spryt: странствующий вебмастер об авторе | контакты | реклама на блоге

Итоги Марта 2022

1 апреля, 2022

Сайты
РФ сайты просели в 3-10 раз, РСЯ просто днище, да и мне лень его на все сайты вешать (по факту адсенс на СНГ приносит столько же, сколько РСЯ на РФ+СНГ, шило на мыло, если без плагина для гео-развесовки вешать). Бурж сайты немного просели, где-то на 10-20%, но это и сезонное может. Прикупил один сайт вместе с аккаунтом адсенса, если адсенс так в РФ не вернется — то окупится года за полтора-два (учитывая, что РФ траф вообще без рекламы, даже без пушей), если вернется — то будет ооочень вкусная окупаемость. Как раз для увеличение пула РФ сайтов.

Один из бурж сайтов — сломался парсер, сайт источник прикрылся клаудфлером. Новые страницы и рубрики перестали появляться, перехватывать трафик не успевают, потихоньку падает. Нужно либо искать способы обхода клаудфлера (может где-то есть прям сервис а-ля API, чтобы самому не ебстись с эмулятором браузера, а просто по урлу дает контент?), либо дописывать и переделывать дор в «нормальный» сайт, садить человека на наполнение (даже для ручной копипасты). Автопереводчики гугла тоже вроде бы начали отваливаться очень быстро, но я не тестил.

В целом сайтовое направление упало в два раза, но все еще на гречку хватит.

Платеж от гугла в точка банк (попавший под санкции), но где у меня открыт счет в киви банке (не попавший под них) — завис, уже на 10 дней, в банке разводят руками, в справке гугла пишут ждать 15 дней, потом заполнять заявку на розыск платежа. Неприятно-с, было бы хорошо обменять его по 120р (всегда меняю на рубли сразу после прихода), а сейчас если дойдет — то по 80 уйдет, если не меньше. С таким лагом придется либо счет в другом банке открыть, и потом с бухгалтерией манаться, либо на рапиду перекинуть и вообще мимо кассы отправлять.

Арбитраж
Почти всё пропало) Бинг забанил аккаунт (ну хоть средства вернул), гугл запретил открутку рекламы сначала в РФ, а потом и вообще с РФ акков. Обойти, конечно, можно, но это столько гемора, комиссий, невнятных платежек и прочего, что я просто забил болт — со временем либо гугл вернется (и тогда ничего менять не придется), либо крупные интеграторы типа еламы найдут обходные пути (надо же спасать бизнес от краха), либо просто в частном порядке оттестят надежные связки-платежки. Потому что реально, получается какой-то сюр — снять кеш, с кешем переться в Москва-сити обменить на тезер, тезер закидывать на баланс одного из посредников, который уже раздает карты нужных стран.. Реально, да, но геееемор и куча комиссий, которые роняют ROI и желание этим заниматься.

Так что окончательно превратился в овоща, теперь даже статы мониторить не надо)

Фондовый рынок
Распродажи, которую я ждал, не случилось — биржу тупо закрыли на месяц, а после открытия она сразу же подросла на 10%, и в целом котировки (кроме отдельных бумаг) остались на уровне 25 февраля, так что дно 24 числа так и осталось самым низом. Причин для этого много, убирание нерезидентов, ставки по вкладам, стихла паника, валютные ограничения, разрешение байбеков, и даже триллион от ФНБ не использовали еще. Так что в итоге сильной распродажи пока что не случилось, но еще не вечер, медленное падение имеет место быть) На этом фоне еще и курс рубля укрепился уже до 83 рублей (хоть и с существенными ограничениями по покупке и переводам, что делает его не совсем корректным, однако таким же реальным как и раньше).

Я действовал так, как собственно и собирался — продал фьючи (на этот раз я таки заработал на них 21к), немного усреднился по ОФЗ когда их открыли, и продолжил скупать интересные мне акции задешево (иногда дешевле, чем во время дна марта 2020-го). Конечно, часть компаний обанкротится, часть отметит ближайшие дивиденды, где-то сильно просядет выручка или инвестиции, но в целом — доля каждой компании не превышает единиц процентов, а через 5-10-20 лет это не будет играть никакой роли. Белки-истерички так и остались белками истеричками, небо не упало на землю, биржу открыли (а даже если бы этого не произошло сейчас — открыли бы через месяц, через полгода, через год — неважно), акции на месте, сделки проходят, счета активны, удивительно.

Опять же, так как в моменте абсолютно непонятно, на какой стадии находится рынок (пик, дно, стабильность), единственный способ угадать удачное время — не угадывать удачное время, а просто регулярно докупать бумаги. Завтра рынок упадет на 30% — надо покупать. Вырастет на 30% — надо покупать. Останется на том же месте — надо покупать. Не пытаться спекулировать (хотя это тоже имеет место быть во время очевидных просадок), а просто по зернышку наклевывать капитал.

То что покупал 24 февраля — сделало +40%, основной портфель на 1 апреля уже в плюсе (+2.3%), акции лучше всего, 4.7% курсовой прибыли и 26% общей (с дивами), облиги -18% общей (но там большую часть дефолт ОР), фонды -9% (но опять же, большая часть не торгуется). Грустненько, что уже сильно откатило цены, а учитывая что я за последний месяц почти удвоил свои вложения в фондовый рынок — усредняться уже некуда по акциям. Сам портфель с 28 марта по 1 апреля от -420к дошел до +138к, +560к за три дня.

Так же, еще одно забавное следствие, из-за высокой ставки ЦБ проценты по вкладам (и особенно по овернайт депозитам для юрлиц) хорошо выросли, я поставил на каждый день напоминалку чтобы не забывать, и в итоге это первый месяц, когда доход от финансовых активов превысил доход от сайтов (причем он его бы превысил, даже если бы падения по сайтам не было). Еще бы, со ставкой 17% годовых, и ежедневным выплатами) Не знаю, как долго это продержится, но тоже приятный бонус. Это без учета курсовой прибыли, разумеется, которую если зафиксировать для портфеля 24 февраля — еще 200к будет.

Еще одно «казино» — перевел часть средств на ДУ, в трейдинг (на фондовом рынке). Сам я бы таким заниматься бы точно не стал (у меня нет ни желания разбираться, ни нервов для работы, плюс я слишком азартный), а если отдельный человек которому доверяешь — то почему бы и нет. Что-то типа ПАММов, только без публичных каналов. Как обычно, high risk — high reward, отлично понимаю как риски слива депозита в ноль при рыночной флуктуации, так и варианта отплыва на мальдивы, следую правилу «вложи то что не жалко потерять», зато если выгорит — будет либо хороший дополнительный источник профита, либо неплохие иксы по капиталу. Во всяком случае данный вариант мне показался интересным)

Крипта
Начал потихоньку отвязываться от бинанса — там уже нельзя купить картой, параноидальное управление (и с телефона в основном), да и небезопасно. В метамаске кроме ETH/BSC/POLYGON сетей ничего не добавишь, активы не видно нормально, но для авторизации нужен. Хотел Trust Wallet использовать, но его не вовремя из аппстора выпнули. В итоге нашел Atomic Wallet, с десктопными приложениями под все платформы (и под убунту, и под мак, и .apk для андроида), который почти весь зоопарк крипты поддерживает. Так что с бинанса по быстрому начал все выводить, а то что с большой комиссией — надо обменять на TRON/USDT и тоже вывести (собственно, один из плюсов биржи — то что крипта там не настоящая, а просто балансы, поэтому за обмен не надо платить комиссию сети, как при переводе на свои кошельки).

Основной плюс — полная поддержка TRON сети, а значит USDT-trc20, с относительно низкими комиссиями за переводы ($0.3), без всего этого параноидального бреда с тремя кодами подтверждения и зависающими переводами, и без возможности заблочить аккаунт.

Следующий квест — как его пополнять? Идем на BestChange, выбираем. В 95% случаев потребуется верификация карты — то есть надо будет сфоткать карту (на фоне вкладки обменника) с видимым номером, затем перевод будет идти на QIWI (еще 2% комиссии для многих банков, у меня с альфы оплата вообще не прошла), и с лимитом 49к платеж. Но, надо отдать должное, все проверки проходят достаточно быстро, да и переводы по TRX сети занимают считанные минуты, без KYC. Если живете в Москве и надо много — собираете кеш и едете в Москва-сити, там этих обменников как грязи. И уже за тезер покупаете что надо, либо переводите оплату за какие-то услуги-товары.

Второй распространенный вариант — Binance p2p, там хоть некоторые банки убрали, но все равно достаточно много хороших вариантов, переводы уже конкретно по банку, суммы нормальные можно прогонять. Минус в том, что надо иметь верифицированный аккаунт бинанса, и потом переводить деньги из него на свой отдельный кошель, но в плане выбора и гаранта это лучший вариант. Но, опять же, есть риск что банку не понравятся переводы на мутные счета-карты.

В остальном ничего особо интересного. Все что покупал с декабря, за 4 месяца — в плюсе на $30, или на 0.7% (а вот то, что брал в февраля, за месяц выросло на 25%). Темная лошадка TIME, упала еще в два раза, с пиковых $400 уже до $80, жаль. Пропустил локальное дно CAKE в $5.5 (брал по $6.72 последние), последние две недели попер обратно (про шитки не будем, там все плохо, но лень даже их распродавать). По сути все что выше — это просто я когда сел писать этот абзац, зашел проверить что там, наткнулся на новое, и в итоге вот вечерок немного поразбирал, прибавив новый кошель и способ пополнения)

Вангую, что платежки в крипте сейчас начнут куда активней распространяться, и между стран СНГ, и для фриланса на бурж (кто не хочет релоцироваться). Для стабильных цен — USDT, больших платежей — биток-эфир, средних платежек с норм комиссией TRX, микроплатежей почти без комиссий — XLM/XRP или вообще DOGE =) Все являются достаточно популярными и распространенными в обменниках. В чатиках даже последние ретрограды начинают разбираться с тем, как и чем платить, и наконец-то приходит функционал платежного средства.

Срачи
Щито поделать, повод есть, работа на стопе, ничего интересного, в итоге даже на блоге образовался небольшой срач на 400 комментов, про телеграм каналы вообще молчу. Выводы из него делать смысла нет (только непосредственным участникам), но радует что есть адекватные люди придерживающиеся разных точек зрения, и которые могут вести дискуссию (но, к сожалению, неадекватных людей куда больше, как и просто отмалчивающихся). Кстати, про последних — итоги февраля написало куда меньше людей, да и вообще активность в блогосфере упала почти до нуля.

Прогулки
В последнюю неделю немного улучшилось, начал чуть раньше вставать, а после завтрака выходить на прогулку на полтора-два часа. В одном из маршрутов — где-то 2.5 км до островка с кофе, потом по набережной обратно, никогда не понимал в чем профит кофе на вынос, а сейчас каааак понял) На улице прохладно, и подогреться кофем самое то. Физической нагрузки стало совсем мало, так что такие прогулки годнота, плюс отвлекают от срачей в интернетах. Жаль только что погода не очень для прогулок, и маршрутов мало интересных + куча луж и снега. Изредка совмещаю с чем-то полезным, но по сути хожу совершенно бесцельно, и только один раз получился хороший участок вдоль волги, который летом сложнопроходим из-за воды, а сейчас закрыт льдом, но лед уже тронулся и вода чистая.

Туда же — снова качнул пачку фанфиков по ГП, валялся читал прям сутками. Тоже помогает отвлечься)

На фест по кизомбе заглянул, нормально, лампово, но потихоньку выдыхаюсь (без практики и регулярных посещений). Так что даже как-то лайтово, ну фест и фест, три занятия, вечеринка, ок.

Покидаю Самару
В текущей квартире живу уже больше 3-х лет оказывается, со школьных времен такого не было. Но оно и понятно — изначально снимал чуть лучше, чем надо было, в итоге и хорошее расположение, и просторно внутри, со всеми ништяками. Плюс в Самаре закрывал плашки, права-авто, танцы, ораторское, опены, рабочее место, и прочее по мелочи. Потом пандемия, во время которой никуда особо не выберешься, потом арбитражный кассовый разрыв, да и лень конечно менять дислокацию — даже сейчас. Но таки надо) Изначально планировал нормально попутешествовать, шенген оформить (а ведь когда-то считал что хрен его сделаешь), но в текущей ситуации понятное дело что это сильно осложняется — заряженный ценник на перелеты, сложности с обменом/переводом денег. Варианты есть, но неоптимальные.

План пока что простой — собирать барахло (а его набралось много, уже сумок 5 увез, и как будто и не уменьшилось) и увозить в деревню, там его немного утрамбовать. Затем слетать в Москву/Питер/Калининград/Сочи, несколько недель повтыкать из отеля (хоть какое-то разнообразие). Если про климат (осень-снег уже достал), то ооочень вероятно что Адлер. Как надоест (через пару месяцев), думаю о том, чтобы вновь заселится в Yes Apart, у них новые корпуса, куда ближе к центру, и в Москве, и в Питере, по паре месяцев пожить вообще норм варик. Соответственно, формат не «уехал на N месяцев», а скорее умотал, развлекся, через месяц вернулся в деревню, повтыкал в лес (хочу питбайк на лето), поездил на вечеринки-опены в Самаре (можно и отели потестить), пару поездочек по области однозначо впишутся, надоело — чемодан в руки и в следующий город. Как минимум на полгода меня это отвлечет, в каждом городе есть интересные люди с которыми можно посидеть за кружечкой чая, есть прикольные развлечения, есть места где я еще не был. А уж когда надоест это мельтешение (хотя, что будет в сентябре с теми же валютными ограничениями — никто не знает, и может там и зимовкой запахнет), и захочется осесть и какими-то делами заняться стационарно — уже тогда начинать искать подходящую квартиру в ДС/ДС2, паковать барахло в транспортную компанию (либо загружать полик, хотя это прям маловероятно, ни там ни там тачка не нужна), и переселяться.

Во время путешествий/мельтешения/в новом городе я как минимум больше двигаюсь (в отеле сидеть скучно, готовить невозможно, хочешь не хочешь надо выбираться), пересекаюсь с куда большим количеством людей, а как таковой работой мне все равно заниматься не надо. Но минус — нет якоря, можно быстро скатиться в депрессию от полного отсутствия знакомых лиц, нет возможности засесть за работу (хотя это уже некритично) либо какого-то долгосрочного проекта. Однако, если все в пределах РФ — то решается очень просто, начинаешь закисать — покидал вещи, сел в самолет, и вот ты уже дома/в знакомом городе.

———

Как и в прошлом посте итогов — воздержитесь от политических обсуждений в комментариях. Все равно никто никому ничего не докажет, пустая трата времени. Кому прям неймется услышать мое мнение — послушайте недавний выпуск с Лебедевым, я с ним по очень многим моментам согласен, особенно в плане позитивности (и каждому, кто хочет в комментах высказать «ты поехавший» — отсылаю именно к Тёме, у него авторитет выше, и он явно неглупый человек). Если вы живете в режиме белки-истерички — опять же, не надо всё это нести сюда, подождите пока пыль осядет. Будущего никто не знает, но если вы даже историю не знаете — то предсказывание грядущих событий тем более не имеет смысла (историю глобальную, а не местечковую, и не избирательную память). Лучше в отпуск съездить если не работается. Всем добра)

Порекомендуй друзьям →

592 комментария

  1. Ядрит

    Ты азартный??? В казино зазаживал?

  2. Терпила

    А ты супер оптимист, Спрутелло)
    Наконец-то избавился от такой тяжёлой работы, как арбитраж и дроч статы.
    Планы какие-то то уж совсем обломовщиной пахнут:там поваляться,тут пожить, здесь говно попинать. Крч убить время от скукоты.
    Ps. Доверительное управление… Veronika и Sven из FX-trend передают тебе пламенный привет

  3. Spryt

    Ты азартный??? В казино зазаживал?

    Не а, вот как раз хочу в Сочи заглянуть, если будет компания — вообще отлично)

    А ты супер оптимист, Спрутелло)
    Наконец-то избавился от такой тяжёлой работы, как арбитраж и дроч статы.
    Планы какие-то то уж совсем обломовщиной пахнут:там поваляться,тут пожить, здесь говно попинать. Крч убить время от скукоты.
    Ps. Доверительное управление… Veronika и Sven из FX-trend передают тебе пламенный привет

    Какое время, такие и планы) Я не знаю чем еще заняться, а так хоть повеселее будет (и теплее, блеать).

    Дык вероника и свен же не роляют, это была просто иллюзия выбора для кухни) Поэтому я и говорю, плюс в том, что это не публичное предложение, и знакомый чел. И я готов к полной потере средств, диверсификация же — часть в сверхнадежные активы, часть на долгосрок, а часть можно и рискнуть)

  4. Bulkin

    Считаем количество камментов, после которых опять начнется срач про Украину)
    Ну у них там опять сплошные перемоги, они там на позитиве сейчас)

  5. Bulat

    Привет Спрутело!
    Если есть мысль в вастрик клуб податься, то посоветую воздержаться. Судя по комментам в прошлом посту твои взгляды диаметрально противоположны взглядам большинства клуба.
    Моя точка зрения пересекается с твоей +/-. И меня забанили там к хуям.
    Короче у клуба есть негласная идеология — тракторизм и россияненавистнечество.
    Как то так. А в общем смотри сам.

  6. Spryt

    Если есть мысль в вастрик клуб податься, то посоветую воздержаться.
    Короче у клуба есть негласная идеология — тракторизм и россияненавистнечество.

    Ну собственно это ожидаемо и логично, там изначально было очень много трактористов, и side-бизнес вастрика тоже про релокейт, и европейский ценности во все поля, плюс большая часть — таки наемный люд. Поэтому ожидать чего-то другого было бы наивно, высказывать противоположную точку зрения тоже)

    В рационал клубе хз как, там куда больше про инвестиции и тоже изначально все прозападные, и Павел тоже занимает ту же позицию, но там судя по чатику больше про умение считать деньги. Но меня там в общем-то тоже нет.

  7. seoonly.ru

    давай в Крым наш))) в Севастополь к Пастухову

  8. seoonly.ru

    типо критически мыслить это трактористничество?)

  9. Институт Марксизма-куколдизма

    послушайте недавний выпуск с Лебедевым

    Ну Тема судя по последним годам разум уже пропил (ежедневное потребление алкоголя не может пройти бесследно, это чисто физиология).

  10. Alexander

    У Лебедева довольно оптимистичные настроения. Он сравнивает текущий кризис с условным 2014, когда был просто «скачок курса бакса», или даже 1998, когда произошел дефолт. Сейчас всё будет гораздо серьезнее, если не снимутся санкции. И перспективы рф также как-то удручают, если она будет «вне мирового рынка»

  11. Nekto

    >Нужно либо искать способы обхода клаудфлера

    попробуй у себя на сервере в файле /etc/hosts прописать запись вида

    ip.add.re.ss site.com

    ip.add.re.ss — это последний Ip адрес сайта до клаунфлера (посмотреть можно на https://securitytrails.com/domain/site.com/history/a )

    те по факту твой парсер будет обращаться по старому IP сайта, это может работать если сайт не менял хостинг

  12. Spryt

    типо критически мыслить это трактористничество?)

    Это несвязанные вещи. Но как уже выше написали, если 90% аудитории клуба хочет свалить — то каких-то общих интересов с теми, кто валить не хочет, не будет. Причем я вовсе не против такого подхода, если кому-то не нравится здесь жить — флаг в руки. Но тут уже идет риторика не в духе «захотел и уехал», а в духе «все кто остается идиоты».

    Ну Тема судя по последним годам разум уже пропил (ежедневное потребление алкоголя не может пройти бесследно, это чисто физиология).

    Сразу же начинаешь с перехода на личностные качества? Ммм, узнаю традиции)

    У Лебедева довольно оптимистичные настроения. Он сравнивает текущий кризис с условным 2014, когда был просто «скачок курса бакса», или даже 1998, когда произошел дефолт. Сейчас всё будет гораздо серьезнее, если не снимутся санкции. И перспективы рф также как-то удручают, если она будет «вне мирового рынка»

    Так он жизнь под санкциями сравнивает с жизнью в СССР (которое он лично застал), а до такого уровня дойти никакими санкциями и давлением не получится. И так же аргумент самого Лебедева, что «вне мирового рынка» это так же манипуляция, санкции вводит ЕС-США-Канада-Австралия-Япония, страны с 80% населения остального мира плевать хотела на эти санкции. И даже если считать по размеру экономик — это максимум 40% от мирового, а то и меньше. И опять же, Иран под тотальными санкциями, живут, и колу пьют, и на боингах летают (опять же, пример самого Лебедева, который там был).

    Поэтому вполне оправданный оптимизм. Как в 2014 понятное дело не будет, сейчас по другому, но и ожидать гроб-гроб-кладбище несколько преждевременно.

    те по факту твой парсер будет обращаться по старому IP сайта, это может работать если сайт не менял хостинг

    Слышал про такой метод, только с другом сервисом (он увы старые айпишники не видел), этот увидел, но там уже 7 лет как клауд висит (видимо просто выставили более лучший уровень от ботов).

    Надо еще потестить, там мелькали какие-то старые айпишники, но через CURLOPT_RESOLVE оно то ли не сработало, то ли неверный айпи, в общем спасибо, будут тестить.

    Но это все равно вариант «на удачу», а не гарантия.

  13. Давид

    Один из бурж сайтов — сломался парсер, сайт источник прикрылся клаудфлером.

    Спрут а у тебя в парсере поставлен юзерагент? Попробуй поставить юзерагент самой новой версии хрома, может поможет.

  14. Spryt

    Спрут а у тебя в парсере поставлен юзерагент? Попробуй поставить юзерагент самой новой версии хрома, может поможет.

    Увы, это было бы слишком просто) Нет, не помогло, а раньше парсер вообще через file_get_contents работал.

  15. Давид

    Увы, это было бы слишком просто) Нет, не помогло, а раньше парсер вообще через file_get_contents работал.

    Ну первым делом нужно тестировать простые решения)

    Попробуй на тестовом vds поставить эту библиотеку и прикрутить к парсеру, может сработает.
    https://github.com/chrome-php/chrome

  16. forumovod.ru

    «из-за высокой ставки ЦБ проценты по вкладам (и особенно по овернайт депозитам для юрлиц) хорошо выросли, я поставил на каждый день напоминалку чтобы не забывать»

    Чтобы не забывать что? Непонятно)

  17. Резидент своей квартиры

    Спрут, а зачем вести вещи в деревню? Ты же выполнил задачу по покупке своей квартиры — в неё вещи и сложи.

  18. Булат

    Спрут, как оцениваешь переспективы создания клуба для россиян с «нормальными» ориентирами?

  19. Анон2

    То есть в условиях сжимающегося рынка, конских объемов доп.эмиссии рубля и очень ограниченной конвертируемости ты всё равно предлагаешь инвестить в ру?)) То, что акции растут — ок, хотя до значений 23 фев многие не доросли. Но в условиях будущей инфляции они и должны расти. Дивы отменили. Не кажется ли тебе, что лучше переждать в валюте, а потом зайти и скупить подешевевшие активы при условии падения режима?
    Имхо, всем бизнесменам сейчас надо:
    1) Уволить балласт, продать лишнее имущество
    2) Сократить издержки по максимуму
    3) Не платить налоги/коммуналку покуда позволяет новый закон
    4) Просить помощь у государства где только можно
    5) Собирать рубли, конвертить в баксы и выводить, вывозить, выносить на руках
    Если все этим займутся, нас ждет светлое будущее) ну, про рельсы не буду говорить)

  20. okok

    Спрут, как оцениваешь переспективы создания клуба для россиян с «нормальными» ориентирами?

    Зайди на любого живого политического блогера и найдешь в комментах себе клуб. Чаще как бывает: блогеру платятся деньги, а на клуб он срать хотел, потому что в клубе будут в основном деды отмороженные и он это прекрасно понимает. У Лебедева вообще лицо в маску превратилось в таких условиях работы.
    Спрут кстати очень похож на такого блогера, он твердо стоит на позиции при любых раскладах и даже ни разу ещё не усомнился. Ну то есть бывает, что проскакивает неуверенность, но деньги то платятся, поэтому ну её на фиг. Обычный человек в такой ситуации будет искать выгоду для себя, как ему улучшить жизнь, а не как обелить политиков, это яркий маркер для тех кто работает за деньги.

  21. Институт Марксизма-куколдизма

    Сразу же начинаешь с перехода на личностные качества?

    Так ты же сам аппелировал к его светлому уму, а я просто аргументированно сказал что он не такой уж светлый (в силу биохимии, влияния алкоголя на мозг))

  22. Бомж саподрочер

    Бляяя, такой ты ебнутый пиздец. Лебедева щас бы советовать слушать. Еще гоблина пучкова посоветуй, ага. Года идут, спрутелло не умнеет.

  23. Spryt

    Попробуй на тестовом vds поставить эту библиотеку и прикрутить к парсеру, может сработает.
    https://github.com/chrome-php/chrome

    Спасибо, попробую)

    Чтобы не забывать что? Непонятно)

    Чтобы не забывать открыть депозит. Овернайт депозит открывается на один день, и надо успеть до 17.00 открыть клиент и нажать кнопочку.

    Спрут, а зачем вести вещи в деревню? Ты же выполнил задачу по покупке своей квартиры — в неё вещи и сложи.

    Квартира — пустая трата денег без цели, капитал лучше хранить в более ликвидных инструментах.

    Спрут, как оцениваешь переспективы создания клуба для россиян с «нормальными» ориентирами?

    А в чем профит для меня? Да и есть такие клубы, тот же афтершок. Мейнстрим типа смартлаба/VC/пикабу тоже постепенно перекатывается.

    ты всё равно предлагаешь инвестить в ру?))

    Почему предлагаю? Я сам инвестирую. Что читатели блога или ты будешь делать со своими капиталами — твое личное дело.

    Но в условиях будущей инфляции они и должны расти. Дивы отменили. Не кажется ли тебе, что лучше переждать в валюте, а потом зайти и скупить подешевевшие активы при условии падения режима?

    Инфляция приходит и уходит, на дистанции 5-10 лет это не важно. В 15-м инфляция была 12%, в 17-м уже 2.5%. Ты забываешь о том, чем вызывается инфляция, и какие из этих факторов реализованы в РФ (хотя это и отдельный дискурс). То есть то, что в этом году инфляция будет условно 15-30% — понимаемо, но предпосылок для того, чтобы она переросла в гиперинфляцию или росла дальше — нет.

    Опять же, ты можешь делать что хочешь. Передаю пламенный привет белкам-истеричкам, закупившимся долларами на всю котлету по 120р, а то и по 150р. Риск в том, что ты можешь так и не дождаться подешевения активов и падения режима, а упрешься только в долларовую инфляцию. При этом для меня нет большой разницы, по какому сценарию пойдет рынок — если в рост, то я уже закупил на дне прилично акций, если на дно — то я точно так же скуплю подешевевшие активы. Вин-вин. У тебя же ставка будет только на один вариант развития событий, и если ты не угадал — ты стремительно потеряешь свой капитал (сначала на конвертации валюты и её инфляции, а потом в вечном ожидании дна и итоге покупке акций втридорога).

    Имхо, всем бизнесменам сейчас надо:

    А разве бизнес когда-то был надежным безрисковым предприятием? Да и вкладываюсь я не в МСБ, а в крупный бизнес с листингом на мосбирже и миллиардными оборотами, они работают по немного другим правилам, в том числе гарантиями от государства. Или ты думаешь, что условный Газпром и Сбербанк столкнется с описанными тобою проблемами и не сможет вырулить?

    Спрут кстати очень похож на такого блогера, он твердо стоит на позиции при любых раскладах. яркий маркер для тех кто работает за деньги.

    О да, моя аудитория в 3.5 землекопа (окей, по яндекс метрике — полторы тыщи человек на пост) крайне интересна товарищу майору, учитывая, что на ютубе блоггеры с миллионами подписчиков так и не получают от них деньги)

    Обычный человек в такой ситуации будет искать выгоду для себя, как ему улучшить жизнь

    Так я этим и занимаюсь если ты не заметил. За счет комментариев я как раз калибрую свои идеи и решаю проблемы, а за счет некоторой известности — получаю хорошие предложения и плюшки (вроде той же покупке сайта или ДУ), что увеличивает мой капитал. Про жизненные советы я уж молчу)

    Так ты же сам аппелировал к его светлому уму, а я просто аргументированно сказал что он не такой уж светлый (в силу биохимии, влияния алкоголя на мозг))

    А какое это имеет отношение к его мнению? Просто если ты не замечешь, ты используешь классический ad hominem, «Вот смотри, человек считает X, Y, Z — Не, человек алкоголик (без доказательств, можно было так же сказать «он ватник», или «ну он дизайнер»), поэтому его мнение ошибочно». То что человек алкоголик (еще раз, бездоказательно, оценочное суждение как максимум) не означает, что его мнение автоматически становится невалидным. Как минимум это не помешало ему управлять компанией, быть дизайнером, посетить все страны мира и быть блоггером лет 20 с внушительной по российским меркам аудиторией.

  24. Анон2

    Риск в том, что ты можешь так и не дождаться подешевения активов и падения режима, а упрешься только в долларовую инфляцию.

    Ну, во-первых, долларовая инфляция очевидно будет ниже рублевой.
    А, во-вторых, вызывает сомнения будущая ликвидность рублевых активов. То есть высока вероятность, что, например, у тебя будет 100 млн руб с дохой 20% годовых, но потратить их можно будет только внутри страны. При этом набор товаров и услуг будет ограниченный: гречки больше 300 грамм в сутки не съешь, а вот съездить в Таиланд будет стоить запредельно дорого (если вообще возможно).
    Думаю, ближе к осени будет понятно, что с экономикой.

  25. Spryt

    Ну, во-первых, долларовая инфляция очевидно будет ниже рублевой.

    Надолго ли? Как только ЦБ почуял разгон инфляции — ставку сразу до 20% подкинул (что сейчас, что в 2015). США точно так же делали в 70-х, это каноничный пример из учебников по экономике. Но сейчас ни США, ни ЕС не могут поднять ставку без риска краха экономики, хотя у них инфляция уже 7%, а ставку кое-как подняли до 0.5%. А с такой ставкой и инфляцией (и решениями в виде печати триллионов долларов) — итоги могут быть совсем не радужными.

    А, во-вторых, вызывает сомнения будущая ликвидность рублевых активов. То есть высока вероятность, что, например, у тебя будет 100 млн руб с дохой 20% годовых, но потратить их можно будет только внутри страны.

    Мм, а в чем минусы? Во первых, доходность напрямую коррелирует с инфляцией, и почти для всех типов активов её обгоняет (то есть твой капитал растет быстрее, чем обесценивается рубль). Так что потерь нет. Во вторых — 95% товаров и самое главное услуг я потребляю именно внутри страны (если я тут живу), соответсвенно, если у меня доход к примеру х10-х30 от среднего человека — я могу снимать любую недвижку, ходить в любые рестики, путешествовать по РФ, иметь гарем содержанок, то есть в целом жить на широкую ногу с максимальным комфортом, при наличии капитала в условные 100 млн рублей и доходностью в +5% от инфляции.

    а вот съездить в Таиланд будет стоить запредельно дорого (если вообще возможно).

    Почему? Курс доллара уже опустили до 83 рублей (аж на 10% больше чем раньше), большая часть туристических стран от нас не закрывалось (кроме ЕС). Да, сейчас есть сложности — логистика перелетов, огромный спрос на них (и ценник), неработающая Visa/MC, ограничения на обмен-вывод валюты. Но это все временные и решаемые проблемы, в той же Турции уже с МИРом работает несколько банков, и будь уверен, там скоро прям в аэропорту будут ставить большие баннеры «МЫ ПРИНИМАЕМ МИР, только приедте пожалуйста отдыхать в нашу страну, у нас и так лира просела как не в себя». То есть даже если санкции не откатят и продолжат играть в изоляцию — все равно найдут решения удовлетворить спрос, причем даже не мы, а сами страны. Плюс банки подсуетятся, и каждый будет делать кобейджинговые МИР/UnionPay.

    Да, если бы доллар был по 300, было бы дорого. Но этого не произошло, у нас профицит внешней торговли.

    Думаю, ближе к осени будет понятно, что с экономикой.

    Конечно. Но подготовится стоит ко всем вариантам.

  26. Анон2

    если у меня доход к примеру х10-х30 от среднего человека — я могу снимать любую недвижку, ходить в любые рестики, путешествовать по РФ, иметь гарем содержанок, то есть в целом жить на широкую ногу с максимальным комфортом, при наличии капитала в условные 100 млн рублей и доходностью в +5% от инфляции.

    Я про это и говорю: для чела со средним доходом +- ничего не изменится. Ну, перейдет с сосисок на педигри, разницы не заметит. А вот для зажиточных челов просадка будет более существенной. Если раньше в мою корзину входила 5-ка бмв, айфон и 6 поездок в Альпы, то теперь хуй. И Хавал/Сяоми/Шерегеш будут слабым утешением, даже если будет их х2 (нет, не будет).

    Плюс банки подсуетятся, и каждый будет делать кобейджинговые МИР/UnionPay.

    Мало где их принимают. Ну, впрочем, это мелочи.

    Но подготовится стоит ко всем вариантам.

    Да, кто после 2014 переориентировал работу на бурж и/или складировал активы в бурже, сейчас в шоколаде.

  27. Spryt

    Я про это и говорю: для чела со средним доходом +- ничего не изменится. Ну, перейдет с сосисок на педигри, разницы не заметит. А вот для зажиточных челов просадка будет более существенной. Если раньше в мою корзину входила 5-ка бмв, айфон и 6 поездок в Альпы, то теперь хуй. И Хавал/Сяоми/Шерегеш будут слабым утешением, даже если будет их х2 (нет, не будет).

    Ну хер знает. Если у тебя уже есть 5-ка бмв — зачем тебе еще одна? Тем более она же точно так же доступна, просто ценник вырос/выростет в 1.5-2 раза (я не про диллерские, а про более адекватный рынок вторички). Если у тебя уже есть 5-ка — то просто её стоимость выросла. С айфончиком тоже самое.

    Поездки в Альпы да, накрылись. Но вновь, речь про что, про реального человека или про коня в вакууме? Если ты относишься к путешествиям просто как к развлечению — ты разницы не заметишь, может ценник чуток увеличится, и то — цены за фрахт частных бортов как были в евро, так и остались. По поводу ограничений на гражданство — ну камон, если ты зажиточный и любишь путешествия, то у тебя полюбому припасено пара паспортов для этих целей. Олигархам конечно сказали атата, да и программы ограничили, но если ты уже был зажиточным — то ничего не изменится. А левый паспорт, если вдруг что, это всего лишь $150к, если у тебя есть деньги на каждый месяц ездить в альпы — то и на паспорт хватит.

    Пострадает от всего этого как раз верхний средний класс и чуть выше, когда еще всякими плюшками нужными не обзавелись, а санкции уже ввели, и теперь за три копейку в европу не полетаешь. А эта прослойка в РФ не такая уж обширная, в общем-то, да и не привыкать им достигаторством заниматься.

    Мало где их принимают. Ну, впрочем, это мелочи.

    Еще раз, вангую, что это быстро изменится. Египет сам попросит, чтобы сбербанк пришел к ним в страну, сделал дочку и нарасставил банкоматов, ну или просто начнут нормально принимать рубли к обмену.

    Да, кто после 2014 переориентировал работу на бурж и/или складировал активы в бурже, сейчас в шоколаде.

    Уверен? Если в 2015 просто взять валюту и вложить одну часть в акции РФ, а другую в акции США — то к 2022-му в РФ будет 300% прибыли (17% в год), у США 256% прибыли (14% в год). СКО конечно выше, но сказать что «всё в шоколаде» при сравнении инвестиций нельзя. Данные из https://capital-gain.ru/app/#/backtest

    * Это разумеется касается именно данного периода слабого рубля. Если взять к примеру 2010-2022, то в этот период рынок США вырос на 500%, а РФ только-только добрался до 200%. А если с 2009 — то уже 645% и 440%, а если с 2005 — то по 500%, сравнялось. То есть от точки входа всё сильно зависит (если речь про то, чтобы разово взять и переложить капитал во что-то, а не регулярно пополнять).

    Про бизнес тех ребят, которые активно партнерились с бурж компаниями, я вообще молчу. Я к тому, что те кто в РФ работал последние 7 лет успешно — у них сейчас все в шоколаде, кто в под бурж работал успешно — тоже все шоколадно. Проблемы у тех, кто работал неуспешно, либо имел критические зависимости, либо это просто временные проблемы. Но для тех же инвестиций я не вижу прям особо большой разницы РФ-США, оба рынка росли. Возможно, люди с зарубежными-долларовыми активами порадовались, когда курс был 130р, но если они валюту не продали — то прибыль не зафиксировали, хотя если вот так подумать — выгодней было бы именно в момент этой паники продавать как минимум валюту, чтобы через две недели (сейчас) откупить её обратно на 40% дешевле, даже с 12% биржевой комиссией все равно хороший профит. У меня валюты слишком мало, чтобы подобным заниматься, но сам факт.

  28. Институт Марксизма-куколдизма

    А прикиньте если реально Спрутан эксперт по всем вопросам, на правильном пути, правительство РФ — величайшие мудрейшие стратеги нагибающие запад, закупленные акции российских компаний вырастут, и к 40 годам Спрутан станет олигархом в процветающей великой державе, sexual market value бустанет, налысо побреется, станет брутальным мачо-танцором (ну или пересадку волос сделает как Дуров).

    А те кто валит из рашки — будут молча завидовать, находясь в увядающих странах запада (ну или приедут в РФ, но уже на правах гастеров т.к. в процветающую страну ломится слишком много желающих и гражданство тяжело будет получить).

  29. Spryt

    А прикиньте если реально Спрутан эксперт по всем вопросам, на правильном пути, правительство РФ — величайшие мудрейшие стратеги нагибающие запад, закупленные акции российских компаний вырастут, и к 40 годам Спрутан станет олигархом в процветающей великой державе, sexual market value бустанет, налысо побреется, станет брутальным мачо-танцором (ну или пересадку волос сделает как Дуров).

    А те кто валит из рашки — будут молча завидовать, находясь в увядающих странах запада (ну или приедут в РФ, но уже на правах гастеров т.к. в процветающую страну ломится слишком много желающих и гражданство тяжело будет получить).

    А истина где-то посередине.. Для тех же айтишников, более чем уверен, что «успешными» в рамках своих ожиданий будут и свалившие, и оставшиеся, и релоцирующиеся удаленщики. Была бы голова на плечах и прямые руки, а вариантов есть дохера — жить в РФ и получать оплату в битке от зарубежных заказчиков, работать на яндекс-сбер, переехать в Германию-США и дорасти там до среднего класса. Никто из них не «проиграет», кроме безруких.

    Для предпринимателей-вебмастеров — тоже самое. Одни просто не вывезут бурж, однако внутри РФ можно построить свою небольшую империю. Другие легко адаптируются в новых нишах. Третьи спокойно смогут вести бизнес, сидя в Грузии или в Тае. Опять же, кто с головой на плечах — вариантов дохера. А вот если ты 10 лет нажимал бездумно две клавиши, да еще и тратит все в ноль — то да, будет туго.

    По факту я уже догнал или даже обошел многих вебмастеров-предпринимателей старой школы по размеру финансового капитала, и даже некоторых арбитражников (не потому что больше зарабатываю — просто они склонны много тратить) — но разве это как-то изменило риторику в комментариях, кто-то согласился с тем, что смена парадигмы в 2015-м (на ютубе было видео про это, хоть и старое уже) была верным решением, несмотря на риски? Что главное — жить по средствам, и реинвесторовать? Нет. Просто придумали новое оправдание, «повезло», «наконсалтил», «льешь на казино», ну и конечно же регулярно вангуют скорый крах.

    Поэтому, даже если все произойдет как ты описал, никто даже не подумает о том, чтобы изменить свое мнение и сделать переоценку ценностей, или даже просто прислушаться к моим советам (я имею ввиду именно хейтеров, а не тех, кто всё это понимает). По поводу РФ аналогично — люди не могут оценить плавные изменения, и даже если будет все точь в точь как ты сказал — это произойдет медленно, а жопоголики все равно будут недовольны тем или иным критерием, и абсолютно неважно, как это происходит в реальности в других странах (яркий пример такого лицемерия — пенсионный возраст). Кстати, если ты в друг не в курсе, получить гражданство или ВНЖ в РФ не вот тебе просто, даже просто туристическую визу получать тот еще гемор (с теми странами, с которыми у нас нет безвизового соглашения).

  30. Greg Bogachoff

    Умник, не подскажешь, где можно доллара по 83 рубля купить? Хоть мало, хоть много.

  31. бомж

    Умник, не подскажешь, где можно доллара по 83 рубля купить? Хоть мало, хоть много.

    Нет такого курса. Это спрут летает в пропагандонском угаре. Реальный курс намного выше.
    Я в шоке в кого он превратился. В циничного ублюдка. Всего пару миллионов рублей из человека сделали пидора. «Всё он знает, всё умеет. Геополитика — легко, экономика — запросто. Россия вот-вот встанет с колен и всех победит. Рогозин полетит на марс и вообще наступит коммунизм.»

    Бля, спрут!!! Тебе за это деньги не платят. Нахуя это писать? Ну ладно, ты веришь что со страной будет всё хорошо (это не так, но верить в лучшее надо), но хотя бы откровенный бред не пиши. Купи ты доллар по 83 и докажи что это реальный курс. У меня знакомая ИИС не смогла перенести из ВТБ, она ходит в разные отделения, а над ней просто ржут. Со счёта отдали только $10k, больше нельзя. Остальное отдают по твоему курсу. Вот такой закон.

    Я так понял что ты Лебедева пересмотрел, раз на него ссылаешься. Так вот он на хую вертел тебя и всех своих подписчиков. Чуть станет жарче, он свалит в США, как уже свалили многие, топящие за режим. А ты сможешь только новый ГУЛАГ или БАМ строить во благо Путина.

    Ты понимаешь что заранее неизвестно что и где просядет? Вот думали что «многое можем сами». А потом бац — танки без импортных комплектующих уже нельзя. Приборы там иностранные. А если не иностранные в целом, то хотя бы в деталях. Например приборы ночного видения делают всего 3 страны. Чипы делает США, Тайвань и Китай. И что Байкал сможет выпускать теперь? А в кооперации смогли бы через пару лет выпускать что-то достойное. Но теперь ничего не выпустят — не на чем.

    И так по всем отраслям, включая сельское хозяйство. Например ты знал, что 60% подсолнечника — импортные? Я не в курсе на сколько хорошие российские и импортные, не специалист. Но очевидно что если их используют часто, значит они выгоднее. И это только одна культура, а их тысячи!

    За словами пропагандонов «мы сами сможем бвм выпускать, лекарства и еду» стоят сотни тысяч жизней каждый год. Им-то плевать, они будут лечиться заграницей. А ты? А твои родные? смсками продолжите на лечение и дрова собирать? Смехдержава блядь.

  32. Milw

    При этом для меня нет большой разницы, по какому сценарию пойдет рынок — если в рост, то я уже закупил на дне при от лично акций, если на дно — то я точно так же скуплю подешевевшие активы. Вин-вин.

    Вспоминаю как я купил на 5000$ space по 50, докупил по 40,30,20,10 и зарезал по 8 потеряв 2млн руб. Потом инвестировал в Китай, алиэкспресс очень популярный сервис, все пользуются, однако идет вниз. Я инвестировал в Вконтакте(mail) — 10 лет падает. Вложил в облигации Калита — топливо — в 3 раза номинал просел, на грани дефолта. От 10млн за 3 года осталось 3. Это как заработал за месяц 30 тыщ, и потерял 300. А акции так и не растут, да и не вырастут, или вырастут, но я не готов ждать 50 лет. Не всегда это работает. Сейчас время только шортов либо интрадея. Корона, война, никакой стабильности. На дистанции надо смотреть, а на дистанции слив депо у всех.

  33. Nekto

    >Вспоминаю как я купил на 5000$ space по 50, докупил по 40,30,20,10 и зарезал по 8 потеряв 2млн руб. …. На дистанции надо смотреть, а на дистанции слив депо у всех.

    Вы не инвестированием занимались, а стокпикингом и подтвердили статистику.
    Те кто выбирает отдельные акции — скорее всего будут в пролете на дистанции
    Те кто выбирает индексы — скорее всего будут в выигрыше на дистанции.

    Графики индексов российских, американских — можете посмотреть сами.

    Там есть конечно проблемы (например украинский индекс, решение — диверсификация), есть и проблемы с неудачными проседаниями индексов при выходе на пенсию (решение — bond tent), но в целом инвестиция в индексы — оно статистически выгодное.

  34. Анон2

    Уверен? Если в 2015 просто взять валюту и вложить одну часть в акции РФ, а другую в акции США — то к 2022-му в РФ будет 300% прибыли (17% в год), у США 256% прибыли (14% в год). СКО конечно выше, но сказать что «всё в шоколаде» при сравнении инвестиций нельзя. Данные из https://capital-gain.ru/app/#/backtest

    Ммм, странно, я смотрю на SP500 и ММВБ. Первый бустанул от 2085 к 4545, а наш от 1396 до 2703. 2.17 против 1.93. Плюс просадка рубля и сложности с выводом в валюту. Заметь, буржебиржи не имеют никаких органичений, в том числе для нерезидентов.
    Но, в целом да, +- одинаково. Главное, чтобы осенью не начали зажимать яйца выездными визами и т.п.

  35. Spryt

    От 10млн за 3 года осталось 3.

    На бирже деньги переходят от азартных к терпеливым. Не умеешь в диверсификацию, в анализ компаний — не берись, покупай индексы. Если твой подход убыточен — значит нужно анализировать, почему так, и исправлять подход.

    Ммм, странно, я смотрю на SP500 и ММВБ. Первый бустанул от 2085 к 4545, а наш от 1396 до 2703. 2.17 против 1.93. Плюс просадка рубля и сложности с выводом в валюту. Заметь, буржебиржи не имеют никаких органичений, в том числе для нерезидентов.
    Но, в целом да, +- одинаково. Главное, чтобы осенью не начали зажимать яйца выездными визами и т.п.

    Так ММВБ это не индекс полной доходности (с дивидендами), и не в долларах. Ссылку на бектест я дал, поиграйся сам. Сложности с выводом (как и нерабочая биржа) — временные проблемы. Можешь в золото вывести без проблем.

    Ну да, за исключением того, что они не регистрируют жителей из РФ, либо всякие ограничения вводят.

    Страшилок много, можно выбирать на любой вкус.

    /Умник, не подскажешь, где можно доллара по 83 рубля купить? Хоть мало, хоть много.

    Нет такого курса. Это спрут летает в пропагандонском угаре. Реальный курс намного выше.

    Зашел в клиент банка, спокойно продают по 92р. «Намного выше» — это на 12%? Сорян, я не говорю на белко-истеричном.

    Я так понял что ты Лебедева пересмотрел, раз на него ссылаешься. Так вот он на хую вертел тебя и всех своих подписчиков. Чуть станет жарче, он свалит в США, как уже свалили многие, топящие за режим.

    Видимо ты не смотрел ролик. Он уже свалил в США, еще в 90-х, из СССР. И вернулся оттуда плюясь на полицейское государство. И посетил все страны мира. И покидать РФ не собирается, по его словам, и его вполне можно понять.

    Ты понимаешь что заранее неизвестно что и где просядет? Вот думали что «многое можем сами». А потом бац — танки без импортных комплектующих уже нельзя. Приборы там иностранные.

    Конечно просядет. Но с чего ты взял, что с этим нельзя справиться? Во первых, многие зависимости просто исторические монополии, которые душили российских производителей — сейчас они исчезают, это даст буст многим производствам. Во вторых, не требуется совсем отказываться от импорта — только из стран ЕС-США и прочих, наложивших санкции. Торговать с остальным странами нам никто запретить не может, и поэтому вновь стоит вопрос лишь в замене одних поставщиков на другие. Китайских, например, где и так производится практически всё, и которые не присоединяются к санкциям. В каждом случае нужно детально обсуждать именно с производственниками, которые конкретно этим занимаются, а там не идиоты — если им нужны семена, они их тем или иным способом достанут (пусть и дороже).

    Но теперь ничего не выпустят — не на чем.

    Хм, в таком случае расскажи, какая альтернатива для РФ. Вот ты говоришь, что надо кооперацию устраивать — но мы пытались, все 90-е ходили под американцами, выполняя все их хотелки, помогло это стране? Нет. Торговать пытались, но разве кто-то продавал нам высокоточные станки, дал инвестировать в интел, разрешил купить технологии или даже те же мистрали? Нет, везде стояли ограничения, никому не было интересно, чтобы у РФ появилось свое производство тех или иных современных ништяков, от нас требовалось продавать дешевое сырье, и покупать у стран готовую продукцию, а не технологии. Погугли про импорт товаров двойного назначения.

    Открой учебник экономики, и скажи, появится ли в стране производство нужных товаров, если для конкурентной цены нужны большие объемы производства, а спроса не будет, потому что есть дешевый импорт? Нет. Это даже к сельхоз товарам относится, многое мы нарастили именно после 2014, когда и рубль ослаб, и импорт еды прикрыли из ЕС (а воя то сколько было, ууу).

    То есть по твоему надо было продолжать тянуть всю эту лямку, продавая сырье и покупая готовые товары? Дружба с западом не давала особых профитов, кроме как для вывоза капиталов (на которое ты сейчас агришься). Сейчас просто все это еще больше прикрывается, как раз для буста собственного производства.

  36. Анон2

    Хм, в таком случае расскажи, какая альтернатива для РФ.

    По частям входить в западный мир. Думаю, первыми войдут Кёнигсберг и Ингерманландия, следом город-государство Москва. Кавказ уйдет туркам, ДВ японцам, Сибирь китайцам. Вин-вин для всех.

  37. Анон2

    Не дописал. Ты ща скажешь, что это анриал и фантастика. Однако же многие страны ОВД в Евросоюзе/НАТО, вся Прибалтика там, а это на минуточку часть СССР.

  38. Elsper

    Хм, в таком случае расскажи, какая альтернатива для РФ.

    Отказ от путинизма и смена идеологии.
    Вместо идеологии отрицания и противопоставления, мол «Россия — это анти-запад», стать наконец нормальной самостоятельной страной, смотрящей внутрь, а не на США/Европу. Как тот же Китай, если из самых успешных примеров.

    все 90-е ходили под американцами, выполняя все их хотелки, помогло это стране? Нет.

    Пропустим твою манипуляцию про «ходили под американцами, выполняя все их хотелки» и посмотрим «помогло ли это», а точнее динамику ВВП в стране.

    После обявления независимости России, несколько лет шел кризис от перехода с плановой на рыночную, этот период сложно адекватно оценивать, но потом, уже в рамках рыночной экономики, на фоне благоприятных отношений с окружающими странами, из года в год, из года в год ВВП ощутимо рос.
    Потом случился 2007, Мюнхенская речь, Путин декларировал намерения перестроить мир. И всё.
    Потом еще приподнялись на фоне сверхцен на нефть, но в реальных долларах с учетом долларовой инфляции результат такой:
    2007 — 1,4трлн
    2021 — 1,65трлн

    Возьмем тот же Китай, который не противопоставляет себя всему миру, а придерживается идеи: «похер на весь мир, главное, чтобы китайцы жили хорошо»
    2007 — 3,55трлн
    2021 — 18трлн

    Ну ок, Китай — особая история. Возьмем просто мировой ВВП
    2007 — 58,4
    2021 — 95

    Пока путинистская идеология конфронтации со всем миром дала +17,8% за 14 лет весь мир вырос на +62,6% за тот же срок.

    Тот же, Казахстан тоже далеко не западная страна, с тесными связами с РФ и сильной нефтянкой сделал общемировые +62,7% и обогнал РФ по ВВП на человека.
    Кстати, если тебе в твоих «объективных пабликах» вдруг не сообщили, Казахстан прямым текстом отказался поддерживать РФ в войне.
    __
    Россия заплатила астрономическую цену за путинизм, и как показывает практика будет платить до тех пор пока это не кончится.
    А кончается всё, путин и путинизм не вечны, и вопрос только в том насколько сильно страна будет истощена к тому моменту, когда наконец путинский морок спадет с России.

    Просто потому, что мир сильней одной страны, бросившей ему вызов. Уж довод силы-то ты понимаешь, судя по тому, как ты на него напирал в комментах прошлого поста.

  39. Elsper

    Кстати, Спрут, а как ты относишься к улицам, завеленым мертвыми гражданскими со связанными руками и простреленными головами, в тех местах от куда РФ ушла.

    Нормально все? Это та денацификация которую Путин обещал и ты поддержал?

  40. Alex

    Уверен, он считает что это все фейки. Никаких доказательств, что они мирные, что они вообще существуют.

  41. Spryt

    По частям входить в западный мир. Думаю, первыми войдут Кёнигсберг и Ингерманландия, следом город-государство Москва. Кавказ уйдет туркам, ДВ японцам, Сибирь китайцам. Вин-вин для всех.

    Не дописал. Ты ща скажешь, что это анриал и фантастика. Однако же многие страны ОВД в Евросоюзе/НАТО, вся Прибалтика там, а это на минуточку часть СССР.

    А чем это поможет благосостоянию РФ? Или ты предполагаешь, что ЕС/Турки/Японцы/Китайцы реализуют аналог плана Маршалла и зальют все деньгами? Нет же, яркий пример — Украина. Да и та же прибалтика — отток населения, закрытие производства, полная зависимость от дотаций, не похоже это на экономическое развитие. То есть так же будут выкачивать ресурсы, и никто развитием новых регионов заниматься не будет.

    Отказ от путинизма и смена идеологии.
    Вместо идеологии отрицания и противопоставления, мол «Россия — это анти-запад», стать наконец нормальной самостоятельной страной, смотрящей внутрь, а не на США/Европу. Как тот же Китай, если из самых успешных примеров.

    Во первых, рейтинг поддержки Путина — 70%, то есть то что ты предлагаешь — фактически переворот, недемократичный. Во вторых, у нас и так особой идеологии нет, нет риторики «анти запада», как раз есть свой путь, просто запад нам ставит палки в колеса и не готов терпеть самостоятельную страну рядом.

    Потом еще приподнялись на фоне сверхцен на нефть, но в реальных долларах с учетом долларовой инфляции результат такой:
    2007 — 1,4трлн
    2021 — 1,65трлн

    Ну это же вновь черри пикинг. Ты сравниваешь с предкризисным (мирового масштаба) годом и в номинале. Давай сравним по ППС и с момента входа Путина во власть, и получатся совсем другие цифры — рост от 1.6 трлн до 4.1 трлн. Ты сейчас начнешь спорить с тем, что надо обязательно брать реальные доллары (нет) и обязательно 2007 (тоже нет), и вот если брать как ты думаешь — будет показан нужный тебе результат.

    Возьмем тот же Китай, который не противопоставляет себя всему миру, а придерживается идеи: «похер на весь мир, главное, чтобы китайцы жили хорошо»

    Ты забыл про 20-30 лет бегания собачкой перед американскими глобалистами, привлекая их инвестиции на дешевый труд, и ввоза гигатонн их мусора.

    Пока путинистская идеология конфронтации со всем миром дала +17,8% за 14 лет весь мир вырос на +62,6% за тот же срок.

    Однако при этом простые граждане стали жить лучше за эти 14 лет, гораздо лучше и сытнее (обеспеченность жильем, авто, едой, путешествиями и прочее). Далеко не на 17%. Да и не «западный мир» вырос, это почти целиком Китай-Индия и развивающиеся страны обеспечили большую часть этого прироста, в комментах к прошлом посту я считал (там где США-ЕС выросли на 50-100%, за 10 лет вроде бы, развивающиеся страны выросли на 100-300%, а Китай на 550%). Поэтому у Путина такая поддержка среди населения.

    Кстати, если тебе в твоих «объективных пабликах» вдруг не сообщили, Казахстан прямым текстом отказался поддерживать РФ в войне.

    Все сообщили, не переживай. Конечно, казахи не приделах и вообще не поддерживает РФ, поэтому можно без проблем ввозить туда процессоры, станки и тачки, разумеется, ничего из этого никогда не будет передано через границу, вы что.

    Россия заплатила астрономическую цену за путинизм, и как показывает практика будет платить до тех пор пока это не кончится.

    Ага. Это как СССР паровым катком пошла через нацреспублики, оставляя после себя дороги, заводы, больницы и школы. Если на входе мусорные данные — то на выходе будут мусорные выводы. Путин принял страну, которая просила у США «прислать еще немного еды». Или та же автопромышленность — не подскажешь, сколько и какие авто выпускались в РФ в 2007, и сколько и какие — в 2021?

    Просто потому, что мир сильней одной страны, бросившей ему вызов. Уж довод силы-то ты понимаешь, судя по тому, как ты на него напирал в комментах прошлого поста.

    Разумеется. И если бы действительно весь мир ополчился бы против РФ — мы бы если и не загнулись совсем (вон Иран спокойно живет под эмбарго), но существенно просели бы, до уровня конца первой половины нулевых. Но против РФ пока что всего лишь США-ЕС, или 40% мирового ВВП и 20% населения. И в противостоянии США-ЕС-Австралия-Канада-Япония vs. Китай-РФ-Индия-ЮВА-ЛА-Ближний восток — я вот не могу однозначно сказать, кто выйдет победителем, и кто сильнее, думаю ты тоже. А раздел пока что именно такой, потому что страны из второго блока не вводили санкции против РФ.

    Кстати, Спрут, а как ты относишься к улицам, завеленым мертвыми гражданскими со связанными руками и простреленными головами, в тех местах от куда РФ ушла.

    Нормально все? Это та денацификация которую Путин обещал и ты поддержал?

    Не вижу смысла обращать внимания на деятельность машины пропаганды, и разбираться где фейки а где нет. Доверия к этим вбросам у меня нет. И даже если и так — меня мало интересуют кровавые подробности военного конфликта, я уже не раз говорил, что я не поддерживаю военные действия и не смакую смерти и жертвы среди мирного населения.

    А вот лицемерия я вижу полным полно, когда за одни и те же действия (военное вторжение в другую страну, убийство мирного населения) к разным странам совершенно разные претензии (одних осуждаем, вторых восхваляем, главное не перепутать). Никто из обвиняющих РФ не придерживается идеи, что оказывается _все_ войны это плохо.

  42. Институт Марксизма-куколдизма

    в противостоянии США-ЕС-Австралия-Канада-Япония vs. Китай-РФ-Индия-ЮВА-ЛА-Ближний восток — я вот не могу однозначно сказать, кто выйдет победителем

    С чего ты решил что «Китай-РФ-Индия-ЮВА-ЛА-Ближний восток» запартнерились? Зачем например Индии сдалось партнериться с Рашкой? Они даже нефть с огромным дисконтом отказались покупать. Не читаешь что-ли новости?

  43. Анон2

    И в противостоянии США-ЕС-Австралия-Канада-Япония vs. Китай-РФ-Индия-ЮВА-ЛА-Ближний восток

    Да что ты всё время объединяешь РФ с Китаем/ЛА/Индией? Кто из них поддержал РФ в ООН? Эритрея и еще кто-то.
    Даже обоссаный Лука отказался помогать армией.
    Не ввели санкции != Союзники

    А чем это поможет благосостоянию РФ? Или ты предполагаешь, что ЕС/Турки/Японцы/Китайцы реализуют аналог плана Маршалла и зальют все деньгами? Нет же, яркий пример — Украина. Да и та же прибалтика — отток населения, закрытие производства, полная зависимость от дотаций, не похоже это на экономическое развитие. То есть так же будут выкачивать ресурсы, и никто развитием новых регионов заниматься не будет.

    Только прибалты/поляки стремятся в ЕС/НАТО, а не под крылышко РФ. И Украина/Грузия (сюрпрайз) стермятся туда же. И Беларусь ушла бы, если бы не Путин.

    к разным странам совершенно разные претензии (одних осуждаем, вторых восхваляем, главное не перепутать)

    Конечно. США — это мировой полицеский, они наводят порядок. РФ — гопник, которому никто не разрешал беспределить.

  44. Институт Марксизма-куколдизма

    Это как СССР паровым катком пошла через нацреспублики, оставляя после себя дороги, заводы, больницы и школы

    Серьезно? Ты теперь еще и совкодрочер? ) Кроме как в совке, дорог, заводов больниц и школ нигде не строилось в 20м веке? )

  45. Elsper

    Не вижу смысла обращать внимания на деятельность машины пропаганды, и разбираться где фейки а где нет. Доверия к этим вбросам у меня нет. И даже если и так — меня мало интересуют кровавые подробности военного конфликта, я уже не раз говорил, что я не поддерживаю военные действия и не смакую смерти и жертвы среди мирного населения.

    Ну ты и мудила.

    Подробноси военного конфликта? Когда расстреливают связанных и насилуют мирняк, а потом поджигают тела пытаясь скрыть следы — это уже военные преступления в самом чистом виде, а не военный конфликт.

    Не.
    Это дно.
    Ты окончательно дегуманизировал себя в моих глазах.

    Зря я вообще полез с тобой дальше какие-то беседы вести — очевидно же в итоге всего этого будет одно из двух.
    Или ты признаешь неправоту Путина и свою, или окончательно скатишься в бесчеловечного выродка.
    Первое невозможно, а значит второе неизбежно.

    Надеюсь ты сполна изопьешь то, за что борешься.
    Прощай.

