активно дают — просто не тем, кто останется с ними и их ребенком, или хотя бы просто в отношениях. Быстро решения тут нет и не будет, но если определиться с проблемой — то можно начать искать пути её решения. Пока что ни проблему, ни её источник никто не признает. Опять же, такими темпами проблема решиться сама, лет через 50-100, либо технологическим путем и окончательным разделением полов (секс-роботы для мужчин на подходе, искусственная матка для женщин, взрывной рост ЛГБТ), либо кризисом и взрывным возвратом к старым устоям (доминирование арабской модели и решение с позиции силы. В «Тройном контакте» Элизара Юдковски был упомянут один из вариантов — легитимизация изнасилований. Это конечно же дичь, но как ни странно это может решить проблему и сделать общество более здоровым, но породит слишком много других проблем).

    Блеать, это еще один пиздец) То есть нужно качаться и хорошо зарабатывать, чтобы были довольны девушки? Какой-то синдром просящего и чувство неполноценности быть одному.
    Не, Спрут, я реально не понимаю, в чем проблема в 21 веке. Хочешь секс — шлюхи, нет денег — девайсы и VR (вот уже чуть-чуть и оно переплюнет секс, как CS переплюнул страйкбол). Захотел детей — купил у суррогатной матери. Хочется пофлиртовать и вот эта вся игра — тиндеры и вечера свиданий. GFE — поехал в Тайланды.

    Добро пожаловать в современный мир. Почитай живые истории с двача =) Хочешь чтобы девушки имели взаимную симпатию к тебе — соответствуй их стандартам, а они нынче высокие.

    Проблема в том, что все что ты описал — это суррогаты нормальных отношений, брака, семьи. Если тебе ничего этого не нужно — не вопрос. Но если нужно (а у большинства мужчин есть потребность в том, чтобы о ком-то заботится, опять же, это биологически/эволюционно завязано. Не говоря уже о детей и продолжении рода) — то ты садишься в лужу в текущем обществе, и вместо того чтобы просто заниматься своим делом — вынужден распушивать павлиний хвост. А нормальные отношения — это хребет и общества, и личности, и их падения отрицательно сказывается как на личности, так и на обществе. И суррогатами это не заменить.

    Мб проще? Потому что рост поддается дискретной оценке, а внешность лица или харизму не загнать в диапазон.

    Так я об этом же и говорю. Цвет глаз тоже поддается дискретной оценке, и тоже видим, одна встречается намнооого реже как фактор привлекательности. Ссылка на исследование выше, можешь ознакомится, там интересные графики.

    А корень проблемы «отношений», имхо, — в жлобстве с обеих сторон. Как ты считаешь салатик за 400 руб., так и тян считает, что можно поиметь с тебя. Как ты оцениваешь по бездетность/тату/жир, так и тебя оценивают по дрыщ/душнила/жлоб. На внутренние качества похуй, пара для выживания не нужна, дети тоже не цель, а значит остается сексуальный рынок, квинтэссенцией которого является проституция. Но даже в нем каждая сторона пытается сэкономить. Такие времена)

    Это все конечно замечательно, но есть одно НО. Вот та же проституция — там есть четкая взаимосвязь, топ20% мужчин с баблом получают топ20% фей (по внешке, возврасту, качеству услуг) по ценовому цензу. Средние 50% мужчин получают все тех же средних 50% фей. И нижние 30% мужчин так же получают доступ к совсем ущербным 30% фей. Ни в одной из когорт нет перекоса спроса/предложения, нет такого чтобы все феи с завтрашнего дня стали брать 20к/час, оставив 80% аудитории без секса (потому что из-за этого они только себе сделают хуже, потеряв клиентуру, работу и деньги). Переход между когортами так же очевиден. Это здоровое общество, где каждый выигрывает от такого положения вещей.

    Лет 100 назад было по другому, девушек распределяли по статусу и в молодом возрасте (граф женился на дворянке, госслужащий на простолюдинке, отец дочери выдавал с рук на руки жениху под его ответственность), никаких гулянок, женского промискуетета, разводов. То есть вновь, нормальное когортное распределение.

    Но на рынке нормальных современных отношений/секса все не так. 80% девушек хотят получить 20% парней, оставшиеся 80% парней борются за внимание 20% девушек. Это ненормальное распределение, которое выливается в недовольство обоих сторон, и это происходит потому, что девушки от такого поведения профиты получают сразу (секс/ништяки от высокоранговых самцов, ммм), а последствия приходят только через 10 лет, когда они сталкиваются со стеной и не могут найти мужа/завести детей. И да, даже если они выходят замуж пораньше, они смотрят на окружающий мир и возможности, и через какое-то время разводятся (80% разводов инциируются женщинами, 70% причин — материальные), я уж молчу про раздел имущества и алименты. Это всё создает текущую ситуацию и дисбаланс. Будь там такое же распределение, как в проституции, никакой проблемы бы не было.

    И, кстати, вот так и знакомились — просили телефоны тех, кого где-то приметили или просто по совету друзей, так сказать. Это на порядки сложнее чем в соц сеть зайти и профиль создать. Это я к тому, что не стоит проблемы на ровном месте делать.

    Но так и мир тоже изменился. Да, так знакомится сложнее — но так же это означает, что у девушек было куда меньше входящих лидов. Благодаря соцсетям им написывают десятки-сотни парней, регулярно, она постоянно получает внимание от мужчин, и когда ты такой весь превозмогающий наконец-то позвонил/позвал на свидание — она сравнивает тебя не с теми десятью парнями, которые её уже приглашали (с работы/учебы/на улице), а с сотнями-тысячами, которые подкатывали к ней в соцсетях. И да, быть лучшим из 10 тоже сложно (или хотя бы лучше среднего), но возможно, быть лучшим из тысячи — становится почти невозможно. Особенно когда ограничения на расстояния сняты, и твой пул потенциальных знакомств кратно увеличивается (поэтому кстати феи из провинции переезжают в ДС/ДС2).

  88. Денежный сад

    Но так и мир тоже изменился. Да, так знакомится сложнее — но так же это означает, что у девушек было куда меньше входящих лидов. Благодаря соцсетям им написывают десятки-сотни парней, регулярно, она постоянно получает внимание от мужчин, и когда ты такой весь превозмогающий наконец-то позвонил/позвал на свидание — она сравнивает тебя не с теми десятью парнями, которые её уже приглашали (с работы/учебы/на улице), а с сотнями-тысячами, которые подкатывали к ней в соцсетях. И да, быть лучшим из 10 тоже сложно (или хотя бы лучше среднего), но возможно, быть лучшим из тысячи — становится почти невозможно.

    А тут пожалуй ты прав. Как-то с этой стороны я не смотрел. Но ведь и у парней тоже расширяется круг вариантов. Вот конкурировать — тут да, с тысячами будет посложнее чем с десятком. Интернет всё-таки многое в этой жизни изменил.

  89. Spryt

    А тут пожалуй ты прав. Как-то с этой стороны я не смотрел. Но ведь и у парней тоже расширяется круг вариантов. Вот конкурировать — тут да, с тысячами будет посложнее чем с десятком. Интернет всё-таки многое в этой жизни изменил.

    Так а толку то этого расширения вариантов, если каждая будет сравнивать тебя с той же самой тысячей вариантов, и чем девушка привлекательней — тем вариантов будет больше? Или это расширение в сторону снижение стандартов? Или это плюс, что раньше тебе надо было сделать 20 подходов к девушкам, а сейчас к 200?

    Более того, вот допустим ты нашел такую девушку, которая тебя оценила выше конкурентов (неважно по каким причинам), и сформировались нормальные отношения. Замечательно. Но интернет то никуда не делся, так что ей продолжают написывать в соцсети те же самые сотни-тысячи парней, то есть конкуренция никуда не делась. Любой конфликт с тобой — и у неё уже наготове десятки более привлекательных парней, которым она может излить душу (или сходить на свидание и развеятся). Как только ты оступишься, станешь слишком требовательным, или просто надоешь — тебя заменят по щелчку пальцев. И ни деньги, ни брак, ни совместный ребенок её от этого не остановит (статистика прекрасно это показывает).

    А если ты попытаешься оградить её от подобного (перестать постить в инстаграм, закрыть лички в соцсетях, расшарить пароли от них) — то ты сразу получишь ушат говна, и с большой вероятностью — разрыв отношений (подзуживаемая одинокими подружками, ага), «азаза тиран контролфрик». Кроме случаев, когда ты входишь в тот самый топ10% мужчин, и она понимает, что найти подобного (который бы не только переспал с ней, но и был в отношениях) — крайне сложно, и лучше делать так, как хочет её мужчина (но опять же, далеко не все девушки/жены это понимают, в основном это все постфактум, когда она уже разорвала отношения, попыталась найти мужика для отношений, и поняла, как все плохо, и начинает проситься обратно к бывшему). Но, в свою очередь, если ты входишь в топ10% — то у тебя нет особых проблем с поиском девушек, и ты этим можешь пользоваться.

    Это я не в пораженчество пытаюсь свести а-ля «любые отношения заканчиваются разводом», а к тому, что Red pill и реалии современных отношений со всеми проблемами не заканчиваются на сложностях в знакомстве с девушками. Второй самый популярный запрос — «почему от меня ушла жена после стольких лет брака». И причина ровно та же самая — 80% девушек хотят иметь парня из топ20%, и считают что все они достойны этого. И наличие отношений/брака не мешает им хотеть получать внимание от других мужчин в большом количестве, и не считает это чем-то плохим, они же не изменяют.

  90. Денежный сад

    Согласен. Всё так и есть. Тут остается значит становиться топ10 или топ20. И это не только нынешнего поколения касается. В интернете сейчас и 70-летние сидят, в том числе и на тех же сайтах знакомств. Так что интернет всех уровнял.
    Кстати, появление в сети Одноклассников резко увеличило количество разводов по СНГ. Многие вспомнили школьную любовь. Это просто факт.

  91. AF

    Нет никакой единой массы девушек. Как нет одинаковых парней. Тусовщицы интересны тусовщикам, модели — бандосам, поэтессы — псевдоинтелигентам и наоборот. Ученые неинтересны достигаторшам, а метросексуалы — девушкам рабочих специальностей. Одних прет о чурок, других от толстых, старых, молодых и т.п. И таких типажей и складов характеров — десятки, если не сотни.

    Как в истории выше — телка, которая спала с васяном в казарме. Я даже рядом с такой телкой находиться не хочу, не то что спать с ней. А она в свою очередь смотрит на меня, как на говно.

    Каждому свое, нужно это осознать, прикинуть с каким типажом было бы комфортно общаться, и его и искать.

  92. Эль Ратон

    Более того, вот допустим ты нашел такую девушку, которая тебя оценила выше конкурентов (неважно по каким причинам), и сформировались нормальные отношения. Замечательно. Но интернет то никуда не делся, так что ей продолжают написывать в соцсети те же самые сотни-тысячи парней, то есть конкуренция никуда не делась. Любой конфликт с тобой — и у неё уже наготове десятки более привлекательных парней, которым она может излить душу (или сходить на свидание и развеятся). Как только ты оступишься, станешь слишком требовательным, или просто надоешь — тебя заменят по щелчку пальцев.

    Как в рамках твоей теории объясняется, что интернет в 2016 стал гораздо доступнее, чем в 1996, а абсолютное число разводов за это время кардинально не поменялось? https://www.gks.ru/free_doc/new_site/rosstat/smi/prez_love0707.pdf

  93. Spryt

    Тут остается значит становиться топ10 или топ20. И это не только нынешнего поколения касается.

    Угу. Потому что за девушками 18-27 пытаются приударить мужчины 18-60 =)

    Нет никакой единой массы девушек. Как нет одинаковых парней. Тусовщицы интересны тусовщикам, модели — бандосам, поэтессы — псевдоинтелигентам и наоборот. Ученые неинтересны достигаторшам, а метросексуалы — девушкам рабочих специальностей. Одних прет о чурок, других от толстых, старых, молодых и т.п. И таких типажей и складов характеров — десятки, если не сотни.

    Такой смешной) Молодые привлекательные девушки интересны всем мужчинам (но не все стремятся их заполучить, конечно же). Увлечения приходят и уходят, и не имеют такого большого значения. Детей рожают и тусовщицы, и поэтессы, и модели.

    Да, разумеется, есть определенные типажы и склады характеров, десятки, совершенно верно. Вот только внутри этих типажей во первых точно так же сотни тысяч-миллионы участников, и принцип парето распространяется и там (по сути, тебе неважно, конкурируешь ты с сотней тысяч парней или с миллионом, один хрен это фаталити). Во вторых, у нас не кастовая система, и поэтому межтипажные связи широко распространены — на просто приятную девушку может западать десятки типажей парней, и точно так же сами парня западают на десятки разных типажей девушек. Прям строго-строго с этим разве что у религиозных общин, распространенно в проффессиональных средах (типа врачей, спортсменов, артистов) — и то, скорее не из-за выбора, а из-за отсутствия выбора. Два адекватных человека как правило могут найти компромисс, а неподходящих фильтруют еще на этапе знакомства.

    У девушек идеал почти идентичен, с небольшими вариациями. Красивый, высокий, подкачанный (но не перекачанный), хорошо зарабатывающий, может её развеселить, как за каменной стеной, дает эмоции. Всё. А уж чем конкретно он там занимается, тренер в спортзале, айтишник, управляющий ресторана, преподаватель — по сути не важно, 90% людей занимаются обычными профессиями. Какие у него хобби — тоже, смотрит ли он футбол, гоняет на корчах, занимается астрономией, рыбалкой или сноубордом — совершенно по барабану.

    Как в рамках твоей теории объясняется, что интернет в 2016 стал гораздо доступнее, чем в 1996, а абсолютное число разводов за это время кардинально не поменялось? https://www.gks.ru/free_doc/new_site/rosstat/smi/prez_love0707.pdf

    Так а я и не говорил, что разводы только из-за интернетов происходят. Тем более в РФ в этом плане не совсем корректно смотреть, слишком много событий наложилось в 90-х. В США например число браков на 1000 молодых людей упало с 86 в 1970 до 33 в 2020, в три раза почти за 50 лет. Число разводов осталось на том же уровне, с пиком в 80-х, и постепенным падением (но как бы понятно, что если браков в три раза меньше, а разводов столько же — то соотношение разводов тоже в три раза увеличилось). https://ifstudies.org/blog/the-us-divorce-rate-has-hit-a-50-year-low

    Я уж молчу о том, сколько пар сожительствует без всякой статистики.

  94. tulvit

    >Я пока не нашел для себя такого комфортного варианта для свиданий/посиделок. Даже митапы с мужиками это стресс, хоть и куда меньший. Выставки-конференции и прочее это всё полная дичь, если ты идешь без компании и не являешься легкознакомящимся человекам.

    Ну вот вроде и докопались до сути. Запили себе какое-нибудь хобби, которое будет перевешивать. Даже то же ониму, наверняка у вас в Самаре есть какие-нить артхаусные кинотеатры, где крутят релейтид контент, все лучше на большом экране, чем за моником. Но вообще да, это надо иметь запрос, снаружи не навяжешь. Прокачивай социализацию (не групповую, где со всеми и ни с кем).

    >То есть опять же, вопрос в том, что ты считаешь кафешкой/рестораном, и что включает в себе ужин

    Любое заведение, в которое я хочу сходить сам по себе, зачем мне идти в другие? Та же До-До, просто рандомные пиццерии (тупо на яндекс-картах чекаешь ближайшую с норм рейтингом) и кафешки, суши-рестики, сети ресторанов по типу Токио Сити (чекнул, у вас нету, а место вполне себе топ), заведения при разных музеях и выставках (хотя там оверпрайс зачастую). Ценник 300-600 рублей в среднем за норм пожрать, наверное. Что, опять же, для меня сорт оф бесплатно (с психологической тчк зрения), на фоне пабов.

    Но вообще, ни разу никогда не смотрел на чеки и не считал, и всю жизнь платил за друзей, знакомых, родственников, знакомых знакомых и т. д. Как и за меня всю жизнь платили, покупали билеты, пиццы, суши, вызывали такси и т. д. Со студенческих времен. Кому удобней, у кого лучше сейчас с деньгами и т. д. Причем никакой обраточки, типа «сегодня я плачу за тебя, завтра ты за меня», может ты платишь за одного, а потом за тебя платит совершенно другой.

    Т. е. когда ты идешь с пачкой каких-то вкусных сигарет, это не у тебя эта пачка, а у «вас», с кем ты идешь.

    И если когда-нибудь вдруг проскакивает мысль «а правильно ли это» — это не вопрос денег, а вопрос того, что вот этот челик делает в твоем ближайшем кругу, раз такие мысли возникают.

    Я нахожу это нормальным, и вообще единственными адекватными взаимоотношениями с людьми, со своей колокольни. И так не только с теми, кого знаю 10+ лет.

    Как пример — начальство недавно ваучеры на амазон на сотни баксов раздавало в качестве презентов к какой-то дате/сдаче проекта. Мне амазон не нужен, попросил мой ваучер отдать коллеге, кто частенько недосыпает, чтобы со мной лишний раз созвониться. Он в свою очередь попросил ему это все перечислить не гифт-картами, а налом, деньги сразу же отправил в благотворительный фонд, мои и свои. И вот поэтому я еще там, из-за таких вот людей.

    Или когда мимоходом материшься почти что про себя, что на улице холодно, и когда выходишь порисовать, приходится постоянно снимать перчатку чекать рабочие переписки на телефоне, что неудобно, и через несколько дней тебе девушка именно что не дарит, а просто дает перчатки с тач-пальцами, «на, носи».

    Или когда ты, извиняюсь, срешь, а тебе пишет клиент — отвечаешь фоточкой туалетной бумаги, «я занят», потому что это правда и что еще отвечать-то? Когда босс на митинге замечает, что ты на видео полутруп, и отдельно созванивается, что давай фиксить график с манагерами, вот какие есть опции, если мне будет удобней, и что я должен знать, что мне всегда протянут руку. Или когда к тебе приходит электрик и просто так меняет лампочку в ванне на более светлую, бриться же темно, а ты ему просто так потом настраиваешь андроид, т. к. у него зазвонил телефон и звонок сам потом сбросился, а как пофиксить, он не знает. И так далее.

    В попытках стать лучше, «заточиться» под какие-то критерии, есть шанс перестать быть самому человеком, с человеческими же отношениями. И, главное, перестать видеть людей в других. Мне плевать, что 95% — быдло. Мне важно, что конкретно вокруг меня — человеки.

    Кажется, мы это уже пытались обсуждать в твиттере, и, кажется, тогда мы друг друга совершенно не услышали. Вряд ли услышим и сейчас.

    >Почитай живые истории с двача =)

    Это джвач, когнитивки во все поля. Зайди в любую другую тематику, та же картина. Не говоря о том, что в целом писать негатив у людей больше мотивации, чем позитив (смысл о нем писать).

    >Как только ты оступишься, станешь слишком требовательным, или просто надоешь — тебя заменят по щелчку пальцев.

    Выборка из знакомых у меня, конечно, может быть нерепрезентативна, но в 9 случаях из 10 уходят не к кому-то, а от кого-то, просто в туман, и пытаются начать новые отношения разве что через годик-другой. И это совершенно норма, людям свойственно меняться, надоедать друг другу и так далее, «до гробовой доски» — порочная практика, сейчас вроде в тренде «серийная моногамия» в этих ваших европах. Единственный минус в этом, непонятно, что делать с детьми, если чайлдфри по каким-то причинам не устраивает, впрочем, «тема отдельного холивара».

    Если что, в целом я не пытаюсь осуждать твою точку зрения или говорить, что она неправильная (или правильная), просто чуть набрасываю альтернативных нюансов (или когнитивных искажений, с которыми конкретно мне/тебе проще жить — кто же из нас не без греха?)

  95. Spryt

    Ну вот вроде и докопались до сути. Запили себе какое-нибудь хобби, которое будет перевешивать. Даже то же ониму, наверняка у вас в Самаре есть какие-нить артхаусные кинотеатры, где крутят релейтид контент, все лучше на большом экране, чем за моником. Но вообще да, это надо иметь запрос, снаружи не навяжешь. Прокачивай социализацию (не групповую, где со всеми и ни с кем).

    Так я и завел — социальные танцы. Телесные зажимы хорошо снимает. Поболтать тоже можно, если хочется.

    В анимешных тусовочках слишком много детей =)

    Других интересных я пока не знаю.

    Ценник 300-600 рублей в среднем за норм пожрать, наверное. Что, опять же, для меня сорт оф бесплатно (с психологической тчк зрения), на фоне пабов.

    Но вообще, ни разу никогда не смотрел на чеки и не считал

    У меня просто профдеформация, я чаще знаю что сколько стоит. Не в том плане, что я считаю, кто кому сколько должен или что-то подобное, просто достаточно точно предугадываю цену товаров и услуг, даже если впервые о них слышу. И вот про средний чек в 400р в рестике резануло, и даже не важно, на одного это или на двоих, более того, от ОФД по электронным чекам все это считается, и тут ты ошибся в 4 раза. Я не говорю, мало это или много, просто указываю на ошибку в утверждении, и только.

    Кажется, мы это уже пытались обсуждать в твиттере, и, кажется, тогда мы друг друга совершенно не услышали. Вряд ли услышим и сейчас.

    Да, действительно, нихера не понял, о чем ты. Но у меня контекст такой, что я с 16 лет зарабатываю больше окружающих, с некоторыми перерывами, и снова сильно больше окружающих. Есть одно выражение, что если ты постоянно оплачиваешь стол — то за этим столом у тебя друзей уже нет (хотя я с таким и не сталкивался лично). У тебя же ситуация на равных.

    Это джвач, когнитивки во все поля. Зайди в любую другую тематику, та же картина. Не говоря о том, что в целом писать негатив у людей больше мотивации, чем позитив (смысл о нем писать).

    В том и плюс, что во первых там можно писать без оглядки на то, что подумает общество, во вторых — по тем же причинам не нужно сглаживать углы и накидывать лапшу на уши, и в третьих — там собираются именно что нижние когорты, и честно рассказывают про свой опыт. Бесполезно слушать советы по пикапу от человека с внешностью 10/10 и харизмой комика, он даже не поймет, в чем вообще у тебя сложность. Про позитив там тоже пишут, если это куллстори.

    Выборка из знакомых у меня, конечно, может быть нерепрезентативна, но в 9 случаях из 10 уходят не к кому-то, а от кого-то, просто в туман, и пытаются начать новые отношения разве что через годик-другой. И это совершенно норма, людям свойственно меняться, надоедать друг другу и так далее, «до гробовой доски» — порочная практика

    Я бы сказал, что это вновь лапша на уши вешается. То что парни могут так уходить — ок, но для девушек это несвойственно. Во первых, там почти всегда есть запасной аэродром и зафрендзоненные, которых можно оттуда вытащить. Во вторых, если девушка уходит (сама), то почти наверняка с какими-то планами. Но да, понимаю, что в современном мире потребность в безопасности может уже иметь меньший приоритет, но суть опять же в том, что она сама выбирает, заходить в новые отношения или нет, надо какое-то время отдохнуть (что вовсе не означает целибат). Собственно, даже одна из причин развода/расхода — желание «поэксперементировать».

    Если нарушено взаимодействие мужчина-женщина — то да, может к этому привести. Тут опять же, кто чаще разводится, кому надоедает быт? Правильно. Мужчины переносят развод куда тяжелее (в том числе из-за детей), поэтому редко к нему стремятся. То есть правильный термин не «люди надоедают друг другу», а «женщинам надоедает и они расходятся» (в большинстве случаев, но не всех конечно же). Это не попытка опять переложить вину, это просто статистика.

    Возможно, ошибаюсь, сейчас лень искать подходящие исследования, просто на уровне интуиции и историй «бывших», которые очень резко обзаводились новым парнем/мужем.

    Если что, в целом я не пытаюсь осуждать твою точку зрения или говорить, что она неправильная (или правильная), просто чуть набрасываю альтернативных нюансов (или когнитивных искажений, с которыми конкретно мне/тебе проще жить — кто же из нас не без греха?)

    Да, конечно. Просто стоит помнить о разнице между «вероятностью» и «возможностью» =) Возможно ли, что всратый задрот, сделав фотку в туалете, в первый же день на тиндере заматчится с няшей, сводит её на свидания, и жили они долги и счастливо? Да, возможно. Но вероятность этого крайне мала) Куда вероятней, что у него будут какие-то матчи, какие-то диалоги, может одно свидание в пару месяцев — это то, что получает среднекун в среднем по больнице. Ты и сам насколько я помню какие-то телодвижения делал, скорее даже более удачные, чем у меня.

    Так и в целом по всей проблеме отношений. Конечно будут исключения, конечно накладываются культурные различия, накладываются круг общения (если все вокруг предприниматели — то ты смотришь через эту призму, а не как обычный Васян), и в итоге можно найти кучу примеров противоречий. Но вот сама система остается той же, и ловить исключения — дело муторное.

  96. Денежный сад

    Как в истории выше — телка, которая спала с васяном в казарме.

    Не в казарме, а в бараке. Сельхоз практика, хлопок собирали. По 16 лет нам тогда было.

  97. Денежный сад

    Я даже рядом с такой телкой находиться не хочу, не то что спать с ней.

    А как ты узнаешь, что она такая? У меня когда-то соседка была, со многими переспала, но потом ее парень замуж взял и ничего об этом не знал. И никто ему не рассказал. И вот именно это уже очень достойно, хотя сброд там жил тот еще.

  98. tulvit

    >Да, действительно, нихера не понял, о чем ты.

    Да, сплошной бред.
    Интересное свойство твоего бложика — заходишь с утра или днем, «к хуям в срачах участвовать, бессмысленно и вообще есть куда время потратить». А вечером, когда голова вообще не варит, «почему бы и не набросить херни какой-нибудь». Ностальгия по /chan, штоле.

    >и в третьих — там собираются именно что нижние когорты, и честно рассказывают про свой опыт

    Там обитают не нижние когорты, а очень, очень специфичный срез. В свое время в одной из тематик года джва лично-тхред вел и всех по слогу уже узнавал и многих знал лично (да и сейчас с некоторыми общаюсь). Экстраполировать это — себе дороже. Разве что учитывать, с кучей оговорок.

    >Просто стоит помнить о разнице между «вероятностью» и «возможностью»

    Статистика и «средние» цифры — штука опасная. В среднем у тебя одна сиська, как говорится.

    Я в своей биографии могу рандомных исключений насобирать кучу, что аж в систему выстроится. И то же самое могу сказать и про знакомых. Не в контексте отношений, а вообще.

    Развивая мысль — можно пойти другим путем. Не пытаться выстроить «систему» и по ней работать, а признать, что входных настолько много, что это по сути черная коробка, поэтому работает святой рандом, так что брутфорс в руки и вперед (без перегибов и с рефлексией на фидбек от реальности, ессно). Хз, что там у Далио, но вроде тоже типа того, чекаем реальность, и чем больнее, тем лучше -> учимся -> эволюционируем. Без первого остальное смысла не имеет. Но это ни точно, вернуться к этому у самого в планах, давно забил.

    >Ты и сам насколько я помню какие-то телодвижения делал, скорее даже более удачные, чем у меня.

    В октябрьских/ноябрьских итогах чуть наброшу, скорее всего.

  99. Денежный сад

    Но вообще, ни разу никогда не смотрел на чеки и не считал, и всю жизнь платил за друзей, знакомых, родственников, знакомых знакомых и т. д. Как и за меня всю жизнь платили, покупали билеты, пиццы, суши, вызывали такси и т. д. Со студенческих времен. Кому удобней, у кого лучше сейчас с деньгами и т. д. Причем никакой обраточки, типа «сегодня я плачу за тебя, завтра ты за меня», может ты платишь за одного, а потом за тебя платит совершенно другой.

    Типично подростковое поведение. У нас точно также было, кто при бабле, тот сегодня водку и покупает, а потом с горла ее по кругу и в карты играть. Если к 20 годам это не проходит, то я бы задумался.
    Хотя если в ресторане заказываются не лобстеры с Моет энд Шендон и не приходится всем друзьям оплачивать билеты бизнес классом в Лас Вегас, то возможно всё осталось как и в 16 — мысли, стоимость развлечений, ценности, желания и всё такое. Чисто предположения после фразы «никогда на чеки не смотрел». Когда приносят блюдо за 400 долларов, это очень обеспеченным надо быть чтобы на чеки не смотреть, ну и окружение такое же иметь.

  100. tulvit

    >то возможно всё осталось как и в 16 — мысли, стоимость развлечений, ценности, желания и всё такое

    This, да. Не вижу в этом ничего плохого, если че.

    «Не смотрю на чеки» — пару оговорочек, на всякий случай, возможно, ты вырвал из контекста.

    Во-первых, я в курсе про порядок цен, и «не смотрю на чеки» внутри этого порядка.

    Уровень расходов/доходов чекается по месяцам, чаще всего по более длительному периоду, с прикидками на год вперед (живу с «котлеты», доходом просто пополняю «котлету»), отсюда и «пляшется», бьются цифры или нет.

    Например, как в примере выше — условно на сферу услуг уходит 10-30к, при общих тратах в 150-200к в месяц. Основные статьи расходов — осознанные и запланированные. Сфера услуг — больше про эмоции, и составляет процентов 20% от трат, выше которых сильно не прыгнешь, если остаешься в рамках своих старых привычек и интересов. И зачем в таком случае «смотреть на чеки»? Ну будет там не 400 рублей, а 4000 за сегодня, например, дальше что? Вот если на дистанции это начинает «не биться», тогда уже стоит задуматься. А пока бьется — «экономия на спичках».

  101. Личинка арбитражника

    Ну может ты красивый, это компенсирует средненькие по качеству фотографии. Тиндер для среднекунов убыточен, если ты смазливый — то все становится норм. Да и матчи и сообщения — это лишь одно, важнее, сколько из них ты вытащил на свидания.

    Ну, охуеть, я красивый. Буду теперь знать. Моя первая девушка мне явно давала понять, что со мной не за внешность. Что-то там ей в моём строении черепа вызывало сомнения. Ну, ок, может на фотках не видно. Что касается вытащить на свидания, то не вытаскивал я их на свидания. Я с ними общался и выяснял, что они из себя представляют и хочу ли я с ними встречаться. В любом случае я хорошо проводил с ними время, то есть мне это было приятно. В отличие тебя, который сразу записывает в расходы/обломы, если не удалось чпокнуть

  102. Личинка арбитражника

    А вечером, когда голова вообще не варит, «почему бы и не набросить херни какой-нибудь».

    люто плюсую. С утра я уже и не захожу. Вечером смотрю дельту по комментам и ахуеваю, откуда у людей столько времени. И потом делаю +1 =)

  103. Макс Пастухов

    Развивая мысль — можно пойти другим путем. Не пытаться выстроить «систему» и по ней работать, а признать, что входных настолько много, что это по сути черная коробка, поэтому работает святой рандом, так что брутфорс в руки и вперед (без перегибов и с рефлексией на фидбек от реальности, ессно). Хз, что там у Далио, но вроде тоже типа того, чекаем реальность, и чем больнее, тем лучше -> учимся -> эволюционируем. Без первого остальное смысла не имеет. Но это ни точно, вернуться к этому у самого в планах, давно забил.

    Как раз-таки у Далио чекание реальности в первую очередь идёт через изучение чужого опыта, а не своим лбом. «How do I know I’m right?» — и по кругу собирать критику своих идей от более умных и успешных. Чужая практика ведь заведомо объемнее и многограннее своей. Ну и лоб ведь не железный, да и времени наступать на каждую грабельку не хватит.

    Если же скатиться до признания реальности чёрным ящиком с рандомом внутри, то первый вопрос будет про статистические характеристики этого ящика. И тебе ведь тут не важен конкретный исход, тебе важно матожидание на длительных периодах.

  104. Spryt

    У меня когда-то соседка была, со многими переспала, но потом ее парень замуж взял и ничего об этом не знал. И никто ему не рассказал. И вот именно это уже очень достойно, хотя сброд там жил тот еще.

    А почему ты считаешь, что это достойное поведение? Если бы парень об этом знал — женился ли бы он на ней? Если нет — то в чем тут достойное поведение, помог обмануть ближнего своего, но не донес, потому что не понятиям? Мне кажется что наоборот.

    Там обитают не нижние когорты, а очень, очень специфичный срез. В свое время в одной из тематик года джва лично-тхред вел и всех по слогу уже узнавал и многих знал лично (да и сейчас с некоторыми общаюсь). Экстраполировать это — себе дороже. Разве что учитывать, с кучей оговорок.

    Да, у них есть некоторые загоны (но тоже самое можно сказать про всех нас, и уж про меня точно). Но дополнительную информаци с низов они дают, с охуительными куллсторями, которые больше нигде не узнаешь (на том же пикабу подобные противоречивые темы сразу же минусуют, их даже там писать смысла нет). То есть у меня есть предположение, на основе статистики, чужих мнений и своего, и тут истории с двача вполне помогают понять, насколько близко к правде мое предположение. За истину это брать не следует, но как полезную выжимку чужого опыта — почему бы и нет. Особенно в тематиках, где животрепещущие вопросы обсуждали не один десяток раз.

    Статистика и «средние» цифры — штука опасная. В среднем у тебя одна сиська, как говорится.

    Статистику нужно уметь читать, да (пример про средний размер брокерского счета показателен). А уж в социологии/поведении людей и подавно корректные цифры искать чрезвычайно сложно. Но тем не менее это возможно, когда ты видишь следствие, делаешь предположение, и получаешь подтверждение из разных исследований и чужого опыта.

    Развивая мысль — можно пойти другим путем. Не пытаться выстроить «систему» и по ней работать, а признать, что входных настолько много, что это по сути черная коробка, поэтому работает святой рандом, так что брутфорс в руки и вперед (без перегибов и с рефлексией на фидбек от реальности, ессно). Хз, что там у Далио, но вроде тоже типа того, чекаем реальность, и чем больнее, тем лучше -> учимся -> эволюционируем. Без первого остальное смысла не имеет. Но это ни точно, вернуться к этому у самого в планах, давно забил.

    Так это ничем не отличается от исходной позиции, «понижай стандарты — прокачивайся — брутфорсь». Просто «система» позволяет четче понять, что тебе под силам изменить, а что нет, как это влияет на эффективность, какие на это будут затраты, стоит ли игра свеч и т.д. Самому набивать шишки от ошибок может просто тупо не хватить времени, зачем выбрасывать обучение на чужом опыта? Да, кому-то и брутфорсом повезло, но многим — нет. Но опять же, это если у тебя про цель, она горит, и ты готов это все делать. В моем случае это скорее просто как чтение НФ, которое просто чуть улучшает понимание современного социума, без цели на него влиять и использовать в своих целях.

    И зачем в таком случае «смотреть на чеки»? Ну будет там не 400 рублей, а 4000 за сегодня, например, дальше что? Вот если на дистанции это начинает «не биться», тогда уже стоит задуматься. А пока бьется — «экономия на спичках».

    Я не понимаю, почему ты приравниваешь «смотреть на чеки» к «экономить»? Еще раз, я не про то, что 1600р это много на рестик, я лишь про то, что ты неправильно оцениваешь траты, считая, что там будет 400р. Речь даже не о том, чтобы влезать в бюджет, а чтобы просто понимать, куда и сколько уходит денег. И раз уж ты предлагаешь «брутфорс», то очевидное следствие этого брутфорса — существенный рост затрат, и если для нас сейчас это несущественно, то для средних васянов (или нас же 3-5 лет назад) подобный брутфорс даже лайтово может стоить трети-половины месячного бюджета, а если включить все сопутствующие траты (одежда, обувь, барбер, таксишки, средства ухода, проф фотограф и прочее прочее), то внезапно там уже набирается прилично денег.

    Что касается вытащить на свидания, то не вытаскивал я их на свидания. Я с ними общался

    Ну так о чем и речь, слив защитан =) Толку от этих матчей и диалогов, если они не приводят к встречам? Никакой. Потешили самолюбие и разбежались.

    В отличие тебя, который сразу записывает в расходы/обломы, если не удалось чпокнуть

    А как еще назвать времяпровождение на тиндере, бесконечно свайпание, редкие диалоги, которые в итоге не приводят к встречам? Ты просто так за здрасте потратил кучу своего времени и получил ничего. Пообщаться можно и на дваче или в комментах. Аналогично по свиданиям, если ты сводил девушку на свидание, нашел время, договорился, потратил немного денежек, после чего тебя динамят — то что это? (динамят не в смысле на секс, а в смысле на следующие свидания). Ты просто так потратил свой вечер. Если тебе это по кайфу — ок.

    Как раз-таки у Далио чекание реальности в первую очередь идёт через изучение чужого опыта, а не своим лбом.

    Sic!

  105. tulvit

    >Как раз-таки у Далио чекание реальности в первую очередь идёт через изучение чужого опыта, а не своим лбом.

    Сразу всплывает куча сопутствующих вопросов:
    — Собираются данные объективно или на базе когнитивных искажений?
    — Может ли общее характеризовать частное?

    >Если же скатиться до признания реальности чёрным ящиком с рандомом внутри, то первый вопрос будет про статистические характеристики этого ящика. И тебе ведь тут не важен конкретный исход, тебе важно матожидание на длительных периодах.

    Возможно, я про «брутфорс» не так выразился. Имелось в виду:

    — Собираем все возможные кейсы (i. e. чужой успешный опыт), стресс-тестим, пробуем в реальности, получаем фидбек, идем дальше (что таки брутфорс, по сути).

    против этого:

    — На базе всех доступных кейсов создаем какую-то общую теорию, из которой хотим построить какой-то универсальный кейс чисто для себя.

    И вот последнее мне кажется уже оторванным от реальности, ибо начинает включать в себя слишком много переменных, превращая «алгоритм» в «черную коробку», из которой мало чего полезного для себе вынесешь. Например, во всех изначальных кейсах могли быть (a, b), причем первое в каждом случае рандом, и b много где совпадало. В общей теории приходим к выводу, что b — «работает», а «a» не важно. Хотя по факту может оказаться, что именно rand()*b и давало результат, а не один и тот же повторяющийся у всех критерий.

  106. Денежный сад

    А почему ты считаешь, что это достойное поведение? Если бы парень об этом знал — женился ли бы он на ней? Если нет — то в чем тут достойное поведение, помог обмануть ближнего своего, но не донес, потому что не понятиям? Мне кажется что наоборот.

    Ты наверняка много смотрел американских фильмов. Там когда венчаются священник спрашивает — «если кто знает почему эти люди не могут быть вместе пусть говорит сейчас или молчит всю жизнь».
    И я с этим полностью согласен. Люди счастливы, зачем портить им жизнь, копаясь в их грязном белье?
    И ведь это было до их встречи.

  107. Денежный сад

    Ну будет там не 400 рублей, а 4000 за сегодня, например, дальше что? Вот если на дистанции это начинает «не биться», тогда уже стоит задуматься. А пока бьется — «экономия на спичках».

    Речь не об экономии, а о контроле расходов. Деньги любят счет. И если их не любить, то и они тебя любить не будут и сразу же найдется куча желающих нахлобучить за безответственность. Те же банки например, они очень любят когда клиент не контролирует расход и всё для этого делают, ну и тратить тоже очень стимулируют. А процесс обогащения наоборот затормаживается.
    Ну а вообще дело твое, конечно.

  108. Spryt

    Ты наверняка много смотрел американских фильмов. Там когда венчаются священник спрашивает — «если кто знает почему эти люди не могут быть вместе пусть говорит сейчас или молчит всю жизнь».
    И я с этим полностью согласен. Люди счастливы, зачем портить им жизнь, копаясь в их грязном белье?
    И ведь это было до их встречи.

    Еще раз — если бы парень об этом знал до брака — женился ли бы он на ней? Если нет, а его друзья не рассказали ему об её прошлом — значит они его тупо подставили, и я не считаю это достойным поведением (либо это не друзья). Если человек совершает ошибку из-за недостатка информации — то выдать ему эту информацию это как раз таки правильный поступок, а дальше он уже сам решает. Многие на его месте посчитают так же как и ты — «ну это же давно было, сейчас она другая, поэтому мне это не важно». Но это должно быть его решение с полными данными на руках. А не о том, чтобы рушить людям брак, хотят быть вместе — их дело. Для мужчины важно прошлое своей жены, и именно поэтому они его скрывают, и активно пытаются навязать мужчинам, чтобы они тоже их покрывали в этом случае, что мы и наблюдаем.

    Ну да. Ведь мужу вот вообще без проблем, что его жена в прошлом к примеру занималась эксортом, или вообще снималась в порно или вебкаме (Дарье Зарыковской «Мам купи» до сих это припоминают, и личная жизнь судя по твиттеру там тоже так себе). Ведь мало было подобных публичных сканадалов, и это только публичных)

    Как раз таки замалчивая всё это, ты сам поощряешь девушек вести подобный образ жизни, типа да спи с кем хочешь, ничего ж не будет, никаких последствий. А потом в 30 лет хоб. Кто-то выходит замуж удачно, а кто-то — нет.

  109. tulvit

    >Я не понимаю, почему ты приравниваешь «смотреть на чеки» к «экономить»?

    Да, аналогия неправильная. «Не смотреть на чеки» — «не считаешь эту информацию важной» (с теми оговорками, что написал выше, в пределах ожидаемого порядка и чтобы не давало перекос, т. е. стоимость тех же сигарет, что я курил последние полгода, я тоже не знаю, рублей 140-200 за пачку, т. е. «порядок двух сотен»).

    >я лишь про то, что ты неправильно оцениваешь траты, считая, что там будет 400р.

    Ок, чекну в инторнет-банке, самому интересно стало.

    Посчитал (не учитывая самое дешевое), 1.2к в среднем. Вычесть стандартную позицию в самый дорогой и сильный двойной эспрессо и остаток поделить на два, выйдет ну около 500, может чуть больше. Не сильно и соврал (ага, на 40%). Это не шавермочные, если что, а 4.8/5 цивильные кафешки или сетевые рестораны (но да, общепит, а не рестораны которые рестораны).

    >если для нас сейчас это несущественно

    Так я со своей колокольни и пишу, чужие входные мне не интересны (миллионеры/нищеброды — там другое). Плюс сразу оговорился, что в крупных городах со средней зп в 1к эти траты не так чтобы и существенны, во всяком случае не критичны. В ДСах каждый первый на такси передвигается и только доставкой на дом за оверпрайс и пользуется, от курьеров на улице тупо не протолкнуться.

  110. tulvit

    >Речь не об экономии, а о контроле расходов. Деньги любят счет. И если их не любить, то и они тебя любить не будут и сразу же найдется куча желающих нахлобучить за безответственность.

    Я ниже написал «оговорки». Мне не интересна ни сумма разовых трат, ни точные суммы сами по себе. Я слежу за общим cash flow. Те же такси, может быть 200 рублей, может быть 4000. Какая разница, за сколько ты доедешь сегодня, если важно только сколько в среднем уходит на такси в месяц и является ли это критичной тратой вообще?

  111. Spryt

    Да, аналогия неправильная. «Не смотреть на чеки» — «не считаешь эту информацию важной» (с теми оговорками, что написал выше, в пределах ожидаемого порядка и чтобы не давало перекос, т. е. стоимость тех же сигарет, что я курил последние полгода, я тоже не знаю, рублей 140-200 за пачку, т. е. «порядок двух сотен»).

    «Порядок двух сотен» — это достаточно точная оценка. «Подумаешь в ресторан сводить, ну оставишь 400р» — ошибка в пять раз, не очень гуд.

    Посчитал (не учитывая самое дешевое), 1.2к в среднем. Вычесть стандартную позицию в самый дорогой и сильный двойной эспрессо и остаток поделить на два, выйдет ну около 500, может чуть больше. Не сильно и соврал (ага, на 40%). Это не шавермочные, если что, а 4.8/5 цивильные кафешки или сетевые рестораны (но да, общепит, а не рестораны которые рестораны).

    Эмм, если рандомно вычитать позиции из меню — то можно до какой угодно цены дойти) И это кофешки, да, не рестики, и не с полным меню видимо. И разделенное на два, что вновь для свиданий скорее исключение, чем правило (но опять же, это холиварная тема, однако большинство девушек в РФ придерживаются именно этой точки зрения, в Европе — наоборот, см. Швецова и интервью на улице — https://www.youtube.com/watch?v=ZaC9rgcQAYI . Понимаю, что вновь biased, я про то, что я это не из головы беру, это общепринятая точка зрения, хотя бывало что и делил счет на свидание, бывало что сам платил). Со всем этим 400р там и не пахнет.

    Так я со своей колокольни и пишу, чужие входные мне не интересны (миллионеры/нищеброды — там другое). Плюс сразу оговорился, что в крупных городах со средней зп в 1к эти траты не так чтобы и существенны, во всяком случае не критичны. В ДСах каждый первый на такси передвигается и только доставкой на дом за оверпрайс и пользуется, от курьеров на улице тупо не протолкнуться.

    Но это не говорит о том, что стоит пренебрегать точностью данных. Еще раз, посидеть на двоих в ресторанчике, стандартный набор блюд (не заскочить кофе выпить), выйдет в 2-3к за вечер, без алкоголя и кальяна. С ним будет 3-5к. В кафешке будет 1-2к. Звать раз в неделю девушку на свидание — уже выйдет в 10-30% от ЗП. Мне кажется что это уже существенно, и при этом явно слабоватый темп для брутфорса. Именно поэтому я понимаю, почему дискурс на тему «кто платит в ресторане» так популярен, почему первые свидания переводятся во всякие парки-прогулки. И почему для девушки халявное свидание-ресторан за месяц может набираться на сумму в 0.5-2 её зарплаты.

    В ДС такси пздц дорогое, так что ну такое. То есть не типа 3к в месяц, как в провинции, а 10-15к при том же числе поездок. Что опять же для многих несущественно, да, но в метро то не протолкнуться бывает. Это вообще забавно, когда со встречи всякие явно немало зарабатывающие люди толпой спускаются в метро, потому что так быстрее)

  112. Денежный сад

    Еще раз — если бы парень об этом знал до брака — женился ли бы он на ней? Если нет, а его друзья не рассказали ему об её прошлом — значит они его тупо подставили, и я не считаю это достойным поведением (либо это не друзья).

    Его друзья ее тем более не знали. А не его друзья, то есть мы… ты вообще как себе это представляешь? «Эй, чувак, иди сюда, мы тебе сейчас про нее всё расскажем, пальцами покажем с кем конкретно она спала» — так, да? Это не мерзко будет выглядеть? А если ему этот вопрос был важен — может стоило спросить именно у нее? Если девушка уже не девушка, то это никак не скрыть (кроме тех, кто себе восстанавливает перед браком). Вот у тебя это никаких вопросов не вызывает? При этом ты же понимаешь, что в твоем возрасте с требованиями до 30 шанс найти девственницу у тебя околонулевой. Не беспокоит какой образ жизни она до этого вела?
    Вообще по моим наблюдениям этот вопрос заботит очень молодых, или из пуританских семей строгих моралей. А так у каждого была своя жизнь и у мужиков приключений частенько поболее нелицеприятных, причем не только сексуального характера. И в твоих требованиях это прослеживается с неуважительными словами «жируха», «РСП». Последнее очень напрягает либо девственников, либо тех, кто конкретно живет по криминальным понятиям, там такое за западло считается. А тот же Макрон взял, как ты говоришь РСПху с ребенком своего возраста и вообще не парится. 🙂
    Но с другой стороны я тебя понимаю, я в молодости сам таким был, но со временем пересмотрел взгляды на многие вещи. И в отличие от тебя у меня были варианты строго под мои требования, но жизнь показала, что не на этом надо было концентрироваться.

  113. tulvit

    >И разделенное на два, что вновь для свиданий скорее исключение, чем правило

    Эм, если вдруг не так понял: я не пополамлю, я плачу за все, но не считаю траты за себя. И траты за других я тоже считаю тратами за «себя» по большому счету.

    Цимес в том, что это не затраты на «дейтинг», это затраты на мой досуг. Я не хожу «на свидания», в прямом смысле этого слова. Открылась, например, интересная мне экспозиция, плюс хочется сходить в определенную кафешку (до того же До-До пидорить пришлось долго). Вариантов три — самому, но скучно, поэтому никуда особо и не ходишь. С друзьями — но часто вытаскивать не будешь, у всех дела, плюс все заканчивается трешем и совершенно другими тратами. Но можно искать кого-то, кто просто составит компанию. Для меня win в любом случае (плюс соц. взаимодействие нормально лечит психику, что в свою очередь сказывается на продуктивности, в ноябре вроде 300к пробил даже).

  114. Личинка арбитражника

    Ты просто так за здрасте потратил кучу своего времени и получил ничего.

    Как ты узнал, что я получил взамен израсходованного времени?

  115. tulvit

    Как ты узнал, что я получил взамен израсходованного времени?

    Уджвою. Но это больше психологический момент и хз от чего зависит, раньше прост переписки доставляли сугубо негативные эмоции и шли туго, сейчас позитивные и идут легко. Контр. пример выше также верен, ведь можно и в комментиках и на джваче, но можно и не только, видимо в разное время разное доставляет.

  116. Spryt

    Его друзья ее тем более не знали. А не его друзья, то есть мы… ты вообще как себе это представляешь? «Эй, чувак, иди сюда, мы тебе сейчас про нее всё расскажем, пальцами покажем с кем конкретно она спала» — так, да? Это не мерзко будет выглядеть? А если ему этот вопрос был важен — может стоило спросить именно у нее? Если девушка уже не девушка, то это никак не скрыть (кроме тех, кто себе восстанавливает перед браком). Вот у тебя это никаких вопросов не вызывает? При этом ты же понимаешь, что в твоем возрасте с требованиями до 30 шанс найти девственницу у тебя околонулевой. Не беспокоит какой образ жизни она до этого вела?

    А почему бы и нет? Просто за кружечкой пива рассказать про бурную молодость его возлюбленной. Что мерзкого в правде и фактах? Еще раз, если ему все это ОК и он это знает — то все нормально.

    Раз это важный вопрос — думаешь, девушка бы ему рассказала правду? Ну-ну. Счетчика входящих там нет.

    Эмм, откуда взялось это «нужно искать девственницу»? Это вообще какая-то левая херня. Но ведь ты сам подтверждаешь, что есть большая разница между «имела отношения до тебя» (что всем очевидно и понятно) и «переспала со всем курсом». Это два совершенно разных паттерна поведения, и второе девушки активно пытаются скрыть, и ты сам понимаешь, чем бы для неё это грозило для замужества, которого могло бы резко уйти из рук. Так же как и фейное прошлое.

    Но раз вы не его друзья — то да, на случайного человека похер, согласен. Мне просто показалось странным, что ты называешь это поведение достойным, как будто ты рад, что девушка успешно скрыла свое шалавистое прошлое и удачно вышла замуж (и для неё это поведение достойное), а то что парень вышел за девушку с шалавистым прошлым — это его дело, раскрывать ему инфу не по понятиям же, сам пусть расхлебывает (и для него это поведение будет ну совсем не достойным, а скорее подставой).

    И в твоих требованиях это прослеживается с неуважительными словами «жируха», «РСП». Последнее очень напрягает либо девственников, либо тех, кто конкретно живет по криминальным понятиям, там такое за западло считается. А тот же Макрон взял, как ты говоришь РСПху с ребенком своего возраста и вообще не парится

    Последнее больше всего напрягает самих РСП, которых из-за этого гораздо раньше ударились в стену, и найти мужа стало крайне сложно. И напрягает адекватных парней с головой на плечах. Почему тебя так волнуют предпочтения других людей? Отношения с РСП грозят очень большим количеством негативных факторов, и чисто объективно это можно рассматривать в случае, когда либо у тебя уже есть дети, либо тебе за 40+, а девушка на 10-20 лет младше. В таком случае профиты перевешивают минусы. В иных случаях это неоправданно (кроме как секс без обязательств, чем многие пользуются). Во всяком случае это мнение МД/маносферы, если тебе хочется осчастливить РСП — флаг в руки, никто не против.

    Макрон может хоть на тостере жениться, каждый сходит с ума по своему. А вот полку рыцарей в белом прибыло, защитников дам =)

    Но с другой стороны я тебя понимаю, я в молодости сам таким был, но со временем пересмотрел взгляды на многие вещи. И в отличие от тебя у меня были варианты строго под мои требования, но жизнь показала, что не на этом надо было концентрироваться.

    Разумеется, в разном возрасте критерии меняются, это очевидно. И отношения с РСП в 20, 30 и 40 лет — это совершенно разный набор компромиссов, плюсов и минусов. И то что хорошо в твоем возрасте — далеко не факт, что будет хорошо для 30-летнего. И наоборот — критерии 30 летнего не всегда подойдут в 40 лет.

    Эм, если вдруг не так понял: я не пополамлю, я плачу за все, но не считаю траты за себя. И траты за других я тоже считаю тратами за «себя» по большому счету.

    Поражаюсь твоим методами изощренности учета =) Теперь оказывается траты на себя надо вычитать из расходов на поход в ресторан, ммм, интересно.

    Цимес в том, что это не затраты на «дейтинг», это затраты на мой досуг. Я не хожу «на свидания», в прямом смысле этого слова. Открылась, например, интересная мне экспозиция, плюс хочется сходить в определенную кафешку (до того же До-До пидорить пришлось долго). Вариантов три — самому, но скучно, поэтому никуда особо и не ходишь. С друзьями — но часто вытаскивать не будешь, у всех дела, плюс все заканчивается трешем и совершенно другими тратами. Но можно искать кого-то, кто просто составит компанию. Для меня win в любом случае (плюс соц. взаимодействие нормально лечит психику, что в свою очередь сказывается на продуктивности, в ноябре вроде 300к пробил даже).

    Разве что в таком варианте, да, когда ты и так куда-то собираешься, и просто находишь компанию. Но как правило, если мы говорим про брутфорс и обычные свидания, то там как раз такие это единственная цель. Да и я лично не понимаю, как ходить на такие экспозиции — если она мне интересна, то мне интересно её самому облазить в собственном темпе, а не развлекать даму. Поделиться впечатлениями от экспозиции — разве что с близком по духу человеком, а явно не первым встречным. Если же экпозиция это так, для галочки, то мы вновь возвращаемся к варианту организации досуга для кого-то. Кроме того, многий досуг достаточно затратен, и либо выводит общий бюджет за рамки первого свидания (если там билеты в 3к выходят например на одного), либо девушка хочет заплатить сама, но таких денег не имеет.

    Да, можно всё это обернуть в свой регулярный досуг, например, каждую неделю ходить в новый ресторан и пробовать новую кухню, и если под это дело вовлекать новых девушек — то почему бы и нет, все равно вин-вин. Возможно, стоит копать в этом направлении.

    Как ты узнал, что я получил взамен израсходованного времени?

    Ты получил не то, зачем пришел, и для чего предназначено приложение. Ты возможно получил опыт, получил переписку, и можешь считать, что этого достаточно — дело твое. Но суть в том, что результата ты никакого не получил. Это как создать сайт, но при этом оставить его на локалке.

    Но, если ты шел затем, чтобы поболтать с рандомными девушками — опять же, ОК, получил что хотел.

  117. Аркадий

    Так уже раз пять тебе объяснили, что речь идет про секс по взаимной симпатии, но ты продолжаешь игнорировать и предлагать шлюх и выставлять этот вариант наилучшим.

    Ну, то есть правильнее будет сформулировать: как нравится девушкам настолько, чтобы они давали бесплатно? Я к чему: с сексом это связано примерно никак. Скорее налицо фетиш «взаимной симпатии», которая на поверку оказывается, что ей от тебя нужны ништяки. Та же проституция, только оптом.

    Лет 100 назад было по другому, девушек распределяли по статусу и в молодом возрасте (граф женился на дворянке, госслужащий на простолюдинке, отец дочери выдавал с рук на руки жениху под его ответственность), никаких гулянок, женского промискуетета, разводов. То есть вновь, нормальное когортное распределение.

    А это типа по симпатии?)) Еще же более принудительно. Ну, ок, дадут тебе 16-летнюю невесту, а в 20 она превратится в бабца, от которого хрен избавишься. И секс будет такой же в силу обстоятельств. Или во времена наших родителей: жили в одной хате от государства и развестись было проблематично, терпели.

    А нормальные отношения — это хребет и общества, и личности, и их падения отрицательно сказывается как на личности, так и на обществе. И суррогатами это не заменить.

    Важное замечание: «были раньше, давно». Семья атомизируется, общество усложняется. Но почему-то многие пытаются жить по понятиям времен Николая 2.

    Это я не в пораженчество пытаюсь свести а-ля «любые отношения заканчиваются разводом»

    Именно что пораженчество) Ты же умный, сильный, богатый, топ 1% по капиталу (явно есть мозг), ростом вышел. Но перекладываешь вину на слабых, туповатых тян и общество в целом. Это как нищеброды говорят о том, что все хлебные места поделены, а в бизнес не пробиться.

    Пока что ни проблему, ни её источник никто не признает.

    Забавно, почему? Если проблема такая ужасная, о ней бы много где говорили. На деле же 10% элиты держат власть, у них всё есть, а проблемы индейцев шерифа не волнуют. Как мне кажется, тут тоже работает эволюция. Самки всегда формируют критерии отбора, сейчас они такие. Есть гипотеза, что так много людей обществу уже не нужно.

  118. Аркадий

    Как раз таки замалчивая всё это, ты сам поощряешь девушек вести подобный образ жизни, типа да спи с кем хочешь, ничего ж не будет, никаких последствий.

    Ммм, а как же симпатия?)) Вот встретились вы с тиндера, переспала она с тобой (по симпатии!), а через неделю симпатия кончилась и она нашла другого. Это стало быть тоже плохо. Ну, а как по твоим понятиям должно быть?)

  119. Spryt

    Та же проституция, только оптом.

    И тем не менее общество считает иначе.

    А это типа по симпатии?)) Еще же более принудительно. Ну, ок, дадут тебе 16-летнюю невесту, а в 20 она превратится в бабца, от которого хрен избавишься. И секс будет такой же в силу обстоятельств.

    Тем не менее общество опять же от этого выигрывало. А зачем от неё избавляться? Любовниц никто не мешал заводить в то время. Разводов не было.

    Важное замечание: «были раньше, давно». Семья атомизируется, общество усложняется. Но почему-то многие пытаются жить по понятиям времен Николая 2.

    Как уже писал выше, современные женщины почему-то хотят иметь все плюшки, которые получали в те времени женщины от «традиционных мужчин». Но сами при этом следовать поведению традиционных женщин не хотят. Что тогда, что сейчас, женщины хотят иметь безопасность и защиту от мужчин, зашибись если он будет обеспечивать. Но никто не готов выходить замуж за одного мужчину и больше ни с кем не спать, например, или подчиняться мужу беспрекословно.

    При этом если мужчина начинает вести себя «по современному» — женщинам это не нравится, и он получает самоотвод от женского общества, либо награждается разными эпитетами «женоненавистника» =)

    Ты же умный, сильный, богатый, топ 1% по капиталу (явно есть мозг), ростом вышел.

    В современном мире этого недостаточно для того, чтобы привлекать достаточно внимания от девушек =)

    Самки всегда формируют критерии отбора, сейчас они такие. Есть гипотеза, что так много людей обществу уже не нужно.

    Ммм, и как они формировали эти критерии 100 лет назад? Мозги людей привыкли жить небольшими обществами/племенами, у мужчин репродуктивная стратегия — перетрахать все что движется, женская — выбрать самого крупного самца и сидеть под его защитой. По мере развития общества всем навернули религиозную прошивку, где женщин так же ограничивали в возможностях, но и мужчинам тоже немного прижали их стратегию, чтобы нормально развивалась нуклеарная семья, и чтобы по мозгам не сильно ездило. И вот сейчас свобода всем и каждому, в результате у девушек бесконечно большой выбор лучших самцов, при этом общество отпустило любой контроль (в том числе благодаря противозачаточным), парни 20-30 не понимают, что случилось и не видят секс годами, девушки в 30 понимают, что их выбор самцов не дает им возможности завести семью, и начинаются лавирования. Результат — рост одиночек, падание числа браков, семей и детей. Общество, которое падает ниже уровня самовоспроизводства, вымрет. Се ля ви.

    Забавно, почему? Если проблема такая ужасная, о ней бы много где говорили. На деле же 10% элиты держат власть, у них всё есть, а проблемы индейцев шерифа не волнуют. Как мне кажется, тут тоже работает эволюция.

    Потому что это политическое самоубийство, на такое способен разве что Китай и другие диктаторы. Даже в научной среде ты уже не можешь просто так опубликовать исследование по скользким вопросам, cancel культура во все поля.

    Или, возможно, я просто преувеличиваю важность проблемы. Браки все равно заключаются, дети все равно рождаются. Не так много, не в тех условиях, но все равно.

    Это противоречит их миграционной политике, для экономики нужны новые люди, если детей мало — завозим иммигрантов и ассимилируем (или они ассимилируют вас =). Правителям стран почему-то это важно, да. Но и сами правительства всегда запаздывают, хоть и пытаются мотивировать рожать больше (материнский капитал вон уже за первого ребенка дают), но работают скорее со следствиями проблем. Впрочем, повторюсь, никакого быстрого и легкого решения нет, многие страны уже окунулись с головой в эпидемию одиночества (Япония). Возможно, наличие семьи и своих детей станет символом лакшери, либо жен так же будут завозить с других стран (что давно происходит), возможно технический прогресс тем или иным способом еще сильнее добьет семью (полноценные инкубаторы для детей например).

    Ммм, а как же симпатия?)) Вот встретились вы с тиндера, переспала она с тобой (по симпатии!), а через неделю симпатия кончилась и она нашла другого. Это стало быть тоже плохо. Ну, а как по твоим понятиям должно быть?)

    Не спать, если собираешься через неделю искать другого) Или если очевидно, что это на одну ночь отношения. У тебя история как у Лукьяненько про генно-модифицированный проституток, которые прям влюблялись в клиента и любили его, но вот только отведенный час, а потом как рукой снимает. В реальности такого не происходит)

    Причем тут мои понятия? Нужно смотреть, какая стратегия максимально выгодна в долгосрочной перспективе. Условно, у тебя есть два стула — ты можешь получить кучу ништяков сейчас, спя с кучей горячих мужиков в 20 лет, но за это придется расплачиваться сложностями в семье (есть даже исследование, что чем больше половых партнеров у человека, тем меньше он склонен поддерживать семейные отношения, касается обоих полов). Или можешь найти одного мужчину, который бы обеспечил тебе безопасность, и завести семью с ним сразу. Большинство современных девушек хотят усидеть на двух стульях — сначала спать со всеми подряд, а потом найти надежного мужчину, и скрыть прошлое (или убедить, что это норма). Либо пытаются в 20+ лет завести семью с горячим мужиком, который в большинстве случаев не собирается это делать, и мы получаем орду РСП.

    И что-то мне подсказывает, что 18-летним девушкам ничего этого не рассказывают, а если и рассказывают — то это пропускается мимо ушей, потому что свобооода же, а что там через 10 лет будет — разберемся через 10 лет.

  120. AF

    Такой смешной) Молодые привлекательные девушки интересны всем мужчинам (но не все стремятся их заполучить, конечно же). Увлечения приходят и уходят, и не имеют такого большого значения. Детей рожают и тусовщицы, и поэтессы, и модели.

    Да, разумеется, есть определенные типажы и склады характеров, десятки, совершенно верно. Вот только внутри этих типажей во первых точно так же сотни тысяч-миллионы участников, и принцип парето распространяется и там (по сути, тебе неважно, конкурируешь ты с сотней тысяч парней или с миллионом, один хрен это фаталити). Во вторых, у нас не кастовая система, и поэтому межтипажные связи широко распространены — на просто приятную девушку может западать десятки типажей парней, и точно так же сами парня западают на десятки разных типажей девушек. Прям строго-строго с этим разве что у религиозных общин, распространенно в проффессиональных средах (типа врачей, спортсменов, артистов) — и то, скорее не из-за выбора, а из-за отсутствия выбора. Два адекватных человека как правило могут найти компромисс, а неподходящих фильтруют еще на этапе знакомства.

    У девушек идеал почти идентичен, с небольшими вариациями. Красивый, высокий, подкачанный (но не перекачанный), хорошо зарабатывающий, может её развеселить, как за каменной стеной, дает эмоции. Всё. А уж чем конкретно он там занимается, тренер в спортзале, айтишник, управляющий ресторана, преподаватель — по сути не важно, 90% людей занимаются обычными профессиями. Какие у него хобби — тоже, смотрит ли он футбол, гоняет на корчах, занимается астрономией, рыбалкой или сноубордом — совершенно по барабану.

    Ок, последняя попытка донести очевидное:
    1. разных девушек веселит разное.
    2. Мысленный эксперимент: на условную екатерину шульман дрочит каждый васян в стране (50 миллионов васянов), значит ли это что екатерина выбирает себе жениха из, пускай, топ 1%, т.е. из пятисот тысяч супер-васянов?

  121. AF

    А как ты узнаешь, что она такая? У меня когда-то соседка была, со многими переспала, но потом ее парень замуж взял и ничего об этом не знал. И никто ему не рассказал. И вот именно это уже очень достойно, хотя сброд там жил тот еще.

    В твоей истории меня смущает то, что телка согласилась спать с каким-то чмошником ( нормальный человек не приглашал бы девушку в барак за занавеску), а не то, что у нее партнеров много было.

  122. Денежный сад

    В твоей истории меня смущает то, что телка согласилась спать с каким-то чмошником ( нормальный человек не приглашал бы девушку в барак за занавеску), а не то, что у нее партнеров много было.

    Ты смешал в кучу две разных истории. Тот, кого ты назвал чмошником был довольно большим авторитетом пока его не зарезали. Ну а спать с альфами — про это Спрут выше чуть ли не в каждом посте писал. Да и в те времена иметь богатый опыт поощрялось, я и не с таким сталкивался. В те времена и оргии и групповухи были обычным явлением, но не всем парням это заходило. Я и сейчас не понимаю как можно быть пятым (подряд естественно, один за одним), это ж насколько надо оголодать или одичать. Но такое встречалось часто.

  123. Денежный сад

    Но раз вы не его друзья — то да, на случайного человека похер, согласен. Мне просто показалось странным, что ты называешь это поведение достойным, как будто ты рад, что девушка успешно скрыла свое шалавистое прошлое и удачно вышла замуж (и для неё это поведение достойное), а то что парень вышел за девушку с шалавистым прошлым — это его дело, раскрывать ему инфу не по понятиям же, сам пусть расхлебывает (и для него это поведение будет ну совсем не достойным, а скорее подставой).

    Может я как-то не так объяснил, но лично мне было глубоко похер за кого она выйдет замуж. Рассказывать каждому о ее прошлом — это сплетни бабушек на лавочке. Ну вышла она замуж, он стал моим соседом, со временем начали общаться и оказалось отличный парень. И семья у него получилась нормальная. Зачем ему на тот момент уже что-то рассказывать? А восхищен я тем, что в округе не нашлось ни одного, кто бы так поступил, хотя в жизни такое бывает часто.

    А вот полку рыцарей в белом прибыло, защитников дам =)

    Я просто стараюсь непредвзято смотреть на вещи и под разными углами. И многих дам я бы точно защищать не стал. А на них кто-то женится и даже счастливы. Речь не только про бурное сексуальное прошлое, а про всё в целом.

  124. tulvit

    >Поражаюсь твоим методами изощренности учета =) Теперь оказывается траты на себя надо вычитать из расходов на поход в ресторан, ммм, интересно.

    Есть такое. Считать трудно, потому что не считаю (пытался еще давно, не зашло). Не только в данном примере, а вообще. Частенько могу слить пластик родственникам погонять и никогда не смотрю на списания, не интересно.

    Впрочем, как выше писал, случай не совсем запущенный, просто считаю важными для себя другие метрики (расхождение средних трат с планами, общий кэшфлоу, тенденции, анализ трат раз в месяц, есть ли где-то критичные утечки и т. д.). Но внутри месяца цен/трат вообще не вижу, от слова совсем.

    По поводу изначального вопроса по тратам на «дейтинг» все сложна, т. к.:
    — В 30% случаях трат ноль.
    — В 30% траты уровня ну рублей 500 (бесплатные галерейки, максимум чай/кофе).
    — Траты обычно идут, когда на ногах часов 8, жрать самому хочется, и в любом случае идешь туда, куда сам хочешь (и еще и затаскивать приходится, к слову).

    Ну и таксишки изредка. Но, во-первых, в ДС2 это дешево (за ноябрь средний чек 427 рублей/поездка), во-вторых, опять же не считаю и просто привычка (друзей обычно тоже через силу запихиваю в такси, даже если не хотят, если поздно, транспорт плохо ходит, далеко переть и т. д., мне банально так самому спокойней, и это не так чтобы гипертрофированная эмпатия, скорее просто привычка, меня раньше ровно также на такси постоянно возили).

    >Разве что в таком варианте, да, когда ты и так куда-то собираешься, и просто находишь компанию.

    This, да.

    >Но как правило, если мы говорим про брутфорс и обычные свидания, то там как раз такие это единственная цель.

    Но тебя же никто не принуждает. Не интересно, значит не интересно. А люди там разные.

    >Да и я лично не понимаю, как ходить на такие экспозиции — если она мне интересна, то мне интересно её самому облазить в собственном темпе

    На словах все так, по факту тупо никуда не ходишь. Плюс те сотни экспозиций и прочих мероприятий, что я посещал ранее — в 99% было с кем-то, так банально веселее.

    Может быть в твоем случае по-другому, хз.

    >, а не развлекать даму. Поделиться впечатлениями от экспозиции — разве что с близком по духу человеком, а явно не первым встречным.

    См. мои критерии выше. Исключительно успешно-тян (что, понятное дело, вещь субъективная, и не исключает первый фильтр, заходит или нет вижуал). По фоткам + заполненности профиля + первоначальному общению неплохо так фильтруется.

    Может мне, конечно, банально повезло, но в подавляющем количестве случаев крайне интересное живое равноправное общение, где тебе просто «норм» в моменте.

    >Если же экпозиция это так, для галочки, то мы вновь возвращаемся к варианту организации досуга для кого-то.

    Нет, исключительно организация досуга для самого себя в первую очередь (но и с оглядкой на интересы других — если есть расхождения, то лучше и не начинать, т. е. если я хочу в определенный музей, а девушка в клуб или ресторан, то ни соглашаться, ни уговаривать не буду, разве что обсудить альтернативу, которая устроит обоих). Впрочем, галерейки не критичны, могу и на концерт, и в музей, и в ботанический, еще в планах когда-нибудь до бильярда добраться, мб боулинг, ни разу не играл. Но, опять же, только туда, куда хочу сам и куда бы я пошел с друзьями (которых, к слову, хрен вытянешь сейчас, половина успела пережениться, всякая бытовуха по типу ремонтов время сжирает, несовпадение по графикам и т. д.).

    >Кроме того, многий досуг достаточно затратен, и либо выводит общий бюджет за рамки первого свидания (если там билеты в 3к выходят например на одного), либо девушка хочет заплатить сама, но таких денег не имеет.

    Возможно, но пока не мой случай, поэтому ничего сказать не могу (те же театры уже да, вещь крайне затратная, я вообще ни разу в театре не был, надо бы).

    >Да, можно всё это обернуть в свой регулярный досуг, например, каждую неделю ходить в новый ресторан и пробовать новую кухню, и если под это дело вовлекать новых девушек — то почему бы и нет, все равно вин-вин. Возможно, стоит копать в этом направлении.

    Да, тип того. Разве что я бы поставил под сомнение само «ходить по рестикам» в качестве основы, оно может сразу сузить выборку до тех, кому как раз таки только пожрать. Впрочем, up to you в любом случае, зайдет или нет.

    А в целом, конечно, все зависит от личных запросов на текущий момент. Как выше заметили в комментариях, я инфантильный долбоеб. Все так, образ «будь мужиком, блеать» кажется мне нелепым. Семья, дети, обеспечение, ответственность, «типа я вот мужик и вот у меня баба» и прочее — спасибо, не интересно. Я что-то делаю, ищу себя, постоянно спотыкаюсь и падаю, и вообще что-то шатает из стороны в сторону. Начать постоянно куда-то ходить было давно в планах, именно на уровне образа жизни. Не одному оказалось интересней и насыщенней. Если вдруг с кем-то получится срезонировать, с кем я стану устойчивее, с кем мне будет комфортней, с кем я пойду быстрее — хорошо. А нет, так нет, все равно в плюсе. Ну и планам свойственно меняться, понятное дело. Год назад был другой запрос, через год может вообще все поменяться. Но на данный момент пока так, и мне в целом норм.

  125. Аркадий

    Тем не менее общество опять же от этого выигрывало. А зачем от неё избавляться? Любовниц никто не мешал заводить в то время. Разводов не было.

    Ну, какие любовницы, Спрут=) Любовница — это прежде всего про такую симпатию, когда тебя хотят просто так вопреки обстоятельствам. Если сейчас, в свободное время, на тебя не западают, то и в то время подавно. Плюс учти, что свободных тян было бы гораздо меньше, а за порчу девки можно было бы нехило огрести.

    Как уже писал выше, современные женщины почему-то хотят иметь все плюшки, которые получали в те времени женщины от «традиционных мужчин».

    Ммм, а может просто у всех равные права стали? Вот ты выставил свои критерии (до 30, без тату etc), а почему вторая сторона не должна иметь критериев? И почему её критерии менее важны, чем твои.

    Но никто не готов выходить замуж за одного мужчину и больше ни с кем не спать, например, или подчиняться мужу беспрекословно.

    Готовы, весь мусульманский и африканский миры тебе открыты, но в реальности эти милые тянки надоедят тебе своей тупостью примерно через неделю. Мало того, они быстро выходят из формы, потому что нет мотивации следить за собой так, как свободные российские женщины в поисках топ 10% генофонда.

    парни 20-30 не понимают, что случилось и не видят секс годами

    Кто хочет, видит и получает. Пассажир или Фсео (из публичных анальников) — они что, супер альфачи? Даже Ситня и Санчо получают в своем виде. А многие парни приспособились и получают плюшки в виде секса без ответственности. Выебал — следующая.

    Общество, которое падает ниже уровня самовоспроизводства, вымрет. Се ля ви.

    То-то на земле уже 8 лярдов кожаных мешков=)

    Не спать, если собираешься через неделю искать другого)

    Так она и не спит. Пришла, поела, поняла, что чел ей не симпатичен и не дала. Сейчас так и происходит. Но так тебе тоже не нравится. Тут уж либо крестик сними, либо трусы надень. Дает — блядь, не дает — динамо.

    Большинство современных девушек хотят усидеть на двух стульях — сначала спать со всеми подряд, а потом найти надежного мужчину, и скрыть прошлое (или убедить, что это норма).

    Представь себе, что для них это норма=) И если эта стратегия работает, то ей и следуют. Ну, и в целом, женщине не нужен секс с абы-кем, ей вообще секс не очень то нужен. Ребенка она и сама поднять может, в Мск/СПб даже 2-3 более-менее.

    полноценные инкубаторы для детей например

    Рекомендую к прочтению «О дивный новый мир». Представь, что государство будет заказывать готовых людей на фабриках-инкубаторах, секс-роботы будут обслуживать каждый пол так, как не сможет сделать живой человек, наркотики легализуют и будут выдавать в школах. Реальные вопросы 21 века — это биотех и ИИ, а вовсе не «не дали писечку понюхать».

  126. Iogan

    Спрут, а зачем тебе вообще девушка?

    После 30+ лет порно и онанизма секс все равно не особо зайдет, так как член уже привых к жесткому хвату руки ну и порнозвезды у тебя не будет.

    Зачем так напрягаешься то? Неужели решил заводить ребенка в мордоре, где любого могут на бутылку посадить?

  127. AF

    Ты смешал в кучу две разных истории. Тот, кого ты назвал чмошником был довольно большим авторитетом пока его не зарезали. Ну а спать с альфами — про это Спрут выше чуть ли не в каждом посте писал. Да и в те времена иметь богатый опыт поощрялось, я и не с таким сталкивался. В те времена и оргии и групповухи были обычным явлением, но не всем парням это заходило. Я и сейчас не понимаю как можно быть пятым (подряд естественно, один за одним), это ж насколько надо оголодать или одичать. Но такое встречалось часто.

    Большой авторитет — это приблатненый гопник, ничего из себя не представляющий вне этой тусовки. В моей терминологии — чмошник. Телки у таких пацанчиков вполне себе определенного типажа и социокульурного слоя. Я на таких телок не претендую. Мне интереснее с нормальными девушками, которым неприемлемо трахаться за занавеской с васянами. А васян им больше ничего предложить не может (ибо даун по определению), соответственно я не конкурирую с «альфой».

    Процентов 98 девушек в городе (тиндере) — не твоя ЦА, это нормально. Остаются сотни девушек, с которыми есть о чем поговорить, которые привлекательны внешне и которым интересны твоя внешка и типаж.

    Все вышесказанное — про более-менее осознанные отношения, не про случайный перепихон. Для перепихона софтскиллы и внешка играют ключевое значение.

  128. Денежный сад

    Большой авторитет — это приблатненый гопник, ничего из себя не представляющий вне этой тусовки.

    В общем да. Не только не отрицаю, но и участвовал в чморении некоторых районных авторитетов в армии, где старшаков за ними уже не стояло и на поверку они действительно оказались чморями.

    Телки у таких пацанчиков вполне себе определенного типажа и социокульурного слоя.