  46. Spryt

    С чего ты решил что «Китай-РФ-Индия-ЮВА-ЛА-Ближний восток» запартнерились? Зачем например Индии сдалось партнериться с Рашкой? Они даже нефть с огромным дисконтом отказались покупать. Не читаешь что-ли новости?

    Да что ты всё время объединяешь РФ с Китаем/ЛА/Индией? Кто из них поддержал РФ в ООН? Эритрея и еще кто-то.
    Даже обоссаный Лука отказался помогать армией.
    Не ввели санкции != Союзники

    Потому что они не ввели санкции, хотя США на них давит ( https://t.me/orda_mordora/11111 ) и они формально их союзники. Китай прямым текстом говорит, что не одобряет вводимые санкции. И да, в ООН многие из них заняли нейтральный статус.

    Только прибалты/поляки стремятся в ЕС/НАТО, а не под крылышко РФ. И Украина/Грузия (сюрпрайз) стермятся туда же. И Беларусь ушла бы, если бы не Путин.

    Так у них выбора нет, судьба мелких стран — быть на подсосе у крупной страны/союза, который бы их дотировал и содержал. Понятное дело, что последние 30 лет, да и следующие 10 как минимум, быть под ЕС выгодней, чем под РФ для той же прибалтики. Для Грузии-Армении и даже Украины — далеко не факт. Батька вовремя понял, что планирует сделать ЕС, и сделал свой выбор.

    Конечно. США — это мировой полицеский, они наводят порядок. РФ — гопник, которому никто не разрешал беспределить.

    Именно. Вот только мнение иракцев никто не спросил о том, зачем им такой мировой полицейский.

    Серьезно? Ты теперь еще и совкодрочер? ) Кроме как в совке, дорог, заводов больниц и школ нигде не строилось в 20м веке? )

    СССР в плане экономики вообще был идиотизм, во всех империях из колоний тянули ресурсы для выстраивания метрополии (Голландцы, Британцы, Французы, США), а СССР наоборот, вкладывал деньги в промышленность колоний, из-за чего после развала союза получится полный пиздец по куче областей промышленности, когда нужный завод вдруг стал иностранным.

    Чтож они сами то не построили их? Или те же афганцы, много заводов и школ открыли? 21 век на дворе же. Я уж молчу про африку, которые даже водопровод и канализацию осилить не могут, хорошо хоть индусы вроде бы потихоньку учаться не ссать на улицах. Загляни как-нибудь в бедные страны, удивишься.

  47. Spryt

    Подробноси военного конфликта? Когда расстреливают связанных и насилуют мирняк, а потом поджигают тела пытаясь скрыть следы — это уже военные преступления в самом чистом виде, а не военный конфликт.

    Не.
    Это дно.
    Ты окончательно дегуманизировал себя в моих глазах.

    Так тебе же похуй было на конфликт в ЛДНР, который 8 лет шел и по которому 14к жертв по данным ООН. И похуй на военные конфликты в Ираке, Сирии, Ливии, Йемене и т.д. Если тебе нравится накачиваться себя такой информацией — вперед, я не собираюсь мешать. Вот только здравых суждений это не добавляет, эмоционально агрится на пропаганду легко.

    Зря я вообще полез с тобой дальше какие-то беседы вести — очевидно же в итоге всего этого будет одно из двух.
    Или ты признаешь неправоту Путина и свою, или окончательно скатишься в бесчеловечного выродка.
    Первое невозможно, а значит второе неизбежно.

    То есть ты опять слился по всем экономическим вопросам, потому что тебе не понравилось, что я ставлю под вопрос пропагандисткий контент от украинской стороны? Рациональный человек же с виду, что ж тебя так корежит то? Хотя я конечно же понимаю, что намного проще просто в очередной раз слиться по какому-то надуманному поводу, потому что ты не контролируешь свои эмоции, чем продолжать дискутировать предметно.

    Ну да, куда уж мне спорить с человеком, который видит суть и непогрешим) Жаль только ты эмоции контролировать не умеешь, и так легко теряешь самообладание. Лучше бы в продуктивное русло энергию девал, чем бесконечно думскролил нямку из соцсетей с трупами с нужной повесткой.

  48. Анон2

    Потому что они не ввели санкции, хотя США на них давит ( https://t.me/orda_mordora/11111 ) и они формально их союзники. Китай прямым текстом говорит, что не одобряет вводимые санкции. И да, в ООН многие из них заняли нейтральный статус.

    Ну, какой же это союзник, если покупает нефть с дисконтом? В семье приболел муж, а сосед ебет его жену за деньги, чтобы было на что хлеб купить. Сосед — это типа союзник семьи. Ну, хз, такое себе.
    Посмотри на союзников Штатов в Иракской войне: там куча стран хоть 1 танк или солдата, но прислали. Официально! Тоже самое вьетнамская. У них типа НАТО? Так у нас ОДКБ, союзное государство. Что ж Лука не ввел войска?
    Сейчас все поймут, что армия обосралась по полной и начнут разбегаться или хуже, нагибать и выставлять свои условия.

  49. Spryt

    Ну, какой же это союзник, если покупает нефть с дисконтом? В семье приболел муж, а сосед ебет его жену за деньги, чтобы было на что хлеб купить. Сосед — это типа союзник семьи. Ну, хз, такое себе.

    А почему союзник должен в убыток себе что-то делать? Каждый печётся о своих интересах. Точно так же Венесуэла или Иран могут заместить тяжелую нефть из РФ (не суть, что там просто флаг меняется на танкере), заработав на этом — бизнес есть бизнес. Сербия тоже газ покупает с огромным дисконтом, и что? Да и Китай тот же. Вот если бы они санкции по указке США вводили — тогда да, можно было бы посокрушаться насчет «союзничков», а пока что ничего такого нет.

    Посмотри на союзников Штатов в Иракской войне: там куча стран хоть 1 танк или солдата, но прислали. Официально! Тоже самое вьетнамская. У них типа НАТО? Так у нас ОДКБ, союзное государство. Что ж Лука не ввел войска?

    Ты не путай НАТО и союзников. Они не по доброй воле этим занимаются — они выполняют взятые на себя обязательства. Или кто-то из наших союзников отказался от подписанных контрактов? Нет.

    Эмм, а то что Лукашенко пропустил войска по своей территории — это не считается? Тем более РФ не запрашивало помощь у стран ОДКБ.

    Сейчас все поймут, что армия обосралась по полной и начнут разбегаться или хуже, нагибать и выставлять свои условия.

    У белок-истеричек все вокруг обсираются по три раза на дню, но толку то. А по факту стран, которые могли бы что-то ответить на атаку от США, не так уж и много. Беларусь и Казахстан недавно зачищали от протестов, так что там предельно в курсе, что грозит такое «разбегание» или выставление условий.

  50. Bulkin

    На 40-м комментарии вспомнили про Украину.
    Приз зрительских НЕсимпатий достается Элсперу.
    Долго держался, пару дней, в подвале сидел что ли?
    Вы заебали уже со своей Украиной. Любой пост в инете сводите к этой теме.
    Сиди там в своих укропабликах и обсасывай свою перемогу.
    Всё меньше остается симпатий к вам и сочувствия.

  51. Просто человек

    «Всё меньше остается симпатий к вам и сочувствия.»

    А оно было? Я 24 числа проснулся от взрывов, а через сутки взрывы начались в телеграмме. С каждого рабочего и не только чата полетели мне сообщение мол что хохол доигрался сейчас тебя будут пытать, твою жену и дочь изнасилуют, тебя укропа-нациста-фашиста убьют. Хотя я никак свои политические взгляды не обозначал, просто много людей знали что я с семьей живу в Украине. Я вот никогда в своей жизни не сталкивался с таким мощным потоком ненависти от людей, с которыми еще вчера нормально общался, обсуждал разные рабочие идеи и т.д.
    По мере развития событий, когда начала появляться информация о жертвах среди мирного населения, о разрушениях жилых домов и т.д. в сети началось обсирание России, армии и простых жителей. И мне с тем говном что раньше начали присылать скриншоты рандомных сообщений, в которых человек писал к примеру что во время обстрелов погибла его дочь и теперь ему не за чем жить, только ради того чтобы отомстить военным РФ. И дополнять эти сообщения мол видишь вы все укрофашисты, вы желаете смерти нашим военным поэтому мы все сделали правильно что напали на вас и все в таком духе.
    Я уже молчу о бесконечных обвинениях в том, что армия моей страны сама обстреливает свои города, устраивает перестрелки сама с собой, а армия РФ вообще не заходила на территорию Украины и только наносит удары по базам НАТО высокоточным, мать его, оружием.
    И ты пишешь о какой-то симпатии или сочувствии? Что за бред. Я только вижу позицию — мы за все хорошее против всего плохого и за мир. Но еще больше за то чтобы уничтожить тех, кто находится на территории Украины ибо они все укронацисты, укрофашисты, националисты, нацбатовцы и т.д.

  52. Ядрит

    Блин, ну нормально же общались ? В начале. Опять на Украину скатились.

    По поводу курса. Спрут, я тоже лазил в онлайн банке, да, там ща рубля 92 курс. А толку? Я спросил у подлержки в чате, если я переведу рубли на доллары по этому курсу, скоко я смогу снять в банкомате? Ответ : до 9 сентября нисколько! Можно снимать до 10к только то, что лежало на валютном счёте до марта. Такая фигня.
    А насчёт реального курса. Зайди в али, и поменяй основную валюту с долларов на рубли. Возьми любой товар, сравеи их цены в рублях и баксах. Если лень, скажу — курс али сегодня был около 125р за бакс. Такие реалии.

  53. Spryt

    Блин, ну нормально же общались ? В начале. Опять на Украину скатились.

    Долбоебы, сэр.

    По поводу курса. Спрут, я тоже лазил в онлайн банке, да, там ща рубля 92 курс. А толку? Я спросил у подлержки в чате, если я переведу рубли на доллары по этому курсу, скоко я смогу снять в банкомате? Ответ : до 9 сентября нисколько! Можно снимать до 10к только то, что лежало на валютном счёте до марта. Такая фигня.

    И таки шо? Ты можешь купить доллары? Можешь. Можешь их потом на рубли обменять когда курс будет 150? Можешь. Можешь свифтом до $10к в месяц переводить в другую страну на счет (вроде бы был сервис счет в КЗ за 15к, перевел, слетал в алмату, снял нал). На USDT меняют все кому не лень по реальному курсу 94р, обмен на нал присутствует в куче стран, и РФ в том числе, почти безлимит — https://www.bestchange.ru/tether-trc20-to-dollar-cash.html . Золото можешь физическое купить, курс привязан к доллару напрямую.

    Ты же понимаешь, что США заблочило активы ЦБ, и перестало поставлять наличные доллары в РФ (как и ЕЦБ — евро)? Как ты предполагаешь банки должны обеспечивать свободную конвертацию рублей в доллары в таких условиях? Я понимаю негодование людей, просто считаю нужно адресовывать это тем, кто подобную ситуацию вызвал. Это не правительство РФ внезапно решило, что теперь рубли не будут свободно обмениваться на другие валюты — это как раз западный мир решил отказаться от обязятельств по своим активам, в которых ЦБ хранил активы.

    Окей, согласен, реальный курс не 83, а 94, бывает, немного косякнул. Курс за месяц вырос на 25%, да, немало. Но это не в 4 раза в 99-м, и не в два раза в 2015, хотя санкций набросали полную панамку. Теперь рубль будет скорее привязан к золоту, чем к доллару-евро, только и всего.

    Если лень, скажу — курс али сегодня был около 125р за бакс. Такие реалии.

    Слишком сложна, просто поищи курс обмена рублей на USDT (которые, напомню, можно менять на нал и в РФ, и в других странах, и с банкоматов снимать).

  54. Анон2

    У белок-истеричек все вокруг обсираются по три раза на дню, но толку то.

    Кто-кто из киевской и черниговской областей ушел. А, конечно, это жест доброй воли сильного, милосердие такое. Поняли, что не тянут и решили отступить.

    Ты не путай НАТО и союзников. Они не по доброй воле этим занимаются — они выполняют взятые на себя обязательства. Или кто-то из наших союзников отказался от подписанных контрактов? Нет.

    Эмм, а то что Лукашенко пропустил войска по своей территории — это не считается? Тем более РФ не запрашивало помощь у стран ОДКБ.

    Смотри, для войны в Ираке США создали коалицию. Для чего? Ведь они в одну харю могли разъебать Хуссейна. Это нужно, чтобы повязать/проверить союзников, чего они стоят и сократить собственные издержки.
    То, что сейчас РФ сражается одна говорит о том, что она не смогла силой или дипломатией заставить ОДКБ поучаствовать в спецоперации.
    А по поводу официальных запросов, как ты это видишь? Если завтра Путин обратится к Луке с просьбой ввести войска, это сыграет в минус обеим системам. Поэтому наверняка есть неофициальные каналы.

    А почему союзник должен в убыток себе что-то делать? Каждый печётся о своих интересах. Точно так же Венесуэла или Иран могут заместить тяжелую нефть из РФ (не суть, что там просто флаг меняется на танкере), заработав на этом — бизнес есть бизнес. Сербия тоже газ покупает с огромным дисконтом, и что? Да и Китай тот же. Вот если бы они санкции по указке США вводили — тогда да, можно было бы посокрушаться насчет «союзничков», а пока что ничего такого нет.

    Но это и не союзники, это просто бизнес-партнеры. Союзник — это тот, кто готов подставить тебе плечо и помогать: деньгами, оборудованием, кредитами хотя бы.

  55. Rom

    Кстати, Спрут, а как ты относишься к улицам, завеленым мертвыми гражданскими со связанными руками и простреленными головами, в тех местах от куда РФ ушла.

    Нормально все? Это та денацификация которую Путин обещал и ты поддержал?

    Блин, ты же живёшь в России, россиянин, а впитываешь как губка и принимаешь любую направленную против нее информацию. Все действия и скорость продвижения операции были связаны в первую очередь с тем чтобы избежать потерь среди мирного населения. Зачем теперь, а также учитывая все провокации и подачу информации западными сми ВС РФ творить такое, причем на оставленных территориях? Здесь уже о многом говорит с какой скоростью все это вброшено и скорость заявлений реакции запада. Про фейк мариупольского роддома, пытки над российскими солдат ты не слышал? Но сразу подхватил новость об улицах заваленных гражданскими.

  56. Rom

    Спасибо. Один из немногих блогов на котором нет истерии, а некоторые ответы можно цитировать и показывать всем тем кто обсирает сейчас страну, в которой живёт, и думает, что если бы в вов победила Германия, то мы бы жили, да ещё и лучше.

  57. Не тезка

    Слушай Спрут, а если я:
    1) приеду в РФ с долларами, по какому курсу и где я смогу их поменять на рубли
    2) смогу ли я вывести WMZ по нормальному курсу в РФ или даже с профитом

    Не подскажешь как с таким быть в РФ. Очень интересует эта тема.

  58. Не тезка

    Анон2 , на счет ОДКБ прочти из этой статьи — https://vlast.kz/novosti/48825-vojska-odkb-ne-budut-zadejstvovany-v-vooruzennom-konflikte-mezdu-rossiej-i-ukrainoj-asimbaev.html
    ОДКБ создано только для защиты стран, то есть могу помогать только в странах участницах ОДКБ, куда не входит Украина.

  59. Булат

    Кстати, Спрут, а как ты относишься к улицам, завеленым мертвыми гражданскими со связанными руками и простреленными головами, в тех местах от куда РФ ушла.

    elsper, ты там лично присутствовал? Своими глазами все видел?
    Нет? Следствие, экспертизу провели? Нет? Свидетелей опросили? Нет?
    И ты так уверенно утверждаешь что это сделали российские военные?

    По моему ты попросту дурачок.

    Спрут, не нужно серьезно воспринимать этих идиотов. Я б на твоем месте удалял их коменты.

  60. Алек

    Спрутелло Самарский амбассадор репатриации специалистов в РФ – звучит. Опыт бюрократии и инноваций и административных дел. В пиндоссию уехавших много знаешь.

  61. Spryt

    Кто-кто из киевской и черниговской областей ушел. А, конечно, это жест доброй воли сильного, милосердие такое. Поняли, что не тянут и решили отступить.

    И? Ты сомневаешься в том, что армия РФ может за день сделать из Киева выжженную пустыню? Какие у военных задачи — ни ты ни я не знаем, что там на месте происходит — тем более. Раз отступили, значит так надо было.

    Это нужно, чтобы повязать/проверить союзников, чего они стоят и сократить собственные издержки.

    Именно. Это в том числе и плата за присутствие в НАТО. Про ОДКБ ниже уже ответили.

    Но это и не союзники, это просто бизнес-партнеры. Союзник — это тот, кто готов подставить тебе плечо и помогать: деньгами, оборудованием, кредитами хотя бы.

    Так проблема в том, что ЕС-США постоянно нарушают контракты, и именно что отказываются от бизнес-партнерства. Я тебя огорчу, но в геополитике отношения немного по другому строятся, и например открытие рынков для другого государства это как раз таки поведение союзника (либо побежденного). Условно, РФ готова заплатить любые деньги за покупку завода для производства современных процессоров — но ни одна страна мира этого не сделает (во первых, мимо их интересов, во вторых, напрямую запрещено нашим любимым жандармом). Точно так же как мы никогда и никому не продадим технологии ПВО (даже союзникам по ОДКБ), но можем поставлять девайсы прошлого поколения (даже Турции, стране НАТО). И взять в кредит у кого-то — это тоже вовсе не благодетель, это именно выдача преференций другому государству, разрешение ему инвестировать в твою страну и построить здесь завод.

    elsper, ты там лично присутствовал? Своими глазами все видел?
    Нет? Следствие, экспертизу провели? Нет? Свидетелей опросили? Нет?
    И ты так уверенно утверждаешь что это сделали российские военные?

    По моему ты попросту дурачок.

    Так он же навальнист, у них девиз — «вы не думайте, вы распространяйте». Их «расследования ФБК» прекрасно показывают, какой уровень доказательств они считают обоснованным.

    Слушай Спрут, а если я:
    1) приеду в РФ с долларами, по какому курсу и где я смогу их поменять на рубли
    2) смогу ли я вывести WMZ по нормальному курсу в РФ или даже с профитом

    Не подскажешь как с таким быть в РФ. Очень интересует эта тема.

    Лучше загуглить. Но из того что я знаю — наличные доллары поменяют по оффициальному курсу в 80+ рублей. WMZ смотри на бирже https://exchanger.money/emoney/home/all/rub-wmz , сейчас по 81р меняют (но у них ликвидность ограниченная, впрочем, есть прямой обмен через WMX-крипту).

    Спрут, не нужно серьезно воспринимать этих идиотов. Я б на твоем месте удалял их коменты.

    Так они еще сильнее будут вонять, «ко-ко-ко цензура в том комменте что ты удалил были все пруфы», плавали-знаем. Тем более это ж элспер и первобомж, они сами же себя дискредитируют в комментах (ладно первобомж, его не слышно, а вот элспера все воспринимали как относительно адекватного).

  62. Не тезка

    Лучше загуглить. Но из того что я знаю — наличные доллары поменяют по оффициальному курсу в 80+ рублей. WMZ смотри на бирже https://exchanger.money/emoney/home/all/rub-wmz , сейчас по 81р меняют (но у них ликвидность ограниченная, впрочем, есть прямой обмен через WMX-крипту).

    Мда… Надо было все таки менять когда был шанс по 106. Ну ладно. Будем подождать. Пока метаться не буду. Есть еще время.

    Почитал комментарии и не пойму людей, которые пытаются поделить мир на белое и черное. А как же другие цвета и оттенки? Не бывает 100% мнения на события и 100% правильного. У всех есть определенные факторы, которые дают определенное мнение. Если Вам всем не нравится мнение Спрута или Elsper, зачем Вы пытаетесь с ними строить диалог? Просто слейтесь. Время тратьте на что то более интересное. Как бы странно не звучало, но прокачка самого себя (именно то что нравится) имеет самое большое значение в текущих реалиях.

  63. Назар

    Поцан к успеху шел:D
    Читаю тебя лет 8 и в очередной раз убеждаюсь, что ты все просрал.
    Если б ты тогда на консалте не поднял мульт счастливым образом, нихрена у тебя так и не было бы.

  64. Денежный сад

    WMZ смотри на бирже https://exchanger.money/emoney/home/all/rub-wmz , сейчас по 81р меняют (но у них ликвидность ограниченная, впрочем, есть прямой обмен через WMX-крипту).

    WMZ сейчас вообще ликвидность потерял. Многие сервисы и сетки их больше не принимают к оплате или принимают с комиссией 15-25%. Но во всём есть плюсы, быстро освоил Capitalist, ну и PayPal активнее стал использовать, но туда тоже не особо много кто выплачивает.

  65. Анон2

    И? Ты сомневаешься в том, что армия РФ может за день сделать из Киева выжженную пустыню? Какие у военных задачи — ни ты ни я не знаем, что там на месте происходит — тем более. Раз отступили, значит так надо было.

    Ну, таким макаром можно что угодно оправдать: сдали Москву — значит так надо было. Гитлер капитулировал — так он это специально, чтобы через 70 лет Германия захавала Европу. Если нет критериев достижения цели, то ими могут стать любые критерии или даже их отсутствие.
    То есть на словах ты увозишь любую РСПху из бара, а на деле хуй=) И говоришь, что «так надо было».

    Про фейк мариупольского роддома, пытки над российскими солдат ты не слышал? Но сразу подхватил новость об улицах заваленных гражданскими.

    Ну, вот тоже странно. Если на Украине такие злые нацисты и запад гадит, какого лешего беженцы бегут не в РФ/Беларусь, а в Польшу? И почему вместе с рос.армией не уходят из этих мест? Их же там пиздят и расстреливают. Было бы логично хоть как, но уезжать оттуда.

  66. Фром

    Читаю ответы спрута и не могу понять, в какой момент он превратился в ватана-людоеда.

    Вроде катался по странам, у кормушки не сидел, не малолетка… Должно же в голове что-то быть. Может отсутствие бабы/нофап, анима, путин у власти и ватное пикабу разжижело мозги? Или первые крупные бабки его сгубили, мол, посчитал, что «понял жизнь»?

    Как считаете?

  67. Spryt

    Поцан к успеху шел:D
    Читаю тебя лет 8 и в очередной раз убеждаюсь, что ты все просрал.

    А что именно я просрал? Мне просто интересно) Явный ватник я уже лет пять, в проф деятельности это ничего не изменило. На какие-то социальные пляски мне как было по барабану, так и есть, заканцелить меня никто не сможет. По деньгам тоже все хорошо. Что просрал то?

    Ну, таким макаром можно что угодно оправдать: сдали Москву — значит так надо было. Гитлер капитулировал — так он это специально, чтобы через 70 лет Германия захавала Европу. Если нет критериев достижения цели, то ими могут стать любые критерии или даже их отсутствие.
    То есть на словах ты увозишь любую РСПху из бара, а на деле хуй=) И говоришь, что «так надо было».

    Так еще раз — не надо включать режим белки-истерички. Ни ты, ни я, ни комментаторы с обоих сторон — не знают целей армии РФ. Сам конфликт еще не закончился. Реальную оценку можно будет дать через 3-5 лет после его окончания (как например сейчас можно дать оценку «аннексии» Крыма в 2014, и кто от этого выиграл). Какие-то тактические переброски войск обсуждать это вообще дичь на мой взгляд, обсуждалка не отросла.

    Как конфликт более-менее закончится (победой РФ, победой ВСУ, заморозкой конфликта а-ля ЛДНР, компромиссному договору с властями Украины), пыль осядет — можно будет подискутировать, что от этого получала каждая сторона, и какую цену за это заплатила, и стоило оно того или нет.

    Про РСПх я неоднократно говорил, что я лишь отслеживаю возможный интерес ко мне (то есть то, что она _скорее всего_ согласится на свидание, а не на то, что я отвезу её к себе домой тем же вечером), однако не использую эту возможность, потому что не считаю это ценным для себя (затраты не перевешивают профиты).

    какого лешего беженцы бегут не в РФ/Беларусь, а в Польшу? И почему вместе с рос.армией не уходят из этих мест?

    Эмм, а с чего ты взял, что в РФ никто не едет? Потому что CNN об этом не говорит? По данным ООН и РФ беженцами приехало уже 400 тысяч человек в РФ, и насколько я понимаю (не буду утверждать) это число именно беженцев, сколько уехало просто своими силами и к родственникам — неизвестно. Опять же, первая ссылка в гугле, https://tass.ru/armiya-i-opk/14124997 :

    Минобороны РФ зафиксировало более 2,7 млн обращений украинских граждан, которые просят об эвакуации в Россию, сообщил Мизинцев.

    «По результатам ежедневного мониторинга установлено, что только за прошедшие сутки таких обращений поступило еще 7 223, а всего в нашей базе данных уже 2 711 319 конкретных фамилий и конкретных адресов уже из 2 093 населенных пунктов Украины», — сказал он.

    Мизинцев подчеркнул, что значительная часть населения, насильно удерживаемого радикалами в украинских городах, по-прежнему ищет любые возможности для эвакуации в Россию, о чем свидетельствуют многочисленные обращения граждан в официальные структуры, общественные организации, напрямую в субъекты РФ, к родным и близким, а также знакомым, проживающим в России.

    Поэтому я бы не сказал, что все так однозначно. Если бы войска РФ захотели, опять же, поток беженцев в Польщу остановился бы до нуля, но это не в их интересах. И наоборот, сократить поток беженцев в РФ — в интересах ВСУ, по мнению минобороны.

  68. Victor

    «С каждого рабочего и не только чата полетели мне сообщение мол что хохол доигрался сейчас тебя будут пытать, твою жену и дочь изнасилуют, тебя укропа-нациста-фашиста убьют.»

    И что самое интересно, именно так и и сделали. Фото и видео из Бучи это первые ласточки, сейчас посыпется очень много свидетельств, что сделали эти нелюди. Честно скажу, я долго время очень лояльно относился к русским, очень. И постоянно ругался с теми, кто говорил о русских плохо, обо всех. Но сейчас я прозрел. Правыми оказались самые отбитые радикалы. Русские это это неотесанные жестокие дикари по своей сути и отношение всего мира к ним должно быть такое, как в цивилизованном обществе относятся к убийцам детей, педофилам и насильникам — не больше и не меньше. Страна преступник, причем преступник на уровне тех, кого в тюрьме опускают (насильники детей, изуверы, маньяки). Живите теперь с этим клеймом, дорогие россияне.

  69. Институт Марксизма-куколдизма

    Спрутэлло, а если объявят мобилизацию, воевать-то пойдешь или переобуешься и будешь ныкаться?

  70. Spryt

    Читаю ответы спрута и не могу понять, в какой момент он превратился в ватана-людоеда.

    Вроде катался по странам, у кормушки не сидел, не малолетка… Должно же в голове что-то быть. Может отсутствие бабы/нофап, анима, путин у власти и ватное пикабу разжижело мозги? Или первые крупные бабки его сгубили, мол, посчитал, что «понял жизнь»?

    Как считаете?

    В тот момент, когда начал потихоньку включать голову, критически мыслить, изучать историю, анализировать доказательства, дискутировать со людьми разных мнений. Это помогает и в бизнесе, и в инвестициях, но и побочный эффект — перестаешь верить в либеральную чушь и прозападным апологетам.

    А с лицемерами как-то странно дискутировать, когда жители США поддерживают свои власти, убивающие миллионы мирных жителей в своих войнах — они светочи демократии и несут добро, когда жители РФ поддерживают свою власть за плюс-минус тоже самое — они внезапно ватаны-людоеды.

    Поэтому и я писал в прошлых комментах, что поддерживающие запад — это либо идиоты, не знающие историю, либо лицемеры, считающие что люди разного сорта, либо просто агенты госдепа, отстаивающие соответсвующие интересы (то есть в контексте РФ — предатели).

  71. Spryt

    Фото и видео из Бучи это первые ласточки, сейчас посыпется очень много свидетельств, что сделали эти нелюди.

    А почему тогда СБ ООН отказался рассматривать этот инцидент?

    «Вчера в худших английских традициях председательствующая в СБ ООН Британия не дала согласия на проведение заседания Совбеза по ситуации в Буче. Россия сегодня вновь потребует созыва СБ ООН в связи с преступными провокациями украинских военных и радикалов в этом городе», — написала Захарова

    Это ведь в их интересах, доказать военные преступления РФ.

    Живите теперь с этим клеймом, дорогие россияне.

    Ты к кому себя относишь, к идиотам, лицемерам или агентам госдепа?

    Спрутэлло, а если объявят мобилизацию, воевать-то пойдешь или переобуешься и будешь ныкаться?

    В прошлых комментах отвечал на этот вопрос. Коротко — даже если обьявят, то когда очередь дойдет до 30+ летних неслуживших нердов (которые еще и откупиться могут), то уже давным давно конфликт перейдет на фазу «у кого ядерная дубинка наточенней».

    И опять же, неоднократно говорил, что я ценю комфорт, я в случае чего без проблем покину территорию, на которой планируются военные действия, и украинцам тоже самое советую.

  72. Анон2

    Эмм, а с чего ты взял, что в РФ никто не едет?

    Едут, но цифры не сопоставимы. https://s0.rbk.ru/v6_top_pics/resized/1200xH/media/img/2/49/756470136748492.jpg
    Да госпади, те же айтишники валят в ссаную Грузию, а не наоборот. Если РФ такая душка, почему ж все так из нее стремительно уезжают? Молчу уж про всяких звезд эстрады.

    Если бы войска РФ захотели, опять же, поток беженцев в Польщу остановился бы до нуля, но это не в их интересах.

    Так и берлинская стена, и КНДРская граница действуют преимущественно в одну сторону. От несвободы к свободе. Ок, представь гипотетическую ситуацию: США и РФ начали раздавать паспорта своих стран. Сколько америкосов переедет в РФ и сколько россиян в Штаты? Думаю на 2-3-4 порядка перевес будет в сторону штатов.

    либо просто агенты госдепа, отстаивающие соответсвующие интересы (то есть в контексте РФ — предатели).

    Интересы госдепа = интересы народа РФ, тебе любой Навальный подтвердит.

  73. Spryt

    Едут, но цифры не сопоставимы. https://s0.rbk.ru/v6_top_pics/resized/1200xH/media/img/2/49/756470136748492.jpg
    Да госпади, те же айтишники валят в ссаную Грузию, а не наоборот. Если РФ такая душка, почему ж все так из нее стремительно уезжают? Молчу уж про всяких звезд эстрады.

    Даже в твоей инфографике противоречие с данными ООН (точнее, они устаревшие)
    https://data2.unhcr.org/en/situations/ukraine .

    Да пусть валят, в чем проблема то? Против РФ накидали полную панамку санкций если что, для айтишников (опечатался и написал сначала аутишников =) это критично для работы, и тем более они имеют такую возможность.

    Так и берлинская стена, и КНДРская граница действуют преимущественно в одну сторону. От несвободы к свободе. Ок, представь гипотетическую ситуацию: США и РФ начали раздавать паспорта своих стран. Сколько америкосов переедет в РФ и сколько россиян в Штаты? Думаю на 2-3-4 порядка перевес будет в сторону штатов.

    Да? Расскажи, как легко и просто приехать в КНДР или в СССР например иностранному гражданину. Не говоря уже о том, что на заре СССР границы начали закрывать именно с той стороны, чтобы не допустить распространения коммунизма.

    Конечно. А к кому лучше переехать — к пахану, на которого работает пол района и платит дань, или к владельцу магазинчика, где работать придется?

    Вот только вопрос — почему США не открыло границы с РФ, м? 30 лет же уже как СССР развалился, дружба-браться, но переезд строго по рабочим визам. Почему они этого не сделали?

    Я тебе больше скажу, это только в США есть такая практика, как отказ от гражданство для обеспеченных людей, ибо заебывает столько налогов платить. От гражданства РФ ни один олигарх отказываться не торопится.

    Интересы госдепа = интересы народа РФ, тебе любой Навальный подтвердит.

    Конечно, конечно, светоч демократии же, свободы слова и толерантности) Вон выше даже в комментах это явно видно, чего стоит эта либеральная толератность.

  74. Анон2

    Даже в твоей инфографике противоречие с данными ООН (точнее, они устаревшие)
    https://data2.unhcr.org/en/situations/ukraine .

    Ну, видно же, что бОльшая часть валит на запад.

    Да пусть валят, в чем проблема то?

    Это не проблема, это симптом. Звоночек своего рода, который указывает, где тебе будет лучше/сытнее жить.

    Да? Расскажи, как легко и просто приехать в КНДР или в СССР например иностранному гражданину.

    Лучше расскажи, как легко гражданину КНДР съездить в Китай или Россию. Россиян, побывавших в корее достаточно, даже туры организовывали.

  75. Spryt

    Ну, видно же, что бОльшая часть валит на запад.

    Ну так еще раз, бОльшая — не значит все. В РФ тоже валят (и вновь — это беженцы, или ты думаешь, что число родственников украинцев в Польше больше, чем в РФ?), желающих много, возможности не у всех есть по всем понятным причинам. Если закрывать глаза на те факты, которые тебе не нравятся, адекватной картинки ты не получишь.

    Это не проблема, это симптом. Звоночек своего рода, который указывает, где тебе будет лучше/сытнее жить.

    У нас свободная страна, если вдруг что. К слову, ровно тот же довод к трибалтам — как у них там с населением, сколько свалило, сколько осталось? Почему при вступлении в ЕС в их родной стране внезапно не так хорошо жить? В РФ почему-то такого не наблюдается.

  76. Анон2

    Ну так еще раз, бОльшая — не значит все. В РФ тоже валят (и вновь — это беженцы, или ты думаешь, что число родственников украинцев в Польше больше, чем в РФ?), желающих много, возможности не у всех есть по всем понятным причинам. Если закрывать глаза на те факты, которые тебе не нравятся, адекватной картинки ты не получишь.

    Субъективно. Вот есть цифры, по которым видно, что гораздо бОльшая часть едет на запад. Тебе этот факт неудобен и ты придумываешь про родственников.

    К слову, ровно тот же довод к трибалтам — как у них там с населением, сколько свалило, сколько осталось? Почему при вступлении в ЕС в их родной стране внезапно не так хорошо жить? В РФ почему-то такого не наблюдается.

    Прибалты разве резко свалили при вступлении в ЕС? А у нас это произошла так резко, что аж нужно было всякие секторальные «льготы» придумывать.
    ===
    Ну, ок, а какие по-твоему преимущества у того, чтобы оставить капитал/имущество в РФ и не переориентироваться на открытые страны?

  77. Денежный сад

    Фото и видео из Бучи это первые ласточки, сейчас посыпется очень много свидетельств, что сделали эти нелюди. Честно скажу, я долго время очень лояльно относился к русским, очень. И постоянно ругался с теми, кто говорил о русских плохо, обо всех. Но сейчас я прозрел.

    Не уверен, что ты прозрел. Русские и военные — это совершенное разные понятия. Русские могут быть и не военными, как военные могут быть и не русскими. Ты сам в армии служил? Те, кто служил со мной, а там, кстати, русских было всего 10 человек из 150 в роте — они делали бы тоже самое. Я не видел фото и видео из Бучи, но не сомневаюсь, что мои сослуживцы отличились бы не меньше. Тут дело не в национальности, просто армия так устроена. Хотя, в национальности тоже что-то есть. У нас самыми лояльными были как раз украинцы и еще узбеки, а самым зверством отличались таджики, кавказцы, молдаване и русские. Чисто личные наблюдения, ничего больше.

    Это не проблема, это симптом. Звоночек своего рода, который указывает, где тебе будет лучше/сытнее жить.

    Тут тоже момент спорный. Вот один человек сейчас в Германии, уже переселили из барака на 400 человек, где кормили только бутербродами в барак на 20 человек. Там есть возможность готовить себе что захочется и платят пособие по 100 с чем-то евро в месяц на человека. Это лучше и сытнее? Так выглядит райская европейская жизнь?

    К слову, ровно тот же довод к трибалтам — как у них там с населением, сколько свалило, сколько осталось? Почему при вступлении в ЕС в их родной стране внезапно не так хорошо жить?

    В Латвии целые поселки пустые есть. Со скарбом в домах и даже с брошенными машинами.

    В РФ почему-то такого не наблюдается.

    Почему-то? Потому что в РФ нет Шенгена и безвиза, вот и не наблюдается. А как чуть жареным запахло, так довольно приличное количество людей резко переселились в Грузию, Армению, Казахстан, Турцию и Эмираты.

    Прибалты разве резко свалили при вступлении в ЕС?

    Да, достаточно резко. Во всяком случае Латвия точно.

  78. Фром

    >когда жители США поддерживают свои власти, убивающие миллионы мирных жителей в своих войнах — они светочи демократии и несут добро, когда жители РФ поддерживают свою власть за плюс-минус тоже самое — они внезапно ватаны-людоеды.

    Т.е. для тебя (как патриота) главная проблема в том, что твоей стране не дают устраивать геноцидик?
    Ну охуеть теперь.

  79. Денежный сад

    для тебя (как патриота)

    Не согласен. Человек не исполнивший свой воинский долг, более того — откосивший от него, патриотом считаться не может. Это косиво под патриотизм, до первого шухера. А потом он слиняет, чего даже и не отрицает.

  80. Фром

    Денежный сад, в том то и дело, у спрутэ какой-то странный патриотизм.

    Воевать за страну он не будет (хотя кругом враги только и мечтающие поставить на колени родину).

    Европа и США — те самые охуевшие гегемонии (но занос бабла в экономику стратегических конкурентов в виде адсенсиков и арбитражиков его не смущает).

    И тут же «я заработаю вне зависимости от того кто президент и куда идет рынок». Ну, достаточно аполитичный подход к жизни диджитал номада которому все равно откуда жать кнопки клавиатуры.

    Наверно ему просто нужно во что-то верить. Кто-то в бога верит, кто-то в свою футбольную команду, а кто-то обчитался политических ресурсов и чувствует себя частью эдакого андердога который еще покажет всему миру кто есть кто.
    Только с патриотизмом это имеет мало общего, да.

  81. Денежный сад

    И тут же «я заработаю вне зависимости от того кто президент и куда идет рынок». Ну, достаточно аполитичный подход к жизни диджитал номада которому все равно откуда жать кнопки клавиатуры.

    Я думаю секрет в том, что здесь подходящий менталитет, отсутствие необходимости прозрачно показывать все доходы, есть масса возможностей ухода от налогов, слабый контроль данной сферы деятельности, практически полное отсутствие ответственности за мелкие гадости типа пиратства, кражи контента и т.д. В общем благоприятная среда для занятия привычным делом, без особой необходимости отдавать что-то взамен. Небольшую сумму уплаченных налогов трудно назвать полноценной взаимностью к любимому государству.

    Только с патриотизмом это имеет мало общего, да.

    Тут патриотизмом и не пахнет, он только на словах.

  82. Spryt

    Ну, ок, а какие по-твоему преимущества у того, чтобы оставить капитал/имущество в РФ и не переориентироваться на открытые страны?

    Приемущества в том, чтобы не быть гражданином второго сорта в лицемерном обществе. И во вторых — следующая мировая держава это Китай, какой смысл пускать корни в угасающей по влиянию и культуре державе? В экономическом плане вообще базару ноль, где бабло есть — там и работай, кто ж против.

    Т.е. для тебя (как патриота) главная проблема в том, что твоей стране не дают устраивать геноцидик?
    Ну охуеть теперь.

    Для меня это просто главный маркер. Если человек осуждает войну только в том случае, если военные действия ведет РФ, но закрывает глаза, если военные действия ведет любая другая страна — для меня очевидно, что это человек не против войны, он против РФ (или русских). Для меня (как патриота) люди желающие зла моей стране/народу — враги, что на мой взгляд очевидно.

    Если человек одинаково осуждает все войны, и одинаково относится к странам/народам развязывающем войны — он свой бро пацифист (и да, он осуждает РФ, окей, за дело).

    Воевать за страну он не будет (хотя кругом враги только и мечтающие поставить на колени родину).

    Европа и США — те самые охуевшие гегемонии (но занос бабла в экономику стратегических конкурентов в виде адсенсиков и арбитражиков его не смущает).

    Воют люди, специально для этого обученные, на содержание которых я плачу налоги. Если страна раздает гражданам оружие во дворах, чтобы они партизанили — это уже failed state, поддерживать который смысла нет.

    А в чем проблема? В адсенсике я получают деньги от российских реклов, либо качаю из бурж и вкладываю в РФ. Арбитраж — тоже самое. Это вообще мегапатриотично с экономической точки зрения — зарабатывать на западе, и тратить/инвестировать в РФ, у олигархов всё наоборот. Китай, к слову, продает товаров в США на охулиард денег, хотя это очевидный соперник за мировое доминирование — просто потому, что это выгодно.

    Наверно ему просто нужно во что-то верить. Кто-то в бога верит, кто-то в свою футбольную команду, а кто-то обчитался политических ресурсов и чувствует себя частью эдакого андердога который еще покажет всему миру кто есть кто.
    Только с патриотизмом это имеет мало общего, да.

    Просто включи критическое мышление, изучи историю и экономику, и тебе станет гораздо понятней происходящие процессы, и почему на долгосрок я куда больше верю РФ, чем США. Мне русская ментальность ближе западной, про экономику я вообще молчу, они хорошо устроились паразитами, но это вновь не тот подход, который мне близок. Даже 30-40 лет назад там все было совсем по другому, и я бы гроша ломанного за сторону СССР бы не дал.

    отсутствие необходимости прозрачно показывать все доходы, есть масса возможностей ухода от налогов

    Оло, я плачу все налоги, кроме каких-то копеек, со всего арбитражного дохода. То что менталитет здесь ближе и не такое полицейское государство с навязыванием повесточки — это да, верно.

    Тут патриотизмом и не пахнет, он только на словах.

    Ну да, настоящие патриоты инвестируют в американские компании, и свалили в Армению-Грузию-Турцию, и налоги не платят. Или надо еще флаг из окна вывешивать и гимн каждое утро скандировать, как у школьников в США?) Я просто делаю свою часть.

  83. Институт Марксизма-куколдизма

    По деньгам тоже все хорошо.

    Спрутэлло, если твоё «по деньгам всё хорошо» перевести в валюту, хотя бы до зп грузчика или баранкокрута в штатах дотягивает?))

  84. Денежный сад

    Оло, я плачу все налоги, кроме каких-то копеек, со всего арбитражного дохода.

    Только с арбитражного? И по какой причине? Если тебе объяснят как легально не платить или существенно сократить эти выплаты — воспользуешься? Только честно.

    Или надо еще флаг из окна вывешивать и гимн каждое утро скандировать, как у школьников в США?)

    Это не только у школьников США. Такое во многих странах, в том числе и в моей. Школьники каждое утро кладут руку на сердце и поют гимн на национальном языке. Это разве плохо?

    Я просто делаю свою часть.

    Ой ли? Долг родине отдал, пройдя ОБЯЗАТЕЛЬНУЮ воинскую службу? Нет. Налоги до арбитража хоть копейку заплатил? Опять нет. Ты не делаешь свою часть. Ты делаешь лишь то, что тебе удобно делать, а совсем не то, что от тебя родина требует.
    И выше ты пишешь, что даже в случае массовой мобилизации будешь пытаться отмазаться, сваливаешь на то, что воевать не умеешь и всё такое. Но это всё отмазки. Во времена Второй Мировой 16-летние пацаны приписывали себе пару годков и шли воевать. Они тоже ничего не умели. Но у них был патриотизм, а у тебя его нет. Ты предашь родину при первой же опасности для себя любимого, чего даже сам и не отрицаешь. А вот те же украинцы в последних событиях — они многие пошли добровольцами. И очереди в военкоматы — это не фейк, это реально было. И пошли не за деньги, в отличие от наемников. Это тоже патриотизм.

    Ну да, настоящие патриоты инвестируют в американские компании, и свалили в Армению-Грузию-Турцию, и налоги не платят.

    Ни один из таких, кого я знаю патриотом не притворялся.

    Спрутэлло, если твоё «по деньгам всё хорошо» перевести в валюту, хотя бы до зп грузчика или баранкокрута в штатах дотягивает?))

    Сейчас сомневаюсь, если учесть, что там это приносит примерно около 4000 в месяц (из разговоров с дальнобоями на пикапах и грузчиками). Кстати, для грузчика там 100 долларов в час совсем не фантастика, но не везде, конечно.

  85. Анон2

    Приемущества в том, чтобы не быть гражданином второго сорта в лицемерном обществе. И во вторых — следующая мировая держава это Китай, какой смысл пускать корни в угасающей по влиянию и культуре державе? В экономическом плане вообще базару ноль, где бабло есть — там и работай, кто ж против.

    Опять ты про Китай) Вот хоть убей, не пойму, как Китай связан с РФ и конкретным тобой. Может ты китайский знаешь или культурно близок к этому народу. Или через их информационные системы работаешь.
    А про загнивающий запад говорили еще с брежневских времен.

    Ну да, настоящие патриоты инвестируют в американские компании, и свалили в Армению-Грузию-Турцию, и налоги не платят.

    Именно. Навальный и Чубайс большие патриоты, чем Сечин и Нарышкин.

  86. Фром

    Спрут еще ничего не ответил, а я уже знаю что он напишет.

    Навальный не патриот, он отрабатывает заказ. Разведчик-предатель.
    Американский дальнобой не патриот, он же с флагом сша на торпеде кровавые доллары зарабатывает.
    Украинец не патриот, т.к. дали оружие без паспорта, вот он ради него и в тероборону пошел. Потом русское население будет кошмарить.

    Спрут, ты хоть посылку на фронт отправь с обмундированием и хавчиком (и не заводи шарманку что армия и без тебя справится, даже военные паблики собирают ништяки на передовую). Или беженца посели, во.

  87. Денежный сад

    Спрут, ты хоть посылку на фронт отправь с обмундированием и хавчиком (и не заводи шарманку что армия и без тебя справится, даже военные паблики собирают ништяки на передовую). Или беженца посели, во

    Кстати, да. У нас в Отаре хлеб неделями не завозили, из жрачки только перлофан с червями и чай, который по ходу из портянок заваривали. Даже табак не выдавали. Мужики если видели солдата на КПП — сразу пачку отдавали, а кто-то и блок привозил. И вот честно скажу — ну никак я не ощутил на себе, что кто-то там где-то платил налоги, которые якобы шли на содержание именно армии, а не какой-нибудь 160-метровой яхты.
    Спрут, ты хоть раз отчет запрашивал из налоговой на что деньги тратятся? В загнивающей Европе это предоставляют любому жителю, который запросит.

  88. Alex

    Зачем ему отчеты, ты чего совсем?))
    По телеку же сказали, что деньги идут на армию. Не думаешь же ты, что по ящику вранье будут вещать))

  89. Анатолий

    А что именно я просрал? Мне просто интересно)

    свои лучшие годы просрал, семьи нет, недвижки нет. нет у тебя потенциала, живешь сегодняшним днем. пройдет лет 10 и начнешь спиваться, останутся деньги только на выпивку и закончишь как многие в этой замечательной стране.

  90. Камердинер

    У спрута в комментах опять атака роботов. Некоторые уже задают вопрос спруту, сами на него отвечают и потом везде орут, что спрут пидор. Идеальная схема. Всем комментаторам по медали!

    Остальные просто каждый коммент хоронят РФ. Всёпропальщики никогда не переведутся. Пишите уссердней, так РФ быстрее загнётся. Ваши комменты — очень ценный вклад.

    Все путина и режим кроют хуями сейчас. Да, во внутренней политике у него провалы реальные. Но что касаемо внешней политики, то по факту он единственный, кто впрягся за народ. Что ему мешало дожить свою жизнь спокойно, не нагнетая обстановки. Капитала вагон, друзья/родственники обеспечены, несколько поколений вперёд будут жить припеваючи и в ус не дуть. Но нет, на старости лет он полез в эту передрягу, которая сильно бьёт в том числе по его окружения, олигархам.

    Я лично не хочу, чтобы мои дети и внуки жили в стране, из которой выкачивают ресурсы, и которая будет стоять с протянутой рукой. Не все могут смотреть в завтрашний день, точнее не только лишь все.

    Замес пошёл, фарш назад уже не провернуть. Мир меняется. Запасаемся попкорном и держимся за мачту, чтобы не смыло к хуям.

    И да, я против войны.

  91. Не тезка

    Сейчас сомневаюсь, если учесть, что там это приносит примерно около 4000 в месяц (из разговоров с дальнобоями на пикапах и грузчиками). Кстати, для грузчика там 100 долларов в час совсем не фантастика, но не везде, конечно.

    Не правильно сравнивать абсолютные цифры. Только относительные имеют правильное значение.
    Пример из жизни. Мой коллега выиграл грин карт. Уволился. Уехал. Образование высшее. Язык знает выше среднего. ИТшник. Чтобы начать работать ИТишником надо сдать экзамен по языку на высоком уровне. Также подтвердить знания по диплому. То есть опять отучиться и сдать экзамен, на котором надо знать язык. Время работает не в его пользу. Устроился доставщиком холодильников. Работа плевая. Работает 8 часов, получает 2500. Круто. Но тут пошли траты. Жилье. Самое минимальное 1500 — это на 2 человека. Еда — минимум 800 долларов. Это был 2015 год. Через 4 месяца он вернулся. Повторю. Все нужно мерять относительными цифрами. Зарабатывая даже 4000 долларов, Вы будете тратить там большую часть на себя. Если конечно не жить по 5 человек и не питаться одной лапшой быстрого приготовления. А тут у человека была однушка, машина, высокоплачиваемая работа в офисе, каждую неделю клуб, еда в кафе и другие ништяки в виде статуса как хорошего специалиста.

    На словах и тем что написано в интернетах все мастера, а вот когда ты сталкиваешься с этим лицом к лицу, то сразу понимаешь разницу.

  92. Денежный сад

    свои лучшие годы просрал, семьи нет, недвижки нет.

    Вот тут соглашусь. Когда останется совсем один — риск обомжатиться вырастает кратно, в отличие от семейных. И никакие капиталы не страхуют от такого случая. Даже скорее наоборот. Поживиться богатством одиночки намного больше желающих, чем богатством людей с обширными семейными связями. Да и сделать это на порядки легче.
    Но это всё теория про будущее, а вот практика прошлого… даже секса ни разу не было. А начинать в 30+ — это совсем не тоже самое, что в 14 или 18.

  93. Денежный сад

    Чтобы начать работать ИТишником надо сдать экзамен по языку на высоком уровне. Также подтвердить знания по диплому. То есть опять отучиться и сдать экзамен, на котором надо знать язык.

    Естественно. Потому что образование РФ котируется примерно на уровне Зимбабве для развитых стран. И это не дискриминация. Мне посчастливилось иметь возможность сравнить уровень образования разных стран и сказать, что я ахренел — это ничего не сказать. Хотя, с негритянскими школами наркоманских районов Детройта можно сравниваться, тут даже РФ будет получше выглядеть.

    Самое минимальное 1500 — это на 2 человека. Еда — минимум 800 долларов.

    Конечно, надо уровень расходов тоже оценивать.

    Через 4 месяца он вернулся. Повторю. Все нужно мерять относительными цифрами. Зарабатывая даже 4000 долларов, Вы будете тратить там большую часть на себя. Если конечно не жить по 5 человек и не питаться одной лапшой быстрого приготовления. А тут у человека была однушка, машина, высокоплачиваемая работа в офисе, каждую неделю клуб, еда в кафе и другие ништяки в виде статуса как хорошего специалиста.

    Это называется не смог интегрироваться. А также получил дауншифтинг.

  94. Анатолий

    Через 4 месяца он вернулся

    это еще хорошо, у меня есть другой кейс, человек уехал туда в 2011, работал там на всяких подсобных профессиях, через 10 лет выпрыгнул из окна. оставил долгов на 20к. оставил мать и отца без сынули.

  95. Денежный сад

    это еще хорошо, у меня есть другой кейс, человек уехал туда в 2011, работал там на всяких подсобных профессиях, через 10 лет выпрыгнул из окна. оставил долгов на 20к. оставил мать и отца без сынули.

    У меня такие кейсы и с родственниками есть, и не с родственниками. И заграницей и не заграницей. И без долгов, и с долгами, тут причины самые разные могут быть.

  96. Не тезка

    Естественно. Потому что образование РФ котируется примерно на уровне Зимбабве для развитых стран. И это не дискриминация. Мне посчастливилось иметь возможность сравнить уровень образования разных стран и сказать, что я ахренел — это ничего не сказать. Хотя, с негритянскими школами наркоманских районов Детройта можно сравниваться, тут даже РФ будет получше выглядеть.

    Это у Вас все меряется странами. У меня меряется знаниями. Я не из России и не из Казахстана. Меня взяли на работу и того человека не из-за диплома, а по знаниям. И это было главным критерием. А там ему сразу сказали. Нет диплома, будь у тебя хоть знания мы тебя взять не можем. Такие правила. Опять же кому то это нравится, кому то нет.

    Это называется не смог интегрироваться. А также получил дауншифтинг.

    Про это я не спорю. Интегрироваться и я не смогу там. При всем моем количестве общения с другими национальностями и людьми разного уровня достатка (конечно не миллионерами, максимум с генеральными директорами сотовых компаний), могу сказать, что американцы для меня оставили впечатление двуличных людей. Когда они улыбаясь мне в лицо и постоянно говоря, что все будет хорошо и мы вот вот все подпишем, тянули до последнего, а потом оказывалось, что они подписали с другими, которые предложили более выгодное предложение. При этом, я как человек из азии люблю работать с теми же грузинами или турками. Все четко. Знают что хотят. Не нравится, говорят в лицо. Не темнят, не ведут двойную игру. Надежные партнеры. Европа тоже не далеко ушла от америке, но не все страны. Чехи молодцы, нравятся, как и страна. Россияне прямолинейны, что я тоже очень люблю в людях. Не люблю тех кто тянет кота за яйца. Не нравится, не работай, вариантов в этом мире много.

  97. Не тезка

    Потому что образование РФ котируется примерно на уровне Зимбабве для развитых стран

    Далеко за примером не буду ходить. У меня в школе не было даже физики. Я рос и учился в деревне. В универ пошел не знаниями, а потому что так хотели родители. Так как у нас у всех в голове лежит слово диплом. Кому он сейчас нужен? Ни кому. У нас в стране без опыта берут только разнорабочим. И то надо чтобы умел уже мешки таскать. Я считаю что большинство зависит не от школы и преподавателя, а от самого человека. Как говорил один старый совковый преподаватель у нас в университете. Я даю Вам 20%, а остальное вы уже сами.

  98. Денежный сад

    Меня взяли на работу и того человека не из-за диплома, а по знаниям. И это было главным критерием. А там ему сразу сказали. Нет диплома, будь у тебя хоть знания мы тебя взять не можем. Такие правила.

    Да, у них такие правила. И это правильно в их случае. Проверять чьи-то знания займет довольно много времени. А можно просто взглянуть на диплом. В странах СНГ диплом можно купить и он никак не гарантирует наличие знаний. Если бы они еще и это знали — они бы вообще охренели. А так они просто думают, что уровень образования недостаточный.

    При всем моем количестве общения с другими национальностями и людьми разного уровня достатка (конечно не миллионерами, максимум с генеральными директорами сотовых компаний)

    Генеральные директора сотовых компаний не миллионеры? Они случайно не в Зимбабве директора?

    могу сказать, что американцы для меня оставили впечатление двуличных людей. Когда они улыбаясь мне в лицо и постоянно говоря, что все будет хорошо и мы вот вот все подпишем, тянули до последнего, а потом оказывалось, что они подписали с другими, которые предложили более выгодное предложение. При этом, я как человек из азии люблю работать с теми же грузинами или турками. Все четко. Знают что хотят. Не нравится, говорят в лицо. Не темнят, не ведут двойную игру. Надежные партнеры. Европа тоже не далеко ушла от америке, но не все страны. Чехи молодцы, нравятся, как и страна. Россияне прямолинейны, что я тоже очень люблю в людях.

    Вот про всех перечисленных лично у меня сложилось диаметрально противоположное мнение. От «чехи мудаки» до вполне «открытых и простых американцев». Думаю причина в том, что у нас обоих слишком мало данных для качественного анализа этого вопроса. Поэтому и результат такой разный.

  99. Не тезка

    Кстати, да. У нас в Отаре хлеб неделями не завозили, из жрачки только перлофан с червями и чай, который по ходу из портянок заваривали. Даже табак не выдавали. Мужики если видели солдата на КПП — сразу пачку отдавали, а кто-то и блок привозил. И вот честно скажу — ну никак я не ощутил на себе, что кто-то там где-то платил налоги, которые якобы шли на содержание именно армии, а не какой-нибудь 160-метровой яхты.

    Интересно в каком году Вы там служили. У меня дядя там был офицером. Брат всегда говорил, что кормили нормально солдат, так как он с ними проводил часто время, когда был еще школьником. И что то я не помню, чтобы хоть в одной нормальной армии выдавали сигареты (курение вредит вашему здоровью и разлагает дисциплину). Я служил (пусть и не срочником, у нас были варианты и другие кроме срочной службы) в армии похуже Казахской, так как у нас нет такого оснащения как у Вас, но кормили нас хорошо. Срочников также как и нас кормили. Я был в 2011 году. Расказы брата помню еще с середины 2000х.

  100. Денежный сад

    Я даю Вам 20%, а остальное вы уже сами.

    А у них дают 220%. В этом разница.

  101. Не тезка

    Генеральные директора сотовых компаний не миллионеры? Они случайно не в Зимбабве директора?

    Забыл написать, что это были не крупные сотовые компании. У нас в стране они не миллионеры. Они не владельцы и обычно выступают лицом и мелким менеджером, который решает мелкие вопросы. Крупные вопросы решают руководители выше, что находятся в Нидерландах.

    Думаю причина в том, что у нас обоих слишком мало данных для качественного анализа этого вопроса. Поэтому и результат такой разный.

    Мы в разных сферах скорее всего варимся и общаемся в разных кругах. Я люблю общение в живую, когда видно что и как человек говорит. Люблю смотреть на реакции людей. Я из тех кто лучше позвонит, если есть возможность встретится лично, чему будет писать. За словом в карман не лезу. Могу признавать свою неправоту, даже если говно уже закипает, если есть аргументированные доводы.

  102. Не тезка

    А у них дают 220%. В этом разница.

    А как же самостоятельная работа? У меня 2 сына. Я знаю, что такое давать 220%. Когда ребенок после того, когда ему дают все (кроме конечно решения) не хочет уже самостоятельно думать и искать. Я все время поражаюсь людям, которые в соц сетях спрашивают какую либо информацию. Будь то номер какой либо кафешки или кто знает когда будет концерт какой либо группы. Это же ленивые люди, которые ждут, что им преподнесут информацию на блюдечке. Они не могут сами ее искать. Они не смогут найти истину и докопаться до сути самостоятельно. Им не будет хватать информации для того, чтобы сделать выводы.

  103. Денежный сад

    Интересно в каком году Вы там служили.

    ДМБ92. Развал Союза и прочие прелести.

    И что то я не помню, чтобы хоть в одной нормальной армии выдавали сигареты

    Есть нормы того, что солдату положено. Среди них сигареты, кто не курит — сахар. Еще в 80-х сигареты выдавали, в мое время уже нет.

    Забыл написать, что это были не крупные сотовые компании.

    Я думал речь об иностранных компаниях.

    А как же самостоятельная работа? У меня 2 сына. Я знаю, что такое давать 220%. Когда ребенок после того, когда ему дают все (кроме конечно решения) не хочет уже самостоятельно думать и искать. Я все время поражаюсь людям, которые в соц сетях спрашивают какую либо информацию. Будь то номер какой либо кафешки или кто знает когда будет концерт какой либо группы. Это же ленивые люди, которые ждут, что им преподнесут информацию на блюдечке. Они не могут сами ее искать. Они не смогут найти истину и докопаться до сути самостоятельно. Им не будет хватать информации для того, чтобы сделать выводы.

    Это очень спорный момент. Думать самостоятельно очень полезно, но зачем в тысячный раз изобретать велосипед, если это уже сделали? Тут смотря какой вопрос стоит. Если нужно составить алгоритм какой-либо программу под новую задачу — тут надо думать. Если нужно выяснить, что а2+в2=с2, или как работает p-n-p переход, то зачем самостоятельно это исследовать? Это всё уже изучено, нужно взять готовые знания. И те же языки программирования мы ведь не придумываем, мы пользуемся готовыми. Да, придумать язык — это круто. Но на такое способны единицы из единиц.
    И если программиста учить так: вот тебе <a href=… а дальше поищи самостоятельно, то по моему это херня, а не обучение.

  104. Spryt

    Только с арбитражного? И по какой причине? Если тебе объяснят как легально не платить или существенно сократить эти выплаты — воспользуешься? Только честно.

    Со всего. Потому что мне так проще, чем искать обходные пути. Это окюморон, «легально не платить не налоги», если это легально — то это легально, если ты не платишь налоги — ты нарушаешь закон.

    Долг родине отдал, пройдя ОБЯЗАТЕЛЬНУЮ воинскую службу?

    Я у родины ничего не занимал, и не пошел в армию по опять же ЛЕГАЛЬНОЙ отмазке. Сам ножками пришел в военкомат.

    Ни один из таких, кого я знаю патриотом не притворялся.

    Я вроде бы тоже, ты сам прицепился к словам другого человека в комментах.