    А вот здесь уже не согласен. За простыней прятаться, конечно, наиболее адекватные не пойдут, но очень даже нормальных в тех рядах было не мало. Я не могу объяснить, что именно их привлекало в этих парнях, но факт есть факт.

  129. Spryt

    Ок, последняя попытка донести очевидное:
    1. разных девушек веселит разное.
    2. Мысленный эксперимент: на условную екатерину шульман дрочит каждый васян в стране (50 миллионов васянов), значит ли это что екатерина выбирает себе жениха из, пускай, топ 1%, т.е. из пятисот тысяч супер-васянов?

    1. И это веселье зависит от того, насколько девушке привлекателен субьект. Одна и та же шутка/флирт, высказанное одной девушке разными мужчинами, может иметь противиположный эффект. А комики уже давно выработали универсально срабатывающий юмор.

    2. Как правила, подобная екатерина (ну ты и пример выбрал) вообще не посмотрит на тех, кто на неё дрочит, а выберет того, кому на неё похер (но который при этом входит в топ1%, разумеется). Когорты «кому нравится екатерина» и «кто нравится екатерине» может вообще не пересекаться.

    Зачем ему на тот момент уже что-то рассказывать? А восхищен я тем, что в округе не нашлось ни одного, кто бы так поступил, хотя в жизни такое бывает часто.

    Я согласен с тем, что в данной ситуации и времени рассказывать уже смысла нет. Но повторюсь, меня удивляет, что ты восхищаешься тем, что девушка смогла обманут парня (ведь ты все так же умалчиваешь ответ, стал бы он на ней жениться, если бы знал всю правду о её прошлом). И это как раз таки нормальное поведение, удерживать людей от совершения ошибок. Но если ошибка совершенна — то да, поздно пить боржоми.

    По поводу изначального вопроса по тратам на «дейтинг» все сложна

    Возможно. У меня нет достаточно большой поточной статистики, да и как я сразу писал — основные затраты это время, причем не на само свидание, а на подготовку к нему и поиск лидов. Во всяком случае у меня это постоянно дикий перерасход, на похуй не получается относится. Но, с другой стороны, у меня поточных действий не было, так что я могу ошибаться, да и действительно траты вполне можно уложить в скромный диапазон, более чем подъемный (дорого рестораны — не води в них девушек).

    На словах все так, по факту тупо никуда не ходишь.

    Так про это и говорю — по дефолту ты бы на экспозицию не пошел (лень, не так важно), но если к этому подключается социализация — то уже имеет смысл. То есть первично все таки свидание, а экпозиция (или любой подобный досуг) по сути играет роль филлера, совместного времяпровождения/активности, на которую намного проще приглашать девушек (они тоже считают соотношение вин-вин, и тут выставка + свидания выглядит интересней, чем просто свидание). Я так в кото-кафе несколько раз ходил, или за город по лесам походить, на лекцию к космонавту, открытый микрофон стендапа и т.д.

    Начать постоянно куда-то ходить было давно в планах, именно на уровне образа жизни. Не одному оказалось интересней и насыщенней. Если вдруг с кем-то получится срезонировать, с кем я стану устойчивее, с кем мне будет комфортней, с кем я пойду быстрее — хорошо.

    Да, это отличный подход. Причем даже не буду сейчас накидывать негативных сценариев, потому что во первых ты и сам воспринимаешь это всё достаточно лайтово, во вторых — у тебя очень интересно сочетание человека искусства (что может быть пунктиком для многих, не говоря уже о бесконечном числе общих тем для обсуждения) и айтишника (хорошее баблишко и быстрый рост капитала), плюс физуха в норме, в общем, бомба)

    Ну, какие любовницы, Спрут=) Любовница — это прежде всего про такую симпатию, когда тебя хотят просто так вопреки обстоятельствам. Если сейчас, в свободное время, на тебя не западают, то и в то время подавно. Плюс учти, что свободных тян было бы гораздо меньше, а за порчу девки можно было бы нехило огрести.

    У тебя какое-то романтизированное представление о любовницах) Последнее — это да, но это касалось только высокородных, который в любом случае на этот статус не годятся, а вот разведенные да всякий персонал типа нянь — за здрасте.

    Ммм, а может просто у всех равные права стали? Вот ты выставил свои критерии (до 30, без тату etc), а почему вторая сторона не должна иметь критериев? И почему её критерии менее важны, чем твои.

    Если права равные — почему детей после развода оставляет в 90% случаев с матерью (несмотря на желание второй стороны)? Если они равные — почему по умолчанию мужчина платит на свидании?

    Да, вторая сторона должна иметь критерии. Но повторюсь, ситуация, когда 80% девушек хотят 20% парней — это ненормальное распределение, которое по итогу вредит обоим полам. В той же проституции, как я выше писал, распределение по когортам равное, и все довольны. Если в отношениях будет такое же соотношение — проблем тоже не будет. Впрочем, это не только вина девушек, сам парни точно так же подливают масла в огонь, стелясь перед девушками, и закрывая глаза на любые их недостатки и херовое поведение, лишь бы получить секс, и в итоге даже ущерботян думают, что они супертоповые и достойны самого лучшего. Да и парни в свою очередь так же часто становятся заложниками ситуации высоких стандартов, отбрасывая нижние когорты независимо от своих качеств.

    Готовы, весь мусульманский и африканский миры тебе открыты, но в реальности эти милые тянки надоедят тебе своей тупостью примерно через неделю. Мало того, они быстро выходят из формы, потому что нет мотивации следить за собой так, как свободные российские женщины в поисках топ 10% генофонда.

    Это где в африке такое, в северной арабской? Почему ты считаешь их тупыми? Ты видел много толстых арабок, их больше чем в западном мире? К тому же в РФ тоже есть мусльманские республики, тот же Татарстан и Кавказ. Но в любом случае там очень сильно замешана религиозная чушь, через которую продираться замучаешься, особенно с родней девушки.

    Кто хочет, видит и получает. Пассажир или Фсео (из публичных анальников) — они что, супер альфачи? Даже Ситня и Санчо получают в своем виде. А многие парни приспособились и получают плюшки в виде секса без ответственности. Выебал — следующая.

    30% вообще не занимается сексом, 50% — одиноки, среди парней 18-29 лет (в США правда). Епт, 10-20% парней имеют столько секса, сколько они хотят, я с этим не спорил) Не суперальфачи, но смотри, зарабатывают в 5-20 раз больше среднего, качаются, мотоциклы-внедорожники, язык подвешен, бизнес скиллы подвешены, у Пасажира танцы, Фсео хороший организатор и лидер. То есть по совокупности факторов там очень даже ничего, и при этом они в моногамных отношениях. Ситня и Санчо по феям ходят, аллоу. 10% да, приспособились.

    То-то на земле уже 8 лярдов кожаных мешков=)

    Ага, 60% которых живет в азии, и 20% — в африке. Белое население идет на убыль (сюрпрайз — именно там сильнее всего развит феминизм, хотя это и не единственный фактор). Со временем азиаты точно так же наступят туда же (уже наступили в Японии-Корее, скорее Китай присоединится), чем развитей общество — тем меньше рождаемость. Когда вся планета цивилизуется, население пойдет на убыль.

    Так она и не спит. Пришла, поела, поняла, что чел ей не симпатичен и не дала. Сейчас так и происходит. Но так тебе тоже не нравится. Тут уж либо крестик сними, либо трусы надень. Дает — блядь, не дает — динамо.

    Почему не нравится? Я не говорил, что это плохо, я просто сказал, что для меня это впустую потраченное время. А еще большей тратой времени является тиндер (для меня лично), где вновь, времени уходит много, а лидов и свиданий — не наклевывается. И то что после свидания симпатии не появилось — это в 90% случаев косяк парня и того, как он себя показывает на свидании. Динамо — это когда девушка соглашается на свидание, но не приходит, либо не соглашается ни на какие варианты по времени/месту (то есть фактически это отказ, просто в такой форме). А если не хочет на второе свидание — да все ок (ну если у ней только не хобби в виде бесплатно поесть на свиданиях).

    Представь себе, что для них это норма=) И если эта стратегия работает, то ей и следуют. Ну, и в целом, женщине не нужен секс с абы-кем, ей вообще секс не очень то нужен. Ребенка она и сама поднять может, в Мск/СПб даже 2-3 более-менее.

    Если бы это работало — не было бы проблемы после 30 выйти замуж, и не было бы столько РСП. То что у условных 20-30% это сработало — это прям не очень хороший показатель. Пусть поднимает, если это её выбор, но зачастую это вынужденная мера, «никто не берет замуж», а не выбор.

    Рекомендую к прочтению «О дивный новый мир». Представь, что государство будет заказывать готовых людей на фабриках-инкубаторах, секс-роботы будут обслуживать каждый пол так, как не сможет сделать живой человек, наркотики легализуют и будут выдавать в школах. Реальные вопросы 21 века — это биотех и ИИ, а вовсе не «не дали писечку понюхать».

    Так я про это и говорил про технические инновации. Если государства возьмут на себя вопрос воспроизводства населения — то они вообще забьют на семейные ценности. «Писечку понюхать» очень сильный мотиватор действия, ради которого мужчины делают весьма существенные вещи, и без этого мотиватора (тех же детей) общество скатится в гедонизм, что в свою очередь замедлит прогресс.

  130. Денежный сад

    Но повторюсь, меня удивляет, что ты восхищаешься тем, что девушка смогла обманут парня (ведь ты все так же умалчиваешь ответ, стал бы он на ней жениться, если бы знал всю правду о её прошлом).

    Ты меня не понял. Я восхищаюсь не ей, а тем (весьма быдловатым, кстати, окружением), которое поступило очень по джентльменски. А насчет нее — мы же даже не знаем, может она ему и рассказала всё, а может и нет. Мы же не спрашивали, а ты по дефолту сразу решил, что она всё скрыла. Может и он ей много чего такого рассказал, о чем никто кроме него и может его корешей не знает, а может и скрыл, а может и не было у него ничего постыдного. Это только им известно и вряд ли они об этом кому-то на сторону поведают.

  131. Денежный сад

    Ну и таксишки изредка. Но, во-первых, в ДС2 это дешево (за ноябрь средний чек 427 рублей/поездка)

    В сравнении с чем дешево? С Цюрихом — да, там средняя поездочка на ваши будет где-то от 1300 рублей. А в сравнении с подавляющей частью стран и городов в этом мире у вас такси ОЧЕНЬ дорого. Это просто для информации, так как всё познается в сравнении. У нас, например, в не самом дешевом городе в стране поездки от 35 рублей на ваши. Средний чек будет около 100-120 рублей. Это Яндекс такси, ДиДи, Убер, Индрайвер — еще дешевле.

  132. Spryt

    Ты меня не понял. Я восхищаюсь не ей, а тем (весьма быдловатым, кстати, окружением), которое поступило очень по джентльменски. А насчет нее — мы же даже не знаем, может она ему и рассказала всё, а может и нет. Мы же не спрашивали, а ты по дефолту сразу решил, что она всё скрыла. Может и он ей много чего такого рассказал, о чем никто кроме него и может его корешей не знает, а может и скрыл, а может и не было у него ничего постыдного. Это только им известно и вряд ли они об этом кому-то на сторону поведают.

    Вот я и спрашиваю — почему ты восхищаешься этим быдловатым окружением? Это равносильно, как если бы кто-то у вас во дворе продал бы новому соседу машину, скрутив пробег с 200 тысяч до 70, ты бы тоже восхищался предприимчивостью владельца машины, и тому, что окружающие ничего не сказали покупателю? Подумаешь через 20к движок стуканул, сам виноват. Конечно сам, но это не делает поведение окружающих достойным.

    Потому что здравый смысл мне подсказывает, что девушка не будет рассказывать такое парню, тем более будущему мужу, и муж не сможет докопаться до правды, только если у него будут доказательства (которые есть у быдловатого окружения). Если она рассказала, то от того что ты его уведомишь, ничего не поменяется. Но ты почему то считаешь, что это как-то повлияет на их брак, а значит сам считаешь, что она это утаила, и поэтому даже не собираешься это проверять, оставляя всё на своих местах)

    Дык суть то в том, что промискуетет у мужчин и женщин оценивается совсем по разному.

    Ну и таксишки изредка. Но, во-первых, в ДС2 это дешево (за ноябрь средний чек 427 рублей/поездка)

    Кстати да, в Самаре средний ценник рублей 150, только в часы пик поднимается, ну или если через весь город ехать.

  133. Денежный сад

    Вот я и спрашиваю — почему ты восхищаешься этим быдловатым окружением?

    Потому что они не нагадили людям. Что обычно для такого контингента не очень свойственно.

    а значит сам считаешь, что она это утаила, и поэтому даже не собираешься это проверять, оставляя всё на своих местах

    На самом деле я никак не считаю. И проверять действительно не собираюсь. Зачем мне это? Я уже даже не живу там больше 20 лет.

  134. AF

    А вот здесь уже не согласен. За простыней прятаться, конечно, наиболее адекватные не пойдут, но очень даже нормальных в тех рядах было не мало. Я не могу объяснить, что именно их привлекало в этих парнях, но факт есть факт.

    Ну это к вопросу о норме. В моем мире, «прячется за простыней с васяном» находится на противопложенном конце шкалы нормальности от «приятная девушка».

    1. И это веселье зависит от того, насколько девушке привлекателен субьект. Одна и та же шутка/флирт, высказанное одной девушке разными мужчинами, может иметь противиположный эффект. А комики уже давно выработали универсально срабатывающий юмор.

    Нет никакого универсального юмора. Камеди клаб, петросян и мистер бин — все комики, но аудитории не пересекаются абсолютно. Потому что людям нравится разное.

    Тебе же не нужна КАЖДАЯ девушка, зачем ты придумываешь универсальную отмычку? Быдланские споры про жопа/сиськи, блондинка/брюнетка, миниатюрная/пышка есть иллюстрация разных вкусов. У девушек точно так же разнятся предпочтения.

    2. Как правила, подобная екатерина (ну ты и пример выбрал) вообще не посмотрит на тех, кто на неё дрочит, а выберет того, кому на неё похер (но который при этом входит в топ1%, разумеется). Когорты «кому нравится екатерина» и «кто нравится екатерине» может вообще не пересекаться.

    Нет милфы сексапильней, чем Екатерина Шульман (с).

    Вывод из твоих слов — размер когорты «кому нравится екатерина» не имеет значения, т.к. все имеющие шанс находятся в группе «кто нравится екатерине».

    А кто ей нравится? А хз. Может бруталы, может фитнес-тренеры, может хачи, может полупидоры с бебифейсом, может уютные пухляки, — и это только про внешку. Дальше характер отношений — равные, папа/дочка, мама/сын. Дальше морально-культурные пересечения — понятия о добре и зле должны как-то пересекаться. И еще миллион факторов.

  135. Anony

    Спрут, а зачем тебе вообще девушка?

    После 30+ лет порно и онанизма секс все равно не особо зайдет, так как член уже привых к жесткому хвату руки ну и порнозвезды у тебя не будет.

    Зачем так напрягаешься то? Неужели решил заводить ребенка в мордоре, где любого могут на бутылку посадить?

    Подтверждаю, после многолетней привычки к «жесткому хвату руки», классический секс с женщиной уже не заходит, либо вообще не можешь кончить, либо кончаешь с грехом пополам, но не получаешь особого удовольствия. Единственный выход мануальный массаж женской рукой или анал, тогда все норм.

  136. Денежный сад

    Нет милфы сексапильней, чем Екатерина Шульман (с).

    Загуглил кто это… удивился как у людей отличаются понятия сексапильности. 🙂

  137. Spryt

    Потому что они не нагадили людям. Что обычно для такого контингента не очень свойственно.

    То есть рассказать человеку, которого обманывают, что его обманывают — это теперь называется «не нагадить». Мне кажется, это называется «помог мошенникам». Теперь, если в следующий раз ты увидишь, как кто-то грабит магазин — ни в коем случае не сообщай никому, ты ведь «нагадишь» людям. Какое-то АУЕ головного мозга) Если все знают, что некто изменяет в браке (допустим), но не говорят жертве об этом — это не благородное поведение, это скрытие чужих косяков, и уж точно идет во вред тому, кому изменяют. И я еще понимаю, когда девушки покрывают девушек, а парни прикрывают парней, тут хотя бы понятно (хоть и тоже неблагородно), а вот когда парень покрывает девушку, подставляя своего другана — это пздц, так ты еще и называешь это благородным поведением. Охуеть.

    Нет никакого универсального юмора. Камеди клаб, петросян и мистер бин — все комики, но аудитории не пересекаются абсолютно. Потому что людям нравится разное.

    Да да, именно поэтому комики собирают миллионные аудитории. Под разную ЦА, но достаточно широкую.

    Тебе же не нужна КАЖДАЯ девушка, зачем ты придумываешь универсальную отмычку? Быдланские споры про жопа/сиськи, блондинка/брюнетка, миниатюрная/пышка есть иллюстрация разных вкусов. У девушек точно так же разнятся предпочтения.

    Потому что рабочий метод — это брутфорс, а значит необходимость универсальности подхода. Эмм, в каком месте у девушек разнятся предпочтения? Почему 80% из них хочет, чтобы парень был высокий и хорошо зарабатывал? Почему никто из них не предпочитает нищебродов или карланов? В чем там предпочтения, если они все среди тех же топ10% парней просто варьируются?

    Вывод из твоих слов — размер когорты «кому нравится екатерина» не имеет значения, т.к. все имеющие шанс находятся в группе «кто нравится екатерине».

    Совершенно верно. Если на условную екатерину дрочит 100 хачей, а она их на дух не переносит — то это число не имеет значения. Но если екатерина к примеру молодая привлекательная девушка, это автоматом расширяет круг потенциальных ухажеров до упора, и внутри этой когорты уже будут все те типажи, которые ей нравятся, что в свою очередь означает большую конкуренцию между ними.

    А кто ей нравится? А хз. Может бруталы, может фитнес-тренеры, может хачи, может полупидоры с бебифейсом, может уютные пухляки, — и это только про внешку. Дальше характер отношений — равные, папа/дочка, мама/сын. Дальше морально-культурные пересечения — понятия о добре и зле должны как-то пересекаться. И еще миллион факторов.

    Опять же, всё верно. Суть в том, что чем больше у неё фанбаза — тем больше там её типажей, и тем острее среди них конкуренция. Даже если ей нравятся конкретно брутальные доминирующие качки — в её выборке ухажеров будет множество парней этого типажа. И всегда найдется качок побрутальнее тебя, или с более полным набором характеристик) А даже если ты соберешь всю эту сотню факторов — тебя все равно могут отбрить по еще какому-нибудь, если ей этого захочется. И наоборот, в других случаях она может забить на все эти факторы, то есть на словах «хочу надежного парня», а на деле «почему бы не потрахаться с этим байкером».

    Да, у них всегда миллион факторов поначалу, но после столкновения со стеной их число сильно падает. Или они остаются кошатницами.

  138. Денежный сад

    То есть рассказать человеку, которого обманывают, что его обманывают — это теперь называется «не нагадить». Мне кажется, это называется «помог мошенникам».

    Ок. Как бы ты это сделал? Вот конкретно в такой ситуации. Не смущает лезть в чужую семью, где, кстати, могут и на х… послать с твоими рассказами.

    Если все знают, что некто изменяет в браке (допустим), но не говорят жертве об этом — это не благородное поведение, это скрытие чужих косяков, и уж точно идет во вред тому, кому изменяют.

    Это твои убеждения. А если они все расскажут — это приведет к пользе?

    а вот когда парень покрывает девушку, подставляя своего другана — это пздц, так ты еще и называешь это благородным поведением. Охуеть.

    О каком другане речь? Ты о чем вообще? Это был совершенно посторонний человек, с которым возникли некоторые соседские отношения после продолжительного времени. О дружбе тут никакой речи нет. И потом такие ситуации повсеместно, во всяком случае среди европейских национальностей мало браков среди девственниц и девственников. И однозначно о прошлом каждого из них знает как минимум еще один человек, с которым может даже продолжаться общение. А может и не один, а 100 или больше, даже если сексуальный опыт был всего один раз, но просто партнер очень болтливый оказался, что тоже не редкость, среди молодежи особенно.
    И вообще этот вопрос в общем-то должен заботить только тех, кто пытается такую информацию о себе скрыть.

  139. AF

    Почему 80% из них хочет, чтобы парень был высокий и хорошо зарабатывал? Почему никто из них не предпочитает нищебродов или карланов? В чем там предпочтения, если они все среди тех же топ10% парней просто варьируются?

    Из твоих же слов — 20% акцентируют внимание на чем-то другом. Если ты бомж и карлан — то тебе доступны 20% девушек, для которых рост — не определяющий фактор. Статистически — это тысячы женщин в Самаре.

    Брутфорс — откровенно хуевый вариант, т.к. 98-99% свиданий будут абсолютно мимо, что не может не бить по психике и искажать картинку реальности еще больше.

    Опять же, всё верно. Суть в том, что чем больше у неё фанбаза — тем больше там её типажей, и тем острее среди них конкуренция. Даже если ей нравятся конкретно брутальные доминирующие качки — в её выборке ухажеров будет множество парней этого типажа. И всегда найдется качок побрутальнее тебя, или с более полным набором характеристик) А даже если ты соберешь всю эту сотню факторов — тебя все равно могут отбрить по еще какому-нибудь, если ей этого захочется. И наоборот, в других случаях она может забить на все эти факторы, то есть на словах «хочу надежного парня», а на деле «почему бы не потрахаться с этим байкером».

    Мы вроде всю дорогу про LTR разговаривали. Потрахаться с байкером и отношения — это как бы разные вещи, ты не находишь?

    У тебя подход просящего — «соберешь сотню факторов», «могут отбрить». Но ведь ты же точно так же выбираешь. Ты «отбриваешь» жируху — говорит ли это что-нибудь о жирухе? Нет, это говорит только о том, что ТЕБЕ не нравятся плюс-сайз женщины. Тебя «отбривает» женщина — значит ей нравятся какие-то другие наборы характеристик, так бывает.

    Фанбаза может быть как угодно велика, но в поле зрения екатерины сотни брутальных качков находиться не могут физически — реалистично 2-3 свидания в неделю, до тех пор, пока кто-то не зацепит. Дальше попытка развить отношения, если фейл — заход на второй круг.

  140. Денежный сад

    Фанбаза может быть как угодно велика, но в поле зрения екатерины сотни брутальных качков находиться не могут физически — реалистично 2-3 свидания в неделю, до тех пор, пока кто-то не зацепит. Дальше попытка развить отношения, если фейл — заход на второй круг.

    А она что, в активном поиске?

  141. tulvit

    >основные затраты это время, причем не на само свидание, а на подготовку к нему и поиск лидов. Во всяком случае у меня это постоянно дикий перерасход, на похуй не получается относится.

    Да, по-началу времени тратится просто адское количество. Но есть один нюанс. Раньше ты прокрастинировал за ютубом/капчеванием/пикабу/etc., а потом на раз это все замещается дейтингами, т. е. от полезного времени ничего не «отъедается», была потребность потупить, просто стал тупить в другое. Что-то там матчить на протяжении митингов на втором мониторе (которые могут быть и по 3-4 часа) вообще топ. Ну это конкретно в моей ситуации, «чистые» затраты времени большие, но они заменили собой затраты на другой развлекательный контент.

    >Так про это и говорю — по дефолту ты бы на экспозицию не пошел (лень, не так важно), но если к этому подключается социализация — то уже имеет смысл. То есть первично все таки свидание

    Да, наверное так. И именно что «социализация», а не конкретно «свидание». Вообще, главный димамщик у меня на данный момент — брат, три месяца не могу пересечься, «работа/ремонт/отсыпаюсь». Один друг с уже женой один раз заходил и все, «работа/ремонт», если только мимо прохожу, можно полчасика потупить вместе. Еще с одним встречался (с попойкой до 8 утра), да тоже потом хрен вытянешь, да и не 20 лет, такой формат общения уже начинает утомлять, если слишком часто. Девушки в этом контексте вполне себе альтернатива.

    Впрочем, с «первично все-таки свидание» склонен не согласиться, т. е. оно само по себе перевесить не может (не устраивает, куда идти — отказываюсь).

    >Да, это отличный подход. Причем даже не буду сейчас накидывать негативных сценариев, потому что во первых ты и сам воспринимаешь это всё достаточно лайтово,

    Вообще без задней мысли, на любые вопросы только прямые ответы, нет, отношения и это все самоцелью не являются, мне тупо походить-развеяться, а там как пойдет, и вообще я в любой момент могу пропасть из поля зрения, уехав там в деревню, может даже с концами, и что мои личные амбиции всегда будут на первом месте, и нет, добиваться/удерживать никого не собираюсь, взрослые же все люди. Понятное дело, что не лучшая тактика для заведения девушки, но мне так комфортнее. Зачем мне рядом с собой иметь человека, которому я готов врать? Взаимоисключающие параграфы.

    >во вторых — у тебя очень интересно сочетание человека искусства (что может быть пунктиком для многих, не говоря уже о бесконечном числе общих тем для обсуждения) и айтишника (хорошее баблишко и быстрый рост капитала)

    Кстати, да. Практически со всеми было очень сильное пересечение по сфере деятельности/бэкгранду/интересам, завязка на искусство, сфера IT зачастую (разрабы, ПМы, аналитики, маркетологи, удаленщики со всеми вытекающими отсюда побочными увлечениями вида ЗОЖ/бекпекерство/всякая психология/двачи/медитация и т. д., ну и галерейки у многих «пунктик» тоже). Подстраиваться вообще не надо, общаешься также, как привык общаться, и всегда есть темы для обсуждения.

    >плюс физуха в норме, в общем, бомба)

    Косяков тоже хватает, поправимых и нет. Кривые черные зубы (впрочем, со вчера уже белые, а там и прямыми скоро станут), три раза перебитый кривой нос (в тудушке править уже несколько лет как, в начале будущего года пойду), и топ фича рост в 170, ну может 172. Хотя с кем последнее время пока общаюсь — в рост со мной, на платформах уже сильно выше. Мне индифферентно, она потраллила, да проехали. Хотя плюс в этом тоже есть — один размер, и мне шмот иногда перепадает, а то что я все в одних и тех же джемперах.

    Вообще, основной скилл, который made the change. Полная похуистичность, стрессоустойчивость, высокая коммуникабельность и т. д. (в контексте соц. взаимодействий с рандомами) Все это дал мне контракт.

    Когда у тебя каждый день созвоны и видеосвязь с десятками, а то и сотнями незнакомых людей. Когда ты постоянно созваниваешься и часами беседуешь со вполне себе топами (моего текущего ПМ-ам мы переманили с Микрасофта). Когда тебе приходится регулярно вести самому митинги (с полгода назад такую практику ввели, чтобы девелоперы лучше понимали тимбилдинг и как это вообще все работает). Когда навык смолл-толка, быстрой реакции, умения вести беседу и прочее — просто вопрос выживания в этой мясорубке. Когда тебе совершенно окэй звонить куче людей, собирать митинги под себя (с топами в том числе) и вот это вот все.

    Первые месяцы — лютейший стресс. Потом привыкаешь, что становится комфортно и даже начинает местами нравится.

    После этого говорить с одной (!) девочкой на русском языке (!) без стоящего за этим стресса подразумевающихся обязательств и горящих сроков (!) — это уже само по себе выдыхание и получение удовольствия от процесса.

    Алсо, левелап не только тут произошел, а вообще в социальном взаимодействии — продавцы, курьеры, врачи, чиновники, незнакомые люди, кому-то звонить по телефону, и так далее. Раньше это могло вызывать стресс или как минимум «не оче», сейчас вопроса такого даже не всплывает.

  142. Денежный сад

    Алсо, левелап не только тут произошел, а вообще в социальном взаимодействии — продавцы, курьеры, врачи, чиновники, незнакомые люди, кому-то звонить по телефону, и так далее. Раньше это могло вызывать стресс или как минимум «не оче», сейчас вопроса такого даже не всплывает.

    Капец у вас проблемы на ровном месте. Всё-таки не зря в Союзе принудительно максимально социализировали всех и каждого. И если на родном языке общение может вызывать проблемы, то даже страшно представить, что будет в другой стране.

  143. tulvit

    >Капец у вас проблемы на ровном месте.

    This, да. Хикканство/социопатия может изначально быть повесточкой из-за склада характера (интроверсия), а потом за счет сычевания за пекарней годами все это прогрессирует, ну и имеем, что имеем. Дальше либо пытаться саморазвиваться, либо к психологу, либо «через колено» (как вышло у меня).

  144. AF

    >> Кривые черные зубы (впрочем, со вчера уже белые, а там и прямыми скоро станут),

    Расскажи что как? Чем отбеливал? Выравнивать — капы типа INVISALIGN или что-то более интересное есть?

  145. Аркадий

    У тебя какое-то романтизированное представление о любовницах) Последнее — это да, но это касалось только высокородных, который в любом случае на этот статус не годятся, а вот разведенные да всякий персонал типа нянь — за здрасте.

    Ну, какие разведенные да няни, если в обществе будет мало разведенных. Ты видимо метишь в высокородные?))

    почему детей после развода оставляет в 90% случаев с матерью

    Вот с этим надо бороться, согласен.

    почему по умолчанию мужчина платит на свидании

    Есть лайфхак: не плати=) Если это единственный критерий, по которому тебя отбреют, так и хорошо, в топку меркантильных. Но мы опять вернулись к вопросу жлобства. По сути ты хочешь этой оплатой свидания компенсировать другие недостатки.

    Это где в африке такое, в северной арабской? Почему ты считаешь их тупыми? Ты видел много толстых арабок, их больше чем в западном мире? К тому же в РФ тоже есть мусльманские республики, тот же Татарстан и Кавказ. Но в любом случае там очень сильно замешана религиозная чушь, через которую продираться замучаешься, особенно с родней девушки.

    Конечно, и турчанки, и арабки ппц как быстро выходят в тираж. Их не больше, чем в США, но больше, чем в СНГ. Я тебе к тому это, что патриархальные страны сейчас — нищие и отсталые, а богатые и развитие — более феминизированные. Неспроста эта корреляция.

    Но повторюсь, ситуация, когда 80% девушек хотят 20% парней — это ненормальное распределение, которое по итогу вредит обоим полам.

    Ну, вот что сделать? Прошлые века они может тоже хотели 20% парней, но их насиловали. Я реально не понимаю, какая разница: насилуешь ты шлюху за деньги или добротян по общественному понуждению. В первом случае это выглядит даже этичнее.
    Есть гипотеза, что это проблема тех 30% парней, которые не получают симпатий. Они не хотят меняться сами, а хотят изменить реальность.

    Ага, 60% которых живет в азии, и 20% — в африке. Белое население идет на убыль (сюрпрайз — именно там сильнее всего развит феминизм, хотя это и не единственный фактор). Со временем азиаты точно так же наступят туда же (уже наступили в Японии-Корее, скорее Китай присоединится), чем развитей общество — тем меньше рождаемость. Когда вся планета цивилизуется, население пойдет на убыль.

    Камон, кого это заботит? И так людишек много, пора начать сокращаться.
    ====
    Вообще, ты продвигаешь опасную парадигму: типа надо ущемить права целой категории людей ради того, чтобы в новой системе тебе было хорошо. А то, что текущая система является сбалансированной (иначе она бы не существовала), это так — мелочи. Чем-то напоминает нацизм по отношению к евреям или ранний коммунизм по отношению к буржуазии.

  146. Денежный сад

    Расскажи что как? Чем отбеливал? Выравнивать — капы типа INVISALIGN или что-то более интересное есть?

    Могу ответить по этому вопросу — я периодически хожу снимать камни ультразвуком. Хоть уже 3 года как бросил курить, но налет появляется. После этого полируют какой-то пастой и сияет как у фотомоделей довольно длительное время. Раз в пол года достаточно.
    По выравниванию советую американские Damon Ormco. Эти брекеты саморегулируются, процесс лечения быстрее, качественнее и безболезненнее. Я дочке такие ставил. У вас будет стоить где-то 100 тыс. рублей на обе челюсти.

  147. tulvit

    >Расскажи что как? Чем отбеливал? Выравнивать — капы типа INVISALIGN или что-то более интересное есть?

    Без понятия, чем. В клинику ходил. Сказали, что случай у меня один из самых запущенных, что они видели, но поправимо (зубы реально черные местами были, т. е. не коричневые, а реально черные). Чистили и ультразвуком, и каким-то пылеструем (еще перезаправляли постоянно, и шутили, что на меня весь порошок уйдет), еще чем-то жужжащим. Изначально собирались за два сеанса сделать, но одолели за один (час с небольшим), еще где-то осталось, будут попутно позже подчищать. Зубы реально стали чистыми, аж непривычно смотреть. По деньгам 10к (но это еще +1 кариес залечили). Сказали ходить на чистку два раза в год теперь, ибо непонятно, откуда у меня столько накопилось, такое свойство зубов, или просто что курил 20 лет и не посещал зубного.

    По выправлению хз, это надо идти к отдельному специалисту чуть позже, и там уже придется удалять один зуб, который завалился. Сказали, что у меня стачиваемость большая, если не выправлю, то к 40к сжую зубы к хуям до нервов.

  148. Spryt

    Ок. Как бы ты это сделал? Вот конкретно в такой ситуации.

    Для начала я бы перестал называть такое поведение достойным.

    Это твои убеждения. А если они все расскажут — это приведет к пользе?

    Поставь себя на их место и ответь. Если бы твоя жена тебе бы изменяла — ты бы предпочел, чтобы тебе об этом рассказали знакомые, или нет? Если бы друг знал бы об измене, но не рассказал — как бы стал к нему относится? Если ты нормально относишься к изменам — ОК, не вопрос, но в таком случае жена бы от тебя и не скрывала в таком случае. Если это скрывается — значит это нечто плохое.

    О каком другане речь? Ты о чем вообще? Это был совершенно посторонний человек,

    А если бы это был бы друган, ты бы тоже промолчал? Нет? Тогда вновь, почему ты называешь это поведение достойным? Я не спорю с тем, что лезть в чужую жизнь смысла большого нет, тем более если он тебе никто. Меня просто коробит, что ты называешь такое поведение достойным. Примерь его на себя, не встречаешься с девушкой, собираешься на ней женится, и вдруг к тебе подходит/пишет незнакомый тебе чел, и говорит — чувак, присмотрись, эта девушка раньше в эскорте работала, вот её анкеты, вот сотни отзывов. Если тебе с этим окей и ты уже в курсе — все норм. А если не в курсе — то будешь ли ты называть этого чела мудаком за то, что он тебе это рассказал? Хотел бы ты получить эту информацию, или предпочел бы её не узнать, или узнать через 5 лет после брака?

    Из твоих же слов — 20% акцентируют внимание на чем-то другом. Если ты бомж и карлан — то тебе доступны 20% девушек, для которых рост — не определяющий фактор. Статистически — это тысячы женщин в Самаре.

    Ну смотри, если 80% девушек интересуются 20% парнями, то догадайся, чем занимаются остальные 80% парней, и какая конкуренция среди этих 20% девушек, которые акцентирует внимание на чем-то другом. Даже если ты в нижних 50%, то тебе уже недоступен никто.

    Мы вроде всю дорогу про LTR разговаривали. Потрахаться с байкером и отношения — это как бы разные вещи, ты не находишь?

    А отношения без потрахаться разве бывают? Если ты говоришь, что хочешь милого парня, но трахаешься с байкерами — то как ты заведешь отношения с милыми парнями? Или с понедельника по пятницу милые парни, а на выходных байкеры?

    Нет, это говорит только о том, что ТЕБЕ не нравятся плюс-сайз женщины. Тебя «отбривает» женщина — значит ей нравятся какие-то другие наборы характеристик, так бывает.

    Совершенно верно. Еще раз, проблема не в том, что выбирают по характеристикам (это логично), а в том, что пропорции не совпадают. Пример из проституции — если все феи разом поднимут ценник до 20к/час (то есть отбрив нижние 90% рынка), они и мужиков без секса оставят, но и сами из профессии будут вынуждены уйти (большинство), потому что фидбек от реальности моментальный. В отношениях фидбек оттянут во времени, поэтому девушки спокойно могу иметь высокие стандарты, отбривая 80%, а расплата приходит после 30, но результат тот же самый — треть-половина молодых людей не могут сформировать семьи и живут более несчастно (и девушки в первую очередь).

    Фанбаза может быть как угодно велика, но в поле зрения екатерины сотни брутальных качков находиться не могут физически — реалистично 2-3 свидания в неделю, до тех пор, пока кто-то не зацепит.

    Ты забыл про сотню сообщений в день в социалках, с предложениями различной степени щедрости.

    Ну это конкретно в моей ситуации, «чистые» затраты времени большие, но они заменили собой затраты на другой развлекательный контент.

    +, в таком плане да, это работает. Я видимо просто слишком серьезно к этому отношусь.

    топ фича рост в 170, ну может 172

    Да, это минус, но опять же если другими вещами компенсируется — то ОК)

    Когда у тебя каждый день созвоны и видеосвязь с десятками, а то и сотнями незнакомых людей. Когда ты постоянно созваниваешься и часами беседуешь со вполне себе топами

    Первые месяцы — лютейший стресс.

    Алсо, левелап не только тут произошел, а вообще в социальном взаимодействии — продавцы, курьеры, врачи, чиновники, незнакомые люди, кому-то звонить по телефону, и так далее. Раньше это могло вызывать стресс или как минимум «не оче», сейчас вопроса такого даже не всплывает.

    Хех, побочные плюсы полезли) Но это таки жесткая перестройка, да, ничего невозможного, но едрить его нахер. Да, вот это всё позвонить-договориться-встреиить курьера и все прочее «бляяяяя».. Но и решение в виде устроится на работу не особо канает))

    И если на родном языке общение может вызывать проблемы, то даже страшно представить, что будет в другой стране.

    Как ни странно, нет, если есть общая тема для разговора — то все идет как по маслу. К тому же если для обоих это второй язык — многие нюансы опускаются, то есть нет этой сложности подбора подходящих слов, главное донести смысл. Но интроверсия в современных реалиях прогрессирует, да.

    Ну, какие разведенные да няни, если в обществе будет мало разведенных. Ты видимо метишь в высокородные?))

    Извиняюсь, не то написал, конечно же не разведенные, а вдовы) Тогда это было куда как более частым явлением, войны, болезни, мужья постарше и т.д. Драйзер с трилогией желаний во все поля.

    Я тебе к тому это, что патриархальные страны сейчас — нищие и отсталые, а богатые и развитие — более феминизированные. Неспроста эта корреляция.

    Так они сначала стали богатыми и развитыми, а уж потом началось развитие феминизма. Correlation is not casuation. Да и маятник там в обратную сторону мотыляет, когда богатые феминизированные страны становятся нищими.

    Ну, вот что сделать? Прошлые века они может тоже хотели 20% парней, но их насиловали. Я реально не понимаю, какая разница: насилуешь ты шлюху за деньги или добротян по общественному понуждению. В первом случае это выглядит даже этичнее.
    Есть гипотеза, что это проблема тех 30% парней, которые не получают симпатий. Они не хотят меняться сами, а хотят изменить реальность.

    В прошлые века выборка была ограничена своим/соседним населенным пунктом, потенциальных топовых женихов быстро расхватывали, в 30 никто не рожал, так что хочешь не хочешь приходилось выбирать из того, что доступно. Отсутсвие контрацепции делало промискуетет крайне опасным занятием, и ребенка женщина одна вырастить не могла, так что вполне имелся риск «забеременела — из дома выгнали на мороз». И к слову точно так же существовали 30% ущербных парней, которые женились потом на вдовах/поюзанных девушках (тогда это было куда критичней).

    Разница в том, что добротян после этого имеет детей и семью, и в целом вполне довольна такой жизнью (не всегда, но кому тогда было легко). Шлюха тоже краткосрочно довольна, получает деньги, но расплата за это приходит позже, и оторваться от стигматизации почти невозможно.

    Опять же, проблема не в том, что 30% парней не получают симпатий. Тут верно, это следствие их запущенности, а не реальности. Но такая проблема все чаще и чаще возникает и среди нормальных среднекунов, которые лет 50 назад были бы завидными женихами с такими характеристиками, а сейчас воспринимаются разве что как ходячий банкомат для РСП, потому что обычные среднетян на него смотрят как на пустое место (ибо сравнение с топ10% он конечно проигрывает).

    Камон, кого это заботит? И так людишек много, пора начать сокращаться.

    Все этносы это заботит) Людишки социальные существа, для них принадлежность к группе чрезвычайно важна.

    Вообще, ты продвигаешь опасную парадигму: типа надо ущемить права целой категории людей ради того, чтобы в новой системе тебе было хорошо. А то, что текущая система является сбалансированной (иначе она бы не существовала), это так — мелочи. Чем-то напоминает нацизм по отношению к евреям или ранний коммунизм по отношению к буржуазии.

    Я пока что ничего не предлагаю, я лишь озвучиваю наличие проблемы и её источник. А если и предлагаю — то это будет скорее изменения в семейном кодексе и привод их к равноправному положению, чтобы отцы имели те же права на детей в случае развода, что и матери, к примеру. Или в случае отказа женщины на аборт, если отец это предлагает — то такой же отказ от претензий на алименты (если женщина хочет иметь ребенка, пусть заводит, но и материальную ответственность за него несет сама, если отец от него отказался или вообще был не в курсе. Тем более в современном мира контрацепции). Это ущемление прав или равноправие? Как ты думаешь, почему женщины против таких изменений, потому что это ущемляет их права, или потому что лишает их привелегий? Или обязательный днк тест на отцовство в роддомах, от этого тоже вой поднимается, и вновь, это никак не ущемляет права женщин (они то в курсе, что это их ребенок).

    Текущая система была сбалансированной 50-70 лет назад. Сейчас рождаемость почти во всех развитых странах мира ниже уровня воспроизводства (потому что возраст выхода замуж и рождения первого ребенка сильно сдвинулся, а не из-за материальных проблем), что уже автоматом означает, что институт семьи несбалансирован. Туда же — сокращение числа самих браков. Проблемы в отношениях — это лишь вершина айсберга.

  149. tulvit

    >а не из-за материальных проблем

    Вроде, как-то давно читал, что в том числе и из-за этого, США семидесятых — one pocket family, муж работает, жена с детьми дома, пара машин, хозяйство и т. д. Дальше рыночек стал требовать больше рабочих рук, последние десятилетия — снижение среднего достатка, женщины в большинстве своем должны работать, ментальной установки быть house wife уже нет, а раз так, то и зачем оно? Карьера и самостоятельная жизнь предоставляет зачастую гораздо больше плюшек, чем связывать себя с кем-то, поэтому сейчас в большинстве случаев по взаимной симпатии и с ротацией раз в несколько лет (серийная моногамия).

    Изменение законодательства не сработает, ИМХО, как тяжесть наказаний не влияет на количество преступлений. Сработает только экономический фактор — снижение дохода тян раза эдак в три, плюс поражение в правах незамужних, как в былые времена. Если же перестать расценивать тян, как насадку на хуй, а начать видеть в ней человека, движимого своим эгоизмом (что норма, и эмпатия тоже следствие эго, когда тебе самому приятно заботиться о других), все встает на свои места.

  150. Макс Пастухов

    Сразу всплывает куча сопутствующих вопросов:
    — Собираются данные объективно или на базе когнитивных искажений?
    — Может ли общее характеризовать частное?

    Возможно, я про «брутфорс» не так выразился. Имелось в виду:

    — Собираем все возможные кейсы (i. e. чужой успешный опыт), стресс-тестим, пробуем в реальности, получаем фидбек, идем дальше (что таки брутфорс, по сути).

    против этого:

    — На базе всех доступных кейсов создаем какую-то общую теорию, из которой хотим построить какой-то универсальный кейс чисто для себя.

    И вот последнее мне кажется уже оторванным от реальности, ибо начинает включать в себя слишком много переменных, превращая «алгоритм» в «черную коробку», из которой мало чего полезного для себе вынесешь. Например, во всех изначальных кейсах могли быть (a, b), причем первое в каждом случае рандом, и b много где совпадало. В общей теории приходим к выводу, что b — «работает», а «a» не важно. Хотя по факту может оказаться, что именно rand()*b и давало результат, а не один и тот же повторяющийся у всех критерий.

    Зачем так все усложнять?
    Ты просто начни это делать, и заметишь разницу на выходе.
    Никто никакую формальную модель не строит, даже у Далио это реализовано в наборе простейших правил или «принципов».
    Мне самому достаточно просто собрать информацию от лидеров или даже просто из гугла без особой систематизации, чтобы ощутимо повысить качество решений.

    Action Research ведь сугубо практический метод, «изучение в действии», не пытаясь стать самым умным, но пытаясь постепенно улучшать результаты на выходе с помощью опыта других, а не своими шишками. Но, в отличие от привычной нам «практики своим лбом» тут еще присутствует этап стресс-тестирования, то есть разбора своих ошибок ДО их совершения. Экономит время, знаете ли 🙂

  151. tulvit

    >Ты просто начни это делать, и заметишь разницу на выходе.

    Начал, работает, что выше и рекомендую.

    >Никто никакую формальную модель не строит

    Строит же, с чем спор и идет.

    ЗЫ
    Spryt,

    >не пытаясь стать самым умным, но пытаясь постепенно улучшать результаты на выходе с помощью опыта других

    За счет когнитивных искажений ты не можешь оценить качество своих фотографий. Делаешь 10 фотосессий по 100 кадров, отбираешь сотню лучших, заливаешь на тот же фотофиллер, получаешь рандомный для тебя разброс от 3/10 до 9/10, хотя казалось бы какая разница и вот эти фотки лучше, но окэй, берешь несколько топовых по оценке, в результате наблюдаешь x10 к матчам. Игнорил этот совет, попробовал, работает, советую.

  152. Spryt

    Изменение законодательства не сработает, ИМХО, как тяжесть наказаний не влияет на количество преступлений. Сработает только экономический фактор — снижение дохода тян раза эдак в три, плюс поражение в правах незамужних, как в былые времена. Если же перестать расценивать тян, как насадку на хуй, а начать видеть в ней человека, движимого своим эгоизмом (что норма, и эмпатия тоже следствие эго, когда тебе самому приятно заботиться о других), все встает на свои места.

    Почему не сработает? Оно как раз таки сгладит острые углы, в том числе из-за которых мужчины не хотят вступать в брак и заводить детей. Сюда же например относится соразмеримый срок за ложное показания об изнасиловании — это сразу же отвадит то меньшинство женщин от херовых действий, из-за который в свою очередь 100% мужчин дуют на молоко.

    Да, сработает, только ты никак это демократически не проведешь. Как и запрет контрацепции/абортов, например, что опять же в большинстве религий присутствует.

    Ну хер его знает. И мужчины, и женщины следуют своей репродуктивной стратегии. Если поощрять одну стратегию, и принижать другую — то возникнет дисбаланс, что собственно и происходит. И, условно, если женщины по объективным причинам не могут контролировать какие-то вещи (эмоции, например), общество вынуждено навязывать внешний контроль. Раньше это был мужчина, которые отвечал за свою женщину и её действия, сейчас это либо гос-во (которое в свою очередь не контролирует, а поощряет нерациональное поведение), либо никто (что вновь приводит к потери контроля).

    Вроде, как-то давно читал, что в том числе и из-за этого, США семидесятых — one pocket family, муж работает, жена с детьми дома, пара машин, хозяйство и т. д.

    Ситуация с бебибумерамм, как мне пару раз замечали, это скорее короткий исторический период одной конкретной страны, который продолжался всего одно поколение (20-30 лет), и вызван колоссальным экономическим подьемом (весь мир после войны, но на территории США кроме Гаваев ничего не разрушено, все производство есть, куча стран должны им деньги). Хорошее время, но не более того.

    Карьера и самостоятельная жизнь предоставляет зачастую гораздо больше плюшек, чем связывать себя с кем-то, поэтому сейчас в большинстве случаев по взаимной симпатии и с ротацией раз в несколько лет (серийная моногамия).

    Проблема как всегда в деталях — оптимальный возраст зачатия/рождения детей. Карьера по итогу не приносит такого удовольствия от жизни, как семья/дети, что для мужчин что для женщин, но для женщин особенно. Самая несчастная когорта — это женщины 40-45 без детей. Я не спорю с тем, что это дает больше плюшек в краткосроке, но вновь расплата приходится на долгосрок.

  153. Макс Пастухов

    Начал, работает, что выше и рекомендую.

    Строит же, с чем спор и идет.

    Ты на секундочку задумайся над целями самого Action Research, в принципе.
    Это ведь — повышение эффективности работы, а не построение модели.
    Если для этого потребуется построить модель — да, ты ее будешь строить.
    Но вот отвлекаться на ее строительство без явной в этом нужды, особенно на старте, несколько преждевременно.
    На старте достаточно даже пары общих намеков от лидеров для того, чтобы получить x2 к качеству реально хреновых ньбских решений.
    Потом уже — да, чем глубже в лес, тем толще модель, в том числе и формализованная.
    Но, опять же — не в модели суть, а в результатах на выходе.

  154. tulvit

    >Почему не сработает?

    Проблемы в 30+ обычно те же, что и в 16-25. Многие в этом возрасте думают о детях, о браке и т. д.?

    >Ну хер его знает.

    Ну в целом я за то, чтобы переложить ответственность за ребенка на гос-во полностью (условный БОД до 18-ти летия) и полное равноправие м/ж в вопросах воспитания, с отменой обязаловок (в виде алиментов).

    Брак можно оставить (и разрешить однополые), ибо он не только про детей, а про законного представителя тебя, можно переименовать во что-то более нейтральное, типа «союз».

    Вот только в этом случае ситуация с дейтингом только усугубится, скорее всего.

  155. Аркадий

    оторваться от стигматизации почти невозможно.

    Воот, добрались) Значит есть смысл бороться со стигматизацией, продвигать идею «шлюха тоже человек».

    Но такая проблема все чаще и чаще возникает и среди нормальных среднекунов, которые лет 50 назад были бы завидными женихами с такими характеристиками, а сейчас воспринимаются разве что как ходячий банкомат для РСП, потому что обычные среднетян на него смотрят как на пустое место (ибо сравнение с топ10% он конечно проигрывает).

    Ну, тут такое: глядя на многих кунов я бы им тоже не дал=) За последние 50 лет тянки стали гораздо красивее: поголовно ровные зубы, бритые писи и подмышки, одежда/белье/фитнес. А многие куны так и носят неделю одни труханы. Эмпатия и социальный интеллект опять же хромают.

    Это ущемление прав или равноправие? Как ты думаешь, почему женщины против таких изменений, потому что это ущемляет их права, или потому что лишает их привелегий? Или обязательный днк тест на отцовство в роддомах, от этого тоже вой поднимается, и вновь, это никак не ущемляет права женщин (они то в курсе, что это их ребенок).

    ДНК тест и самому недорого сделать. По остальным пунктам вопрос дискуссионный. Я бы не стал уповать на законодательство, а придумал бы индивидуальную защиту. Например, комбо вазэктомия+спермобанк спасут от нежелательных алиментов. Или ООО как уход от алиментов.

    автоматом означает, что институт семьи несбалансирован.

    Семья становится другой: чем тебе пара геев не семья? Или Макрон со своим тостером? 2 млн лет назад обезьяны тоже собрались и такие: ебааа, что это родилось, лысое и ходит на двух ногах, фу, деградация=)

    Почему не сработает? Оно как раз таки сгладит острые углы, в том числе из-за которых мужчины не хотят вступать в брак и заводить детей.

    Ооох, попробуй как-нибудь пожить с бабой, а потом один. Поймешь, как это кайфово. Не исключаешь, что некоторые мужчины сами не хотят в брак, когда можно ебацца направо и налево?

  156. Денежный сад

    Поставь себя на их место и ответь. Если бы твоя жена тебе бы изменяла — ты бы предпочел, чтобы тебе об этом рассказали знакомые, или нет?

    Любой мужик хочет чтобы этого не было. Как и любая женщина. К изменам относятся херово даже на стадии отношений, не говоря про семью.

    Если бы друг знал бы об измене, но не рассказал — как бы стал к нему относится?

    Нормально бы относился. Потому что это имеет вполне логичное объяснение. Людям не всегда стоит открывать всю правду.
    А если бы тебе друг рассказал о том, что твоя подруга или жена тебе изменяет и еще показал бы с кем, когда и когда намечается следующий раз, чтобы ты сделал?
    Ты еще на менталитет поправку делай. Мы живем в совершенно разных регионах, с разными устоями, разной религией и всё такое. У нас, например, в ходу и многоженство, причем не только у мусульман. И роль женщины в семье во многих случаях сильно отличается от привычной тебе модели или как ты ее себе там представляешь. Кому-то изменять дозволено по статусу, кому-то нет. Про последнее мне кажется, что у вас тоже что-то подобное есть, его не может не быть. Например, если женщина работает в каких-то высоких кругах (например секретарем референтом), то она вполне может быть эскортницей по совместительству, не зависимо от наличия мужа и семьи. Если не нравится — досвидос, за забором очередь стоит на такую ЗП. Ну и балерин вроде повсеместно в этих целях используют, как я слышал. Ну и соответсвенно наоборот — если муж босс такой конторы, а жены красивая птичка в золотой клетке, то она ему тоже ничего сказать не сможет, даже зная все подробности.
    И это еще лайтовые варианты. Бывает вообще хардкор, если хочешь расскажу, но уже редко и тоже регионально, времена сильно изменились.

  157. Spryt

    За счет когнитивных искажений ты не можешь оценить качество своих фотографий. Делаешь 10 фотосессий по 100 кадров, отбираешь сотню лучших, заливаешь на тот же фотофиллер, получаешь рандомный для тебя разброс от 3/10 до 9/10, хотя казалось бы какая разница и вот эти фотки лучше, но окэй, берешь несколько топовых по оценке, в результате наблюдаешь x10 к матчам. Игнорил этот совет, попробовал, работает, советую.

    Спасибо. Вчера отправил фотки White Waffles, посмотрим, что скажет эксперт по привлекательности фейса, вангую 3/10 =)

    На фотофиллер зашел, потыкал… Хм, да, интересный способ. Хотя как мне кажется алгоритм немного страдает, тут куда больше бы подошло бы сравнение из двух фото а-ля facemash, где обе фотки твои, какая удачней, и затем считать рейтинг эло для них. Геймификация бы там зашла куда быстрее, как и сортировка фотографий по привлекательности. Ну и да, 100 фоток по 10 оценок выйдет в 100 баксов, в этом плане шаг первый — это просто сходить к фотографу, там за 100 баксов как раза пара фотосессий, 5-10 образов и несколько десятков годных фоток, и вот уже среди них можно еще сверху намазать выборку фотофиллером.

    К слову, этот твой опыт еще раз подтверждает, что без годной внешки и фоток на СЗ делать нечего, первоначальный фильтр с херовыми фото ты тупо не пройдешь)

    Проблемы в 30+ обычно те же, что и в 16-25. Многие в этом возрасте думают о детях, о браке и т. д.?

    Разница в этом графике фертильности:

    Вероятность зачать и родить здорового ребенка в 22 года кратно выше, чем в 37 например. Конечно, время изменилось, и сейчас совершенно нормально рожать первого ребенка в 30+, но это не делает процесс более простым и оптимальным, тут и последствия после родов, и второй ребенок уже будет под вопросом. Именно что многие не думают, поэтому и сталкиваются впоследствии с проблемами)

    Ну в целом я за то, чтобы переложить ответственность за ребенка на гос-во полностью (условный БОД до 18-ти летия) и полное равноправие м/ж в вопросах воспитания, с отменой обязаловок (в виде алиментов).

    Вопрос в том, готов ли ты платить за это. Сейчас в РФ 32 млн детей, и 76 млн работающих, то есть БОД на одного ребенка будет собирать из налога 2.4 человек (в том числе родителей этих детей, что делает всё это переливание денег из одного кармана в другой бессмысленным, а налога на бездетных/холостых тупо не хватит на нормальный безусловный доход).

    Вот только в этом случае ситуация с дейтингом только усугубится, скорее всего.

    Именно. Но она и без того ухудшается, думаю уже на наших глазах появятся вполне себе удобовариемые секс-куклы/VR, в результате чего 40-60% мужчин просто встанут и выйдут из дейтинг маркета (с сегодняшних 10-20%), тоже самое коснется девушек (но при поддержке гос-ва и своей карьере они будут рожать и воспитывать для себя, и будущее поколение парней будет еще более зашоренным). Рождаемость от этого упадет еще раз в пять, и через 1-2 поколения тупо будет некому работать (как это происходит в Японии, опять же).

    Воот, добрались) Значит есть смысл бороться со стигматизацией, продвигать идею «шлюха тоже человек».

    Эмм, а зачем? Давайте тогда еще со стигматизацей насильников заодно бороться, или педофилов, или коррупционеров. Стигматизация — это отличный маячок от общества, что ты занимаешься чем-то не тем, и ты поимеешь с этого проблемы. Была проституткой — в будущем будет проблемы с отношением и браком. Был зеком — будут проблемы с трудоустройством. Был инфобизнесменом — тоже получишь свою стигму. Не хочешь стигматизации — не занимайся хуйней.

    За последние 50 лет тянки стали гораздо красивее: поголовно ровные зубы, бритые писи и подмышки, одежда/белье/фитнес. А многие куны так и носят неделю одни труханы. Эмпатия и социальный интеллект опять же хромают.

    Ну да, при это ожирением страдают 60% людей в стране, при том что для мужчин это намного меньше влияет на привлекательность, чем для женщин (и на возможность зачатия тоже). Вот косметики за последние 50 лет стали наносить тоннами, это изменилось, фильтры в инсте и фотошопе тоже очень сильно всё поменяли. А вот здоровья как-то наоборот убавилось. Хорошо хоть потихоньку алкоголизм отступает, раньше это был просто бич, как мужчин, так и женщин (в РФ).

    Женщины намного более склонны к развитому социальному интеллекту, вновь, биологически так. Это отражается и на выбор профессии например. Ставить это в плюс так же странно, как превозносить физическую силу мужчин, дескать вот жешь, как тянки низко пали, не жмут сотку от груди.

    ДНК тест и самому недорого сделать. По остальным пунктам вопрос дискуссионный. Я бы не стал уповать на законодательство, а придумал бы индивидуальную защиту. Например, комбо вазэктомия+спермобанк спасут от нежелательных алиментов. Или ООО как уход от алиментов.

    От этого бомбит у женщин, и без согласия матери нельзя его сделать, насколько я помню. Суть именно в том, чтобы все это происходило по умолчанию, то есть не по запросу отдельному, а в обязательном порядке. Где-то видел статистику, что 30% мужчин воспитывают не своих детей, и это пиздец (а некоторые умудряются платить алименты за не своих детей, и потом только через суд это решается). Не зря подобные передачи популярны как в РФ, так и в США. Обязательный ДНК тест при родах решил бы эту проблему и беспокойство, а сами женщины 10 раз бы подумали, прежде чем нагуливать ребенка на стороне.

    Законодательство как-то более правомерно и надежно, как ни крути. Там много юридических тонкостей.

    Семья становится другой: чем тебе пара геев не семья? Или Макрон со своим тостером? 2 млн лет назад обезьяны тоже собрались и такие: ебааа, что это родилось, лысое и ходит на двух ногах, фу, деградация=)

    Тем, что такие «семьи» не воспроизводят население. А в гражданском браке/союзе пусть живут сколько угодно, кто ж против.

    Не исключаешь, что некоторые мужчины сами не хотят в брак, когда можно ебацца направо и налево?

    Конечно. В современном мире брак стал для мужчин не особо выгодным действием, и если ему и так дают, и он не горит желанием обзавестись детьми — то зачем ему брак? Отношениям это не мешает. В том числе это так из-за семейного законодательства, так и от изменения дейтинг маркета.

    Нормально бы относился. Потому что это имеет вполне логичное объяснение. Людям не всегда стоит открывать всю правду.
    А если бы тебе друг рассказал о том, что твоя подруга или жена тебе изменяет и еще показал бы с кем, когда и когда намечается следующий раз, чтобы ты сделал?

    То есть ты бы сказал такому другу «спасибо, что не рассказал мне о том, что моя жена мне три года изменяет, пока я сам до этого не дошел»?

    Ничего бы не сделал. Или ты мексиканских сериалов пересмотрел, с горе-любовниками? Если детей нет, то развод и на мороз.

    Кому-то изменять дозволено по статусу, кому-то нет. Про последнее мне кажется, что у вас тоже что-то подобное есть, его не может не быть.

    Конечно есть. Чаще всего в сторону высокостатусного мужа, когда жена понимает, что он ей изменяет, но смотрит на это сквозь пальцы — такова плата за статус жены такого мужа и все сопутствующие плюшки. В обратную стороны такое работает крайне редко, это либо изначально «свободные отношения», либо парень куколд, ни один нормальный мужчина такое от своей женщины не потерпит (но нынче времена такие, что и у проституток есть парни/мужья, которые забирают их с работы). У женщин от этого кстати тоже подгорает, что высокостатусный муж может изменять, а жена — нет, и тут как всегда разница в том, у кого больше власти (муж без вопросов разведется с такой шалавистой женой, а если жена захочет развестись из-за измен мужа — то вновь, муж её не станет удерживать, рычагов давления у неё нет).

    Кстати, ты все так же уклонился от ответа на прямые вопросы. Подозреваю, потому что ответ очевиден, и ты его знаешь, и я его знаю, но если ты его озвучишь — дальнейший спор теряет смысл. Потому что если ты ответишь «нет, не надо мне об этом говорить» — то подтверждаешь свой куколдизм и разрешение жене изменять, или то что ты не против жениться на бывшей проститутке например. Если говоришь «да, лучше бы сказал» — то ты противоречишь сам себе, потому что назвать достойными людей, которые не сказали об этом соседу, но при этом ожидаешь, что тебе лучше бы сказали, а это уже лицемерие.

  158. Денежный сад

    Ничего бы не сделал. Или ты мексиканских сериалов пересмотрел, с горе-любовниками? Если детей нет, то развод и на мороз.

    А если есть?

    или то что ты не против жениться на бывшей проститутке например.

    Я против и никогда бы этого не сделал. Но я не против если других это устраивает, это же их выбор. А насчет уведомить человека — уже же выше это затрагивали, если заранее, то ок. Правда, я не совсем представляю как это может быть, если уведомитель не знаком с этим человеком и ему вообще пофигу. Если всё уже произошло, то зачем это делать спустя годы?
    И еще конкретно мое мнение — лучше таких скелетов в шкафу не держать, они могут вывалиться в самый неподходящий момент. И тогда падать будет больнее, а надеяться, что всё будет оставаться в тайне всю жизнь… ну это только если полностью окружение сменить, а лучше еще и в другую страну переехать.

    В обратную стороны такое работает крайне редко, это либо изначально «свободные отношения», либо парень куколд, ни один нормальный мужчина такое от своей женщины не потерпит

    Редко, но метко. Помню бабушка рассказывала в Сталинские времена у них в колхозе один НКВДшник повадился трахать одну замужнюю тетку, прямо у нее дома, в постели на всю ночь, а муж в это время в коридоре на сундуке спать устраивался. А пистолет красноперый ложил на тумбочку у кровати и все соседи ждали когда же будет ночной выстрел. Но муж терпел, у него всего 2 варианта было — пришить говнюка и получить вышку, либо терпеть такие унижения. Боюсь, что и жена его тоже не по своей воле это делала. Или взять страны, которые до сих пор из феодализма не выбрались, даже в СНГ типа Туркмении. Там, говорят до сих пор существует право первой брачной ночи. Вот захотел кто-то жениться, первую ночь с его невестой будет спать местный чиновник. Ахеренно, да? И весь район будет об этом знать.
    Может и у вас где-то что-то подобное встречается, кто его знает. Просто лучше с таким дерьмом не сталкиваться.

  159. tulvit

    >Спасибо. Вчера отправил фотки White Waffles, посмотрим, что скажет эксперт по привлекательности фейса, вангую 3/10 =)

    Не уверен, что имеет какой-то смысл (разве что он дает рекомендации, что можно пофиксить).

    Олсо, вроде труъ юзать трехбальную шкалу, а не деситибальную (-пилловцы некоторые тоже к ней свитчнулись, ЕМНИП), отторжение/никак/симпатия, а от этого уже «пляшем».

    >Хм, да, интересный способ. Хотя как мне кажется алгоритм немного страдает, тут куда больше бы подошло бы сравнение из двух фото а-ля facemash, где обе фотки твои, какая удачней, и затем считать рейтинг эло для них.

    Подобных инструментов не так уж и много на рынке, что есть.

    >Ну и да, 100 фоток по 10 оценок выйдет в 100 баксов

    10 оценок погрешность будет адская, надо не меньше 20.
    У меня вышло бесплатно, просто других тыкал (но было растянуто на пару месяцев от нечего делать).

    >в этом плане шаг первый — это просто сходить к фотографу, там за 100 баксов как раза пара фотосессий, 5-10 образов и несколько десятков годных фоток, и вот уже среди них можно еще сверху намазать выборку фотофиллером.

    И желательно уличный фотограф/в интерьере/доплатить челику-фотографу с танцев/etc., ибо как постановочные фото в студии для куна могут оказать противоположное впечатление (нарциссизм и т. д.)

    >К слову, этот твой опыт еще раз подтверждает, что без годной внешки и фоток на СЗ делать нечего, первоначальный фильтр с херовыми фото ты тупо не пройдешь)

    Да, с учетом того, что фотография — единственные входные данные для матча, все сидят с мобилок, на мобилке только фото и джве кнопки, да/нет, до профиля не доберешься просто так, в него заходят, только когда заматчились.

    Но ты путаешь «фото» и «внешность», оценивают именно что «фото» (автоматически на подсознательном уровне), а не изолированную «внешность» (которая играет определяющую роль, но не сама в себе).

    Проскролль там их бложик на тему. Фотографии одного и того же человека могут иметь разброс баллов в 5 в зависимости от кучи факторов,
    — эмоции;
    — света;
    — композиции;
    — окружения;
    — одежды.

    Плюс тот же статус фотками можно показать, у Мифбастерс вроде был эксперимент, спокойно накидывает сверху +3 балла (и.е. фотка со сноубордом / старыми дедовскими лыжами).

    И т. д. Те же селфачи в большинстве случаев инстант фейл (я себе даже прикупил селфи-палку с блютус пультом).

    Сейчас чекнул, у меня разброс от 3.8 до 9, с большинством в 4-5-6. Нехилый разброс, так-то. Если бы я выбирал сам, то взял бы «пятерки» в лучшем случае. А так поставил те, что больше 7+ (разовые удачные кадры, а не «среднее по больнице»), и оно пошло.

    >Разница в этом графике фертильности

    Мой тезис про «30+ то же самое, что 16-25» про то, что законы не сработают, т. к. проблемы зачастую психологические, и растут из юношества, где мало кто вообще задумывается о законодательстве, последствиях и т. д.

    Про детей в целом согласен, но для меня сейчас «традиционные ценности, семья, муж, дети» являются триггером, особенно если тян 25лвл (тупо потратишь чужое время, если у самого в планах не стоит), #childfree наше все.

  160. Незлой

    А теперь сними себя на видео и посмотри на результат) Я понимаю почему у тебя сложилось такое впечатление, и не оспариваю его — но суть в том, что поведение на камеру отличается от живого раза в три по активности, и наработать харизму под камерой требует многих лет практики. Это для всех так, не только для задротов, даже самые харизматичные люди по жизни на камеру будут туфяками (если у них нет такого опыта). И ладно диаложные видео (интревью), там ты общаешься с человеком, чисто на камеру еще сложнее.

    Посмотрел твои старые видосы на ютубе — да нормально ты говоришь на камеру. Ваще хз, о чем тот чел выше

  161. Аркадий

    без согласия матери нельзя его сделать, насколько я помню

    Если ты не отец ребенка, то нельзя, а так пожалуйста. У отцов на самом деле достаточно прав. Можно взять и увезти ребенка за границу без разрешения матери (если вы не в разводе). Например, в Турцию=) где законодательно детей оставляют отцам при разводе.

    Давайте тогда еще со стигматизацей насильников заодно бороться, или педофилов, или коррупционеров.

    Некорректное сравнение. Проститутка никому не наносит вреда, а даже помогает. Зэк…ну, если он отсидел, то по идее тоже не должен быть дискриминирован.

    Конечно. В современном мире брак стал для мужчин не особо выгодным действием, и если ему и так дают, и он не горит желанием обзавестись детьми — то зачем ему брак? Отношениям это не мешает. В том числе это так из-за семейного законодательства, так и от изменения дейтинг маркета.

    Но и женщинам брак не особо сейчас нужен. Дети — да тоже по большому счету такое себе. Про них хорошо думать со страниц блога, а на практике это адовый геморрой с падением в уровне жизни. Хз, как там в Самаре, а в Мск полно 30-40 летних дяденек и тетенек на самокатах, которые и не думают рожать. Нет экономического стимула. А он, имхо, лежит в основе, а вовсе не забота о вымирании этноса. И чем богаче будет общество, тем меньше будут хотеть рожать. Не надо рожать — не нужны отношения на базе экономической зависимости. А раз не нужны такие отношения, то и выбирать потрахаццо будут по симпатии. Потребность в заботе реализуется через котиков.

    Плюс тот же статус фотками можно показать, у Мифбастерс вроде был эксперимент, спокойно накидывает сверху +3 балла (и.е. фотка со сноубордом / старыми дедовскими лыжами).

    Всё верно, на первую фотку тиндера надо ставить либо подкачанный торс, либо дорогое хобби. Идеально: сёрф, сноуборд, мотоцикл.

  162. Институт Марксизма-куколдизма

    Вот развели тут философские портянки. Всё гораздо проще.
    Спрут (и другие), вот давай будем честны:
    Оглянитесь вокруг, вгляните на мир шире (а не нолайферским инфантильно-задротским взглядом):
    Кругом полно симпатичных девушек замужем за мужиками, которые не соответствуют многим вашим «параметрам». Симпатичная девушка вполне может быть замужем за обычным парнем среднего возраста, со средненьким ростом, со сколиозом, с пузиком, работающим за условные 50к/мес. Нет у него «суперхаризмы», и прочего бреда, которым вы себе голову морочите.

    У Спрута уже сейчас более чем достаточно «параметров», чтобы обзавестись нормальной девушкой:
    — Норм рост, средняя, ну по крайней мере не противная внешность
    — Норм возраст, еще далеко не стар
    — Норм доход
    — Машина
    — Живет один в квартире

    Если имея это всё человек не может себе завести женщину, то значит он либо в край закомплексованный, либо душнила, либо член мелкий или не стоит из-за многих лет дрочки на порнуху. Либо и то и другое и третье одновременно. Что тут еще можно обсуждать?

  163. venom

    Спасибо. Вчера отправил фотки White Waffles, посмотрим, что скажет эксперт по привлекательности фейса, вангую 3/10 =)

    Брух, это wheat waffles. Этого челика недавно сдеанонили и им оказался 20-летний сопляк. Вся его деятельность это про производства контента типа *шеф все пропало*, байтит девственников на оценку своей внешности за бабосики (причем делает это коряво, на пример как он оценил antony johnson). Все идеи которые у него есть он натырил у других авторов блекпилл контента.
    Серьезно, ты отнес деньги 20-летнему разводильщику и рассчитываешь на адкватную оценку от этого эксперта? Фейспалмище ******

  164. Spryt

    Не уверен, что имеет какой-то смысл (разве что он дает рекомендации, что можно пофиксить).

    4/10 выдал. Да, за дополнительный план дает и рекомендации, краткосрочные и долгосрочные. Стандартно, фиксить облысение, следить за кожей, подкачаться, одеваться слоями чтобы чуть скрыть худобу, попробовать отрастить и оформить бороду.

    Но ты путаешь «фото» и «внешность», оценивают именно что «фото» (автоматически на подсознательном уровне), а не изолированную «внешность» (которая играет определяющую роль, но не сама в себе).

    Да, согласен. Я имел ввиду, что если у тебя жесткий косяк по внешности (вес 150кг например, какие-то фаталити недостатки), то никаким статусом/композицией/светом ты фото не вытянешь, если там совсем не погружаться в фотошоп и оставаться в границах правдоподобности. Просто большинство людей находится все таки в пределах нормальности, и вот тут да, удачные кадры будут иметь в 2-3 раза большую оценку (и на порядок большую эффективность), чем от балды.

    Бтв, фото из последнего отчета с бабочкой относится к удачным?

    Мой тезис про «30+ то же самое, что 16-25» про то, что законы не сработают, т. к. проблемы зачастую психологические, и растут из юношества, где мало кто вообще задумывается о законодательстве, последствиях и т. д.

    Ну в 30+ как мне кажется задумываются, особенно когда есть что терять. В 16-25 да, вряд ли будет иметь большое значение, но с другой стороны — сделает ли это хуже? Нет.

    Некорректное сравнение. Проститутка никому не наносит вреда, а даже помогает. Зэк…ну, если он отсидел, то по идее тоже не должен быть дискриминирован.

    Ну так у неё и стигма не на то, что она вдруг начнет наносить вред людям, а на проблемы в отношениях)

    Но и женщинам брак не особо сейчас нужен. Дети — да тоже по большому счету такое себе. Про них хорошо думать со страниц блога, а на практике это адовый геморрой с падением в уровне жизни. Хз, как там в Самаре, а в Мск полно 30-40 летних дяденек и тетенек на самокатах, которые и не думают рожать. Нет экономического стимула. А он, имхо, лежит в основе, а вовсе не забота о вымирании этноса. И чем богаче будет общество, тем меньше будут хотеть рожать. Не надо рожать — не нужны отношения на базе экономической зависимости. А раз не нужны такие отношения, то и выбирать потрахаццо будут по симпатии. Потребность в заботе реализуется через котиков.

    Я не слышал истории, как мужчина бы какими-то уловками пытался бы вынудить женщину выйти за него замуж (во всяком случае это редкость). Учитывая, что именно он контролирует переход из отношений в брак, как бы логично. С помощью детей кстати говоря это и делается. Да, адовый геморрой, но вместе с тем и существенная потребность, которую котиками не закроешь. И экономический стимул тут не причем. Как уже выше писал, самая несчастная когорта — женщины 40-45 без детей.

    А разве потребность женщин в безопасности и комфортной жизни проецируется исключительно на детей? Даже без детей отношения на базе экономической зависимости весьма распространены, поэтому переход на потрахаццо только по симпатии скорее всего не произойдет никогда. Всегда будет тот или иной вид обмена ресурсов.

    Кругом полно симпатичных девушек замужем за мужиками, которые не соответствуют многим вашим «параметрам». Симпатичная девушка вполне может быть замужем за обычным парнем среднего возраста, со средненьким ростом, со сколиозом, с пузиком, работающим за условные 50к/мес. Нет у него «суперхаризмы», и прочего бреда, которым вы себе голову морочите.

    Вот здесь разбирался этот миф — https://www.youtube.com/watch?v=NcTveUAIo1I . Как правило он проистекает по нескольким причинам:
    1. Парни не могут корректно оценить внешку других парней, и то что они думают «среднекун», является 7-8/10
    2. Мужчина компенсирует в паре свою внешку статусом/безопасностью/деньгами (в том числе бетабаксинг)
    3. Пара сформировалась давно, когда параметры были равны, и сейчас разошлись (с течением времени такие пары распадаются, либо переходят во вторую категорию)
    4. Иногда и внешку девушек оценивают некорректно, когда обычную среднетян представляют моделью
    5. Выскочила замуж из-за страха стены, при этом в 30+/РСП выглядит чудесно
    6. Исключения из правил (да, такие пары бывают, но встречаются в одном случае из ста, то есть не являются правилом)

    Типичный российский пример — это зеки, которые вполне могут иметь отношения со среднетян, намного привлекательней их. Но понятное дело, что компенсирует он это другим.

    Поэтому рекомендую присмотреться повнимательней, скорее всего ты ошибаешься в своих оценках. Во всяком случае я не разу не сталкивался с тем, что прям очень симпатичная девушка была бы замужем за среднекуном, и при этого не было бы рационального объяснения. Как правило зависимость линейная, чем симпатичней девушка, тем более статусный у неё муж.

    Если имея это всё человек не может себе завести женщину, то значит он либо в край закомплексованный, либо душнила, либо член мелкий или не стоит из-за многих лет дрочки на порнуху. Либо и то и другое и третье одновременно. Что тут еще можно обсуждать?

    Ну спасибо что хоть геем не назвал, а то раньше это был постоянный коммент)

    Брух, это wheat waffles. Этого челика недавно сдеанонили и им оказался 20-летний сопляк. Вся его деятельность это про производства контента типа *шеф все пропало*, байтит девственников на оценку своей внешности за бабосики (причем делает это коряво, на пример как он оценил antony johnson). Все идеи которые у него есть он натырил у других авторов блекпилл контента.
    Серьезно, ты отнес деньги 20-летнему разводильщику и рассчитываешь на адкватную оценку от этого эксперта? Фейспалмище

    А он разве это скрывал? На дебатах не раз проскальзывал его возраст. Опять же, какой смысл слушать советы по тому же пикапу от парня со внешкой 9 из 10 и харизмой комика, это никак не применимо в реальной жизни. А в чем там корявость у оценки antony johnson? 3/10, да. У каких например авторов?))

    Чому бы и нет? Объективная оценка от незаинтересованного лица.

  165. venom

    А в чем там корявость у оценки antony johnson? 3/10, да. У каких например авторов?))

    Чому бы и нет? Объективная оценка от незаинтересованного лица.