    Опять ты про Китай) Вот хоть убей, не пойму, как Китай связан с РФ и конкретным тобой. Может ты китайский знаешь или культурно близок к этому народу. Или через их информационные системы работаешь.
    А про загнивающий запад говорили еще с брежневских времен.

    Китай связан с тем, что это будущая мировая держава и уже лидирующая экономика, это неизбежный процесс (скидывал уже ролик на ютубе Changing world order). Сколько будет проходить процесс передачи власти — неизвестно, 10-20-30 лет. При этом США активно на ножах с Китаем, а РФ наоборот дружит. Как ты думаешь, что произойдет в перспективе тех же 10-20 лет? Радо или поздно придется платить по долгам, банкротить компании, при этом их экономика падает, экономика КНР растет, а в случае доведения до «холодной» фазы экономического противостояния — США будет пиздец. Там уже сейчас не вот тебе комфортно жить (выше в комментах писали), и дальше будет только хуже (опять же, это не мои бредни, это даже по мнению самих жителей США зачастую).

    И вот в таком контексте я не вижу смысла менять коней на переправе, хочешь пожить в США будущего — съезди в Бразилию. Так ты не брежнева слушай, а аналитиков, которым госдеп не платит, статистику глянь. В том и суть, что пока был СССР — США еще худо бедно вывозило, сейчас уже нет — производства перенесли в Китай, сливают войны, печатают бабло, целуют сапоги BLMщикам.

    свои лучшие годы просрал, семьи нет, недвижки нет. нет у тебя потенциала, живешь сегодняшним днем. пройдет лет 10 и начнешь спиваться, останутся деньги только на выпивку и закончишь как многие в этой замечательной стране.

    И чем я просрал свои годы, тем что дауншифтил по ЮВА? Абсолютное большинство людей посчитает строго наоборот и рады бы поменяться опытом. Про недвижку писал, как инвестиция это невыгодно, а для безопасности у меня есть жилье в деревне. Одно дело, когда у тебя нет капитала (а от покупки квартиры в ипотеку у тебя капитал магическим образом не появляется), и совсем другое — когда ты распределяешь капитал так, как считаешь нужным.

    А почему не спился в предыдущие 10 лет? Я ведь мог бы, денег вполне хватало.

    Некоторые уже задают вопрос спруту, сами на него отвечают и потом везде орут, что спрут пидор. Идеальная схема.

    Угумс, таковы реалии)

    Вот тут соглашусь. Когда останется совсем один — риск обомжатиться вырастает кратно, в отличие от семейных. И никакие капиталы не страхуют от такого случая. Даже скорее наоборот. Поживиться богатством одиночки намного больше желающих, чем богатством людей с обширными семейными связями. Да и сделать это на порядки легче.

    Есть жилье в деревне, куда всегда можно перебраться. Диверсификация как раз и страхует от подобных случаев. Так еще раз — в чем просранная жизнь то? В том, что есть риск в будущем лишиться капитала? Ну охуеть теперь.

  105. Фром

    Я вроде бы тоже, ты сам прицепился к словам другого человека в комментах.

    Я у родины ничего не занимал

    Для меня (как патриота) люди желающие зла моей стране/народу — враги, что на мой взгляд очевидно.

    Короче для спрута родина и патриотизм — пока удобно.
    Удобная позиция.

  106. Денежный сад

    Это окюморон, «легально не платить не налоги», если это легально — то это легально, если ты не платишь налоги — ты нарушаешь закон.

    Ты слышал про такое понятие как оптимизация налогов? Вот она бывает и легальная и нелегальная, то есть либо ты делаешь всё юридически правильно, но сильно сокращая выплаты, либо лепишь залипухи, которые могут и боком вылезти.

    Я вроде бы тоже, ты сам прицепился к словам другого человека в комментах.

    Ты же сам писал, что считаешь себя патриотом. Лень искать, но было такое.

    Так еще раз — в чем просранная жизнь то? В том, что есть риск в будущем лишиться капитала? Ну охуеть теперь.

    Да не только в капитале дело. Есть еще такая избитая фраза — в старости некому стакан воды будет подать. Хотя… в Америке и Европе такая модель норм, дом престарелых — участь почти 100% населения. Во всяком случае в США точно.

  107. Не тезка

    ДМБ92. Развал Союза и прочие прелести.

    Ну вот и ответ. Все меняется. Тем более за такой большой промежуток.

    Есть нормы того, что солдату положено. Среди них сигареты, кто не курит — сахар. Еще в 80-х сигареты выдавали, в мое время уже нет.

    Сейчас такой нормы нет. У нас в стране точно не было в мое время. В России (Вы сейчас ее в комментах активно обсуждаете) это отменили (если верить интернетам) в 2013 году.

    Я думал речь об иностранных компаниях.

    Нидерланды в моей стране считаются иностранной компанией. Иностранцы в нашей стране (я не из России, Беларуси, Казахстана) ведут бизнес по умному. Они не оставляют капитал в стране. Они его выводят, потом переводя сумму на опексы и капексы. Все по хитрому. Налоги конечно платят. Конечно ЗП платят не больше конкурентов. Сотрудников, которые не стараются удержать. Только если сами местные руководители не хотят этого. От того, что у нас компания иностранная, у нас проблемы с выбором поставщиков. Так как если мы будем выбирать не правильных поставщиков (которые дают что то дешевле и наши конкуренты этим активно пользуются) будет атата от США нашей главной компании, которая в силу того, что крутит свои акции на биржах акций США полностью слушается и подчиняется любым прихотям США. Из-за этого даже пришлось разорвать контракт с одной китайской компанией, перейти на европейское дерьмо (китай в регионе лидер! а европейцы используют индусов, которые, простите, ни в зуб ногой, но дешевые). Поэтому местные компании по ЗП дают больше. Я пока из тех специалистов, которым платят много и коллектив держит. Как только одно из двух прикажет долго жить…. Рыбка ищет где поглубже, а человек, где получше… Увы.

    Короче для спрута родина и патриотизм — пока удобно.
    Удобная позиция.

    А что Вы сделали для Хип-хопа?

  108. Spryt

    Короче для спрута родина и патриотизм — пока удобно.
    Удобная позиция.

    Тяжело наверное жить в мире, не понимая иронии.

    Ты слышал про такое понятие как оптимизация налогов? Вот она бывает и легальная и нелегальная, то есть либо ты делаешь всё юридически правильно, но сильно сокращая выплаты, либо лепишь залипухи, которые могут и боком вылезти.

    И? Если ты легально сокращаешь налоги — ты не нарушаешь закон. Чем занимается большинство обеспеченных людей, никто не будет платить больше, чем нужно. К примеру, ты можешь сидеть на УСН и платить 6% налогов, а можешь на ОСНО и платить 20% — разве использование УСН будет нарушение закона? Хотя ведь можно было бы и в три раза больше налогов платить.

    И совсем другое дело, если ты явно нарушаешь закон и не доплачиваешь налоги (те же серые зарплаты).

    Ты же сам писал, что считаешь себя патриотом. Лень искать, но было такое.

    Если не в ироничном смысле, повторяя коммент — то краааайне редко. Я как правило не вешаю подобные ярлыки на себя, я лишь описываю свои действия и ожидания, а люди сами приписывают удобный им ярлык.

    Да не только в капитале дело. Есть еще такая избитая фраза — в старости некому стакан воды будет подать. Хотя… в Америке и Европе такая модель норм, дом престарелых — участь почти 100% населения. Во всяком случае в США точно.

    Еще раз — в чем просранная жизнь? Можно иметь семью, но в старости все равно никто стакан воды не подаст и на улицу выкинут, можно не иметь семью, но при этом комфортно дожить (а капитал как раз позволяет это сделать, оплачивая что сиделку, что лечение, что упругие жопки студенток). Суть в том, что в современном мире если ты бедный — то у тебя всегда будут проблемы, хоть у тебя 100 друзей, 5 детей, большая мораль и ты все долги родине отдал. А если обеспеченный — то как минимум от 90% материальных проблем (в том числе и со стаканом в старости) ты избавился, а оставшиеся — существенно упростил (благодаря тому, что у тебя есть свободное время и средства на найм нужных людей).

    Это же примитив, лучше быть здоровым и богатым, чем бедным и больным.

  109. Анон2

    Китай связан с тем, что это будущая мировая держава и уже лидирующая экономика, это неизбежный процесс (скидывал уже ролик на ютубе Changing world order). Сколько будет проходить процесс передачи власти — неизвестно, 10-20-30 лет. При этом США активно на ножах с Китаем, а РФ наоборот дружит. Как ты думаешь, что произойдет в перспективе тех же 10-20 лет? Радо или поздно придется платить по долгам, банкротить компании, при этом их экономика падает, экономика КНР растет, а в случае доведения до «холодной» фазы экономического противостояния — США будет пиздец. Там уже сейчас не вот тебе комфортно жить (выше в комментах писали), и дальше будет только хуже (опять же, это не мои бредни, это даже по мнению самих жителей США зачастую).

    И вот в таком контексте я не вижу смысла менять коней на переправе, хочешь пожить в США будущего — съезди в Бразилию. Так ты не брежнева слушай, а аналитиков, которым госдеп не платит, статистику глянь. В том и суть, что пока был СССР — США еще худо бедно вывозило, сейчас уже нет — производства перенесли в Китай, сливают войны, печатают бабло, целуют сапоги BLMщикам.

    Это всё прекрасно=) Но 2 момента:
    1) Как ты и вообще россияне связаны ментально с Китаем? Имхо, европейская цивилизация нам гораздо ближе, чем китайская. Да камон, все знают английский, но мало кто учит китайский. Мы не пользуем их ПО, а западная техника в большем почете, чем китайская. Чего ж ты вместо эппла не купишь сяоми?
    2) По какому критерию «дружим»? Если смотреть товарооборот, то Китай и США лучшие друзья.

  110. Фром

    Если не в ироничном смысле, повторяя коммент — то краааайне редко

    Декабрьские посты:

    А почему бы не покайфовать? Я живу в РФ, мне тут нравится, я имею читать статистику и отслеживать тренды. Или вам незнаком термин «патриотизм», или для вас оно имеет негативную коннотацию?

    Так в 20 лет я и не был патриотом, я свалил из страны как только смог получить загранпаспорт, и даже планировал как-нибудь получить паспорт Чили. С набором жизненного опыта убеждения меняются, это неизбежно.

    Почитал тот пост кста, там уже все темы обсуждались.
    Спрут просто байтит на коменты через призму своего поехавшего взгляда на мир. И даже не пытается несостыковки в своих взглядах свести к логичной картине.

    Вчера патриот, сегодня — патриот, но это не точно (комфорт отдельно), а завтра фразы про патриотизм и родину объявит постиронией.

    Я в каменты раньше редко заглядывал, про нофап поржать разве что, а тут оказывается он сидит тролебасит бесцельно.
    Но жизнь то не проебывает, не!

  111. Alex

    Поживиться богатством одиночки намного больше желающих, чем богатством людей с обширными семейными связями. Да и сделать это на порядки легче.

    Спрут еще и сам поможет в этом, хвастаясь макбуками, слитками серебра, при том что любой желающий может без проблем вычислить где он живет.

  112. Денежный сад

    Спрут еще и сам поможет в этом, хвастаясь макбуками, слитками серебра, при том что любой желающий может без проблем вычислить где он живет.

    Да уже Живенков точный адрес кидал и описывал как вычислил его по фотке из окна.

    Чем занимается большинство обеспеченных людей, никто не будет платить больше, чем нужно.

    Если знают как. А налоговая ведь не рвется просветить. Более того — они еще и наипать могут, сам сталкивался не раз уже.

    И совсем другое дело, если ты явно нарушаешь закон и не доплачиваешь налоги (те же серые зарплаты).

    По рассказам знакомых в РФ это в 8 случаях из 10.

  113. Spryt

    Это всё прекрасно=) Но 2 момента:
    1) Как ты и вообще россияне связаны ментально с Китаем? Имхо, европейская цивилизация нам гораздо ближе, чем китайская. Да камон, все знают английский, но мало кто учит китайский. Мы не пользуем их ПО, а западная техника в большем почете, чем китайская. Чего ж ты вместо эппла не купишь сяоми?
    2) По какому критерию «дружим»? Если смотреть товарооборот, то Китай и США лучшие друзья.

    1. А причем тут ментальная связь? Россию устраивают надежные бизнес партнеры, которые не истерят санкциями и не указывают как нам жить. Китай таковым является, США и ЕС — нет. Это обеспечит экономическое развитие страны, а значит улучшение жизни граждан.

    Да, ближе. Вот только русская культура уже ближе к «европейской цивилизации», чем современная культура ЕС/США. Всем стало похуй на оскары, канны, современные ремейки и прочую муть — и не только у нас, но и у них. Потому что их толерантная-инклюзивная повесточка не вписывается в протестантскую этику.

    Китайцы тоже говорят на английском, внезапно. Ну вот ARM был европейский, теперь стал ARM China, добро пожаловать в реальный мир. Ну если эппл отключит все сервисы (как эппл пей), то почему бы и не перейти, это же телефон, я раньше с сяоми ходил (правда аналога миников нет).

    2. Смотри в относительных цифрах, в динамике. Товарооборот с Китаем растет. Санкции они не вводят и не поддерживают, и они поддерживают РФ в плане тычков США (тот же запрос на биолаборатории).

    Еще раз, добро пожаловать в геополитику. А США покупает товары у Китая, хотя точно так же объявляет его одним из врагов. И как, Китай поддерживает политику США?

    И даже не пытается несостыковки в своих взглядах свести к логичной картине.

    Потому что их нет, во всяком случае очевидных и явных. Если у кого-то четкая связка «патриот — значит служил» — то это исключительно его собственные заморочки, я их не поддерживаю. А про лицемерие «нет войне» я уже выше писал, или «это другое, это не несостыковки»?

    Спрут еще и сам поможет в этом, хвастаясь макбуками, слитками серебра, при том что любой желающий может без проблем вычислить где он живет.

    Ну если есть идиоты, который захотят за такую кражу присесть на десяточку — то велкам. Я то на следующий день куплю себе новый макбук и слиток, а вот у пришедшего будет судимость и несколько лет в колонии. Типа, серьезно, ты полагаешь что мой капитал — это макбук и физическое серебро? (которое конечно же валяется в квартире на виду, лол, ага).

    А если ты еще и про грабеж подумываешь, уу, тогда там все 12 лет будет. Особо крупный размер от миллиона рублей начинается, вперед, давай поиграем, я украденное заработаю снова через какое-то время, а вот лишение свободы не отыграешь. Сейчас всё везде под камерами, системы умного дома, так что реально — удачи, посмеемся над просранной жизнью такого поца.

  114. Денежный сад

    Ну если есть идиоты, который захотят за такую кражу присесть на десяточку — то велкам. Я то на следующий день куплю себе новый макбук и слиток, а вот у пришедшего будет судимость и несколько лет в колонии. Типа, серьезно, ты полагаешь что мой капитал — это макбук и физическое серебро? (которое конечно же валяется в квартире на виду, лол, ага).

    А если ты еще и про грабеж подумываешь, уу, тогда там все 12 лет будет. Особо крупный размер от миллиона рублей начинается, вперед, давай поиграем, я украденное заработаю снова через какое-то время, а вот лишение свободы не отыграешь. Сейчас всё везде под камерами, системы умного дома, так что реально — удачи, посмеемся над просранной жизнью такого поца.

    Ты в оранжерее вырос? Таких орлов как грязи, уж в РФ точно. У них по несколько ходок и в тюрьме они проводят времени больше чем на воле. Это их жизнь. Во-первых можно успеть бухнуть или ширнуться на украденное, во-вторых — это путь обратно в привычные места, куда некоторые, кстати, должны периодически возвращаться и заниматься воспитанием по понятиям подрастающего поколения. В-третьих совсем не факт, что их посадят, у них с красными тоже свои отношения выстроены.
    А палят сейчас и без камер — у всех сотки-маячки. Произошло преступление и менты сразу у оператора берут инфу чьи сотки были в это время в этом месте. И записи разговор они тоже любые вытягивают на ура, всё пишется.

  115. Alex

    Ты в оранжерее вырос?

    На диване и ютюбе он вырос. Думает что идущие на грабеж, глубокомыслящие личности, которые будут взвешивать все за и против и придя по итогам к нецелесообразности такого поступка откажутся от затеии)))
    Ага, как бы не так. Людей убивают за куда меньшее чем макбук

  116. Alex

    Типа, серьезно, ты полагаешь что мой капитал — это макбук и физическое серебро? (которое конечно же валяется в квартире на виду, лол, ага).

    Ну а что до твоего капитала, то во-первых, у тебя его нет. Денег на квартиру и чутка сверху, это не капитал, это курам на смех.

    Во-вторых, заявись к тебе на квартиру ребята, в то время как ты там будешь, ты как миленький весь свой «капитал» переведешь в крипту и отправишь куда скажут

  117. Денежный сад

    Людей убивают за куда меньшее чем макбук

    Точно. Помню на хлопке в совхозе Махталы еще в СССР, когда нам было по 15 одному пацану кинули предъяву, что он пассажир. Косяк, говорят за тобой, а косяки смываются кровью. И чуть не прирезали его обкуренные ребята, всего-то за банку пива по сути. Стеклянную, трехлитровую, а не то что Спрут подумает.

  118. Spryt

    Ты в оранжерее вырос? Таких орлов как грязи, уж в РФ точно. У них по несколько ходок и в тюрьме они проводят времени больше чем на воле. Это их жизнь. Во-первых можно успеть бухнуть или ширнуться на украденное, во-вторых — это путь обратно в привычные места, куда некоторые, кстати, должны периодически возвращаться и заниматься воспитанием по понятиям подрастающего поколения. В-третьих совсем не факт, что их посадят, у них с красными тоже свои отношения выстроены.

    Дед, иди уже нахуй, самогоночки выпей, с внуками поиграй, молодость повспоминай дембельскую. Не надо со всем этим лезть в современные реалии страны, в которой ты к тому же не живешь и инфы не знаешь.

    В РФ в год происходит 40 тысяч квартирных краж. Из которых 60% раскрываются, то есть 25к нераскрытых. На 67 млн квартир в РФ — то есть 0.03% квартир взламывают каждый год, или одну из 2700. То есть в среднем у тебя на 2700 прожитолет в квартире будет одна нераскрытая кража. При этом если тебя прям так беспокоит этот риск — купи страховой полис за 5-10к и живи спокойно.

    На диване и ютюбе он вырос. Думает что идущие на грабеж, глубокомыслящие личности, которые будут взвешивать все за и против и придя по итогам к нецелесообразности такого поступка откажутся от затеии)))
    Ага, как бы не так. Людей убивают за куда меньшее чем макбук

    Так я не живу в failed state, в том то и дело. В РФ в год 12к убийств совершается, то есть одна на 7500 человеколет проживания, и большая часть — это всякие семейные и прочая муть.

    В 90-х оно может так и было, а сейчас макбуки уже в кофейне можно оставлять и не брать с собой.

    Во-вторых, заявись к тебе на квартиру ребята, в то время как ты там будешь, ты как миленький весь свой «капитал» переведешь в крипту и отправишь куда скажут

    Грабеж, совершенный группой лиц по предварительному сговору, в особо крупных размерах, под угрозой жизни потерпевшему — серьезно, им всем по двадцатке светит просто на раз два, каждому. Следом — пока я буду пытаться вывести деньги с банка в крипту, мне пять раз заблочат счет по 115-ФЗ. Сколько у меня счетов и где лежат деньги — знаю только я, вот ты например не знаешь, выведу я тебе в крипте денег на одну квартиру, они свалят. А сколько у меня еще припрятано на других кошельках-счетах-активах — кто его знает? Я потеряю часть капитала (пусть даже безвозвратно, крипта же), они потеряют по 20 лет. Такой себе обмен.

    В квартире такие дела тоже делать будет стремно, надо вывозить, а это опять же жесткое палево и гемор. Если ты живешь в квартире с закрытой территорией — то вновь, просто так ты даже до квартиры не дойдешь, надо ловить в общественном месте, засовывать в тачку, где все просматривается камерами, рядом прохожие — не факт что вообще куда-то успеют довезти (если речь про Москву).

    Точно. Помню на хлопке в совхозе Махталы еще в СССР, когда нам было по 15 одному пацану кинули предъяву, что он пассажир. Косяк, говорят за тобой, а косяки смываются кровью. И чуть не прирезали его обкуренные ребята, всего-то за банку пива по сути. Стеклянную, трехлитровую, а не то что Спрут подумает.

    И вновь ты заработал себе блокировку комментов, потому что иди нахуй, вот почему.

  119. Анон2

    1. А причем тут ментальная связь? Россию устраивают надежные бизнес партнеры, которые не истерят санкциями и не указывают как нам жить. Китай таковым является, США и ЕС — нет. Это обеспечит экономическое развитие страны, а значит улучшение жизни граждан.

    При том, что мотивацию контрагента другой цивилизации сложнее понять. Сегодня китаец — друг, а завтра начнет выкручивать руки, потому что станет монополистом в поставках, например.

    Ну если эппл отключит все сервисы (как эппл пей), то почему бы и не перейти, это же телефон, я раньше с сяоми ходил (правда аналога миников нет).

    Если б да кабы. Кто тут говорил о лицемерии? Значит Китай — это боженька, но юзать я буду вольксваген/эппл, а не хавал/сяоми. Из той же серии:
    «Я патриот, но не пойду воевать за страну и откосил»
    «Мне даст РСПха, но я сам не беру»
    «Могу купить крузак из салона, но поло лучше»
    «ВС РФ не сбежали из Киева, а тактически отступили»
    «Могу купить хату, но она мне не выгодна»
    «Топ 1% по капиталу, но живу аскетично»
    «Арбитраж говно, а нет не говно»
    «Делайте сайты для людей, а нет не надо»
    «РФ могучая, но поддержали её 5 стран в СБ ООН»
    «Песков не врал, а не сообщал секретную инфу»
    «Украины любят РФ, но предпочитают бежать в Польшу»

    Еще раз, добро пожаловать в геополитику. А США покупает товары у Китая, хотя точно так же объявляет его одним из врагов. И как, Китай поддерживает политику США?

    Лол, ты шутишь? Китай покупает необеспеченный доллар и облиги.

  120. Spryt

    При том, что мотивацию контрагента другой цивилизации сложнее понять. Сегодня китаец — друг, а завтра начнет выкручивать руки, потому что станет монополистом в поставках, например.

    Ну блин. С одной стороны есть запад-США, которые 50 лет вели холодную войну, и последние 20 лет активно суют палки в колеса, называют врагом, вводят санкции и занимаются прочей еботой, несовместимой с бизнес-партнерством. С другой есть Китай, с которым за последние лет 15 утрясли все вопросы, наладили торговлю, который нас поддерживает (не вводит санкции например, инвестирует в силу сибири 2), и который важный и прибыльный торговый партнер. И ты при этом заявляешь, что нам надо забить на Китай, и пытаться подлизаться к США, потому что дескать Китай может через 10-20 лет начать выкручивать руки (про то, что США этим занимается последние лет 20, ты как-то забываешь). Ну, типа, серьезно? Если подходить к вопросу по фактам, то Китай как торговый партнер для РФ кратно важней, чем США (с ЕС важность схожая, но при русофобской политике ЕС там тоже продуктивности нет и не пахнет).

    Значит Китай — это боженька, но юзать я буду вольксваген/эппл, а не хавал/сяоми.

    Ты путаешь теплое с мягким. Экономика США в перспективе будет вторична Китаю, однако американские товары-услуги могут быть ценней, чем товары-услуги Китая. Вольксваген в РФ собирается, есличо. Эппл — в Китае.

    «Мне даст РСПха, но я сам не беру»

    Я даже в этих комментах уже разбирал это, если ты не умеешь читать — продолжай витать в своих бреднях.

    «Могу купить крузак из салона, но поло лучше»
    «Могу купить хату, но она мне не выгодна»
    «Топ 1% по капиталу, но живу аскетично»

    То есть тебя беспокоит, что я живу не так как тебе хочется, и трачу деньги не на то, что тебе нравиться?) Я нигде не говорил, что поло лучше крузака — только то, что под мои задачи и рамки поло подходит лучше. И за почти год владения я убедился в том, что я на 100% был прав, и полик больше ржавеет на стоянке, чем ездит (и крузак ржавел бы точно так же, только амортизировался бы сильнее).

    У меня есть деньги чтобы купить хату, но опять же в текущих условиях она мне не нужна, почему — объяснял в посте итогов года. Про выгодность — я знаю уже десятки людей, с куда большим капиталом чем у меня, которые по итогу продали свои квартиры и вложились в ценные бумаги (или коммерческую недвижимость). Если какой-то офисный работник с зарплаткой в 100-300к считает иначе и сидит в ипотеке — ну ОК, это его дело, я не настаиваю. Зато те люди, который целенаправленно работают над увеличением капитала, жилую недвижку сбрасывают (или как минимум хранят в бетоне незначительную часть своего капитала).

    И вновь, в чем тут противоречие? Может напомнить на какой тачке ездит Баффет, и в каком доме живет? Да, я предпочитаю жить аскетично, тратить 140к/месяц в Самаре на то, что мне приносит удовольствие, а не так, как считает нужным какой-то аноним в интернете. Можно быть в топ1% по финансовому капиталу, но не входить в топ10% по тратам. Эти вещи между собой напрямую не связаны.

    «Арбитраж говно, а нет не говно»
    «Делайте сайты для людей, а нет не надо»

    Арбитраж все еще говно (на 99% ниш и схем), дрочево без капитализации, однако позволяет заработать денег. Сайты для людей все еще годнота, особенно в плане удовлетворенности, но бабла там немного, и большая часть людей их делать не умеет.

    «ВС РФ не сбежали из Киева, а тактически отступили»
    «РФ могучая, но поддержали её 5 стран в СБ ООН»
    «Песков не врал, а не сообщал секретную инфу»
    «Украины любят РФ, но предпочитают бежать в Польшу»

    Или, переформулируя, «я верю западным русофобским СМИ, которые поливают говном РФ, как ты смеешь сомневаться в их непредвзятости и честности, какие факты, когда тут такое пишут».

    Так ты так и не ответил, то что минобороны пишет про 2.7 млн желающих отправиться в РФ беженцами, поименно и с адресами — это что по твоему? Они фейки пишут? Или люди просто от балды такие запросы в минобр отсылают? Про то что гумантирные коридоры в сторону РФ не согласовывают — это тоже фейки?

    Я не писал, что украинцы любят РФ. Даже по всем имеющимся данным (голосования за партии, дискурс, выборы и прочее) примерно видно, что там в лучшем случае половина за тех, половина за других, плюс минус. Просто та половина, которая прозападная, там войск нет, и никто не мешает уезжать в Польшу, а с другой стороны наоборот — идут военные действия, коридоры согласовывают из под палки, и не выпускают людей. В таких условиях удивляться, что почему-то в Польшу уехало больше беженцев, чем в РФ — как минимум глупо.

    Лол, ты шутишь? Китай покупает необеспеченный доллар и облиги.

    Часть из которых он обменивает на товары-услуги-технологии-недвижимость как в США, так и в других странах, что их вполне устраивает. Портфель трежерей у них не растет.

    То есть Китай поставил в США товаров на 600 млрд, а из США получил на 200 млрд. На оставшиеся 400 трлн она торгует с теми странами, с которыми у неё баланс экспорта-импорта отрицательный — та же Корея на 60 млрд, Тайвань 120 млрд, Австралия 70 млрд, Бразилия 45 млрд (тут инфа устаревшая уже, но суть понятно — «бумажки» из США тратятся на покупку угля в Австралии или масло и руду из Бразилии).

    Всего Китай экспортирует на 3.4 трлн, импортирует на 2.7 трлн, так что доля экспорта США в экономике Китая — это аж 17%. Так что хоть это и «крупнейший партнер», но назвать его незаменимым нельзя.

    «Я патриот, но не пойду воевать за страну и откосил»

    Заглянем в википедию:

    Патриоти?зм (греч. ????????? — «соотечественник», ?????? — «отечество») — политический принцип, социальное чувство, содержанием которого является любовь, привязанность к родине, преданность ей и готовность к жертвам ради неё[1].

    Патриотизм предполагает гордость[2] достижениями и культурой своей родины, желание сохранять её характер и культурные особенности и идентификацию себя (особое эмоциональное переживание своей принадлежности к стране и своему гражданству, языку, традициям) с другими представителями своего народа, стремление защищать интересы родины и своего народа[3].

    Казалось бы, причем тут служба в армии? Или по твоему патриотизм — это какие-то ритуальные действия, типа вот про жертвы же написано, давайте все себе мизинцы отрубим, покажем какие мы патриоты, так что ли? Это идиотизм, а не патриотизм. Ты еще прикинь что я скажу, можно из страны уехать, но остаться её патриотом (привет китайским иммигрантам, которые почти везде раскидали чайнатауны и говорят в своей среде на китайском в других странах).

    ————-

    Еще какие-то примеры «лицемерия» будут? Которые несвязаны с тем, что я как-то не вписывают в твои нормы или придуманные тобою рамки, а реально на словах постулирую одно, а делаю совсем другое.

  121. Денежный сад

    При этом если тебя прям так беспокоит этот риск — купи страховой полис за 5-10к и живи спокойно.

    А вот с этого момента поподробнее пожалуйста. Какая страховая делает такие полисы и как выглядит процедура оформления? Сколько не искал — страхуют от стихийных бедствий, затопления соседей и всё такое, но только не от кражи имущества.

  122. Анон2

    Или, переформулируя, «я верю западным русофобским СМИ, которые поливают говном РФ, как ты смеешь сомневаться в их непредвзятости и честности, какие факты, когда тут такое пишут».

    вейт-вейт, то есть то, что РФ поддержали в ООН 5 членов, это ложь? Не высказали нейтралитет = похуй, а именно поддержали.
    Или количество беженцев в Польшу — это тоже фейк? Вот ты про МинОбр пишешь. Но ведь это же демагогия. Ценно не то, что сказано, а то что сделано. Люди ножками свалили на запад. Могли, кстати, в Беларусь. Там не было военных действий, да хоть через тот же Луцк или через Польшу обратно в РБ и в РФ.
    Ну, сам подумай. Вот живешь ты в Киеве, тебя притесняют злобные нацисты и западный мир тебе опротивел. Неужели ты побежишь к врагам?
    Про Пескова и прочую братию, которые говорили, что не нападут на Украину. Это как называется? Вранье — это когда говоришь одно, а делаешь другое, без относительно причин. Опять факт. Ну, то есть либо врешь, либо НЕ врешь.

    Всего Китай экспортирует на 3.4 трлн, импортирует на 2.7 трлн, так что доля экспорта США в экономике Китая — это аж 17%. Так что хоть это и «крупнейший партнер», но назвать его незаменимым нельзя.

    При чем тут незаменимость? Они просто бизнес-партнеры, крупнейшие друг для друга. Фраза «на ножах» выглядит странно в этой связи.

    Ты путаешь теплое с мягким. Экономика США в перспективе будет вторична Китаю, однако американские товары-услуги могут быть ценней, чем товары-услуги Китая. Вольксваген в РФ собирается, есличо. Эппл — в Китае.

    И VW, и эппл — это продукт запада. Китая там нет, просто сборка. Всё равно что МС21 или веста — русский продукт. Спор был в контексте, какого рожна ты топишь за Китай, если связан с ним гораздо в меньшей степени, чем с западом? Языком, ментально, традициями, религией, продуктами и услугами. Ну, то есть можно было бы понять, если бы ты фанател от сяоми, ездил отдыхать в Гаунжоу или что там, мог смотреть видосы по-китайски и в целом следовал конфуцианско-коммунистической идеологии. Это как русские бабы, которые мечтают об арабском принце, но даже не представляют себе жизнь с мусулимом.

  123. Фром

    Или по твоему патриотизм — это какие-то ритуальные действия, типа вот про жертвы же написано, давайте все себе мизинцы отрубим

    Тоже в википедии прочитал?)

    По войне выяснили — ссыковат/староват. Ну хер с ним. Давай по другим вопросам.

    Дрочение в носочек на демографическую ситуацию в стране положительно не влияет. Минус.

    Социальным проектами ты не занимаешься — музеи не содержишь, детдома не поддерживаешь, ну что там еще обычно делают, хз. Минус.

    Русское покупаешь? Аймак/айфон/поло/часики/кедики — очень русские, ага. (И не начниай про поло, глубина локализации у него больше чем у импорта, но далеко не как у ваза). Крупные расходы проклятые пиндосы под санкциями заставили сделать. Минус.

    Может производишь что-то? Или спец в чем-то? Так нет, минус.

    Но тут рояль в кустах — рассеюшка блять великая и нологи плочу! ВОТ ТУТ ПЛЮСИЩЕ, всё пацаны, нашли патриота!
    Хехе.

  124. Spryt

    А вот с этого момента поподробнее пожалуйста. Какая страховая делает такие полисы и как выглядит процедура оформления? Сколько не искал — страхуют от стихийных бедствий, затопления соседей и всё такое, но только не от кражи имущества.

    Загугли, первая же ссылка в гугле, в РФ есть от кражи имущества (но вряд ли оно распространяется на каржу кеша), как в вашем бундостане — хз.

    вейт-вейт, то есть то, что РФ поддержали в ООН 5 членов, это ложь? Не высказали нейтралитет = похуй, а именно поддержали.

    Эмм, а что, эти голосования в ООН имеют какой-то вес? Тем более к самой резолюции много вопросов было, поэтому и нейтралитет поддержало много стран.

    Или количество беженцев в Польшу — это тоже фейк? Вот ты про МинОбр пишешь. Но ведь это же демагогия. Ценно не то, что сказано, а то что сделано. Люди ножками свалили на запад. Могли, кстати, в Беларусь. Там не было военных действий, да хоть через тот же Луцк или через Польшу обратно в РБ и в РФ.

    Я не говорил, что фейк. Я говорю, что в контексте ситуации, когда в одну сторону легко и строем, а в другую сторона в спину стреляют — сравнивать числа несколько односторонне. Если данные минобра не фейк — значит как минимум 2.7 млн украинцев хотят в РФ, но не могут выбраться (хотят — не просто в интернетике пишут, а конкретно отправили свои данные и адрес госорганам РФ, которые на них напали и ведут военные действия). Насчет Беларуси хз, может они беженцев не принимают, кто их знает (да и там по сути западная Украина, где желающих в РБ/РФ не так много.

    Ну, сам подумай. Вот живешь ты в Киеве, тебя притесняют злобные нацисты и западный мир тебе опротивел. Неужели ты побежишь к врагам?

    А ты ответь на вопрос — а тебе кто-то даст возможность в сторону РФ двинуть? Потому что по словам очевидцев, там не то что из Киева, там и по восточному направлению гумкоридоры в сторону РФ не открывали и простреливали. Если стоит вопрос выживания, и тебе дают добро на выезд в Польшу и дают транспорт, и при этом угрожают прострелить колено, если поедешь в РФ — то думаю выбор очевиден. Своя шкура важнее политических интересов.

    Про Пескова и прочую братию, которые говорили, что не нападут на Украину. Это как называется? Вранье — это когда говоришь одно, а делаешь другое, без относительно причин. Опять факт. Ну, то есть либо врешь, либо НЕ врешь.

    Это называется идиотизмом, ну или политикой — в частности. Я просто не понимаю, насколько надо быть ебанько, чтобы думать, что Песков или Путин за неделю до военной операции начнут давать пресс-конференции по поводу своих планов на вторжение. То есть вновь у нас столкновение твоей фантастической нарнией с прыгающими пони, которую ты себе нарисовал, и реальностью, и тебе не нравится, что они не совпадают (а они никогда не будут совпадать). Так работает мир геополитики, нравится тебе это или нет. Не только в РФ — везде (к вопросу о лицемерии).

    При чем тут незаменимость? Они просто бизнес-партнеры, крупнейшие друг для друга. Фраза «на ножах» выглядит странно в этой связи.

    Да, крупнейшие друг для друга торговые партнеры, но во первых не равные, а во вторых — одной из сторон это не нравится (привет Трампу «Make America Great Again»). Даже на вики есть обзорная статья — https://ru.wikipedia.org/wiki/Торговая_война_между_США_и_Китаем_(с_2018) — разве со своим союзником кто-то будет вести торговую войну?

    И VW, и эппл — это продукт запада. Китая там нет, просто сборка. Всё равно что МС21 или веста — русский продукт. Спор был в контексте, какого рожна ты топишь за Китай, если связан с ним гораздо в меньшей степени, чем с западом? Языком, ментально, традициями, религией, продуктами и услугами. Ну, то есть можно было бы понять, если бы ты фанател от сяоми, ездил отдыхать в Гаунжоу или что там, мог смотреть видосы по-китайски и в целом следовал конфуцианско-коммунистической идеологии. Это как русские бабы, которые мечтают об арабском принце, но даже не представляют себе жизнь с мусулимом.

    В современное время глобализации почти любая продукция является продуктом коллективного труда и созависимости. Айфоны такие же Китайские, как и Американские, только Китай может собрать плюс-минус похожий аналог, а вот США — нет.

    Я топлю не за культурное влияние Китая, к чему ты меня почему-то подталкиваешь и противопоставляешь, а к экономическому. Я в японскую культуру и то глубже погружен, чем в китайскую, если уж на то пошло. И профит от наращивания связей с Китаем как раз в том, что с ними чисто бизнес подход, утром деньги, вечером стулья, четко по расписанию. С США и западным миром это не прокатывает, они в довесок к стульями начинают совать свою ЛГБТ-повестку (которую пихают во все фильмы-сериалы-медиа), лезут во внутреннюю политику и спонсируют НКО, продавливают нужные экономические и политические преференции, заливают баблом рынок для монополизации (тот же макдональдс), и прочее прочее. И впрочем делают это не только с РФ, а вообще со всеми странами.

    Мне кажется, что такая сделка невыгодна РФ. И, честно говоря, современный культурный слой США/запада уже деградировал настолько, что перенимать его уже какой-то зашквар. ESG-безумие, зеленые, BLM, снежинки, cancel-культура, повальная закредитованность (и на госуровне, и на уровне граждан), LGBTQ+ и трансгендеры в спорте, квоты на негров и женщин у управлении и вузах, и прочее прочее — ты за импорт такой культуры? Я нет. А сближение с США-западом неизбежно приведет к тому, что всё это будут насаживаться и здесь (потому что они неспособны утром деньги, вечером стулья). Да, есть еще близкие по духу республиканцы, но медиаполе они точно так же просрали, и тренд переломить не смогут. В моем понимании США сейчас как поздний СССР, уже обречен, но еще может хуйнуть, а так же может дрейфовать десятилетиями. Но ставить свои фишки на него я не стану.

    И на Китай кстати тоже. Я же «патриот» =)

    Социальным проектами ты не занимаешься — музеи не содержишь, детдома не поддерживаешь, ну что там еще обычно делают, хз. Минус.

    Ммм, и какое отношение имеет благотворительность к патриотизму, это раз. И второе — благотворительность делается в тишине, если ты об этом кричишь на каждом шагу — ты это делаешь для привлечения внимания, а не для результата.

    Русское покупаешь? Аймак/айфон/поло/часики/кедики — очень русские, ага. (И не начниай про поло, глубина локализации у него больше чем у импорта, но далеко не как у ваза). Крупные расходы проклятые пиндосы под санкциями заставили сделать. Минус.

    Под 90% моих расходов уходят поставщикам в РФ. Айфон раз в пару лет купить, часики за 7к — это вообще ниочем. Завод VW имеет локализацию в 60%, и поло производится по полному циклу, со сваркой и окраской кузовов, к 24-м собираются запускать завод турбовых двигателей. Я выбирал не по степени локализации, а по нужным мне критериям. Еще раз, 142к*12 = 1700к за год я потратил, из них сотка ушла на макбук. И еще 800к сверху за поло, у которого 60% локализации, и там еще сверху выручка диллера, перекупа, агента, и прочего.

    Может производишь что-то? Или спец в чем-то? Так нет, минус.

    Курочка по зернышку клюет. Мои сайты помогают людям решать их проблемы (у меня СДЛ же, даже если они серые). Я курирую вебмастерскую-блоггерскую тусовку, что привлекло в нишу сотни-тысячи людей, и сам с помощью блога сотни-тысячи людей привлек к путешествиям, к работе с сайтами, к финансовой грамотности и прочем. Публичность дело такое.

  125. Анон

    «Могу купить крузак из салона, но поло лучше»

    Я вот сейчас рад, что не купил крузак когда было такое желание и достаточная для покупки (пусть и не нового из салона) наличность на руках. Машина популярная, очень угоняемая, ценник на нее хорошо так подрастает в том числе и на вторичке, а наказания для мелкого ворья в России максимально мягкие. Купив жил бы сейчас вечно на нервах как бы не угнали. А так для передвижения по городу и неприметной пузотерки хватает, а что до понтов и статусного потребления, то наличие денег/макбуков/квартир не в ипотеку у интроверта-айтишника не провоцирует девок самих вешаться на шею. И крузак тут тоже вряд ли бы что-нибудь изменил.

  126. Фром

    Ммм, и какое отношение имеет благотворительность к патриотизму, это раз. И второе — благотворительность делается в тишине, если ты об этом кричишь на каждом шагу — ты это делаешь для привлечения внимания, а не для результата.

    Ты можешь осмысленно спорить и не вести себя как мудило хотя бы читая то, что ты копипастишь с википедии?

    Патриотизм предполагает гордость[2] достижениями и культурой своей родины, желание сохранять её характер и культурные особенности и идентификацию себя

    Как раз поддержание музеев/культурного наследия и есть патриотизм из твоей же ссылки.

    И второе — благотворительность делается в тишине,

    В чем проблема написать, помогаешь ли ты другим (я ща не про родню/вебмастеров)?

    И еще 800к сверху за поло, у которого 60% локализации, и там еще сверху выручка диллера

    Ты у перекупа брал, с этих денег заводу производителю ровно нихуя не капнуло. Да, опосредованные затраты зашли в экономику, но процент локализации твоих расходов достаточно мал.

    И вообще к чему это я. Ты против повестки, но айфончик пидорский берешь. «Патриот» (уже даже ты в скобки взял, тут я конечно проржал), но выбрал не жигуль, а забугорный поло. Ну и т.д.
    Тебе мандат едра надо выдавать, мастерос заливать в уши чушь про заваливающуюся экономику омерики и фейлд-стейты и тут же пользоваться результатами интелектуального труда этих гегемоний.

  127. Денежный сад

    Загугли, первая же ссылка в гугле, в РФ есть от кражи имущества (но вряд ли оно распространяется на каржу кеша)

    Загуглил, есть у вас такое. На кеш не распространяется, на айфоны, серебряные слитки и маки тоже. По сути особого смысла нет, если только боишься, что у тебя холодильник упрут.

    как в вашем бундостане — хз.

    А вот это из серии — мы русские культурные люди, не варвары и всё такое. Тебе треники одеть, майку алкоголичку и будешь вылитый водила калининградского маршрутного автобуса. 🙂 Культура так и прет. Ты хоть одну бабушку в очереди вперед себя пропустил или через дорогу перевел? Чисто интересно.
    И что такое бундостан, который еще и с маленькой буквы пишется? И каким боком к нему я?

  128. Анон

    Ну, сам подумай. Вот живешь ты в Киеве, тебя притесняют злобные нацисты и западный мир тебе опротивел. Неужели ты побежишь к врагам?

    Так бегут-то туда, где картинка приятнее и кормят лучше. И даже не на абстрактный запад, а конкретно в Германию, в которой тысячи сирийцев и выходцев из Северной Африки личным примером подтверждают, что можно годами безбедно существовать за счет налогоплательщиков. Желающих беженствовать в Польше или странах Прибалтики уже в разы меньше. Если тебя перед всем миром рисуют жертвой и в связи с этим временно приоткрывают перед тобой все дороги, то наверное ты захочешь вынести из сложившейся ситуации по максимуму для себя.

  129. Spryt

    А так для передвижения по городу и неприметной пузотерки хватает, а что до понтов и статусного потребления, то наличие денег/макбуков/квартир не в ипотеку у интроверта-айтишника не провоцирует девок самих вешаться на шею. И крузак тут тоже вряд ли бы что-нибудь изменил.

    Именно)

    Как раз поддержание музеев/культурного наследия и есть патриотизм из твоей же ссылки.

    Если я не работаю в профильной организации, но для меня вполне достаточно поддержание в виде оплаты входных билетов. У кого душа болит за музейные экспонаты — флаг в руки.

    Ты у перекупа брал, с этих денег заводу производителю ровно нихуя не капнуло. Да, опосредованные затраты зашли в экономику, но процент локализации твоих расходов достаточно мал.

    Я в курсе как это работает. Но и изначальный покупатель не отнес бы денег диллеру, если бы не понимал, что может спустя три года продать тачку. Первичный покупатель, вновь, эти деньги потратил на улучшение авто скорее всего (то есть вновь занес отечественному производителю), либо в 99% случаев — все равно потратил деньги внутри РФ.

    100к/1700к = вот, 6% в прошлом году потратил на западный продукт. И то из них в цене мака еще наценка магазина, процент таможне в виде ввозной пошлины, затем оплата рабочим на китайском заводе, и на китайские же комплектующие, то есть из этих 100к непосредственно эпплу ушло дай бог баксов двести.

    И вообще к чему это я. Ты против повестки, но айфончик пидорский берешь. «Патриот» (уже даже ты в скобки взял, тут я конечно проржал), но выбрал не жигуль, а забугорный поло. Ну и т.д.
    Тебе мандат едра надо выдавать, мастерос заливать в уши чушь про заваливающуюся экономику омерики и фейлд-стейты и тут же пользоваться результатами интелектуального труда этих гегемоний.

    Я не понимаю, откуда берется такое умозаключение, что раз патриот — значит должен ездить на уазике, пользоваться только продукцией российского изготовления, слушать русскую музыку и прочее. Тебе определение патриотизма напомнить? Что бы ты там себе не напридумывал, у меня позиция не «СШАхейтер», а «РФ превыше всего». Если для РФ выгодней сотрудничать с Китаем — значит надо сотрудничать. Если товары под американским брендом, произведенные в Китае, лучше аналогов — заплатим этот небольшой налог американским компаниям (многие инновации из которых сделаны иммигрантами со всего мира, Маск из ЮАР, Сатья Наделла из Индии, Сергей Брин из СССР). Если для стратегических интересов РФ придется от каких-то продуктов и услуга США отказаться — чтож, потеснимся, сделаем аналоги, катастрофы в этом нет.

    На кеш не распространяется, на айфоны, серебряные слитки и маки тоже. По сути особого смысла нет, если только боишься, что у тебя холодильник упрут.

    На ноуты тоже? Странно, вроде бы к бытовой технике относится. Кеш-слитки да, в сейфе надо хранить, или в банковской ячейке, если кражи боишься больше, чем финансового кризиса.

    И что такое бундостан, который еще и с маленькой буквы пишется? И каким боком к нему я?

    Так ты тут во всех комментах приписываешь какие-то реалии позднего СССР, приправленного житьем по понятиям, да еще и с красными директорами. Логично предположить, что раз у тебя в стране такие реалии, значит это не сильно развитое общество, застрявшее в прошлом. Тут среди жителей СНГ много таких, которые правила внутри их аула распространяют на современные мегаполисы.

    Так бегут-то туда, где картинка приятнее и кормят лучше.

    Именно. В РФ на пособие не проживешь, нахлебников не любят, и кастрюлеголовым тут просто не выжить. Впрочем, ЕС через несколько месяцев сами поймут, во что вляпались, они от прошлого мигрантского кризиса то не оправились, когда за год к ним приплыло полтора ляма беженцев, а сейчас за месяц четыре ляма или сколько там, в постковидную экономику, в подорожание энергоресурсов, и начавшие конфликтовать с уже переехавшими русскими иммигрантами и вливаться в протестные движения. А если придется потом выгонять обратно, то для европейцев это будет еще более некрасивая ситуация. Но поживем увидим, к чему это приведет)

  130. Денежный сад

    На ноуты тоже?

    Ну да. Чем ноут от телефона отличается? Ты его сам вынесешь, на улице потеряешь, а потом скажешь, что украли. И ты еще по процедурам выплат проконсультируйся. По недвижке я не в курсе, но по авто страховщик сделает всё, чтобы выплатить ущерб как можно меньше или вообще отказать в выплате. И их понять можно, потому что ушлые автовладельцы часто преследуют совершенно противоположные цели. Например купить разбитое стекло в 10 раз дороже чем оно стоит.

    Так ты тут во всех комментах приписываешь какие-то реалии позднего СССР, приправленного житьем по понятиям, да еще и с красными директорами. Логично предположить, что раз у тебя в стране такие реалии, значит это не сильно развитое общество, застрявшее в прошлом. Тут среди жителей СНГ много таких, которые правила внутри их аула распространяют на современные мегаполисы.

    Совсем не так. Я как раз ориентируюсь по посещенным мной городам РФ за исключением ДС1 и ДС2. А оставшиеся — это Калининград (культура ниже плинтуса), Нижний Новгород (какой-то повальный алкоголизм), ну и более мелкие, где всё перечисленное в одном флаконе. В первую очередь в глаза бросается низкий уровень культуры (тут ДС2 будет исключением) и неуважение к окружающим (чего и у тебя часто ярко проявляется).
    Про понятия и всё такое — это я про СССР в основном. Сейчас это тоже есть в СНГ, в том числе и в РФ, но гораздо менее заметно и в несколько иной форме.

    В РФ на пособие не проживешь, нахлебников не любят, и кастрюлеголовым тут просто не выжить.

    Думаешь там любят? Та же Германия дает пособие 100 с чем-то евро в месяц. Попробуй там прожить на эти деньги. Чисто с голоду не помереть на дешевых продуктах, не более. И они четко позиционируют, что приняли беженцев только до окончания военных действий, после чего они должны вернуться на родину.

  131. Spryt

    Думаешь там любят? Та же Германия дает пособие 100 с чем-то евро в месяц. Попробуй там прожить на эти деньги. Чисто с голоду не помереть на дешевых продуктах, не более. И они четко позиционируют, что приняли беженцев только до окончания военных действий, после чего они должны вернуться на родину.

    Это если в лагере беженцев живешь, если отдельно — то 367 евро. Если в Бельгии — то вообще 940. И это опять же для беженцев, там же можно и убежище политическое попросить, и по рабочей визе что-то делать, и прочее (полтора ляма сирийцев и иже с ними же никуда не делись). Если бы там не было бы возможностей халявы, никто бы туда не стремился поехать. Судя по всему там какая-то часть украинцев будет пытаться там закрепиться и иммигрировать на волне хайпа.

    Так в том и суть, как они по первых определят окончание военных действий, если там условно будет «оккупация российскими войсками после победы РФ» — желающих вернуться будет немного. И во вторых, часть украинцев тоже скорее всего будут против, а значит властям той же Польши придется делать это силой, а это вновь очень некрасивые кадры для CNN будут (правда, большой вопрос, будут ли они это транслировать).

  132. Владимир

    Спрут, как говорила моя бабушка: «Дурака учить — только портить». Не трать время. Бесполезно.

  133. Фром

    Тебе определение патриотизма напомнить?

    Ну напомни, я тебе еще раз скопипащу вопрос про помощь соотечественникам (военным, детям, волонтерам сохраняющим культурное наследие и т.д. хоть кому-то, блет) который ты игнорируешь второй пост.
    Ну т.е. как я понимаю ты в свое стране только себе помогаешь и фондовому рынку.

    А по твоего поводу выбора вещей — для меня это лицемерие. Ты сам говоришь, что против западной повестки и как ее представители пытаются нагнуть рф. И тут же идешь зарабатывать / пользоваться результатами труда которые привели сша/европейцев туда где они сейчас находятся.

    Это как если бы хейтил контакт за то, что там может срок прилететь за пост, но продолжал пользоваться им. Бред. (Возможно пример не самый удачный, но ты понял).

  134. Spryt

    А по твоего поводу выбора вещей — для меня это лицемерие. Ты сам говоришь, что против западной повестки и как ее представители пытаются нагнуть рф. И тут же идешь зарабатывать / пользоваться результатами труда которые привели сша/европейцев туда где они сейчас находятся.

    Так а ты не путай продукт труда повесточки и продукт труда тех, кто привел США/ЕС на пьедестал мирового лидерства. Протестантская этика создала атомный реактор, голливуд, интернет, конвейер, общепит и еще тысячи полезных штук, которыми мы пользуемся каждый день. И мне этим пользоваться незашкварно, независимо от того, кого любил долбить в задницу Алан Тьюринг, как работали ноги у Хоккинга или каким хиппарем-наркоманом был Стив Джобс.

    А вот продукция современной повесточки — это ветряки и солнечные электростанции, из-за которых энергия стала дороже а вся система нестабильней (и закрытие атома), это бесконечные ремейки фильмов с черными и ЛГБТшникам на каждом углу (которые проваливаются в прокате, потому что это отрыжка которая создается для продвижения повесточки, а не ради хорошего результата), это бесконечные зомби-компании и пирамиды по продаже воздуха вместо предприятий. Что полезного привнесла современная повесточка, какие проблемы решила?

    Я тебе еще более крамольную мысль скажу. Если бы США не свернула на эту зыбкую дорожку от своей сытости, не проебала бы свою протестантскую этику, не продалась бы глобалистам — сейчас был бы совсем другой мир. Никто Китаю бы не дал так развиться, все белое население планеты было бы объединено в единый сильнейший военно-экономический блок для противостояния азиатскому влиянию, и у нас тут был бы мир-жвачка-друзья и технологическое развитие.

    Но увы, от протестантской этики отошли к вокеизму, старые привычки нагибания всего мира в ущерб долгосрочным интересам отбросить слишком сложно, быть хотя бы бизнес-партнером РФ это зашквар, и вот мы имеем что имеем. Инерция двигаться еще есть, но перспектив уже нет.

    Поэтому я не вижу тут лицемерия. Я не хейтю сами США и все что с ними связано — лишь их политику и экономику, причем современную, а не ту, с помощью которой они когда-то доминировали на планете. И даже тут не хейтю, а скорее говорю очевидные факты, типа того, что они желают распада РФ и ухода Путина (о чем говорит прямым текстом президент США), чего я поддерживать разумеется никак не могу. И лишь моя оценка того, что перспективы блока США выглядят либо хуже, либо равные блоку Китая, к которому РФ склоняется сильнее и сильнее.

    Опять же, ты сравниваешь теплое и мягкое. Типа того, что мужчина не может быть активистом за права женщин, и наоборот. Для меня это просто бред, что если мне не нравится современная политика и экономика США, я вдруг от этого должен перестать пользоваться придуманными ими вещами. Типа не нравится СССР — быстро все покинули все квартиры, построенные в СССР? Или не нравится Гитлер — сожгли свои фольксвагены? Против наркотиков — перестал читать Кэролла и Кинга? Это совершенно разные по восприятию вещи.

    Но боюсь, это тоже пройдет мимо людей с хлебушком в голове, учитывая, насколько многие считают ad hominem логичным аргументом.

  135. Анон2

    Эмм, а что, эти голосования в ООН имеют какой-то вес? Тем более к самой резолюции много вопросов было, поэтому и нейтралитет поддержало много стран.

    Не много, а меньшинство, а еще меньше — поддержали. Но ваша братия выдает это за поддержку 80% населения земли. Алоо, если бы поддерживали — поддержали бы и резолюцию. Остальное — спекуляции.

    Если данные минобра не фейк — значит как минимум 2.7 млн украинцев хотят в РФ, но не могут выбраться (хотят — не просто в интернетике пишут, а конкретно отправили свои данные и адрес госорганам РФ, которые на них напали и ведут военные действия). Насчет Беларуси хз, может они беженцев не принимают, кто их знает (да и там по сути западная Украина, где желающих в РБ/РФ не так много.

    Ну, давай тогда еще ВСУ приплетем, с их данными по потерям. Опять же, 2.4 млн уехали в Польшу. Факт? Факт.

    ESG-безумие, зеленые, BLM, снежинки, cancel-культура, повальная закредитованность (и на госуровне, и на уровне граждан), LGBTQ+ и трансгендеры в спорте, квоты на негров и женщин у управлении и вузах, и прочее прочее — ты за импорт такой культуры?

    Это и есть передовой край цивилизации

    Я топлю не за культурное влияние Китая, к чему ты меня почему-то подталкиваешь и противопоставляешь, а к экономическому.

    Имхо, это малореально отделить. Тот же мак, пусть и собран в Китае, но ПО на нем — западное. И дизайн/технологии тоже западные. Сяоми — на гугловском андроиде.
    Соц.сети, да даже движок блога — они западные.
    Тут надо либо своё пилить, либо не притворятся китайцами. В случае любой серьезной конфронтации нам просто вырубят ОСи.

    Это называется идиотизмом, ну или политикой — в частности. Я просто не понимаю, насколько надо быть ебанько, чтобы думать, что Песков или Путин за неделю до военной операции начнут давать пресс-конференции по поводу своих планов на вторжение. То есть вновь у нас столкновение твоей фантастической нарнией с прыгающими пони, которую ты себе нарисовал, и реальностью, и тебе не нравится, что они не совпадают (а они никогда не будут совпадать). Так работает мир геополитики, нравится тебе это или нет. Не только в РФ — везде (к вопросу о лицемерии).

    Тогда не надо говорить, что наверху говорят правду. А если так, то как отделить ложь от истины? Про неповышение пенсий, отсутствие срочников говорилось из первых уст. И строить картину мира на основе лжи — это как раз ебанько. Потому что в условиях неполных данных невозможно создать и следовать эффективной стратегии.

  136. Владимир

    Не много, а меньшинство, а еще меньше — поддержали. Но ваша братия выдает это за поддержку 80% населения земли. Алоо, если бы поддерживали — поддержали бы и резолюцию. Остальное — спекуляции.

    Ну какие спекуляции. Обычная дипломатия. У всех свои национальные интересы и это нормально. Надо просто понимать, как работает ООН. В данном контексте воздержавшиеся равно поддержке.

    Опять же, 2.4 млн уехали в Польшу. Факт? Факт.

    Рассуждаете о том, чего мало знаете. Факт в том, что у меня тетка и дядька в Запорожской области. Хотят уехать, потому как линия фронта нет-нет, а подходит уже. Не одного шанса в сторону России или Белоруси уехать нет. Только западнее. А потом уже через Польшу попробовать в Россию, домой.

  137. Анон2

    Еще какие-то примеры «лицемерия» будут? Которые несвязаны с тем, что я как-то не вписывают в твои нормы или придуманные тобою рамки, а реально на словах постулирую одно, а делаю совсем другое.

    Дело не в моих рамках=) У тебя есть такая фишка: казаться лучше, чем есть. То есть на словах миллионер и любимец женщин, а на деле б/у поло в арендной хате и экономия ради биржи.
    И это очень хорошо ложится на общую ватную идеологию: быть больше, чем есть. Типа сильная армия, за 3 дня возьмем Грозный/Киев, а на деле будем стирать с лица земли целые города и отступать с занятых позиций. А чтобы про это никто не узнал, введем цензуру и демагогию.
    С экономикой то же самое: орать про импортозамещение, а в Автовазе каникулы до июня.

  138. Владимир

    Дело не в моих рамках=) У тебя есть такая фишка: казаться лучше, чем есть. То есть на словах миллионер и любимец женщин, а на деле б/у поло в арендной хате и экономия ради биржи.
    И это очень хорошо ложится на общую ватную идеологию: быть больше, чем есть. Типа сильная армия, за 3 дня возьмем Грозный/Киев, а на деле будем стирать с лица земли целые города и отступать с занятых позиций. А чтобы про это никто не узнал, введем цензуру и демагогию.
    С экономикой то же самое: орать про импортозамещение, а в Автовазе каникулы до июня.

    У тебя каша в голове. АВТОВАЗ никогда не был импортозамещением. Никогда. 68% автоваза у Рено.

    Про за 3 дня возьмем чего-то, у нас вообще таких высказываний не было. Это говорили ребятки из Вашего обожаемого госдепа.

    Цензуру? Уж больше, чем коллективный запад в этом себя никто не показал. Зашорились и рады. У нас вся информация есть даже по центральному ТВ. Ничего нового вы в своих фейсбуках не пишите. Один треп и вранье.

  139. Денежный сад

    С экономикой то же самое: орать про импортозамещение, а в Автовазе каникулы до июня.

    Не только в Автовазе, в Калининградской области тоже многие заводы встали.
    Еще мне нравится как в новостях орут про резкое подорожание продуктов в Европе и в РФ типа всё нормуль, без изменений, чего и Спрут тоже утверждает.
    Поговорил с испанцами — самый большой рост обнаружили на сливочном масле в Меркадоне (там цены растут быстрее других) — было 1.45, стало 1.75. Итого на 20,68%. Среднюю цену подорожания там озвучивают как 6%. Теперь смотрим РФ и видим, что памперсы стоили 1800, а теперь стали 4000. Это подорожание на 122.22%.
    И это в новостях называется «у нас всё хорошо, а у них резкое подорожание и массовые митинги».

  140. Владимир

    Еще мне нравится как в новостях орут про резкое подорожание продуктов в Европе и в РФ типа всё нормуль, без изменений, чего и Спрут тоже утверждает.

    Скорректировалось на курс доллара. Например, масло растительное не подорожало от слова сосвсем. Если уж передергивать, то передиргивать. Ну прям как с памперсами.

    У нас есть нашего производства и памперсы и прокладки и туалетная бумага. И ничего не подорожало наше. По качеству ничем не хуже. Дизель и бензин подешевел. Дальше будем передергивать?

  141. Денежный сад

    У нас есть нашего производства и памперсы и прокладки и туалетная бумага. И ничего не подорожало наше.

    Где именно не подорожало? В Калининграде подорожало, причем очень много чего вашего. И не на 6% как в Европе. Здесь и с большой земли ранее города упоминали и показывали что именно из местных продуктов подорожало, если правильно помню — рост был до 50%. Про бумагу даже отдельно хотелось бы напомнить. Какая там цена сейчас у вас на формат А4? Совсем не подорожала?

  142. Владимир

    Где именно не подорожало? В Калининграде подорожало, причем очень много чего вашего. И не на 6% как в Европе. Здесь и с большой земли ранее города упоминали и показывали что именно из местных продуктов подорожало, если правильно помню — рост был до 50%. Про бумагу даже отдельно хотелось бы напомнить. Какая там цена сейчас у вас на формат А4? Совсем не подорожала?

    Бля вы вроде уже взрослые дядьки, а как дети. Бумага — ну постоял завод один наш, не было химикатов. УЖе заработал. Бумага уже есть в наличии и уже можно купить по ценам до подорожания. Но Вам же никто не скзаал про это, правда же? Тоже самое и с Калининградом. Тоже самое и с техникой, как обычно все смели, теперь стоит никому не нужна. Цены дешевле, чем были. А тем у кого были бабки в долларах, так и вообще сильно подешевело — передериваю. Продолжим передергивать?

  143. Анатолий

    Бля вы вроде уже взрослые дядьки, а как дети. Бумага — ну постоял завод один наш, не было химикатов. УЖе заработал. Бумага уже есть в наличии и уже можно купить по ценам до подорожания. Но Вам же никто не скзаал про это, правда же?Тоже самое и с Калининградом. Тоже самое и с техникой, как обычно все смели, теперь стоит никому не нужна. Цены дешевле, чем были. А тем у кого были бабки в долларах, так и вообще сильно подешевело — передериваю. Продолжим передергивать?

    а почему масло лукой люкс синтетика стоило 500р за литруху, сейчас стоит 900р?

  144. Владимир

    а почему масло лукой люкс синтетика стоило 500р за литруху, сейчас стоит 900р?

    А почему дизель стоил на Шеле 59.49, а сейчас 57.49 за литр? Поиграем в почему?

  145. Денежный сад

    Бумага уже есть в наличии и уже можно купить по ценам до подорожания.

    Можно ссылку где по старым ценам? У нас ваша бумага сначала подорожала с 1500 до 5000 за пачку, теперь откатилась до 3999. Я не могу назвать это ценой до подорожания.

    Тоже самое и с техникой, как обычно все смели, теперь стоит никому не нужна. Цены дешевле, чем были.

    Можно ссылку на автомобили по ценам дешевле чем были? Даже местная Лада пойдет. Машины гуглил ваши на днях — там нифига не дешевле. Ну и у нас соответственно тоже.

  146. Анатолий

    а почему масло лукой люкс синтетика стоило 500р за литруху, сейчас стоит 900р?

    А почему дизель стоил на Шеле 59.49, а сейчас 57.49 за литр? Поиграем в почему?

    мне масло надо. вот вроде НАШЕ, а подорожало почти в два раза на ОФИЦИАЛЬНОМ сайте.

  147. Денежный сад

    А почему дизель стоил на Шеле 59.49, а сейчас 57.49 за литр? Поиграем в почему?

    2 рубля против 400?

  148. Анатолий

    Даже местная Лада пойдет.

    лада там из местных комплектующих процентов на 30 состоит. вся электроника реношная, электрика зарубежная. они только кузов да сиденья освоили.

  149. Институт Марксизма-куколдизма

    Спрутэлло, так и не ответил на неудобный вопрос:
    Если твоё «по деньгам всё хорошо» перевести в валюту, хотя бы до зп грузчика или баранкокрута в штатах дотягивает?

    Не правильно сравнивать абсолютные цифры

    Ох уж этот протухший аргумент «а зато у них цены выше».
    Что конкретно не может себе позволить штатовский грузчик или баранкокрут, из того что может позволить себе Спрутан? В кафешку сходить пожрать или на танцы? Или купить подержаный гольф?

  150. Денежный сад

    лада там из местных комплектующих процентов на 30 состоит. вся электроника реношная, электрика зарубежная. они только кузов да сиденья освоили.

    Ну о чем говорить, если даже для изготовления элементарной писчей бумаги нет всего своего, везде что-то импортное.

  151. Владимир

    Можно ссылку где по старым ценам? У нас ваша бумага сначала подорожала с 1500 до 5000 за пачку, теперь откатилась до 3999. Я не могу назвать это ценой до подорожания.

    Чего яндекса нет? На маркете в рознице уже 790 рублей. Стоила 550 та же светокопи. Но сколько ее той бумаги надо простому человеку. Пачку на год? А офисы покупают оптом там всегда цена была другая.

    Можно ссылку на автомобили по ценам дешевле чем были? Даже местная Лада пойдет. Машины гуглил ваши на днях — там нифига не дешевле. Ну и у нас соответственно тоже.

    Еще раз могу дать ссылку на стоимость дизеля. Причем тут автомобили? У нас своих их и нет. Автомобили при любому шухере дорожают. Чтож теперь. А еще у нас капуста подорожала и стоит как арбуз. А картошка подешевела. А помидоры на рынке дешевле чем в супермаркетах в два раза. Будем продолжать? Тоже поиграем в почему?

  152. Анатолий

    В кафешку сходить пожрать или на танцы? Или купить подержаный гольф?

    медицину. у меня там знакомый себе зубы не хочет идти лечить, дорого. без страховки случись чего серьезное потом выставить счет на мильон баксов.

  153. Институт Марксизма-куколдизма

    Кстати Спрутэлло, а почему РСПшками не пользуешься? Никто же на них не заставляет жениться. Милфы — они так-то збс бывают.

  154. Анон2

    У тебя каша в голове. АВТОВАЗ никогда не был импортозамещением. Никогда. 68% автоваза у Рено.

    Про за 3 дня возьмем чего-то, у нас вообще таких высказываний не было. Это говорили ребятки из Вашего обожаемого госдепа.

    Цензуру? Уж больше, чем коллективный запад в этом себя никто не показал. Зашорились и рады. У нас вся информация есть даже по центральному ТВ. Ничего нового вы в своих фейсбуках не пишите. Один треп и вранье.

    Ололо, Камаз тоже встал=) Но вот теперь и посмотрим, как импортозамещение в реале будет работать.
    Конечно, это запад ведь заблочил вк и одноклассники.

  155. Денежный сад

    Ох уж этот протухший аргумент «а зато у них цены выше».
    Что конкретно не может себе позволить штатовский грузчик или баранкокрут, из того что может позволить себе Спрутан? В кафешку сходить пожрать или на танцы? Или купить подержаный гольф?

    Из общения с американцами сделал вывод, что у них дорогая медицина, жилье и высокие налоги. В ресторане ужинать может даже грузчик, хоть каждый день.
    И вот и получается протухший аргумент — в РФ ресторан только по праздникам, а зато у нас коммуналка дешевле. 🙂

  156. Владимир

    мне масло надо. вот вроде НАШЕ, а подорожало почти в два раза на ОФИЦИАЛЬНОМ сайте.

    Бляха муха.Я не лью лук. У меня допуск LL4 — литр бмвшного масла с 1800 подорожал до 6000. Что теперь умереть? А Лук подорожал, потому как те же присадки например БАСФ подорожали за счет курса.

  157. Институт Марксизма-куколдизма

    медицину. у меня там знакомый себе зубы не хочет идти лечить, дорого. без страховки случись чего серьезное потом выставить счет на мильон баксов.

    Дык им зарплаты вполне позволяют страховку оформлять (если мы говорим про средний класс, а не про нижний).
    Но ОК. Медицина — аргумент. Что еще?

  158. Владимир

    Ну о чем говорить, если даже для изготовления элементарной писчей бумаги нет всего своего, везде что-то импортное.

    Так в этом и смысл глбализации — до этого все так и развивались. У вас например и бумаги своей нет — наша. Понимаешь? А у нас в угоду глобализации убили самолеты наши — некоторые думали, а зачем если купить можем — вот теперь не можем. Ситуация изменилась.

  159. Анатолий

    Бляха муха.Я не лью лук. У меня допуск LL4 — литр бмвшного масла с 1800 подорожал до 6000. Что теперь умереть? А Лук подорожал, потому как те же присадки например БАСФ подорожали за счет курса.

    ну вот жопа, спрутелла съездит на первое то и облысение заработает.

  160. Владимир

    Ололо, Камаз тоже встал=) Но вот теперь и посмотрим, как импортозамещение в реале будет работать.
    Конечно, это запад ведь заблочил вк и одноклассники.

    ТО что делал фейсбук на российскую аудиторию — я сам первый сказал, что его надо забанить.

  161. Денежный сад

    На маркете в рознице уже 790 рублей. Стоила 550 та же светокопи.

    Это не тоже самое, что до подорожания.

    медицину. у меня там знакомый себе зубы не хочет идти лечить, дорого. без страховки случись чего серьезное потом выставить счет на мильон баксов.

    Ну не настолько всё плохо. Дорого — да, знакомый ставил пломбу, отдал 1000 долларов. Страховки для того и придуманы чтобы решать этот вопрос. И дают возможность врачам получать адекватную зарплату, а не копейки как в СНГ. Стоимость мед.страховки там 250-400 долларов на человека в месяц. При их доходах это меньше 10% от заработка. В чем проблемы?

  162. Alex

    Кстати Спрутэлло, а почему РСПшками не пользуешься? Никто же на них не заставляет жениться. Милфы — они так-то збс бывают.

    Так не дают же они ему, что не ясно?)

  163. Институт Марксизма-куколдизма

    Из общения с американцами сделал вывод, что у них дорогая медицина, жилье и высокие налоги. В ресторане ужинать может даже грузчик, хоть каждый день.
    И вот и получается протухший аргумент — в РФ ресторан только по праздникам, а зато у нас коммуналка дешевле.

    Налоги в рашке тоже высокие. Погуглите сравнения, где учитывают все скрытые, ндс, и т.п.

    Жилье в штатах дорогое где? В Сан-Франциско? Дык сравнивайте рашкинские мухосрански со штатовскими мухосрансками, а не с перегретыми местами.
    В перегретых местах если смотреть, то там дорого. Но они же потому и перегретые, что там дофига народу с оч.высокими зарплатами (те же айтишники), это спрос и предложение.

    И опять же, в рашке тоже с жильем не малина (например по данным Сбера «России потребуется не менее 25 лет, чтобы сравняться со средними европейскими государствами по уровню обеспеченности населения жильем»)

  164. Денежный сад

    У вас например и бумаги своей нет — наша. Понимаешь?

    Еще как. У нас страна торгашей, а не производителей. Производство есть, конечно, но с российским даже рядом не стояло.

    ТО что делал фейсбук на российскую аудиторию — я сам первый сказал, что его надо забанить.

    Тут согласен, давно этого Цукера пора за яйца подвесить. 🙂

  165. Владимир

    Это не тоже самое, что до подорожания.

    Блин,это розница — сейчас цена еще спекулятивная. Вот так в жизни бывает.

  166. Владимир

    Ну не настолько всё плохо. Дорого — да, знакомый ставил пломбу, отдал 1000 долларов. Страховки для того и придуманы чтобы решать этот вопрос. И дают возможность врачам получать адекватную зарплату, а не копейки как в СНГ. Стоимость мед.страховки там 250-400 долларов на человека в месяц. При их доходах это меньше 10% от заработка. В чем проблемы?

    Сейчас плотно знаю про цены на стоматологию. Коронка цирконий была 13800 — стала 16000 — материалы не наши. Пломба была 5600 — стала 6400. Это цены огромной сети.

  167. Владимир

    Ололо, Камаз тоже встал=) Но вот теперь и посмотрим, как импортозамещение в реале будет работать.

    Ты правда думаешь, что КАМАЗ не знает чего делать? Воткнут движки старые с ЕВРО2 и будут ездить хорошо, как и ездили. Без заиграваний с экологией. А дальше видно будет.

  168. Не тезка

    И вот и получается протухший аргумент — в РФ ресторан только по праздникам, а зато у нас коммуналка дешевле.

    Не знаю как у Вас по праздникам в рестораны, но мы можем себе позволить сходить в кафе. И не один раз в неделю. Все зависит от нас самих. Опять же. Не забываем про разницу качества продуктов. У нас мясо, фрукты, овощи и другое намного лучшего качества. Возьмем того же моего коллегу. Он, когда был в штатах, говорил, что по качеству того же мяса есть разница. Если хочешь хорошее мясо плати больше. При том почти в 2 раза. Если устраивает недомясо, что едят многие там, так как на нормальное не хватает денег, то пожалуйста. Опять же, чтобы получить страховку по медицине, надо за нее платить определенную сумму в месяц.
    У нас в стране поставить металокерамическую пломбу у хорошего стоматолога в частной клинике стоит в среднем 20$. Даже некоторые Россияне по приезду сюда в гости или по работе начинают делать у нас зубы.
    Налоги у нас 20% от ЗП. Если ты ИП на добровольном патенте, то вообще можешь платить меньше 50$ и зарабатывать до 80 000$ в год не боясь ни каких дополнительных плат и проверок.
    Как говорится, везде хорошо, где нас нет. Чтобы говорить что в другой стране лучше чем у себя в стране, надо там пожить.
    Опять повторю, в абсолютных цифрах всегда можно найти много плюсов, как перейдем на относительные цифры (даже не цифры а телодвижения для прихода к этим цифрам и сложности на пути к ним) становится понятно что да как.

  169. Анон2

    У нас мясо, фрукты, овощи и другое намного лучшего качества. Возьмем того же моего коллегу. Он, когда был в штатах, говорил, что по качеству того же мяса есть разница. Если хочешь хорошее мясо плати больше. При том почти в 2 раза. Если устраивает недомясо, что едят многие там, так как на нормальное не хватает денег, то пожалуйста. Опять же, чтобы получить страховку по медицине, надо за нее платить определенную сумму в месяц.

    Поэтому наверно и средняя продолжительность жизни у нас меньше штатовской.

  170. Анатолий

    Поэтому наверно и средняя продолжительность жизни у нас меньше штатовской.

    средняя от менталитета зависит, если у нас алкоголиков половина, то и средняя продолжительность ниже. у меня вот бабка недавно померла, 94 годика было, пережила войну, нищету и прочее. вообще не в еде дело и даже не в медицине.

  171. Не тезка

    Поэтому наверно и средняя продолжительность жизни у нас меньше штатовской.

    Ага. Вся Европа поэтому пытается больше использовать фермерские продукты, которые у нас называются просто продукты.
    Опять же продолжительность жизни — это совокупность многих факторов, одним из которых будет ЗОЖ.

  172. Владимир

    Поэтому наверно и средняя продолжительность жизни у нас меньше штатовской

    У нас все плохо. Почему ты еще тут? В штатах то был хоть раз? Или так теоретик?

  173. Алекс

    У нас в стране поставить металокерамическую пломбу у хорошего стоматолога в частной клинике стоит в среднем 20$.

    Вы или давно не были у стоматолога, или в какой-то другой стране живете. Юг РФ, миллионник, бюджетная частная стоматология на окраине — 45 баксов за небольшую пломбу, без кариесов, каналов и прочего. Просто кусок старой откололся.

    В других местах — ближе к центру 60+ баксов.

  174. Денежный сад

    Сейчас плотно знаю про цены на стоматологию. Коронка цирконий была 13800 — стала 16000 — материалы не наши. Пломба была 5600 — стала 6400. Это цены огромной сети.

    Приезжайте к нам лечиться. Тоже самое дешевле и качество исполнения выше. Что многие россияне уже давно и делают. Точнее делали, сейчас к нам приехать сложнее.

    Поэтому наверно и средняя продолжительность жизни у нас меньше штатовской.

    В СНГ жизнью можно назвать жизнь очень немногих. Остальные выживают. Не так жестко как в 90-х, но всё ещё выживают.

    Не знаю как у Вас по праздникам в рестораны, но мы можем себе позволить сходить в кафе. И не один раз в неделю.

    В кафе у нас почти каждый может сходить хоть каждый день. А вот в рестораны уже не каждый. Но судя потому как хорошие рестораны полностью забиты в обеденное время — могущих себе это позволить очень много.

    Опять же, чтобы получить страховку по медицине, надо за нее платить определенную сумму в месяц.

    У нас эта тема вообще обязательная. Даже если не хочется. Так и называется — обязательное медицинское страхование. Я плачу около 50 долларов в месяц. Но учитывая, что относительно уровня доходов это примерно эквивалентно Штатам, а уровень медицины у нас ниже, то в Штатах ситуация с медициной намного лучше.

    Ага. Вся Европа поэтому пытается больше использовать фермерские продукты, которые у нас называются просто продукты.

    Европа слишком колоритная чтобы так за всю Европу говорить. По личному опыту два крайних примера — в Англии продукты в магазинах говно в основном, надо искать органику если хочется качества, а в Италии ровно наоборот — очень трудно найти говно, потому что продукты хорошие и дешевые, кроме мяса. По мясу, кстати, они по вкусам схожи с азиатами — конина самое дорогое и деликатесное, а свинина самая дешевая. А вот в Англии конина вообще западло, на уровне как крысу захавать.

  175. Владимир

    В кафе у нас почти каждый может сходить хоть каждый день. А вот в рестораны уже не каждый. Но судя потому как хорошие рестораны полностью забиты в обеденное время — могущих себе это позволить очень много.

    А в какой стране все население может ходить в рестораны каждый день?

  176. Владимир

    Тоже самое дешевле и качество исполнения выше.

    Ну вот, как так можно говорить? Ну дешевле можно еще понять. Хотя я не думаю, что у вас сильно дешевле при прочих равных материалах. Но вот как качество исполнения? Это зачастую зависит от конкретного врача.

  177. Денежный сад

    А в какой стране все население может ходить в рестораны каждый день?

    Если не считать бомжей и нариков, то в как минимум в США. Вероятно многие не догадываются, но во многих цивильных странах поесть в ресторане можно дешевле чем в фастфуде. Я и сам не могу разгадать это феномен. Личный пример из Лондона — KFC на двоих 26 фунтов, народу толпа, столы грязные, куча мусульман прямо на полу сидят жрут и итальянский ресторан на несколько кварталов дальше — 20 фунтов на двоих, приятная обстановка, отличная еда, еще и с вином. Про цены в Италии я вообще пока умолчу.

  178. Денежный сад

    Ну вот, как так можно говорить? Ну дешевле можно еще понять. Хотя я не думаю, что у вас сильно дешевле при прочих равных материалах. Но вот как качество исполнения? Это зачастую зависит от конкретного врача.

    Да, согласен. Но никому из моих знакомых и родственников в РФ хорошие стоматологи пока не попадались. Не знаю почему. Здесь тоже не все хорошие, особенно условно бесплатные (да, даже такое есть), но в дорогих клиниках всё отлично. И есть нюанс — стоматология в страховки как правило не входит за очень редким исключением.

  179. Фром

    А вот продукция современной повесточки — это ветряки и солнечные электростанции, из-за которых энергия стала дороже а вся система нестабильней (и закрытие атома)

    Спрут, я не думаю что тут в блоге есть хоть один человек кто может адекватно оценить вред от производства электроэнергии разных видов. Дай человеку мирный атом он тебе фукусиму устроит. Проблема отходов атомки, на сколько я знаю, тоже не решена. Как и у аккумуляторов кстати. Уголь чадит, гэс не везде можно поставить. И т.д. Конечно это все можно обсудить, но на ситуацию ровным счетом это никак не повлияет. Гореть с повестки тоже не вижу смысла. Раньше снимали просто говёные ремейки/сиквелы, сейчас говёные с неграми и бабами.

    А по поводу восточной парадигмы и западной, я вообще не понимаю как можно на китай ставить. Сколько денег китай вбухивают в себя, сколько в другие страны, а все равно производственная база для всего мира. Не, с экономической стороны это круто — наверно с точки зрения инвестора это тоже круто, тут уж сам подскажешь. Сильный кошко-жена, можно играть биг бос на глобальной арене. Только со стороны потребителя я задаюсь вопросом — почему крупнейший производитель аккумуляторов в китае, а теслу все равно сделали в проклятой пиндосии? Почему огромные деньги сливаются в ИТ, но из всего стрельнувшего китайского я знаю только тикток (и то, такая себе история с точки зрения полезности)?

    То, что ты называешь западным лицемерием, я называю меньшим из двух зол. Мне кажется, что нельзя захватить мир (в прямом и переносном смысле) когда твои собственные люди окуклены за великим фаерволом. Нельзя двигаться вперед с выхолощенными мозгами. Думаю, что это касается и условных славян в постсовке.

    А так, время покажет, конечно.

  180. Spryt

    Но ваша братия выдает это за поддержку 80% населения земли. Алоо, если бы поддерживали — поддержали бы и резолюцию. Остальное — спекуляции.

    А санкции ввели? Ведь если не поддерживают РФ — то ввели бы и санкции по указке США, как они просят. А раз не ввели — значит поддерживают РФ, а остальное (в том числе голосование в ООН) — спекуляции. Ты сравниваешь голосование в зачуханном ООН и реальные действия.

    Имхо, это малореально отделить. Тот же мак, пусть и собран в Китае, но ПО на нем — западное. И дизайн/технологии тоже западные. Сяоми — на гугловском андроиде.
    Соц.сети, да даже движок блога — они западные.
    Тут надо либо своё пилить, либо не притворятся китайцами. В случае любой серьезной конфронтации нам просто вырубят ОСи.

    У нас с Китаем товарооборот в разы выше чем с США, ты видишь их ментальную нагрузку? Киатйские фильмы, забегаловки, спонсируемое НКО? Нет. Вот и ответ. Куча софта — опенсорц, с лидам в том числе из РФ-СНГ.

    Тогда не надо говорить, что наверху говорят правду. А если так, то как отделить ложь от истины? Про неповышение пенсий, отсутствие срочников говорилось из первых уст. И строить картину мира на основе лжи — это как раз ебанько. Потому что в условиях неполных данных невозможно создать и следовать эффективной стратегии.

    Тогда почему ты веришь Зеленскому, Байдену или ООН? То есть вновь, лицемерие — «политикам РФ верить нельзя, потому что все политики врут, но западным СМИ и политикам верить можно, потому что им верить можно». Почему веришь в присылаемое укроканалами кадры? Верь только тому, что ты видишь своими глазами, в таком случае. Если судить по картине мира на моем диване — никакой войной и не пахнет.

    Дело не в моих рамках=) У тебя есть такая фишка: казаться лучше, чем есть. То есть на словах миллионер и любимец женщин, а на деле б/у поло в арендной хате и экономия ради биржи.

    Так как раз дело в том, что ты сам себе придумываешь рамки, а потом пытаешься меня в них всунуть. Я еще не миллионер, но даже если бы был им — размер финансового капитала не означает, что надо ездить на ламбе и тратить деньги направо и налево. Про женщин — аналогично, если ты не понимаешь о чем я пишу — зачем говоришь хуйню? Ты сам себе придумал аргумент, и сам его с гыгыканьем высмеиваешь. Ебанько? Ебанько. Впрочем, это отлично вписывается в русофобскую риторику западных СМИ — сами придумали аргумент про 3 дня, сами его опровергли, и сам его тыкаете везде.

    Спрутэлло, так и не ответил на неудобный вопрос:
    Если твоё «по деньгам всё хорошо» перевести в валюту, хотя бы до зп грузчика или баранкокрута в штатах дотягивает?

    Отмотай до постов итогов года да посчитай, если тебе интересно. Если я начну считать так, как чтобы было адекватно, беря среднюю ЗП в США, вычитая налоги, учитывая ППС и прочее — ты сам взвоешь от НЕШПРАВЕДЛИВОСТИ. А если в твоей фантастичной нарнии дальнобой в США зарабатывает 100500 денег в наносекунду, не платит налогов, живет в коробке из под холодильника и никогда не болеет — то тут ты всегда будешь прав. А по уровню вложений (инвестиций) я по США вхожу в нижние топ5% (там медиана $5300, среднее $41к, и для 10-го перцентиля по доходу — соответсвенно $69к и $221к).

    Да, если что, в Америке 50% населения имеет меньше $5к в накоплениях, если ты вдруг не знал.

    Что конкретно не может себе позволить штатовский грузчик или баранкокрут, из того что может позволить себе Спрутан?

    Не работать и жить с дохода от капитала.

    Кстати Спрутэлло, а почему РСПшками не пользуешься? Никто же на них не заставляет жениться. Милфы — они так-то збс бывают.

    Считаю, что эмоциональные траты на них не стоят профита. Епт, милфы с детьми в школе уже младше меня бывают =)

  181. Spryt

    Проблема отходов атомки, на сколько я знаю, тоже не решена.

    Гугли замкнутый ядерный цикл. То что наши западные друзья не умеют — это проблемы технологического отставания. По факту атомная энергия — самая чистая и экологичная (если речь про нормальную эксплуатацию, от разливов танкеров тоже хтонический пиздец происходит).

    Спрут, я не думаю что тут в блоге есть хоть один человек кто может адекватно оценить вред от производства электроэнергии разных видов.

    Суть не во вреде — суть в эффективности. Для развития цивилизации нужно много энергии, и чем более высокий EROI — тем лучше. Условно, для атомной электростанции ты потратил на постройку, эксплуталацию в течении 30 лет и утилизацию — 100 тераватт энергии, а за эти 30 лет она принесла к примеру 900 тераватт, вот и положительный профит. В случае с «зелеными возобновляемыми источниками энергии» на тот же цикл (постройка, эксплуатация, утилизация) уходит допустим те же 100 тераватт, но приносит она за это время 150 тераватт, или вообще 70. В итоге это либо неэффективно, либо это напрямую дрочево в присядку, когда ты даже не окупаешь затраты (просто переносишь отходы в другие страны).

    Это и есть суть — в том, что насаждается не более эффективный источник энергии, а наоборот, убыточный (это я еще молчу про пилу потребления, из-за которой все мощности ветрянной-солнечной энергетики надо дублировать тепловыми, на случай облачности-штиля, но тепловые должны полностью их перекрывать и работать в убыток из-за этого). Это все жизнеспособно в очень узких форматах применения, типа как на Чили, но вовсе не замена ТЭС.

    Уголь чадит

    И коровы пердят. Было бы желание, современные ТЭС работают почти без выбросов, даже на угле, я уж молчу про газ.

    Сколько денег китай вбухивают в себя, сколько в другие страны, а все равно производственная база для всего мира.

    Так тут вопрос того, что ты считаешь это недостатком, в то время как для реальной экономике это плюс. Если ты умеешь производить условные чипы, а весь мир нет — то это аналог экономической атомной бомбы. Один картельный сговор Китая-Кореи-Тайваня-Японии — и весь мир будет сосать лапу без современной электроники, кроме звонилок, вон чуть-чуть с чипами проблемы — весь автопром в мире встал.

    Только со стороны потребителя я задаюсь вопросом — почему крупнейший производитель аккумуляторов в китае, а теслу все равно сделали в проклятой пиндосии?

    Потому что электромобили такой же неэффективный фуфел, как и зеленая энергетика? Во всяком случае почти все время развития теслы. Сейчас уже стали чуть лучше, и тут уже Китай сразу же пылесосит больше, чем США и ЕС вместе взятые, и тесла там замыкает тройку лидеров по продажам.

    Почему огромные деньги сливаются в ИТ, но из всего стрельнувшего китайского я знаю только тикток (и то, такая себе история с точки зрения полезности)?

    Потому что китайскому ИТ вполне хватает внутренного рынка в 1.5 млрд людей, и им нет смысла идти на кровавый западный рынок с аудиторией чуть больше миллиарда человек. И это при том, что с внутреннего рынка убраны гугл, ютуб, фейсбук, твиттер и т.д. Мне кажется несколько глупо утверждать, что люди, которые держать байду или доуинь пол полтора ярда человек — ничего не понимает в том, как создавать ИТ. Это я уж молчу про алипей и вичат, и то что оплата qr кодом в Китае повсеместно, в то время как не будем показывать пальцем до сих пор коммуналку оплачивают чеком, бумажным, а на попытку оплатить телефоном смотрят как на чудо природы.

    То, что ты называешь западным лицемерием, я называю меньшим из двух зол. Мне кажется, что нельзя захватить мир (в прямом и переносном смысле) когда твои собственные люди окуклены за великим фаерволом. Нельзя двигаться вперед с выхолощенными мозгами. Думаю, что это касается и условных славян в постсовке.

    Ну каждая следующая мировая держава привносила что-то новое. Экономически они уже захватили мир, и окукливание за ферволом им не помешало. Культурно — они тоже влияют, диктуя голливуду что можно снимать, а что нет, и за какие высказывания можно словить атата. Разница как раз в том, что они (пока что) не пытаются навязать свою культуру или политику другим странам, но при этом их культурный десант в виде чайнатаунов есть почти повсеместно. Это приемущества огромного внутреннего рынка, в котором можно спокойно вариться, в то время как какому-нибудь израильскому стартапу попросту не хватит места внутри, и сразу надо подстраиваться под мир. Китайцам — не надо, поэтому ты и не слышал про их компании. В РФ тоже есть подобное (все таки мы крупнейшая по населению страна европы), и мы можешь себе позволить работать только на внутренний рынок, и даже конкурировать на открытом рынке с западными компаниями (чего нет в Китае) — тот же Яндекс, ВК.

    А так, время покажет, конечно.

    Разумеется. Но, мало кто готов ждать, и уж тем более менять привычки и намертво вбитой «США это светочь развития цивилизации, мы все должны стремится к ним». Но мир уже поменялся, и будет меняться еще сильнее.

  182. Денежный сад

    Потому что электромобили такой же неэффективный фуфел, как и зеленая энергетика?

    Не во всём нужна эффективность. Пора задуматься и об экологии.

    Это я уж молчу про алипей и вичат, и то что оплата qr кодом в Китае повсеместно, в то время как не будем показывать пальцем до сих пор коммуналку оплачивают чеком, бумажным, а на попытку оплатить телефоном смотрят как на чудо природы.

    И ты после этого оскорбительно и унизительно высказываешься относительно уровня развития моей страны? У нас тоже это повсеместно. Россия по ИТ очень сильно отстает. Се ля ви.

    но при этом их культурный десант в виде чайнатаунов есть почти повсеместно.

    У тебя в городе тоже есть? Или в каком городе РФ такое есть?

  183. Владимир

    Не во всём нужна эффективность. Пора задуматься и об экологии.

    Зеленая энергетика (электромобили тоже) в том виде в котором она рассматривается сейчас, и в том уровне куда дошагала наука никаким образом на экологии не скажется. От слова вообще.

  184. Анон2

    Тогда почему ты веришь Зеленскому, Байдену или ООН? То есть вновь, лицемерие — «политикам РФ верить нельзя, потому что все политики врут, но западным СМИ и политикам верить можно, потому что им верить можно». Почему веришь в присылаемое укроканалами кадры? Верь только тому, что ты видишь своими глазами, в таком случае. Если судить по картине мира на моем диване — никакой войной и не пахнет.

    Ну, как минимум, Байден не пиздел, что войны не будет. И в ЕС не сажают за пророссийскую позицию: вспомни автопробег с Z в Германии и штрафы/сроки за «нет войне».

    У нас с Китаем товарооборот в разы выше чем с США, ты видишь их ментальную нагрузку? Киатйские фильмы, забегаловки, спонсируемое НКО? Нет. Вот и ответ.

    Лол, а какую ментальную нагрузку предлагает отечественный производитель? У нас её нет, поэтому потребляем самую близкую — западную.

  185. Владимир

    Но никому из моих знакомых и родственников в РФ хорошие стоматологи пока не попадались.

    Ну так же не может быть? Даже звучит бредово. И ничего не доказывает.

  186. Денежный сад

    Зеленая энергетика (электромобили тоже) в том виде в котором она рассматривается сейчас, и в том уровне куда дошагала наука никаким образом на экологии не скажется. От слова вообще.

    Очень сильно сомневаюсь. Возьмем мой город с многомиллионным населением. Теперь вспомним первый локдаун 2020 года. Выходить из дома не далее двух километров и только в аптеку и за продуктами, для поездки на машине нужны специальные разрешения для города и загорода отдельно. Кругом стоят пешие и автомобильные патрули, за нарушение самоизоляции высокие штрафы.
    Так в этот момент чудесным образом воздух очистился до уровня наверное столетней давности, по ночам кричали соколы, а по улицам гуляли фазаны.
    Как только локдаун сняли — снова загазованность, живность по большей части снова исчезла.
    Так что про не влияние электромобилей на экологию — это вообще мимо. Влияют и еще как.

  187. Денежный сад

    Ну так же не может быть? Даже звучит бредово. И ничего не доказывает.

    Конечно не может. Это лишь означает, что их там мало, что в свою очередь намекает на низкий уровень развития стоматологии. Я так скажу, что в некоторых ваших областях до сих пор используют веревочные бор-машины середины 20-го века. И это не деревни, а вполне себе не самые маленькие города.

  188. Фром

    Яж тебе написал, мы можем это обсудить, но это ничего не поменяет. То, что ты обчитался википедии не значит, что ты шаришь в теме. Или даже рядом стоял. Твоя экспертность равна нулю, как и моя даже после того как я прочитал про EROI.
    Это слишком сложная тема для обсуждения связки атомной энергетики, возобновляемой и ископаемой.

    Потому что китайскому ИТ вполне хватает внутренного рынка в 1.5 млрд людей

    Аргумент уровня «не очень то и хотелось». Ты уж если про яндекс сказал, то вспомни чем закончился для него выход на турецкий рынок поиска.

    И это при том, что с внутреннего рынка убраны гугл, ютуб, фейсбук, твиттер

    В том то и прикол, зачистить внутренний рынок можно, только продукт лучше не становится. А гугл норм себя чувствовал на снговском рынке, например (и даже до прихода андроид смартфонов/хрома). Меньше четверти наверно и не имел.

    У тебя в городе тоже есть? Или в каком городе РФ такое есть?

    Во, кстати, а в азии много китайских кварталов?

  189. Spryt

    Не во всём нужна эффективность. Пора задуматься и об экологии.

    И заняться развитием нормального общественного транспорта, например. Или утилизацией чадящего некропрома (хотя бы в городах).

    Экономикой правит эффективность. Естественный прогресс ДВС и евро-нормы и так решили вопрос с вредными выбросами, а вот производство электромобилей — это пиздец, и энергии они в итоге жрут больше из-за потерь.

    У нас тоже это повсеместно. Россия по ИТ очень сильно отстает. Се ля ви.

    Да у тебя вечно все развито и РФ отстает, а как до конкретным примеров — так голову в песок засовываешь. То у вас аналога НСПК нет, то страхования от кражи квартиры, то еще какая-нибудь оказия.

    У тебя в городе тоже есть? Или в каком городе РФ такое есть?

    В родном городе был, в Казане без проблем ходил в китайский ресторанчик с меню на китайском и не говорящими по русски официантами.

    Ну, как минимум, Байден не пиздел, что войны не будет. И в ЕС не сажают за пророссийскую позицию: вспомни автопробег с Z в Германии и штрафы/сроки за «нет войне».

    Эмм, за Байдена когрессменам пришлось выступать, что «слова президента США не отражают внешнюю политику США» или как там было.

    Лол, а какую ментальную нагрузку предлагает отечественный производитель? У нас её нет, поэтому потребляем самую близкую — западную.

    Так в том и суть, что никакую, как и Китай. В это и плюс.

  190. Денежный сад

    И заняться развитием нормального общественного транспорта, например. Или утилизацией чадящего некропрома (хотя бы в городах).

    Именно так. Но тут пока коррупция мешает этой теме работать. Тот же техосмотр покупается за копейки. А с общественным транспортом у нас тип-топ.

    Да у тебя вечно все развито и РФ отстает, а как до конкретным примеров — так голову в песок засовываешь. То у вас аналога НСПК нет, то страхования от кражи квартиры, то еще какая-нибудь оказия.

    Передергивание. Я не говорил, что всё лучше развито. То же производство вообще в жопе по сравнению с вами. Но уровень цифровизации гораздо выше. Общественный транспорт тоже. Уровень культуры. Много чего, но не всё, разумеется.

    В родном городе был, в Казане без проблем ходил в китайский ресторанчик с меню на китайском и не говорящими по русски официантами.

    Э не, ты не путай. Если у нас есть рестораны с неграми швейцарами — это не тоже самое, что негритянский квартал. Китайские рестораны наверное есть везде. Речь именно про китайский квартал. Это где живут китайцы, вывески на китайском, говорят вокруг по китайски. Такое есть?

  191. Владимир

    Конечно не может. Это лишь означает, что их там мало, что в свою очередь намекает на низкий уровень развития стоматологии. Я так скажу, что в некоторых ваших областях до сих пор используют веревочные бор-машины середины 20-го века. И это не деревни, а вполне себе не самые маленькие города.

    А еще у нас медведи ходят по улицам. И мы без балалайки не выходим никуда. И всегда пьяные. Ну чего за глупость то?

    Очень сильно сомневаюсь. Возьмем мой город с многомиллионным населением. Теперь вспомним первый локдаун 2020 года. Выходить из дома не далее двух километров и только в аптеку и за продуктами, для поездки на машине нужны специальные разрешения для города и загорода отдельно. Кругом стоят пешие и автомобильные патрули, за нарушение самоизоляции высокие штрафы.
    Так в этот момент чудесным образом воздух очистился до уровня наверное столетней давности, по ночам кричали соколы, а по улицам гуляли фазаны.
    Как только локдаун сняли — снова загазованность, живность по большей части снова исчезла.
    Так что про не влияние электромобилей на экологию — это вообще мимо. Влияют и еще как.

    Причем тут зеленая энергетика? и электромобили? Вот представь сейчас все пересели на электромобили. Аккумуляторы надо сделать — капец как грязно. Электричество надо получить в хрен милилонов раз больше — оно же не сам в розетке появляется — надо чего-то сжечь. Вопрос — откуда лучше экология? Я не о том, что не надо думать про это. Просто наука еще не дошагала до уровня, чтобы это как-то влияло.

    Передергивание. Я не говорил, что всё лучше развито. То же производство вообще в жопе по сравнению с вами. Но уровень цифровизации гораздо выше. Общественный транспорт тоже. Уровень культуры. Много чего, но не всё, разумеется.

    Ну кто это тебе сказал? По телеку Вам рассказывают. Уровень культуры))). Вот как ты это оценил. Вот у нас Большой театр. Как оценить блин. Уровень цифровизации выше у вас — вот как ты оценил? Откуда ты знаешь наш уровень? Общественный транспорт? Так в Москве скоро весь электробусы будут. Наверно нигде нет такого количества. Ты судишь о тот, чего не знаешь.

  192. Spryt

    Именно так. Но тут пока коррупция мешает этой теме работать. Тот же техосмотр покупается за копейки. А с общественным транспортом у нас тип-топ.

    Уже в который раз — мне похуй на ваши проблемы бундостанов. Было бы хорошо с ОТ — не было бы проблем с пробками.

    Передергивание. Я не говорил, что всё лучше развито. То же производство вообще в жопе по сравнению с вами. Но уровень цифровизации гораздо выше. Общественный транспорт тоже. Уровень культуры. Много чего, но не всё, разумеется.

    Обобщение. Конкретный пример приведи, что в плане цифровизации лучше, чем в РФ. Не сраные справочки, а что-то существенное (в отдельных вопросов понятное дело, где-то у вас дальше продвинулись, где-то у нас). ОТ у вас лучший, метро на 9 станций, как в Самаре, епт. Ты с чем сравниваешь, с деревнями?

    Уровень культуры? В чем выражается? В числе театров и филармоний? В количестве контента на родном языке?

    Э не, ты не путай. Если у нас есть рестораны с неграми швейцарами — это не тоже самое, что негритянский квартал. Китайские рестораны наверное есть везде. Речь именно про китайский квартал. Это где живут китайцы, вывески на китайском, говорят вокруг по китайски. Такое есть?

    Согласен, в РФ у нас такого немного. Бангкогский оказывается один из самых старых. Судя по википедии, по миру их как минимум в:

    Ванкувер
    Сиэтл
    Сан-Франциско
    Нью-Йорк
    Гавана
    Мехико
    Лима
    Дублин
    Лондон
    Рим
    Париж
    Оттава
    Хошимин
    Куала-Лумпур
    Сингапур
    Йокогама
    Мельбурн
    Сидней
    Кобе
    Бангкок

  193. Владимир

    Обобщение. Конкретный пример приведи, что в плане цифровизации лучше, чем в РФ

    Они не понимают просто. Одно то, что у нас своя есть платежная система, платежные карты, система передачи банковских данных и так далее. Сразу убьет любую цифровизацию почти в любых странах. Я уж молчу про госуслуги и про МФЦ. Судят просто по рассказам и по старой информации.

  194. Денежный сад

    Электричество надо получить в хрен милилонов раз больше — оно же не сам в розетке появляется — надо чего-то сжечь. Вопрос — откуда лучше экология?

    Майнинговые фермы отключили. Крупнейшие в мире, кстати. Ничего не поменялось. Значит и энергии хватает и ее производство на экологию влияет куда меньше чем выхлоп авто в крупных городах.

    Ну кто это тебе сказал? По телеку Вам рассказывают. Уровень культуры))). Вот как ты это оценил.

    Ездил и лично видел. У нас на лавочках не бухают, не разговаривают на матах через слово, в ОТ уступают старшим и женщинам место. В общем долго можно перечислять.

    Уровень цифровизации выше у вас — вот как ты оценил? Откуда ты знаешь наш уровень?

    Был. Видел. Спрут выше пишет. У вас можно в нужный момент прямо из телефона вытащить любой документ? Или перевыпустить банковскую карту за 60 секунд с момента заказа перевыпуска? Я имею ввиду именно получить ее как физический носитель со своим именем. Можно ездить на машине, не возя с собой вообще никаких документов? У вас, конечно, тоже уровень растет и быстро, уже многие гос.услуги можно получить по инету, но пока отстаете. Это просто факт.

    Было бы хорошо с ОТ — не было бы проблем с пробками.

    А они есть? Для автомобилистов по будням — да. Потому что уже давно всё строится против них (привет Хельсинки с новыми домами без паркингов). У нас пока еще с паркингами строят, но дороги сужают, переделывают улицы в пешеходные, всюду платные парковки и всё такое. Для велосипедистов и пользователей ОТ пробок нет.

    Уровень культуры? В чем выражается?

    В поведении людей в первую очередь.

  195. Владимир

    Майнинговые фермы отключили. Крупнейшие в мире, кстати. Ничего не поменялось. Значит и энергии хватает и ее производство на экологию влияет куда меньше чем выхлоп авто в крупных городах.

    Это опять твои предположения. Ничего более. Углеродный след он и есть углеродный след.

    Ездил и лично видел. У нас на лавочках не бухают, не разговаривают на матах через слово, в ОТ уступают старшим и женщинам место. В общем долго можно перечислять.

    И у нас не бухают. Про мат промолчу. Не знаю Ваш уровень мата. У нас мат иногда очень красивый.
    Чегож они в Москве то себя так не ведут ваши же казахи? Вот дагестанцы и чеченцы даже если женщину не старую видят обязательно уступят. Ваши в метро типа спят. Вы всегда забываете, что из всех республик мы можем видеть вас — потому как в Москве ваших до хрена и больше. А вы про нас не знаете ничего вообще. ПРосто субъективные суждения.

    Был. Видел. Спрут выше пишет. У вас можно в нужный момент прямо из телефона вытащить любой документ? Или перевыпустить банковскую карту за 60 секунд с момента заказа перевыпуска? Я имею ввиду именно получить ее как физический носитель со своим именем. Можно ездить на машине, не возя с собой вообще никаких документов? У вас, конечно, тоже уровень растет и быстро, уже многие гос.услуги можно получить по инету, но пока отстаете. Это просто факт.

    Можно вытащить любой документ из телефона уже давным давно. Банковскую карту даже новую делают в то время пока заполняют анкету — 5 минут буквально. Перевыпустить не знаю вообще, что такое — кончается карта приходишь — она готова — так было всегда, как карты появились. С документами на машину уже тоже сделано все через госуслуги и работает. В чем факт? А еще у нас паспорт можно заменить прям из дома. И просто потом его сходить получить по готовности. В чем факт? А вот скажи мне, завтра вам отключат мастер и визу — чего вы делать будете? У нас не хрена не изменилось — как работали так и работают. Плюс Мир. Поговорим еще про цифровизацию?

  196. Институт Марксизма-куколдизма

    А по уровню вложений (инвестиций) я по США вхожу в нижние топ5%

    Вот же любитель самонадувания и черрипикинга. Ты давай нормальные параметры смотри, например household income, а про «уровень вложений» это бабушке своей рассказывать можешь. Такими дешевыми манипуляциями по-моему нынче даже сельским девкам пыль в глаза пустить не получится.

    В штатах топ5% household income это $340тыс в год ($28тыс/мес).
    Ну хорошо, давай вычтем страшные ужасные американские налоги, заходим в любой US income tax calculator, вбиваем $340k, штат — Вашингтон ДС, семейное положение — married.
    После уплаты налогов чистыми будет $236тыс в год ($20тыс/мес).
    У тебя кэшфлоу $20k/мес? Не?
    Ну ладно, может $10k? Не?
    $5k? Тоже не?
    Ну хотя бы $2k то будет? Или тоже не? (после всех нынешних ограничений, связанных с политотой, я бы не удивился если и $2k уже не наскребается)

    Считаю, что эмоциональные траты на них не стоят профита.

    Что еще за «эмоциональные траты» придумал? Ситнянщина какая-то в стиле «бабы не нужны, лучше буду дрочером».

  197. Spryt

    А по уровню вложений (инвестиций) я по США вхожу в нижние топ5%

    * на всякий случай, имеется ввиду, что капитал выше чем у 95% американцев, но прям по кромочке, то есть 95-96%, не более.

    Ты давай нормальные параметры смотри, например household income, а про «уровень вложений» это бабушке своей рассказывать можешь. Такими дешевыми манипуляциями по-моему нынче даже сельским девкам пыль в глаза пустить не получится.

    Так в том то и дело, что мне похуй на household income. Ты стремишься к высокому уровню потребления, и пытаешься меня мерить по этим меркам. Я стремлюсь к высокому уровню капитала, которые собственно и позволяет не работать. Можно иметь очень высокий доход, но если ты его весь тратишь — то ты просто долбоеб в моей системе ценностей.

    После уплаты налогов чистыми будет $236тыс в год ($20тыс/мес).

    О, уже чувствуется, что дисктуировал, раз вспомнил про налоги) Теперь самое время вспомнить про дефлятор ППС (потом что бигмак он один и тот же, но обойдется в 2.5 раза дороже если сравнивать в лоб).

    У тебя кэшфлоу $20k/мес? Не?
    Ну ладно, может $10k? Не?
    $5k? Тоже не?
    Ну хотя бы $2k то будет? Или тоже не? (после всех нынешних ограничений, связанных с политотой, я бы не удивился если и $2k уже не наскребается)

    Так открой отчет за год, там с сайтов + ру арбитража + финансового капитала 360к/месяц, то есть почти $5к. Плюс еще неназванная сумма за бурж арбитраж. Умножишь на ППС дефлятор — и вауля.

    Ну если ты живешь в режиме белки-истерички — можешь учитывать политические ограничения) Сейчас даже с финансового капитала столько наскребается, лол.

    Что еще за «эмоциональные траты» придумал? Ситнянщина какая-то в стиле «бабы не нужны, лучше буду дрочером».

    Поспрашивай тех, кто заводит отношения с РСП, к чему они приходят и что получают. Я не спорю с тем, что для кого-то это может быть отличным вариантом, разводить РСП на секс, но для меня это не очень подходит — и я даже освобождаю вам рынок для этого, пользуйтесь)

    Лучше без бабы, чем с хоть какой.

  198. Институт Марксизма-куколдизма

    Ты стремишься к высокому уровню потребления, и пытаешься меня мерить по этим меркам

    Какое потребление? Где ты его увидел? Как слово «income» переводится, посмотри в словаре.

    О, уже чувствуется, что дисктуировал, раз вспомнил про налоги

    Тут выше в коментах чел говорил про налоги.
    А я повторяю — посмотрите нормальные разборы и сравнения, где учитываются все неочевидные, ндс, и прочее. И увидите что в рашке на самом деле налоги не маленькие, а сопоставимые со штатами.

    Так открой отчет за год,

    «А при сталине х*й стоял». Мы говорим про сегодняшние реалии.

    Лучше без бабы, чем с хоть какой.

    Кто говорил что надо с бабой «хоть с какой»?

    Сам приписываешь собеседникам утверждения, которых они не делали, и сам их оспариваешь.

  199. Фром

    Спрутан освободил рынок крузаков, квартир и РСПх чтобы мы пользовались.
    Его вайфу — рынок фонды!

    Спрут, нахуя тебе богатство вообще, еще больше в фонде и недвиге сложить?

  200. Денежный сад

    И у нас не бухают.

    В Калининграде, Нижнем, Челябинске бухают. В Москве действительно не видел, но я там был один раз и один день и то не полный.

    Не знаю Ваш уровень мата. У нас мат иногда очень красивый.

    А мы им не пользуемся. И мне ваш мат не показался красивым.

    Чегож они в Москве то себя так не ведут ваши же казахи?

    А это точно они? Я там за день вообще ни одного не встретил. И как ты отличаешь казахов от киргизов, узбеков, таджиков, башкиров и т.д.? Просто интересно.

    Вы всегда забываете, что из всех республик мы можем видеть вас — потому как в Москве ваших до хрена и больше.

    Что-то для меня это реально открытие. Звезды и родственники первого — да есть такое, но чтобы прям дохрена наших — первый раз слышу. В других городах, далеких от границы казахи вообще редкость. Спрут, у вас там много казахов? Просто интересно.

    5 минут буквально.

    В 5 раз дольше. Но это уже понты банка, потребителю сильно большой разницы нет. Но есть нюанс — это в Москве у вас так, а регионы получают позже, потому что шлют всем из Москвы, насколько я знаю.

    С документами на машину уже тоже сделано все через госуслуги и работает. В чем факт? А еще у нас паспорт можно заменить прям из дома. И просто потом его сходить получить по готовности. В чем факт?

    Догнали нас в этом. Поздравляю! Не знал. Может даже перегоните в будущем.

    А вот скажи мне, завтра вам отключат мастер и визу — чего вы делать будете? У нас не хрена не изменилось — как работали так и работают.

    Тоже самое что и вы. В чем разница? С чего оно внутри должно поломаться? А наружу и у вас не работает.

    Плюс Мир.

    У нас он тоже вот вот будет. Но я понимаю речь не об этом. А о собственном процессинге. Верно? У нас он уже тоже готов как раз для таких возможных вариантов, но еще не запущен.

    Поговорим еще про цифровизацию?

    Легко. Что еще интересует?

  201. Spryt

    Какое потребление? Где ты его увидел? Как слово «income» переводится, посмотри в словаре.

    Тогда почему ты приводишь income, а не savings? Мериться доходом имеет только в том случае, если ты мерияешься потреблением. Поэтому я и привожу размер капитала, потому что это гораааздо важнее, чем доход. Деньги пришли и ушли, а капитал остается.

    Тут выше в коментах чел говорил про налоги.
    А я повторяю — посмотрите нормальные разборы и сравнения, где учитываются все неочевидные, ндс, и прочее. И увидите что в рашке на самом деле налоги не маленькие, а сопоставимые со штатами.

    Ну так посмотри. Я их достаточно отсмотрел, и в США живут богаче, да, а уж топовые специалисты — тем более. Но в среднем по больнице — болт в болт тоже самое, 20 лет выплачивают студенческие кредиты, еще 30 лет — ипотеку, авто только в кредит, у половины в заначке лежит меньше $5к. И, условно, среднему программисту большого смысла переезжать в США из Москвы уже нет, только если вахтой там работать и жить в трейлере, чтобы за 5 лет накопить бабла и вернуться в РФ.

    «А при сталине х*й стоял». Мы говорим про сегодняшние реалии.

    У меня горизонт планирования 5-10-20 лет, мне глубоко похуй на внутригодовые колебания. И у меня куда больше интересует величина прибыли за год, а не случайные пики/падения в отдельные месяцы или дни.

    Кто говорил что надо с бабой «хоть с какой»?
    Сам приписываешь собеседникам утверждения, которых они не делали, и сам их оспариваешь.

    Тогда зачем вы спрашиваете про РСП? Я уже неоднократно писал свое мнение по этому поводу, оно не меняется. Как будто тут каждый второй только с РСП и смог завести отношения, и теперь всем это транслирует. Для меня это и есть с «хоть с какой». Точно так же как мне неинтересны излишне полные девушки, или у которых много видимых татушек. Это просто мои критерии, и я не собираюсь их занижать, просто чтобы был секс.

    Спрут, нахуя тебе богатство вообще, еще больше в фонде и недвиге сложить?

    Закрыть вопрос безопасности, вопрос работы до конца жизни, возможность заниматься чем угодно (как в плане развлечений, так и в плане каких-то проектов), комфорта, обеспечить хороший старт потомкам. 95% проблем порождается недостатком денег, и соответсвенно — большая часть нервов у обычных людей тратится из-за них. Богатство — самый эффективный способ от всего этого избавиться и иметь выбор в жизни.

    Спрут, у вас там много казахов? Просто интересно.

    Немало, 200км до границы всего. Риелтор казах был, на танцах девушки, ораторское-актерское был чувак с Казахстана. У них же на лице не написано «казах», хер отличишь, если только там не совсем с аула.

  202. Институт Марксизма-куколдизма

    И, условно, среднему программисту большого смысла переезжать в США из Москвы уже нет

    В свете последних полит.событий, новых ограничений, инфляции и роста цен — смысл очень даже есть))

  203. Spryt

    В свете последних полит.событий, новых ограничений, инфляции и роста цен — смысл очень даже есть))

    Все так же нет смысла, еще убавилось из-за тотальной русофобии. Да и делать долгосрочный выбор, который повлияет на 5-10 лет твоей жизни, только из-за военного конфликта с соседней страной — ну такое себе. А в перспективе, опять же, не факт что через 10 лет в США будет жить интересней и богаче, чем в РФ или в Китае.

  204. Владимир

    В Калининграде, Нижнем, Челябинске бухают. В Москве действительно не видел, но я там был один раз и один день и то не полный.

    Хватит говорить всякую ерунду притянутую за уши. Возьми просто статистику посмотри по потреблению чистого алкоголя. Я думаю, что россиян там даже в пятерке нет.

    А мы им не пользуемся. И мне ваш мат не показался красивым.

    Вы то не пользуетесь? Вы своим может и не пользуетесь. Нашим пользуются все.

    А это точно они? Я там за день вообще ни одного не встретил. И как ты отличаешь казахов от киргизов, узбеков, таджиков, башкиров и т.д.? Просто интересно.

    Ну вот ты все опять меряешь по своим убеждениям. Ты возьми и посомтри сколько казахов у нас живет, сколько студентов, сколько работает. А то я не видел, это значит нет. Ну бред же. Разбираемся мы. Уж от узбеков и таджиков а тем более башкиров отличим.

    В 5 раз дольше. Но это уже понты банка, потребителю сильно большой разницы нет. Но есть нюанс — это в Москве у вас так, а регионы получают позже, потому что шлют всем из Москвы, насколько я знаю.

    В 5 раз долльше что? Документы новому пользователю оформить. Ну да. А перевыпуск карт у нас всегда был 0 секунд. Всегда. Потому, что карты готовы обычно аж за месяц до окночания срока и уже лежат в твоем отделении. Ничего я не заказывал не разу. А счета у меня с 2004 года.

    У нас он тоже вот вот будет. Но я понимаю речь не об этом. А о собственном процессинге. Верно? У нас он уже тоже готов как раз для таких возможных вариантов, но еще не запущен.

    Легко. Что еще интересует?

    Заметь, ты начал играть в эту игру. Оказалось, что худо бедно уровень то и не отличается. Зачем сотрясать воздух?
    Еще раз, у вас однобокое какое-то о нас мнение. Субъективное. А у нас живется во многом лучше чем в Европах и Америках. Я уж молчу про республики.

  205. Институт Марксизма-куколдизма

    Все так же нет смысла, еще убавилось из-за тотальной русофобии. Да и делать долгосрочный выбор, который повлияет на 5-10 лет твоей жизни, только из-за военного конфликта с соседней страной — ну такое себе. А в перспективе, опять же, не факт что через 10 лет в США будет жить интересней и богаче, чем в РФ или в Китае.

    Оч.интересная точка зрения. А в чем преимущества сейчас для айтишников жить в России?

  206. Денежный сад

    Хватит говорить всякую ерунду притянутую за уши. Возьми просто статистику посмотри по потреблению чистого алкоголя. Я думаю, что россиян там даже в пятерке нет.

    Я должен верить статистике больше чем своим глазам? Мне пофигу что финны бухают больше и какое место занимает Россия. Я лично видел пьющих и пьяных на улице и в ОТ. Мне этого достаточно для собственных выводов.

    Вы то не пользуетесь? Вы своим может и не пользуетесь. Нашим пользуются все.

    Откуда дровишки? Я вот не слышу чтобы особо пользовались. И тут свой мат всё же больше в ходу чем русский.

    Ты возьми и посомтри сколько казахов у нас живет, сколько студентов, сколько работает. А то я не видел, это значит нет. Ну бред же. Разбираемся мы. Уж от узбеков и таджиков а тем более башкиров отличим.

    Без сомнения их там хватает. Но я не думаю, что больше чем других. А если еще и места не уступают, то это какие-то неправильные казахи, тут таких нет. Они наверное все к вам свалили. 🙂

    В 5 раз долльше что? Документы новому пользователю оформить. Ну да.

    Не новым пользователям это давно делается в автоматическом режиме. У нас. Как у вас — не знаю.

    А перевыпуск карт у нас всегда был 0 секунд. Всегда. Потому, что карты готовы обычно аж за месяц до окночания срока и уже лежат в твоем отделении. Ничего я не заказывал не разу.

    Ты наверное не в курсе — я в банковской системе работаю. Я всё это знаю. Карта не выпускается 0 секунд. У вас они печатаются массово централизовано и затем рассылаются по филиалам. В наше время это уже не очень эффективно и создает ряд неудобств. Например такое, что нужно придти в конкретное отделение где лежит готовая карта, а некоторые банки перед отправкой даже не спрашивают куда клиенту придти удобнее.
    Я может неправильно ранее задал вопрос. Тогда просто попробую объяснить какие у нас внесли изменения в этом плане. Карты заранее предперсонализируются (кодируется чип, магнитка, печатается PAN, CVV, EXP.DATE). Затем это всё закладывается в картомат. Чтобы перевыпустить или выпустить новую карту, пользователь приходит к любому удобному картомату и делает это самостоятельно. Как раз максимум за 60 секунд. Потому что выбивается только его имя, делается привязка к базе, а пин код высылается на смс. Но не все достаточно продвинуты для пользования такими девайсами, пенсионеры например, их это пугает. Для таких случае существует децентрализованный выпуск, где прямо в отделении за 5 минут новому клиенту выдают карту. У вас такого нет. У вас только централизованный выпуск. Мы предлагали делать как у нас, но получили отказ по такой причине — мощности централизованного выпуска огромны (стоит очень серьезное оборудование), доставка карт с Москвы до Владивостока максимум 2 дня. Если что-то изменилось, а я вдруг не в курсе — дай знать. Можем даже поучаствовать в таком проекте, нам есть что предложить вам, особенно на фоне санкций, учитывая тот момент, что у вас 90+% персонализационного оборудования производства США.

    Еще раз, у вас однобокое какое-то о нас мнение. Субъективное. А у нас живется во многом лучше чем в Европах и Америках. Я уж молчу про республики.

    Это естественно. Я же делаю выводы не из интернетов, а на основе личных наблюдений и общения с людьми, кому доверяю. Бывал я и в Европах, и в России, и в республиках, и в Азии. Вот в Америке не бывал. Был даже период когда я собирался переехать в РФ (мне дадут гражданство по упрощенке). Съездил, посмотрел — не восторгся. Через год повторил, уже более углубленно и опять не восторгся. Кроме природы, которая мне всё же как-то ближе сплошные минусы.

    А в чем преимущества сейчас для айтишников жить в России?

    Экстрим. Нервы пощекотать и всё такое. А если предположить, что у Спрута после санкций доход упал раз в 20 (Спрут, поправь, если ошибся), то так яро поддерживать родную страну — это наверное уже даже как-то можно и патриотизмом назвать. Но скорее всего он просто верит, что это быстро закончится и всё вернется на круги своя.

  207. Владимир

    Карта не выпускается 0 секунд. У вас они печатаются массово централизовано и затем рассылаются по филиалам.

    Еще раз. Все у нас печатается прям в отделении. Я ж тебе написал про нового клиента. Пока документы заполняют карта уже готова. А перевыпуск вообще всем наплевать. Карта готова уже. Картоматов у нас нет и смысла в них нет. Лишняя железяка которую надо обслуживать. А карта в основном это не вещь первой необходимости, чтобы пол дня чего-то решало. Тем более идет сейчас развитие оплаты по QR коду, как у китайцев. Ну да, за картой надо дойти до банка. Но я думаю в Москве мне до банка ближе идти, чем тебе до картомата. А самое интересное у нас карты мастер и визу почти всем безлимитно продлили. А еще Тинькофф, в который вообще идти не надо, все домой принесут и если какие проблемы все решат через личный кабинет. И там же еще и застрахуют если надо.