    Там только рост и фрейм его делаюст 6-7кой с нормис фейсом и нормальным грумингом. Сама вафелька называет себя 5-6 но на фото там околокарлан дрищ с душниловским лицом. Какой тут обЪкетивности ждать от вчерашнего школоторона, ну серьезно? Если и нести бабки то тому же энтони, он хотя бы по его словам твои фото также бабам на оценку дает.

  166. venom

    У каких например авторов?))

    Инцел твЮ, фейсЭндЛмс

  167. Spryt

    Там только рост и фрейм его делаюст 6-7кой с нормис фейсом и нормальным грумингом. Сама вафелька называет себя 5-6 но на фото там околокарлан дрищ с душниловским лицом.

    Так он оценивает в первую очередь лицо, и оно у тони одутловатое, там и не пахнет оценкой в 6-7 (именно лицо, а не общая оценка внешности-статуса-харизмы). Внешность самого автора канала меня как бы не особо интересует, самого себя тяжело объективно оценивать.

    Какой тут обЪкетивности ждать от вчерашнего школоторона, ну серьезно? Если и нести бабки то тому же энтони, он хотя бы по его словам твои фото также бабам на оценку дает.

    А от кого в таком случае ждать объективности? Ваффл набил руку на оценках 1000+ фейсов, и неоднократно разбирал все эти критерии на видосах, ты отлично видишь, что получишь за свои $5-25 ($34 вместе с VAT). Покажи мне аналогичную услугу, сравним оценки.

    Нести деньги инфобизнесмену — ты о чем вообще? Нахер мне это сдалось? Тем более таким всратым.

    Инцел твЮ, фейсЭндЛмс

    У них очень херовая подача информации, на ютубе это важно. И там нет прямого копирования, общие идеи — да, ну так и каналы на схожую тематику, фейслмс вообще олдфаг.

  168. venom

    А он разве это скрывал?

    Свою сыкливую рожу да, зато не стесянялся раздавать оценки редпиллерам, которых он на чистую воду выводит. Но по факту те на кого он гнал гораздо адекватнее и полезнее для маносферы чем он сам.
    Стоит тебе напомнить, что последоватеь вафельки совершил масшутинг в plymouth недавно. Тоже активно участвовал в дебатах и давал свои фоточки на оценку ему.

  169. Spryt

    Свою сыкливую рожу да, зато не стесянялся раздавать оценки редпиллерам, которых он на чистую воду выводит. Но по факту те на кого он гнал гораздо адекватнее и полезнее для маносферы чем он сам.
    Стоит тебе напомнить, что последоватеь вафельки совершил масшутинг в plymouth недавно. Тоже активно участвовал в дебатах и давал свои фоточки на оценку ему.

    Если человек не хочет показывать свое лицо — это его право. ЛМС тоже не показывает, инцелтв тоже. Собственно, оно и понятно почему, и дело тут вовсе не ссыкливости, а в той же стигматизации. С Александром Грейсом у них отличные дебаты получились, с Хамзой тоже, так что он все это и в диалоге спокойно говорит, «в лицо». Это похожу на «мои сопельки вкуснее твоих», кому что нравится — тот того и смотрит, аллоу.

    Сумасшедших дохера, что с них взять. Он еще наверняка огурцы ел, ага.

  170. Незлой

    Спрут ты можешь кратко описать, как часто и на каком этапе ты получаешь отказы? Типа ты ведешь девушку на первое свидание, и она в конце говорит: «Прости, я не хотела бы продолжать встречи». И такое было минимум раз 5? Или даже на свидания отказываются идти? На танцах что, не вариант, зазнакомиться с кем-то, туда же ради этого многие и ходят?

    Просто непонятно насколько тебе реально сложно, а насколько тебе просто гораздо проще рационализировать оправдания и читать инцельские блоги. Может ты один раз неудачно подкатил и решил, что все — редпил, безнадега, мы все умрем

  171. venom

    Сумасшедших дохера, что с них взять. Он еще наверняка огурцы ел, ага.

    У вафельки очень скормная аудитория и именно в ней по невороятному стечению обстоятельств, находится масшутер, да-да с кем не бывает.

    Нести деньги инфобизнесмену — ты о чем вообще? Нахер мне это сдалось? Тем более таким всратым.

    Я наоборот никому денег не призываю нести, энтони просто был бы худшим из зол.
    Встратый? Это коуп, и я тебе подролбно расписал почему. Ты просто не понимаешь черную таблетку.
    Имел бы ты базовые знания по блэкпилу, то понимал бы что привлекательность (особенно для мужчины) это миллион факторов, а не просто фоточка рожи. Само по себе это бессмысленно отправлять фото без понимания роста фрейма и т.д
    Это вообще коупинг отправлять свое фото , когда у тебя уже достаточно инфы от окружающих, свиданок. То как с тобой интерактяться девушки лучше всего говорит о твоей привлекательности, в миллионы раз показательнее чем оценка от скамящего школньника задтрота.
    На твоем примере вижу, что далеко не все могут вкатиться в блэкпилл, большинство отловит вафелька на их пути и разведет на бабки. Сэд бат тру.

  172. Аркадий

    Да, адовый геморрой, но вместе с тем и существенная потребность, которую котиками не закроешь. И экономический стимул тут не причем. Как уже выше писал, самая несчастная когорта — женщины 40-45 без детей.

    Они добровольно несчастны. Вопрос реально желания. Хочешь детей — заводи даже для себя. Хочешь поебаца — пожалуйста. Да даже в России были прецеденты, когда одинокий мужчина заводил ребенка для себя и в графе «мать» был прочерк. И у тех 30% онанистов тоже нет желания. Хотят всё легко и сразу.
    Это знаешь, чтобы накачаться, надо придти в зал, купить абонемент. Потом месяц только пустой гриф таскаешь, протеинчики пьешь. И через годик уже жмешь сотку. Но вместо этого ваш брат начинает лепить отмазы: генетика не та, качки косо смотрят, треников нету.

    Даже без детей отношения на базе экономической зависимости весьма распространены

    Чаще всего в нищих странах/регионах. Растет благосостояние — пропадает эта потребность. Сложно представить себе белую американку с в/о или голландку, которая живет с парнем из-за миски бургеров.

    Если имея это всё человек не может себе завести женщину, то значит он либо в край закомплексованный, либо душнила, либо член мелкий или не стоит из-за многих лет дрочки на порнуху. Либо и то и другое и третье одновременно. Что тут еще можно обсуждать?

    Просто тупо не хочет=) Но попиздеть тут всегда интересно)

  173. venom

    И что эти советы столи 34 доллара? Скин рутин, жим, миноксидил, беард груминг — это такое открытие для тебя было?

  174. Spryt

    А если есть?

    А если есть — то много факторов нужно рассматривать, хотя итог может быть такой же — развод и на мороз.

    Я против и никогда бы этого не сделал. Но я не против если других это устраивает, это же их выбор. А насчет уведомить человека — уже же выше это затрагивали, если заранее, то ок.

    Хватит увиливать. Ты прекрасно понимаешь, что если такие люди и есть, то они уже сами в курсе, что к чему, и как правило это видно. Абсолютное большинство мужчин придерживается такого же взгляда. Поэтому скрывать эту инфу от потенциального жениха — это никогда не «достойное поведение».

    ну это только если полностью окружение сменить, а лучше еще и в другую страну переехать.

    Или изначально не заниматься хуйней, не думая о последствиях.

    Там, говорят до сих пор существует право первой брачной ночи. Вот захотел кто-то жениться, первую ночь с его невестой будет спать местный чиновник. Ахеренно, да?

    И что забавно, почти всегда акцентируют внимание на женщинах, дескать бесправные, силом замуж отдают и все прочее (при феодализме, или сотню лет назад). Но при этом как-то забывается, что мужчины ровно в том же положении были, как с тем же правом первой ночи.

    Спрут ты можешь кратко описать, как часто и на каком этапе ты получаешь отказы? Типа ты ведешь девушку на первое свидание, и она в конце говорит: «Прости, я не хотела бы продолжать встречи». И такое было минимум раз 5? Или даже на свидания отказываются идти? На танцах что, не вариант, зазнакомиться с кем-то, туда же ради этого многие и ходят?

    Просто непонятно насколько тебе реально сложно, а насколько тебе просто гораздо проще рационализировать оправдания и читать инцельские блоги. Может ты один раз неудачно подкатил и решил, что все — редпил, безнадега, мы все умрем

    Могу кратко написать, что дискуссия не про личные проблемы, а про общие. По решению личных проблем я выше писал стандартные решения, снизит стандарты — прокачивать себя — брутфорсить, всё, примени это — и будет тебе и секс, и отношения, и брак. Для меня нет ничего удивительного, почему я этого не получаю — потому что я ничего не делаю.

    А если серьезно, то я изредка подкатываю, получая отказ (на самое свидание, морозится по поводу времени свидания, либо после свидания), успокаиваюсь и забиваю.

    На танцах, как опять я выше писал, срать в колодец не хочется, те несколько девушек что интересовались мной — я сам не делал никаких шагов, ибо не то пальто, те несколько которыми интересовался я — мягко динамили. Сейчас еще осталось несколько девушек интересных, но опять же либо какой-то компромисс, либо нежелание срать в колодец.

    У вафельки очень скормная аудитория и именно в ней по невороятному стечению обстоятельств, находится масшутер, да-да с кем не бывает.

    Еще раз, психов вокруг полно, тем более в США. Да, они бросают тень на коммюнити, но это равнозначно доводу «Гитлер тоже был веганом и любил животных». Типа, ок, и чо? Или ваффлес конкретно предлагал идти и насиловать девушек, устраивать массшутинг и прочее?

    Я наоборот никому денег не призываю нести, энтони просто был бы худшим из зол.

    Еще раз. Я захотел получить услуг оценки привлекательности своего фейса от независимого чела с опытом. Это стоит всего $5, с детализацией $15, с советами по улучшению $25. Я эти деньги потратил, получил отчет, вполне доволен. Если ты говоришь, что я зря потратил деньги — приведи мне альтернативный способ закрыть эту услугу. Но таковых нет, сравнивать не с чем, о чем разоговор тогда?

    Имел бы ты базовые знания по блэкпилу, то понимал бы что привлекательность (особенно для мужчины) это миллион факторов, а не просто фоточка рожи. Само по себе это бессмысленно отправлять фото без понимания роста фрейма и т.д

    Ты совсем ебанько? По твоему, ты кривое еблище сможешь компенсировать ростом или мускулами? И ты меня обвиняешь в том, что у меня нет базовых знаний по блэкпиллу? Не говоря уже о том, что оценка была именно лица.

    большинство отловит вафелька на их пути и разведет на бабки. Сэд бат тру.

    У тебя какая-то фиксация на нем, как и на чужих деньгах)

    Они добровольно несчастны. Вопрос реально желания. Хочешь детей — заводи даже для себя.

    В 40-45 лет это проблематично. В том и соль проблемы — желание есть, возможности уже нет. А когда была возможность — они думали о карьере, о поебацца, или покататься на самокате. Несчастность приходит тогда, когда потеря уже невосполнима (хоть и решается приемными детьми).

    И у тех 30% онанистов тоже нет желания. Хотят всё легко и сразу.

    Но вместо этого ваш брат начинает лепить отмазы: генетика не та, качки косо смотрят, треников нету.

    Вполне возможно. Но одно дело просто средние парни, которые себя запустили или недостаточно пытаются, и другое — когорта sub5, которые остаются за бортом. Впрочем, се ля ви.

    Чаще всего в нищих странах/регионах. Растет благосостояние — пропадает эта потребность. Сложно представить себе белую американку с в/о или голландку, которая живет с парнем из-за миски бургеров.

    А ты уточни, сколько американок живет на алименты или пособия, если они как ты считаешь сами без проблем могут себя обеспечить.

    Из-за миски бургеров — нет, а вот за лакшери лайфстайл — вперед и с песней.

    И что эти советы столи 34 доллара? Скин рутин, жим, миноксидил, беард груминг — это такое открытие для тебя было?

    Продолжаешь считать мои деньги?) Я получил ту услугу, которую заказывал. Объективную оценку и советы, не общий список (таких можно много найти), а конкретно под мои условия, сильные и слабые стороны. Да еще и поддержал копеечкой 20-летнего автора, которые делает годный контент (и финансовый стимул обеспечит выход нового контента). Вин-вин, как ни крути)

    Фотофиллер вон тоже дату выдает потихоньку, надо еще пощелкать чужие фотки:

  175. venom

    Нести деньги инфобизнесмену — ты о чем вообще? Нахер мне это сдалось? Тем более таким всратым.

    Ох шит, а месье школовафельке, которому ты бабки отдал, в твоем мире не категоризуется как инфоцыган? Кто он тогда для тебя?
    Надергал конента тут и там, придумал разводку с оценкой фото — явно святой человек.

    Если человек не хочет показывать свое лицо — это его право. ЛМС тоже не показывает, инцелтв тоже. Собственно, оно и понятно почему, и дело тут вовсе не ссыкливости, а в той же стигматизации. С Александром Грейсом у них отличные дебаты получились, с Хамзой тоже, так что он все это и в диалоге спокойно говорит, «в лицо».

    Если человек претендует на оценку других людей, на раздачу советов причем за бабки, то у нормального человека возникет вопрос а кто это вообще такой, какой у него бэкграунд, жизненный путь? Есть ли у него опыт или вообще может ли он теоретически такой опыт иметь.
    Алло спрут, ему 20 лет, душнилистый околокарлан — какой тут опыт может быть. Я понмаю ты чедов слушать не хочешь, но и такие чуханы это тоже не выход.
    Грейс и прочие хайпят на вафельке, потому что это дополнительная аудитория лошков. Ни на секунду не сомневаюсь, что тот же Грейс ржет про себя с вафли и его аудитории.

  176. venom

    Ты совсем ебанько? По твоему, ты кривое еблище сможешь компенсировать ростом или мускулами? И ты меня обвиняешь в том, что у меня нет базовых знаний по блэкпиллу? Не говоря уже о том, что оценка была именно лица.

    Е**нько здесь тот, кого недавно развели на бабки за советы типа не лысей и ухаживай за лицом и поддевай свитерок чтобы мощенее казаться.

    По твоему, ты кривое еблище сможешь компенсировать ростом или мускулами? И ты меня обвиняешь в том, что у меня нет базовых знаний по блэкпиллу? Не говоря уже о том, что оценка была именно лица.

    Брух, конечно может. Высокое в меру накаченное тело всегда компенсирует среднее ( даде ниже среднего лицо). ВЫСОКОКОЕ и в меру накачееное, а не гротескные карлики бодибилдеры. Классический пример Александр Емельяненко.
    У тебя нет нормальных знаний по блекпилу. Как у большинства подписчиков школьника. А познания там на уровне: имеет значение только твое лицо, дроч на дрищей моделей типо чико, отрицание важности ухода за собой (зачем ухаживать я ведь родился страшным), отрицание социальных навыков. В итоге эти мамкиных блэкпиллеров сама вафля разводит на бабки, продавая совет ухаживай со своим лицом, типа ребят это вам поможет в дейтинге. А подписота жрет и просит еще добавки. Цирк уродов.

  177. venom

    У тебя какая-то фиксация на нем, как и на чужих деньгах)

    Я раскритиковал твой омеганский поступок и тебе непрятно.

    приведи мне альтернативный способ закрыть эту услугу.

    Привел тебе, но великий вафля раскритиковал его, назвал встратым поэтому моя альтернатива мимо. Чедов ты слушать не хочешь, нормисов тоже, видимо да, 20летние чуханы это авторитет для тебя. Удачи в дейтинге, дружочек.

  178. Spryt

    Ох шит, а месье школовафельке, которому ты бабки отдал, в твоем мире не категоризуется как инфоцыган? Кто он тогда для тебя?
    Надергал конента тут и там, придумал разводку с оценкой фото — явно святой человек.

    Епт, чел, забей, всем похуй на кого ты там дрочишь и какой супергерой лучше.

    Инфоцыганщина — это продажа курсов. Тут чел оценивает твою фотографию (да, с шаблонными советами, но анализ то конкретно по моей фотке).

    Если человек претендует на оценку других людей, на раздачу советов причем за бабки, то у нормального человека возникет вопрос а кто это вообще такой, какой у него бэкграунд, жизненный путь?

    Человек оценивает привлекательность мужского лица. По каким критериям он сам не раз публиковал на видеоразборах. Чтобы это делать, нужно уметь подмечать все эти детали и набивать руку, что у ваффла безусловно есть, и сотни часов на это потрачены. Его возраст, жизненный путь, личный опыт и прочее не имеет значения. Я покупаю конкретную услугу. Если у этой услуги есть конкуренты (тот же ЛМС) — кинь ссылку, я запрошу услуги оценки у него и сравню результаты. Умерь свой баттхерт)

    Брух, конечно может. Высокое в меру накаченное тело всегда компенсирует среднее ( даде ниже среднего лицо). ВЫСОКОКОЕ и в меру накачееное

    И при этом никакая высота и накаченность не компенсирует всратое или уродливое лицо. Да, сделает жизнь проще, но никогда не компенсирует. Если же ты еще и ростом не вышел, то пиздец. Об это и идет речь в sub5 блекпилле. Для среднекунов конечно что редпилл работает. И да, очевидно, что я не sub5 (к счастью), так что для меня прокачка работает.

    А познания там на уровне: имеет значение только твое лицо, дроч на дрищей моделей типо чико, отрицание важности ухода за собой (зачем ухаживать я ведь родился страшным), отрицание социальных навыков.

    Эмм, вот советы конкретно мне выше, сразу же упор на кач, гигиену лица, облысение. Повторюсь — сразу уже про зал говорится, и неоднократно. И социальные навыки тоже учиытваются, просто указывается (вполне правдоподобно), что если ты всратый — то никакое количество соц.навыков и игры не сможет компенсировать твою всратость, просто по причине входящего фильтра. Так что ты придумал у себя в голове образ подписоты ваффла, и сам же с придуманного бугуртишь, непонятно зачем. Чилл.

    Я раскритиковал твой омеганский поступок и тебе непрятно.

    Ну ок, легче тебе стало?)

    Привел тебе, но великий вафля раскритиковал его, назвал встратым поэтому моя альтернатива мимо. Чедов ты слушать не хочешь, нормисов тоже, видимо да, 20летние чуханы это авторитет для тебя. Удачи в дейтинге, дружочек.

    Нихуя ты не привел, я специально зашел на его сайт, он продает какие-то ебанутые курсы за 500-1500 баксов, и консультации с ним любимым. То как он сам выглядит мне похер, это наоборот плюс (если всратый чел получает результат в дейтинге — значит он что-то понимает. Причем всратый он лицом, а не телом, что опять же компенсирует). Где у него услуга оценки рожи? Кинь ссылку. Или ты ляпнул наобум?

    Что их слушать? Рассказать я и сам могу, контент у них идентичный у всех. Мне это нахер не надо, у ваффла я заказывал конкретную услугу, если у тебя есть альтернативы — приводи, если нет — иди нахуй со своими претензиями.

    ——————

    Таки получил свои сейко. Оказывается, я сам долбоеб, и «прибытие на терминал» означает, что они пришла в отделение почты России, откуда их собственно и надо было забрать. В предпоследний день успел. Сами часики годные, но какие-то непропорциональные — циферблат и стрелки маленькие, но корпус большой, сами часы толстые, браслет дешман и пустотелый, в общем, двоякое впечатление. Ща браслет укорочу да потещу на руке, как пойдет, может на другой ремешок надо сразу вешать.

  179. Незлой

    Кстати интересно, есть что-то типа тиндера только без матчей и свиданий, а просто закидывать свои фотки и получать по ним стату, сколько раз смахнули влево, сколько вправо? Или как фейсмеш из социальной сети, чтоб выходило на сравнение две фотки двух человек и ты бы мог узнавать свой рейтинг и выбирать из других. Поискал, не нашел. Было бы намного более информативно, чем всякие сомнительные эксперты. Интересно, было бы такое нужно кому-нибудь кроме инцелов

  180. venom

    Инфоцыганщина — это продажа курсов. Тут чел оценивает твою фотографию (да, с шаблонными советами, но анализ то конкретно по моей фотке).

    Ясно пошли маневры. Не лысей, гигиена — невероятно гениальный анализ ситуации и советы, я думаю за 35 долларов это вообще наверно по скидке было и ни разу не инфоцыганизм.

    Где у него услуга оценки рожи? Кинь ссылку. Или ты ляпнул наобум?

    Оценко рожи — это услуга от мрази для дегенератов либо аутитстов. Социум который у тебя под боком за минуты тебе сделает оценку твоей рожи бесплатно и очень точно. У дейтинг коуча хотя бы немножко вменяемого, такой услуги даже быть не может, потому что дейтинг это очень комплексная вещь из которой ты не можещь просто так вычленять слагаемые.

    Человек оценивает привлекательность мужского лица. По каким критериям он сам не раз публиковал на видеоразборах. Чтобы это делать, нужно уметь подмечать все эти детали и набивать руку, что у ваффла безусловно есть, и сотни часов на это потрачены.

    О май гад, еще раз, это 20летинй школьник мужского пола. Какие критерии? Оценить привлекательность у женщин могут только сами женщины, твои социальные интеракции с женщинами это лучший показтель твоего успеха у них. Бро саенс которй он надергал из разных источников, это капитанские факты типа женщинаим нравятся высокие и красивые, о да, сам до такого никогда бы не додумался.
    То что он тебе прислал это просто детский лепет, а не советы. И ты пытаешься маневрировать типа о да, я получил услугу и знание что мне не надо лысеть и надо соблюдать гигиену, то что хотел, все четко. Не спрут, тебя развели точно также , как и других 1000 инцелов-дественников.

  181. Spryt

    Оценко рожи — это услуга от мрази для дегенератов либо аутитстов. Социум который у тебя под боком за минуты тебе сделает оценку твоей рожи бесплатно и очень точно. У дейтинг коуча хотя бы немножко вменяемого, такой услуги даже быть не может, потому что дейтинг это очень комплексная вещь из которой ты не можещь просто так вычленять слагаемые.

    Вот это у тебя подгорает из-за несчастных $35, которые заработал какой-то чувак в Британии)

    Ты хотел сказать, потому что 90% коучей во первых не в курсе про блекпилл (точнее, часто врут своим последователям, что любой может стать чадом), во вторых — не умеют разбирать привлекательность мужского лица (ибо нахер оно им сдалось), и в третьих — это же индивидуальная работа. К тому же это по сути просто информация для размышления, форму лица ты не изменишь, только в очень узких пределах.

    Еще как можешь. Отдельно качалка, отдельно стиль, отдельно личная гигиена, отдельно социальный интеллект, отдельно бабло, отдельно хорошие фоточки. Все эти вещи прекрасно делятся на слагаемые, более того — ни один дейтинг коуч не может быть профессионалом во всем, и углубленные познания в каждой области нужно вытаскивать у экспертов по этой области, коуч может лишь направить тебя по нужном адресу.

    Еще раз, у кого из дейтинг коучей есть услуга «вот мои десять фотографий, напиши пожалуйста, что мне нужно в первую очередь изменить во внешке, чтобы повысить шансы на дейтинг маркете». Присылай, я может воспользуюсь, хотя я итак знаю что они порекомендуют.

    О май гад, еще раз, это 20летинй школьник мужского пола. Какие критерии? Оценить привлекательность у женщин могут только сами женщины, твои социальные интеракции с женщинами это лучший показтель твоего успеха у них. Бро саенс которй он надергал из разных источников, это капитанские факты типа женщинаим нравятся высокие и красивые, о да, сам до такого никогда бы не додумался.

    Разумеется, ты прав — именно женщины главный судья внешности. Проблема в том, что женщины никогда не дадут тебе честную оценку. Более того, они никогда не станут копаться, какие именно черты лица вызывают у них симпатию, а какие нет. Максимум — они могут дать оценку да/нет/норм, а ты потом сиди гадай, почему. Если ты не в курсе, откуда взялся этот бро саенс и почему одни черты лица привлекательней других — то ты не делал домашку и не ходил в первоисточники. Эти капитанские факты даже здесь в комментах вызывают вопросы, что уж говорить о например форме подбородка, о которой 99% людей вообще не в курсе — а она подсознательно влияет на привлекательность.

    То что он тебе прислал это просто детский лепет, а не советы. И ты пытаешься маневрировать типа о да, я получил услугу и знание что мне не надо лысеть и надо соблюдать гигиену, то что хотел, все четко. Не спрут, тебя развели точно также , как и других 1000 инцелов-дественников.

    Я опубликовал меньше трети отчета, если что. И даже в этом списке несколько пунктов я увидел впервые, или примерил их на себя.

    Аллоу, я заплатил свои деньги, за четко описанную услугу, и получил её. Развод бы был, если я бы не получил эту услугу, или получил бы в ответ что-то типа как здесь в комментах «чувак ты всрат 4/10, вот список из 60 вещей которые надо делать каждый день, и вот 10 часов моих вебинаров где я рассказываю как стать охуенным, а еще за $100 я отправлю тебе доступ на приватный курс для самых лошар». Но нет, я получил четко то, что заказывал, и четко по своим фотографиям и внешности. В чем развод? В том что по твоему мнению услуга не нужна? Ну тебе не нужна, не заказывай. Вон людям ред пилл не нужен, они по 20 лет женаты и им норм. У каждого свои потребности, часто нерациональные.

  182. venom

    Проблема в том, что женщины никогда не дадут тебе честную оценку. Более того, они никогда не станут копаться, какие именно черты лица вызывают у них симпатию, а какие нет.

    Ты реально пересмотрел эту вафельку, который обожает душнильным голосом что-то подобное рассказвать. Естетсвенно ты не подходишь к противоположному полу и не узнаешь насколько ты привлекателен для них. Их отношение к тебе проявится в том, насколько хорошо они к тебе оносятся, заинтересованы они в общении с тобой, получается ли у тебя сексуализровать общение. Сходи хотя бы на 5 свиданий и заметь как они невербально отосятся к тебе. Путь это дольшье по времени, затртнее, но это хотя бы не будет пуком в лужу от школьника.

    Сколько тебе балов дала вафля?

  183. Spryt

    Ты реально пересмотрел эту вафельку, который обожает душнильным голосом что-то подобное рассказвать. Естетсвенно ты не подходишь к противоположному полу и не узнаешь насколько ты привлекателен для них. Их отношение к тебе проявится в том, насколько хорошо они к тебе оносятся, заинтересованы они в общении с тобой, получается ли у тебя сексуализровать общение. Сходи хотя бы на 5 свиданий и заметь как они невербально отосятся к тебе. Путь это дольшье по времени, затртнее, но это хотя бы не будет пуком в лужу от школьника.

    Сколько тебе балов дала вафля?

    Если что, я каждую неделю на вечеринки хожу, которые с девушками (в том числе незнакомыми), и прекрасно считываю сигналы о том, привлекателен я или нет.

    Эмм, зачем ты это объясняешь? Еще раз — девушка никогда (никогда) не скажет, в чем именно косяк, даже если она его точно знает — а в большинстве случае она этого не знает, а просто доверяет интуиции. Для неё нет никакого смысла анализировать, какие черты лица/внешности/характера её привлекают, а какие нет, она просто знает, нравится ли ей этот парень или нет. У парней кстати тоже самое, внешка девушек считывается буквально за секунды. И уж тем более у них нет ни знаний, ни желания говорить, что нужно исправить, опять же. То есть информация, которую я получаю от взаимодействия с девушками, почти не дает никакой дополнительной информации.

    4/10, выше же писал. Опять же, это позволяет более адекватно воспринимать реальность. К примеру, если бы у меня после такой оценки оказалось, что внешка по мнению ваффла к примеру 7/10, а у меня такой фейл с девушками — значит остальные пункты у меня очень сильно всраты. И наоборот, если бы оценка была бы 1/10, было бы более очевидно, что стратегия ред пилла не подойдет. А тут как бы все логично, подтверждает адекватность личной оценке, а так же дает понимание, что можно и на 1-2 пункта поднять, и какой-то результат получить.

  184. venom

    Если что, я каждую неделю на вечеринки хожу, которые с девушками (в том числе незнакомыми), и прекрасно считываю сигналы о том, привлекателен я или нет

    Наверно в таком случае накопилось достаточно данных для того чтобы понять привлекателен ты или нет и насколько. Какие выводы сделал?

    К примеру, если бы у меня после такой оценки оказалось, что внешка по мнению ваффла к примеру 7/10, а у меня такой фейл с девушками — значит остальные пункты у меня очень сильно всраты.

    Проблема в том, что это мякго говоря сомнитеольный источник оценки и строить дальшейшую стратегию исходя из этого не очень адекватно. Это бред если джон энтони 3, а ты 4. Где здесь реальность. Ты согласен с такой оценкой сам?

  185. Незлой

    Еще как можешь. Отдельно качалка, отдельно стиль, отдельно личная гигиена, отдельно социальный интеллект, отдельно бабло, отдельно хорошие фоточки. Все эти вещи прекрасно делятся на слагаемые, более того — ни один дейтинг коуч не может быть профессионалом во всем, и углубленные познания в каждой области нужно вытаскивать у экспертов по этой области, коуч может лишь направить тебя по нужном адресу.

    Ахах, представил консилиум дейтинг-коучей

  186. Незлой

    А у тебя цель именно длительные отношения и женитьба? Нет желания погулять, потрахаться?

  187. venom

    Еще как можешь. Отдельно качалка, отдельно стиль, отдельно личная гигиена, отдельно социальный интеллект, отдельно бабло, отдельно хорошие фоточки. Все эти вещи прекрасно делятся на слагаемые, более того — ни один дейтинг коуч не может быть профессионалом во всем, и углубленные познания в каждой области нужно вытаскивать у экспертов по этой области, коуч может лишь направить тебя по нужном адресу.

    Смысл дейтинга коуча в самом названии дейтинг, чтоб клиент смог научиться комортно дейтиться с результатами. Другими словами тебе нужем велосипед на который ты сядешь и поедешь. Твоя логика наоборот. Я вот по отдельности куплю руль , седушку , раму педали — все самое лучшее у крутых спецов и поеду. Но это так не работает и скажу более не нужно — тебе не нужна самая классаня седушка у лучшего специалиста по велосипедным седушкам. А тебе нужно сначало купить нормальный велосипед сразу, поехать и по желании менять детали уже готовой системы.

  188. tulvit

    >Бтв, фото из последнего отчета с бабочкой относится к удачным?

    9/10 (остальные из этого сета с другим выражением/ракурсом/светом на пару баллов ниже). На нее и фармил. По мне, дичь какая-то, но решил довериться стороннему мнению, ибо когда в последний раз юзал ту фотку, которую сам хотел (не помню уже какую, правда) имел 1.5 невнятных матча в неделю со всем отсюда вытекающим.

    Окэй, кулл стори, если коротко/сжато (птом в постиках мб более подробно и с эмоциональной окраской). Да и собственно писать особо нечего, месяц потыкал всего.

    — Месяц по работе выдался адским. Спал в лучшем случае один раз в неделю, остальное время урывками. Митинги с 11 ночи, потом в 3 утра, потом в 4, в 5, 11, днем, вечером. Дикий стресс. Скоро выходим в лайв, а багов куча. А в маркетинг после релиза вбухивать будут миллионами баксов (литералли). На этом фоне пошла ехать крыша, надо хоть на что-то фонового отвлекаться. После ютубчика и прочих убивалок времени оставался неприятный осадочек, решил вспомнить дейтинги.

    — Регнулся сразу на всех (баду, тиндер, мамба, бабмл), сразу везде премиумы (кроме бамбла), фоточки из фотофиллера, штуки четыре, описание буквально пару предложений, «ищу компанию гонять по галерейкам и прочим музейчикам, ну или прост понаматывать километры, пока погода норм».

    — Масслайкинг по критериям не дальше 10-15км от меня, 18-34лвл, вроде все. Это сотни и тысячи лайков за раз, с премиумами лимиты условные (грубо говоря, дает лайкнуть процентов 60% базы, а не всех, чтобы был стимул вернуться и полайкать кого-то и завтра). Скорость такая, что фотки тупо не успевают подгружаться. Времени занимает только в путь, но я занимался этим на митингах, чтобы не заснуть (а частенько просто клал на пол подушку и ложился спать в гарниритуре, чтобы слышать что говорят и если что быстро вскочить и ответить, до кровати провод не дотягивается, а с блютус убунта хреново дружит). Кстати, что подметил, «выжечь» полностью базу невозможно, это не вк/инста, где люди один раз регаются, тут идет адская ротация, люди создают аккаунты, удаляют аккаунты, и создается впечатление, что раз в пару месяцев база обновляется полностью.

    — Пошли матчи, десятками, позже сотнями. Бегло смотришь только фоточки, которые на заходят, анматчишь, которые заходят, пишешь «Привет, %username%.» («Привет, » через ctrl+c, чуть позже уже не добавляешь и имени, слишком много времени занимает).

    — Кто-то игнорит, кто-то отвечает. Отвечающих постепенно накапливается десятками. Тут уже проходишь в профиль. Игноришь по следующим критериям: 1) на самом деле чет не оче 2) нет образования 3) хреновая работа 4) нищебродство или явные финансовые проблемы 5) неграмотность 6) быдловатые остальные фотки 7) завышенные ожидания 8) u name it.

    — С остальными развиваешь диалог. На этом этапе отпадает еще куча людей, по тем или иным причинам. Треггирит общение, («Кидай цифорки свои» — ненавижу слово «цифорки», в бан, или «подъезжай ко мне сейчас», «я не знаю, как я поведу на встрече с тобой», «я оче хочу с тобой встретится» — это все тоже нахер, потанцевальные проблемы за свои же деньги, куча откровенно поехавших, хотя это все исключения, чаще всего диалог просто не клеится, а стопорится после трех-четырех фраз).

    — С кем вроде пошел диалог, приглашаешь сходить куда-нибудь (чекая, что сейчас идет и что тебе интересно). Получаешь согласие. Первое, второе, десятое, двадцатое. Щито, простите? Начинаешь отмазываться, «ок, но я сейчас оче по работе занят, как освобожусь, отпишусь, окэй?» И это чистая правда, см. пункт первый, жесткий завал, максимум, что я могу себе позволить, это пару вечеров где-то в середине недели, когда в митингах окно.

    — Какие-то диалоги как-то незаметно для тебя перекотываются в мессенджеры. Т. е. ты не планировал, но вот уже в месседжерах контактик. Тут уже пытаешься как-то пересечься по времени. Кто-то не так далеко от тебя вечером будет гулять, у кого-то удобный обеденный перерыв, кто-то пораньше заканчивает работать, у кого-то выходной на буднях и т. д.

    — В оговоренное время идешь на прогулочку/музейчик/выставочку, может заглянуть чая попить попутно, если долго на ногах, то и пожрать. Практически во всех случаях фильтрация выше отрабатывала норм — очень милые, культурные, образованные тян, с которыми интересно говорить (от сотрудников Русского Музея, до начальников рекламных отделов и просто маркетологов/программеров, в том числе с образованием/жизнью зарубежом, кто-то уже с машинами-квартирами и т. д.) Из каждой встречи вынес для себя просто дофига интересного, это как читать интерактивный лонгрид.

    — Дальше уже немного прозаичней. Один полный игнор на след. день, штук пять деликатных отказов от второй встречи, с кем-то походил пару раз, потом разбежались (хз, кто кому отказал, но литералли был «камень с шеи», тян каноническая «wife material» по твоим заветам, с соответствующими ожиданиями, но и общение чуть сухое, и непонятно что с этим делать, мне-то это не особо надо). Где-то с шестой-седьмой тян внезапно получилось срезонировать и пока вот общаемся. Параллельно еще с кем-то пересекся (ибо было запланировано до и сливать негоже), но там ничего и не подразумевалось, через несколько часов уезжала в Москву, тупо чая попили и чуть по центру побродили (общение топ, опять же), а там «ну если еще раз приеду, можно будет пересечься».

    — Чуть позже все дейтинги дропнул, по совокупности причин. Немного подустал, и на декабрь-январь у меня немного другие планы на все свое свободное время, плюс погода за окном -25, куда-то поточно ходить вообще не вариант. И на текущий момент и так есть с кем встречаться (пока еще не дропнули, кек), параллельно пытаться пинговать других девушек как-то не оче. Ну а основная причина следующая — подошло время продления премиумов, дейтинги юзать пока перестал, а платить 4к не хотеть (за все премиумы), а без премиума я не смогу себе выставить инвиз, а там у меня десятки тян либо с неотвеченными сообщениями, либо где я «вот-вот на днях напишу» включая тян 18-20 лвл, с кем уже поговорил, и «как только время найду», если случайно появлюсь онлайн и проигнорю, будет как-то не оче. Дропнуть акк вполне себе годный вариант, зарегаться потом дело пары минут.

    — На данный момент скорость развития событий утыкается в отсутствие свободного времени. На этой недели у меня будет свободно только воскресенье, да и то под большим вопросом (если не срубит от вакцины в субботу, и если не накидают багов в пятницу), если все окэй и вывезу, уже договорились куда-нибудь сгонять. А, сегодня вот с работы вырвался, надо было ехать снимок зубов делать, на обратном пути все равно в метро, вызвонил, не выскочит ли на часик пожрать за компанию, а то у меня дома холодильник пустой и готовить лень, а я тут мимо проезжаю. Ну норм, сегодня не пришлось тратить время на ужин (а жрать действительно нечего уже, надо переть в магазин завтра с утра, штоле). Олсо, чек на двоих 900р, где-то по 360 за блюдо (горячее, суп, салат) + я себе всегда кофе беру, так что хз где ты нашел 400 рублей за салатик, цены в общепите вполне себе божеские, если что, не рыгаловка у метро, а сетевой около-ресторанчик Токио Сити, топовые интерьеры и сервис, мне там нравится. К слову, что в том числе импонирует, это живое и непринужденное общение без задней мысли, в мессенджерах и ирл, я в таком формате последний раз общался лет 7-10 назад с друзьями еще то ли в ICQ, то ли уже в Скайпе, сейчас-то все более сухими стали. Прямо ностальгия. Че там будет через пару недель-месяц, хз. Может разовьется в полноценные отношения, может разбежимся, меня в целом устроят оба варианта (если разбежались, значит мало в друг друге заинтересованы, а значит и правильно, что разбежались). Пока все уровня обнимашек-прогулочек, с достаточно доверительным ламповым общением.

    Если вдруг интересно, можешь пингануть в тг, набросаю ссылочек на релейтид акки в иг/вк, если отрою в хистори браузера (коллегам по работе тоже скидываю, типа куда это я уперся не работать в нерабочее время? с девочкой гулять? ну окэй тогда, вполне себе причина, зубы почистить не забудь и скинь хоть ссыль, с кем идешь, перетрем — да, я стал тем самым офисным быдлом, тру с мужиками за бухло, баб, депрессию и прочие реалии людей, кому за 30, кому за 40, а кому и за 50, проблемы, тащемто, одни и те же, поэтому есть о чем поговорить в слаке, де-юре присутствуя на митингах в зуме).