    Это естественно. Я же делаю выводы не из интернетов, а на основе личных наблюдений и общения с людьми, кому доверяю. Бывал я и в Европах, и в России, и в республиках, и в Азии. Вот в Америке не бывал. Был даже период когда я собирался переехать в РФ (мне дадут гражданство по упрощенке). Съездил, посмотрел — не восторгся. Через год повторил, уже более углубленно и опять не восторгся. Кроме природы, которая мне всё же как-то ближе сплошные минусы.

    О том и речь. Я вот никогда не хотел уехать жить куда-то. Хотя я был и в Европе и в Америке. Мне всегда было жить здорово в России. Даже мысли не разу не возникло. Понимаешь к чему веду?))) А как говорила моя бабушка «Где родился — там и на х&й сгодился». Мудрая была женщина.

    Экстрим. Нервы пощекотать и всё такое. А если предположить, что у Спрута после санкций доход упал раз в 20 (Спрут, поправь, если ошибся), то так яро поддерживать родную страну — это наверное уже даже как-то можно и патриотизмом назвать. Но скорее всего он просто верит, что это быстро закончится и всё вернется на круги своя.

    Это опять замер по Спруту. Опять просто субъективное отношение. Хотя все понимают, что он гораздо успешнее многих собравшихся. Поэтому иногда прям и травля.
    Основная масса айтишников как получала свою зарплату, так и получает. В России для них никакого экстрима не случилось. Те кто ломанулись в сторону границы, это просто люди впечатлительные. Не понимают, что любой шухер — это возможности. Ну не все жили в 90е, для многих это первые какие-то проблемы, зачастую надуманные.

  208. Денежный сад

    Еще раз. Все у нас печатается прям в отделении.

    С этого места пожалуйста подробнее. На чем печатается?

    Ну да, за картой надо дойти до банка. Но я думаю в Москве мне до банка ближе идти, чем тебе до картомата.

    Очень сильно сомневаюсь. Если только банк не далее 100 метров, но это будет единичный случай для какого-нибудь индивидуума. А если выпускаешь не сам в картомате, то у нас карты еще и доставляют прямо в пальцы. Бесплатно. В любую точку страны.

    Тем более идет сейчас развитие оплаты по QR коду, как у китайцев.

    Почему только у китайцев? У нас тоже это везде, даже у кохозников с рынка, если только они не скрывают доходы от налогов.

    Мне всегда было жить здорово в России. Даже мысли не разу не возникло. Понимаешь к чему веду?))) А как говорила моя бабушка «Где родился — там и на х&й сгодился».

    Конечно. Тебе нравится Москва. Не думаю, что вся Россия и очень сомневаюсь, что ты согласился бы жить где-нибудь в Уйске. Это личные предпочтения, только и всего.

    Основная масса айтишников как получала свою зарплату, так и получает.

    Речь не о хомячках стандартной серой массы. Речь о фрилансерах и предпринимателях. Для них много чего изменилось.

  209. Владимир

    С этого места пожалуйста подробнее. На чем печатается?

    Ну я откуда знаю. На каком-то оборудовании. Меня это никак не волнует. Могут хоть чеканить ее.

    Очень сильно сомневаюсь. Если только банк не далее 100 метров, но это будет единичный случай для какого-нибудь индивидуума. А если выпускаешь не сам в картомате, то у нас карты еще и доставляют прямо в пальцы. Бесплатно. В любую точку страны.

    Опять частности. Еще раз, можно долго спорить, но карта это не то, что нужно через 60 секунд. Просто у вас есть дополнительная услуга, не скажу, что очень нужная. И скорее накладывающая на банк лишние заботы и затраты. Карты у нас тоже доставляют куда угодно. Не все банки, но если очень хочется то не вопрос.

    Конечно. Тебе нравится Москва. Не думаю, что вся Россия и очень сомневаюсь, что ты согласился бы жить где-нибудь в Уйске. Это личные предпочтения, только и всего.

    Мой отец был военным. Летчиком. Уж по каким я гарнизонам с детства покатался ты и представить себе не можешь. Я только школ сменил 8 штук. Я сам тоже не всегда в Москве жил. Хотя и родился тут. А сейчас я в таком состоянии, что жить могу где угодно. Хоть в Уйске хоть в Астане хоть в Париже. Мне везде хорошо будет.

    Речь не о хомячках стандартной серой массы. Речь о фрилансерах и предпринимателях. Для них много чего изменилось.

    Да прекращай. Поставить вордпресс и лепить всякую хню это вообще к айти мало отношения имеет и еще меньше к предпринимательству. Все кто выпускают какой-то продукт скорее будут в выигрыше. Еще раз сейчас время возможностей. И не только в АЙТИ.

  210. Денежный сад

    Ну я откуда знаю. На каком-то оборудовании. Меня это никак не волнует. Могут хоть чеканить ее.

    Почти угадал. Но не чеканят, а лазером выжигают. На металлических картах. Бывают железные, алюминиевые, золотые, с брюликами и т.д. Хотя, у вас такого разнообразия не замечал.
    Назови хотя бы банк где моментально печатают карты в отделении? Ничего не могу нагуглить кроме неименных карт, везде карты в отделение подвозятся.

    И скорее накладывающая на банк лишние заботы и затраты.

    Естественно. Но количество и качество плюшек прямо пропорционально лояльности клиентов. Очень странно, что в стране, где более 100 различных банков этим мало пользуются, а в стране, где их чуть больше десятка пользуются активно.

    Хоть в Уйске хоть в Астане хоть в Париже. Мне везде хорошо будет.

    Опять же так не думаю. Хорошо будет жить без больницы, театра, торговых центров, парков и т.д., да еще и с алкашами вокруг?

    Еще раз сейчас время возможностей. И не только в АЙТИ.

    Вот с этим даже не спорю. Всегда и везде было хорошо ловить рыбку в мутной водичке.

  211. Анон2

    Денежный сад, с 11 апреля вашу границу открывают. Насколько безопасно на русских номерах там передвигаться? Гайцы сильно трясут?
    Что по бабам: есть платная любовь или надо в Кыргыстан ехать?
    Ну, и что лучше в плане Астана vs Алматы?

  212. Институт Марксизма-куколдизма

    Еще раз сейчас время возможностей

    Поконкретней примеры приведи, какие открылись новые возможности.

  213. Владимир

    Почти угадал. Но не чеканят, а лазером выжигают. На металлических картах. Бывают железные, алюминиевые, золотые, с брюликами и т.д. Хотя, у вас такого разнообразия не замечал.
    Назови хотя бы банк где моментально печатают карты в отделении? Ничего не могу нагуглить кроме неименных карт, везде карты в отделение подвозятся.

    Альфабанк.

    Естественно. Но количество и качество плюшек прямо пропорционально лояльности клиентов. Очень странно, что в стране, где более 100 различных банков этим мало пользуются, а в стране, где их чуть больше десятка пользуются активно.

    Да ничего странного. Можно выдумать много чего, например доставлять карту в окно дроном. Добавит лояльности банку? Не думаю. Все это мишура, не более.

    Опять же так не думаю. Хорошо будет жить без больницы, театра, торговых центров, парков и т.д., да еще и с алкашами вокруг?

    Да что ты к алкашам то пристал? Чем тебя обидели то они? Кто ищет, тот найдет алкашей. Так по жинзни, кто о чем думает, то к себе точно и притягивает. Может поэтому и по разному мы воспринимаем действительность. Ты алкашей получаешь, я красивых, добрых людей. Не задумывался?)))

    Где у нас больниц то нет? Откуда хоть это? Театр, да, я «знатный» театрал, обойдусь легко. ТЦ — ты думаешь я в Москве часто в ТЦ бываю? Не каждый год. Да и есть они везде.

  214. Владимир

    Поконкретней примеры приведи, какие открылись новые возможности.

    Ты хочешь прям план? Или в общем? Ну, например, у меня друг производитель лифтового оборудования, сейчас сидит молится, чтобы все эти Отисы свали в закат.

    Или, как ты думаешь, сколько людей заработали на шухере в голубых фишках и конвертации валют?

  215. Денежный сад

    Насколько безопасно на русских номерах там передвигаться? Гайцы сильно трясут?

    В целом вообще безопасно, но сильно зависит от региона и самой машины. Если ездить в Алматы и Астане — вообще без проблем.

    Что по бабам: есть платная любовь или надо в Кыргыстан ехать?

    Конечно есть. Включая всякие ЛГБТ.

    Ну, и что лучше в плане Астана vs Алматы?

    Плюсы и минусы Астаны:
    Столица, жилье подешевле в аренду. Минусы — жизнь дороже, летом очень жарко, а зимой очень холодно (-50 запросто).
    Плюсы и минусы Алматы:
    Финансовый центр считается, климат лучше, рядом прекрасные горы, жизнь дешевле. Минусы — загазованность, намного больше население, выше цены на аренду жилья.

    Альфабанк.

    Спасибо! Нашел, действительно они еще с 15 года запустили такое. Изучу этот вопрос поглубже.

    Да ничего странного. Можно выдумать много чего, например доставлять карту в окно дроном. Добавит лояльности банку? Не думаю.

    А золотая карта с брюлями в большом боксе из красного дерева с бархатом внутри, которую по идее даже не имеют права принимать к оплате добавит лояльности? Правильный ответ — да. Казахстан — страна понтов. Это тоже просто факт.

    Ты алкашей получаешь, я красивых, добрых людей. Не задумывался?)))

    Так прикол в том, что я тоже получаю красивых добрых людей, а алкаши все у вас. 🙂 У нас которые были, они еще в 1993 все к вам уехали. Было русского населения при СССР около 74%, сейчас наверное меньше 5%. Я тут с россиянином на днях об этом говорил как раз и после этого ради интереса стал наблюдать — за 2 дня не встретил ни одного человека европейской внешности, зато на третий день сразу двоих. 🙂 А азиатам бухать религия не позволяет. Не скажу, что все это соблюдают, но разница пипец какая.

    Театр, да, я «знатный» театрал, обойдусь легко. ТЦ — ты думаешь я в Москве часто в ТЦ бываю? Не каждый год. Да и есть они везде.

    Тогда в чем смысл жить в Мегаполисе?

  216. Валера

    Так за каким хуем ты пытаешься свои понты натянуть на другие страны?) Есть предположение, что они кроме вас никому не всрались.

  217. Денежный сад

    Так за каким хуем ты пытаешься свои понты натянуть на другие страны?)

    Какие понты я натягиваю? Мгновенный выпуск карт — это не понты, что ваш Альфабанк и демонстрирует. А обклеивать Бентли стразами я тут и не советовал.

    Есть предположение, что они кроме вас никому не всрались.

    Это только предположение и как оказалось совершенно неверное. Картомат, кстати, тоже не понты, по расходам на содержание сопоставим с эмбоссером, но освобождает как минимум одно рабочее место. Если загуглить, то можно увидеть, что их используют во многих странах.

  218. Валера

    Совершенно верное

  219. Денежный сад

    Совершенно верное

    То есть ваш Альфабанк понторезы? И кто пользуется этой услугой тоже?
    Что ж, добро пожаловать в клуб. 🙂

  220. Валера

    Ты эффективность путаешь с понтами. Вот понты про карты, которые тут зачем-то написал. Повторю ещё раз, понты ваши никому кроме вас не всрались.

  221. Денежный сад

    Повторю ещё раз, понты ваши никому кроме вас не всрались.

    Опять ошибочное мнение. В Европе выпускают люминисцентные карты для любителей ночных клубов, карты в виде расчески, карты с ворсом тениссного мяча, карты брелки (мини виза)… хотя зачем это всё знать суровым челябинским фрезеровщикам. 🙂
    Про Индию и арабские страны я вообще промолчу.
    А написал для того чтобы показать как с помощью любых возможных средств привлекают клиентов. У вас, кстати, тоже один банк выпускал понторезную карту со встроенным калькулятором. И деревянные визитки я тоже видел только в Москве, у нас все по старинке обходятся картонными. Причем сейчас в тренде визитку не брать, а фотать на телефон, типа вклад в экологию, бережливость к ресурсам и всё такое.

  222. Валера

    Продолжай натягивать свою сову на глобус. Я вижу как тебе это нравится.

    Ладно, ещё раз, следи за руками. Ты приводишь свои понторезные карточки в контексте аргументов цифровизации. Но этот аргумент не работает за пределами твоей страны. Вуаля. Но ты продолжай верить, что ваши понты очень важная и нужная вещь в мире.

  223. Денежный сад

    Ты приводишь свои понторезные карточки в контексте аргументов цифровизации.

    С чего такие выводы? Понторезные карточки лишь привлекают жирных клиентов. К цифровизации это никаким боком.

  224. Валера

    Я грешным делом подумал, что тут осмысленная беседа была.

    Но раз нить потеряна, и пошли просто рандомные факты, то продолжу.

    Во время зимней спячки сердце медведя на каждом выдохе останавливается на 15–20 сек.

  225. Alex

    Ебучий случай. 2-я армия мира, это стыд и позор какой-то. Вот, «спецназ» в резиновых сапогах https://ibb.co/m4NrdMV ))) При этом видно что впереди еще приодетые стоят))
    Или долбоящеры, которые окопы в Рыжем лесу рыли)))

  226. Milw

    у спрутэ какой-то странный патриотизм.

    Как у олигархов и актеров = ) Киркоров вон накосил бабла в РФ и в Маями срулил, но обещал вернуться. Патриотизм это только пока тепло и сытно в твоей стране.
    Да и вообще у нас запрещено что-то высказывать против, за это теперь на 15лет сажают. А как в тюрьме ониму с порнхабом смотреть, да и передернуть негде.
    Поэтому я понимаю страх Спрута. Ситня тоже статьи поудалял, боится говорит, что посодют и в варик не сможет играть.

    По поводу Бучи хз фейк или нет, по картам со спутника трупаки лежат с середины марта. Возможно хохлы по освобождению города им просто руки перевязали да нафоткали. Короче совместная работа двух Армий =)
    «А 4 апреля в New York Times были опубликованы спутниковые снимки, доступные на коммерческой основе у компании Maxar. Снимки были сделаны, как пишет газета, 9, 11, 19, 20 и 21 марта и сопоставлены с видео в соцсетях, снятые 2 апреля на той самой улице Яблунськой, где после освобождения Бучи были найдены несколько десятков тел людей в гражданской одежде. На спутниковых фото, сделанных в начале и середине марта, когда в Буче, что не оспаривает Москва, стояли российские войска, уже можно различить силуэты, совпадающие с очертаниями трупов, обнаруженных в тех же местах в начале апреля.»

  227. Анон2

    Вообще, что-то не то с курсом творится, может Спрут и прав был в некоторых вещах. Типа большая валютная выручка, а тратить не на что: импорт сократился, народ не ездит по Турциям.
    Не пойму, что не так, жопой чую будет большой наёб населения. Ну, не бывает такого, чтобы для народа делали.

  228. Alex

    Да не ужели? И как выдали себя?))))
    Вот прям до сего момента был уверен что все дедали для народа, а тут вдруг….

  229. Фром

    Поэтому я понимаю страх Спрута.

    А чего спрутану бояться? Внимательно изучив коменты могу сказать, что он живет в своей реальности как и большинство россиян. Ну только в случае пиздеца народ с огорода будет питаться, а спрут с кубышки будет доставать. По вечерам оправдывая свою судьбинушку жидомассонским заговором.

    Я после его заявлений даже не уверен, что если его в жопу выебут он на это среагирует.
    «Горизонт планирования десятилетия — очко залечится, хуец забудется», так сказать.

    Походу покатушки по ЮВА сделали из него буддиста.

  230. Владимир

    бучий случай. 2-я армия мира, это стыд и позор какой-то. Вот, «спецназ» в резиновых сапогах https://ibb.co/m4NrdMV ))) При этом видно что впереди еще приодетые стоят))
    Или долбоящеры, которые окопы в Рыжем лесу рыли)))

    Зачем вот такой гнидой быть? Знаешь же, что это не Армия РФ. А если не знаешь, а просто перепост делаешь, то еще большая гнида. Зачем ты сюда это выставил, какая цель? Чего не написал про Тувинских врачей, которые тоже отправились добровольцами?

    А чего спрутану бояться? Внимательно изучив коменты могу сказать, что он живет в своей реальности как и большинство россиян. Ну только в случае пиздеца народ с огорода будет питаться, а спрут с кубышки будет доставать. По вечерам оправдывая свою судьбинушку жидомассонским заговором.

    Я после его заявлений даже не уверен, что если его в жопу выебут он на это среагирует.
    «Горизонт планирования десятилетия — очко залечится, хуец забудется», так сказать.

    Походу покатушки по ЮВА сделали из него буддиста.

    Чего? Уже обделался без макдака?

  231. Spryt

    Да и вообще у нас запрещено что-то высказывать против, за это теперь на 15лет сажают.

    За фейки сажают, а не за мнение. Иначе бы вся либеральная тусовка шила бы рукавицы.

    Вообще, что-то не то с курсом творится, может Спрут и прав был в некоторых вещах. Типа большая валютная выручка, а тратить не на что: импорт сократился, народ не ездит по Турциям.
    Не пойму, что не так, жопой чую будет большой наёб населения. Ну, не бывает такого, чтобы для народа делали.

    На самом деле я бы вообще на курс внимания не обращал, слишком косвенный фактор. Хотя и забавно смотреть на переобувающихся в полете русофобов, какие они теперь оправдания придумывают (типа когда доллар 150 стоил — это была свободно конвертируемая валюта и вообще пиздец экономике, а когда стал 75р стоить — внезапно кто-то задумался о его конвертируемости, реальности курса и вообще доллар же ни на что не влияет, ахахаха, вас же за границу не выпускают). Нала в долларах кстати снял, вообще без проблем (но у меня на счету лежали и до этого).

    Не парься, экспортерам сильный рубль нахер не нужен, так что яйки разжимать начнут. Вывоз капиталов конечно не прикроют, но комиссию с биржи убрать, и дать менять рубли свободно на юань (которого можно вагонами привозить, в отличие от доллара-евро) — вполне.

    А чего спрутану бояться? Внимательно изучив коменты могу сказать, что он живет в своей реальности как и большинство россиян. Ну только в случае пиздеца народ с огорода будет питаться, а спрут с кубышки будет доставать. По вечерам оправдывая свою судьбинушку жидомассонским заговором.

    Хм, а зачем мне оправдывать судьбинушку заговором? Это же актуально, если ты лошара, и тебе надо найти какой-то внешний источник проблем. Ну типа как у либералов во всем виноват Путин, у Гитлера виноваты евреи, у украинцев виноваты москали и т.д. Если у тебя всё хорошо (а ты видимо понимаешь, что у меня все хорошо) — но нет необходимости искать такого виноватого.

    «А как же США, это же Обама в подьезде ссыт!» — ноуп. Это просто понимание истории и экономики, как работает мир, кто от кого зависит. Мое личное благосостояние не зависит от политики США. И я точно так же не допускаю, что если что-то произойдет с США — то я от этого внезапно решу все свои проблемы (что собственно и является идеей фикс у шизанутых). Однако я могу планировать, держа в уме перспективы развития ситуаций, даже банально выбор между тем, чтобы нести деньги газпрому и НЛМК, а не тесле и sapcex.

    При этом я стелю соломку под оба варианта, то есть по сути при обоих вариантах я все равно как минимум выживу, как максимум заработаю, в одном случае больше, в другом случае меньше. Этим я отличаюсь от фанатиков, которые даже представить себе не могут того, что Путин к примеру может всех переиграть. Может переиграет, может нет, но если ты все свои 100 фишек ставишь против него (а уж особенно живя в РФ), то в случае попадании шарика на красное — тебя ждут веселые деньки.

    Я после его заявлений даже не уверен, что если его в жопу выебут он на это среагирует.
    «Горизонт планирования десятилетия — очко залечится, хуец забудется», так сказать.

    Походу покатушки по ЮВА сделали из него буддиста.

    Почитай про психологию оправления от травм. После инвалидности люди очень негативно оценивают свою будущее, и в моменте чувствуют себя крайне хуево. Но спустя какое-то время человек адаптируется к новым условиям (во всяким случае психологически здоровые, то есть большинство), и внезапно жизнь становится не такой грустной, как они думали. А в некоторых случаях наступает еще и гиперкомпенсация, и человек настолько хочет преодолеть новые препятствия, что его жизнь после инвалидности становится намного богаче и наполненней, чем до неё.

    Это я к тому, что постарайся не включать режим белки-истерички. Это не первый и далеко не последний экономический кризис или военная операция. Это все очевидно и регулярно, и вписано в саму экономическую теорию капитализма. Про конфликт наций-стран — это вообще история тысячелетий, которая сплошь состояла из войн и борьбы за ресурсы. Если ты этого не понимаешь — то ты просто наивный необразованный идиот. Все такими были, и это твой шанс заняться самообразованием и подготовиться к следующему кризису.

    Как я уже писал в итогах года, мой капитал уже дошел до уровня «мини FIRE». Я могу себе позволить жить на похуй и годами плевать в потолок, вообще без сокращения комфорта жизни. Я могу себе позволить зарабатывать на кризисе и рисковать небольшими суммами, а не суматошно бегать и думать где достать еды. Меня не волнует отсутсвие рекламы на моих сайтах или приостановка арбитража — мне именно что похуй, я без проблем переживу кризисное время. Смекаешь? Из меня получился буддист-похуист не потому что покатался по ЮВА и привык бомжевать, а потому что я заработал свой небольшой капитал, который позволяет валяться на диване и смотреть нетфликс примерно до конца жизни (другой вопрос, что меня уже не устраивает такая перспектива, но я всегда знаю, что я могу к этому откатится, а не ниже).

  232. Институт Марксизма-куколдизма

    Я могу себе позволить зарабатывать на кризисе

    ОК. И как именно ты заработал на кризисе? Тем, что доход с говносайтов обвалился?)

    я заработал свой небольшой капитал, который позволяет валяться на диване и смотреть нетфликс примерно до конца жизни

    ой да ладно))) несколько лямов руб хватит до конца жизни?))
    нынче даже понаехавших сельских хабалок не впечатлить несколькими лямами деревянных

    И кстати. Спрутэлло, забыл спросить, как тебе новая обувка, не трет, не жмет? Месяц назад до усрачки спорил что санкции на цены и благополучие россиян особо не повлияют)) Сейчас изменения цен оспаривать уже не будешь?))

    И да. Ватанчики, а давайте поговорим про ваши страшилки про США.
    1) Кто там звездел про то что бедные несчастные амеры имеют мало накоплений? Ну ОК. А роисяне много имеют накоплений? Медианы если сравнить, я подозреваю разница будет в разы? (причем не в пользу роиссян) Сравнивали?
    2) Кто там звездел про «высокие налоги в штатах»? Тут же каждый второй это бомж-клепатель говносайтов, стало быть гуглом пользоваться умеете. Загуглите любой us income tax calculator, представьте себя каким-нибудь типичным баранкокрутом Джо откуда-нибудь из Техаса, возраст 30, семейн.статус — married, вбейте типичные для тамошних баранкокрутов $75k/year, и ужаснитесь с налогов: аж целых 15%. Ужас, жесть, да?))

    А между прочим если говорить про россиянские налоги, то они не такие уж и низкие. Я уже про это говорил, что гляньте блять разборы, хотя бы на ютубчике, как для детей, где объясняют что налоги в рашке нифига не низкие. Но вам лень вылезать из кокона. Что ж, раз лень, давайте я вас носом тыкну:
    https://suvorov.legal/wp-content/uploads/2019/02/nalogi-fizlic.jpeg.webp

  233. Институт Марксизма-куколдизма

    И чтобы уж точно ватники не могли от объективных цифр отвертеться (как ужи на сковородке), давайте докину еще и видео с ютубчика с разбором налогов в рф и сравнением их с теми же штатами:
    https://www.youtube.com/watch?v=LTm385stOF8
    Я не любитель Варламова как человека (т.к. он кремлевский мурзилка), но данное видео про налоги — оно вполне по существу.

  234. Денежный сад

    тамошних баранкокрутов $75k/year, и ужаснитесь с налогов: аж целых 15%. Ужас, жесть, да?))

    По СНГ в среднем где-то 40+%. И есть нюанс — уже давно не принято это показывать. Типа вот столько на руки и досвидос. Большинство работников даже не догадываются во сколько они реально обходятся работодателю. И это наверное не спроста, так же как и то, что все налоговые вопросы решает бухгалтерия. А на Западе это делают сами и все прекрасно знают процент.
    А сейчас в Европах ужасный кризис и их цены на продукты дотянулись аж до казахстанских, но еще не дотянулись до российских. И это при их средних ЗП в 5 и более раз выше СНГшных.

  235. Денежны сад

    Кстати, по налогам можно даже не с США сравнить, а с Казахстаном. Получается тоже очень интересно. Смотрите.
    Пенсионные отчисления — 22% в РФ и 10% в КЗ.
    А теперь смотрим пенсии.
    Средний размер пенсии в РФ за прошлый год меньше 16 тыс. рублей. В Казахстане почти 100 тыс. тенге. Разница очень большая. Примерно 160 евро против 200.
    Минимальная пенсия в РФ:
    Размер социальной пенсии по старости в 2022 году составляет 6295,30 руб
    Минимальная пенсия в КЗ:
    46302 тенге.
    Опять же ощутимо больше.
    Примерно 70 Евро в РФ и 92 Евро в КЗ.
    Все данные из гугла.

  236. Институт Марксизма-куколдизма

    И да, Спрутан, видимо вопрос оказался неудобный, поэтому ты на него не ответил:

    Оч.интересная точка зрения. А в чем преимущества сейчас для айтишников жить в России?

  237. Стопэ стопэ

    Я правильно понял, что спустя месяц спецоперации ты уже съезжаешь со съёмной квартиры и перебираешься в деревню???
    Это и есть твоя экономическая безопасность и подушки подушек?

    Я даже жалею, что ты бабу не успел завести. Просто представляю её реакцию на:
    — Дорогая, помнишь в прошлом отчёте я ворочил миллионами? Так вот, собираем вещи и переезжаем к родителям в деревню. Вещи будем возить много раз на легковушке — ведь я не могу нанять газель и сэкономить время и бензин, потому что я идиот.

    Чуваки, вы ведёте здесь беседы с душнилой и девственником который живёт с родителями в деревне!!! В деревне бл*ять!!! С родителями! Вы себя хоть чуточку уважаете?

  238. Анон2

    Хотя и забавно смотреть на переобувающихся в полете русофобов, какие они теперь оправдания придумывают (типа когда доллар 150 стоил — это была свободно конвертируемая валюта и вообще пиздец экономике, а когда стал 75р стоить — внезапно кто-то задумался о его конвертируемости, реальности курса и вообще доллар же ни на что не влияет, ахахаха, вас же за границу не выпускают). Нала в долларах кстати снял, вообще без проблем (но у меня на счету лежали и до этого).

    Не парься, экспортерам сильный рубль нахер не нужен, так что яйки разжимать начнут. Вывоз капиталов конечно не прикроют, но комиссию с биржи убрать, и дать менять рубли свободно на юань (которого можно вагонами привозить, в отличие от доллара-евро) — вполне.

    Не в этом дело. Суть в том, что готовится какой-то хитрый наёб населения. Выдвину гипотезу, что сейчас народ понесет обесценивающиеся баксы на обмен на рубли. Некоторые будут покупать бакс на счёт, но 9 сентября продлят мораторий на выдачу наличных и закрутят гайки еще сильнее. Вот и придется получать доллары с депозитов по выгодному курсу 64 копейки.

    Как я уже писал в итогах года, мой капитал уже дошел до уровня «мини FIRE».

    Он же рублевый и сильно зависит от дивов? Многие сейчас дивы поотменяли, инфляция будет двухзначная точно. Имхо, зря ты хатками не обзавелся.

  239. Денежный сад

    Он же рублевый и сильно зависит от дивов? Многие сейчас дивы поотменяли, инфляция будет двухзначная точно. Имхо, зря ты хатками не обзавелся.

    Тоже интересует этот момент. Особенно имея более богатый жизненный опыт в плане кидалова от государства. Как личный, так и опыт предков.
    Реально не вижу какой источник обычному человеку может давать на автомате стабильную прибыль хотя бы ближайшие 30 лет.

  240. Владимир

    2) Кто там звездел про «высокие налоги в штатах»? Тут же каждый второй это бомж-клепатель говносайтов, стало быть гуглом пользоваться умеете. Загуглите любой us income tax calculator, представьте себя каким-нибудь типичным баранкокрутом Джо откуда-нибудь из Техаса, возраст 30, семейн.статус — married, вбейте типичные для тамошних баранкокрутов $75k/year, и ужаснитесь с налогов: аж целых 15%. Ужас, жесть, да?))

    А между прочим если говорить про россиянские налоги, то они не такие уж и низкие. Я уже про это говорил, что гляньте блять разборы, хотя бы на ютубчике, как для детей, где объясняют что налоги в рашке нифига не низкие. Но вам лень вылезать из кокона. Что ж, раз лень, давайте я вас носом тыкну:

    Вот так все просто? Открыл калькулятор и потыкал? А Джо из Техаса и не знает, что так можно было. Мне кажется надо уже забить на перемогу и ехать в Техас, там тебя уже ждут 15% налога платить.
    А в России можно платить 4% налога. Всем. А не только Джо из Техаса. Чего не потыкал в калькулятор то?

    По СНГ в среднем где-то 40+%. И есть нюанс — уже давно не принято это показывать. Типа вот столько на руки и досвидос. Большинство работников даже не догадываются во сколько они реально обходятся работодателю. И это наверное не спроста, так же как и то, что все налоговые вопросы решает бухгалтерия. А на Западе это делают сами и все прекрасно знают процент.
    А сейчас в Европах ужасный кризис и их цены на продукты дотянулись аж до казахстанских, но еще не дотянулись до российских. И это при их средних ЗП в 5 и более раз выше СНГшных.

    Плюс минус там такие же цены всегда были, как и в России. А на всякую коммунальную муру везде в разы дороже. Бензин в европе всегда везде дороже. И еще не надо забывать, что если у нас сейчас отбросить всю социалку и дать самим платить налоги, но при этом оплачивать все по коммерческим ценам — то пол страны без штанов останутся. Просто в силу того, что у нас очень молодая экономика. Да и у вас тоже. Бедноте это нах не надо. А богатым будет просто дороже. Зачем вот допустим мне платить 20 рублей за килловат если я могу платить 4.27.

    Не в этом дело. Суть в том, что готовится какой-то хитрый наёб населения. Выдвину гипотезу, что сейчас народ понесет обесценивающиеся баксы на обмен на рубли. Некоторые будут покупать бакс на счёт, но 9 сентября продлят мораторий на выдачу наличных и закрутят гайки еще сильнее. Вот и придется получать доллары с депозитов по выгодному курсу 64 копейки.

    Ты правда думаешь, что у нас много таких людей кто сейчас будет баксы на счет покупать? Ты из России сам то?

    Тоже интересует этот момент. Особенно имея более богатый жизненный опыт в плане кидалова от государства. Как личный, так и опыт предков.
    Реально не вижу какой источник обычному человеку может давать на автомате стабильную прибыль хотя бы ближайшие 30 лет.

    «Простому человеку» «на автомате» — даже дико звучит.
    Не один гражданин, не одной страны мира не может защититься от кидалова государства. Можно пробовать подстроиться, но тут много зависит от уровня кидалова.

  241. Владимир

    Сорян, где-то тег потерялся.

  242. Институт Марксизма-куколдизма

    Мне кажется надо уже забить на перемогу и ехать в Техас, там тебя уже ждут 15% налога платить.

    Так а по существу есть что сказать, кроме кривляния?

  243. Владимир

    А чего ты не понял по существу? Я тебе там написал все. Ты же вырвал только то, что тебя задело. Вот такая поверхность во всем.

  244. Денежный сад

    «Простому человеку» «на автомате» — даже дико звучит.

    Но ведь это и есть концепция FIRE — человек может ничего не делать и получать стабильный доход. Так же работает и обычная пенсионная система — пенсионер просто получает пенсию, стабильно и регулярно. И существует такая система уже наверное более 500 лет. Но в стандартном варианте обеспечивает ее государство. А вот FIRE — это человек сам себе пенсию обеспечивает. И вот здесь как раз и интересует момент — каким образом? С государством понятно — они делают это веками, а вот с частником совершенно непонятно.

    Не один гражданин, не одной страны мира не может защититься от кидалова государства. Можно пробовать подстроиться, но тут много зависит от уровня кидалова.

    Конечно. Но есть страны, где кидалово маловероятно, а есть высокорисковые, к коим Россия и относится. За последние 100 лет крупное кидалово осуществлялось 6 раз (мелкие даже считать не будем), что в среднем каждые 17 лет. А в Швейцарии за те же 100 лет не было ни одного кидалова и даже более того — курс франка по отношению к доллару укрепился более чем в 4 раза за последние 49 лет.

  245. Институт Марксизма-куколдизма

    курс франка по отношению к доллару укрепился более чем в 4 раза за последние 49 лет.

    Про курс валют можешь не говорить, у ватников сейчас новый тренд — говорить что «сильный рубль не нужен» (типа по примеру Китая, которому «сильный юань не нужен»))

  246. Владимир

    Но ведь это и есть концепция FIRE — человек может ничего не делать и получать стабильный доход. Так же работает и обычная пенсионная система — пенсионер просто получает пенсию, стабильно и регулярно. И существует такая система уже наверное более 500 лет. Но в стандартном варианте обеспечивает ее государство. А вот FIRE — это человек сам себе пенсию обеспечивает. И вот здесь как раз и интересует момент — каким образом? С государством понятно — они делают это веками, а вот с частником совершенно непонятно.

    Ну ситуации меняются. Сейчас кто выскочил с акций до всего шухера, сидят на попе ровно. Еще и на курсе бакса конвертнулись. На старость хватит. Дальше по ситуации.

    Конечно. Но есть страны, где кидалово маловероятно, а есть высокорисковые, к коим Россия и относится. За последние 100 лет крупное кидалово осуществлялось 6 раз (мелкие даже считать не будем), что в среднем каждые 17 лет. А в Швейцарии за те же 100 лет не было ни одного кидалова и даже более того — курс франка по отношению к доллару укрепился более чем в 4 раза за последние 49 лет.

    Ну а что это меняет? Любая статистика разбивается моментально, просто из-за изменившихся обстоятельств. Вс же помнят как на манхэтане трейдеры в окно прыгали? Ты или готов и принимаешь решения, или не готов и сосешь лапу. Один простой пример, когда в штатах падали небоскребы у нас были дикие очереди, чтобы сдать доллар. Я спустил всю свою наличку, залез в долги под залог бизнеса (сейчас даже смешно — палатки на рынке — бизнес) и двое суток выкупал бакс. А дальше, чудесным образом ничего не произошло с баксом. Риск? Риск.

  247. Владимир

    Про курс валют можешь не говорить, у ватников сейчас новый тренд — говорить что «сильный рубль не нужен» (типа по примеру Китая, которому «сильный юань не нужен»))

    Ну незалежные же лучше знают, чего у нас говорят. Лишь бы чего пизdануть. По типу Китая, по типу хреная — ты хоть вы курсе, что у Юаня два курса? Или так всю херню в голову собрал и решил нам ее тоже показать? Нам не надо. Там где ты учился я преподавал. Надо будет куплю тебя, продам и обратно куплю. Придумал тут ватниками называть людей. Никто тут не лезет в ситуацию эту, потому как понимает, что люди собрались из разных стран. Умные люди стараются не разжигать. Но нет появится обязательно гнида.

  248. Денежный сад

    Про курс валют можешь не говорить, у ватников сейчас новый тренд — говорить что «сильный рубль не нужен» (типа по примеру Китая, которому «сильный юань не нужен»))

    Курс юаня к доллару с 1996 года по 2022 укрепился на 33.33%.

    Ну ситуации меняются. Сейчас кто выскочил с акций до всего шухера, сидят на попе ровно. Еще и на курсе бакса конвертнулись. На старость хватит. Дальше по ситуации.

    Как это накопление обеспечивает стабильный доход? Особенно если в рублях, которые по опыту соседей могут и к 1:1000 внезапно конвертнуть.

  249. Владимир

    Как это накопление обеспечивает стабильный доход? Особенно если в рублях, которые по опыту соседей могут и к 1:1000 внезапно конвертнуть.

    Ну далеко не обязательно иметь доход. Здесь скорее вопрос количества. Ну т.е. образно есть 10 лямов и с них доход годовой на житью бытье. Или есть 500 лямов и их ты просто тратишь.
    А так да, все может быть все может статься. Но такая селяви. Или принимаешь, или успокоительные сожрут все доходы.

  250. Денежный сад

    Ну далеко не обязательно иметь доход. Здесь скорее вопрос количества. Ну т.е. образно есть 10 лямов и с них доход годовой на житью бытье. Или есть 500 лямов и их ты просто тратишь.

    Хорошо, тоже принимается как вариант. Но это какой-то тухлый вариант. Может я чего не понимаю, но мне кажется FIRE не просто тупо проедание подушки до нуля, а получение с нее какого-то регулярного дохода.

  251. Гусь

    Какая разница какой курс в банке, если все равно наличный доллар получить никак не возможно. Судя по всему текущий курс искусственно сдерживается, что бы не нагнетать панику, так что тут нужно подождать еще какое-то время, что бы что-то понять.
    Учитывая тот факт, что власти пытались насильно перевести европейские контракты на поставку газа на рубли, есть большая вероятность что такое же может случится и с валютными вкладами обычных россиян, в один прекрасный день просто закроют все валютные счета и средства будут переведены по текущему курсу на рублевые счета. Только не нужно сейчас аппелировать к тому, что кто-то снял до 10к баксов наличкой без проблем — первые участники пирамид тоже зарабатывают бабло.
    В сухом остатке — цены на импортные товары выросли гораздо выше, чем официальный курс рубля, т.е. те, кто получал зарплату в валюте, по факту, обеднели.
    Сейчас сдерживать низкий курс рубля вполне может быть даже выгодно для государства, импортные товары, если пересчитать по офкурсу, довольно таки хорошо подорожали в валюте, а резкое падение курса всего лишь месседж для тех, кто начал в экстренном порядке скупать валюту, вон даже Спрут к этому аппелировал где-то в комментариях)))

  252. Денежный сад

    Какая разница какой курс в банке, если все равно наличный доллар получить никак не возможно.

    На самом деле возможно. Только делать это надо не на территории РФ. Только не говорите, что деньги не переводятся. Всё прекрасно переводится через другие финансовые инструменты помимо SWIFTа.
    У нас уже в какой банк не зайди — везде россияне попадаются. И такие коры мочат, я просто в шоке. 🙂 Но это уже опять в тему русской культуры. Сколько хамства, столько же и финансовой неграмотности. Одна сегодня очень хотела доллары наличные по российскому паспорту купить. 🙂

  253. Гусь

    На самом деле возможно. Только делать это надо не на территории РФ.

    Речь была именно о территории РФ.

    Если же взять курсы в Казахстане, то можем увидеть на примере Шинхан банка такую картину
    Валюта — курс покупки/продажи — геп между продажей и покупкой в %
    USD — 446/452 — 1.34%
    EUR — 490/497 — 1.42%
    RUR — 4.7/6 — 27.65%

  254. Денежный сад

    Что смущает в курсах? И Шинхан банк тут вообще никакой погоды не делает.

  255. Гусь

    Меня ничего не смущает, я лишь показал разницу покупки/продажи разных валют в %

  256. Денежный сад

    Меня ничего не смущает, я лишь показал разницу покупки/продажи разных валют в %

    В Нидерландах везде видел разницу больше чем в Шинхане на рубли.
    Нужно просто идти туда, где курс лучше. Первый же банк навскидку — Евраз. Покупа 5.3, продажа 5.73. И вот уже разница 8.11%. А в обменниках 5.41 покупка и 5.49 продажа. Разница 1.47%.

  257. Spryt

    ОК. И как именно ты заработал на кризисе? Тем, что доход с говносайтов обвалился?)

    Портфель от 24 февраля 200к заработал. Сайты сильно дешевле рыночной стоимости купил.

    ой да ладно))) несколько лямов руб хватит до конца жизни?))
    нынче даже понаехавших сельских хабалок не впечатлить несколькими лямами деревянных

    Аудиторию вполне можно разделить на тех, кто читал полный финстрип, и тех кто не в курсе) Причем точного размера капитала не знают ни те не другие, но люди с мозгами хотя бы могут немного сопоставить цифры, благо намеки я часто делаю.

    Сейчас изменения цен оспаривать уже не будешь?))

    Да уж, инфляция бессердечная сука, часовой прайс в салонах на 1-2к увеличили =)

    1) Кто там звездел про то что бедные несчастные амеры имеют мало накоплений? Ну ОК. А роисяне много имеют накоплений? Медианы если сравнить, я подозреваю разница будет в разы? (причем не в пользу роиссян) Сравнивали?

    Так я же не сравниваю благополучие россиян и американцев. Это ты решил выебнуться и сравнить меня и баранкокрута в сша. А по факту получается, что я по капиталу богаче, чем как минимум 95% американцев. Как и 99% россиян. Се ля ви.

    И да, Спрутан, видимо вопрос оказался неудобный, поэтому ты на него не ответил:

    /Оч.интересная точка зрения. А в чем преимущества сейчас для айтишников жить в России?

    Просто на этот вопрос можно целым постом отвечать, да и судя по контексту — ты имеешь ввиду офисных ракоботников, а у меня по ним инфы мало. Предпринимателям намного проще адаптироваться в этом плане.

    Я правильно понял, что спустя месяц спецоперации ты уже съезжаешь со съёмной квартиры и перебираешься в деревню???
    Это и есть твоя экономическая безопасность и подушки подушек?

    Да, давно планировал, правда собирался в Турцию и потом по ЕС поездить, а придется в Сочи и потом ДС/ДС2.

    Эмм, ну если ты думаешь, что у меня кончились деньги, и я вот вообще теперь не потяну съем квартире в Самаре — на здоровье)

    Так вот, собираем вещи и переезжаем к родителям в деревню. Вещи будем возить много раз на легковушке — ведь я не могу нанять газель и сэкономить время и бензин, потому что я идиот.

    Ну, во первых, что плохого жить в деревне, тем более летом? Во вторых, я туда лишь барахло перевожу. В третьих — с газелькой было бы актуально, если бы мне надо было холодильники тащить, или надо было срочно-срочно одним днем всё вывозить. А так я на легковушке просто по дороге забирал по несколько сумок вещей, потом полдня собирал хлам — пяток раз дотащил до машины, увез. Через 4 дня — снова пол дня собирал хлам, дотащил, увез. Сейчас вот последний рывок, оставшийся хлам собрать и окончательно съехать. Без цейтнота, без разгрузки-загрузки газели вещей, без спешки, просто в своем темпе, без необходимости кого-то звать.

    Он же рублевый и сильно зависит от дивов? Многие сейчас дивы поотменяли, инфляция будет двухзначная точно. Имхо, зря ты хатками не обзавелся.

    А давай ты еще раз перечитаешь пост, где черным по белым написано, что в этом месяце финансовый доход превысил доход с сайтом, при том что календарно в марте никаких дивов нет, и был упомянут вкусный процент по вкладам и овернайт депозиты для юриков. Сможешь соединить точки?

    А мне что, жить негде что ли, или цена аренды взлетела в 5 раз (наоборот снизилась), или денег на аренду не хватает? Или может сдача квартиры в аренды дает 17% годовых за два клика мышкой, а не весь геморрой?

    Отмена дивов на год никак существенно на мои капиталы не повлияет. Более того — рыночек же сам и порешает, дивгэпа не будет.

    И вот здесь как раз и интересует момент — каким образом?

    Во первых, нормальных пенсий еще даже 100 лет назад не было, что уж говорить про 500 (когда там было что-то вроде страхования). Во вторых — в отличие от государственной пенсии, личные богатства люди копили и передавали потомкам как раз таки веками-тысячелетиями, и методы с тех пор не изменились — «За последние десять лет Билл Гейтс купил около 110 тысяч гектаров сельхозугодий в 18 штатах США. Миллиардер стал крупнейшим частным землевладельцем в стране».

    Просто у активов есть два параметра — доходность и риск, с обратной корреляцией. Нет активов с низким риским и высокой доходностью. Если ты хочешь получить защиту от государственных поползновений, революций и прочего — будь готов получить минимальную доходность, а то и отрицательную, и чем большую долю капитала ты в них будешь держать — тем меньше будет общая доходность. И наоборот, если ты хочешь высокую доходность, чтобы за 10-20 лет сколотить капитал, то придется выбирать инструменты с высоким риском (точнее, большую часть капитала туда переводить). Это даже в самой банальной аллокации используется «доля облиг в портфеле = возраст инвестора».

    Поэтому, если ты готов довольствоваться 0-3% доходности — то есть очень множество активов, которые смогут обойти риски государственного контроля, не говоря уже о том, что первый шаг в этом случае — инвестирование в активы другого государства.

    Хорошо, тоже принимается как вариант. Но это какой-то тухлый вариант. Может я чего не понимаю, но мне кажется FIRE не просто тупо проедание подушки до нуля, а получение с нее какого-то регулярного дохода.

    Если у тебя сейчас есть 100 млн рублей, то ты только по проценту по вкладу будешь получать 1.6 млн рублей в месяц дохода. И даже в мирное время, ставки такие, что там в месяц 400к рублей дохода в месяц будет. Вполне себе жирненький FIRE, и это самый банальный и примитивный инструмент, который уже закрывает потребность при наличии достаточного размера капитала, без еботни с дивами, недвижкой и прочим, две кнопки нажать.

  258. Денежный сад

    Да уж, инфляция бессердечная сука, часовой прайс в салонах на 1-2к увеличили =)

    О, Любимая тема. 🙂 У нас примерно вот так стало — был доллар по 430 — Омега начиналась от 1.2 ляма, стал доллар 517 — подскочила до 1.8+ ляма. Упал доллар до 445 — Омега осталась 1.8+ ляма, вообще не подешевела. По всем остальным часам примерно тоже самое.

    Во первых, нормальных пенсий еще даже 100 лет назад не было, что уж говорить про 500 (когда там было что-то вроде страхования). Во вторых — в отличие от государственной пенсии, личные богатства люди копили и передавали потомкам как раз таки веками-тысячелетиями, и методы с тех пор не изменились

    Здесь есть нюанс — накопить богатство, да еще передать его по наследству способны единицы. Остальным без пенсии сразу придет пестец. Поэтому этот вариант очень годный даже в качестве начального ориентира. Просто он очень дорого обходится и очень мало приносит. Но приносит.

    Просто у активов есть два параметра — доходность и риск, с обратной корреляцией.

    Да это я в курсе. И выбираю высокую доходность. Да — это риск. Но безрисково вообще не интересно, нет лишних 300 лет чтобы под 1-3% что-то существенное собрать.

    Если у тебя сейчас есть 100 млн рублей, то ты только по проценту по вкладу будешь получать 1.6 млн рублей в месяц дохода. И даже в мирное время, ставки такие, что там в месяц 400к рублей дохода в месяц будет. Вполне себе жирненький FIRE, и это самый банальный и примитивный инструмент, который уже закрывает потребность при наличии достаточного размера капитала, без еботни с дивами, недвижкой и прочим, две кнопки нажать.

    В РФ это точно самый опаснейший из всех инструментов. Сколько там у вас по сумме гарантирование вкладов? Будет очень неприятно получить один месяц 1.6 ляма, а на второй обнаружить, что все деньги сгорели и вернут всего 2 ляма. У нас примерно тоже самое. Плюс инфляция. Я ставил эксперимент с депозитами и за период с начала 2020 года по нынешнее время даже наличные доллары под подушкой стоили бы больше, чем та же сумма в нац.валюте на депо под самый высокий процент. То есть хранить в рублях — это вообще не вариант. В долларах намного лучше, но это тоже плавные потери, там тоже есть инфляция. Без подпитки такого капитала — это путь в жопу по обоим вариантам, просто с разной скоростью.
    Можешь сам посчитать, если интересно, лучше даже с момента развала СССР по наше время.

  259. Spryt

    О, Любимая тема. У нас примерно вот так стало — был доллар по 430 — Омега начиналась от 1.2 ляма, стал доллар 517 — подскочила до 1.8+ ляма. Упал доллар до 445 — Омега осталась 1.8+ ляма, вообще не подешевела. По всем остальным часам примерно тоже самое.

    В других салонах и другая «почасовая» оплата =) Лакшери предметы да, сразу же повысили.

    Здесь есть нюанс — накопить богатство, да еще передать его по наследству способны единицы. Остальным без пенсии сразу придет пестец. Поэтому этот вариант очень годный даже в качестве начального ориентира. Просто он очень дорого обходится и очень мало приносит. Но приносит.

    Так я и не про то, как сделать всех людей счастливыми, мы же про конкретно индивидуальный подход. Да, накопить капитал способны менее 1% от популяции, но вот передать его следующему поколению уже большинство справляются (сложно возникают, когда хочется несколько поколений обеспечить, обычно за 2-3 поколения все скатывается).

    Плюс инфляция. Я ставил эксперимент с депозитами и за период с начала 2020 года по нынешнее время даже наличные доллары под подушкой стоили бы больше, чем та же сумма в нац.валюте на депо под самый высокий процент.

    Открываем бектест https://capital-gain.ru/app/#/backtest , смотрим с 2000-го года вложения в рублях, получаем результат:

    Акции РФ 4774%
    ОПИФ облигация Илья Муромец 2170%
    Золото 1721% (это не депозит, но просто очень простой актив)
    Жилье в РФ 1360%
    Акции США 1171%
    Акции всего мира 972%
    Трежеря США, длинные 1170%, средние 755%, короткие 518%
    Инфляция 742%
    Депозиты 531%
    Евро 308%
    Наличный доллар 275%

    Ну, типа, мы же не белки истерички, чтобы считать результат по измнению за 1-2 года. Хотя там и можно поиграть с точкой входа, не все инструменты были доступны в 2000-м, были кризисные годы, можно было посчитать с вложениями в долларах и т.д. Но в с 91-го считать смысла нет, не было тогда доступных инструментов.

    Но по факту видно, что на долгосроке наличный доллар-евро почти в три раза отстают от инфляции. Депозиты тоже отстают, но не так сильно (то есть на какое-то время пересидеть в них можно), короткие трежеря долларов — тоже. И даже не трогая акции РФ, которые за счет низкого старта хорошо бустанули, прочие активы вполне хорошо себя показали — длинные облигации США, облиги РФ, золото, недвижимость, даже акции всего мира. С валютой это чисто игра в угадайку, а не на долгосрок.

    Сколько там у вас по сумме гарантирование вкладов? Будет очень неприятно получить один месяц 1.6 ляма, а на второй обнаружить, что все деньги сгорели и вернут всего 2 ляма.

    Это актуально для шарашкиных банков, куда ведутся из-за дополнительных 1-2% доходности, а потом садятся в лужу. Системообразующие банки гос-во в случае кризисов вытаскивает, и никто не мешает распределить вклады между банками из первой десятки.

    Если не веришь — вспомни, когда в последний раз крупный банк РФ банкротился. Депозиты не зря считают самым безопасным, но и низкодоходным инструментом (для перекрытия инфляции в лучшем случае). Я просто привел пример, что при обладании капитала не обязательно сильно замудряться инвестициями, даже самый простой инструмент даст доход на жизнь. И нет такой зависимости от дивов, если у тебя портфель распределен грамотно, и ты эти же дивы компенсируешь из процентов по депозитам или самим депозитом.

  260. Денежный сад

    Но по факту видно, что на долгосроке наличный доллар-евро почти в три раза отстают от инфляции.

    Конечно. Я выше этого же самое и писал. Дефляция наблюдается крайне редко, мало где и вредна для государства. Поэтому инфляция есть везде.

    Если не веришь — вспомни, когда в последний раз крупный банк РФ банкротился.

    За последнее время у вас два банка обанкротились, но не самые крупные. У нас три. В двух из них у меня были вклады с гарантированной защитой. Всё выплатили в течение пары месяцев. А вот юрики попали. Это в тему предпринимателей-бизнесменов. Им государство ничего не гарантировало по счетам в банках. И, кстати, у нас еще гарантируют премию в 10% по всем вкладам, сделанным до 24 февраля. У вас что-нибудь такое тоже есть или просто ставку до 20% подняли? Это кстати по итогу будет меньше чем премия 10%.

  261. Анон2

    Хуй знает, в чем дело, не могу обосновать=) Тут уже 5й пакет санкций подоспел, экономика должна загибаться, а курс таки 72 пощупал.
    Ведь не просто так 200 компаний ливнули с рынка? Ну, то есть там явно умные дяди сидят и получать убытки им не хочется.
    И все правильные экономисты говорили и говорят, что пиздец грядет. Сука, где же он.

  262. Денежный сад

    Хуй знает, в чем дело, не могу обосновать=) Тут уже 5й пакет санкций подоспел, экономика должна загибаться, а курс таки 72 пощупал.
    Ведь не просто так 200 компаний ливнули с рынка? Ну, то есть там явно умные дяди сидят и получать убытки им не хочется.
    И все правильные экономисты говорили и говорят, что пиздец грядет. Сука, где же он.

    Не знаю, мне кажется надо сейчас вкладываться в доллары, евро, драг металлы, камни, лакшери вещи (только не машины). Я могу и ошибаться, но на случай звездеца — это будет самое лучшее соотношение компактность/стоимость. Понимаю, очень примитивно звучит, но это работало тысячелетиями. А если звиздец не случится, то максимум что может быть — это небольшие потери. Не думаю я, что доллар и евро вдруг резко перестанут котироваться, остальное точно не перестанет.

  263. Alex

    И что, много долларов по 72 набрали?)

    Курс рубля, как и фондового рынка, на сегодняшний день ничего общего с рынком не имеет.
    Рынок сломался.

  264. Гусь

    И все правильные экономисты говорили и говорят, что пиздец грядет. Сука, где же он.

    Нужно просто подождать и все станет ясно) Сейчас курс абсолютно не отражает рынка, это хорошо заметно по росту цен на импортные товары.

  265. Spryt

    За последнее время у вас два банка обанкротились, но не самые крупные

    Именно. Даже за последние 10 лет самое крупное это банк Открытие, и то его по факту выкупили и обычные вкладчики не пострадали. Ну такое себе насчет риска.

    Ведь не просто так 200 компаний ливнули с рынка? Ну, то есть там явно умные дяди сидят и получать убытки им не хочется.
    И все правильные экономисты говорили и говорят, что пиздец грядет. Сука, где же он.

    Ты переоцениваешь силу вокеизма на западе. Там безусловно умные дяди в управлении, но они понимают, что лучше сейчас приостановить отдел на 10% выручки (именно приостановить, «ливнушвих» компаний почти нет, чтобы прям закрыли, имущество распродали, юрлицо ликвидировали и т.д. Пока что просто магазины закрывают, часто ЗП сохраняют работникам. То есть чуть что они вернуться), чем иметь риск остракизма и иметь проблемы с остальными 90% выручки.

    И как я уже писал выше, там ебанутых в политике, во власти, активистов и прочего — выше крыши. Их уже не волнует эффективность — главное важно раздувать щёки, и кто активней всех раздувают — тому дают больше всего денег (привет Маску).

    Так же не забывай, откуда получают гранты и зарплаты «правильные экономисты», чью точку зрения им выгодней поддерживать. Но как только ты посмотришь на реальных рыночных игроков (того же Рея Далио), который рискует своими деньгами — то внезапно их действия несколько отличается от повесточки, и они ожидают пиздеца и внутри США.

    (PS. Я к слову не ожидал, что курс так быстро вернется к этим значениям. Но это очередной довод в копилочку «в экономике РФ не так много зависит от курса доллара»)

    Не знаю, мне кажется надо сейчас вкладываться в доллары, евро, драг металлы, камни, лакшери вещи (только не машины). Я могу и ошибаться, но на случай звездеца — это будет самое лучшее соотношение компактность/стоимость.

    Частично соглашусь (про драгметалы особенно), частично нет. Во первых, растущий тренд дедолларизации уже очевиден, и это может привести к той же ситуации, которая была после развала СССР — республики быстро выпустили свои деньги, а советские рубли начали скидывать в РСФСР, вызвав гиперинфляцию рубля. Такого масштаба конечно не будет, но это все равно риск + огромные долги.

    С лакшери вещами — вновь, в случае финансового кризиса глобального (а он опять же очевиден), и последствий от него — спрос на лашкери вещи упадет в разы, а значит их ценность тоже упадет в разы. Какой-то спрос на редкие и ценные вещи конечно сохранится, но именно масс-сегмент лакшери может просесть (если его не компенсирует рост спроса из других стран, но если кризис мировой — то просядет у всех).

  266. Анон2

    Ну, я начал скупать баксы лесенкой со 130, сегодня утром затарил по 77.5 — это именно нал, не биржа.
    Как бы да, доллар явно не развалится. Сама обстановка стрёмная: типа «ээй, чуваки, возвращайтесь домой, у нас всё заебись, не обидим, вон смотрите курс какой хороший».
    А тем временем стоят автомобильные заводы, у гипермаркетов проблемы с холодильным оборудованием, импортная техника по цене не откатилась назад.

    лакшери вещи (только не машины)

    Почему не машины? Имхо, сбыть вполне можно в случае чего. Да и бенз будет дешевый.

  267. Денежный сад

    Почему не машины? Имхо, сбыть вполне можно в случае чего. Да и бенз будет дешевый.

    Слишком габаритно и требует постоянных расходов, даже если стоит под тентом. Не говоря про кучу других минусов, например ощутимое падение цены с годами.

  268. Владимир

    Какая разница какой курс в банке, если все равно наличный доллар получить никак не возможно.

    Не в этом дело. Суть в том, что готовится какой-то хитрый наёб населения. Выдвину гипотезу, что сейчас народ понесет обесценивающиеся баксы на обмен на рубли. Некоторые будут покупать бакс на счёт, но 9 сентября продлят мораторий на выдачу наличных и закрутят гайки еще сильнее. Вот и придется получать доллары с депозитов по выгодному курсу 64 копейки.

    Ну вот наличный продают с 18 числа. 12% тоже убрали. Вот только вопрос, а нафига он Вам наличный то?

  269. Институт Марксизма-куколдизма

    ты имеешь ввиду офисных ракоботников, а у меня по ним инфы мало. Предпринимателям намного проще адаптироваться в этом плане.

    Я не говорил про офисных работников. Но ОК, назови тогда, в чем преимущества для айтишников-предпринимателей сейчас жить в России))

    Кстати, у тебя какое-то подростковое отношение к айтишникам по найму (это когда подростки начитаются «финансовой грамотности», «не работай на дядю», и всё вот это). Квалифицированный (с мозгами и в востребованном направлении) айтишник по найму находится в более выгодном положении чем бомж-клепатель говносайтов.

    Спрутан, я понимаю что ты живешь там в своем коконе, и после прошлого нищеебства тебе твои несколько лямов руб кажутся «бохатством», но вот поверь, ты ими никого нынче в культурном обществе не удивишь. Да чего уж там, даже сельских хабалок не особо удивишь (об это уже вроде говорили).

    А по факту получается, что я по капиталу богаче, чем как минимум 95% американцев.

    Опять ты со своим дешевым детским черрипикингом.
    Актуальный кэшфлоу это основа всего. А не то что когда-то там бомжику повезло и ему занесли несколько лямов деревянных, на которые он купил говносайтов и акций на мосбирже и думает что типа «на всю жизнь обеспечен».

    Если у тебя кэфшлоу не дотягивает даже до уровня баранкокрута в цивилизованной стране, как ты можешь задвигать телеги о державном величии, «навариться на кризисе», и т.д.?
    ОК, говоришь, наварился на 200к. Что такое 200к в нормальных деньгах? ~$2k. В цивилизованной стране ты этими $2k не удивишь даже уборщицу.

    Эмм, ну если ты думаешь, что у меня кончились деньги, и я вот вообще теперь не потяну съем квартире в Самаре — на здоровье)

    Никто не говорил тебе что деньги кончились. Но доход-то просел? Значит приходится экономить? Значит державные политические маневры наверно и твоей задницы нормально так коснулись? В чем смысл это пытаться отрицать?))

  270. Институт Марксизма-куколдизма

    Что такое 200к в нормальных деньгах? ~$2k.

    *дополню: допустим даже по временно нарисованному курсу это будет $2.5 или даже 3k. Что сути дела не поменяет.

  271. Spryt

    Я не говорил про офисных работников. Но ОК, назови тогда, в чем преимущества для айтишников-предпринимателей сейчас жить в России))

    Куча ниш освобождается (тот же адсенс и адвордс встал и вышел, прикинь сколько рекламных мощностей освободилось?), можно урвать своё. При слабом рубле — цена рабочей силы в РФ снижается, что делает выгодным разработку здесь держать. Если в плане переезда — нет русофобии, меньше бытовых проблем, меньший рост на цены на еду-бензин-тепло-электричество. Нет риска дефицита базовых продуктов, низкая безработица. Хреново будет везде, но в РФ, и особенно для русских, переживать кризис будет сильно проще. Так же как и американцу — в США, или французу — во Франции. А вот русского в ЕС ожидает куда больше проблем.

    Кстати, у тебя какое-то подростковое отношение к айтишникам по найму (это когда подростки начитаются «финансовой грамотности», «не работай на дядю», и всё вот это). Квалифицированный (с мозгами и в востребованном направлении) айтишник по найму находится в более выгодном положении чем бомж-клепатель говносайтов.

    Просто у них очень низкий потолок развития + они четко завязаны на почасовую оплату, сколько поработал — столько получил. Это хороший старт, и хорошие деньги, и даже можно с помощью этого дойти до FIRE — но в моменте это крысиные бега (и для большинства средних спецов это верно вдвойне). Нет свободы. Даже в таком сравнении бомж-клепатель имеет больше свободы, чем айтишник по найму, и я уж не говорю про нормального предпринимателя с мозгами.

    Спрутан, я понимаю что ты живешь там в своем коконе, и после прошлого нищеебства тебе твои несколько лямов руб кажутся «бохатством», но вот поверь, ты ими никого нынче в культурном обществе не удивишь. Да чего уж там, даже сельских хабалок не особо удивишь (об это уже вроде говорили).

    Так это же твое заблуждение, не моё. Мне вот квала уже надо получать по вложениям в фонду, и это только ценные бумаги, а есть еще депозиты, которые дают основной денежный поток. Мне глубоко похер на мнение сельских хабалок, я просто смотрю, сколько лет я могу прожить на свой капитал с текущим уровнем расходов, и даже без учета процентов-реинвеста — и эта цфира меня устраивает. Особенно если учесть, что я без проблем могу сократить расходы в разы, и там уже будут десятилетия жизни просто на капитал.

    И опять же, ты сам себя обманываешь. Если бы это было само собой разумеещимся в культурном обществе, я бы не добрался до топ1% по капиталу, а болтался бы в топ20%. Но это не так.

    Актуальный кэшфлоу это основа всего. А не то что когда-то там бомжику повезло и ему занесли несколько лямов деревянных, на которые он купил говносайтов и акций на мосбирже и думает что типа «на всю жизнь обеспечен».

    Чел может зарабатывать $20к в месяц, тратить $25к, иметь высокий уровень потребления — но в первый же кризис/переезд трамваем/рыночек — он отправится на помойку. Я таких историй знаю десятки. Поэтому у форбс список богатых людей не по кешфлоу, а по размеру капитала, если ты вдруг не обращал внимания. И там нет ни одного победителя лотереи.

    Ну так ты посчитай, сколько для этого нужно денег, чтобы обеспечить себя до конца жизни на уровне лежания на диване и смотрения сериальчиков (а я прямым текстом говорил именно про обеспечение такого уровня жизни, а не лакшери, и собственно поэтому я и продолжаю работать). Квартира в Самаре 4 млн, коммуналка-еда-диван 30к рублей/месяц, 360к в год, по правилу 4% — это 9 млн рублей, плюс квартира, плюс мелочи — то есть всего потребуется около 15 млн рублей, или $200к. Вот тебе и нужный размер капитала. Почему при 4% хватит на всю жизнь — изучай FIRE, там объясняется, инфляция там учтена.

    Если у тебя кэфшлоу не дотягивает даже до уровня баранкокрута в цивилизованной стране, как ты можешь задвигать телеги о державном величии, «навариться на кризисе», и т.д.?

    Во первых, с чего ты взял, что не дотягивает? Ты же не знаешь, сколько я зарабатываю. Во вторых, какое мне дело до того, сколько зарабатывает и сколько тратит баранкокрут в «цивилизованной стране», если я там не живу? Окей, у него зарплата в 3 раза больше, и у него бургер в 3 раза дороже, что изменилось? Мы можем купить одинаковое число одинаковых бургеров. Причем тут державное величие, если я тебя говорю про конкретно себя? Если я богаче по капиталу, чем 95% американцев — значит высокая зарплата баранкокрутов не позволяет им накапливать капитал в большей степени чем мне, и они тратят деньги либо на потреблядство, либо, что вероятней — на бесконечные кредиты. И в чем величие такой державы, скажи мне пожалуйста?

    В цивилизованной стране ты этими $2k не удивишь даже уборщицу.

    Но почему то пенсионеры получают меньше, да и на веллфере десятки миллионов сидят с куда меньше выплатой)

    Никто не говорил тебе что деньги кончились. Но доход-то просел? Значит приходится экономить? Значит державные политические маневры наверно и твоей задницы нормально так коснулись? В чем смысл это пытаться отрицать?))

    От того что доход просел — ничего не меняется. Это уже арбитражные реалии, сегодня у тебя все связки льются как не в себя, завтра тебе банит акки и доход в ноль. Нынешняя просадка ничем не отличается, в прошлый раз я полгода сидел, пока не приспособился к новым условиям. Сейчас ситуация даже лучше, ибо проблема чисто логистическая, мне просто лень сейчас упарываться в её решение (жду пока централизованно всё настроят и сделают), я лучше в Сочи сьезжу деньги там немного потрачу.

    Вопрос в том, насколько эти изменения критичны. Ответ — не особо. Я могу себе позволить сделать перерыв, спокойно найти обходные пути или вообще с нуля новые связки-бизнес создать (время есть, капитал есть). Тот кто работает на зарплатку, и кого инвестиций хватит на 4 месяца жизни — увы, не смогут.

  272. Денежный сад

    Кстати, у тебя какое-то подростковое отношение к айтишникам по найму (это когда подростки начитаются «финансовой грамотности», «не работай на дядю», и всё вот это). Квалифицированный (с мозгами и в востребованном направлении) айтишник по найму находится в более выгодном положении чем бомж-клепатель говносайтов.

    Позволю себе не согласиться. Я смотрел вакансии. 2000 долларов ЗП — это уже хорошо. У знакомого сын работает в американской компании (была в РФ, сейчас передислоцировалась в Турцию) начальником отдела — ЗП всего 4000. У нас в КЗ ну в лучшем случае 3000 дадут если реально семи пядей во лбу, а так у начинающих программеров в среднем 500. В Украине до войны было примерно от 2000 до 5000, один раз даже попадалась вакансия на 10000. Но всё перечисленное меньше чем зарабатывает опытный клепатель-одиночка. Но скажу честно, среди таких одиночек тоже не встречал чтобы кто-то зарабатывал больше 40К, может они и есть, но явно не публичные и лично я не встречал.

  273. Zevs

    Андрей, приветствую!
    Ранее ты писал, что в части инвестирования ты начал склоняться к фондам, в противовес отдельным акциям. Сейчас по фондам (FinEx и пр.) с иностранными активами реализовался значительный инфраструктурный риск, нет обращения и непонятно когда починят (транспорт Euroclear — НРД). Есть ли у тебя в портфеле что-то подобное?
    Возможно запустят фонды FinEx без Маркетмейкера, будешь покупать?

    П.С. Как там Курский Бомж, кто-нибудь писал? У него значительная позиция по российским акциям была за счет кредитных средств кажется

  274. Анон2

    Квартира в Самаре 4 млн, коммуналка-еда-диван 30к рублей/месяц, 360к в год, по правилу 4% — это 9 млн рублей, плюс квартира, плюс мелочи — то есть всего потребуется около 15 млн рублей, или $200к. Вот тебе и нужный размер капитала.

    Ну, если это цель жизни, то оооок. Здоровье, дорогие интересные хобби, дети качают куда больше бабла.

  275. Денежный сад

    Здоровье, дорогие интересные хобби, дети качают куда больше бабла.

    У него из перечисленного только хобби путешествовать, что не самое дорогое хобби. Здоровье в 30 лет у большинства людей в общем-то еще очень в норме. А дети… тут уже вопрос будут ли вообще. На просторах СНГ внегласно считается, что если до 30 не женился, то уже и не женится. Как правило так и происходит. Это у европейцев и американцев в менталитете жениться после 40. Но с точки зрения медицины это вообще не гуд в плане рожать детей, особенно в первый раз.

  276. Spryt

    Сейчас по фондам (FinEx и пр.) с иностранными активами реализовался значительный инфраструктурный риск

    Да, есть в портфеле, но не на значительную часть (даже в плане индексов предпочитал сберовские или втбшные). Меня в целом не особо беспокоит, докупать смысла не вижу.

    П.С. Как там Курский Бомж, кто-нибудь писал? У него значительная позиция по российским акциям была за счет кредитных средств кажется

    Ну у него вроде долгосрочный кредит на это, риска маржинколла нет, сроки выплати еще не пришли.

    /Квартира в Самаре 4 млн, коммуналка-еда-диван 30к рублей/месяц, 360к в год, по правилу 4% — это 9 млн рублей, плюс квартира, плюс мелочи — то есть всего потребуется около 15 млн рублей, или $200к. Вот тебе и нужный размер капитала.

    Ну, если это цель жизни, то оооок. Здоровье, дорогие интересные хобби, дети качают куда больше бабла.

    Ты не понял, это не цель жизни, это просто ступенька к обеспеченности, подушка безопасности. Если ты точно знаешь, что чтобы не произошло в у тебя в бизнесе или карьере, но у тебя всегда будет крыша над головой и 30к на жизнь (не густо, но вполне можно жить) — тебе станет намного проще вгрызаться в новые ниши или направления — тылы прикрыты. И на 30к не останавливаешься, идешь дальше, чтобы было 50к, 100к и дальше, что уже дает не просто «спокойную жизнь», но уже вполне себе уверенный уровень потребления.

    Вдвойне профит так же в том, что если прямо сейчас ты этим капиталом не пользуешься и не вынимаешь проценты — то через 15-20 лет он удвоится. То есть условно сейчас ты отложил 5 мультов, и можешь прям сейчас получать среднюю пенсию. Но если тебе щас это не нужно, но через 15-20 лет уже будет две пенсии, и это уже с поправкой на инфляцию. И чем больше ты будешь довкладывать, тем быстрее будет расти капитал.

    Если же ты все деньги проебываешь на бытовуху — то любой кризис-рыночек-трамвай, и ты на помойке, не говоря уже про жесткое ограничение свободы (не работаешь — не зарабатываешь). Нищенствовать на 30к рублей тоже никто не предлагает, просто потреблять условно не больше половины зарабатываемого.

  277. Anat

    Андрей, а как дела обстоят с переводами от адсенса на счёт в РФ сейчас, от дохода с зарубежных сайтов?

    И да, про арбитраж и всё пропало. Если переехать например в Грузию, там безвиз вроде 365 дней в году, и всё тоже самое делать из какого-нибудь Батуми. Или всё равно забанят? Говорят у Чичваркина даже счёт забанили только за то, что он открыт по паспорту РФ. Или арбиртраж был только по рынку в России?

    Про мои советы, какие я давал несколько лет назад, что нужно урезать расходы и жить на 1.000 рублей в сутки, всё остальное закидывать в портфель, и учиться упралять полноценным предприятим хотя бы небольшим. Полагаю, теперь пришло понимание, почему я такие советы давал. Но пока в такую ситуацию сам лично не попадёшь, понимания вообще о чём речь не случается, и это понятно.

    По санкциям прогноз крайне печальный. За редким исключением, введёные санкции не отменяли, за всю историю наблюдений. Может и отменят через 10 лет, когда это будет уже не актуально, но крайне маловероятно, что их отменят через полгода-год.

  278. Spryt

    Андрей, а как дела обстоят с переводами от адсенса на счёт в РФ сейчас, от дохода с зарубежных сайтов?

    Рапида пришла, а вот свифт перевод завис уже на две недели, и банк и гугл кормят завтраками «ждите».

    И да, про арбитраж и всё пропало. Если переехать например в Грузию, там безвиз вроде 365 дней в году, и всё тоже самое делать из какого-нибудь Батуми. Или всё равно забанят? Говорят у Чичваркина даже счёт забанили только за то, что он открыт по паспорту РФ. Или арбиртраж был только по рынку в России?

    Та не надо никуда переезжать, просто акк адвордса под США открыть и всё, уже есть сервисы посредники который безнал переводят на такие акки других стран. Можно и без посредников, есть способы активировать акк арбитражной картой, потом прокидывать платежку через капиталист и USDT. Классические арбитражники вообще ничего не заметили, они по умолчанию жонглируют десятками-сотнями акков и платежек. Это просто мне лень делать, я жду пока за меня все это сделают и на блюдечке принесут, но если надоест ждать — восстановить недолго.

    Тот же счет в Казахстане удаленно открывают за 15к, $5-10к в месяц кидать можно, вауля. Было бы желание.

    Про мои советы, какие я давал несколько лет назад, что нужно урезать расходы и жить на 1.000 рублей в сутки, всё остальное закидывать в портфель, и учиться упралять полноценным предприятим хотя бы небольшим. Полагаю, теперь пришло понимание, почему я такие советы давал. Но пока в такую ситуацию сам лично не попадёшь, понимания вообще о чём речь не случается, и это понятно.

    А зачем? Я и без урезания расходов достаточно много закинул в порфтель, тут же суть не в том, чтобы экономить, а в том, чтобы в разы-порядки увеличить выручку и прибыль. Управлять предприятием мне нахер не уперлось, по текущим ставками я могу просто с депозита жить. Ничего нового в этот кризис я не узнал, никаких изменений в стратегию не вносил, все уже давно было сделано. Единственный нюанс — насчет путешествий и долларового счета не подумал, надо было заначку в $10к налом хотя бы держать (и то оно не прям не подумал, а просто ватил и ждал курса получше, в тудушке уже было записано). И опять же, не вот тебе критично.

    По санкциям прогноз крайне печальный. За редким исключением, введёные санкции не отменяли, за всю историю наблюдений. Может и отменят через 10 лет, когда это будет уже не актуально, но крайне маловероятно, что их отменят через полгода-год.

    Есть политические санкции, и есть бизнес санкции. Первые да, редко не отменят. А вот бизнесовые — как правило достаточно быстро отыгрывают. Поэтому я бы не отбрасывал вариант, что гугл дебит с кредитом сложит, и включит обратно адвордс и адсенс (особенно после окончания спецоперации). А если и нет — вновь, не страшно, западной под запад работать, отечественные по своим решениям. Остальные санкции для меня не актуальные, что они есть, что их нет.

  279. Денис

    Смотрел сейчас один ролик на ютубе и понял, что он прям идеально описывает происходящее тут в комментариях и почему никто и никого не может переспорить. Всем советую глянуть
    https://youtu.be/7hQqaEvXPho

  280. MoneyGeek

    В Калининграде, Нижнем, Челябинске бухают. В Москве действительно не видел, но я там был один раз и один день и то не полный.

    А мы им не пользуемся. И мне ваш мат не показался красивым.

    Ты про Казахстан говоришь? Про который даже Азамат и Нурлан говорят, что есть локальные места, где здороваются словами «Здарова, заебал» ? В опасную игру играешь, пытаясь самого себя наебать преукрашая действительность. Потому что «мы не пользуемся» — это явно ошибочное утверждение, которое влечет за собой столь же ошибочные выводы и умозаключения.

    Я понимаю, что не по всей стране у вас так здороваются. Но так и в России не на каждой лавочке бухают, не на каждом шагу на хуях общаются.

    Культуру мерить твоими субъективными «у нас не встречал и не видел» — это туповато даже как-то. Спрут вполне грамотные мерила предложил про Язык, про Театры и прочие аспекты культурного развития.

  281. MoneyGeek

    Оч.интересная точка зрения. А в чем преимущества сейчас для айтишников жить в России?

    Именно для россиянина жить в России несоизмеримо лучше, потому что тут он гражданин со всеми вытекающими бенефитами, не смотря на незначительные ограничения.

    У меня брат разработчик, жил пол года в Грузии до событий, когда всё началось — думал оставаться там, хотя нарастало напряжение, его знакомые IT-шники съебывали из РФ, оседая в Армении, Грузии с целью улететь в ЮВА и в другие направления.

    Я его убедил вернуться домой. С его слов — это было лучшим решением.

    Квартиру снимать за 30-40к не надо; доставка еды, кафе, рестораны в Иркутске намного лучше, чем в Грузии (с его слов), доставка продуктов (Яндекс/Сбер) — high level. Маркетплейсы с приятными ценами на бытовую технику. Интернет (дешевый и быстрый). Менталитет. Удобства. Простота. —— это все с его слов. он покупал там телефон, пришлось из Тбилиси ехать в какой-то другой город, заебался говорит. С едой (кроме грузинской кухни) проблемы, доставка продуктов проблемы, интернет — говно.

    Айтишники, которые хотели в ЮВА свалить жили на вокзалах потом какое-то время, потому что квартиру снять было невозможно (дорого и тяжело на короткий срок в пару дней), сейчас, полагаю, тоже испытывают на себе ограничения разного рода для русских за границей.

  282. Anat

    Управлять предприятием мне нахер не уперлось, по текущим ставками я могу просто с депозита жить

    А сколько текущая ставка? Сначала было 20%, сейчас вроде 17% сделали. И то насколько я понимаю, чтобы панику предотвратить. Сейчас паника устаканивается биржи открыли, курс доллара стабилизировался, поэтому не будет удивительным, если через два-три месяца ставку понизят до 10%, а затем и ещё ниже сделают.

    Ничего нового в этот кризис я не узнал, никаких изменений в стратегию не вносил, все уже давно было сделано.

    Я так полагаю, пока ещё рано однозначно что-то утверждать, поскольку ситуация развивается на наших глазах прямо сейчас, и через месяц, два, три может быть всё гораздо хуже.

    Если отлетят депозиты, а с сайтов останется 50к рублей в месяц, то получится что хочешь не хочешь, а экономить всё равно придётся. Правда теперь уже не добровольно, а вынуждено.

    и включит обратно адвордс и адсенс (особенно после окончания спецоперации). А если и нет — вновь, не страшно, западной под запад работать, отечественные по своим решениям

    Так то так, но санкции могут ещё сильнее ужесточить. Даже текущие санкции, это уже далеко за гранью какой-либо экономической логики. Судя по тому, как визжат и истерят на западе, для них сложившаяся ситуация мощнейшая болевая точка. Поэтому в плане санкций можно ожидать чего угодно. Особенно, если закончится операция вовсе не так, как ожидают на западе, а судя по развивающимся событиям, всё к этому и идёт.

  283. Денежный сад

    Ты про Казахстан говоришь? Про который даже Азамат и Нурлан говорят, что есть локальные места, где здороваются словами «Здарова, заебал» ?

    Если я здесь живу и такого не встречаю, а у вас бываю несколько дней в году и встречаю всегда и почти везде — это ни о чем не говорит? Конечно, здесь есть и матершинники и алкаши, но их на порядки меньше. Не веришь — приезжай и сам посмотри, а не блогеров всяких слушай.

    Спрут вполне грамотные мерила предложил про Язык, про Театры и прочие аспекты культурного развития.

    Ок. И когда Спрут последний раз был в театре или музее? Сам ты тоже когда был? Сможешь без гугла сам себе назвать сколько у вас в городе театров вообще? Только честно.

  284. MoneyGeek

    Если я здесь живу и такого не встречаю, а у вас бываю несколько дней в году и встречаю всегда и почти везде — это ни о чем не говорит? Конечно, здесь есть и матершинники и алкаши, но их на порядки меньше. Не веришь — приезжай и сам посмотри, а не блогеров всяких слушай.

    Блогеры и артисты из твоей страны. Ехать к вам не планирую, лишь указываю на то, что твоя выборка слишком ограничена и нерепрезентативна, так что ты просто несешь бред, говоря «у нас такого нет»

    Ок. И когда Спрут последний раз был в театре или музее? Сам ты тоже когда был? Сможешь без гугла сам себе назвать сколько у вас в городе театров вообще? Только честно.

    Опять же, скатываешься в нерепрезентитивную выборку. Я или Спрут. Причем не было разговора, что 1 житель России ходит в театр в среднем чаще, чем житель Казахстана — хотя если итак вопрос поставить, то скорее всего, Россия победит. Речь была о возможности ходить (кол-во театров и не только), культурное наследие и т.д. Ты же от общего переводишь к частному и пытаешься частное экстраполировать на общее. Еще раз так сделаешь в диалоге, отправлю тебя нахуй.

    p.s. прикинь, могу изъясняться достаточно образованно, при этом использовать мат и не бухать на лавочке.

    Но раз тебе интересно

    Я ходил в театр раз 6-8 с женой до того как родился второй ребенок. Я из маленького города, где театра нет, мне не прививали культуру походов (бабушка в детстве по приезду в Иркутск пару раз водила на детские спектали), есть знакомые Иркутяне, которые чуть ли не еженедельно с родителями ходили. Моя дочь 4 годика — дважды ходила в ТЮЗ и один раз в театр кукол.

    Сколько у нас театров… я знаю Охлопкова, ТЮЗ, Музыкальный, театр Кукол. Вот я знаю 4, скорее всего, что-то еще есть, но мелкое. Везде в них я бывал в разное время, на разных мероприятиях.

  285. Денежный сад

    Блогеры и артисты из твоей страны.

    Верить чужим людям, да еще и иностранцам больше чем себе — это просто твой выбор. Лично я больше доверяю себе и своим наблюдениям.

    говоря «у нас такого нет»

    Хорошо, пусть будет так — у меня такого нет.

    отправлю тебя нахуй.

    Вот оно — очередное проявление русской культуры. 🙂 Где там у вас без матов разговаривают?

    Я из маленького города, где театра нет, мне не прививали культуру походов

    Вот это реально интересно. Это какие годы были? Хочется понять региональные это особенности или исторические.

  286. Анон2

    Квартиру снимать за 30-40к не надо; доставка еды, кафе, рестораны в Иркутске намного лучше, чем в Грузии (с его слов), доставка продуктов (Яндекс/Сбер) — high level. Маркетплейсы с приятными ценами на бытовую технику. Интернет (дешевый и быстрый). Менталитет. Удобства. Простота. —— это все с его слов. он покупал там телефон, пришлось из Тбилиси ехать в какой-то другой город, заебался говорит. С едой (кроме грузинской кухни) проблемы, доставка продуктов проблемы, интернет — говно.

    Спорно таки. Если продать хату в Иркутске, можно купить даже лучше в Батуми с видом на море.
    Доставка продуктов — здесь это не надо, зачем тащить московский образ жизни в Грузию? Тут кафе на каждом шагу со средним чеков в 700 руб.
    Интернет не хуже, даже с мобилки можно 4к ютуб смотреть. И в инсте без впн сидеть)
    Перелеты гораздо проще: $100 до Стамбула и дальше куда хочешь. Или автобусом до Трабзона и за 30 баксов в Стамбул.
    Карты (кто успел оформить) опять же: можно что угодно покупать за рубежом. Ставка налога на ИП 1%. Дешевые тачки на любой вкус. Трава, вино, Гудаури. До Армении на поезде за ночь.

  287. Spryt

    А сколько текущая ставка? Сначала было 20%, сейчас вроде 17% сделали. И то насколько я понимаю, чтобы панику предотвратить. Сейчас паника устаканивается биржи открыли, курс доллара стабилизировался, поэтому не будет удивительным, если через два-три месяца ставку понизят до 10%, а затем и ещё ниже сделают.

    Ну так и суть в том, что инфляционные ожидания высокие — ставка задирается, чем компенсируется усыхание капитала. Если риск инфляции устаканится — ставку понизят — то компенсировать капитал уже не надо, и можно перекидывать деньги в ОФЗ или дивакции с нужной доходностью. Да и при 10% мне вполне хватит денежного потока.

    Я так полагаю, пока ещё рано однозначно что-то утверждать, поскольку ситуация развивается на наших глазах прямо сейчас, и через месяц, два, три может быть всё гораздо хуже.

    Если отлетят депозиты, а с сайтов останется 50к рублей в месяц, то получится что хочешь не хочешь, а экономить всё равно придётся. Правда теперь уже не добровольно, а вынуждено.

    Ну я имею ввиду то, что произошло за полтора месяца, самая горячая фаза санкций и низкого курса — все это никаких новых данных не дало. Сейчас наоборот уже стабилизируется ситуация, ставку откатывают, валютные ограничения снимают. Но если еще будет — посмотрим.

    А как по твоему отлетят депозиты? Это не долларовые активы, а под управление ЦБ, санкции на них не наложат. Банкам обанкротятся тоже никто не даст, и хотя они в этот кризис стали крайними — ничего близкого к факапу нет. Системообразующие банки со всеми деньгами клиентов не исчезают, и разумеется мои деньги не у одного банка лежат. Закончится лафа с депозитами — капитал можно перекинуть в другие инструменты, облигации с ежемесячными выплатами например, или ОФЗ. Мне в принципе не придется экономить, даже если все бизнесы и все сайты дропнутся, и все счета упадут — кеша уже снял достаточно, в зависимости от уровня жизни — от полугода до пары лет жизни.

    Так то так, но санкции могут ещё сильнее ужесточить. Даже текущие санкции, это уже далеко за гранью какой-либо экономической логики. Судя по тому, как визжат и истерят на западе, для них сложившаяся ситуация мощнейшая болевая точка. Поэтому в плане санкций можно ожидать чего угодно.

    Так вот именно. Санкции для них самих болезненней в плане экономике. Если они захотят выстрелить себе в ногу — то это сильно уронит экономику, и возможно смысла туда лезть и пытаться там заработать уже не будет.

    Доставка продуктов — здесь это не надо, зачем тащить московский образ жизни в Грузию?

    Это если что уже образ жизни всех крупных городов РФ. Цивилизация-с.

  288. MoneyGeek

    Верить чужим людям, да еще и иностранцам больше чем себе — это просто твой выбор. Лично я больше доверяю себе и своим наблюдениям.

    Постой. Ты считаешь, что мне не стоит верить медийным казахам, которые говорят про казахов и их культурные особенности, при условии, что я сам +/- эти особенности понимаю, поскольку это транслируется и другими казахами, пусть часто в виде иронии, но она тоже из пустого не рождается.

    При этом же, ты считаешь, что мне, кто ни разу не был в Казахстане, стоит поверить тебе, человеку, который хоть и достаточно структурировано пишет, но часто не может до конца аргументировать большинство своих изречений а-ля

    «Казахи не матерятся»
    «Казахстан более цифровизован»
    «Культура в Казахстане развита больше чем в РФ»
    «Казахстан может работать без Визы, просто пока не хочет»

    И все это потому что

    Лично я больше доверяю себе и своим наблюдениям.

    серьёзно? ты, значит, за месяц с небольшим стал тут эмпиризм практиковать и пиздоболом перестал быть?

    Эту информацию я получил от жителей России. Сам проверить не могу, но статьей в целях интереса ознакомился.

    Премного извиняюсь, уважаемый, вероятно, вы сочли мой прошлый комментарий саркастической насмешкой, коль в столь язвительной манере продолжили чествовать ахинею и, дабы моё всеобъемлющее чувство понимания не считывалось вами превратно, сию же минуту исправляю допущенное недоразумение и исчерпывающе довожу до вашего сведения — иди ты нахуй

  289. MoneyGeek

    Спорно таки. Если продать хату в Иркутске, можно купить даже лучше в Батуми с видом на море.
    Доставка продуктов — здесь это не надо, зачем тащить московский образ жизни в Грузию? Тут кафе на каждом шагу со средним чеков в 700 руб.
    Интернет не хуже, даже с мобилки можно 4к ютуб смотреть. И в инсте без впн сидеть)
    Перелеты гораздо проще: $100 до Стамбула и дальше куда хочешь. Или автобусом до Трабзона и за 30 баксов в Стамбул.
    Карты (кто успел оформить) опять же: можно что угодно покупать за рубежом. Ставка налога на ИП 1%. Дешевые тачки на любой вкус. Трава, вино, Гудаури. До Армении на поезде за ночь.

    Давай определимся на берегу. Обозначься как-то. Ты откуда сам? Живешь в Грузии? Давно или приехал недавно? Без бэкграунда размышлять абстрактно как где-то там пиздато — весело, но не продуктивно.

    1) Продать хату в Иркутске (где ты гражданин) и купить в Батуми (где ты приехал в лучшем случае по фриланс-визе) — как раз-таки это звучит спорно. У тебя нету своей квартиры, да?

    2) «Доставка продуктов — здесь это не надо, зачем тащить московский образ жизни в Грузию?» — что значит не надо? :))) причем тут Московский образ жизни? и в Иркутске есть доставка продуктов — отличная опция, которой с радостью пользуемся уже не первый год.

    3) «Тут кафе на каждом шагу со средним чеков в 700 руб.» — говорит, прикольно первые 1-2 месяца, потом заебывает. Начинаешь варить кашки на дому.

    4) «Интернет не хуже, даже с мобилки можно 4к ютуб смотреть» — не готов спорить, говорю, что знаю с его слов. Что на первой хате (в старом Тбилиси) были траблы какие-то, что на второй хате (в новостройке какой-то, район не знаю) инета сначала вообще не было.

    5) «Перелеты гораздо проще: $100 до Стамбула и дальше куда хочешь.» — Это не относится к проживанию в Грузии, если задача улететь из Грузии.

    6) «Карты (кто успел оформить)» — не успел, $400 менял через таксиста перед вылетом

    7) «Ставка налога на ИП 1%» — так это надо быть резидентом страны и не платить в РФ налоги + открывать ИП (полагаю, что в Грузии?). Не хочу вдаваться, но звучит как кринжатина редкостная. Учитывая, что работодатель в России, ЗПшка по самозаняту (с компенсацией) на карточку РФ.

    8) «Трава, вино, Гудаури» — когда ваш маркетинг издох)))

    Ничего кроме удобства перелетов (и то, потому что можно дешево долететь до Стамбула, а уже оттуда лететь) глобально ты не подсветил, но
    1) нет цели летать каждые 1-2 месяца куда-то
    2) в ЮВА и из Иркутска/Новосиба пару раз в год можно слетать

    Скажу, что в Грузии он второй раз в жизни. Первый был еще с родителями на 3 недели, ему очень понравилось тогда, поэтому он полетел в Грузию снова уже сам. Собирался жить год+, спустя месяца ~4-5 месяцев стал планировать перелет в Таиланд, а щас вернулся в РФ. Говорит, что настолько присытился Грузией, что желания возвращаться нет от слова совсем. И даже не ожидал, что так рад будет вернуться в Иркутск. Даже снег застал и был рад ему 🙂

  290. Анон2

    Давай определимся на берегу. Обозначься как-то. Ты откуда сам? Живешь в Грузии? Давно или приехал недавно? Без бэкграунда размышлять абстрактно как где-то там пиздато — весело, но не продуктивно.

    Да, живу тут с начала операции.

    Говорит, что настолько присытился Грузией, что желания возвращаться нет от слова совсем. И даже не ожидал, что так рад будет вернуться в Иркутск. Даже снег застал и был рад ему

    Ну, я ж говорю: спорно, кому-то заходит, кому-то нет. Подставь вместо «Грузия» любую другую страну, тоже не понравится. Потому что дома всё родное-привычное, а тут на съеме (возможно, даже дешевом), не знаешь где банально купить стирального порошка, а еще работать надо)

    7) «Ставка налога на ИП 1%» — так это надо быть резидентом страны и не платить в РФ налоги + открывать ИП (полагаю, что в Грузии?). Не хочу вдаваться, но звучит как кринжатина редкостная. Учитывая, что работодатель в России, ЗПшка по самозаняту (с компенсацией) на карточку РФ.

    Для адсенса норм тема. Конечно, если работодатель в РФ, лучше оставаться в РФ.

    Что на первой хате (в старом Тбилиси) были траблы какие-то, что на второй хате (в новостройке какой-то, район не знаю) инета сначала вообще не было.

    Не повезло чуваку=) Уж какой говняный инет в Турции и Тае, в Грузии на порядки лучше.

    и в Иркутске есть доставка продуктов — отличная опция, которой с радостью пользуемся уже не первый год.

    Ну, хз. В Паттайе тоже нет доставок продуктов, но оно и не надо: на каждом углу по макашнице. Честно, не заморачивался поисками, может и есть. Шеринг самокатов и скутеров вот есть. А в Иркутске этого нет.
    ===
    Я не топлю за Грузию, но страна реально неплохая. Если нужно дешево и быстро релоцироваться, то лучше сложно что-то найти.

  291. Денежный сад

    до вашего сведения — иди ты нахуй

    И снова высокая русская культура. Ты так и не ответил — где там у вас без матов разговаривают?

    Скажу, что в Грузии он второй раз в жизни.

    По двукратного опыту одного знакомого делать выводы о стране — ну это пожалуй посильнее моих выводов, сделанных хотя бы на личном опыте.

    что значит не надо? :))) причем тут Московский образ жизни? и в Иркутске есть доставка продуктов — отличная опция, которой с радостью пользуемся уже не первый год.

    Ты Иркутск с Батуми не ровняй. Везде свои особенности. Если тебе такую доставку сделать где-нибудь в Турции — привезут тебе гнилья протухшего, кушай на здоровье.
    Если там это было бы надо и могло бы нормально функционировать — уже давно бы сделали. У вас вон даже почту нормально наладить не могут. Посылаю своим посылки и оттуда регулярно пропадает шоколад и орехи, а вместо них появляется бутылка какой-то мутной воды того же веса, сделанная в России. Спрут вон даже часы получить не может и растаможить тоже, по ходу у вас даже не уведомляют, что что-то пришло, что надо делать дальше. Поэтому если где-то в Грузии нет доставки продуктов — это нифига не показатель качества жизни в целом. Может перевешивающих плюсов в разы больше.

  292. Денежный сад

    Шеринг самокатов и скутеров вот есть. А в Иркутске этого нет.

    Кстати, очень интересный пример как какой-либо сервис может быть одновременно как плюсом, так и минусом. У нас 3 таких шеринговых конторы самокатов и одна велосипедная (было две). Плюсы понятны — пользуешься не владея. А вот минусы — они для окружающих. Эти самокаты валяются повсюду. Вот катит тетенька коляску, а прямо посреди тротуара 2-3 самоката. И как ей их объезжать? Так они еще и по тротуарам ездят и людей иногда сбивают. Поэтому в некоторых странах Европы такой сервис быстренько запретили. Мало где доросли уровнем культуры поведения до таких сервисов. А вот с велосипедами как раз эта проблема четко решена — пока не пристегнешь на спец. стоянку, деньги капают.
    Так что может это очень хорошо, что такого нет в Иркутске, а в Батуми нет доставки продуктов.

  293. Bonnie Grey

    На 40-м комментарии вспомнили про Украину.
    Приз зрительских НЕсимпатий достается Элсперу.
    Долго держался, пару дней, в подвале сидел что ли?
    Вы заебали уже со своей Украиной. Любой пост в инете сводите к этой теме.
    Сиди там в своих укропабликах и обсасывай свою перемогу.
    Всё меньше остается симпатий к вам и сочувствия.

    пошел нахуй со своими симпатиями. вслед за русским кораблем.

    На 40-м комментарии вспомнили про Украину.
    Приз зрительских НЕсимпатий достается Элсперу.
    Долго держался, пару дней, в подвале сидел что ли?
    Вы заебали уже со своей Украиной. Любой пост в инете сводите к этой теме.
    Сиди там в своих укропабликах и обсасывай свою перемогу.
    Всё меньше остается симпатий к вам и сочувствия.

    Пошел нахуй со своими симпатиями. Вслед за русским кораблем.

  294. Волшебный пендель

    Итак, подведём итоги. ТОП лучших стран для жизни:

    1. Инновационно-хайтечный Казахстан;
    2. Лазурная Грузия;
    3. Армения, которая почти Италия, ну или Испания;
    4. Объединённые Турецкие Эмираты;
    5. Сербия, которая почти Германия, ну ладно Франция на худой конец, но без негров.

    Еще в детстве смотрел фильмы в которых сербская мечта, газон, коттедж. Или «Один дома затерявшийся в Батуми». Есть смысл затянуть пояса, ассимилироваться, побыть чучмеком на чужбине, но зато мои дети смогут получить казахский или грузинский паспорт, станут армяносаксонцами.

    Только не могу определиться до конца, какая страна всё таки бест оф зе бест эвер?

  295. Ядрит

    пошел нахуй со своими симпатиями. вслед за русским кораблем.

    Иди ты сам туда 10 раз, олень!
    Все уже в прошлом посте обсудили, нет им блять не имется.
    Хироям сала!

  296. MoneyGeek

    Да, живу тут с начала операции.

    Что я и ожидал, расскажешь в Итогах Ноября-Декабря как тебе там живётся.

    Ну, я ж говорю: спорно, кому-то заходит, кому-то нет. Подставь вместо «Грузия» любую другую страну, тоже не понравится. Потому что дома всё родное-привычное, а тут на съеме (возможно, даже дешевом), не знаешь где банально купить стирального порошка, а еще работать надо)

    Ему нравилось пол года. Первые месяцы вообще восторг и эйфория, с учетом того, что он уже бывал в Тбилиси и Батуми. Квартиры снимал по 25-30к рублей.

    Ты, опять же, как в итоге оцениваешь нахождение там — как временное или как постоянное? Потому что плюсы ты стараешься брать исходя из постоянной дислокации (покупка квартиры, дешевые перелёты, открытие ИП), а питаться предлагаешь как будто ты там на пару месяцев туристом залетел, доставка продуктов не нужна, стиральный порошок тоже. Ну так быт не наладишь на постоянку.

    Для адсенса норм тема. Конечно, если работодатель в РФ, лучше оставаться в РФ.

    Так речь о вебмастерах-одиночках или об айтишниках, которые официально трудоустроены в IT-компаниях? Изначальный вопрос был: почему айтишникам в России оставаться лучше. Конечно, если доход на 90% был из Адсенс, при этом трафик не РУ, то переезд, как минимум временный, более необходим.

    И это я еще не учитывал новые гос.программы для IT-сектора, которые дают еще больше плюшек.

    Ну, хз. В Паттайе тоже нет доставок продуктов, но оно и не надо: на каждом углу по макашнице. Честно, не заморачивался поисками, может и есть.

    Ну а ты жил в Паттайе больше, чем 2-3 месяца? Макашницы прикольно и дешево, но тоже заебывают. Но в Паттайе доставка продуктов не так остро стоит, согласен: есть рынки, есть большие гипермаркеты часто в шаговой доступности

    Шеринг самокатов и скутеров вот есть. А в Иркутске этого нет.

    О, а ты Иркутянин? Что-то утверждать, не зная наверняка — плохая привычка. Брат мне также говорил, когда я созванивался с ним. В таких красках расписывал, мол, прикинь, можно брать электро-самокаты в прокат, а бросать, где хочешь.

    Только рофл в том, что в Иркутске они тоже есть. Не знаю как в позапрошлом году, но в прошлом их было дохуя, а в этом, судя по разным расцветкам, спотов стало еще больше. Вот сезон в Иркутске может быть короче, чем в Тбилиси — это правда. У нас вот с Марта начали выставлять, думаю, в Октябре собирать будут назад.

    Я не топлю за Грузию, но страна реально неплохая. Если нужно дешево и быстро релоцироваться, то лучше сложно что-то найти.

    Не спорю с этим. Сам не был. Но из уст близких и знакомых — все очень довольны были, что побывали. Правда, как для релокации именно — хз, вот опыт брата описал, не ужасный, но ему не особо зашло в итоге. А на фоне русофобии (не просят там бумажку в Bank of Georgia заполнять при открытие счёта, что ты против аннексии Абхазии и Осети?), непоняток геополитических — дома спокойнее.

    Доставка продуктов, скутеры, Байкал, Ярсы катаются.

  297. Владимир

    У вас вон даже почту нормально наладить не могут. Посылаю своим посылки и оттуда регулярно пропадает шоколад и орехи, а вместо них появляется бутылка какой-то мутной воды того же веса, сделанная в России. Спрут вон даже часы получить не может и растаможить тоже, по ходу у вас даже не уведомляют, что что-то пришло, что надо делать дальше.

    Не думал, что это не наша почта орехи твои сгрызает? У меня все доходит. Лет 5 назад со сроками беда была. Сейчас все аж бегом делают. Да и уведомления все есть.

  298. Anat

    Мне в принципе не придется экономить, даже если все бизнесы и все сайты дропнутся, и все счета упадут — кеша уже снял достаточно, в зависимости от уровня жизни — от полугода до пары лет жизни.

    Самое главное, чтобы через 6-24 месяца, не остаться у разбитого корыта. Одно дело, иметь запас 5-10 млн. рублей, и пытаться что-то отстроить имея за спиной такой портфель, и совсем другое налаживать экономику не имея ничего.

  299. Анон2

    Ты, опять же, как в итоге оцениваешь нахождение там — как временное или как постоянное? Потому что плюсы ты стараешься брать исходя из постоянной дислокации (покупка квартиры, дешевые перелёты, открытие ИП), а питаться предлагаешь как будто ты там на пару месяцев туристом залетел, доставка продуктов не нужна, стиральный порошок тоже. Ну так быт не наладишь на постоянку.

    Быт быту рознь=) Я и в Москве через день хожу даже завтракать в кафе. В Паттайе только макашницами и питался, прожив всю зиму.
    Или вот перелеты. Кто-то привык раз в месяц летать в условный Амстердам. А с дешевыми билетами, да из Питера: каждые выходные.

    Так речь о вебмастерах-одиночках или об айтишниках, которые официально трудоустроены в IT-компаниях? Изначальный вопрос был: почему айтишникам в России оставаться лучше. Конечно, если доход на 90% был из Адсенс, при этом трафик не РУ, то переезд, как минимум временный, более необходим.

    Ну, айти тоже разное. Чем адсенс не айти? Или геймдев. Имхо, тут каждый решает индивидуально. Но ведь не зря десятки тысяч айтишников ломанулись на выезд? То есть это не глупые, практичные люди вдруг собрались и переехали. Часть вернется, а часть останется и будут греть экономику Грузии/Турции/Казахстана.
    Непонятно, почему Спрут не релоцировался. У него связка буржуйская, доход с неё большой даже по буржуйским меркам. Совместить отдых с открытием карт/счетов и продолжать получать бабло.

    Не спорю с этим. Сам не был. Но из уст близких и знакомых — все очень довольны были, что побывали. Правда, как для релокации именно — хз, вот опыт брата описал, не ужасный, но ему не особо зашло в итоге. А на фоне русофобии (не просят там бумажку в Bank of Georgia заполнять при открытие счёта, что ты против аннексии Абхазии и Осети?), непоняток геополитических — дома спокойнее.

    Ахаха, нет, про бумажку — это мб пара случаев было. Это как в каком-то отделении операционистка порвала русский пасспорт. В условной Рязани русофобии куда больше, когда гаишник разводит на двойную сплошную.

  300. Денежный сад

    Не думал, что это не наша почта орехи твои сгрызает? У меня все доходит. Лет 5 назад со сроками беда была. Сейчас все аж бегом делают. Да и уведомления все есть.

    А чья? У нас таких бутылок отродясь не было. И никогда ничего из посылок не пропадает. Да и чревато это, ибо законы совсем другие. Я могу вскрыть до получения, а у вас так нельзя. Только в случае явного повреждения и предварительно составив акт. Так что не надо вашу почту оправдывать, хотя бы потому, что только ваша почта России дает мошенникам возможность слать вместо товаров кирпичи и прочую хрень.

    Да и уведомления все есть.

    Тогда почему у Спрута Сейко пролежали на почте целый месяц и он никак об этом не узнал пока сам не прочекал? Почему он не может получить другие часы и они возвращаются отправителю? Кстати, каким образом у вас уведомляют? Интересно сравнить.

    Быт быту рознь=) Я и в Москве через день хожу даже завтракать в кафе. В Паттайе только макашницами и питался, прожив всю зиму.

    Кстати, да. Бывают и такие региональные особенности. В некоторых квартирах Европы нет даже кухни или есть, но пользоваться можно только в определенные часы. В таких местах люди всю жизнь целыми семья могут каждый день ужинать в ресторане или кафешке. В Италии я бы тоже точно смог, хоть 3 раза в день. Про Москву не скажу — не пробовал.

  301. Денежный сад

    Это как в каком-то отделении операционистка порвала русский пасспорт. В условной Рязани русофобии куда больше

    А вот здесь дело может даже не в русофобии, а в конкретном человеке и конкретном случае. Недавний пример у нас в городе — залетает в отделение мужик и не смотря на очередь подбегает к менеджеру и орет на всё отделение — «вы что, ох…ли тут что ли? Почему лимит на снятие в банкомате меньше моей зарплаты?». Она ему — «вы резидент?». Он «Нет, я россиянин!». Вообще у нас народ спокойный и в этом ему сильно повезло. Но это пока повезло. А вообще за такую культуру могут не только паспорт порвать, но и морду набить или на 15 суток посадить.
    Потому что надо вести себя по людски во-первых, читать договор, тарифы и лимиты — во-вторых.
    И что-то мне подсказывает, что в случае с порванным паспортом был примерно такой же россиянин, а может и еще хуже.
    Видел еще в Китае интересный случай с паспортами, но там руководитель казахстанской группы туристов отличилась, очень ей хотелось без очереди пройти.

  302. Владимир

    А чья? У нас таких бутылок отродясь не было. И никогда ничего из посылок не пропадает. Да и чревато это, ибо законы совсем другие. Я могу вскрыть до получения, а у вас так нельзя. Только в случае явного повреждения и предварительно составив акт. Так что не надо вашу почту оправдывать, хотя бы потому, что только ваша почта России дает мошенникам возможность слать вместо товаров кирпичи и прочую хрень.

    Вот поэтому и воруют из заграничных. А бутылка российская спецом подстава. Но скорее всего ты фантазер.

    Тогда почему у Спрута Сейко пролежали на почте целый месяц и он никак об этом не узнал пока сам не прочекал? Почему он не может получить другие часы и они возвращаются отправителю? Кстати, каким образом у вас уведомляют? Интересно сравнить.

    СМС приходит. Надо просто зарегистрированным быть на «упрощенное получение».

    Про Москву не скажу — не пробовал.

    Ну я могу хоть каждый день ходить и на завтрак и на обед и на ужин всей семьей. Но не люблю общепит. Никогда не ем не в ресторанчиках, не вообще на улице. Даже в поездках стараюсь готовить что-то сам. В крайнем случае бутер. Поэтому это слабый плюс. А вот доставка здорово упрощает жизнь.

  303. Денежный сад

    Вот поэтому и воруют из заграничных. А бутылка российская спецом подстава. Но скорее всего ты фантазер.

    Можешь не верить мне, почитай отзывы в инете.

    Надо просто зарегистрированным быть на «упрощенное получение».

    Что такое упрощенное получение?
    У нас когда народ начал массово заказывать с Али придумали супермаркеты посылок. Это решило вопрос очередей, доставки и многие другие. Приходит СМС, там написано в каком супермаркете, в каком ряду и в какой ячейке лежит посылка. Приходишь и сам забираешь в удобное время. Не хочется идти или нет возможности — не вопрос, можно перенаправить в любой ближайший постомат (бесплатно) или заказать курьера с доставкой (платно).

    Ну я могу хоть каждый день ходить и на завтрак и на обед и на ужин всей семьей. Но не люблю общепит. Никогда не ем не в ресторанчиках, не вообще на улице. Даже в поездках стараюсь готовить что-то сам. В крайнем случае бутер. Поэтому это слабый плюс. А вот доставка здорово упрощает жизнь.

    Я не говорил, что это плюс. Это лишь региональная особенность. Может им тоже хочется самим приготовить, но не дают, также как и мне в армии совсем не нравилось питаться перлофаном с червями, но другого выбора то просто не было.

  304. Владимир

    Можешь не верить мне, почитай отзывы в инете.

    Алаверды… Сам видел.
    Варианта три, или Ваши подставляют, или ты просто зажимаешь шоколад и орешки, или фантазер.

    Что такое упрощенное получение?
    У нас когда народ начал массово заказывать с Али придумали супермаркеты посылок. Это решило вопрос очередей, доставки и многие другие. Приходит СМС, там написано в каком супермаркете, в каком ряду и в какой ячейке лежит посылка. Приходишь и сам забираешь в удобное время. Не хочется идти или нет возможности — не вопрос, можно перенаправить в любой ближайший постомат (бесплатно) или заказать курьера с доставкой (платно).

    Ну али тоже так и много всяких других маректов. А упрощенка это когда на почте получаешь и тебе паспорт не нужен.

    Я не говорил, что это плюс. Это лишь региональная особенность. Может им тоже хочется самим приготовить, но не дают, также как и мне в армии совсем не нравилось питаться перлофаном с червями, но другого выбора то просто не было.

    Ну началось то с плюсов и минусов региональных.

  305. Marsiya

    Забавно, только что искала Ваш пост об аренде студии в апарт-отеле для коммента о невыгодности съема официальным путем. Потом просмотрела новости, а Вы опять туда собираетесь! Митино притягивает!
    Еще тогда у меня всё просился вопрос, почему Вы в Беларуси не сняли номер за те же деньги в санатории? Совсем рядом с Минском номер стоит 2 тыс.рос.руб. с 3-разовым питанием (шв.стол!) и с минералкой трижды в день. Минералка хорошая, как в Трускавце. И молочка отличная.
    Не, понятно, что Вы еще не пенсионер, но здоровье подправить стоит!
    А уж на арендные квартиры в Беларуси просматриваю с тихой завистью — 130-200 долларов/месяц, хочешь в Бресте, Витебске или Гродно. Увы, на месяц неохотно сдают…

  306. Денежный сад

    Алаверды… Сам видел.
    Варианта три, или Ваши подставляют, или ты просто зажимаешь шоколад и орешки, или фантазер.

    Я тебе больше скажу — судя по бутылке это почта России Калининградской области. А теперь попробуй опровергнуть и объяснить каким образом казахская почта подгадывает, что будет отправление именно в Калининград и заранее заготавливает бутылку именно оттуда? Ради килограмма орешков? Ты сам то в такое веришь?
    Я не исключаю, что такое возможно и у нас, но никогда не сталкивался и ни от кого не слышал. А вот про ваших я много рассказать могу, причем по личному опыту. Как тебе такая работа курьеров? Воткнут бандерольку углом в потовый ящик и отваливают. Бери, кто хочет. Ни расписаться, ни здрасьте/досвиданья. А когда санкции начались, кучу посылок решили вообще под шумок не доставлять. Погугли, много очень интересных отзывов и как куьерские службы отмазываются.

  307. Владимир

    Я тебе больше скажу — судя по бутылке это почта России Калининградской области. А теперь попробуй опровергнуть и объяснить каким образом казахская почта подгадывает, что будет отправление именно в Калининград и заранее заготавливает бутылку именно оттуда? Ради килограмма орешков? Ты сам то в такое веришь?

    Конечно не верю. Странно звучит — «регулярно пропадает» — прям у нас белочки какие-то. При этом кучу телефонов и автоэлектроники и какой только хреновни не разу не стащили у меня. Не разу. А регулярноть у меня посылок под 300 за последние 5 лет. В том числе и от меня. Поэтому фантазировать изволите.

  308. Владимир

    Я не исключаю, что такое возможно и у нас, но никогда не сталкивался и ни от кого не слышал. А вот про ваших я много рассказать могу, причем по личному опыту. Как тебе такая работа курьеров? Воткнут бандерольку углом в потовый ящик и отваливают. Бери, кто хочет. Ни расписаться, ни здрасьте/досвиданья. А когда санкции начались, кучу посылок решили вообще под шумок не доставлять. Погугли, много очень интересных отзывов и как куьерские службы отмазываются.

    Я вообще заметил, что про наше все ты долго рассказывать можешь))). Причем тут курьеры вообще, хотя тоже такого не встречал. Разговор про почту.

  309. Денежный сад

    Конечно не верю.Странно звучит —«регулярно пропадает» — прям у нас белочки какие-то. При этом кучу телефонов и автоэлектроники и какой только хреновни не разу не стащили у меня. Не разу. А регулярноть у меня посылок под 300 за последние 5 лет. В том числе и от меня. Поэтому фантазировать изволите.

    Ок, насчет «регулярно» приукрасил. Точнее будет с определенной периодичностью. Но это с поправкой на то, что у меня регулярность примерно на порядок выше. Назову основные проблемы — посылка полностью теряется (самый частый вариант), повреждение (второе по частоте), вскрытие и частичное изъятие (только входящие в РФ и только частным лицам), задержки и долгая доставка (это вообще почти норма, особенно если через Москву идет).

  310. Владимир

    Ок, насчет «регулярно» приукрасил. Точнее будет с определенной периодичностью. Но это с поправкой на то, что у меня регулярность примерно на порядок выше. Назову основные проблемы — посылка полностью теряется (самый частый вариант), повреждение (второе по частоте), вскрытие и частичное изъятие (только входящие в РФ и только частным лицам), задержки и долгая доставка (это вообще почти норма, особенно если через Москву идет).

    Точно больше ничего не приукрасил? ))))

  311. Денежный сад

    Точно больше ничего не приукрасил? ))))

    Абсолютно. 🙂 Я с 1999 года начинал торгашем на Ибее. У меня уже в первый год было по 500+ посылок туда-сюда. Сейчас даже не самый пик.

    Точно больше ничего не приукрасил? ))))

  312. MoneyGeek

    Быт быту рознь=) Я и в Москве через день хожу даже завтракать в кафе. В Паттайе только макашницами и питался, прожив всю зиму.

    Ну так это в Москве. Мы в Иркутске тоже бывает завтракаем в кафешках, в отелях со шведским столом. Прикол в том, что там, со слов брата (а я ему в плане гастрономии верю, так как вкусы у нас схожие), реально кайфовая только грузинская кухня. Остальное ну такое себе. А грузинская надоедает быстро (в отличие от тайской, например), что я тоже понимаю, так как у меня Хинкальная хорошая неподалеку, так вот мы как-то подсели на хинкали и хачапури оттуда, но заебало спустя 2-3 недели. До сих пор не хочу.

    Опять же, нормальные роллы в Тбилиси братан найти так и не смог. Говорит, что более менее вменяемые стоили неприлично дохуя для роллов. По прилету ему организовал сразу японский ужин, втарил роллов + 2 набора (1 по промику + 1 по флаеру) — таких «акций» там особо нет, насколько я знаю.

    Так что столица Грузии проебывает сильно даже Иркутску по общепиту.

    Ну, айти тоже разное. Чем адсенс не айти? Или геймдев. Имхо, тут каждый решает индивидуально. Но ведь не зря десятки тысяч айтишников ломанулись на выезд? То есть это не глупые, практичные люди вдруг собрались и переехали. Часть вернется, а часть останется и будут греть экономику Грузии/Турции/Казахстана.

    Ты прав, согласен. Тоже айти. Но всё еще считаю, что если ты работаешь на ру-компанию или с ру-трафиком, то сильно лучше/спокойнее/безопаснее будет именно в России. Причём, я думаю, что буквально через пол годика можно будет +/- также беззаботно полететь в Тай.

    Или вот перелеты. Кто-то привык раз в месяц летать в условный Амстердам. А с дешевыми билетами, да из Питера: каждые выходные.

    Ну это избалованные Москвичи так могут 🙂 , из моих краев выбраться дёшево особо никуда нельзя. Разве что акционные билеты какие-то до Новосиба/Москвы и оттуда уже. Но это для одиноких путешественников, а с семьей мне проще переплатить 20-30к и полететь сразу в Бангкок, чем через Абу-даби ебаться с пересадками.

  313. Анон2

    из моих краев выбраться дёшево особо никуда нельзя.

    А Монголия? Я вот давно на неё облизываюсь, но на машине далеко ехать, да и караваном надо, одному стрёмно.

    Опять же, нормальные роллы в Тбилиси братан найти так и не смог.

    Роллы да, филька на наши деньги под 1000 руб, и при этом посредственная. Но в Паттайе не лучше. Зато хинкали, чихиртма, чкмерули. Короче, на любителя.

  314. Денежный сад

    А Монголия? Я вот давно на неё облизываюсь, но на машине далеко ехать, да и караваном надо, одному стрёмно.

    И лучше на спартанских внедорожниках. Бензин там по-моему максимум 76-й и дороги не очень. Местные водятелы на УАЗиках тоже.

  315. Владимир

    Я с 1999 года начинал торгашем на Ибее.

    В курсе какой сейчас год? Ты странно рассуждаешь. Например проводишь аналгию, когда ты служил и нашей армией сейчас. Ну и так далее. Воспоминания это хорошо, но они только воспоминания.

  316. Денежный сад

    Воспоминания это хорошо, но они только воспоминания.

    Но ведь я не говорил, что завязал с посылками. А год упомянул для того чтобы показать стаж в этом деле в 23 года. Понятное дело, что за это время у меня чего только не случалось помимо бутылки с мутной водой. И почта России все эти годы уверенно держит последнее место среди всех, какими пользовался. Особенно запомнился пожар в Москве (не помню в каком году), где были уничтожены тысячи посылок, моей из Хорватии повезло, но получил я ее только через 3 месяца. И всегда у вас такая скорость — как через Москву, так как будто на улитке. В Риге еще одно время были задержки до 2 месяцев, но они довольно быстро раскидались с завалами. Остальные норм. Был долго рекорд за 2 дня откуда-то из пригородов Англии, но в этом месяце его побил — 2 дня из США DHLом. Это чисто для сравнения с почтой России.

  317. Владимир

    Но ведь я не говорил, что завязал с посылками. А год упомянул для того чтобы показать стаж в этом деле в 23 года. Понятное дело, что за это время у меня чего только не случалось помимо бутылки с мутной водой. И почта России все эти годы уверенно держит последнее место среди всех, какими пользовался. Особенно запомнился пожар в Москве (не помню в каком году), где были уничтожены тысячи посылок, моей из Хорватии повезло, но получил я ее только через 3 месяца. И всегда у вас такая скорость — как через Москву, так как будто на улитке. В Риге еще одно время были задержки до 2 месяцев, но они довольно быстро раскидались с завалами. Остальные норм. Был долго рекорд за 2 дня откуда-то из пригородов Англии, но в этом месяце его побил — 2 дня из США DHLом. Это чисто для сравнения с почтой России.

    Какие у нас ужасы — жуть жуть жуть. Все в одну кучу. DHL тут же. И почта. И Рига.
    А как хорошо начиналось, что белочки с почты РФ регулярно сгрызают орешки и шоколад в посылках. Но не, не срослось — не так чтобы и сгрызают. И это не точно. Теперь скорость доставки через Москву прям всегда всегда хреновая. Но это тоже не точно. А за сравнение с DHL прям низкий поклон.
    Чего за «республиканские» комплексы какие-то. Заметь, я не разу не сказал (да и вроде никто тут), что в Казахстане что-то хреново. Знаешь почему? Не потому, что все у вас там рай на земле. Мы просто не знаем, чего у вас хреново, а чего хорошо. И нам собственно пофиг. Допустим проверить как работает почта Казахстана, мы не можем — ну не идет ничего через Казахстан в Россию. Почему Вы вообще думаете, чего у нас хорошо, чего у нас плохо. Вам не пох? Но нет, не пох. Лучше всех знаете, как тут у нас. Докатились до того, что мы тут все «бескультурные». Ну самому то не смешно?

  318. Денежный сад

    Заметь, я не разу не сказал (да и вроде никто тут), что в Казахстане что-то хреново. Знаешь почему?

    Знаю. Потому что никогда тут не был. А я у вас был и не раз. В разных местах. В этом разница. И ты не сказал, а вот Спрут например отзывался плохо о Казахстане и далеко не один раз.

    Вам не пох? Но нет, не пох.

    Вот честно скажу — не пох. Во-первых у меня в РФ куча родственников. Во-вторых я имею много дел с РФ. Мне не может быть пох. ни при каком раскладе. Вот Туркмения пох., а РФ не пох. Как-то так получается. 🙂

    ну не идет ничего через Казахстан в Россию.

    А это просто невладение информацией. Идет и много чего. В том числе и через нашу контору, особенно сейчас. У вас там серый импорт официально разрешили, к вам сейчас со всех щелей попрет.

  319. Владимир

    Знаю. Потому что никогда тут не был. А я у вас был и не раз. В разных местах. В этом разница.

    Ну с чего ты это взял?

    Вот честно скажу — не пох. Во-первых у меня в РФ куча родственников. Во-вторых я имею много дел с РФ. Мне не может быть пох. ни при каком раскладе. Вот Туркмения пох., а РФ не пох. Как-то так получается.

    В России у всех республик бывшего СССР полно родственников. Но причем тут это? Никаким образом твоим суждениям не дает это добавочной стоимости. Про цифровизацию утверждал — соврал (просто не знал). Про белочек — приувеличил. Про уровень культуры ты вообще ничего не знаешь, и знать не можешь. Да и по каким параметрам оцениваешь, так толком и не смог сказать. Но зачем-то позволяешь высказывать свое мнение, как тут у нас.

    А это просто невладение информацией. Идет и много чего. В том числе и через нашу контору, особенно сейчас. У вас там серый импорт официально разрешили, к вам сейчас со всех щелей попрет.

    Да какой информацией? Причем тут серый импорт? Правда думаешь, что серый импорт пойдет через почту Казахстана? Просвяти меня, чего идет в Россию обычному физику транзитом через почту Казахстана?

  320. Денежный сад

    Ну с чего ты это взял?

    Просто предположение. Извини, если ошибся. Где здесь бывал?

    Да и по каким параметрам оцениваешь, так толком и не смог сказать.

    По личным ощущениям и впечатлениям.

    Правда думаешь, что серый импорт пойдет через почту Казахстана?

    Не только через почту, логистических контор много. И не пойдет, а уже идет.

    Просвяти меня, чего идет в Россию обычному физику транзитом через почту Казахстана?