  189. Spryt

    Проблема в том, что это мякго говоря сомнитеольный источник оценки и строить дальшейшую стратегию исходя из этого не очень адекватно. Это бред если джон энтони 3, а ты 4. Где здесь реальность. Ты согласен с такой оценкой сам?

    Так это же не единственный источник оценки. Есть SMV калькуляторы, есть оценка привлекательности от девушек, реальность всегда дает какой-то фидбек. Ваффл просто добавил еще один штришок, не более. Более того, если бы он выдал 7/10, я бы только засомневался в его адекватности, однако он это все подтверждает аргументами, объективными.

    Почему бред? Еще раз, ты зациклился на своем кумире, поэтому не видишь общую картинку. В разборе энтони четко указано, какие параметры у него положительно влияют на привлекательность, а какие отрицательно. И это оценка отдельно привлекательности лица, а не всего человека. И там таких разборов человек 10, если не ошибаюсь. Ты путаешь теплое с мягким. Условно, у меня оценка лица 4/10, тело 5/10 (чисто из-за роста), соцскиллы 2/10, общее 4-/10. У энтони лицо 3/10, тело 7/10, соцскиллы 8/10, общее 6/10. Добавь туда еще критериев, и все выровняется, притом что прирост привлекательности там идет по экспоненте (то есть разница между условным 6/10 и 8/10 — на не 25%, а в 10-20 раз).

    Вполне согласен.

    Ахах, представил консилиум дейтинг-коучей

    Имеется ввиду, что к примеру он может сказать «иди подкачайся», все инфы у него нет, но она есть у сотен фитнесс-коучей (которые в свою очередь понятия не имеют про дейтинг).

    А у тебя цель именно длительные отношения и женитьба? Нет желания погулять, потрахаться?

    Скорее да. Просто погулять требует слишком большого приложения сил, и не так интересно как правило (вымучиваешь из себя диалог, либо наоборот слушаешь дичь). Бывает что прям хорошо заходило, но это если и сама девушка хоть как-то заинтересованна, и боле экстравертна, и есть темы для обсуждений, но во первых редко, во вторых дальше снова фейл, ибо не было перехода к флирту.

    Смысл дейтинга коуча в самом названии дейтинг, чтоб клиент смог научиться комортно дейтиться с результатами. Другими словами тебе нужем велосипед на который ты сядешь и поедешь. Твоя логика наоборот. Я вот по отдельности куплю руль , седушку , раму педали — все самое лучшее у крутых спецов и поеду. Но это так не работает и скажу более не нужно — тебе не нужна самая классаня седушка у лучшего специалиста по велосипедным седушкам. А тебе нужно сначало купить нормальный велосипед сразу, поехать и по желании менять детали уже готовой системы.

    Ты же в курсе, что у разных людей во первых разные вводные, во вторых — разные цели? И во многих случаях такой дейтинг коуч вполне легитимно может сказать, что какой нахуй велосипед, у тебя ног нет, ходить сначала научись, очки купи для своего зрения в -10, денег на велосипед накопи, и тогда и возвращайся, будем учиться ездить на велосипеде. Это как раз таки блюпилл/редпилл хрючево, что любой парень, каким бы всратым и ебанутым он не был, после прохождения обучения у гениального коуча сможет пойти снимать топовых девушек на раз-два. Вот это уже конкретная разводка и продажа легкого решения, типа купи наш курс за $500, освой тиндер, научись получать лиды, вот это вот всё, а то что тебе надо сбросить килограмм 70 и выехать из мамкиного подвала — не не, ты чо, это же никак не повлияет.

    То что ты всех ведешь под одну гребенку, как будто у всех проблема только с тем, чтобы научится делать подходы (game) — крайне узколобое видение.

  190. tulvit

    >Еще раз — девушка никогда (никогда) не скажет, в чем именно косяк, даже если она его точно знает

    Никогда не говори никогда.

    — Плоские шутки про хуевые зубы как бы невзначай, что аж пожрать спокойно не дают. С чего бы и как это относится ко мне?))))
    — «Триггерит стремная куртка, вейб водителя трамвая.»
    — Если устраивает рука, окэй, можешь бриться наголо.
    — Можно и супчик поесть, если не будешь как в прошлый раз хлюпать, убивая всю романтику, в приличном же месте сидим.
    — В этом шмотье да на этот концерт? Никогда. Впрочем, принесу подходящий.
    etc.

  191. venom

    У энтони лицо 3/10

    3? Ютубный блэкпил скажет в таком случае, что все окончено, удаляй приложентя, уходи с дейтинг маркета и умирай тихо в одиночестве. А тут и коуч и плавные социальные интеракции (много опыта) и женщин много красивых, которых просто так не купишь. Вы батенька крестик снимите либо блэкпил не работает. Скорее всего у вас с вафлей неверные предстваления о том, что женщины считают привлекательным и энтони классический 6-7 в их глазах. Оценка просто одного лица у мужчины не имеет никакого смысла нужен более глубокий и комплексный анализ, начиная с роста заканчивая температментом, чтобы какие-то выводы делать. А так просто развлечение и заработок для школьника, а не системный подход к дейтингу.

    То что ты всех ведешь под одну гребенку, как будто у всех проблема только с тем, чтобы научится делать подходы (game) — крайне узколобое видение.

    Не говорил ничего про подходы, но слово игра можно заменить плавными соц интеракциями в сочетании с луксмаксингом.

  192. Spryt

    Если вдруг интересно, можешь пингануть в тг, набросаю ссылочек на релейтид акки в иг/вк, если отрою в хистори браузера (коллегам по работе тоже скидываю, типа куда это я уперся не работать в нерабочее время? с девочкой гулять? ну окэй тогда, вполне себе причина, зубы почистить не забудь и скинь хоть ссыль, с кем идешь, перетрем — да, я стал тем самым офисным быдлом, тру с мужиками за бухло, баб, депрессию и прочие реалии людей, кому за 30, кому за 40, а кому и за 50, проблемы, тащемто, одни и те же, поэтому есть о чем поговорить в слаке, де-юре присутствуя на митингах в зуме).

    Годная куллстори, спасибо.

    У того фото есть свой шарм, дохера мелких деталей, глаз цепляется, поэтому видимо и сработало. Если на потоке такие фото делать — вообще бомба будет)

    Мм, то есть ты свайпал вообще всех, не вглядываясь, и сортируя полученное только если заматчилось в ответ? Или фильтровал?

    И пока что получается осталась одна (или несколько?), но на стадии обнимашек и дружеского отношения. А как флирт продвигается? У меня в том числе и на этом затык был (и есть). Я имею ввиду, что поддерживать дружеские отношения — это можно, но переводить их в романтические у меня не получалось. Девушкам это тоже надоедает.

    Пингану, интересно сравнить вкусы)

    Никогда не говори никогда.

    То что очевидно и в формате шит-тестов — это всегда пожалуйста. Я имею ввиду именно детальный разбор. Хотя хз, может ты прав, и такой фидбек вполне можно получить и от девушек, во всяком случае по некоторым деталям.

    Скорее всего у вас с вафлей неверные предстваления о том, что женщины считают привлекательным и энтони классический 6-7 в их глазах. Оценка просто одного лица у мужчины не имеет никакого смысла нужен более глубокий и комплексный анализ, начиная с роста заканчивая температментом, чтобы какие-то выводы делать.

    Епт, я тебе это и написал, черным по белому, ты вообще читаешь сообщения? Зачем ты сравниваешь оценку лица и общий? И хватит уже лизать задницу жирненькому энтони, инфоцыгане и не на такие уловки идут, чтобы продажи делать.

  193. venom

    Чуть позже все дейтинги дропнул, по совокупности причин. Немного подустал, и на декабрь-январь у меня немного другие планы на все свое свободное время, плюс погода за окном -25, куда-то поточно ходить вообще не вариант.

    А какаие цели были поставлены изначально: найти отношения/хукапы? Получилось что-то? Ибо судя во вашему рассказу воронка из трех премиум платформ была мощная изначально.

  194. Денежный сад

    А если есть — то много факторов нужно рассматривать, хотя итог может быть такой же — развод и на мороз.

    И детей своих не жалко будет морозить?

    Или изначально не заниматься хуйней, не думая о последствиях.

    А вдруг это не так? Ты всегда всё точно про всех знаешь? Давай от девок отойдем чтобы вот совсем непредвзято этой темы коснуться. Ты помимо них еще клеймил ходоков, типа на работу не устроиться. Да это так. Но презумпция виновности — это один из элементов фашизма и СССР, кстати тоже. А ты в курсе, что в тюрьме довольно таки много невиновных? А из тех, кто виновен не все конченные подонки, если люди случайно оступившиеся и совершившие не что-то прям ужасное. Но отсидев они везде получают отпор, ну или почти везде. И на эту тему у меня тоже есть пример. Есть у меня друг один, когда ему было лет 12-13, их с пацанами красные подловили, обманом увезли в РОВД и обманом повесили на них кражу, которую они не совершали. Благо не посадили, а просто поставили на учет. Это сказалось на характеристике и всё такое, но тем не менее он уехал на учебу за границу и в последствии был топовым разработчиком ПО для роботов знаменитой немецкой фирмы Кука. А вот если бы у него была судимость, то он бы хер визу получил. Вот и с бабами также, ты их сходу клеймишь, даже не разбираясь в ситуации. И тут тоже возвращаясь к менталитету — он везде разный, есть страны где даже женитьба на порнозвездах нормальное явление. Или Кубу взять — жена будет трахаться с иностранцем, а муж в это время будет спокойно не мешать в другой комнате. Потому, что это деньги и они привыкли так жить. На диком Западе в США некоторые проститутки борделя имели мужей, может даже многие. И я не призываю это поддерживать, я и сам таких приколов не понимаю. Я лишь за то, что не надо людей сразу за людей не считать за их прошлое. Если в настоящем они уже другие.
    Или вот такой еще пример — у меня есть знакомый, бывший наркоман. Он бросил, у него семья, порядочный человек. Но о его прошлом знают много где и это создает определенные проблемы в социуме.

  195. venom

    Спрут, ты совсем отупел

    Зачем ты сравниваешь оценку лица и общий?

    Это ты читать не умеешь. Если у инфочерта лицо 3, значит ему не место на дейтинг маркете по теории твоей же вафли. Не видешь противоречей, дятел?

  196. venom

    И хватит уже лизать задницу жирненькому энтони, инфоцыгане и не на такие уловки идут, чтобы продажи делать.

    Жопу лизать и деньги отправлять 20-летним мошенникам, с масс шутерами в комьюнити, это к тебе. Тебе нужен не дейтинг коуч, а психиатор.

  197. tulvit

    >Если на потоке такие фото делать — вообще бомба будет)

    Я тащемто летом на эту тему загнался чуток, как выше писал, купил селфи-палку (которая трансформируется в штатив) с пультом (поэтому на всех фотках одна из рук обычно скрыта, в ней пульт). 99% контента трешъ, выстреливает рандом, и это уже при набеге в фотографировании, композе и общей насмотренности (принципы везде одинаковые, что в живописи, что в пейзажной съемке, что в фотопортрете).

    Студия — не хочу, ибо это по сути моя сайдовая специализация и интереса сама по себе.

    >Мм, то есть ты свайпал вообще всех, не вглядываясь, и сортируя полученное только если заматчилось в ответ? Или фильтровал?

    Если и фильтровал, то оче редко. В 99.99% тупо всех (со скоростью несколько анкет в секунду это может занять и час, о чем и было говорено про мегаполисы и мухосрански, если посчитать конверт, там скорее всего и процента не наберется, но на объемах норм).

    Если вернусь, уже буду выставлять фильтры, чтобы так не разгоняться. Основной косяк — куча годных тян, с которыми я бы 100% сходил, и которые согласились, и которых пришлось кормить завтраками и в конечном счете игнорить (сматчились две недели назад, я сказал на днях напишу, как-то некрасиво выйдет, типа по остаточному принципу).

    >И пока что получается осталась одна (или несколько?), но на стадии обнимашек и дружеского отношения. А как флирт продвигается? У меня в том числе и на этом затык был (и есть). Я имею ввиду, что поддерживать дружеские отношения — это можно, но переводить их в романтические у меня не получалось. Девушкам это тоже надоедает.

    Лучше пингани, т. к. уже личное.

    Разве что сегодня вряд ли, валюсь спать. Завтра во второй половине дня (с утра работать, к 14:30 зубной, вот как вернусь).

  198. tulvit

    >А какаие цели были поставлены изначально: найти отношения/хукапы? Получилось что-то? Ибо судя во вашему рассказу воронка из трех премиум платформ была мощная изначально.

    Выше писал в куче разные вариаций,

    «А в целом, конечно, все зависит от личных запросов на текущий момент. Как выше заметили в комментариях, я инфантильный долбоеб. Все так, образ «будь мужиком, блеать» кажется мне нелепым. Семья, дети, обеспечение, ответственность, «типа я вот мужик и вот у меня баба» и прочее — спасибо, не интересно. Я что-то делаю, ищу себя, постоянно спотыкаюсь и падаю, и вообще что-то шатает из стороны в сторону. Начать постоянно куда-то ходить было давно в планах, именно на уровне образа жизни. Не одному оказалось интересней и насыщенней. Если вдруг с кем-то получится срезонировать, с кем я стану устойчивее, с кем мне будет комфортней, с кем я пойду быстрее — хорошо. А нет, так нет, все равно в плюсе. Ну и планам свойственно меняться, понятное дело. Год назад был другой запрос, через год может вообще все поменяться. Но на данный момент пока так, и мне в целом норм.»

    «Я не хожу «на свидания», в прямом смысле этого слова. Открылась, например, интересная мне экспозиция, плюс хочется сходить в определенную кафешку (до того же До-До пидорить пришлось долго). Вариантов три — самому, но скучно, поэтому никуда особо и не ходишь. С друзьями — но часто вытаскивать не будешь, у всех дела, плюс все заканчивается трешем и совершенно другими тратами. Но можно искать кого-то, кто просто составит компанию. Для меня win в любом случае.»

    Другими словами — на данный момент поточный «дейтинг» и «клеить девочек» мне не интересно, как и «стандартные» отношения со всеми этими конфетками, как и женитьба и т. д. Но этому свойственно меняться, весной там солнце в бошку ударит, например, или времени свободного больше станет. Но в моих текущих реалиях (заебанность на работе, депрессуха и т. д.) я просто хожу гулять, в планах было также посещать разные мероприятия, одному жопу не поднять, если компанию будут составлять милые девушки, с которыми интересно — это же хорошо. Попробовал, зашло. А как там дальше события будут развиваться, в целом без разницы и не совсем от меня зависит. Т. е. «клеить» кого-то лениво, но вдруг кто-то зайдет чисто по-человечески и обоюдно, а то совсем одному и правда чет скучновато. Опять же, это на текущий момент у меня такой запрос.

    Да, вспомнил еще такие забавные диаложики с дейтингов,
    — Это ты меня так на свидание приглашаешь?
    — Какое, к черту, свидание. До него еще когда дойдет, и дойдет ли. Предлагаю сходить на выставка-нейм.

    Или,
    — У тебя в профиле написано, что ищешь любовь, не разделишь ли со мной любовь к палитре Исаака Левитана?

    И прочее в таком же духе. Когда у тебя один матч — стараешься думать. Когда у тебя матчей больше, чем можешь ответить, и параллельно ты там висишь на митинге, начинаешь без задней мысли нести разную ересь. Иногда прокатывает. И вообще мне были ценны очень много интересных переписок, так и не перешедших во встречу. Там действительно куча разных людей сидит, крайне интересных и разносторонних в том числе.

  199. Spryt

    И детей своих не жалко будет морозить?

    Во первых, своих ли? Во вторых — а детей зачем выгонять? А, потому что у нас самый справедливый суд =)

    Ты помимо них еще клеймил ходоков, типа на работу не устроиться. А ты в курсе, что в тюрьме довольно таки много невиновных? А из тех, кто виновен не все конченные подонки, если люди случайно оступившиеся и совершившие не что-то прям ужасное.

    Я не клеймил, я лишь сказал, что стигматизации подвергаются многие группы людей, и эта стигматизация идет от общества, и как правило — по делу. Да, бывают что в тюрьму попадают невиновные, не существует безошибочных судебных систем, но это исключение, а не правило, причем с очень положительной динамикой в РФ (декриминализация статей, спад числа заключенных). И есть огромная разница между обычным человеком, который просто отсидел пару лет за мошенничество, и который ведет себя как все (и только отдел кадров в курсе, что у него была судимость), и уркой, который отсидел 10-15 лет, весь в татухах и со специфичным поведением — которое очень хорошо видно, и общество ооочень предвзято к этому относится (причем, вновь — по делу, статистика неумолима).

    Вот и с бабами также, ты их сходу клеймишь, даже не разбираясь в ситуации. И тут тоже возвращаясь к менталитету — он везде разный, есть страны где даже женитьба на порнозвездах нормальное явление. Или Кубу взять — жена будет трахаться с иностранцем, а муж в это время будет спокойно не мешать в другой комнате.

    И снова — я их не клеймю, это делает общество. И в свою очередь это касается отношений, потому что 95% нормальных мужчин не захотят иметь отношений с феям. И даже те, которые старались быть непредвзятыми и таки попробовали — вскоре понимают, что не зря к ним такое отношение.

    А мы что, на Кубе живем? Или ты думаешь мужья проституток (или сутенеры?) от хорошей жизни на подобное идут?

    Женитьба на порнозвездах — случается, конечно. Но сам понимаешь, какие это мужчины, зачастую там треш, и долго такие браки не живут (но бывают и исключения, конечно же). Ты просто немного путаешь причину и следствие, в этих странах не женитьба на порномоделям нормальное явление, а просто сама порноиндустрия легальна, соответсвенно эти модели открыто живут и работают в этих странах, и иногда выходят замуж. В РФ/СНГ это все же нелегально, что накладывает определенные сложности с легитимностью.

    На диком Западе в США

    То есть 150 лет назад.

    Я лишь за то, что не надо людей сразу за людей не считать за их прошлое. Если в настоящем они уже другие.

    Эмм, а кто этим занимается? Общество очень хорошо считывает паттерны, как положительные (раз ты айтишник — значит хорошо зарабатываешь), так и отрицательные. С проститутками, порнозвездами, активным промискуететом у девушек ровно тоже самое — мужчины понимают, что такие девушки не особо подходят для отношений, и уж тем более для брака. Чем больше у девушки пробег — тем менее ценной она является, и обнулить это невозможно. Это неприятно для девушек, но такова жизнь, и не надо говорить, что они об этом не знали. Поэтому девушек оценивают в том числе по тому, какое у них было прошлое. Да, в настоящий момент она уже другая (по своей ли воле, или из-за того, что юность прошла?), но это не меняет прошлое.

    Или вот такой еще пример — у меня есть знакомый, бывший наркоман. Он бросил, у него семья, порядочный человек. Но о его прошлом знают много где и это создает определенные проблемы в социуме.

    Еще раз — потому что общество знает о рисках. Не бывает бывших наркоманов, есть наркоманы в завязке, и никто не может гарантировать, что он в случае какого-то кризиса не вернется к прошлому опыту, и это не сделает жизнь окружающих сложнее. Он вполне живет порядочной жизнью, но и общество за ним присматривает чуть больше, чем за другими. Впрочем, чтобы иметь какие-то проблемы в обществе из-за прошлой наркомании, где алкоголь был нормой, это тоже вопрос.

  200. Денежный сад

    А, потому что у нас самый справедливый суд =)

    Не только у вас.

    И есть огромная разница между обычным человеком, который просто отсидел пару лет за мошенничество, и который ведет себя как все (и только отдел кадров в курсе, что у него была судимость), и уркой, который отсидел 10-15 лет, весь в татухах и со специфичным поведением — которое очень хорошо видно, и общество ооочень предвзято к этому относится (причем, вновь — по делу, статистика неумолима).

    Это для нас есть разница. А для структур разницы нет. Есть судимость — досвидос. И остается людям работать дворниками, грузчиками, СТОшниками, на стройке и т.д. Кстати, такая же фигня касается и высшего образования — много куда даже на собеседование не позовут. Кстати, это мой случай. И нет ВО не потому что я такой тупой, а потому что коррупция и жизнь так сложилась — на развале СССР не было денег на взятку, а после дембеля в 92 какая нафиг учеба? В те времена пахать надо было чтобы тупо выжить. Но бывает всё встает на свои места — я без ВО в составе директоров, а мои подчиненные все с ВО, у одного даже 2. Но если попытаться устроиться в гос.структуру — сразу на х… пошлют. И вроде это и твой случай тоже, только в твоем случае еще и ты их можешь на х… послать, если вдруг предложат.

    И в свою очередь это касается отношений, потому что 95% нормальных мужчин не захотят иметь отношений с феям. И даже те, которые старались быть непредвзятыми и таки попробовали — вскоре понимают, что не зря к ним такое отношение.

    Но есть и оставшиеся 5%. И если им хорошо, то почему нет? Еще вспомнил, у нас в школе двух девиц отчислили примерно после 8 класса за регулярные занятия сексом со взрослыми мужчинами. Про одну я много слышал, от тех парней, которые ее трахали класса с 6-го. Потом, видимо, она вошла во вкус и вместе с подругой переключилась на опытных мужиков. И я слышал, что позже она вышла замуж и стала очень порядочной женой и матерью. И всё-таки я считаю, что если люди создали семью и у них это получилось хорошо, то ворошить их прошлое уже не стоит. Главное чтобы такого не было в настоящем.

    То есть 150 лет назад.

    Да, но тогда же было и кое-что другое. Например культ семьи и высокие моральные устои, церковь по выходным и всё такое. И сам я как раз больше к таким традициям склоняюсь.

  201. Spryt

    Кстати, такая же фигня касается и высшего образования — много куда даже на собеседование не позовут.

    Разница в том, что ВО ты можешь получить в любой момент, просто тебе придется потратить изрядное количество времени и сил на это. Я знаю достаточно много людей, который так же пропустили этот этап, и впоследствии начали испытывать проблемы из-за отсутствия ВО. Они просто поступили на заочку, и через 3-4 года получили свои корочки, и теперь в глазах общества все норм. И не надо говорить про недостаток времени — это лишь вопрос того, насколько тебе это важно. И это не только в 30-40 лет (более того, в некоторых странах некоторые люди только за первой вышкой идут в 30), многие пенсионеры так же от нехер делать идут в универе даже на очное обучение, просто потому что делать нехер. Было бы желание. И даже с точки зрения карьеры в 50 лет получить вышку — почему бы и нет, если ты собираешься работать лет до 70.

    Но есть и оставшиеся 5%. И если им хорошо, то почему нет?

    Понимаешь, общество не станет менять свою калибровку из-за 5%, это статпрогрешность. Точно так же как HRам в госструктурах проще поставить фильтр на в/о, чтобы отсекать недисциплинированных, чем пытаться выловить 5% подходящих среди тех, у кого в/о нет. Это просто нерациональная трата времени.

    С девушками тоже самое. Конечно, среди работниц древнейшей есть и те, кто попали туда по обстоятельствам, те которые быстро осознали ошибку и ушли. Но таковых 5% от общего числа, и учитывая что цена ошибки здесь крайне высока, намного рациональней полностью отсечь этот вариант (как и многие другие, менее стигматизированные, но от этого не менее опасные с точки зрения ошибки — РСП например), чем пытаться найти самородок в куче грязи.

    И всё-таки я считаю, что если люди создали семью и у них это получилось хорошо, то ворошить их прошлое уже не стоит. Главное чтобы такого не было в настоящем.

    Согласен. Еще раз — я зацепился лишь за то, что ты назвал подобное поведение достойным (если предполагать, что чуваки наблюдали все это на стадии формирования брака). И если такое происходит в настоящем — то вновь, нет ничего достойного в том, чтобы покрывать эту информацию.

    Да, но тогда же было и кое-что другое. Например культ семьи и высокие моральные устои, церковь по выходным и всё такое. И сам я как раз больше к таким традициям склоняюсь.

    Дикий запад и высокие моральные устои, шта? Ты излишне романтизируешь этот период и их мораль. И я более чем уверен, что общество там явно порицало проституцию (и это до широкого распространения презервативов), но учитывая контингент — это мало кого волновало. Так же предполагаю, что в те времена, когда рабство еще собственно было в ходу, проституция далеко не всегда была добровольной, да и нужда тогда проявлялась не в формате «хочу новый айфончик», а «если я сейчас не поем — я умру».

    А в северных штатах уже было более цивильно, да, моральные устои и всё такое.

  202. Денежный сад

    А в северных штатах уже было более цивильно, да, моральные устои и всё такое.

    Общаясь с американцами сейчас наблюдаю несколько иное. Южные штаты более правильные в плане взглядов на жизнь.

  203. Институт Марксизма-куколдизма

    Просто погулять требует слишком большого приложения сил, и не так интересно как правило (вымучиваешь из себя диалог, либо наоборот слушаешь дичь)

    Ну это называется «душнила». Душно девушкам с тобой.

    А душно почему? Ну наверно потому что у тебя слишком богатый внутренний мир (что явно видно по твоей любви к спорам и всезнайству на любые темы).
    Проще надо как-то быть.

    Раз уж обращался к онлайн-диагносту еблетов, тогда бы еще к психологу записался, только не к молодой девушке, а к опытной прожженой тетке. Опытная тетка быстро всё распознала бы, указала бы тебе на твои особенности характера, которых даже сам раньше не замечал. И сделала бы это скорей всего не церемонясь, в неприятной манере, но зато правду-матку.

    Найди тетку-психолога, пообщайся, хуже не будет, недорого, и не укусит же.

  204. Spryt

    Ну это называется «душнила». Душно девушкам с тобой.

    O’rly? Просто девушки привыкли к парням-экстравертам, которые приходит и начинают говорить, спрашивать вопросы, шутить шутеечки и прочим образом развлекать. Если девушка сама проявляет хоть какой-то минимальный интерес, то с пары реплик вполне может пойти нормальное общение, «не душное», но чтобы это происходило — девушка сама должна быть заинтересованна в тебе.

    А душно почему? Ну наверно потому что у тебя слишком богатый внутренний мир (что явно видно по твоей любви к спорам и всезнайству на любые темы).
    Проще надо как-то быть.

    Предлагаешь сделать лоботомию, чтобы стать попроще?) Я не могу серьезно слушать про то, как мне начинают втирать какую-нибудь дичь про гороскопы, отвечающую вселенную, я на это обычно рассказываю парочку историй из «Человек который принял жену за шляпу». Пару раз мне за Навального втирали, лол.

    Найди тетку-психолога, пообщайся, хуже не будет, недорого, и не укусит же.

    Лол, снова психолог, как предсказуемо) На дваче полно скринов советов таких теток-психологов, там дичь еще похуже гороскопов, дистиллированный блюпилл. Что она мне скажет, по твоему? «Не будь душнилой, стань рубаха-парнем»? Или «просто ищи ту, что тебе подойдет»?

    Я бы еще понял, если бы ты посоветовал изучить стендап например, это достаточно близко к освоению социальных скиллов, но нет, снова психолог.

  205. Денежный сад

    Просто девушки привыкли к парням-экстравертам, которые приходит и начинают говорить, спрашивать вопросы, шутить шутеечки и прочим образом развлекать.

    Это с чего такие выводы? Мне наоборот никогда не попадались любительницы рубаха-парней. И развлекающим клоуном я тоже не был. И при этом не имел никаких проблем с общением, абсолютно никаких.

    Что она мне скажет, по твоему? «Не будь душнилой, стань рубаха-парнем»? Или «просто ищи ту, что тебе подойдет»?

    Что она тебе скажет, ты узнаешь только если попробуешь. Но я тебе точно могу сказать, что твои догадки на эту тему ничего даже близко с реальностью не имеют. Ты слишком много времени уделяешь теории, а результаты дает только практика.

  206. Spryt

    Это с чего такие выводы? Мне наоборот никогда не попадались любительницы рубаха-парней. И развлекающим клоуном я тоже не был. И при этом не имел никаких проблем с общением, абсолютно никаких.

    Ты просто не смотрел на себя со стороны с точки зрения интроверта. Для большинства людей small-talk идет просто фоном, они не задумываются о том что говорить, и уже точно не считают себя клоунами или рубаха-парнем, скорее просто обычным.

    Что она тебе скажет, ты узнаешь только если попробуешь. Но я тебе точно могу сказать, что твои догадки на эту тему ничего даже близко с реальностью не имеют. Ты слишком много времени уделяешь теории, а результаты дает только практика.

    Ага, то есть психолог, обладая какими-то несусветными знаниями мира (которых больше ни у кого нет), за полчаса настолько хорошо меня узнает, что выдаст гениальнейший совет/толчок, чтобы изменить жизнь. Самому не смешно? Тут в комментах с некоторыми людьми уже 10+ лет общаемся, и они знают всю мою предысторию (сотни часов рассказа о моей жизни), и плюс личная переписка опять же на десятки-сотни часов. И то не до конца понимают контекст, при том что я не так уж много чего скрываю из жизни.

    У тебя классический случай обращения к авторитету, причем даже не к конкретному, а вообще в целом, «обратись к авторитету, он лучше знает». При том что я даже не спрашивал совета, это вы с ними лезете, но при этом даже дать этот совет не можете, а тупо отправляете к психологу. Шта? Ты либо крестик сними, либо трусы одень.

    Еще раз, что мне такого нового может сказать психолог? «Поменьше теории, больше практики»? Спасибо кэп, как же я не догадался =) Или ты думаешь у меня нет знакомых что психологов, что людей которые обращались к психологам, я не читал книги которые написали психологи и не слушал лекции, которые читают психологи? Ага, щас прям.

  207. Аркадий

    Ага, то есть психолог, обладая какими-то несусветными знаниями мира (которых больше ни у кого нет), за полчаса настолько хорошо меня узнает, что выдаст гениальнейший совет/толчок, чтобы изменить жизнь.

    А мне помог=) Были не очень отношения вначале с одной девушкой, потом с другой. Но я, видимо, не замечал причину, а психолог за 3 сеанса разобрался, оказывается я непроизвольно переводил всё в режим «мама-сын». Там всё индивидуально, смысл не в том, что у него какие-то сверхзнания, а что набита рука и видна проблема со стороны.

    я не читал книги которые написали психологи и не слушал лекции, которые читают психологи

    Ну, у тебя же есть проблема с тянками? Значит что-то где-то не понимаешь. Или ты считаешь себя светочем знаний?))

    как и многие другие, менее стигматизированные, но от этого не менее опасные с точки зрения ошибки — РСП например

    Минутка философии) Чем больше мы стигматизируем группы людей, тем больше шанс потом быть самому застигматизированным. И наоборот — в идеальном светлом будущем не должно быть дискриминаций. РСПшек клеймят, но если подумать, то это просто девушка с иждивенцем. Ничем не хуже, чем если бы у нее была парализованная бабушка на обеспечении или 17 кошек.
    Или тоже самое с фееями. То есть если не знаешь, что у твоей девушки было 300 парней — это ок. А как только узнал — всё, капец, свет перевернулся.

  208. Институт Марксизма-куколдизма

    Тут в комментах с некоторыми людьми уже 10+ лет общаемся, и они знают всю мою предысторию (сотни часов рассказа о моей жизни)

    Если честно, из всех этих рассказов так и напрашивается вывод что перед нами всезнающий душнила закомплексованный у которого в результате длительной порнозависимости проблемы с эрекцией.

  209. Денежный сад

    Ты просто не смотрел на себя со стороны с точки зрения интроверта.

    А надо? Если да, то зачем?

    Ага, то есть психолог, обладая какими-то несусветными знаниями мира (которых больше ни у кого нет), за полчаса настолько хорошо меня узнает, что выдаст гениальнейший совет/толчок, чтобы изменить жизнь. Самому не смешно?

    Абсолютно не смешно. Даже люди имеющие другую профессию, но хорошо знающие психологию расколят тебя за секунды. Это цыгане, следаки, мошенники и т.д.

    Тут в комментах с некоторыми людьми уже 10+ лет общаемся, и они знают всю мою предысторию (сотни часов рассказа о моей жизни), и плюс личная переписка опять же на десятки-сотни часов. И то не до конца понимают контекст, при том что я не так уж много чего скрываю из жизни.

    Дай угадаю — они точно не психологи.

    У тебя классический случай обращения к авторитету, причем даже не к конкретному, а вообще в целом, «обратись к авторитету, он лучше знает».

    А это плохо? Или ты считаешь себя лучше профессионалов? И в психологии шаришь, и движок на Поло можешь перебрать и медицинскую операцию себе сделать?

    Еще раз, что мне такого нового может сказать психолог? «Поменьше теории, больше практики»? Спасибо кэп, как же я не догадался =) Или ты думаешь у меня нет знакомых что психологов, что людей которые обращались к психологам, я не читал книги которые написали психологи и не слушал лекции, которые читают психологи? Ага, щас прям.

    Судя по тому, что ты пишешь, думаю, нет у тебя такого опыта. Потому что такой ерунды, как выше я ни от одного психолога еще не слыхал. Они не дают советов не поняв сути проблемы. А ты ее и сам не понимаешь, но диагноз уже поставил, назначил лечение и отверг его.

  210. Spryt

    Ну, у тебя же есть проблема с тянками? Значит что-то где-то не понимаешь. Или ты считаешь себя светочем знаний?))

    Формально, у меня нет проблемы с тянками. У меня есть проблемы в социализации, и нежелание развивать это.

    Чем больше мы стигматизируем группы людей, тем больше шанс потом быть самому застигматизированным. И наоборот — в идеальном светлом будущем не должно быть дискриминаций. РСПшек клеймят, но если подумать, то это просто девушка с иждивенцем. Ничем не хуже, чем если бы у нее была парализованная бабушка на обеспечении или 17 кошек.

    Стигматизация — это здоровое поведение общества. Если ты будешь стигматизировать зеков, ты сам станешь зеком? Это так не работает. Да, сейчас есть аболютно нездоровая хуйня под названием cancel culture, но она во первых не имеет ничего общего со стигматизацией (а скорее с остракизмом), а во вторых — в СНГ еще не пришла.

    В здоровом общества должна быть стигматизация. Против преступников, например. Или против тупых/некрасивых/нерешительных/больных. Это помогает обществу быстрее принимать решения и избегать ошибок. Свои фантазии о Нарнии можете оставить Марксу и Энгельсу, у них тоже свое видение было о том, каким должно быть общество)

    РСПх клеймят вовсе не за то, что у них есть иждивенец (и это легко можно увидеть, потому что девушки с домашними животными не клеймятся, а наоборот, поощряются). А за то, что в случае отношении с ней, ты получаешь в нагрузку ответственность за ребенка, причем чужого, и при этом никакой власти над этим (исчезающе малое число РСПх выдаст карт бланш парню/мужу на воспитания ЕЁ ребенка). Это первое. И второе — это означает, что девушка умудрилась залететь и родить ребенка от неподходящего отца, и почти наверняка — сама развалила отношения (не умеет идти на компромисс). Это комбо, идиотские решения, промискуетет, материальные затраты, никакого honeymoon периода. Все вместе это делает для большинства мужчин отношения с РСП просто нестоящими рассмотрения (кроме случаев наличия своего ребенка, либо возраста за 40).

    Или тоже самое с фееями. То есть если не знаешь, что у твоей девушки было 300 парней — это ок. А как только узнал — всё, капец, свет перевернулся.

    Сам факт того, что девушка работала феей — вновь много говорит о её интеллектуальных способностях. Пробег в 300 парней это пиздец для психики, сложности с выстраиванием отношений (есть исследования по этому поводу). Плюс постоянный риск возврата к прошлой деятельности. Мужчины вообще не любят, когда у женщины большой пробег, хоть и не всегда могут выявить это или объяснить почему. Представь обратную ситуацию — девушка вдруг узнает, что её парень в прошлом отсидел за изнасилование, как думаешь, она не изменит свое отношение к нему?

    * Если что, против фей вообще ничего против не имею, среди них даже попадаются умные девушки. Просто рассматривать их для отношений/брака это еще больший красный флаг, чем РСП, хотя вновь — в определенных условиях это может быть рассмотрено.

    Если честно, из всех этих рассказов так и напрашивается вывод что перед нами всезнающий душнила закомплексованный у которого в результате длительной порнозависимости проблемы с эрекцией.

    Наконец-то найден ответ, спрут — душнила, а девушкам не нравятся душнилы! Загадка века раскрыта, можно расходится по домам.

    А надо? Если да, то зачем?

    Не надо, просто ты сам назвал «не ведешь себя как клоун». Я лишь пояснил, что твое нормальное поведение — является эквивалентом клоунского для интроваертов/социофобов. Представь, что тебе придется постоянно общаться как клоун со всеми, но при этом общество считает это нормальным и обязательным. Добро пожаловать в наш мир)

    Абсолютно не смешно. Даже люди имеющие другую профессию, но хорошо знающие психологию расколят тебя за секунды. Это цыгане, следаки, мошенники и т.д.

    Разница в том, что этим людям что-то от меня нужно. Получить что-то нужное и понять человека и его проблемы — разные вещи.

    Дай угадаю — они точно не психологи.

    Ты думаешь психологи на другой планете родились, читали запрещенные для человечества книги, и слушали тайные лекции? И всё это будет в провинциальном психфаке? Ну-ну.

    /У тебя классический случай обращения к авторитету, причем даже не к конкретному, а вообще в целом, «обратись к авторитету, он лучше знает».

    А это плохо? Или ты считаешь себя лучше профессионалов? И в психологии шаришь, и движок на Поло можешь перебрать и медицинскую операцию себе сделать?

    Это плохо, потому что это уже не дискуссия, с тезисами и аргументами, которые можно проверить и опровергнуть, а игра в «верю/не верю». Мне интересная дискуссия, а не игры «чей авторитет авторитетней».

    Психология настолько размытая тема, что у нас каждый бармен своего рода психолог. И да, в конкретных узкий областях (порнозависимость например) я уверен, что шарю больше, чем 99% психологов в РФ. Я не скажу, что психологи бесполезны, просто в конкретно применимости в дейтинге они опять же вряд скажут мне что-то новое (как и дейтинг коучи). Вот раскопать детские травмы и комплексы — да, не вопрос, это можно)

    Судя по тому, что ты пишешь, думаю, нет у тебя такого опыта. Потому что такой ерунды, как выше я ни от одного психолога еще не слыхал. Они не дают советов не поняв сути проблемы. А ты ее и сам не понимаешь, но диагноз уже поставил, назначил лечение и отверг его.

    Зайти на форум b17, в инцел-треде на дваче скидывали скрины ответов (там про рост было например, и ответ из разряда «вы всё это себе придумываете, будьте проще»). Если что, психологи вообще не дают советов, не имеют права этого делать, специалист ты наш.

  211. Денежный сад

    Получить что-то нужное и понять человека и его проблемы — разные вещи.