    Я не говорил про физика. Обычному шоперу инет магазинов скорее всего ничего не пойдет. Идут крупные грузы, которые нельзя отправить напрямую, из Европы например. Хотя что-то из этого и шоперы будут покупать уже в РФ.

  321. Rob

    Денежный сад, остановись. Твой Казахстан никому не интересен. Развёл тут демагогию на десяток сообщений.
    Зачем ты пытаешься убедить всех, в том числе и себя, что в Казахстане жить лучше, чем в РФ?
    Что за маргинальные мерила качества жизни: почта, орешки, казахстанские банки, еда, алкаши и т.п. Открой глаза, мир намного шире и многогранней.
    Как говорит Азамат: «здорова, заебалл».

  322. Владимир

    Просто предположение. Извини, если ошибся. Где здесь бывал?

    Жил на проспекте Кошкарбаева в Астане в свое время

    По личным ощущениям и впечатлениям.

    Ну по личным ощущениям я люблю водочку, жена красное вино, а теща не любит вообще ничего. Это не значит, что СПРУТ не любит пить пиво. Логично?

    Не только через почту, логистических контор много. И не пойдет, а уже идет.

    Я не говорил про физика. Обычному шоперу инет магазинов скорее всего ничего не пойдет. Идут крупные грузы, которые нельзя отправить напрямую, из Европы например. Хотя что-то из этого и шоперы будут покупать уже в РФ.

    Ну и для чего ты эту информацию давал, если раговор был про почту?

    Твой Казахстан никому не интересен.

    Ну почему, Казахстан очень интересен. Один Байконур чего стоит. Я мечтаю когда-то еще туда съездить, как турист уже. Был по делам, ничего не успел посмотреть.

  323. Личные ощущения

    По личным ощущениям и впечатлениям.

    Хочешь личных ощущений, которые не факт, что можно экстраполировать на всю страну? Их есть у меня:

    1) Русский, родился в Усть-Каменогорске, всю жизнь сталкивался с национализмом временами перетекавшего в нацизм. От мягкого — «вы здесь меньшинство и ваше мнение не важно», до «он русский — его можно пиздить». Свалил. Если использовать твою формулу, то Казахстан — страна нациков, все верно?

    2) Знакомая казашка уехала получать образование в Новосиб и осталась там, ее тянули назад в Алматы местные чиновники (не знаю как программа эта называется, что-то типа репатриации), обещали работу лучше (выше оклад) и квартиру нахаляву. Она вежливо отказалась. Если использовать твою формулу, то получается что в Казахстане настолько все плохо, что даже халявной квартирой обратно народ с образованием не заманишь, все верно?

    3) Пока там в колледже учится на дворце спорта остановка вся была захаркана и заплевана насваем после каждого перерыва между парами, Если использовать твою формулу, то культура прет из всех щелей из всего Казахстана в прямом и переносном смысле, все верно?

    И это все в восточном Казахстане, где мамбетов, по сравнению с образованными и воспитанными казахами не так уж и много, можешь дальше экстраполировать любую фигню на весь народ (страну), или поумней уже и хватит обсирать все вокруг и сотрясать воздух.

    В СНГ все одинаково плюс минус, везде кумовство, везде огромная коррупция, у вас мамбеты у нас быдло. У нас одна история и глупо сравнивать друг друга, это только разжигает конфликт, который отвлекает внимание от решения реальных проблем.

  324. Денежный сад

    Ну почему, Казахстан очень интересен.

    Реально рад, что хоть ты не называешь его бундостаном, банановjй республикой и т.д. и тебе интересно. Шумахеру, кстати, тоже было регулярно интересно, пока он в кому не впал. И Николасу Кейджу тоже. Ну а Robу, Спруту и другим пацанам не интересно. Бывает. 🙂

    Русский, родился в Усть-Каменогорске, всю жизнь сталкивался с национализмом временами перетекавшего в нацизм. От мягкого — «вы здесь меньшинство и ваше мнение не важно», до «он русский — его можно пиздить». Свалил. Если использовать твою формулу, то Казахстан — страна нациков, все верно?

    Определенно да. В некоторые годы так и было, причем в обе стороны в разные периоды. Попробую угадать — уехали в 90-х?

    Знакомая казашка уехала получать образование в Новосиб и осталась там, ее тянули назад в Алматы местные чиновники (не знаю как программа эта называется, что-то типа репатриации), обещали работу лучше (выше оклад) и квартиру нахаляву. Она вежливо отказалась. Если использовать твою формулу, то получается что в Казахстане настолько все плохо, что даже халявной квартирой обратно народ с образованием не заманишь, все верно?

    Даже боюсь предположить что ей предложили в Новосибе.

    3) Пока там в колледже учится на дворце спорта остановка вся была захаркана и заплевана насваем после каждого перерыва между парами, Если использовать твою формулу, то культура прет из всех щелей из всего Казахстана в прямом и переносном смысле, все верно?

    Тоже да. Сейчас этого меньше, но есть. Справедливости ради замечу, что в России такого не замечал вообще. Может потому что носвай не пользуют. Но самые верблюды — это Китай, они целые озера наплевывают, особенно на севере.

    который отвлекает внимание от решения реальных проблем.

    Какие реальные проблемы у нас сейчас имеются?

  325. Личные ощущения

    Определенно да. В некоторые годы так и было, причем в обе стороны в разные периоды. Попробую угадать — уехали в 90-х?

    2012

    Какие реальные проблемы у нас сейчас имеются?

    Цветные революции, коррупция, кумовство, деградирующее образование, взращивание наци\неонаци взглядов и т.п.

  326. Денежный сад

    2012

    В этом году за такие дела уже могли посадить на приличный срок. Бывает, попадаются индивидуумы, но чтобы массово… последний раз такое было в 1993.

    Цветные революции, коррупция, кумовство, деградирующее образование, взращивание наци\неонаци взглядов и т.п.

    Эти вопросы мы решить никак не можем. Только эмиграция. Но избавление от одних минусов может привнести другие. Коррупция есть везде, в разных размерах только, а если поехать за нормальным образованием в Европу, то в довесок будет необходимо прокачивать толерантность к кому попало. Тут смотря что беспокоит. Можно вообще разом все эти вопросы закрыть, но будет немного дороговато — Монако.

  327. Личные ощущения

    В этом году за такие дела уже могли посадить на приличный срок. Бывает, попадаются индивидуумы, но чтобы массово… последний раз такое было в 1993.

    Про массовость никто и не заикался. Ты делаешь выводы о всех на основе частных случаев, я показал, что это работает в обе стороны и некорректно в общем. В 93 я родился только, так что не нужно говорить «последний раз такое было в 1993», год назад бабушка столкнулась с казашкой, которая в подъезд пробралась и с телефоном ходила у каждой двери что-то сканировала (походу искала вафлю незапороленную, чтобы поживиться халявным инетом), моя заметила это (естественно не поняла что происходит, может думала домушники территорию изучают) и прогнала. В процессе «культурной» перепалки услышала фразу «валите к себе на родину, если что-то не нравится».

    Совсем недавно (несколько лет назад) в сети видео было, как в больнице с пациентом демонстративно отказывались говорить по-русски и огрызались.

    Еще раз, это подавляющее меньшинство, но за счет того, что такие «вечно обиженные» и ищущие оправдания своему положению люди объединяются в стайки — страдают все. И не факт еще, что казахи страдают меньше русских.

    Эти вопросы мы решить никак не можем. Только эмиграция. Но избавление от одних минусов может привнести другие. Коррупция есть везде, в разных размерах только, а если поехать за нормальным образованием в Европу, то в довесок будет необходимо прокачивать толерантность к кому попало. Тут смотря что беспокоит. Можно вообще разом все эти вопросы закрыть, но будет немного дороговато — Монако.

    Ну да, удобнее не пытаться, ничего не делать, но осуждать всех вокруг из-за отдельных деградантов.

    Вспомнил насчет пенсий сравнение, там есть загвоздка у тебя, по поводу минималки в Казахстане — 46 302 тенге (8 809 рублей), в России 6 295 рублей, но вот прикол, если пенсия меньше МРОТ, то всегда доплачивают, МРОТ — 13 890 рублей (73 003 тенге).

    Так же после вступления Казахстана в ВТО (или как там называется) цены на продукты стали выше, чем в России.

    Коммуналка в 2 раза дороже в России, это да, но опять же льготы пенсионерам, не помню какие именно.

    Каждый находит то, что ищет, пессимисты минусы, оптимисты — плюсы.

  328. Владимир

    Чего набросились))). Скоро поедем счета открывать в Казахстан))).

  329. Денежный сад

    «валите к себе на родину, если что-то не нравится».

    Так обычно очень недалекие и очень обиженные говорят. А родина то где? Если где родился, то здесь, а если по национальности, то далеко не все европейцы тут орысы и они ведь хрен отличат украинца от русского, например.

    Совсем недавно (несколько лет назад) в сети видео было, как в больнице с пациентом демонстративно отказывались говорить по-русски и огрызались.

    Это тоже не единичный случай. Один тут видосы записывал «языковой патруль», но его кажется уже посадили, не помню фамилию. Но замечу, что русский язык тут постепенно умирает. Во многих гос.конторах вся документация на казахском уже давно (а может и во всех), на некоторые должности без знания казахского не возьмут, даже тупо оператором в кол центр банка с зарплатой 100 тыс. тенге. Ну и плюс уже подрастает целое поколение людей, которые вообще по-русски не говорят, особенно в сельской местности. В крупных городах еще говорят, в моем районе так еще и английский активно используется, тут много пакистанских студентов — они потихоньку учат русский (забавно, что не казахский), продавцы соседних магазинов потихоньку учат английский.

    Ну да, удобнее не пытаться, ничего не делать, но осуждать всех вокруг из-за отдельных деградантов.

    Я не говорил, что не пытался. Но что ты сделаешь с коррупцией, например? На митинг пойдешь? Или какие будут предложения?

    Вспомнил насчет пенсий сравнение, там есть загвоздка у тебя, по поводу минималки в Казахстане — 46 302 тенге (8 809 рублей), в России 6 295 рублей, но вот прикол, если пенсия меньше МРОТ, то всегда доплачивают, МРОТ — 13 890 рублей (73 003 тенге).

    Пусть даже и так, но лично я не знаю ни одного пенсионера с пенсией 46302 или даже 73003 — у всех как минимум чуть больше 100 тыс. С июня еще поднимут на несколько процентов, не помню точно.

    Так же после вступления Казахстана в ВТО (или как там называется) цены на продукты стали выше, чем в России.

    И качество их хуже при этом. Но не ВТО людям по карману ударило, а ваш ЕАЭС. Вот он конкретно цены подбросил и много чего другого ухудшил.

    Каждый находит то, что ищет, пессимисты минусы, оптимисты — плюсы.

    Везде можно найти и то и другое.

    Скоро поедем счета открывать в Казахстан))).

    Почти каждый день в банках ваших вижу за этим занятием. 🙂 Я уже и сам помогаю. Пока кто-то думает — другие уже действуют.

  330. Личные ощущения

    Пусть даже и так, но лично я не знаю ни одного пенсионера с пенсией 46302 или даже 73003 — у всех как минимум чуть больше 100 тыс. С июня еще поднимут на несколько процентов, не помню точно.

    ну если ты не знаешь, то зачем вообще существует минимальная пенсия, пиши сразу минимум 100к, смешно как-то, опять вернулись к тому с чего начали. Я много чего не знаю, но это не значит, что много чего не существует.

    Так обычно очень недалекие и очень обиженные говорят. А родина то где? Если где родился, то здесь, а если по национальности, то далеко не все европейцы тут орысы и они ведь хрен отличат украинца от русского, например

    хорошая попытка заговорить проблему — зачет

    Я не говорил, что не пытался. Но что ты сделаешь с коррупцией, например? На митинг пойдешь? Или какие будут предложения?

    Стать тем, кто сможет повлиять на ситуацию, хотя бы на локальном уровне. А если лень, то и не надо бить себя в грудь и кричать, что «Я д’Артаньян, все пидорасы!!!». Именно так это выглядит.

    И качество их хуже при этом. Но не ВТО людям по карману ударило, а ваш ЕАЭС. Вот он конкретно цены подбросил и много чего другого ухудшил.

    Да, точно, ЕАЭС. Что ВТО, что ЕАЭС это сказки для детей про «свободный рынок», все всегда одинаково заканчивается, кто слабее херит свое производство за счет демпинга сильного, а потом сильный повышает цены и ухудшает качество, везде все одинаково.

    Дело не в людях, а в системе и вряд ли когда то что-то поменяется глобально, по крайней мере при нашей жизни.

  331. Денежный сад

    Стать тем, кто сможет повлиять на ситуацию, хотя бы на локальном уровне.

    Зачем? Я не Дон-Кихот с ветряными мельницами воевать. Есть варианты намного проще и эффективнее.

    А если лень, то и не надо бить себя в грудь и кричать, что «Я д’Артаньян, все пидорасы!!!». Именно так это выглядит.

    Серьезно? Не заметил такого.

    Да, точно, ЕАЭС. Что ВТО, что ЕАЭС это сказки для детей про «свободный рынок», все всегда одинаково заканчивается, кто слабее херит свое производство за счет демпинга сильного, а потом сильный повышает цены и ухудшает качество, везде все одинаково.

    Даже не отрицаю.

    Дело не в людях, а в системе и вряд ли когда то что-то поменяется глобально, по крайней мере при нашей жизни.

    Но систему то сделали люди. И раньше она не было такой. Как минимум не ухудшали качество, а улучшали, потому что продукт создавали инженеры и другие специалисты, а сейчас маркетологи и самый важный показатель — это прибыльность, всё остальное вторично. Раньше прибыльность тоже была важным параметром, но или маркетинг был слабо развит или не знаю даже, но совсем говно не делали.

  332. Личные ощущения

    Но систему то сделали люди. И раньше она не было такой. Как минимум не ухудшали качество, а улучшали, потому что продукт создавали инженеры и другие специалисты, а сейчас маркетологи и самый важный показатель — это прибыльность, всё остальное вторично. Раньше прибыльность тоже была важным параметром, но или маркетинг был слабо развит или не знаю даже, но совсем говно не делали.

    Раньше была двуполярность — конкуренция, если будешь свой народ кормить говном, то он будет смотреть в сторону конкурента и задавать вопросы. сейчас везде одно и то же, смысла делать хорошо теперь нет. Теперь один смысл — прибыль, как сам заметил.

    Чем больше времени проходит, тем больше изобретений «как продать говно по цене шоколада».

    Где-то видел интервью с работягами США, что они говорили в точности не помню, но смысл был в том, что их уровень зарплат повышался пропорционально распространению социалистического блока. Типа капиталисты просто гадили под себя от страха, что он придет и к ним и они нахрен не станут нужны. Поэтому (не без давления своего правительства) повышали уровень жизни простых работяг чтобы он был как минимум сопоставим с уровнем работяг из другого строя.

    Зачем? Я не Дон-Кихот с ветряными мельницами воевать. Есть варианты намного проще и эффективнее.

    Я не призываю что-то делать, ты задал вопрос, я ответил. У меня та же позиция, что бесполезно одному человеку рвать одно место ради того, что большинство устраивает. Но при этом и обвинять всех вокруг, что они недостаточно развиты культурно, вороватые, туповатые тоже смысла не имеет. Что-то не нравится — найди решение. Если не хочешь, тогда тебя все устраивает и не надо обманывать самого себя в обратном.

  333. Денежный сад

    Раньше была двуполярность — конкуренция, если будешь свой народ кормить говном, то он будет смотреть в сторону конкурента и задавать вопросы. сейчас везде одно и то же, смысла делать хорошо теперь нет. Теперь один смысл — прибыль, как сам заметил.

    Чем больше времени проходит, тем больше изобретений «как продать говно по цене шоколада».

    Добавлю сюда что это не единственный метод. Их много. Помимо рекламы применяют деградацию населения, пропаганду и прочие грязные методы. И это не только в США, наши страны идут тем же путем. Чем народ тупее и податливей, тем легче им управлять и впаривать ему всякое говно. Спроси любого школьника кто такой Ленин. 80% минимум не ответят. Особенно москвичи удивляют, у них в городе Мавзолей и они не знают кто там. То есть методы 100% рабочие, цели медленно, но достигаются.

    Где-то видел интервью с работягами США, что они говорили в точности не помню, но смысл был в том, что их уровень зарплат повышался пропорционально распространению социалистического блока. Типа капиталисты просто гадили под себя от страха, что он придет и к ним и они нахрен не станут нужны. Поэтому (не без давления своего правительства) повышали уровень жизни простых работяг чтобы он был как минимум сопоставим с уровнем работяг из другого строя.

    Тут можно долго дискутировать на тему плюсов и минусов разного строя. Не всё так однозначно и при социализме и при капитализме. И уровень жизни работяг всегда мог отличаться в разы между собой при любом строе.

    Что-то не нравится — найди решение. Если не хочешь, тогда тебя все устраивает и не надо обманывать самого себя в обратном.

    Так я полностью с этим согласен. 🙂 Я выше лишь писал о том, что лично меня не устраивало в РФ. Ну так я туда и не переехал. Проблемы нет.

  334. Владимир

    Почти каждый день в банках ваших вижу за этим занятием. Я уже и сам помогаю. Пока кто-то думает — другие уже действуют.

    В таких делах торопиться нэнада! Надо посмотреть, как у других все это будет работать. Хорошо, что есть биток.

  335. Анон2

    А тем временем белки-истерички потопили флагман черноморского флота. Тут как ни объясняй — проёб на проёбе. Если пожар из-за пьяных матросов — раздолбаи. Если поразали укроракета, это что за флагман такой?

  336. Денежный сад

    По ходу быстро это всё не закончится. И придется оставшимся на родине ру вебмастерам проедать свою подушку кому на сколько хватит, а потом на завод. Спрут как раз как плюс преподносил дешевую рабочую силу, вот теперь за еду работать много куда возьмут, я думаю.
    Альфабанк тоже уже всё. Стоят очереди людей забрать свои деньги, терминалы и банкоматы банка не работают, платежи никуда не уходят никаким из способов. У меня там зависли деньги, немного, будем наблюдать. Уточнение — Альфа не работает за пределами РФ, как в РФ — не знаю, скорее всего работает внутри страны.

  337. Alex

    Ой, многое ты понимаешь. Крейсер «Москва» не утонул, а героически уничтожил 2 противокорабельные ракеты, после чего совершил отрицательное всплытие и был переведен в класс подводных кораблей.

  338. Анон2

    Внутри работает, по крайней мере платежи уходят. А вот в Тинькове подзависли акции, номинированные в евро: адидас, байер и т.п. Теперь их не продать…

  339. Владимир

    А тем временем белки-истерички потопили флагман черноморского флота. Тут как ни объясняй — проёб на проёбе. Если пожар из-за пьяных матросов — раздолбаи. Если поразали укроракета, это что за флагман такой?

    Завтра утром иди в военкомат и скажи, что ты все знаешь. Знаешь, как проеб, а как не проеб. Помоги Шойгу. Балоболка диванная.

    По ходу быстро это всё не закончится. И придется оставшимся на родине ру вебмастерам проедать свою подушку кому на сколько хватит, а потом на завод. Спрут как раз как плюс преподносил дешевую рабочую силу, вот теперь за еду работать много куда возьмут, я думаю.
    Альфабанк тоже уже всё. Стоят очереди людей забрать свои деньги, терминалы и банкоматы банка не работают, платежи никуда не уходят никаким из способов. У меня там зависли деньги, немного, будем наблюдать. Уточнение — Альфа не работает за пределами РФ, как в РФ — не знаю, скорее всего работает внутри страны.

    Да ты за русских то не переживай. За своих переживай. Ваши уедут, мы на их места пойдем. Не переживай так. За альфабанк прям аж смешно.

  340. Денежный сад

    А вот в Тинькове подзависли акции, номинированные в евро: адидас, байер и т.п. Теперь их не продать…

    У меня зависли акции Сбера и ВТБ, на KASE их делистинговали. И вот теперь они как бы и есть и ими даже как бы и задницу не подтереть.

    За альфабанк прям аж смешно.

    Что именно рассмешило?

  341. Анон2

    Завтра утром иди в военкомат и скажи, что ты все знаешь. Знаешь, как проеб, а как не проеб. Помоги Шойгу. Балоболка диванная.

    Вот у тебя пердак подгорает, я уже съебался от вас ахаха

  342. Владимир

    Что именно рассмешило?

    Ну просто выглядит, а смотрите у русских кошка сдохла. Только как карты закрылись у нас, нам дела не было до того чего могут снять снаружи в банках.

    Вот у тебя пердак подгорает, я уже съебался от вас ахаха

    Ну кто бы сомневался, что ты съеб@лся. Ничего удиветельного не вижу. Поэтому я и говорю, что ты балаболка диванная. Как там грузинская армия? Все нормально? Может их хотя бы научишь?
    Главное когда вернешься, напиши, мы поржем.

  343. Денежный сад

    Ну просто выглядит, а смотрите у русских кошка сдохла.

    Не надо проецировать особенности русского менталитета на другие народы. Здесь не принято радоваться чужому горю. Почему это вдруг так показалось? Мне они вообще-то денег должны. Это меня должно радовать или что?

    Только как карты закрылись у нас, нам дела не было до того чего могут снять снаружи в банках.

    Ну кто из родного города не вылазит, им может и нет дела. Остальным есть и еще как.

  344. Владимир

    Ну кто из родного города не вылазит, им может и нет дела. Остальным есть и еще как.

    Каким образом? По России все работает. За границей карты наши не работают. Да и раньше мы знать не знали, чего там с нашими банками. До фонаря было.

    Не надо проецировать особенности русского менталитета на другие народы. Здесь не принято радоваться чужому горю. Почему это вдруг так показалось? Мне они вообще-то денег должны. Это меня должно радовать или что?

    А кто проецирует? Я чтоли захожу и трындю КАЗАХИ то КАЗАХИ сё? Ты же начал с ру-вебмастеров и подушки — и дальше Альфабанк уже все. Ну что это?

  345. Денежный сад

    За границей карты наши не работают.

    А теперь иди и расскажи как всё круто россиянам, живущим за границей.

    Да и раньше мы знать не знали, чего там с нашими банками.

    Предпочитаем кеш, как в СССР?

    и дальше Альфабанк уже все. Ну что это?

    Ок, я понял, что ты в банках вообще не шаришь. Объясняю. В то время ка наложили санкции на ВТБ и Сбер, Альфа кричала на каждому углу, что у них всё ништяк, их санкции не коснулись и никогда не коснутся. Но вот коснулись и еще как. Походу пакет санкций увеличивают.
    Об этом была речь, а не то, что вы там себе подумали.

  346. Владимир

    А теперь иди и расскажи как всё круто россиянам, живущим за границей.

    Не заметили даже. Жить за границей и иметь счет в родном альфабанке, это кем надо быть?

    Предпочитаем кеш, как в СССР?

    Так у нас работает на территории все.

    Ок, я понял, что ты в банках вообще не шаришь. Объясняю. В то время ка наложили санкции на ВТБ и Сбер, Альфа кричала на каждому углу, что у них всё ништяк, их санкции не коснулись и никогда не коснутся. Но вот коснулись и еще как. Походу пакет санкций увеличивают.
    Об этом была речь, а не то, что вы там себе подумали.

    Причем тут банки? В чем тут шарить? Что ты такого объяснил? Ну, санкции да. Увеличивают и что? Принципиально уже ничего не меняет.

  347. Денежный сад

    Не заметили даже. Жить за границей и иметь счет в родном альфабанке, это кем надо быть?

    Обычным удаленщиком, бизнесменом, арендатором, кем угодно, коих большинство. Ни одна страна Европы всем подряд рабочую визу никогда не даст. А по визе D работать запрещено. Более того, надо регулярно показывать средства и объяснять их происхождение. Поэтому все они получают в рублях на российские счета и карты.

    Так у нас работает на территории все.

    Это только вам интересно, что там внутри происходит.

    Принципиально уже ничего не меняет.

    Мне меняет. Сдулся последний банковский мостик с РФ.

  348. Владимир

    Обычным удаленщиком, бизнесменом, арендатором, кем угодно, коих большинство. Ни одна страна Европы всем подряд рабочую визу никогда не даст. А по визе D работать запрещено. Более того, надо регулярно показывать средства и объяснять их происхождение. Поэтому все они получают в рублях на российские счета и карты.

    Это только вам интересно, что там внутри происходит.

    Мне меняет. Сдулся последний банковский мостик с РФ.

    Ну не я же сказал, что ру-вебмастера в лице спрута прожрут подушку и пойдут на завод. Да еще и альфабанк все. Как это повлияет на ру-вебмастера, подушку, и поход на завод?

  349. Денежный сад

    Ну не я же сказал, что ру-вебмастера в лице спрута прожрут подушку и пойдут на завод. Да еще и альфабанк все. Как это повлияет на ру-вебмастера, подушку, и поход на завод?

    Я же выше написал — санкции усиливаются. Значит жить станет еще хуже, доходы упадут еще сильнее.

  350. Владимир

    Я же выше написал — санкции усиливаются. Значит жить станет еще хуже, доходы упадут еще сильнее.

    Ну усиливаются. Мы без санкций и не жили почти. У России 500 лет санкции с небольшими перерывами. Жить только лучше становится. С чего прям такие утверждения, что станет хуже? Но как повлиял на ру-мастеров альфабанк заграничный?

    Или кому непонятно было, что вопрос времени, когда закроют все русские банки под санкции?

  351. Сашэ Карэ

    Спрутэ куда-то пропал… видимо занят. Наверное до сих пор возит вещи в деревню легковушкой. Ну или картофан хоронит — как там по погоде, пора уже?

  352. Онуфрий

    Спрутэ куда-то пропал… видимо занят. Наверное до сих пор возит вещи в деревню легковушкой. Ну или картофан хоронит — как там по погоде, пора уже?

    Не, он осознаёт новую реальность, в которой доходы упали до нуля или в ближайшее время упадут.

  353. Alex

    Это маловероятно. Даже если пойдут в ход талоны на еду, Спрут будет топить за путина, импортозамещение, светлое будущее и т.д.

  354. vpsadm.ru

    Ух, как тут жарко в комментах. Давненько не заглядывал.
    Спрут таки молодец, чё могу сказать. Гни свою линию.
    Снимаю шляпу за, логику, мышление и такие попытки донести хоть какую-то истину до масс с засранными мозгами.

    Послушайте умного человека ребятки, да поразбирайтесь — поизучайте историю и политэкономию, Спрут ведь дело говорит по большинству вопросов. И да, Маркс был прав.

  355. Анон2

    Послушайте умного человека ребятки, да поразбирайтесь — поизучайте историю и политэкономию, Спрут ведь дело говорит по большинству вопросов. И да, Маркс был прав.

    Всё это будет так, если по итогу РФ и народ выиграют больше, чем проиграют. Но в отсутствии четких критериев проверить это не удастся, и тот же Спрут будет спустя пару лет говорить: смотрите, з/п выросла в 3 раза, теперь пенсии по 100 тысяч. А то, что долелететь на среднюю зп можно будет максимум до Минска — так, мелочи.

  356. Spryt

    Спрутэ куда-то пропал… видимо занят. Наверное до сих пор возит вещи в деревню легковушкой. Ну или картофан хоронит — как там по погоде, пора уже?

    Вмешиваться в спор мерящегося понтами казаха — бессмысленно. В деревню перевез вещи, ага, отдохнул. Сейчас уже четвертый день в адлере, тут не сказать чтобы погода сильно лучше Самарской, но хотя бы есть места для прогулок, и развлечений больше.

    Не, он осознаёт новую реальность, в которой доходы упали до нуля или в ближайшее время упадут.

    Осознайте уже реальность того, что мы живем в капитализме, и когда ты не продаешь свои рабочие часы, а зарабатываешь с капитала — падение дохода (к тому же временное) не играет большой роли для комфорта существования. Доходы конечно упадут, у всех, кто не сможет адаптироваться к новой реальности. Как и в любой кризис.

    Спрут таки молодец, чё могу сказать. Гни свою линию.
    Снимаю шляпу за, логику, мышление и такие попытки донести хоть какую-то истину до масс с засранными мозгами.

    Спасибо)

    Всё это будет так, если по итогу РФ и народ выиграют больше, чем проиграют. Но в отсутствии четких критериев проверить это не удастся, и тот же Спрут будет спустя пару лет говорить: смотрите, з/п выросла в 3 раза, теперь пенсии по 100 тысяч. А то, что долелететь на среднюю зп можно будет максимум до Минска — так, мелочи.

    По итогу будем смотреть, когда пройдет какое-то существенное время. Причем я уже предлагал изучить историю — в 2014-м была очень похожая ситуация, с санкциями, курсом, хейтом и прочим — скажи, народ РФ как, выиграл от этого или проиграл? Потому что когда я сравнивал уровень жизни россиян 2013 vs 2019 (последний год перед короной) — получалось, что таки выиграл. И в геополитике — тоже выиграли (сторона США в итоге не получила особых плюшек). Конкретные цифры сравнения покупательской способности мы в прошлом посте делали, https://docs.google.com/spreadsheets/d/1WAqsIIaIvqPGc0BdBN-qebyngroRRpVXBitJDMqsR7w/edit?usp=sharing , обрати на колонку 2013 vs 2019, по большей части там плюс (хотя и не везде). Туда же — возможность покупки жилья (до введения льготной ипотеки). Мне кажется для россиян это достаточно важные критерии, я уж молчу про импортозамещение (НСПК тот же) и морально-этические критерии.

    Теперь собственно вопрос — если после прошлого кризиса через 5 лет россияне стали жить лучше, и спокойно путешествовали по всему миру — то сейчас что-то кардинально изменится? Безусловно, будет удар по экономике, будут банкротства, будет рост безработицы, будут потерянные годы на восстановление, будет удорожание высокотехнологичного импорта и путешествий. Но даже по самым оптимистичным прогнозам от западных агенств — падение будет до уровня жизни 2016-2017 года, а вовсе не до 2002, как многие пытаются страшать. И даже не до 2007, прикинь?

    В коронакризис и до минска хрен бы долетел, в чем разница то? Опять же, ты на что намекаешь, что курс будет 300? Но предпосылок этому нет, уже откатился курс, на сером рынке 92 рубля. То что закроют перелеты? Лети через Стамбул, 80% мира открыто. Если ЕС сам отгораживается от РФ — то обвинять в этом РФ бессмысленно, не мы это начали.

  357. Анон2

    Опять же, ты на что намекаешь, что курс будет 300

    Нет, курс около 80, а долететь до Стамбула в одну сторону порядка 38к туркишами. Авто тоже не откатились, техника чуть подешевела, но не 22 февраля явно.

    Причем я уже предлагал изучить историю — в 2014-м была очень похожая ситуация, с санкциями, курсом, хейтом и прочим — скажи, народ РФ как, выиграл от этого или проиграл?

    Имхо, радикально не похожая. Конечно, рука тянется докупить ру-акций на дне, но дно ли это? И кого брать: авиаторов, которые спиздили самолеты или банки, которые будут пытаться заработать на кредитах под 17-20%.

    Сейчас уже четвертый день в адлере

    Я думал ты уже в Стамбуле с запасом валюты. Ну, типа на блоге заливаешь про патриотизм, а сам по-тихому готовишь лыжи))

  358. Spryt

    Нет, курс около 80, а долететь до Стамбула в одну сторону порядка 38к туркишами. Авто тоже не откатились, техника чуть подешевела, но не 22 февраля явно.

    Так а какой смысл сейчас смотреть? В 2015 я тоже летел из Перу за овердохера денег. Опять же, пиздежь, Москва-Стамбул туда-обратно 7-19 июня — 22к рублей , https://www.aviasales.ru/search/MOW0706IST19061?request_source=best_prices&payment_method=all (Азимутами и с пересадкой, но кому важно сэкономить — сэкономят). В 4 раза зачем накручиваешь цену? Ты еще посмотри цены Этихадами в первым классом до дубайска на завтра, и потом стони, что цены высокие.

    По технике тоже все норм, из чатика:
    неожиданно, все утихло и реальная инфляция на импорт вот — https://www.dns-shop.ru/product/4e70dd543a8e3332/133-noutbuk-apple-macbook-air-serebristyj/

    купил осенью такой за 120к, щас 143к — +19%

    Авто на вторичке не откатилось? Уверен? Не расскажешь, где мне свой полик продать за полтора?

    Имхо, радикально не похожая. Конечно, рука тянется докупить ру-акций на дне, но дно ли это? И кого брать: авиаторов, которые спиздили самолеты или банки, которые будут пытаться заработать на кредитах под 17-20%.

    Ты не ответил на вопрос. Выиграло ли население РФ от «аннексии» Крыма или нет?

    Докупать или нет российские акции — это каждый будет сам для себя решать. Я лишь замечу, что таки возможности подобрать акции дешево случаются примерно раз в 3-5 лет, или даже реже. Кого брать — опять же, каждый решает сам, не хочешь думать — бери фонды и индексы, или слушай экспертов, или изучай бизнес. Авиаперевозчики редко бывают хорошим вложением, у меня акций аэрофлота нет и не планирую брать. Так а что, у людей внезапно пропадает потребность в кредитах-ипотеках при высокой ставке? Или ставка будет высокой следующие 20 лет? В 2015-м тоже ставку задирали до 17% (как сейчас), через три года уже 7% было. Сколько за эти годы заработали банки можешь сам посмотреть.

    Но опять же, каждый сам решает для себя, во что ему вкладывать капитал. Хочешь вложить в твиттер или SPCE — флаг в руки.

    На вопрос «дно не дно» ответа нет и никогда не будет. Но стратегия «покупать лесенкой» в долгосроке всегда обходит стратегию «ждать дна, когда нет ни одного критерия, по которому можно сказать, что это дно». И при этом просто для понимания и не требует никаких специфичных знания.

    Я думал ты уже в Стамбуле с запасом валюты. Ну, типа на блоге заливаешь про патриотизм, а сам по-тихому готовишь лыжи))

    Учитывая текущие сложности с перевозом денег и геополитической ситуации — не вижу смысла заморачиваться. И в РФ полно интересных мне мест, да и девушки красивее) А по климату осталось несколько недель потерпеть.

    Так я ж не лицемер) У меня дела со словами не расходятся, я говорю что верю в РФ рынок — я и покупаю ру-акции на дне (сегодня добрал сбера по 120р, ляпота). И я отнюдь не против запасного аэродрома, была бы возможность и свободные деньги — с удовольствием бы докупил карибское гражданство.

  359. Анон2

    Опять же, пиздежь, Москва-Стамбул туда-обратно 7-19 июня — 22к рублей

    Они не полетят. Аэропорт закрыт. Если прям железно надо улететь, только иностранные перевозчики.

    Авто на вторичке не откатилось? Уверен?

    Скоро опять в рост пойдет, оно откатилось не сильно. По новым явный дефицит.

    Ты не ответил на вопрос. Выиграло ли население РФ от «аннексии» Крыма или нет?

    Сначала хотел написать, что таки да, выиграло. Но нет, если подумать. Крым и Донбас заложили текущую мину, ухудшили отношения с Украиной. Но камон, ты пытаешься сравнить комара и слона. Комар — да, неприятный. Сейчас же — полный пиздец.
    Лучше скажи, что думаешь про «Москву»?

  360. Spryt

    Они не полетят. Аэропорт закрыт. Если прям железно надо улететь, только иностранные перевозчики.

    Окей, согласен, забыл, что Ростов закрыт. И таки один хрен — прямые билеты туда обратно до Стамбула 49к. И это в данный момент, что будет через год-два — ни ты, ни я не знаем, выключи режим белки истерички.

    Скоро опять в рост пойдет, оно откатилось не сильно. По новым явный дефицит.

    То есть вновь — по факту откатилось, но ты все еще придумываешь отмазки, что вот-вот пойдет в рост? Самому не смешно? По новым дефицит, да. Во всем мире причем, скажем спасибо дефициту полупроводников.

    Сначала хотел написать, что таки да, выиграло. Но нет, если подумать. Крым и Донбас заложили текущую мину, ухудшили отношения с Украиной. Но камон, ты пытаешься сравнить комара и слона. Комар — да, неприятный. Сейчас же — полный пиздец.

    Еще раз — ты говоришь, что главное — чтобы россияне жили лучше после всего этого. Вопрос — после Крыма стали жить лучше или хуже? Ты уже логически понимаешь, что по всем цифрами и фактам — да, стали жить лучше. Несмотря на санкции, несмотря на курс, за 5 лет все отыграли. И никакое ухудшение отношений с Украиной этому не помешали (они до сих пор, два месяца с начала военных действий — продолжают обеспечивать транзит газа, пополняя казну РФ). Обеспечив иммиграционный поток из Украины (и Крым в составе, и беженцы с ЛДНР, и просто люди с юго-востока).

    Ты опять начинаешь приводить субьективные критерии вместо обьективных. Курс рубля тогда рухнул намного сильнее, и остался таковым на годы (в моменте ухнул в три раза, потом откатился до двухрактного). Сейчас курс после пика через два месяца всего на 10-20% больше, ниочем для импорта. Я просто не вижу, где этот полный пиздец, почему он только в интернетиках, причем со слов иммигрировавших, либо жителей СНГ, либо либералов/олигархов (которые полный пиздец описывали всегда, независимо от реальности). Вот в Киеве — да, пиздец, согласен. А у нас просто чуть сильнее финансового кризиса, как будто никогда не было такого не было, и санкций, который вновь все помнят по СССР.

    Лучше скажи, что думаешь про «Москву»?

    Перестал следить, большую часть каналов в телеге в архив перенес, так что чисто краем уха слышал. Никакие тактические победы/поражения не имеют большого значения в стратегическом плане или в геополитике, это чисто инфоповод для пропаганды (в обе стороны), да новых санкций. А если в результате этого акции еще сильнее упадут — то я от этого только выиграю.

  361. Anat

    Но нет, если подумать. Крым и Донбас заложили текущую мину, ухудшили отношения с Украиной.

    Анон2, это совершенно ошибочное суждение.

    Объяснять в двух словах сложно и долго, но если бы Вы читали книгу Адольфа, то Вам многое стало бы понятно.

    Книгу такую кстати не найти в России, т.к. запрещена, я её нашел на Украине, видимо нацисты для себя оцифровали.

    Так вот там подробно расписано как должно быть организовано государство, и как должна быть организована пропаганда.

    Многие думают, что в Третьем Рейхе пропагандой занимался Геббельс, это не соответствует действительности. В Третьем Рейхе пропаганду налаживал сам Гитлер.

    То государственное образование, что мы сегодня наблюдаем на территории бывшей Украины, это не УССР, это самый настоящий Украинский Рейх.

    Ошибочно полагать, что это милые, пушистые и совершенно безобидные укры, это вовсе не так.

    Это крайне идеологически заряженные элементы, причём не на строительство красивой, мощной и процветающей Украины, а на яростную русофобию.

    В течение 30-ти лет, все рупоры пропаганды из всех орудий промывали им мозги. Особенно жестко рупор пропаганды начал действовать после революции в 2014 году.

    Поэтому отношения с Украиной ухудшились не после Крыма и Донбаса. Причиной было не это, а то что данную территорию, взяли под каблук западные страны (во главе с США), с единственной целью, нагадить за шиворот России.

    Понимая это становится ясно почему западные страны сейчас так пищат, визжат и истерят. Дело же не в Украине самой по себе, а в том что была территория под каблуком у них, а теперь будет у нас.

    В настоящее время делается то, что нужно было сделать ещё в 2014 году, но тогда не сделали, т.к. не были готовы к санкциям.

    Так что дело вовсе не в Крыме и не в Донбасе, тут всё гораздо, гораздо глубже. И то что происходит сейчас, это было неизбежно.

  362. Анон2

    То есть вновь — по факту откатилось, но ты все еще придумываешь отмазки, что вот-вот пойдет в рост? Самому не смешно? По новым дефицит, да. Во всем мире причем, скажем спасибо дефициту полупроводников.

    Ноуп. Тот же Хавал ф7х — китаец, в 2021 стоил от 1450к за бомж-комплектацию, сейчас от 2639. По вторичке оно откатилось не прям радикально, цен как на январь уже нет.

    Несмотря на санкции, несмотря на курс, за 5 лет все отыграли.

    Кхм, а был ли тогда резон? Так то и жопа после изнасилования за 5 лет заживет. Но это не значит, что бутылка пошла на пользу. То есть логика вашей братии: сейчас будет хуёво, зато через Х лет мы восстановимся. Но выигрыш — это про плюсовое сальдо.

    Так что дело вовсе не в Крыме и не в Донбасе, тут всё гораздо, гораздо глубже. И то что происходит сейчас, это было неизбежно.

    Да я согласен с вами, тут вопрос рациональности. Представьте параллельную вселенную, где РФ не хватает Крым и не развязывает войны на Донбасе/Грузии/ПМР и т.д., а упарывается в собственную эффективность = борьбу с коррупцией и экономику. Импортозамещение развивается не из-за санкций, а высокими пошлинами на импорт. Прибыль складируется не в виллах/яхтах, а в НИИ и заводах. И так далее.
    Сейчас мы пытаемся масштабировать неэффективную систему «за Родину, за Ротенбергов» на соседей и из-за этого валимся сами.

  363. Spryt

    Ноуп. Тот же Хавал ф7х — китаец, в 2021 стоил от 1450к за бомж-комплектацию, сейчас от 2639. По вторичке оно откатилось не прям радикально, цен как на январь уже нет.

    Вторичка — https://auto.1prime.ru/auto/20220414/836658097.html — «Автомобили на вторичном рынке активно дешевеют уже около месяца с пиковых цен в начале марта. От пиковой стоимости подержанный автотранспорт уже потерял не менее 10% и продолжает постепенно дешеветь. По ряду моделей снижение может достичь 25%»

    Я и не говорил, что ценник вернется к январю, а то, что цены устаканиваются, и никто за мой поло полтора ляма не выдаст. И даже новый за два с хвостом тоже никто не купит, просто в салоне будет стоять.

    Кхм, а был ли тогда резон? Так то и жопа после изнасилования за 5 лет заживет. Но это не значит, что бутылка пошла на пользу. То есть логика вашей братии: сейчас будет хуёво, зато через Х лет мы восстановимся. Но выигрыш — это про плюсовое сальдо.

    Табличку выше давал, по жилью тоже считали. Именно что там было не возврат к прошлым показателям, а рост от них. И если бы не корона — рост был бы куда более значительным. Я вовсе не утверждаю, что Крым стоило аннексировать — я просто обращаю внимание на то, что последствия от этого прошли за 2-3 года, после чего опять начался рост — в том числе благодаря курсу/санкциям/крыму. Причем заметь, если мы бы РФ не заняла бы Крым — власть на Украине все равно бы сменилась, НАТО все равно бы поставляло туда инструкторов и оружие, и все равно в 2022-м году (или раньше, или позже) — президент Украины бы объявил о входе НАТО, размещения их оружия и прочее. То есть правительство РФ все равно столкнулось ровно с той же ситуацией, что и сейчас, вот только черное море было бы занято натовскими кораблями, то есть партия была бы с куда более слабыми картами, что в итоге решить этот же вопрос было бы куда дороже и сложнее. При этом далеко не факт, что санкции не ввели бы по какой-то другой причине (тот же боинг), то есть могли бы словить ровно те же отрицательные факторы, но не получить ни одного положительного.

    Так же и с Украиной. В моменте всем будет тяжело, но в перспективе точно так же за несколько лет все негативные последствия откатятся, после чего пойдет рост. Вариант отложить конфликт — невыгоден РФ, фактор времени бы играл против нас, при этом усиливая Украину с помощью НАТО, в то время как многое импортозамещение в РФ не сдвигалось бы с мертвой точки без стимула. Условно, стоит ли 5 лет «мира» и спокойствия в экономике, если через эти 5 лет все равно придется столкнуться с НАТО через Украину, только опять же — уже дороже и сложнее? В этом плане заплатить сейчас — выгоднее, спровоцировать дедолларизацию — тоже.

    Представьте параллельную вселенную, где РФ не хватает Крым и не развязывает войны на Донбасе/Грузии/ПМР и т.д., а упарывается в собственную эффективность = борьбу с коррупцией и экономику. Импортозамещение развивается не из-за санкций, а высокими пошлинами на импорт. Прибыль складируется не в виллах/яхтах, а в НИИ и заводах. И так далее.

    Ну собственно, я выше это и описал. По сути происходил бы обмен каких-то процентов роста ВВП на существенное военное ослабление. Условно, давайте обменяем Крым и черноморский флот на несколько сотен миллиардов долларов (или даже триллионов), притом что эти деньги пойдут не в экономику РФ, а в лучшем случае на спонсирование западной (а-ля норвежской фонд), либо в виде потреблядства-путешествий, в худшем — распределятся между олигархами. Типа вот здесь Крым за триллион продадим, тут Южную Осетию сдадим за пару сотен, тут подставим Ассада за триста, тут НАТО в Украине еще за триллион. А если на военку мы забиваем — то поставки С-400 в Турцию нет, и в Индию тоже нет, а значит минус по экономике и экспорту. Так пройдет 5 лет, 10, 20 — и потихоньку начнут откалываться республики из состава РФ (а армия будет смотреть на это сквозь пальцы, да и понятно кто спонсировать все эти движения будут), те же протесты, та же экономика чисто с продажей ресурсов за доллары (потому что западу именно это и надо — чтобы по дешману продавали ресурсы, а деньги еще и обратно на западе тратились). Оглянуться не успеешь — и вместо РФ будет лоскутное одеяло а-ля Югославаия, с кучей внутренних конфликтов и гражданской войной, без военного потенциала, и с купленными правительствами мелких республик, продающих ресурсы за копейки, где условно 10% населения будут жить как в Москве, а остальные — хуже чем в 90-е.

    Я уже много раз писал, что любая попытка развития собственной эффективностью — упирается в то, что это конфликтует с интересами западных стран/США. Яркий пример — СП2 и газ за рубли. Это же как раз проект для улучшения эффективности продажи энергоресурсов — увеличение пропускной мощности + улучшение экономики. Однако почему-то ЕС не принимает эти проекты с раскрытыми обьятьями, а наоборот, всеми рогами упирается против) Почему? Потому то что хорошо для РФ — делает хуже условия для ЕС/запада, а на равных они не привыкли вести дела. Как ты предлагаешь в таких условиях улучшать эффективность страны? В СССР ты не хочешь, быть сырьевой колонией не хочешь, продвигать свои интересы нам мешают. Какие остаются варианты улучшения эффективности, кроме как продавливания собственных интересов, закрывая глаза на ответные стоны?

    Попытка улучшить экономику с помощью борьбой с коррупцией — напоминаем попытку стать миллионером с помощью тотальной экономии. Если у тебя зарплата 30 тысяч, то хоть 100% эффективно экономь, миллионером ты не станешь. Так и с коррупцией — это просто фувел, красная тряпка, которую невозможно оценить и сравнить, как «нравственность». Борьба с ней необходима, но после какого-то предела бороться с ней становиться дороже. Если коррупция сьедает 10% от доходов — эффективней увеличивать доходы, а не пытаться снизить коррупцию до 8%.

    И как, популярны в народе высокие пошлины на импорт? Напомнить что происходило, когда повысили пошлины на импортные авто? Будет ли рад народ, если введут 100%-ю пошлину на импортные авиабилеты, авто, айфоны? Сможет ли хоть 100%-я, хоть 1000%-я пошлина на телефоны — импортозаместить их?

    Сейчас мы пытаемся масштабировать неэффективную систему «за Родину, за Ротенбергов» на соседей и из-за этого валимся сами.

    Посмотри на график роста ВВП, года с 2000-го, хоть в номинале, хоть по ППС, и расскажи мне про неэффективность. Да и как бы цели военного вторжения — как ни странно, военные, а не экономические.

  364. Денежный сад

    Будет ли рад народ, если введут 100%-ю пошлину на импортные авиабилеты, авто, айфоны?

    Некоторая часть народа без сомнения будет рада. И это будет достаточно большая прослойка. В СССР вообще импорт был ограничен, но он был для любого желающего и этот вопрос решали моряки, командировочные в загран, барыги и спекулянты. 3 долларовые часы Монтана из Гонг-Конга (2.04 рубля по офф.курсу) в лет уходили за 70-150 рублей в зависимости от региона.
    Ограничить импорт — это всё вернется, вот и всё.
    И у них там это тоже есть. Например, при цене пачки сигарет в 5 евро контрабанда этого товара блоками, коробками через Польшу не прекратится никогда.
    Ну а по текущей ситуации наблюдаю уже некую стабильность. Да, цены не откатились, но больше не растут, доллар падает, открылись новые возможности для заработка и их достаточно много. По Киеву со Спрутом не согласен, там уже тоже многое наладилось, люди возвращаются на работу, жизнь уже кипит почти как раньше. А замес переместился в сторону ЛДНР. Даже как будто пропаганды с обеих сторон стало меньше, хотя может уже просто надоело и я сам стал меньше обращать на это внимания.

  365. Институт Марксизма-куколдизма

    Посмотри на график роста ВВП, года с 2000-го, хоть в номинале, хоть

    А ты посмотри на график падения ВВП сейчас, лол)

    И эти самому себе противоречащие цитаты, лол))

    что будет через год-два — ни ты, ни я не знаем

    в перспективе точно так же за несколько лет все негативные последствия откатятся, после чего пойдет рост

  366. Anat

    Представьте параллельную вселенную, где РФ не хватает Крым и не развязывает войны на Донбасе/Грузии/ПМР и т.д., а упарывается в собственную эффективность = борьбу с коррупцией и экономику. Импортозамещение развивается не из-за санкций, а высокими пошлинами на импорт. Прибыль складируется не в виллах/яхтах, а в НИИ и заводах. И так далее.
    Сейчас мы пытаемся масштабировать неэффективную систему «за Родину, за Ротенбергов» на соседей и из-за этого валимся сами.

    Анон2, к сожалению, нам не оставили выбора.

    Как собственно никогда не оставляют выбора.

    Ни в 1812 году, когда напал Наполеон. Ни в 1917, когда устроили цветную революцию в Российской Империи. Ни в 1941, когда напал Гитлер.

    В подобных ситуациях, нам во все времена приходилось действовать по ситуации.

    В Ичкерии пришлось действовать по ситуации. В Грузии пришлось действовать по ситуации. В 2014 году пришлось действовать по ситуации. В Сирии пришлось действовать по ситуации. В Беларусии пришлось действовать по ситуации. И даже в Казахстане в начале этого года пришлось действовать по ситуации.

    Сложившаяся ситуация, это чисто оборонительная ситуация. А такие ситуации это совсем не про экономическую эффективность, это совсем из другой оперы.

    Когда на тебя нападают или готовят нападение, то лучше пресечь подобные затеи в зародыше. А не ждать, когда супостат изготовит грязную бомбу или ЯО и применит.

    Дело ведь не в Крыме и не в Донбасе. Всегда бы нашлась причина и способ, нагадить и напакостить России.

    Например:
    1. Дискриминировать русских и русский язык.
    2. Вступить в НАТО, и как следствие разместить все виды вооружений на наших границах, в 5 минутах лёта ракет от Москвы.
    3. Изготовить грязную бомбу или ЯО и средства доставки.

    Есть много способов создать такую Украину, которая никаким образом не будет устраивать Россию, даже только по вопросу государственной безопасности.

    Со временем, в любом случае, все вредоносные действия только усиливались бы. И решать тот вопрос, который решается сейчас, в будущем было бы гораздо сложнее.

    Санкции всё равно вводили бы. Собственно говоря, они так быстро их ввели от того, что годами заранее их готовили. Да, и вводили они их далеко не с 2014.

    На самом деле санкции были всегда. И во времена Ивана Грозного, и во времена Петра 1. Всегда и во все времена, боялись усиления России. Боялись что такая большая и мощная страна станет технологичнее и как следствие сильнее.

    Сейчас же добавилось и то, что ресурсы становятся всё дороже и дороже, энергоносители всё дороже и дороже, и даже сельхоз продукция всё дороже и дороже. В этом плане у России огромные перспективы, и западные страны всячески пытаются сдержать развитие России. А для этого дела годятся любые предлоги.

    Ещё раз повторю, выбора у нас не было. Тут речь об безопасности страны с военной точки зрения, а не об эффективности системы. Это разные вещи.

    В результате данного мероприятия, или операции, Россия в случае победы, получит следующие выгоды 5 важнейших выгод (есть и более мелкие, но их с ходу не вычислить):
    1. Весь ВПК ближайшие 30 лет, будет молотить в наиболее точном направлении, т.к. вскрыто очень много недоработок (беспилотники, старлинк, оптика, беспилотная техника и т.п., т.е. нужно много новых видов вооружений).
    2. Вся экономика также в ближайшие 30 лет будет молотить в наиболее точном направлении, больше будет экономики самообеспечения, и защиты от санкций. В следующий раз взять нас за жопу, у стран запада не выйдет.
    3. Мы устраним военную угрозу на своих границах, демонтируем Украинский Рейх, и поставим там тихое мирное государство, наподобие УССР.
    4. Создадим кооперацию примерно на 220.000.000 человек: Россия, Крым, ДНР, ЛНР, Беларусь, Украина, и возможно Казахстан.
    5. Перейдём на продажу сокровищ из нашей природной кладовой (и многих прочих товаров) за рубли, т.е. сделаем из деревянного рубля, нефтегазовый рубль.

    А вот если проиграем, то у нас действительно будут очень и очень большие проблемы. Поэтому проигрывать нам никак нельзя.

  367. Анон2

    Как ты предлагаешь в таких условиях улучшать эффективность страны? В СССР ты не хочешь, быть сырьевой колонией не хочешь, продвигать свои интересы нам мешают. Какие остаются варианты улучшения эффективности, кроме как продавливания собственных интересов, закрывая глаза на ответные стоны?

    Ну, например, пойти по пути вашего любимого Китая. Он нигде не воюет, только высказывает озабоченность. Или Бразилия/Мексика/Индия. Представь армия Китая вступилася за Ирак или решили денацифицировать Мьянму? Бред же.

    Так же и с Украиной. В моменте всем будет тяжело, но в перспективе точно так же за несколько лет все негативные последствия откатятся, после чего пойдет рост.

    Конечно, будет рост. После падения идет рост, очевидно. Вопрос лишь когда и цена за вот этот гэп отставания.

    И как, популярны в народе высокие пошлины на импорт? Напомнить что происходило, когда повысили пошлины на импортные авто? Будет ли рад народ, если введут 100%-ю пошлину на импортные авиабилеты, авто, айфоны? Сможет ли хоть 100%-я, хоть 1000%-я пошлина на телефоны — импортозаместить их?

    А как по твоему надо импортозамещать? Эта очень ущербная логика: займусь спортом, только когда гопники отпиздят или ожирение 3й степени схватит. То есть самосознательности народа/правительства не хватает, нужен дрын в жопу извне.

    Попытка улучшить экономику с помощью борьбой с коррупцией — напоминаем попытку стать миллионером с помощью тотальной экономии.

    Ты наверно про коррупцию = дать взятку гаишнику)) А я про неэффективность государственных инвестиций. Российский смартфон, поисковая система «Спутник» и прочее говно, которое создавалось под распил. А теперь Мишустин призывает Яндекс запилить отечественный стор, потому что свои подрядчики умеют пилить только бюджеты, но не продукты.

    И я отнюдь не против запасного аэродрома, была бы возможность и свободные деньги — с удовольствием бы докупил карибское гражданство.

    Сразу не обратил внимания. Эх, это беда всей ваты. Ватники — они не от идейности, а от безысходности. Если зигующему колхозану дать мильон баксов, он тут же переобуется: уедет в загнивающую Европу, купит БМВ и забудет про скрепы)) В крааайнем случае отправит туда детей. Но если либерасту дать тот же миллион, он не поедет в Сыктывкар.

  368. Анон2

    В результате данного мероприятия, или операции, Россия в случае победы, получит следующие выгоды 5 важнейших выгод (есть и более мелкие, но их с ходу не вычислить):
    1. Весь ВПК ближайшие 30 лет, будет молотить в наиболее точном направлении, т.к. вскрыто очень много недоработок (беспилотники, старлинк, оптика, беспилотная техника и т.п., т.е. нужно много новых видов вооружений).
    2. Вся экономика также в ближайшие 30 лет будет молотить в наиболее точном направлении, больше будет экономики самообеспечения, и защиты от санкций. В следующий раз взять нас за жопу, у стран запада не выйдет.
    3. Мы устраним военную угрозу на своих границах, демонтируем Украинский Рейх, и поставим там тихое мирное государство, наподобие УССР.
    4. Создадим кооперацию примерно на 220.000.000 человек: Россия, Крым, ДНР, ЛНР, Беларусь, Украина, и возможно Казахстан.
    5. Перейдём на продажу сокровищ из нашей природной кладовой (и многих прочих товаров) за рубли, т.е. сделаем из деревянного рубля, нефтегазовый рубль.

    А вот если проиграем, то у нас действительно будут очень и очень большие проблемы. Поэтому проигрывать нам никак нельзя.

    Ну, казахи в минус, скорее Армения+Киргизия. Но казахов с Грузией и Азербайджаном тоже надо тогда брать.
    Согласен вот прям во всём. Но победы не будет, имхо, в этом то и заковыка. Если бы взяли Украину за неделю без сильного разрушения инфраструктуры — ноль вопросов. А что сейчас? Мариуполь почти 2 месяца стоит, из-под Киева ушли, ХНР никак не создадут. Запад клепает санкции и поставляет оружие. Очевидно, что Москву потопили не украинским оружием. Если еще и Донбас заглохнет — будет полный пиздец. Хотя, конечно, на первом канале скажут, что это победа, нагнули запад и т.п. Выдадут достигнутое за желаемое, а проверить инструментов у нас нет.

  369. Денежный сад

    1. Дискриминировать русских и русский язык.

    Это уже давно сделали прибалты и особенно жестко Эстония. Или им можно?

    2. Вступить в НАТО, и как следствие разместить все виды вооружений на наших границах, в 5 минутах лёта ракет от Москвы.

    Прибалты в НАТО давно и лету до Москвы те же 5 минут. Или это им тоже можно?

    Создадим кооперацию примерно на 220.000.000 человек: Россия, Крым, ДНР, ЛНР, Беларусь, Украина, и возможно Казахстан.

    Похоже на то, но с Казахстаном непонятки. Он как бы оффициально совершенно не на стороне РФ. Но мы не знаем как неоффициально, может они так договорились.

  370. Spryt

    А ты посмотри на график падения ВВП сейчас, лол)

    Мнения белок-истеричек не спрашивали =)

    Ну, например, пойти по пути вашего любимого Китая. Он нигде не воюет, только высказывает озабоченность. Или Бразилия/Мексика/Индия. Представь армия Китая вступилася за Ирак или решили денацифицировать Мьянму? Бред же.

    Во первых, Китай оставил железный занавес и госрегулирование, то есть сделал сам себе Иранский сценарий — перспективы которого все активно хаят. Во вторых, Китай точно так же под санкциями и в санкционной войне. И в третьих, Китай не сосредоточился на эффективности собственной экономике — он сосредоточился на том, чтобы быть фабрикой для западного мира, а это несколько разные вещи. То что он в итоге переиграл их — эпик вин, но изначально это были именно западные инвестиции в дешевое производство.

    Представь, что Китай устраивает военные учения вокруг Тайваня и в южно-китайском море. Упс, он этим и занимается — отстаивает собственные территориальные интересы.

    И да, ты как-то забыл, что сами США почему-то не следуют твоему совету «сосредоточится на эффективности собственной экономике», а наоборот, активно вмешиваются в дела стран по всему миру. Кажется это наглядно показывает, как нужно увеличивать эффективность собственной экономике.

    Конечно, будет рост. После падения идет рост, очевидно. Вопрос лишь когда и цена за вот этот гэп отставания.

    Я уже многократно приводил в пример Крым. На его примере отлично видно, какую цену придется платить, за сколько времени можно восстановится. И опять же, никогда государства, которые обменивали военные приемушества на деньги — не заканчивали хорошо. Поэтому тут вопрос экзистенциальный, скорее, какая бы высокая цена ни была — в долгосроке всегда выгоднее её заплатить деньгами, а не территориями/жизнями/суверинитетом.

    А как по твоему надо импортозамещать? Эта очень ущербная логика: займусь спортом, только когда гопники отпиздят или ожирение 3й степени схватит. То есть самосознательности народа/правительства не хватает, нужен дрын в жопу извне.

    Дело не в дрыне в жопу, просто без него экономически невыгодно заниматься импортозамещением в мире капитализма. В идеальном мире Адама Смита РФ достаточно продавать нефть и покупать за неё все нужные ништяки. И огромное количество топ-менеджмента и бизнеса живет в этой парадигме. Пока не было санкций и слабого рубля — никто в аграрку миллиарды бы не вливал. Пока есть поток дешевых товаров — конкурировать с этим сложно, ручками править пошлины миллионам SKU — это откат к плановой экономике со всеми вытекающими вопросами эффективности. Поэтому импортозамещения в некризисное время идет медленно, только и всего (зачем делать свой двигатель дорого, если можно купить импортный дешево. Проблемы начинаются, если перестают продавать импортные двигатели, или заламывают цены, но обычный бизнесмен не будет настолько далеко планировать).

    Тот же газ за рубли могли и 8 лет назад ввести, но по факту никому из участников это не было интересно, и даже с отмашки Путина в критическое время — и то через пень колоду.