    Не согласен. Что следаку от тебя надо получить? Если признание, то тут вообще не надо быть психологом, достаточно иметь наручники и пару бутылок, ну или матерый дырокол привести. Но им не только это надо получить.

    Психология настолько размытая тема, что у нас каждый бармен своего рода психолог.

    И это правда, особенно на Западе. Но еще круче бариста. В бар приходят или повеселиться или горе залить, два варианта в основном и оба вечерние. А кофе попить ходят люди очень разные и бариста частенько единственный человек, с кем они готовы открыто пообщаться. На Западе, конечно, как у вас не знаю.

    я уверен, что шарю больше, чем 99% психологов в РФ

    Серьезно? 🙂 А что ты тогда херней занимаешься за копейки? Час хорошего психолога в МСК стоит от 100 тыс. Ты за день будешь поднимать больше чем в арбитраже за месяц.

    Если что, психологи вообще не дают советов, не имеют права этого делать, специалист ты наш.

    Ну тебе, как психологу, наверное виднее. 🙂 Не буду спорить. Я не психолог.

  212. Spryt

    Но им не только это надо получить.

    Я и говорю — у них мотивация получить с меня какой-то профит. Следаку — какие-то детали, свидетельства, признание (на бутылку сажать нельзя). Мошенникам — деньги. У психолога мотивация — апсейл длительного курса (sad but true).

    Серьезно? А что ты тогда херней занимаешься за копейки? Час хорошего психолога в МСК стоит от 100 тыс. Ты за день будешь поднимать больше чем в арбитраже за месяц.

    Час лучшего психолога в РФ, с книгами бестселлерами и широкой известностью, стоит от 100к. И при этом у него всего около 10 клиентов в месяц на консультации, и он получает на порядок больше денег от семинаров. Такие психологи конечно есть, но их можно пересчитать по пальцам рук, и в этот клуб попасть ой как сложно (если не через инфоцыганщину).

    Во вторых, проблема порнозависимости табуированна. Причем как со стороны психологов (90% тупо не знают, что это такое, и никогда не рассматривают как причину, потому что учились по учебникам написанным 50 лет назад седыми профессорами), которые даже не смотрят на это как на причину каких-то проблем. Так и со стороны зависимых мужчин, которые опять же жестко цепляются за то, чтобы искать причину в чем-то другом (даже среди аудитории прошаренных). Те кто в итоге к этому приходит — им нужен не психолог, а скорее инструкция (чего полно беслпатно) и группа поддержки (вновь). Попытаться повторить бизнес Mark Queppet в ру сегменте — ну такое себе, слишком много побочек.

    И в третьих, бизнес на продаже своих часов — это жесткий откат назад по комфорту, и сотни-тысячи потраченных часов на раскачку, чтобы потом работать за какие-нибудь 5к/час (как абсолютное большинство психологов), набирая от силы 30 часов в месяц (то есть ебать сколько работы и созвонов), и зарабатывая на всем этом геморе меньше, чем на сайтах, я уж молчу про арбитраж.

    У меня были мысли податься в коучинг, может даже обучение пройти, мне так-то нравится разбирать проблемы у людей (в основном касаемые бизнес-мышления конечно же, а не порнозависимости), и есть экспертиза в некоторых областях. Но я как представил, сколько придется потратить на это сил и времени, и к какому результату это приведет, и от чего то расхотелось, тупо не стоит того.

    Если бы я продолжал заниматься херней за копейки, я бы не дошел до топ1% РФ по финкапиталу =)

  213. Аркадий

    Формально, у меня нет проблемы с тянками. У меня есть проблемы в социализации, и нежелание развивать это.

    ааа, ну, тогда не понимаю, зачем ты эту тему так усиленно копаешь.

    Если ты будешь стигматизировать зеков, ты сам станешь зеком?

    Не, просто само общество становится более нетерпимым. И может прилететь с неожиданной стороны: типа стигматизация откосивших мужчин.

    РСПх клеймят вовсе не за то, что у них есть иждивенец (и это легко можно увидеть, потому что девушки с домашними животными не клеймятся, а наоборот, поощряются). А за то, что в случае отношении с ней, ты получаешь в нагрузку ответственность за ребенка, причем чужого, и при этом никакой власти над этим (исчезающе малое число РСПх выдаст карт бланш парню/мужу на воспитания ЕЁ ребенка). Это первое. И второе — это означает, что девушка умудрилась залететь и родить ребенка от неподходящего отца, и почти наверняка — сама развалила отношения (не умеет идти на компромисс). Это комбо, идиотские решения, промискуетет, материальные затраты, никакого honeymoon периода. Все вместе это делает для большинства мужчин отношения с РСП просто нестоящими рассмотрения (кроме случаев наличия своего ребенка, либо возраста за 40).

    И всё же настаиваю на экономической основе нелюбви к РСП. Ответственность — это прежде всего материальная нагрузка. То есть так ты тратишь 100к/мес на девушку, а тут приходится 150 или даже 200. Банально дороже. Но если она обеспечивает себя с ребенком сама или на порядок лучше по параметрам, чем доступные тебе девушки, то особой разницы нет. То есть зачем платить 150, если можно платить за то же самое 100. Рынок, как мне кажется.

    Сам факт того, что девушка работала феей — вновь много говорит о её интеллектуальных способностях. Пробег в 300 парней это пиздец для психики, сложности с выстраиванием отношений (есть исследования по этому поводу). Плюс постоянный риск возврата к прошлой деятельности. Мужчины вообще не любят, когда у женщины большой пробег, хоть и не всегда могут выявить это или объяснить почему. Представь обратную ситуацию — девушка вдруг узнает, что её парень в прошлом отсидел за изнасилование, как думаешь, она не изменит свое отношение к нему?

    Ну, сложности с выстраиванием отношений есть и у задротов, но их почему-то не стигматизируют=) Предположу гипотезу, что нелюбовь к шлюхам связана с их дороговизной. Если она зарабатывает 200-400к/мес, то и мужчина нужен ей соответствующий, который избавит от социально неодобряемой профессии и будет давать не сильно меньше предыдущего заработка. То есть с доходом от 500-700к. Но такому куну нах не нужно переплачивать. Получается, нищеброды не тянут, но осуждают, а мажоры тянут, но им это не надо.
    А про изнасилование — кхм, кто-то изменит отношение, кто-то нет. Некоторые наоборот обрадуются=)

  214. Spryt

    ааа, ну, тогда не понимаю, зачем ты эту тему так усиленно копаешь.

    Потому что мне интересно копать то, чего я не понимаю.

    Не, просто само общество становится более нетерпимым. И может прилететь с неожиданной стороны: типа стигматизация откосивших мужчин.

    Так оно как раз таки и становится более толерантным и терпимым. Стигматизация зеков, откосивших и фей сейчас и 20-30 лет назад — как небо и земля. Общество крайне редко стигматизирует «просто так», для этого всегда есть какая-то причина. И даже по армии есть вполне объективные причины для этого, как в советском союзе, так и в США. Сейчас как видишь эта стигматизация сошла на нет. Аналогично, есть например стигматизация всех чиновников, предпринимателей, хорошо зарабатывающих, артистов и т.д., и это не всегда рационально — но с точки зрения общества понимаемо, и с точки зрения стигматизируемых это небольшая цена за плюшки, которые они получают.

    И всё же настаиваю на экономической основе нелюбви к РСП. Ответственность — это прежде всего материальная нагрузка. То есть так ты тратишь 100к/мес на девушку, а тут приходится 150 или даже 200. Банально дороже. Но если она обеспечивает себя с ребенком сама или на порядок лучше по параметрам, чем доступные тебе девушки, то особой разницы нет. То есть зачем платить 150, если можно платить за то же самое 100. Рынок, как мне кажется.

    Я её и не отбрасывал, просто это далеко не единственная причина. В конце концов, какие-нибудь голддиггерши и просто любительницы красиво пожить обходятся в разы дороже в содержании, чем РСП с 1-2 ребенка.

    Ответственность не заканчивается на том, чтобы кидать деньгами в проблему, пока она не разрешиться. Еще раз, очень частая жалоба от парней, имеющих отношения с РСП — что от них требуют нести материальную ответственность за семью и ребенка (что ожидаемо, да), но при этом не дают рычагов контроля (воспитания). Мне кажется логично, что если ты содержишь семью, то ты имеешь определенный авторитет в этой семье, и если ребенок ведет себя по мудацки — нужно ему это объяснить, а если не понимает — применить различные методы воздействия (поставить в угол например, отобрать игрушки или телефон, я не говорю о том, что надо сразу же пиздить ремнем). Однако зачастую РСП грудью встает на защиту ребеночка, сразу же выдвигая «ты ему не отец, как ты смеешь его воспитывать, моя корзиночка будет делать так как ему хочется». В этом случае это все вообще теряет смысл, ребенок вырастет таким же избалованным рохлей, как и в семьях без отца, только тебе потом еще и тыкать этим будут. Да, не все РСП такие, но это рядовая ситуация. И любые отношения с РСП рано или поздно столкнутся с этой проблемой, если мы не говорим про милф со взрослыми детьми, хотя РСП часто и скидывают детей на воспитание родителям/бабушкам.

    Если РСП сама обеспечивает себя с ребенком, то она тем более не заинтересована в том, чтобы идти на компромисс с парнем/мужем. Да и вновь, причина по которой они активны на дейтинг маркете — как раз в том, что они не могут себе обеспечить тот уровень жизни, который им хотелось бы.

    Да, рынок. И рынок однозначно высказывается против РСП для отношений/брака, только для секса (это не мое личное мнение, это просто статистика). В том числе по причинам, которые я указал выше. Зачем условному хай-тир мужчине связываться с РСП, иметь кучу сопутствующих проблем (даже если она будет идеальной телом/духом, это не отменит сложности с наличием ребенка), если можно найти кучу других девушек без детей, и завести детей с ними (или не заводить, кто как)? А вот если ты не хай-тир — то да, возможно надо идти на компромисс (более привлекательная, но с ребенком, или менее привлекательная, но без). И то по факту второе все равно будет предпочтительней, если ты хоть чуточку выше среднего.

    Ну, сложности с выстраиванием отношений есть и у задротов, но их почему-то не стигматизируют=) Предположу гипотезу, что нелюбовь к шлюхам связана с их дороговизной. Если она зарабатывает 200-400к/мес, то и мужчина нужен ей соответствующий, который избавит от социально неодобряемой профессии и будет давать не сильно меньше предыдущего заработка. То есть с доходом от 500-700к. Но такому куну нах не нужно переплачивать. Получается, нищеброды не тянут, но осуждают, а мажоры тянут, но им это не надо.

    В смысле задротов не стигматизируют, аллоу) Даже этот тред комментов прямо пышет эпитетами к тем же инцелам, и в обществе происходит ровно тоже самое. Девушка девственница — это приз и высокая ценность, парень девственник — это неудачник и лошара. И те и другие часто врут о числе партнеров, только девушки уменьшают это число, а парни — увеличивают.

    Ммм, такой хейт может относится к высокооплачиваемым феям-эскортницам топ класса, там зависть, да. Но таковых даже не 1% от фей, а скорее 0.03%, абсолютное большинство зарабатывает те же 50-150к (чему завидовать может только пропитый пролетарий), либо если чуть выбралась в люди (пара процентов от общего числа) — 200-400к (что для ДС будет ниочем, учитывая накладные расходы, и среднюю ЗП в Москве в 105к). При том, что даже элиткам вполне можно предложить нужную сумму, и они без проблем уйдут с профессии, но только не в отношения/брак, а в содержанки (как недавно слилась ytigrenok, удалив инсту-анкеты после соответствующего предложения, а она как раз относилась к элиткам с доходом 1м+).

    И опять же, проблема у них с отношениям возникает не тогда, когда они работают (они наоборот в это время как от огня бегут от отношений), а когда она несколько лет проработала за тот же прайс 200-400к месяц, подубила внешний вид и психику, и вот уже как бы не против для отношений брака — вот только они уже привыкли к такому уровню жизни, среднекуны это не потянут, мажоры на содержание их уже не возьмут (время ушло), а хай-тирам нах не сдалась бывшая фея. В итоге либо продолжают работать, либо кардинально снижают стандарты и ищут ущербокуна, который не догадается. И чем ниже был изначальный уровень, тем хуже (то есть опять же, фея на 200-400к, если включит мозги, сможет устроится и скрыть прошлое, а вот оторви и выбрось по 100к/м — скорее всего нет)

    К тому же хейт нищебродов — это не стигматизация. Они во первых сами позволить себе такие услуги не могут, а во вторых — их бесит, что девушки могут столько денег стричь просто потому, что они такие красивые) (то есть их хейт не против фей как таковых, а против хорошо зарабатывающих элиток, и точно так же против многих других профессий. То есть это денежный хейт, а не промискутетный) Стигматизация возникает сильно позже, когда девушки всеми силами пытаются скрыть свое прошлое, чтобы не дай бог кто узнал, потому что сразу же прилетит ответка (и именно поэтому они так не любят, если их ловят и выписывают административку 6.11 за занятие проституцией, потому что в большинстве случаев это дойдет до их родителей, и так уж получилось, что никакие отцы не любят, если их дочь занимается проституцией, кто бы мог подумать). Вот это — стигматизация. Предлагаешь начать решать её тем, чтобы отцы начали рассказывать дочерям, что заниматься проституцией это нормально и достойное занятие? Сам начнешь таким образом бороться со стигматизацией?

    А про изнасилование — кхм, кто-то изменит отношение, кто-то нет. Некоторые наоборот обрадуются=)

    Да да, кто-то выживает от падения с 9-го этажа, кто-то нет, но мы говорим про реальность, а не про мир розовых единорогов. Хотя, думаю, таких случаев были на несколько порядков меньше, чем с прошлым фей, просто потому, что проституток в РФ 1.5 млн по разным оценкам, а число осужденных насильников — несколько тысяч в год.

  215. Noname

    Из свежих новостей в тему FIRE и жизнь после $1 млн.: https://vc.ru/life/332750-artem-34-goda-uvolilsya-s-zarplaty-250-000-v-god-i-uehal-na-pensiyu-v-portugaliyu

    Здесь периодически в комментах пишут про расценки на жизнь. Так вот, чел пишет, что «$24 тыс. в год» — «норм» для жизни в Португалии вместе с семьёй из 6 человек (кстати, женился на «РСП» из Анголы).

  216. Spryt

    Из свежих новостей в тему FIRE и жизнь после $1 млн.: https://vc.ru/life/332750-artem-34-goda-uvolilsya-s-zarplaty-250-000-v-god-i-uehal-na-pensiyu-v-portugaliyu

    Здесь периодически в комментах пишут про расценки на жизнь. Так вот, чел пишет, что «$24 тыс. в год» — «норм» для жизни в Португалии вместе с семьёй из 6 человек (кстати, женился на «РСП» из Анголы).

    Но там же пиздец. Мы дискутировали с Павлом и Артемом в чатике про рациональность. Во первых, он не бизнесмен, а высокооплачиваемый наемный работник (хоть и на управляющей должности), это прям небо и земля по уровню принятия решений.

    Во вторых, $2к в месяц в Португалии на семью с 4 детьми — вновь, это пиздец. Я в Самаре столько трачу только на себя одного, и то не скажу, что где-то особо шикую. С такими расходами (а в Португалии аренда например недешевая) нужно жить в ебенях и закупаться чем попало, дауншифтинг и бомежвание во всем поля.

    В третьих, жена, вновь, это жесть. На вкус и цвет, конечно, но жена либо старше его, либо родила в 16 лет. Хотя её тоже повезло — муж зарабатывает $250к в год, а тратит на жизнь $2к в месяц, заебись) Плюс остается риск развода и алиментов, и его капитал в 1.4 млн пфух в два раза сократится (к слову, такая история уже была с одним из вышедших на файр пенсию). Впрочем, меня сейчас опять закидают помидорами, в принципе чувак пробивной, до 26 лет мог вполне оценить дейтинг маркет, и осознанно выбрать такой вариант. Или наоборот.

  217. Денежный сад

    Еще раз, очень частая жалоба от парней, имеющих отношения с РСП — что от них требуют нести материальную ответственность за семью и ребенка (что ожидаемо, да), но при этом не дают рычагов контроля (воспитания).

    Так вляпаться — это совсем лохом надо быть. Ну а если уже вляпался, то что мешает спрыгнуть? Как правило такое проявится быстро и совместно нажитого имущества за это время будет не много. Рисковать то нечем.

  218. Spryt

    Так вляпаться — это совсем лохом надо быть. Ну а если уже вляпался, то что мешает спрыгнуть? Как правило такое проявится быстро и совместно нажитого имущества за это время будет не много. Рисковать то нечем.

    И повторюсь — это не исключение, это именно что большинство говорит о подобной проблеме.

    Есть и еще большие лошары, которые в итоге на таких девушках женились, усыновляли ребенка (sic!), а через некоторое время жена подавала на развод, забирала половину имущества, а чувак платит алмиенты за не своего ребенка. Понятное дело что долбоеб, но его именно что уговаривали на усыновление, дескать так проще будет.

    Опять же, нередкая ситуация, когда ты знакомишься, общаешься, начинаешь отношаться, и только через полгода-год тебе сообщают, что там еще есть ребенок, которые всё это время жил у родителей, а теперь переезжает обратно. А все почему? Потому что рыночек.

    Все сводится к тому, что при отсутствии каких-то специфичных условий, нет никакого смысла выбирать РСП для отношений, рисков больше чем профитов. Просто коллективный мужской опыт. Если кто-то хочет рискануть — его право.

  219. Аркадий

    Так оно как раз таки и становится более толерантным и терпимым. Стигматизация зеков, откосивших и фей сейчас и 20-30 лет назад — как небо и земля.

    Вот я про это и говорю: еще через 20 лет профессия феи будет норм, а через 40 — полноправный член общества, мб даже почетный на уровне психолога/доктора. Вроде у Уэллса в «Спящий пробуждается» была такая тема.

    Если РСП сама обеспечивает себя с ребенком, то она тем более не заинтересована в том, чтобы идти на компромисс с парнем/мужем.

    Имхо, если компромисс строится только на материальной зависимости — это не есть хорошо.

    При том, что даже элиткам вполне можно предложить нужную сумму, и они без проблем уйдут с профессии, но только не в отношения/брак, а в содержанки (как недавно слилась ytigrenok, удалив инсту-анкеты после соответствующего предложения, а она как раз относилась к элиткам с доходом 1м+).

    А это почти одно и то же. Более того, в условиях современного законодательства я бы разделил секс и детей. То есть спим с тигренком, а рожаем от сурмамы, не брачуемся ни с кем.
    По феям еще есть один интересный момент — это скорость обработки лидов и богатый выбор. Если на обычную тян уходит 5-7 свиданий, чтобы все аспекты оценить, на РСП 2-3, то и 1 хватит. Ну, и выбор: https://don-m.com/msk/231176/ с тиндера такую не вытащить.

    В смысле задротов не стигматизируют, аллоу) Даже этот тред комментов прямо пышет эпитетами к тем же инцелам, и в обществе происходит ровно тоже самое. Девушка девственница — это приз и высокая ценность, парень девственник — это неудачник и лошара. И те и другие часто врут о числе партнеров, только девушки уменьшают это число, а парни — увеличивают.

    Да не, всё +- равнозначно. Девственница в 20 лет — это приз, а в 30 — хуйня какая-то нездоровая. Девственник в 20: ну, бывает, ничего особенного. В 30 — тоже какие-то тараканы.
    Ну, и стигма задротов не сравнится со стигмой шлюхи.

    В третьих, жена, вновь, это жесть. На вкус и цвет, конечно, но жена либо старше его, либо родила в 16 лет. Хотя её тоже повезло — муж зарабатывает $250к в год, а тратит на жизнь $2к в месяц, заебись) Плюс остается риск развода и алиментов, и его капитал в 1.4 млн пфух в два раза сократится (к слову, такая история уже была с одним из вышедших на файр пенсию). Впрочем, меня сейчас опять закидают помидорами, в принципе чувак пробивной, до 26 лет мог вполне оценить дейтинг маркет, и осознанно выбрать такой вариант. Или наоборот.

    Так может любовь) Никогда не знаешь, кто тебе зайдет. Может православный трансвестит-навальнист, а может 60-летняя бабушка из Перу.

  220. Институт Марксизма-куколдизма

    Но там же пиздец. Мы дискутировали с Павлом и Артемом в чатике про рациональность. Во первых, он не бизнесмен, а высокооплачиваемый наемный работник (хоть и на управляющей должности), это прям небо и земля по уровню принятия решений.

    Во вторых, $2к в месяц в Португалии на семью с 4 детьми — вновь, это пиздец. Я в Самаре столько трачу только на себя одного, и то не скажу, что где-то особо шикую. С такими расходами (а в Португалии аренда например недешевая) нужно жить в ебенях и закупаться чем попало, дауншифтинг и бомежвание во всем поля.

    В третьих, жена, вновь, это жесть. На вкус и цвет, конечно, но жена либо старше его, либо родила в 16 лет. Хотя её тоже повезло — муж зарабатывает $250к в год, а тратит на жизнь $2к в месяц, заебись) Плюс остается риск развода и алиментов, и его капитал в 1.4 млн пфух в два раза сократится (к слову, такая история уже была с одним из вышедших на файр пенсию). Впрочем, меня сейчас опять закидают помидорами, в принципе чувак пробивной, до 26 лет мог вполне оценить дейтинг маркет, и осознанно выбрать такой вариант. Или наоборот.

    Потому что есть еще такая вещь как симпатия между людьми, людям просто хорошо вместе. Как вы, душные задроты, до сих пор таких простых феноменов не понимаете? ))

  221. Институт Марксизма-куколдизма

    Во первых, он не бизнесмен, а высокооплачиваемый наемный работник (хоть и на управляющей должности), это прям небо и земля по уровню принятия решений.

    Да ваще унтерменьш)) Куда ему до клепальщиков говносайтов))

    Тот момент когда задроты-нолайферы-прокрастинаторы-импотенты обсуждают личную жизнь состоявшегося в жизни взрослого человека, у которого жизненного опыта и финансового капитала многократно больше чем у них всех вместе взятых.

  222. Spryt

    Вот я про это и говорю: еще через 20 лет профессия феи будет норм, а через 40 — полноправный член общества, мб даже почетный на уровне психолога/доктора. Вроде у Уэллса в «Спящий пробуждается» была такая тема.

    Может быть, через 20 лет увидим. Но мякота то в том, что сами женщины тоже стигматизируют фей (и не только их, но и например тех, кто дает направо и налево, тем самым уменьшая цену секса на рынке). Точнее, раньше жестко стигматизировала, сейчас попроще. Но, возможно, технический прогресс и здесь сдвинет окно овертона.

    Имхо, если компромисс строится только на материальной зависимости — это не есть хорошо.

    Компромисс строится на многом. Мужчина добытчик — это прошито в мозгах, от этого никуда не деться. Это же работает и в обратную сторону — если женщина может дать только секс, то это херовенько.

    А это почти одно и то же. Более того, в условиях современного законодательства я бы разделил секс и детей. То есть спим с тигренком, а рожаем от сурмамы, не брачуемся ни с кем.
    По феям еще есть один интересный момент — это скорость обработки лидов и богатый выбор. Если на обычную тян уходит 5-7 свиданий, чтобы все аспекты оценить, на РСП 2-3, то и 1 хватит. Ну, и выбор: https://don-m.com/msk/231176/ с тиндера такую не вытащить.

    И кто будет в таком случае играть роль матери ребенка? Современное законодательство и не посягает на секс. И содержанка это не отношения в прямом смысле слова.

    Что-то у тебя смешались в кучу кони, люди…) Ты что сказать то хотел? Что обычные тян дают на 5-7 свидании, а РСП на 2-3? Так это вопрос твоих скиллов, в первую очередь, насколько большую ценность ты приносишь и как хорошо это предподносишь. Про фей тоже самое, причем не вижу, что ты там такого нашел, тем более что это массажики а не фея. Если искать в воллейбольных/баскетбольных командах — то без проблем найдешь и вытащишь.

    Да не, всё +- равнозначно. Девственница в 20 лет — это приз, а в 30 — хуйня какая-то нездоровая. Девственник в 20: ну, бывает, ничего особенного. В 30 — тоже какие-то тараканы.
    Ну, и стигма задротов не сравнится со стигмой шлюхи.

    Сейчас времена меняются, и девственница в 20 — это уже «нездоровая хуйня», и девственник в 20 — это вновь «ну и лошара».

    Да, не сравнится. Опять же, по причине того, что «я в прошлом задрот» — это вот вообще почти никакой негативной коннотации и последствий, «я в прошлом фея» — это и спустя 10 лет будет догонять последствия. Стигма зеков, в свою очередь, сильнее стигмы шлюх) По ровно тем же причинам.

    К слову, ты пропустил абзац про родителей и отцов, как основных источников страха фей, и поборников чистоты. Хочешь избавиться от стигмы — в первую очередь это нужно адресовать отцам (хотя не во всех семьях это есть). Многие из которых не прочь воспользоваться услугами фей, но строго против, чтобы их дочь этим занималась. Думаешь, через 20 лет что-то изменится?

    Так может любовь) Никогда не знаешь, кто тебе зайдет. Может православный трансвестит-навальнист, а может 60-летняя бабушка из Перу.

    И вновь серая мораль… Нет таких нормальных мужчин, которые бы при выборе между молодой девушкой и 60 летней бабушкой из Перу выбрали бы для секса/отношений бабушку. Ну кроме 0.03% популяции поехавших. И да, есть достаточно исследований, которые показывают, что это как рази таки очень хорошо просчитывается, кто тебе зайдет (не конкретный индивидуум, а характеристика).

    Потому что есть еще такая вещь как симпатия между людьми, людям просто хорошо вместе. Как вы, душные задроты, до сих пор таких простых феноменов не понимаете? ))

    Да как бы флаг в руки, я что, против? Просто, как и в случае с Лысым, i semll some bullshit. И я так же понимаю, что 90% нормальных мужчин не выбрали бы для брака девушку старше себя с двумя детьми и другой расы. Ты говоришь любовь — ок, как вариант, да. Но для меня это равносильно, как я Японии мужики женятся на рисоварке — то есть все понимают, что они поехавшие, но просто кивают головой. Хотя погоди, может быть это такая высокая рисоварная любовь?) Тут же я вижу кардинальное снижение стандартов, при том что в этом не было такого большого смысла. Но если Артему ОК — то вопросов нет.

    Ну да, ну да, задроты не понимают любовь и симпатию) А потом выясняется, что жена дает мужу раз в месяц, от большой любви видимо. Или когда с материальной стороной не складывается — вдруг подают на развод, видимо любовь не почему-то не сочетается с плохим достатком (см. статистику разводов, их иницииатора и причины). Или, как один комик сказал, «»Only women, children & dogs are loved unconditionally. A man is only loved under the condition he provides something.»

    Безусловно, есть и исключения, удачи их найти. Но гораздо вероятней, что это не исключения, а просто пара находится в таких условиях (если муж все обеспечивает — почему бы его не любить?).

    Да ваще унтерменьш)) Куда ему до клепальщиков говносайтов))

    Тот момент когда задроты-нолайферы-прокрастинаторы-импотенты обсуждают личную жизнь состоявшегося в жизни взрослого человека, у которого жизненного опыта и финансового капитала многократно больше чем у них всех вместе взятых.

    А я что, не прав? Они наемный рабочий в нефтянке. Да, на контракте на $250к в год (что вновь, ничего экстраординарного для айтишной высококонкурентной среды и человека с 10 годами опыта). И далеко не всем надо быть бизнесменами, чтобы накопить капитал, что он и подтверждает. Однако разница в мышлении тут кардинальная, будешь с этим спорить?

    Эмм, лично мне его жизненный опыт вот вообще ничего не говорит и никак не восхищает. Окей, получил образование, уехал в ебеня в командировку, работал на заводе наемным работником, заработал капитал, нашел себе жену (постарше и уже с двумя детьми), накопил $1.4 млн, теперь живет с капитала на $2к в месяц. Ничего из этого не вызывает у меня ощущение «вот это человек добился, да!», кроме размера капитала.

    Поехать в африку/азию, найти себе там жену старше себя с парой детей и жениться на ней — это теперь считается «состоявшийся в жизни»? Мда, низкие же у вас стандарты.

  223. Stevee

    Спрут напомни в чем собственно спор, вроде интересно читать, но уже потерялась основная мысль)) с чего все началось?

  224. Spryt

    Спрут напомни в чем собственно спор, вроде интересно читать, но уже потерялась основная мысль)) с чего все началось?

    Да тут же всего 223 комментария, подумаешь) Началось вроде бы с очевидного тезиса «мужчинам сложнее получить взаимную симпатию и секс, чем женщинам», сейчас вроде бы скатилось до не менее очевидного «мужчины предпочитают девушек без шалавистого прошлого, не отягощенные детьми, и уж точно без опыта работы в секс индустрии». Там же где-то в середине было много про блекпилл и про реалии дейтинга для обоих полов, с хорошей куллсторей.

    Впрочем, меня закидывали помидорами даже за банальное «мужчины считают молодых девушек более привлекательными», это прям очень сильно триггерит девушек (они сразу же рисуют 60 летнего деда и 18 летнюю девушку, и начинают обвинять в педофилии).

  225. Денежный сад

    накопил $1.4 млн, теперь живет с капитала на $2к в месяц. Ничего из этого не вызывает у меня ощущение «вот это человек добился, да!», кроме размера капитала.

    Тебя впечатляет такой капитал? Да даже в каждом крупном городе СНГ таких людей тысячи. Про Европу вообще молчу.
    Как в свое время Шон Паркер сказал Цукеру — миллион долларов не круто. Миллиард круто.

  226. Spryt

    Тебя впечатляет такой капитал? Да даже в каждом крупном городе СНГ таких людей тысячи. Про Европу вообще молчу.

    Да, впечатляет. В России 100-200к человек с таким капиталом, то есть около 0.1%, каждый тысячный. И даже в среде бизнесменов нажить такой капитал — это экстраординарное достижение, даже для тех, кто 10-20 лет работает. В том числе и среди вебмастеров/манимейкеров, людей с капиталом в $1м+ можно по пальцем пересчитать (я имею ввиду именно блогосферу, кто по конфам ездит, бизнесом занимается и т.д., а не всяких штартапщиков, сколково, и оценку капитализации бизнеса, а не активов). Из публичных с большой натяжкой там будет только Пузат и Модеско, причем оба опять же далеко не факт что имеют такой капитал, и уж те более в виде финансовых активов. И сколько они оба в бизнесе, сколько у них сотрудников? Ну и Пастухов, возможно, но его и вебмастером не назовешь.

    Абсолютно большинство остальных хоть и имеет все шансы дойти до миллиона в средней перспективе (5-10 лет) — тот же вебмаэстро, фсео, скрудж, 9сео, букреев (если уже не), но до этого еще пилить и пилить, хотя опять же все они в бизнесе по 10-15 лет, сотрудники, сравнительно хорошие доходы. Но миллион все так же очень далеко.

    Как в свое время Шон Паркер сказал Цукеру — миллион долларов не круто. Миллиард круто.

    Человек, который не может заработать миллион — никогда не сможет заработать миллиард. И среди 20 млн миллионеров лишь 2000 смогли это сделать. И когда ты полезешь приводить в пример того же Цукерберга, напомню, что у него не было никаких проблем заработать миллион, или думать о том, как оплатить работу программистов, а венчурная история сама по себе — это 99% вероятность провала (или какая там статистика у Ycombinator?)

  227. Аркадий

    И кто будет в таком случае играть роль матери ребенка? Современное законодательство и не посягает на секс. И содержанка это не отношения в прямом смысле слова.

    Что-то у тебя смешались в кучу кони, люди…) Ты что сказать то хотел? Что обычные тян дают на 5-7 свидании, а РСП на 2-3? Так это вопрос твоих скиллов, в первую очередь, насколько большую ценность ты приносишь и как хорошо это предподносишь. Про фей тоже самое, причем не вижу, что ты там такого нашел, тем более что это массажики а не фея. Если искать в воллейбольных/баскетбольных командах — то без проблем найдешь и вытащишь.

    Да, пардон, спешил и не дописал) Про фей (+массажка) гипотеза следующая: скорость обработки лидов среди фей максимальная и за год реально перебрать 300-400 девушек, просто получая удовольствие и не напрягаясь. Среди РСПшек переберешь при очень плотной работе ну 50 за год. А среди обычных будет штук 10-12. И в последних двух случаях ты не можешь конвертить бабло в свиданки. То есть поднимая не как сейчас 500к/мес, а, например, 500к дейли более оптимальной стратегией будет как раз искать среди фей и околофейской тусовки: массаж, эскорт, модели, стриптиз. Но это чисто гипотеза.
    Кто будет в роли матери? А какая разница, если РСП могут в соло воспитать ребенка, то уж обеспеченный мужик с нянями запросто.

    К слову, ты пропустил абзац про родителей и отцов, как основных источников страха фей, и поборников чистоты. Хочешь избавиться от стигмы — в первую очередь это нужно адресовать отцам (хотя не во всех семьях это есть). Многие из которых не прочь воспользоваться услугами фей, но строго против, чтобы их дочь этим занималась. Думаешь, через 20 лет что-то изменится?

    Да, это загоны старого поколения и скрепной России. Думаю, молодежь в столицах более толерантна. И чем больше «каминг-аутов» а-ля тигренок или робигуд, тем более терпимо будет к ним общество.

    И вновь серая мораль… Нет таких нормальных мужчин, которые бы при выборе между молодой девушкой и 60 летней бабушкой из Перу выбрали бы для секса/отношений бабушку. Ну кроме 0.03% популяции поехавших. И да, есть достаточно исследований, которые показывают, что это как рази таки очень хорошо просчитывается, кто тебе зайдет (не конкретный индивидуум, а характеристика).

    Не, практика=) Конечно, про бабушку из Перу — утрирование, но ухоженная умная женщина 40+ легко может захватить сердце и разум сильнее, чем 20-летняя тупая пизда.

    Поехать в африку/азию, найти себе там жену старше себя с парой детей и жениться на ней — это теперь считается «состоявшийся в жизни»? Мда, низкие же у вас стандарты.

    Ммм, по всем пунктам состоялся: капитал более чем приличный, бабенка есть, двоих детей наклепал (биологическая функция выполнена) и еще наверняка сделает. Ну, разве что дело не замутил, но капитал как альтернатива, вполне-вполне. А по твоему что значит состояться в жизни?

  228. Денежный сад

    Да, впечатляет. В России 100-200к человек с таким капиталом, то есть около 0.1%, каждый тысячный.

    Каждый 1000-й мало что ли? И это только легальных, как я понимаю, не считая таможенников, гаишников, красных и наркобаронов, у которых при обыске из подпола золото килограммами выгребают.

    В том числе и среди вебмастеров/манимейкеров, людей с капиталом в $1м+ можно по пальцем пересчитать (я имею ввиду именно блогосферу, кто по конфам ездит, бизнесом занимается и т.д., а не всяких штартапщиков, сколково, и оценку капитализации бизнеса, а не активов). Из публичных с большой натяжкой там будет только Пузат и Модеско

    А Марлон, например, не котируется? У него одних только биткоинов 100, как бы явно сильно больше ляма. У Хитрова тоже явно сильно побольше ляма. Да дофига таких в инете. Конкретно в твоей стране причем. А если не в инете, то у меня у соседа по паркингу явно не хуже, судя по коллекции его машин. А Модеско я вообще не знаю кто это, про Пузата только что-то слышал, что он вроде статейники клепал.

    Человек, который не может заработать миллион — никогда не сможет заработать миллиард.

    Вообще Паркер имел ввиду, что не стоило убивать ФБ рекламой ради ляма, а идти к большей цифре, ибо перспектива такая имелась. Я имел ввиду, что такая цифра в наше время вполне обычное явление, хоть и далеко не для всех. Просто эффекта вау лично у меня не вызывает и особо не впечатляет. Да, это хорошие деньги, но ничего сверхестественного в этом не вижу. В некоторых странах на эти деньги даже квартиру не купишь. Например, в самом центре Хельсинки однокомнатная столько стоит.
    В 70-80-е, да даже в начале 90-х это реально были огромные деньги. Сейчас уже нет, обычные.

  229. Spryt

    Да, пардон, спешил и не дописал) Про фей (+массажка) гипотеза следующая: скорость обработки лидов среди фей максимальная и за год реально перебрать 300-400 девушек, просто получая удовольствие и не напрягаясь. Среди РСПшек переберешь при очень плотной работе ну 50 за год. А среди обычных будет штук 10-12.

    Эмм, для того, чтобы отсеять 90% девушек под запрос на отношения/семью, достаточно одного свидания (а иногда и диалога). При желании таких лидов можно за год точно так же перебрать десятки-сотни. Да, ты не доведешь до секса всех, но тебе это и не нужно — то есть это конечно важно, но в контексте отношений/брака отсев произойдет задолго до этого, просто по поведению на 1-2 свидании. А как уже провел опыт Tulvit (с его внешкой и ростом) — с некоторой подготовкой он очень быстро дошел до стадии, когда свободного времени кратно меньше, чем лидов, и думаю при желании вполне мог бы херачить по 3-5 встреч в день.

    И в последних двух случаях ты не можешь конвертить бабло в свиданки. То есть поднимая не как сейчас 500к/мес, а, например, 500к дейли более оптимальной стратегией будет как раз искать среди фей и околофейской тусовки: массаж, эскорт, модели, стриптиз. Но это чисто гипотеза.

    Вопрос в целях. Если тебе нужен секс — то конечно же нахуй тиндер, просто феи/содержанки. Но если у тебя запрос на отношений/брак, то совершенно очевидно, что не только сама фея, но даже с таким прошлым — уже не подойдет по критериям. Я уже объяснял почему выше, не вижу смысла углубляться. Нет никакого смысла упарываться в количество, если тебе важно качество, перебирая 400 фей, ты не найдешь там ни одной подходящей для отношений.

    Кто будет в роли матери? А какая разница, если РСП могут в соло воспитать ребенка, то уж обеспеченный мужик с нянями запросто.

    Это уже какой-то бред.

    Да, это загоны старого поколения и скрепной России. Думаю, молодежь в столицах более толерантна. И чем больше «каминг-аутов» а-ля тигренок или робигуд, тем более терпимо будет к ним общество.

    Не думаю, что сегодняшние современные отцы 30-летнего возраста будут рассказывать дочерям, что проституция это отличный трамплин в жизни. И то, что говорят 20 летние прости, не сочетается с тем, что потом говорят 30-40 летние матери. Эмм, каких каминг аутов, проституция существовала с времен древнего Рима, тут нет ничего нового. То что они выходят с лицом — средство увеличение продаж, не более (люди покупают не секс, люди покупают новое развлечение).

    Не, практика=) Конечно, про бабушку из Перу — утрирование, но ухоженная умная женщина 40+ легко может захватить сердце и разум сильнее, чем 20-летняя тупая пизда.

    Если тебе тоже 40+ — то возможно. Но при этом все равно молоденькая ТП будет привлекательней, хотя и не всегда подходящей для отношений/брака, разумеется. Просто опять же, не каждый мужчина сможет это провернуть.

    Ммм, по всем пунктам состоялся: капитал более чем приличный, бабенка есть, двоих детей наклепал (биологическая функция выполнена) и еще наверняка сделает. Ну, разве что дело не замутил, но капитал как альтернатива, вполне-вполне. А по твоему что значит состояться в жизни?

    Может и состоялся, не мне судить. Возможно у меня просто расовые предубеждения. Если его все устраивает — отлично.

    Каждый 1000-й мало что ли? И это только легальных, как я понимаю, не считая таможенников, гаишников, красных и наркобаронов, у которых при обыске из подпола золото килограммами выгребают.

    Конечно мало. Представь, что выезжая утром на работу, ты бы узнал статистику, что только один из 1000 доезжает до места назначения, поехал бы ты?

    Нет никакого реестра оффициальных миллионеров, есть оценка активов, где не учитывается происхождение капитала. Если какой-то чел держит в подвале золотой запас небольшой европейской страны, но при этом за всю жизнь ни разу им не воспользовался — то для общества нет никакого значения, что этот капитал существует, он не оказывает никакого влияния на общество. А если оказывает — то оно будет учтено по оценке активов.

    А Марлон, например, не котируется? У него одних только биткоинов 100, как бы явно сильно больше ляма. У Хитрова тоже явно сильно побольше ляма. Да дофига таких в инете. Конкретно в твоей стране причем. А если не в инете, то у меня у соседа по паркингу явно не хуже, судя по коллекции его машин. А Модеско я вообще не знаю кто это, про Пузата только что-то слышал, что он вроде статейники клепал.

    Не знаю кто такой Марлон. С каких пор Хитров стал вебмастером? Да, в арбитраже и криптосфере есть миллионеры, не спорю, но я конкретно указал про вебмастеров-манимейкеров. Райцин есть с кворком/мирафоксом.

    Коллекция машин не обязательно свидетельствует о том, что человек миллионер. Капитал считается по финансовым активам.

    Еще раз, я говорю про конкретно тусовочку вебмастеров, делающих сайты, зарабатывающие на сайтах, строящие бизнес на этом и смежных нишах, и которые публично об этом высказываются. И это тысячи человек, с мозгами и капиталами, занимающиеся бизнесом/самозанятостью. Но миллионеров среди них считай что нет, тот же 1%.

    Вообще Паркер имел ввиду, что не стоило убивать ФБ рекламой ради ляма, а идти к большей цифре, ибо перспектива такая имелась. Я имел ввиду, что такая цифра в наше время вполне обычное явление, хоть и далеко не для всех. Просто эффекта вау лично у меня не вызывает и особо не впечатляет. Да, это хорошие деньги, но ничего сверхестественного в этом не вижу. В некоторых странах на эти деньги даже квартиру не купишь. Например, в самом центре Хельсинки однокомнатная столько стоит.
    В 70-80-е, да даже в начале 90-х это реально были огромные деньги. Сейчас уже нет, обычные.

    Ты серьезно веришь во всё, что показали в художественном фильме? Это не помешало им продавать рекламу на сайте (уже в 2007 году, спустя год после первого наемного сотрудника, они продали долю майкрософту, а тот в свою очередь получил право размещать рекламу международных компаний). Вся эта история про миллиардную компанию скорее и рекламу — почти наверняка художественный вымысел.

    Эмм, каждый 1000-й — это не является «обычным явлением». Обычно, например, встретить ИПшника (каждый 50-й) или самозанятых, но не миллионера. Понятное дело, что в каких-то местах их концентрация выше, но это когнитивное искажение выборки.

    Да, в 20-30е годы, когда этот термин более менее вошел в культуру, на сегодняшние деньги миллионер — этот капитал $30млн+. Однако обычными деньгами они от этого не стали, среднему человеку в РФ нужно 125 лет чтобы накопить миллион долларов. Вот в США да, каждый 15-й миллионер, и там это реально распространено, и даже там среднему по доходу гражданину нужно копить 20 лет чтобы стать таковым. Но при этом и стоимость жизни там выше.

    * Извиняюсь, немного устаревшие данные дал, сейчас в мире 56 млн миллионеров (из которых 22 млн в США), в РФ 300к — то есть не каждый 1000-й, а каждый 500-й, а если брать только трудоспособное население — то каждый 300-й.

  230. Денежный сад

    но я конкретно указал про вебмастеров-манимейкеров.

    А причем тут вебмастера? Я об этом ничего не говорил, да и арбитраны мне как-то интереснее. Если мы еще среди дворников посмотрим, то вообще ни одного миллионера там не обнаружим.

    Коллекция машин не обязательно свидетельствует о том, что человек миллионер. Капитал считается по финансовым активам.

    Если только две из них переваливают за лям, не говоря про остальные, то, думаю такая коллекция вполне свидетельствует.

    Извиняюсь, немного устаревшие данные дал, сейчас в мире 56 млн миллионеров (из которых 22 млн в США), в РФ 300к — то есть не каждый 1000-й, а каждый 500-й, а если брать только трудоспособное население — то каждый 300-й.

    Ну вот видишь. Это если посмотреть высотки новострой, то миллионер будет в каждом доме, а то и два. И, как я вижу в своем районе, там явно такие есть. Одних только Тесл 3 штуки стоит. А чего там стоит в подземных паркингах — вообще неведомо, но судя по моему многоярусному в подземных тоже много интересного можно найти. Или Киев возьмем для примера, там сейчас на западном аутсорсе айтишники получают до 10 тыс. долларов ЗП. Возьмем среднюю в 5000. Миллион можно собрать за примерно 17 лет, если человек живет не один и может всю эту ЗП откладывать. А можно же не просто откладывать, а правильно инвестировать. И даже если для простого работяги миллион стал реальностью, то в бизнесе и подавно.

  231. Spryt

    А причем тут вебмастера? Я об этом ничего не говорил, да и арбитраны мне как-то интереснее. Если мы еще среди дворников посмотрим, то вообще ни одного миллионера там не обнаружим.

    Правильно, потому что это я сказал. Среди той публики публичных вебмастеров (то есть занимающихся бизнесом), за последние 14 лет, и тысяч историй — миллионеров почему-то почтит нет, хотя есть куча людей с заработком 500к+ в месяц (то есть с мозгами и предприимчивостью все норм). Если даже среди этой публики миллионеров мало — то что говорить об обычных работягах?

    Если только две из них переваливают за лям, не говоря про остальные, то, думаю такая коллекция вполне свидетельствует.

    Что вновь per se не означает, что человек является миллионером. Хотя, с другой стороны, если там тачки за $1м+, то это действительно крайне дорогое хобби, которое не миллионер себе позволить не сможет.

    Ну вот видишь. Это если посмотреть высотки новострой, то миллионер будет в каждом доме, а то и два. И, как я вижу в своем районе, там явно такие есть. Одних только Тесл 3 штуки стоит. А чего там стоит в подземных паркингах — вообще неведомо, но судя по моему многоярусному в подземных тоже много интересного можно найти.

    Ну если смотреть например жителей москва-сити — то да, безусловно, концентрация миллионеров там будет зашкаливающей) Или какого-нибудь кондо бизнес класса. В хрущевке таковых будет один человек на квартал. Еще раз, авто не показатель, что тесла, что порше, что любой премиум — это вполне доступные тачки, чтобы их иметь не нужно быть миллионером (как раз из-за того, что люди тратят деньги на такие машины, они зачастую и не становятся миллионерами). Что такое $100-150к?

    Или Киев возьмем для примера, там сейчас на западном аутсорсе айтишники получают до 10 тыс. долларов ЗП. Возьмем среднюю в 5000. Миллион можно собрать за примерно 17 лет, если человек живет не один и может всю эту ЗП откладывать. А можно же не просто откладывать, а правильно инвестировать. И даже если для простого работяги миллион стал реальностью, то в бизнесе и подавно.

    Вот именно, 17 лет при условии полностью откладывания зарплаты (со сложным процентом — можно скостить до 12 лет). Которого по факту никогда не происходит, потому что надо на что-то жить, обеспечивать семью, либо спускать деньги на развлечения. В лучшем случае получится откладывать 2к в месяц, что сдвигает миллион до 20 лет. Причем далеко не факт, что за это время индустрия не изменится, или что сам программист не сгорит на работе (а такое происходит постоянно). И это, опять же, ооочень хорошо зарабатывающий специалист, который к тому же занимается инвестированием. Назвать его простым работягой — это ооочень большая недооценка, даже в РФ таких «простых работяг» меньше 1% от всех работающих (и еще 6% — зарабатывают 100-250к/месяц).

    Что вновь подтверждает тезис о том, что такой доход получает крайне малое число людей (каждый 100-й), инвестирует еще меньше, и среди миллионеров бывших работающих/наемных сотрудников — меньшинство (большая часть из бизнеса/самозанятости, кроме очень узкой прослойки топ-менеджмента, которых несколько тысяч на всю страну).

    Если же говорить про реально обычного работягу, то он миллионером может стать разве что через 30+ лет, если все это время будет откладывать хорошую долю от зарплаты. То есть почти нереально, и ему надо либо повышать свою квалификацию и попадать в топ1% зарплат в найме, либо в бизнес и там так же попадать в топ, чтобы скостить этот срок хотя бы вдвое (и то, смотря на вебмастеров — не факт, что там не будет тех же 30 лет).

    Прикольно конечно фантазировать, но реальность немного отличается. Если речь идет про США или Монако — да, согласен, миллионеров там на порядки больше. Но в России/СНГ — нет.

  232. Денежный сад

    Прикольно конечно фантазировать, но реальность немного отличается. Если речь идет про США или Монако — да, согласен, миллионеров там на порядки больше. Но в России/СНГ — нет.

    Но уже значительно больше чем в Африке, Индии и много где еще. Если посмотреть СССР — миллионеров (особенно долларовых были единицы) и это было смертельно опасно, прилететь могло как от кровавых мальчиков, так и от гувернмента. На заре СНГ 90-х было чуть лучше, это уже стало легально и даже осуществимо для гораздо большего числа народа, но честным путем всё еще очень трудно, на грани невозможного. У меня ЗП была тогда 80 долларов и это не самая низкая по рынку, бывало и 20 у других, а у кого 100 или больше — это уже было вау. То есть с таким доходом прийти к миллиону можно было не ранее чем через 1000 лет. А сейчас ты и сам называешь куда более оптимистичные и вполне реальные для человека сроки. То есть прогресс есть. Либо доллар сильно подешевел. Но на самом деле и то и другое. Например, в 1993 кг мяса говядины у нас стоил 1 доллар, сейчас больше 5.

  233. Аркадий

    Эмм, для того, чтобы отсеять 90% девушек под запрос на отношения/семью, достаточно одного свидания (а иногда и диалога). При желании таких лидов можно за год точно так же перебрать десятки-сотни. Да, ты не доведешь до секса всех, но тебе это и не нужно — то есть это конечно важно, но в контексте отношений/брака отсев произойдет задолго до этого, просто по поведению на 1-2 свидании. А как уже провел опыт Tulvit (с его внешкой и ростом) — с некоторой подготовкой он очень быстро дошел до стадии, когда свободного времени кратно меньше, чем лидов, и думаю при желании вполне мог бы херачить по 3-5 встреч в день.

    Так это лиды входного уровня, они слабо дают представление о человеке. Также можно пойти на конференцию или танц-пати и собрать там 100 диалогов, толку то. Как правило только после первого секса чел раскрывается + видишь физическую форму, совместимость в плане интима. А довести до этого события трудоёмко и никак не коррелирует с твоим доходом.
    То есть одно дело, когда времени вагон и стоит оно недорого, можно хоть целый день по свиданкам ходить. И другое дело, когда ты чел занятой.

    Вопрос в целях. Если тебе нужен секс — то конечно же нахуй тиндер, просто феи/содержанки. Но если у тебя запрос на отношений/брак, то совершенно очевидно, что не только сама фея, но даже с таким прошлым — уже не подойдет по критериям. Я уже объяснял почему выше, не вижу смысла углубляться. Нет никакого смысла упарываться в количество, если тебе важно качество, перебирая 400 фей, ты не найдешь там ни одной подходящей для отношений.

    Ну, я всё это к чему подводил: «по симпатии» с тиндера — далеко не очевидно лучше фей/содержанок. Потому что, если тебе симпатизируют, то ты входишь в топ 10%, кому и официантка из бара даст. А если нет, то получаются те же яйца, только в профиль. Бетабаксинг или как вы его называете. Более того, выглядит это совсем уж жалко, когда нужно прыгать вокруг принцессы, дабы доказать, что ты лучше других. В содержании наоборот — прыгают вокруг тебя и обозначены все правила игры (деньги/объем работы).
    Возможно, у нас разные представления об отношениях.

    Капитал считается по финансовым активам.

    Имхо, не только. Квартиры, доли в бизнесе — почему нет?

  234. Spryt

    А сейчас ты и сам называешь куда более оптимистичные и вполне реальные для человека сроки. То есть прогресс есть.

    Конечно есть. Просто ты начал говорить о том, что чуть ли не каждый может стать миллионером в современном мире, поэтому не валидное достижение и маленькая цель. Но на деле этого добились всего 0.3% в РФ (в СНГ скорее всего еще меньше), и даже для высокооплачиваемых работников в Англии/США накопить миллион это серьезное достижение, хотя там это еще проще и быстрее сделать.

    Так это лиды входного уровня, они слабо дают представление о человеке. Также можно пойти на конференцию или танц-пати и собрать там 100 диалогов, толку то. Как правило только после первого секса чел раскрывается + видишь физическую форму, совместимость в плане интима. А довести до этого события трудоёмко и никак не коррелирует с твоим доходом.
    То есть одно дело, когда времени вагон и стоит оно недорого, можно хоть целый день по свиданкам ходить. И другое дело, когда ты чел занятой.

    Ну смотри, вот ты начинаешь общаться в диалоге, девушка агрессивная, немного рассказывают про свою жизнь, какие у неё ожидания, и ты сразу же понимаешь — хуета. Лид есть — есть, нужно с ней встречаться и уже тем более добиваться секса — нет. Диалоги на конференции (пати, прогулке, etc) являются лидами только если ты берешь телефончик с с целью назначить свидание, при этом девушка 1) прошла твой первый фильтр на привлекательность и адекватность и 2) сама девушка так же достаточно тебе оценила, чтобы дать тебе номер а не послать нахер. Вновь — лид получен. И свидание, вновь, за час-два диалога/поведения можно спокойно отсеять неподходящих и не тратить на них время. Еще раз, секс важен, безусловно, но если ты ищешь девушку для отношений/брака — то у них как бы у всех есть киска, тут на первое место встает внешка/характер/ответная симпатия, и все это прекрасно отслеживается до секса (тут проблема только в том, чтобы если уж тебе понравилась девушка, но ты не можешь вытянуть на секс, тогда да, но это уже вновь твой underperformance, и изначальный недостаток ответной симпатии).

    Еще раз, какая разница, сколько у тебя свободного времени? (а если ты хорошо зарабатываешь, то у тебя есть возможность выделить время). Это как ходить по книжному магазину, выбирать что почитать, и выбрав что-то — каждый раз материться, что книга написана на английском, а ты не знаешь английского. Аллоу, просто зайти в русский книжный магазин, и выбирай там. Без разницы, что на английском выбор книг в 100 раз больше, и они вот доступны — они для тебя бесполезны.

    Ну, я всё это к чему подводил: «по симпатии» с тиндера — далеко не очевидно лучше фей/содержанок. Потому что, если тебе симпатизируют, то ты входишь в топ 10%, кому и официантка из бара даст. А если нет, то получаются те же яйца, только в профиль. Бетабаксинг или как вы его называете. Более того, выглядит это совсем уж жалко, когда нужно прыгать вокруг принцессы, дабы доказать, что ты лучше других. В содержании наоборот — прыгают вокруг тебя и обозначены все правила игры (деньги/объем работы).
    Возможно, у нас разные представления об отношениях.

    Так я и не спорил. Еще раз, если нужен просто секс, а у тебя доходы большие — феи/содержанки закроют потребность. Если ты нищеброд/хочешь по симпатии секс — то придется тратить куда больше времени на тиндер/знакомства/свидания, но и результат ты получишь уже не такой, как от феи/содержанки. Если ты хочешь нормальных отношений/брака с хорошей девушкой (wife material), то даже если у тебя большой доход — ты все равно этих качеств от фей/содержанок не получишь, и скорее всего в тиндере тоже будет слишком много не того.

    Да, если ты прокачал только деньги, а остальное находится на неважном уровне (внешка, харизма, игра), то остается только бетабаксинг. Но даже он дает больше профитов, чем содержанки. Да, содержанки проще, но и услуг меньше.

    Я же пишу — отношения/брак. Брак нужен лишь в одном случае — для рождения детей и семейной жизни. Содержанки это закрыть не могут, бетабакс может (тут взаимный интерес). Если у тебя нет цели в детях/семье — то смысла в браке нет, а значит отношения сводятся к просто комфортной компании, что уже содержанки могут закрыть.

    Имхо, не только. Квартиры, доли в бизнесе — почему нет?

    Потому что личное имущество не является активом, оно не приносит дохода, а наоборот, требует расходов на содержание. Если квартиры используются для получения дохода (сдачи в аренду) — да, считается, доли в бизнесе тоже считаются (просто если это 100% от твоей шаурмячной — то там сложнее оценить рыночную стоимость, впрочем на таких масштабах это и не требуется).

  235. Денежный сад

    Просто ты начал говорить о том, что чуть ли не каждый может стать миллионером в современном мире, поэтому не валидное достижение и маленькая цель.

    Да, теперь теоретически может каждый. Раньше не мог. И в этом разница огромна. А получится или нет — это уже другой вопрос, главное, что возможности есть. И я не говорил, что это маленькая цель, я говорил что эффекта вау не вызывает. Для меня стать сейчас миллионером примерно как при СССР купить жигули. Трудно, но при определенном старании возможно для каждого.
    Кстати, в 1991 перед развалом СССР на 1000 человек приходилось всего 59 автомобилей. Это 5.9% населения имели автотранспорт. И далеко не у всех были жигули. И если раньше про миллионеров можно было прочитать или увидеть по ТВ, то сейчас с ними вполне можно пообщаться в живую. Что как бы тоже показательно.

  236. Spryt

    И я не говорил, что это маленькая цель, я говорил что эффекта вау не вызывает. Для меня стать сейчас миллионером примерно как при СССР купить жигули. Трудно, но при определенном старании возможно для каждого.
    Кстати, в 1991 перед развалом СССР на 1000 человек приходилось всего 59 автомобилей. Это 5.9% населения имели автотранспорт. И далеко не у всех были жигули.

    Таки разница между 5.9% и 0.2% — в 30 раз. Окей, другие модели, не жигули, но все равно в 10-15 раз.

    И если раньше про миллионеров можно было прочитать или увидеть по ТВ, то сейчас с ними вполне можно пообщаться в живую. Что как бы тоже показательно.

    Ну, честно говоря, я вообще не вижу смысла сравнивать с СССР, это попросту некорректно. То что с условных 2000-х число миллионеров увеличилось в разы, и что стать миллионером стал проще — факт, да. Но это не означает, что стать миллионером легко, что каждый этого может добиться. Раз эффекта вау не вызывает — ты уже миллионер? Если нет, то это скорее всего психологическая защиты, занижать ценность достижений других, ибо сам этого достичь не можешь (случается повсеместно, и не только в деньгах).

    Теоретически каждый может сталь миллионером, плейбоем, филантропом, ученым, депутатом и далее по списку, но в реальности есть ограничения, которые 99% людей преодолеть не могут.

  237. Незлой

    Лично у меня не вызывает эффекта вау становиться миллионером по заветам FIRE или как в книге «Ваш сосед миллионер» — то есть путем долгого накопительства. От такого скорее каким-то унынием веет для меня чисто эмоционально. Стать миллионером быстро, в 20+, как музыкальная звезда или ранний криптоинвестор, жить, не отказывая себе ни в чем: женщины, спорткары, пятизведочные отели — вот это вау. А считать каждую копейку, чтобы к 50 годам поставить себе галочку, что вот теперь ты миллионер — ну молодец, только это уже не вау. Грубо говоря, вау — это вкусить роскоши, пока хуй еще стоит, а не задротить всю жизнь, чтобы потом быть счастливым пенсионером. )

    При том, что сам я живу гораздо ближе ко второму варианту, но я свою жизнь достойной восхищения и не считаю

  238. Денежный сад

    Таки разница между 5.9% и 0.2% — в 30 раз. Окей, другие модели, не жигули, но все равно в 10-15 раз.

    Ты говорил 0.3%. А это уже в 20 раз и соответственно 5-7 раз.

    Но это не означает, что стать миллионером легко, что каждый этого может добиться.

    Я не говорил, что легко, но добиться может каждый. Теоретически.

    Раз эффекта вау не вызывает — ты уже миллионер? Если нет, то это скорее всего психологическая защиты, занижать ценность достижений других, ибо сам этого достичь не можешь (случается повсеместно, и не только в деньгах).

    Вот херовый ты психолог. Не угадал ни разу. И как раз ты сейчас пытаешься занизить мои возможности. С чего ты решил, что я не могу этого достичь? Я вот верю, что могу. Как раньше верил, что смогу купить жигули, а многие, включая моего отца говорили мне, как и ты сейчас, что никогда у меня не будет машины. Да, жигулей у меня действительно никогда не было, но это давно и не мой уровень. 🙂 Может также и с миллионом, может я не стану миллионером, а сразу стану миллиардером. 🙂
    Ну а если заглянуть наперед, то через 20 лет миллион вообще будет как сейчас 100 тыс. и может вообще каждый десятый будет миллионером.

  239. Денежный сад

    Лично у меня не вызывает эффекта вау становиться миллионером по заветам FIRE или как в книге «Ваш сосед миллионер» — то есть путем долгого накопительства. От такого скорее каким-то унынием веет для меня чисто эмоционально. Стать миллионером быстро, в 20+, как музыкальная звезда или ранний криптоинвестор, жить, не отказывая себе ни в чем: женщины, спорткары, пятизведочные отели — вот это вау. А считать каждую копейку, чтобы к 50 годам поставить себе галочку, что вот теперь ты миллионер — ну молодец, только это уже не вау. Грубо говоря, вау — это вкусить роскоши, пока хуй еще стоит, а не задротить всю жизнь, чтобы потом быть счастливым пенсионером. )

    Согласен. Дорога ложка к обеду. Первая машина (на последние деньги, накопленные с большим трудом) у меня была уже в 21 год. Первый компьютер у меня был в 1988. Интернет, кажется в 1995 по дайал-апу по 3 доллара в час. В те же 90-е я уже ездил на BMW. Тогда же обзавелся первым сотовым телефоном. Ну и т.д. Да, можно было пробовать скапливать капитал и во всем себе отказывать. Но нахрена BMW в 60? Она мне уже и сейчас не нужна, накатался пока был молодой и пришел к большому семейному внедорожнику. И нафига путешествия на пенсии, когда уже не можешь легко проходить по городу или загороду по 20 км играючи? Нет, всё это нужно и на пенсии, но не ценой ущемленной молодости.

  240. Аркадий

    Еще раз, какая разница, сколько у тебя свободного времени? (а если ты хорошо зарабатываешь, то у тебя есть возможность выделить время).

    Оно более ценно становится. И просто потратить час на общение с ТП уже неэффективно: не приносит ни кайфа, ни денег.

    бетабакс может (тут взаимный интерес)

    Может бетабакс банально дешевле?) Если представить сексуально-брачный рынок (хотя лучше по отдельности) именно как рынок, без налета любви, то всё становится понятно. Каждый ищет где выгоднее.

  241. Spryt

    Лично у меня не вызывает эффекта вау становиться миллионером по заветам FIRE или как в книге «Ваш сосед миллионер» — то есть путем долгого накопительства. От такого скорее каким-то унынием веет для меня чисто эмоционально. Стать миллионером быстро, в 20+, как музыкальная звезда или ранний криптоинвестор, жить, не отказывая себе ни в чем: женщины, спорткары, пятизведочные отели — вот это вау. А считать каждую копейку, чтобы к 50 годам поставить себе галочку, что вот теперь ты миллионер — ну молодец, только это уже не вау. Грубо говоря, вау — это вкусить роскоши, пока хуй еще стоит, а не задротить всю жизнь, чтобы потом быть счастливым пенсионером. )

    При том, что сам я живу гораздо ближе ко второму варианту, но я свою жизнь достойной восхищения и не считаю

    Понятное дело, что всем бы хотелось вытащить лотерейный билетик, чтобы сразу получить всё, и есть даже примеры подобного, когда люди добивались успеха в очень молодом возрасте (к слову, музыкальные звезды к ним не относятся, загугли для интереса истории контрактов звезд и их банкротств. Там фактически 99% не добиваются успеха, а те что добились — получают роялти типа 5-8%, из которых они должно отдать обратно всю сумму которую им изначально выдали при заключении контракта, то есть максимум они становятся просто миллионерами, а вовсе не fuck you money уровень. Тоже самое актеры).

    Рекомендации FIRE же максимально простые — откладывай какую-то долю от своего дохода на инвестиции. Может 20%, может 80%. Фонда, недвига, хоть крипта. Хоть тебе 20 лет, хоть 40. Даже в таком виде через год-два происходят положительные изменения в жизни, уменьшается стресс, и ты начинаешь понимать в чем тут соль. И дальше уже начинаешь выбирать, как это можно улучшить, поменять процент, найти более оплачиваемую работу, начать side hustle, более эффективно инвестировать и т.д.

    Это опять же улучшает жизнь, прямо сейчас, не через 20 лет. Если ты хорошо в это вкатишься, то ты можешь первый миллион лет за 5-10 заработать (такое часто у ютуберов происходит, в бурже, там вообще за год-два). Если не получится — то ты все равно живешь лучше чем раньше, и с каждым годом будешь жить лучше и лучше.

    Какая этому альтернатива? Поставить все на красненькое? Ну так вперед, но никакой гарантии нет, вероятности не на твоей стороне, почти наверняка закончишь бомжом и вернешься на завод. Начать бизнес/музыкальную карьеру? Так файр тебе не мешает, а наоборот, помогает (можно устроить отпуска на полгода-год, есть начальный капитал).

    Уже хорошо зарабатываешь? Вновь, ты либо все спускаешь на комфорт и женщин, и на очередной кочке скатываешь на дно, откуда столько выбирался, либо откладываешь часть, чтобы в случае чего остаться на плаву. Первый вариант схож с выбором «поставить все на красненькое», кто-то вывозит, большинство нет. При этом никто тебя не заставляет 90% дохода откладывать и бомжевать.

    Восхищаться уровнем потребления, как и понты — ну такое себе. Мне это кажется дешевой манипуляцией (и в большинстве случаев картинка в соцсетях и является этой манипуляцией).

    Ты говорил 0.3%. А это уже в 20 раз и соответственно 5-7 раз.

    0.3% это для работоспособного населения, автомобилизация же считается на всех жителей.

    Я не говорил, что легко, но добиться может каждый. Теоретически.

    Есть большая разница между «может добиться» и «с большей долей вероятности добьется». Теоретически каждый из нас может стать триллионером, серым кардиналом и властителем вся земли, но вероятность этого близка к нулю.

    И как раз ты сейчас пытаешься занизить мои возможности. С чего ты решил, что я не могу этого достичь?

    А я и не утверждал, что ты не можешь. Я говорю, что ты сейчас не являешься миллионером. Если можешь, то почему не достиг? Ведь в теории можно стать миллионером за год.

    Может также и с миллионом, может я не стану миллионером, а сразу стану миллиардером.

    И как ты сразу станешь миллиардером, если ты в какой-то момент жизни не будешь являться миллионером? Это немного не так работает.

    Ну а если заглянуть наперед, то через 20 лет миллион вообще будет как сейчас 100 тыс. и может вообще каждый десятый будет миллионером.

    Это уже происходит из-за инфляции, и само понятие «миллионер» будет обесцениваться. Будут пользоваться другим термином, типа UHNWI, плюс можно отвязаться от номинированной валюты, считать в другой. Суть то не изменится, ценность же не в бумажках, а в активах и том, какую ценность они приносят.

    В те же 90-е я уже ездил на BMW.

    И ты еще утверждаешь, что можешь достичь миллиона, или погоди, миллиарда? Ну-ну. Как писал Пастухов, многие так и остались лоточниками.

    Нет, всё это нужно и на пенсии, но не ценой ущемленной молодости.

    От того, что ты будешь откладывать 30% от дохода, молодость не сильно ущемится.

    Может бетабакс банально дешевле?) Если представить сексуально-брачный рынок (хотя лучше по отдельности) именно как рынок, без налета любви, то всё становится понятно. Каждый ищет где выгоднее.

    Эмм, я конечно не спрашивал, но почти уверен, что ни одну содержанку ни за какие деньги ты не сможешь вынудить родить тебе ребенка =) Просто потому, что это дичь. Аналог содержанки, но с возможностью создания детей — это бетабакс. Вопрос не в выгоде, вопрос в разных предоставляемых услугах.

  242. Fgr

    Spryt, судя по тому, что ты пишешь в своем блоге, тебе будет интересно ознакомиться с «Белой книгой» Виктора Васильева. Может ты ее уже читал, тогда извини, а если нет, то очень рекомендую.

  243. Денежный сад

    Есть большая разница между «может добиться» и «с большей долей вероятности добьется». Теоретически каждый из нас может стать триллионером, серым кардиналом и властителем вся земли, но вероятность этого близка к нулю.

    Ты видимо не можешь понять разницы между возможно и невозможно. Были времена, когда было не только трудно, но и невозможно по ряду причин и опасно. Вспомни Рокотова. Он добрался до валюты и даже вроде собрал миллион, но у него всё отобрали и расстреляли. И даже всего каких-то 30 с небольшим лет назад у вас в РФ была статья, кажется 88-я, по которой просто за само наличие валюты можно было присесть и надолго.

    И как ты сразу станешь миллиардером, если ты в какой-то момент жизни не будешь являться миллионером? Это немного не так работает.

    А как я после Запорожца сразу на BMW пересел? Также и в деньгах может быть. Например наследство можно получить.

    Это уже происходит из-за инфляции, и само понятие «миллионер» будет обесцениваться.

    Так это уже произошло. Чаплин был совсем не таким миллионером как мой босс. Разница, думаю, даже не на порядки. Но оба миллионеры. То есть я лично знаком далеко не с одним миллионером как за границей, так и у себя в городе. А 20 лет назад лично знал только одного, а 30 лет назад вообще не мог себе даже представить встречу с таким человеком.

    От того, что ты будешь откладывать 30% от дохода, молодость не сильно ущемится.

    Ты думаешь я этого не делаю? Но признаюсь, что в молодости не делал, часто жил на последнее. Но наверное всё равно не жалею, ибо инвестировать я тогда не умел и если бы просто откладывал даже в долларах, то это было бы такое себе. Например в 2000-м квартиру можно было купить за 5000 двухкомнатную, сейчас в новострое такая будет примерно 100-120 тыс. И так во многом, то есть копить именно деньгами под матрасом или даже в банке было бы не эффективно.

  244. Spryt

    Ты видимо не можешь понять разницы между возможно и невозможно. Были времена, когда было не только трудно, но и невозможно по ряду причин и опасно. Вспомни Рокотова. Он добрался до валюты и даже вроде собрал миллион, но у него всё отобрали и расстреляли. И даже всего каких-то 30 с небольшим лет назад у вас в РФ была статья, кажется 88-я, по которой просто за само наличие валюты можно было присесть и надолго.

    К сожалению (точнее, к счастью), я не жил в СССР, поэтому у меня нет никакого пиетета к тюремным правилам жизни. Я понимаю, почему старшее поколение не могло в союзе не то что стать миллионерами, но даже просто накопить деньги (хотя и тогда были сберкнижки, бесполезные, но были), но с тех пор уже прошло 30 лет, в полном капитализме и свободе деятельности и передвижения. Если за это время эти люди так и живут без накоплений — то уже ничего не изменится, останется только ждать пенсии. У остальных не было особых преград, тот же интернет бизнес начал работать с начала нулевых, к примеру.

    А как я после Запорожца сразу на BMW пересел? Также и в деньгах может быть. Например наследство можно получить.

    Нет, не может. Разница в стоимости запорожца и бмв — в 10-30 раз, разница между миллионом и миллиардом — три порядка, 1000 раз. Я и говорю — с тем же успехом вы можете ожидать, что станете ситх-лордом властителем вселенной, из 6-й палаты только. Чтобы получить в наследство миллиард, надо быть наследником одного из 2000 текущих миллиардеров, или 110 в России. Если бы вы были таковым — вы бы уже были в курсе. Вероятность того, что вы случайно окажетесь наследником одного из 110 человек — близка к нулю.

    Так это уже произошло. Чаплин был совсем не таким миллионером как мой босс. Разница, думаю, даже не на порядки. Но оба миллионеры. То есть я лично знаком далеко не с одним миллионером как за границей, так и у себя в городе. А 20 лет назад лично знал только одного, а 30 лет назад вообще не мог себе даже представить встречу с таким человеком.

    Да, уже писал выше, за 100 лет инфляция обесценила доллар примерно в 25 раз, то есть тот, оригинальный Драйзеровский миллионер — это 25 млн долларов покупательской способности сегодня, и сейчас их называют UHNWI.

    Ты думаешь я этого не делаю? Но признаюсь, что в молодости не делал, часто жил на последнее. Но наверное всё равно не жалею, ибо инвестировать я тогда не умел и если бы просто откладывал даже в долларах, то это было бы такое себе. Например в 2000-м квартиру можно было купить за 5000 двухкомнатную, сейчас в новострое такая будет примерно 100-120 тыс. И так во многом, то есть копить именно деньгами под матрасом или даже в банке было бы не эффективно.

    Эффективность инвестиций хорошо проявляется именно в долгосрок. Да, этому надо учиться, многие инвестиции не оправдывают себя, но тем больше смысла раньше начать. Годик-два откладывал бы доллары, посидел бы на куче денег, и начал бы искать куда и во что вложить, чтобы диверсифицировать, в том числе и в недвижку, и в зарождающийся рынок акций РФ, зарубежные рынки (хоть там и было потерянное десятилетие, про которое многие забывают). И оправдать свое бездействие несложно, тем более есть же куча обстоятельств (например, я не мог завести брокерский счет, потому что мне не открывали банковский счет без прописки, а прописку я не делал, потому что родители продали квартиру, а я был военнобязанным. Однако это лишь оправдания)

    Spryt, судя по тому, что ты пишешь в своем блоге, тебе будет интересно ознакомиться с «Белой книгой» Виктора Васильева. Может ты ее уже читал, тогда извини, а если нет, то очень рекомендую.

    Хм. Добавил в список, но судя по всему достаточно посредственная книга в плане оригинальных идей.

  245. Денежный сад

    К сожалению (точнее, к счастью), я не жил в СССР, поэтому у меня нет никакого пиетета к тюремным правилам жизни.

    Вот поэтому и не чувствуешь этой разницы. В СССР бы тебя уже давно посадили за незаконную предпринимательскую деятельность. И не потому что ты что-то ужасное делаешь, а потому что тебе такого разрешения никто не давал и деятельность эта в список разрешенных не входит. Ну и еще за тунеядство заодно. Первое — до 4 лет с конфискацией имущества, второе до 2 лет. Это просто чтобы ты разницу прочувствовал.

    У остальных не было особых преград, тот же интернет бизнес начал работать с начала нулевых, к примеру.

    Я еще в конце 90-х увидел что он работает. Но для заграницы в основном. В СНГ не было ни ПайПала, ни много чего еще из необходимых инструментов. И да, мы пробовали, решли эти вопросы через посредников. Но та деятельность всё же быоа барыжничеством, ничего общего с вебмастерингом и арбитражом там не было. Об этом я узнал лишь в 2009.

    оригинальный Драйзеровский миллионер — это 25 млн долларов покупательской способности сегодня, и сейчас их называют UHNWI.

    Спасибо, буду знать.

    Годик-два откладывал бы доллары, посидел бы на куче денег, и начал бы искать куда и во что вложить, чтобы диверсифицировать, в том числе и в недвижку, и в зарождающийся рынок акций РФ, зарубежные рынки (хоть там и было потерянное десятилетие, про которое многие забывают).

    Это хорошо со стороны рассуждать. А когда у тебя нет ни жилья, ни машины, да вообще почти нихрена, много ты будешь откладывать не закрыв основные потребности?

    И оправдать свое бездействие несложно, тем более есть же куча обстоятельств (например, я не мог завести брокерский счет, потому что мне не открывали банковский счет без прописки, а прописку я не делал, потому что родители продали квартиру, а я был военнобязанным. Однако это лишь оправдания)

    Ты в предсказателя решил поиграть? 🙂 Всё мимо. Всё это у меня есть давно. А вот бездействия как раз никогда и не было. А оправдание как дырка в заднице — у каждого есть и то, и другое.
    Кстати, акции у меня были уже кажется в 1994 и дивиденды я по ним получал. А если чего и не было в плане инвестиций, то только по двум причинам — либо недоступно, либо я об этом просто не знал.

  246. Spryt

    Вот поэтому и не чувствуешь этой разницы. В СССР бы тебя уже давно посадили за незаконную предпринимательскую деятельность. И не потому что ты что-то ужасное делаешь, а потому что тебе такого разрешения никто не давал и деятельность эта в список разрешенных не входит. Ну и еще за тунеядство заодно. Первое — до 4 лет с конфискацией имущества, второе до 2 лет. Это просто чтобы ты разницу прочувствовал.

    Я в курсе этой разницы, но как ты верно указал — я её не чувствую, у меня нет эмоциональной привязки к этому. Если мне зек начнет рассказывать про строгие порядки в местах лишения свободы, я покиваю и посочувствую, но если он начнет говорить, что из-за этого он вынужден продолжать нарушать законы — я буду рад, если он туда вернется. Оглядываться на СССР спустя 30 лет я не вижу смысла, сравнивать — тем более. К слову, почти все миллиардеры РФ родились и выросли в союзе, так что вновь — слив защитан.

    Еще раз — я в курсе. И, понятное дело, что я бы не занимался предпринимательством в СССР, а сидел бы в каком-нибудь НИИ раидотехническом в лучшем случае, а то и на заводе бы пахал.

    Я еще в конце 90-х увидел что он работает. Но для заграницы в основном. В СНГ не было ни ПайПала, ни много чего еще из необходимых инструментов. И да, мы пробовали, решли эти вопросы через посредников. Но та деятельность всё же быоа барыжничеством, ничего общего с вебмастерингом и арбитражом там не было. Об этом я узнал лишь в 2009.

    Если что, серч появился в 2000, зарубежные партнерки присылали