    Ты наверно про коррупцию = дать взятку гаишнику)) А я про неэффективность государственных инвестиций. Российский смартфон, поисковая система «Спутник» и прочее говно, которое создавалось под распил. А теперь Мишустин призывает Яндекс запилить отечественный стор, потому что свои подрядчики умеют пилить только бюджеты, но не продукты.

    Так расскажи про коррупцию, давай, в процентах от ВВП. В РФ нет проблемы с деньгами — есть проблема с тем, что их не могут освоить. На тот же «спутник» было потрачено 2 млрд рублей, или около $25 млн, или 0.0016% от ВВП в год. Венчурного инвестирования в год в мире привлекается по $160 млрд (из которых половина в США), то есть вновь, это копейки в плане инвестиций. И инвестиции как раз характеризуются тем, что они зачастую фейлят.

    Чистая прибыль газпрома может обеспечить тысячу таких «спутников» каждый год, и это только одна компания экспортер. О чем я и говорю — все эти «громкий коррупционные скандалы» — не стоят выеденного яйца в масштабах страны, и один СП2 в 400 раз дороже «Спутника», и примерно настолько же эффективней, и не смотря на то что он не запущен — он уже окупился.

    А на отечественный стор так же потратят пару завалявшихся миллиардов, может что-то получится, может нет, большого ущерба от этого не будет.

    Сразу не обратил внимания. Эх, это беда всей ваты. Ватники — они не от идейности, а от безысходности. Если зигующему колхозану дать мильон баксов, он тут же переобуется: уедет в загнивающую Европу, купит БМВ и забудет про скрепы)) В крааайнем случае отправит туда детей. Но если либерасту дать тот же миллион, он не поедет в Сыктывкар.

    Погоди погоди, то есть ты хочешь сказать, что либералы при возможностях не свалят из РФ? Они же вон всем скопом ломанулись, хоть в Грузию, хоть в Армению, а кто поумней — в Израиль? И нет всех этих «политических беженцев», которые фоткаются на протестах, чтобы получить ВНЖ в ЕС?

    Чем мешает идеям ватников получать лучший комфорт? Заметь, я не сказал «иммигрировать в США», я сказал «прибарахлится карибским паспортом», что позволит проще путешествовать и мутить мутки, а не бежать из РФ. Это просто инструмент.

    В РФ живет немало «ватников», у которых есть и миллионы долларов, и мальтийские паспорта, хотя по твоей логике они уже все давно должны были свалить. Но опять же, не надо всех мерить по себе, если ты не курсе, чем живут ватники и какие у них ценности, то не стоит наворачивать свои домыслы.

  371. Анон2

    Представь, что Китай устраивает военные учения вокруг Тайваня и в южно-китайском море. Упс, он этим и занимается — отстаивает собственные территориальные интересы.

    Учения и вторжение как бы разные вещи. Если бы РФ проводила учения в брянской области — да всем насрать.

    Дело не в дрыне в жопу, просто без него экономически невыгодно заниматься импортозамещением в мире капитализма.

    Ок, мы же видим примеры стран, которых огородили санкциями и они вдруг как резко поперли в гору, в Иране появился 9G, Венесуэла запустила ракету на Марс, а КНДР научилась клонировать людей.
    Камон, даже СССР сломался, а ведь там все производственные цепочки были спрятаны вовнутрь.

    Погоди погоди, то есть ты хочешь сказать, что либералы при возможностях не свалят из РФ? Они же вон всем скопом ломанулись, хоть в Грузию, хоть в Армению, а кто поумней — в Израиль? И нет всех этих «политических беженцев», которые фоткаются на протестах, чтобы получить ВНЖ в ЕС?

    Чем мешает идеям ватников получать лучший комфорт? Заметь, я не сказал «иммигрировать в США», я сказал «прибарахлится карибским паспортом», что позволит проще путешествовать и мутить мутки, а не бежать из РФ. Это просто инструмент.

    Так у либералов нет в этом лицемерия — они хотят жить как на западе. И говорят: в РФ стало хуёво, мы валим. А у ватников как раз лицемерие: они говорят, что в РФ всё заебись, западные ценности гавно, поэтому мы остаемся здесь. При этом не имеют возможности свалить. А если бы имели — давно свалили бы и не обращали внимания ни на какие ценности.
    Ты, Спрут, лучше почитай правильных людей: Венедиктова, Шульман, Гуриева. На крайняк Собчак и Ходорковского. Не всё еще потеряно, есть шанс стать нормальным человеком. Съезди в Грузию. Там можно открыто говорить о поддержке Украины, никто в тюрьму не посадит=)

  372. Spryt

    Учения и вторжение как бы разные вещи. Если бы РФ проводила учения в брянской области — да всем насрать.

    А почему тогда учения в краснодарском крае вызвали волну публикаций США в декабре-январе? Почему всем стало «не насрать»? Подними заголовки СМИ за это время, это была целая истерия.

    Ок, мы же видим примеры стран, которых огородили санкциями и они вдруг как резко поперли в гору, в Иране появился 9G, Венесуэла запустила ракету на Марс, а КНДР научилась клонировать людей.
    Камон, даже СССР сломался, а ведь там все производственные цепочки были спрятаны вовнутрь.

    И Китай сделал свой гугл, ютуб и фейбук, чего не смогла сделать ни одна страна в мире с открытой экономикой (РФ с трудом создала свой поисковик и соцсеть, и еще пара стран осилила поисковики). Но при этом в моменте китайский потребитель был всего этого лишен, и если бы сейчас например запретили бы напрочь ios и андроид — пользователи бы взвыли.

    Причины того, почему сломался СССР — отдельные, и связаны они вовсе не с тем, что цепочки была спрятаны внутрь (опять же, у Китая тоже все внутрь спрятано). Это тема для отдельной дискуссии, причем в эту же дыру необеспеченных денег скатывается и США.

    Так у либералов нет в этом лицемерия — они хотят жить как на западе. И говорят: в РФ стало хуёво, мы валим.

    Так это и есть лицемерие. Я постоянно всем либералам задавал этот вопрос — вот тебе в РФ хуево, тут тоталитаризм, Путин 20 лет правит, никакой свободы слова и предпринимательства и т.д. по списку — так какого хуя ты здесь забыл? Границы открыты, выездных виз не надо, сел в самолет и поехал устраивать свою жизнь в райском саду. Нахрена пытаться изменить страну внутри, если тут 70% людей поддерживает текущий путь? Мазохизм?

    Доходит до абсурда — люди уезжают жить заграницу, но почему-то продолжают зарабатывать в РФ, продолжают продвигать свою повесточку на российскую аудиторию, из Израиля, Германии, США, Латвии и т.д. Камон, чувак, ты сбежал из мордора, обустраивай свою жизнь, что ты вцепился в этого Путина? Но нет, оказывается, такие либералы на западе не нужны, и деньги они могут зарабатывать лишь на русофобии (к которое приравнивается все либеральное дивжение в РФ).

    Хочешь жить на западе — переезжай на запад. Но ок, менталитет, хуе-мое. Так живи по западному в РФ, что мешает? Но нет, налоги платить режиму не хочу не буду, на пенсионный возраст как в западных странах буду винить Путина, буду нарушать законы страны в которой я живу и потом удивляться, что ж это меня за это наказывают (причем за то, что в РФ просто пожурят и отпустят, на западе могут и двушечку в колонии влепить, да и методы разгона протестов несколько отличаются). Почему то все хотят плюшки как в Германии, но платить налоги и следовать правилам как в Германии не хотят.

    Если что, у меня вообще нет никаких предубеждений против уехавших, это их право. Я не понимаю тех, кто ноет про РФ но остается здесь, и тех кто уезжает из РФ но опять же продолжает поливать говном РФ (это очень популярно среди жителей СНГ, то есть мне чаще всего объясняют, насколько хуево живется в РФ те люди, которые живут в Казахстане или Узбекистане). А уж те, кто просто устроился там и вообще забил болт на РФ — вообще уважаю.

    А у ватников как раз лицемерие: они говорят, что в РФ всё заебись, западные ценности гавно, поэтому мы остаемся здесь. При этом не имеют возможности свалить. А если бы имели — давно свалили бы и не обращали внимания ни на какие ценности.

    С чего ты взял? Я знаю кучу людей, у которых куча возможностей свалить, и которые даже сваливали и сравнивали, но предпочли остаться или вернуться в РФ. Большинство людей не поднимает свою задницу ради даже базовых улучшений, что уж говорить про иммиграцию.

    Тот же карибский паспорт, еще раз — это не про то, что «ооо ватник лицемер», это просто вопрос комфорта. Тебя с твоим паспортом не пускают в ЕС, где тебе хотелось бы посмотреть на Лувр, или решить какие-то бизнес-вопросы — сделай другой паспорт. Причем этим занимаются не ватники, а приемущественно сами жители США, которые и являются основными клиентами программ CBI — то есть по твоей логике им вообще оно не надо, они же в лучше стране мира живут, а по факту некоторые отказываются от гражданства США.

    Ты, Спрут, лучше почитай правильных людей: Венедиктова, Шульман, Гуриева. На крайняк Собчак и Ходорковского. Не всё еще потеряно, есть шанс стать нормальным человеком. Съезди в Грузию. Там можно открыто говорить о поддержке Украины, никто в тюрьму не посадит=)

    Лол) А в поддержку РФ можно говорить в Грузии?) А то я тоже могу крикнуть на красной площади «Рейган дурак» =)

    Что до перечисленных тобою личностей — слушал их тезисы, в большинстве случаев они противоречат сами себе, открыто лицемерят, опять же открыто спонсируются из США, и а в целом просто под копирку озвучивают то, что спускают сверху. У некоторых прямая цель — свергнуть правительство РФ (Ходорковский), так что тем более слушать их смысла нет.

    Меня нормальность Лебедева вполне устраивает)

  373. Денежный сад

    Почему то все хотят плюшки как в Германии, но платить налоги и следовать правилам как в Германии не хотят.

    Ты не упомянул зарплаты как в Германии. А налоги примерно сопоставимы, может даже в германии меньше, не сравнивал.

  374. Денежный сад

    Загуглил — налоги в РФ составляют порядка 43% от ЗП работника, в Германии менее 35% при более высоких ЗП. Не знаю кто там у вас не хочет платить налоги как в Германии.
    Я и в КЗ от таких налогов не откажусь.

  375. Spryt

    Ты не упомянул зарплаты как в Германии. А налоги примерно сопоставимы, может даже в германии меньше, не сравнивал.

    А что, зарплаты в Германии по ППС на порядки выше, чем в РФ? Там наверное можно всего за три года работы купить свое жилье? И тачку с салона студент может на зарплату в макдональдсе взять? И наверное пенсия не 40% от средней ЗП, а 140%?

    И во вторых, именно что проблема либералов — получить все плюшки, не заплатив цену, нахаляву. Все думают о хорошей пенсии, но как-то забывают, что те кто её получают — по 30-40 лет откладывали часть ЗП на сберегательный счет. Все хотят получить технологии как в Японии, забывая, что деды нынешних японцев 30 лет горбатились за плошку риса (так же как и китайцы).

    Загуглил — налоги в РФ составляют порядка 43% от ЗП работника, в Германии менее 35% при более высоких ЗП. Не знаю кто там у вас не хочет платить налоги как в Германии.
    Я и в КЗ от таких налогов не откажусь.

    Вот только зарплаты в Германии указываются до налогов (которые зависят от региона, семейного положения и размера зарплаты — чем лучше в стране социалка, тем меньше возможностей зарабатывать больше), а в РФ — после. Так то налоги в РФ низкие, бесспорно (особенно для бизнеса, типа ИП на УСН), а вообще про в целом суть «утром деньги, вечером стулья».

    Условно, те же заморочки вида «мы делаем ремонт улицы, на которой стоит ваш дом, половину платит муниципалитет, половину мы возьмем с вас, вот ваш счет на 40 тысяч евро».

    И да. Есть куча сообществ иммигрантов, и особенно в Германии множество айтишников уезжает (и приезжает обратно), и я не заметил у них особого восторга по деньгам. То есть да, на бумаге зарплата выше в разы, но когда ты там начинаешь жить — то внезапно, это зарплата до налогов, траты на жилье-транспорт-здоровье-садики-еду-развлечения космос, и по факту многие начинают жить беднее, чем в Москве на той же должности и с меньшей зарплатой. Для кого-то прочие плюшки перевешивают, для других — нет. Это я тут не придумываю из головы, у меня десятки-сотни таких знакомых, сообществ опять же полным полно, и на хабре-виси статей. В некоторых случаях переезд имеет смысл, но это зачастую не экономический, а культурный-политический, либо просто по интересной работе.

    В 90-х и нулевых — да, разница по деньгам была огромной, катастрофичной. Сейчас эта разница стирается, да и удаленка-аутсорс-номады вносят свою лепту — зачем платить немцу в берлине 6 тысяч евров, если можно платить тому же немцу в бангкоке 3 тысячи евров, или две тысячи славянину (цифры условны).

    Про бизнес я вообще молчу, это в 99% случаев фейл, разве что где клиентура — бывшие соотечественники.

  376. Анон2

    И Китай сделал свой гугл, ютуб и фейбук, чего не смогла сделать ни одна страна в мире с открытой экономикой (РФ с трудом создала свой поисковик и соцсеть, и еще пара стран осилила поисковики). Но при этом в моменте китайский потребитель был всего этого лишен, и если бы сейчас например запретили бы напрочь ios и андроид — пользователи бы взвыли.

    Потому что стране с открытой экономикой не нужен свой поисковик, ведь есть гугл. На самом деле, мне очень любопытно, как будут выкручиваться авто и авиа производители. Ну, авто понятно: газели и жигули. Но что делать с самолетами?
    Еще раз: ты предполагаешь, что в условиях ужесточения санкций наша экономика расцветет? И ось свою запилим, и самолет построим. Ну-ну.

    Я постоянно всем либералам задавал этот вопрос — вот тебе в РФ хуево, тут тоталитаризм, Путин 20 лет правит, никакой свободы слова и предпринимательства и т.д. по списку — так какого хуя ты здесь забыл? Границы открыты, выездных виз не надо, сел в самолет и поехал устраивать свою жизнь в райском саду. Нахрена пытаться изменить страну внутри, если тут 70% людей поддерживает текущий путь? Мазохизм?

    Ответ лежит на поверхности: мы любим Россию=) И её надо менять так, чтобы люди хотели в нее ехать, делать бизнес, вкладываться. Как это сделать? Скинуть известно кого и поставить Навального или Ходора.

    Тот же карибский паспорт, еще раз — это не про то, что «ооо ватник лицемер», это просто вопрос комфорта. Тебя с твоим паспортом не пускают в ЕС

    Про это как раз. То есть я буду поддерживать ту власть, против которой борится ЕС, но буду ездить в ЕС обходными путями.

    Лол) А в поддержку РФ можно говорить в Грузии?) А то я тоже могу крикнуть на красной площади «Рейган дурак» =)

    Конечно, можно. В той же Германии был зигующий автопробег. А возможен ли такой автопробег с перемогой в Москве? Нет, там даже за одиночный пикет в автозак.

  377. Spryt

    Потому что стране с открытой экономикой не нужен свой поисковик, ведь есть гугл. На самом деле, мне очень любопытно, как будут выкручиваться авто и авиа производители. Ну, авто понятно: газели и жигули. Но что делать с самолетами?

    Разумеется. Ровно до тех пор, пока страна исполняет роль послушной собачки США. Как только страна начинает вести политику улучшения экономической эффективности — то либо подъезжает авианосец США (Ливия, Ирак), либо экономические и информационные санкции (гугл блокирует госСМИ на территории страны, резервы ЦБ тоже блокируются).

    Теперь вопрос — как в таком случае можно импортозаместить без дрына в жопе? Ибо в нормальной ситуации это экономически невыгодно, и конкуренцию не вывезти. Но если импортозамещения нет — то придется плясать под дудку и выполнять указания, несочетающиеся с экономическими интересами страны. Замкнутый круг. А когда есть дрын — то уже все, делай или умри.

    МС-21, суперджет, ил-114 тебе ни о чем ни говорят? Конечно, есть куча сложностей, но нет никаких принципиальных проблем импортозаместить авиацию за 10-20 лет, все ключевые технологии у нас есть. А 10-20 лет можно прожить на текущих запасах и помощи от Китая по запчастям (срок эксплуатации самолетов — десятилетия, и в Иране прекрасно пользуются айрбасами и боингами).

    Еще раз: ты предполагаешь, что в условиях ужесточения санкций наша экономика расцветет? И ось свою запилим, и самолет построим. Ну-ну.

    Я лишь расцениваю это как один из вариантов развития событий, которые не стоит сбрасывать со счетов (что делают либералы). Я и делаю это не на голой вере, а просто смотря на прошлый кризис и санкции с падением курса рубля в три раза — на 2014. Выбралась из этого наша экономика? Да. Значит этот вариант вполне осуществим.

    Как минимум — не схлопнется, как максимум — через 5-10 лет по многим областям может расцвести (как это сделала аграрка например за последние годы). Предпосылок обратного я не вижу (они есть, но я считаю их не такими существенными, в условия, когда 80% мира сохраняют торговлю с нами).

    Ответ лежит на поверхности: мы любим Россию=) И её надо менять так, чтобы люди хотели в нее ехать, делать бизнес, вкладываться. Как это сделать? Скинуть известно кого и поставить Навального или Ходора.

    Я обычно таким «любящим России» ксенопатриотам задаю вопрос — чем вы гордитесь в РФ, какие у неё достижения, назовите хотя бы 10. Почти все сливались)

    Еще раз — зачем? Мы ржем над иракскими беженцами, которые устраивают в ЕС шариат, но при этом вы сами пытаетесь заниматься тем же самым. У вас есть десятки западных стран и США, где все сделано так, как вам нравится — зачем пытаться кровавый мордор перекрасить, устроить здесь революцию, пойти против мнения 70% людей, чтобы вам было комфортнее? Это же заведомо провальная тактика, к тому же деструктивная. Это же недемократичненько, скинуть того, кого поставил во главу страны народ)

    Почему вы так любите европейские ценности, что хотите устроить ради этого в РФ кровавую революцию, вместо того, чтобы просто поехать во Франкфурт и наслаждаться там чистотой и порядком?

    Про это как раз. То есть я буду поддерживать ту власть, против которой борится ЕС, но буду ездить в ЕС обходными путями.

    Мухи отдельно, котлеты отдельно. Почему я не могу посмотреть на достижения Великой Римской Империи, если это мировое достояние, только потому, что правительство Италии считает россиян людьми второго сорта, и имеет свои терки с правительством РФ? Почему я не могу вести бизнес с немецкими компаниями, если мы оба заинтересованы в получении прибыли и сотрудничестве? Я не говорю про всякий бред типа «гражданина мира», я просто за решение проблем максимально эффективным методом — для меня намного проще заплатить за карибское гражданство, чем ждать, когда правительства РФ и ЕС договорятся о безвизе.

    И это только про туризм, есть еще и бизнес составляющая, куда более ценная с точки зрения капиталиста.

    Конечно, можно. В той же Германии был зигующий автопробег. А возможен ли такой автопробег с перемогой в Москве? Нет, там даже за одиночный пикет в автозак.

    Этот тот, которые навозом закидывали и стекла били, и где запрещают символику Z? Слишком демократично)

    За нарушение закона — в автозак, все логично (низзя на красной площади заниматься политической агитацией). Хм, странно, ты сравниваешь марши в «нейтральных» странах, и приводишь в пример страну одной из сторон. Понятное дело, что если РФ ведет военную операцию в Украине, то проукраинский демарш будет как минимум коллаборационистким, со всеми вытекающими последствиями. В Германии/Грузии/etc все эти демарши будут одинаково нейтральны, но при этом проукраинские навозом почему-то никто не закидывает, да и соотношение их количества отличается.

    А вот что делают в развитых странах за антиправительственные протесты — ты уж сам можешь поискать и найти, и там их тоже в автозак загоняют, да еще и сверху газом и водометами подталкивают) Так что не надо ля-ля.

  378. Анон2

    вести политику улучшения экономической эффективности…Ливия, Ирак

    Странная выборка. Почему Таиланд/Япония и прочие не были анально покараны?

    МС-21, суперджет, ил-114 тебе ни о чем ни говорят? Конечно, есть куча сложностей, но нет никаких принципиальных проблем импортозаместить авиацию за 10-20 лет, все ключевые технологии у нас есть. А 10-20 лет можно прожить на текущих запасах и помощи от Китая по запчастям (срок эксплуатации самолетов — десятилетия, и в Иране прекрасно пользуются айрбасами и боингами).

    Ну, будем посмотреть. Думаю, за 20 лет и я могу напильником выточить мопед. Просто где будет мир через 20 лет? Метавселенные, суборбитальные полеты.

    Я лишь расцениваю это как один из вариантов развития событий, которые не стоит сбрасывать со счетов (что делают либералы). Я и делаю это не на голой вере, а просто смотря на прошлый кризис и санкции с падением курса рубля в три раза — на 2014. Выбралась из этого наша экономика? Да. Значит этот вариант вполне осуществим.

    Согласен, такой вариант осуществим. Но нужна политическая воля, которой не наблюдается. Кто будет всем этим заниматься? Текущая элита не привыкла работать. Вангую, теперь всё будет закупаться у китайцев за валюту. На импортозамещение забьют хуй, а развиваться в частном порядке не выйдет из-за низкого курса.

    Я обычно таким «любящим России» ксенопатриотам задаю вопрос — чем вы гордитесь в РФ, какие у неё достижения, назовите хотя бы 10. Почти все сливались)

    Полет в космос, 8-часовая рабочая неделя, освобождение женщин — это советские достижения. По РФ: Яндексом, ТКС и весь банкинг в целом, крутой и-нет, Москвой!!!

    Почему вы так любите европейские ценности, что хотите устроить ради этого в РФ кровавую революцию, вместо того, чтобы просто поехать во Франкфурт и наслаждаться там чистотой и порядком?

    Потому что россияне пока не догоняют, что можно жить мирно и хорошо, без врагов и агентов госдепа. Их надо просвещать.

    В Германии/Грузии/etc все эти демарши будут одинаково нейтральны, но при этом проукраинские навозом почему-то никто не закидывает, да и соотношение их количества отличается.

    Лол, ты серьезно? Потому что укры — жертва. Еще удивляет вопрос пропоганды, почему типа мирные жители не пользуются российским гуманитарным коридором. Представь 1941 год. Фашисты окружили Минск и говорят: ээй, чуваки, сдавайтесь, идите к нам, вот гуманитарный коридор. Советские воины, хватит использовать мирных жителей как живой щит, выпустите их! Вот тут какие приятные концлагеря.

  379. Spryt

    Странная выборка. Почему Таиланд/Япония и прочие не были анально покараны?

    А что они сделали для того, чтобы это потребовалось? В Японии вообще военные базы США до сих пор стоят, и в 70-х их растущую экономику (которая к 90-м планировала стать лидирующей в мире) тоже плавно прижали в рецессию. Бомбят те страны, которые как-то продвигают свои суверенные интересы, отказываются продавать нефть за доллары например.

    Ну, будем посмотреть. Думаю, за 20 лет и я могу напильником выточить мопед. Просто где будет мир через 20 лет? Метавселенные, суборбитальные полеты.

    А что, метавселенные или суборбительные полеты как-то влияют на экономику, дают выручку? Выше уже обсуждали зеленую энергетику, столько инвестиций и дотаций, а воз и ныне там, нерентабельно и нежизнеспособно. Я просто мимо напомню, что каждый день выкачивается 100 млн баррелей нефти, по текущим ценам — на $10 млрд в день. Для понимания масштаба — меньше 50 компаний (публичных) в МИРЕ зарабатывают чистой прибыли больше $10 млрд _в год_. И это только нефть, еще столько же добывается газа (еще на $10 млрд в день), уголь (еще на $6 млрд в день), сталь ($2.5 млрд), аллюминий, никель, литий и прочее.

    Так что я все таки ставлю свои 50 копеек на традиционную экономику, а не смузи-шмузи решения. Прожить без метавселенной, космического туризма и айфона можно, без энергии, еды и стали — нет.

    Согласен, такой вариант осуществим. Но нужна политическая воля, которой не наблюдается. Кто будет всем этим заниматься? Текущая элита не привыкла работать. Вангую, теперь всё будет закупаться у китайцев за валюту. На импортозамещение забьют хуй, а развиваться в частном порядке не выйдет из-за низкого курса.

    Ты опять юлишь. В 2014 политическая воля была? Была, импортозаместились по многим вещам. То есть за 8 лет по твоему элиты сменились? Нет, те же остались. Значит и результат будет похожим.

    Да, с сильным рублем импортозамещение делать сложнее, но тут давят еще и санкции, а значит пинок еще более сильный. Опять же, это же вин-вин — если весь импорт заменится на китай, то падения экономики не будет =) А если не будет — то за несколько лет импортозаместится и будет рост своего производства и экономики, и будет рост экономики через лет 5.

    Полет в космос, 8-часовая рабочая неделя, освобождение женщин — это советские достижения. По РФ: Яндексом, ТКС и весь банкинг в целом, крутой и-нет, Москвой!!!

    Молодец, не слился)

    Потому что россияне пока не догоняют, что можно жить мирно и хорошо, без врагов и агентов госдепа. Их надо просвещать.

    Это вы не догоняете, что «жить мирно и хорошо» ценою прогнутого суверенитета — большую часть населения страны не устраивает, и пытаетесь навязать свою пресмыкающуюся позицию, в которой надо покаяться и слушаться гегмона, и тогда он может быть подарит велосипед. И мы имеем все основания не доверять агентам госдепа, учитывая, сколько войн на планете они развязали и сколько вмешивались во внутренние дела других стран. Если они такие мирные и хорошие, почему они тратят столько денег на армию и сбрасывают столько бомб на другие страны?

    «Надо просвещать» — то есть силой навязывать свое мнение как единственно верное? Мне кажется для этого существует другой термин.

    Лол, ты серьезно? Потому что укры — жертва.

    Так жители ЛДНР — тоже жертвы. И жители Сирии тоже жертвы. И иракцы. И ливийцы. Почему мировое демократичное сообщество, которое все против войны, не вписалось за них, не устраивали демарши, не получали освещение в СМИ? То есть вновь, мы скатываемся к дихотомии — либо идиоты не знающие историю, либо лицемеры, считающие что одним можно бомбить мирные страны, а другим нет. И я уж молчу про то, как называют людей, которые желают революции в собственной стране, и как это наказывается в любой стране мира =)

  380. Анон2

    В Японии вообще военные базы США до сих пор стоят

    Так простым японцам насрать, они живут достаточно неплохо. И поляки, и тайцы, и новозеландцы.

    Так что я все таки ставлю свои 50 копеек на традиционную экономику, а не смузи-шмузи решения. Прожить без метавселенной, космического туризма и айфона можно, без энергии, еды и стали — нет.

    Ты как англичанин 19 века, который переживал, что к 2000 году Лондон утонет в лошадином дерьме.

    Так жители ЛДНР — тоже жертвы. И жители Сирии тоже жертвы. И иракцы. И ливийцы. Почему мировое демократичное сообщество, которое все против войны, не вписалось за них, не устраивали демарши, не получали освещение в СМИ?

    Конечно, это абсолютно разные ситуации. Если бы в ЛДНР была куча жертв, ООН бы приняла резолюцию как по Югославии. Ливия — туда вошли тоже по резолюции, где внезапно РФ воздержалась, а не наложила вето.
    С Украиной проблема вот в чем: в 5 утра, без объявления войны и ультиматумов одна страна начала захватывать другую страну. Такое в современной истории было 1 раз и известно чем закончилось.
    Опять же, если немцы призывали скинуть Гитлера в 1941 — они кто? Лицемеры, идиоты или агенты Сталина?

  381. Spryt

    Так простым японцам насрать, они живут достаточно неплохо. И поляки, и тайцы, и новозеландцы.

    Только работают по 12 часов в сутки без выходных, ютясь в каморке, да и экономика на 30 лет в рецессии — это прям очень комфортно)

    Но, опять же, я не спорю — правительства этих стран сделали такой выбор, народ его поддержал, не нам судить их выбор.

    Ты как англичанин 19 века, который переживал, что к 2000 году Лондон утонет в лошадином дерьме.

    А за последние 100 лет в энергетическом балансе что-то существенно поменялось, кроме появления атома в 50-х, и росте этого самого энергопотребления на порядки? Как жгли уголь — так и жгем.

    Если бы в ЛДНР была куча жертв, ООН бы приняла резолюцию как по Югославии.

    Так ООН сообщали о более чем 15 тысяч погибших в конфликте в ЛДНР, в том числе мирных.

    Ливия — туда вошли тоже по резолюции, где внезапно РФ воздержалась, а не наложила вето.

    Во первых, не по всем конфликтам ООН давало разрешительную резолюцию (по Югославии вроде бы нет). Во вторых, с бумажкой получается бомбить мирное население можно? Ну а с правом вето — дипломатия, по каким-то причинам не наложили, мне сейчас лень раскапывать.

    С Украиной проблема вот в чем: в 5 утра, без объявления войны и ультиматумов одна страна начала захватывать другую страну. Такое в современной истории было 1 раз и известно чем закончилось.

    Эмм, я не совсем понимаю, в чем разница — сначала объявить войну, а потом послать бомбаржировщики в Ирак, или перекинуть войска ночью на территорию другой страны. И та и другая ситуация — вторжение в другое гос-во. И даже по разрешению ООН — это все равно дичь.

    Опять же, если немцы призывали скинуть Гитлера в 1941 — они кто? Лицемеры, идиоты или агенты Сталина?

    А в чем тут лицемерие? Каждый гражданин страны может быть недоволен своим правительством и желать законной смены власти (Гитлер так-то на выборах к власти пришел, формально). Другое дело, если кто-то призывает к революции, потому что президент например ходит на двух ногах. Типа, аллоу, все люди ходят на двух ногах! Нет, только конченые тираны так делают, давайте сместим =)

    Поэтому я и говорю о лицемерии тех, кто осуждает Путина/РФ/русских за военное вторжение на Украину. Если ты осуждаешь Путина по какой-то другой причине — окей, если это объективно, тебе может не нравится его политика — твой голос будет учтен в следующих выборах. Но когда страна, которая развязала 82% военных конфликтов за последние 70 лет, обвиняет РФ в том, что они слишком агрессивны — это перебор.

  382. Институт Марксизма-куколдизма

    Мнения белок-истеричек не спрашивали =)

    Дык это факт что ВВП падает сейчас, в чем «истерика»-то? Упоминать неудобные для ватников факты — это «истерика»?))
    А еще, как это отменяет вторую часть? (приведенные там твои же цитаты, где ты в диапазоне одного своего коммента переобуваешься))

    упарывается в собственную эффективность = борьбу с коррупцией

    Коррупция — это духовная скрепа ватников. Отстаивать яхты и виллы за границей — это святая обязанность каждого ватана. Логику не ищи, там её столько же, сколько у свидетелей иеговы — руководствуются исключительно верой в непогрешимые авторитеты.

  383. Анон2

    Только работают по 12 часов в сутки без выходных, ютясь в каморке, да и экономика на 30 лет в рецессии — это прям очень комфортно)

    Это в рамках их культуры, также как кивать на то, что в Тае много трансов.
    Я к чему: если РФ окажется в зависимости от США, будет ли хуже рядовому россиянину? Если еще проще, то что такого не может делать прибалт, поляк или японец, что может делать русский? Рабовладельческого строя нет, никто геноцид не устраивает (с западной стороны).

    А в чем тут лицемерие? Каждый гражданин страны может быть недоволен своим правительством и желать законной смены власти (Гитлер так-то на выборах к власти пришел, формально). Другое дело, если кто-то призывает к революции, потому что президент например ходит на двух ногах. Типа, аллоу, все люди ходят на двух ногах! Нет, только конченые тираны так делают, давайте сместим =)

    Поэтому я и говорю о лицемерии тех, кто осуждает Путина/РФ/русских за военное вторжение на Украину. Если ты осуждаешь Путина по какой-то другой причине — окей, если это объективно, тебе может не нравится его политика — твой голос будет учтен в следующих выборах. Но когда страна, которая развязала 82% военных конфликтов за последние 70 лет, обвиняет РФ в том, что они слишком агрессивны — это перебор.

    Ну, вот представь 1939 год. Германия захватывает Польшу, за 36 дней, кстати. Западные страны в ахуе, но СССР продолжает торговать. И тут появлятся такой германо-Спрут и говорит: лол, мы реализуем свою политику, не хотим жить под пятой англо-саксов, Польша — наша зона влияния. Санкции? Пфф, их вводит 40% мира, а с остальными мы нормально же торгуем. И вообще странно слышать обвинения от Британии, у которой развязано 80% конфликтов по миру. Часть интеллигенции уезжает, но Спруты говорят: ууу, это белки-истерички, еще вернетесь, когда нечего станет есть. И вообще будущее за Рейхом: у нас правильные скрепы, крутые инженеры, а ресурсы нам поставит восточный сосед.
    ====
    А между тем «китай нам поможет»:
    -хуавей удалил приложеньки сбера и альфы из стора
    -юнионпей не будет выпускаться в подсанкционных банках
    Никто не хочет под вторичные санкции.

  384. Денежный сад

    Если еще проще, то что такого не может делать прибалт, поляк или японец, что может делать русский?

    Ссать в подъезде, кидать окурки с балкона, ездить по встречной полосе и много чего другого. Я так понял, что такие нюансы Спрут преподносил как плюсы по сравнению с Западом вот в этой фразе:

    причем за то, что в РФ просто пожурят и отпустят, на западе могут и двушечку в колонии влепить

    Получается они могут жить хорошо, но должны при этом соответствовать, а россияне могут вести себя как угодно, но взамен жить не очень хорошо.

    -юнионпей не будет выпускаться в подсанкционных банках
    Никто не хочет под вторичные санкции.

    А вот это интересный момент, будем наблюдать как это можно использовать с пользой.

  385. Денежный сад

    Но Сбер Юнионпей всё же выпускает в текущий момент и я не слышал от них, что они собираются это прекратить.

  386. Spryt

    Это в рамках их культуры, также как кивать на то, что в Тае много трансов.
    Я к чему: если РФ окажется в зависимости от США, будет ли хуже рядовому россиянину? Если еще проще, то что такого не может делать прибалт, поляк или японец, что может делать русский? Рабовладельческого строя нет, никто геноцид не устраивает (с западной стороны).

    Экономическая рецессия тоже в их культуре? То что там собираются протесты против размещения военных баз США, и их игнорируют — тоже часть культуры?

    Так я уже говорил — проводить независимую политику. Более того, такая зависимость по итогу не дает особых плюшек (раньше в пику холодной войны накачивали деньгами, сейчас ситуация другая, как и экономическое положение). Более того, все 90-е и начало нулевых мы и были зависимыми от США — хорошо тогда жили люди? Не особо. Я бы еще понял, если бы какие-то явные плюшки предлагали, тут еще можно подумать, а так — уничтожать свою военку ради похлопывания по плечу — как-то странно.

    Ну, вот представь 1939 год. Германия захватывает Польшу, за 36 дней, кстати. Западные страны в ахуе, но СССР продолжает торговать. И тут появлятся такой германо-Спрут и говорит: лол, мы реализуем свою политику, не хотим жить под пятой англо-саксов, Польша — наша зона влияния. Санкции? Пфф, их вводит 40% мира, а с остальными мы нормально же торгуем. И вообще странно слышать обвинения от Британии, у которой развязано 80% конфликтов по миру. Часть интеллигенции уезжает, но Спруты говорят: ууу, это белки-истерички, еще вернетесь, когда нечего станет есть. И вообще будущее за Рейхом: у нас правильные скрепы, крутые инженеры, а ресурсы нам поставит восточный сосед.

    Так и ты представь, 1938-й год, Гитлер — человек года, Германия развивается и наконец-то оправляется от каббального версальского договора, проводят эпичную олимпиаду, простые немцы начинают жить хорошо. И тут появляется герр снуп, и предлагает покаятся британской империи, отдать земли за рейном, уничтожить промышленность, перестать развивать экономику, потому что это мешает развитию британской короны. Конечно это коллаборационист.

    И вообще, ты так говоришь, как будто третий рейх и Гитлер плохие только потому, что напали на Польшу и развязали войну. Вовсе нет, это делали сотни правителей и правительств и до Гитлера, и после (разве что не в таких масштабах), тому же Бонапарту до сих пор статуи стоят, а он и до Москвы дошел. Если бы не антисемитизм и концлагеря, то это было бы совершенно обычный передел власти между Германской империей, Британской и советской, при том что уважаемые союзнички (не будем показывать пальцем) сами спонсировали её развитие — как раз для того, что ослабить другие империи и занять место гегемона, что у них в итоге и получилось. И, к слову, Гитлер не единственный, кто устраивал геноцид мирного населения, это вновь было сплошь и рядом даже в 20-м веке. И если бы его не натравливали на войну с советами, то даже еврейский вопрос замяли бы, и был бы вместо ЕС третий рейх под единой властью кайзера.

    Поэтому, вновь, в таком контексте — я не вижу, чему должен возмущаться обычный житель что РФ, что Германии 39-го — именно по вот этим данным. Оба правителя пытаются обеспечить своей стране лучшую судьбу. И пока что я не вижу, чтобы Путин где-то свернул куда-то не туда, как Гитлер с антисемитизмом (опуская, что это тогда было мейнстримом).

    А между тем «китай нам поможет»:
    -хуавей удалил приложеньки сбера и альфы из стора
    -юнионпей не будет выпускаться в подсанкционных банках
    Никто не хочет под вторичные санкции.

    Никто не будет таскать каштаны из огня за нас. Достаточно того, что и Китай, и Индия — по текущим договорам выполняют условия.

    Получается они могут жить хорошо, но должны при этом соответствовать, а россияне могут вести себя как угодно, но взамен жить не очень хорошо.

    Именно. Россияне могут жить куда более свободно, чем жители полицейских государств. Государство намного меньше лезет в дела обычных людей, и не пытается указывать, каким боком надо срать в унитаз.

    Если кому-то больше нравится западный подход — вновь, границы открыты, может жить там, где вам комфортней.

  387. Денежный сад

    Россияне могут жить куда более свободно, чем жители полицейских государств. Государство намного меньше лезет в дела обычных людей, и не пытается указывать, каким боком надо срать в унитаз.

    Тут да, каждый выбирает что больше подходит. Если человек не ездит по встречке, не ссыт с балкона и хочет того же от других, то возможно ему придется научиться принимать душ до 23:00, пользоваться кондиционером строго с 16:00 до 23:00, считать минуты поездки в общественном транспорте и многое другое, но есть нюанс, о нем ниже:

    вновь, границы открыты, может жить там, где вам комфортней.

    Границы открыты только на выезд, но там не открыты на въезд. Точнее открыты далеко не для каждого желающего. Иначе уже пол России было бы уже там. Причем именно та часть ее населения, которую там как раз и не хотят видеть.

  388. Spryt

    Тут да, каждый выбирает что больше подходит. Если человек не ездит по встречке, не ссыт с балкона и хочет того же от других, то возможно ему придется научиться принимать душ до 23:00, пользоваться кондиционером строго с 16:00 до 23:00, считать минуты поездки в общественном транспорте и многое другое, но есть нюанс, о нем ниже:

    Да. А еще платить налог за телевизор, ходить под ювеналкой при воспитании детей, не садить картошку на своем заднем дворе, быть легально застреленным если зайдешь на чужую территорию и прочее прочее прочее.

    Границы открыты только на выезд, но там не открыты на въезд. Точнее открыты далеко не для каждого желающего. Иначе уже пол России было бы уже там. Причем именно та часть ее населения, которую там как раз и не хотят видеть.

    И в чем вина правительства РФ в этом? Это же вы ратуете за то, что там либеральная демократия, где всем рады — но почему то по факту это не так. Скажем им спасибо, иначе какая половина — все россияне бы уехали жить в Европу и США, мыть туалеты, сажать клубнику и целовать ботинки чернокожим)

    Ну 5 млн украинских беженцев приняли, посмотрим, как ЕС их переварит, с их любовью скакать по площадям.

  389. Анон2

    Так я уже говорил — проводить независимую политику. Более того, такая зависимость по итогу не дает особых плюшек (раньше в пику холодной войны накачивали деньгами, сейчас ситуация другая, как и экономическое положение). Более того, все 90-е и начало нулевых мы и были зависимыми от США — хорошо тогда жили люди? Не особо. Я бы еще понял, если бы какие-то явные плюшки предлагали, тут еще можно подумать, а так — уничтожать свою военку ради похлопывания по плечу — как-то странно.

    Ну, это всё общие слова. Вот взять конкретных Войцеха, Казимото и Ивана. Что такого в жизни Ивана есть, чего нет у польского и японского друзей?
    В 90е и другие страны соц лагеря жили плохо, ибо перестройка экономики.

    и до Гитлера, и после

    Ммм, на ум приходит только Турция с северным кипром. Кто еще?

    И пока что я не вижу, чтобы Путин где-то свернул куда-то не туда, как Гитлер с антисемитизмом (опуская, что это тогда было мейнстримом).

    А тут контекст прослеживается очень четко: и там, и там было внезапное вероломное нападение под надуманным предлогом. И там, и там коллективный запад начал вводить санкции и вести боевые действия. Думаю, очевидно, что войны 21 века — экономические. И там, и там говорили, что восточный сосед нам поможет (или будет исполнять договоренности хотя бы).
    Но есть 2 нюанса:
    1) Рейх был очень крут в плане армии
    2) У него были союзники: Италия, Испания, Япония, СССР внезапно

    Если кому-то больше нравится западный подход — вновь, границы открыты, может жить там, где вам комфортней.

    Кому-то нравился украинский подход, а теперь пришли за ним.

  390. Денежный сад

    Да. А еще платить налог за телевизор, ходить под ювеналкой при воспитании детей, не садить картошку на своем заднем дворе, быть легально застреленным если зайдешь на чужую территорию и прочее прочее прочее.

    Это не есть плохо, просто не всем привычно. Там на самом деле гораздо больше всего такого непривычного. Например крыши у всего поселка должны быть красными и свежевыкрашенными, а забор зеленым, пойманную рыбу измерять линейкой, а крючок аккуратно извлекать пинцетом и много-много всего еще.

    И в чем вина правительства РФ в этом?

    В том, что МИД хреново договаривается с другими странами и в том, что именно они ответственны за то как воспринимают страну другие страны. Не обычные люди. В том же Амстердаме на стены ссут побольше чем в РФ, а в Италии, Германии и других странах на концертах на открытой местности и всяких Октоберфестах ведут себя как самые настоящие свиньи. Но при этом их пускают почти по всему миру. Думаю причина исключительно в экономическом и политическом рейтинге страны. А какой там сам народ всем насрать.

    все россияне бы уехали жить в Европу и США, мыть туалеты, сажать клубнику и целовать ботинки чернокожим)

    Уже от многих слышал, что они будут лучше это делать, чем на родине жить. Но это в основном те, кто уехал максимум в 90-х, когда разница в уровне жизни была действительно огромной.

    Ну 5 млн украинских беженцев приняли, посмотрим, как ЕС их переварит, с их любовью скакать по площадям.

    Тоже интересно. Но в Польше их часто мутузили еще когда они туда легально въезжали. Вероятно было за что. Потому что слышал и такое, что звиздюлей можно было отхватить даже просто за украинскую мову на улице.

  391. Денежный сад

    А между тем сегодня убиты две семьи российских топов мультимиллионеров по нефтянке, одна в Испании, одна в Москве. По обеим версиям глава семьи убил жену и дочь, а потом покончил с собой. Спрут, ты в это веришь?

  392. Anat

    Ну, казахи в минус, скорее Армения+Киргизия. Но казахов с Грузией и Азербайджаном тоже надо тогда брать.
    Согласен вот прям во всём. Но победы не будет, имхо, в этом то и заковыка. Если бы взяли Украину за неделю без сильного разрушения инфраструктуры — ноль вопросов. А что сейчас? Мариуполь почти 2 месяца стоит, из-под Киева ушли, ХНР никак не создадут. Запад клепает санкции и поставляет оружие. Очевидно, что Москву потопили не украинским оружием. Если еще и Донбас заглохнет — будет полный пиздец. Хотя, конечно, на первом канале скажут, что это победа, нагнули запад и т.п. Выдадут достигнутое за желаемое, а проверить инструментов у нас нет.

    Анон2, Иногда решения принятые руководством страны, можно отменить или пересмотреть. Такие ситуации бывают.

    А бывают ситуации, когда сдать назад уже невозможно. Именно такое решение было принято 24 февраля 2022 года.

    В данной ситуации, на мой взгляд, да и не только на мой, остановиться и договориться невозможно.

    Нацисты сами себя не денацифицируют. Это невозможно в принципе.

    Если остановить текущий процесс, то через 8-10 лет, у нас будет уже не операция, а самая настоящая война, с идеологизированным противником накачанным до зубов самыми разными вооружениями.

    Поэтому, проигрывать совершенно недопустимо, прежде всего исключительно из соображений военной безопасности.

    Относительно скорости продвижения, тут всё просто, быстро двигаешься имеешь большие потери. Медленно двигаешься, имеешь низкие потери.

    Время покажет, чем всё это закончится, но опыт половинчатых решений у нас уже был в 90-х годах на Кавказе. Ничего хорошего половинчатые решения дать не могут.

  393. Spryt

    Ну, это всё общие слова. Вот взять конкретных Войцеха, Казимото и Ивана. Что такого в жизни Ивана есть, чего нет у польского и японского друзей?

    Эмм, если говорить про конкретную жизнь людей — то вообще нет разницы между Джоном в Сиетле, Иваном в Москве, Макото в Токио или Хеем в Пекине. Везде можно жить, везде будут свои особенности, как культурные, так и экономические. Это если говорить в целом про золотой миллиард (или уже два), жизнь условного индуса или тем паче северокорейца или афганца будет иметь свои сложности (но жизнь в гетто гарлема тоже не сахар, или бездомных в Филадельфии).

    Разница именно в глобальных трендах и перспективах, когда правительство как раз таки может осуществлять экономические развитие с максимальной пользой для своей страны, а не стреляя себя в ноги (привет СП2, Мистрали-подлодки, да и те же санкции). Условно, немцы ходят под США, поэтому вынуждены прирезать СП2, и сейчас уже имеют повышение цен на газ, что вызывает сложности в экономике и промышлености. Гансу хочется просто ходить на работу и хорошо жить, но из-за зависимости от США он испытывает все последствия такого выбора.

    Ммм, на ум приходит только Турция с северным кипром. Кто еще?

    Пол Пот с кхмеры, Мао с культурной революцией, Руанда, в Югославии, курды.

    А тут контекст прослеживается очень четко: и там, и там было внезапное вероломное нападение под надуманным предлогом.

    А разве в истории были случаи, когда война была благородной?) Еще раз, внезапно нападали на другие страны сотни раз после второй мировой (приемущественно США), и сотни-тысячи раз — до второй мировой, всю историю существования цивилизации. От того, что ты махаешь бумажкой от мирового правительства, разрешающего тебе вторгаться в другие страны (или сам себе провозглашаешь таковым) — не делает военные действия легитимными, благородными или оправданными. И я тебе гарантирую — еще сотни раз будут нападать.

    И там, и там коллективный запад начал вводить санкции и вести боевые действия.

    И оба раза это не принесло никакого результата, как и все прочие случаи санкций (Куба, КНДР, Иран, Венесуэла, Китай и т.д.). Наводит на мысли, что цель введения санкций несколько другая)

    Думаю, очевидно, что войны 21 века — экономические.

    Бинго. Теперь ты понимаешь, почему бессмысленно твое предложение «заниматься развитием собственной экономики»? Всеми странами (и особенно текущим мировым лидером) это воспринимается как посягательство на его территорию и военными действиями, и ответ идет соответсвующий. И из этого же следует, что невозможно развиваться экономически, не имея возможности защититься от военных действий других стран.

    И там, и там говорили, что восточный сосед нам поможет (или будет исполнять договоренности хотя бы).
    Но есть 2 нюанса:
    1) Рейх был очень крут в плане армии
    2) У него были союзники: Италия, Испания, Япония, СССР внезапно

    Напомни, кто был восточным союзником Рейха, а то я как-то подзабыл.

    1. Так же как и РФ. Ядерный потенциал, гиперзвук, калибры, подлодки — все это ставит страну как минимум в паритет по стратегическому вооружению. На море не особо, но мы никогда не были морской державой. В воздухе и на суше — вновь, паритет, как по технологическому развитию, так и по количеству техники. ПВО — вновь лидер. Но, конечно, можешь дальше слушать отчеты заинтересованных лиц, русскую армию неоднократно недооценивали)

    2. Так же как и у нас есть БРИКС. Я не заметил, чтобы кто-то из наших крупных союзников вводил бы санкции, или отказывался исполнять договоренности — вон Индия только наращивает покупку нефти.

    Кому-то нравился украинский подход, а теперь пришли за ним.

    Туше. Украина никогда не была страной с западным подходом.

    В том, что МИД хреново договаривается с другими странами и в том, что именно они ответственны за то как воспринимают страну другие страны.

    А в чем профит МИДу договариваться с другими странами в этом плане — чтобы еще больше людей уехало, по твоим же словам? Это же loose-loose ситуация — сначала нужно умаслить страны, чтобы они ослабили ограничения на вьезд/иммиграцию твоих граждан (то есть надо им что-то предложить взамен, впустить иностранные компании например к добыче ресурсов), и после этого наблюдать, как собственные кадры в стране собирают вещички и уезжают. Нахрена? Мы все знаем, чем такое заканчивается, на примере трибалтов. Зачем государственному органу продвигать идеи и решения, которые пойдут во вред государству?

    (а так, навскидку, РФ принимает соглашения о безвизе всегда на равных условиях. Именно поэтому куча стран латинской америки и азии могут безвизово вьезжать в РФ, в то время как жителям западных стран приходится получать зубодробительную визу. И безвиз с шенгеном насколько я помню поднимался еще со времени появления этого шенгена, и тут вновь отказывается именно ЕС)

    Уже от многих слышал, что они будут лучше это делать, чем на родине жить.

    Опять же, я только не понимаю, что в таком случае эти либералы забыли в РФ. Уехать на таких условиях можно почти без проблем, люди которые нелегалами по 10 лет живут в Испании или США. А уж особенно до коронакризиса.

    А между тем сегодня убиты две семьи российских топов мультимиллионеров по нефтянке, одна в Испании, одна в Москве. По обеим версиям глава семьи убил жену и дочь, а потом покончил с собой. Спрут, ты в это веришь?

    Эмм, да мне как-то фиолетово)

  394. Anat

    Это уже давно сделали прибалты и особенно жестко Эстония. Или им можно?

    Денежный сад, мы с этим никогда не были согласны. Военной угрозы от них хотя бы нет, и то хорошо. А военным путём мы эту проблему решить не можем, к сожалению.

    Прибалты в НАТО давно и лету до Москвы те же 5 минут. Или это им тоже можно?

    И с этим мы никогда не соглашались, и даже заявлено было, что всё расширение нато произошедшее после распада СССР должно быть демонтировано.

    Похоже на то, но с Казахстаном непонятки. Он как бы оффициально совершенно не на стороне РФ. Но мы не знаем как неоффициально, может они так договорились.

    Вообще-то он вышел из СССР предпоследним, и далеко от России особо не отходил. Кстати и экономика на душу населения у него ближе всего к Российской. А кооперация с Казахстаном, она естественным путём складывается, из-за географии и из-за структуры наших экономик. Самое главное чтобы никаких попыток цветных революций не было, как в начале этого года.

  395. vpsadm.ru

    Похоже на то, но с Казахстаном непонятки. Он как бы оффициально совершенно не на стороне РФ. Но мы не знаем как неоффициально, может они так договорились.

    Очевидно же, что для КЗ нет смысла официально высказываться вразрез со всем «цивилизованным» и «демократичным» миром.

    В том числе и для самой РФ в этом смысла нет. Чтобы что? чтобы тоже огрести санкции? Это же невыгодно будет ни самому КЗ, ни даже РФ, у которой под боком остается такой хаб для перевалки чего угодно куда угодно и откуда угодно.

    экономика на душу населения у него ближе всего к Российской.

    Ну как, ближе. Номинально то оно может и так. Да толку с этого ВВП, если большая часть ресурсов у нас добывается и экспортируется иностранными конторами. В РФ оно хотя бы своим олигархам принадлежит. В КЗ западным всё это было распродано.

  396. Anat

    Ну как, ближе. Номинально то оно может и так. Да толку с этого ВВП, если большая часть ресурсов у нас добывается и экспортируется иностранными конторами. В РФ оно хотя бы своим олигархам принадлежит. В КЗ западным всё это было распродано.

    vpsadm.ru, Я полагаю, что и в России достаточно иностранных предпринимателей работает, те что ушли это лишь ушла верхушка айсберга, десятки тех, кто был на виду, а остались скорее всего десятки тысяч мелких и средних предпринимателей.

    С Казахстаном, скорее всего ситуация так же не однозначная. Нет ничего плохого в том, что у Вас в стране работает много иностранных предпринимателей, в Китае тоже в своё время преимущественно были иностранные предприниматели, а теперь у них свои предприниматели выросли.

    Чем больше в стране хорошо поставленных предприятий, тем лучше она себя чувствует, а кто там хозяин, одно лицо или группа лиц, иностранцы или свои граждане, физические или юридические лица или вообще государство, не имеет значение. Главное чтобы предприятие хорошо работало, платило налоги и зарплаты, и своей хорошей работой развивало страну.

    Так исторически сложилось, что до 1988 года, ни в России, ни в Казахстане предпринимателей своих почти не было, а 35 лет, слишком маленький промежуток времени, чтобы наросло их значительное количество и качество. Для этого процесса требуется время.

    И я полагаю, что, и в России, и в Казахстане, и даже на Украине, эти процессы идут достаточно успешно . А если кооперация будет более тесной, они ещё более эффективно будут идти.

  397. Денежный сад

    А в чем профит МИДу договариваться с другими странами в этом плане — чтобы еще больше людей уехало, по твоим же словам? Это же loose-loose ситуация — сначала нужно умаслить страны, чтобы они ослабили ограничения на вьезд/иммиграцию твоих граждан (то есть надо им что-то предложить взамен, впустить иностранные компании например к добыче ресурсов), и после этого наблюдать, как собственные кадры в стране собирают вещички и уезжают. Нахрена? Мы все знаем, чем такое заканчивается, на примере трибалтов. Зачем государственному органу продвигать идеи и решения, которые пойдут во вред государству?

    Абсолютно логично. Только получается, что интересы государства преимущественно не совпадают с интересами граждан. Это есть везде, но в странах СНГ этого несовпадения гораздо больше.

    в то время как жителям западных стран приходится получать зубодробительную визу

    Гораздо легче они получают. На моей памяти ни одному не отказали, за исключением 2020 пандемичного года, но тогда отказывали почти все и почти всем.

    Эмм, да мне как-то фиолетово)

    Вообще-то по логике эти люди занимались отмывом и выводом гувернментских денег.

    И с этим мы никогда не соглашались, и даже заявлено было, что всё расширение нато произошедшее после распада СССР должно быть демонтировано.

    А где результаты?

    Чем больше в стране хорошо поставленных предприятий, тем лучше она себя чувствует, а кто там хозяин, одно лицо или группа лиц, иностранцы или свои граждане, физические или юридические лица или вообще государство, не имеет значение. Главное чтобы предприятие хорошо работало, платило налоги и зарплаты, и своей хорошей работой развивало страну.

    А вот с этим как раз проблемки. Никакого равноправия там и близко нет. Что показали события на нефтянке (не помню уже где) несколько лет назад. Там казахи работали за копейки, а иностранцы получали тысячи долларов помимо самих ресурсов. Казахи народ в целом спокойный и терпеливый, но последней каплей тогда стала пошлая фотка одного из иностранцев, оскорбившая местную сотрудницу. Этих иностранцев измолотили в мясо, всех подряд, в сети можно найти видосы.

    Так исторически сложилось, что до 1988 года, ни в России, ни в Казахстане предпринимателей своих почти не было

    Естественно. За это была статья. Было разрешено лишь очень малое количество видов деятельности для кооперативов. Остальное — незаконная предпринимательская деятельность. Работать можно было только на государство. Но в Грузии такое предпринимательство было широко распространено, они вообще по своим законам жили и уголовки не очень то боялись.

  398. Spryt

    Абсолютно логично. Только получается, что интересы государства преимущественно не совпадают с интересами граждан. Это есть везде, но в странах СНГ этого несовпадения гораздо больше.

    Так «государство» тут идентично «общество». К примеру, если враг нападает на твою страну (город/племя), то очевидно, что вот конкретно лично тебе вот вообще нахуй не вперлось идти против захватчика с мечом, имея большие шансы быть убитым. Но если человек ставит интересы общества ( = государства) выше личных, то он понимает, что он может быть и отбросит копыта, вместе с кучей других солдат, зато так останется шанс, что его жена-дети-родители-общество в целом — выживет.

    То есть даже в ситуации с МИДом вполне понятно, что некоторые решения возможно не совпадают с интересами отдельных граждан, но в целом они способствуют улучшению и развитию общества. То есть если задать вопрос ребром, условно стать колонией США и получить плюшки, или пытаться проводить самостоятельную политику и заплатить за это тумаками от запада — большинство выберет второй вариант. Вновь, не все, условные 2-10-20% или сколько там могут с этим не согласится, и скорее выберут вариант с колонией США — но вновь, это не демократическое большинство, а большинство не будет страдать и подстраивается из-за меньшинства (опять же, мы в прямом эфире видим, к чему приводит такое заигрывание с меньшинствами).

    Последнее — вновь, оценочное суждение, не подкрепленное фактами.

    Гораздо легче они получают. На моей памяти ни одному не отказали, за исключением 2020 пандемичного года, но тогда отказывали почти все и почти всем.

    Я не говорю, что её сложно получить — а то, что это занимает очень много бюрократии. Приглашение, получение, регистрации визы, строгие даты вьезда-выезда и прочее. Во всяком случае лет 10 назад каждый первый иностранец, который был в РФ или планировал поехать, упоминал именно подобные сложности. Которые многих и отваживали от поездки, к слову, хотя многие были бы не против.

  399. Денежный сад

    Но если человек ставит интересы общества ( = государства) выше личных, то он понимает, что он может быть и отбросит копыта, вместе с кучей других солдат, зато так останется шанс, что его жена-дети-родители-общество в целом — выживет.

    Это ты сейчас про украинцев? Напали же на них. И люди разные, да, кто-то стоял в очереди в военкомат, а кто-то в очереди на границе. Но не повезло ни тем, ни другим.

    То есть если задать вопрос ребром, условно стать колонией США и получить плюшки, или пытаться проводить самостоятельную политику и заплатить за это тумаками от запада — большинство выберет второй вариант.

    Потому что это здравый смысл и опыт других стран показывает, что быть колонией совсем не лучше и никаких плюшек это не дает. На ум приходит только два исключения — ФРГ и Южная Корея. Но там были другие цели — противостоять СССР по всем параметрам. Так что им просто повезло, чего не сказать про более поздние варианты колонизации, типа южного Вьетнама, Афганистана и т.д.

    Приглашение, получение, регистрации визы, строгие даты вьезда-выезда и прочее. Во всяком случае лет 10 назад каждый первый иностранец, который был в РФ или планировал поехать, упоминал именно подобные сложности.

    Дело не в сложностях, дело в людях. Многим лень даже в посольство сходить. На самом деле там сложностей даже меньше чем в СНГ. Я, например, в Италию визу 2 месяца ждал в тур.сезон. Они бы ахренели от такого сервиса. И японцы, которых можно толпами встретить почти всегда и почти в любой стране мира говорят, что не ездят в Россию только по той причине, что нужно получать визу. То есть они даже попробовать получить не хотят.

  400. Институт Марксизма-куколдизма

    условно стать колонией США

    1) Это разве не сам плешивый выбрал путь становиться «энергетической сверхдержавой»? (сырьевым придатком)
    2) Сколько лет плешивый уже сидит в кремле? 20 лет? Ну и кто мешал за два десятилетия (!) построить более самостоятельную экономику, а не сырьевую?

  401. Личные ощущения

    1) Это разве не сам плешивый выбрал путь становиться «энергетической сверхдержавой»? (сырьевым придатком)
    2) Сколько лет плешивый уже сидит в кремле? 20 лет? Ну и кто мешал за два десятилетия (!) построить более самостоятельную экономику, а не сырьевую?

    1) Разве не ты выбрал путь быть никчемным ноунеймом, о котором никто в форбсе не слышал?
    2) Лет 30 хотя бы живешь на свете? Кто мешал тебе (времени много живешь, можно успевать) стать миллиардером или президентом Украины и держать слово, закончив войну за 9 месяцев. Кто мешал тебе за столько десятилетий построить собственную экономику, на которую не будут влиять войны или иные потрясения?
    3) Еще тупые вопросы будут?

  402. Владимир

    1) Разве не ты выбрал путь быть никчемным ноунеймом, о котором никто в форбсе не слышал?
    2) Лет 30 хотя бы живешь на свете? Кто мешал тебе (времени много живешь, можно успевать) стать миллиардером или президентом Украины и держать слово, закончив войну за 9 месяцев. Кто мешал тебе за столько десятилетий построить собственную экономику, на которую не будут влиять войны или иные потрясения?
    3) Еще тупые вопросы будут?

    Им бесполезно объяснять. Они долб@ебы.

  403. Ядрит

    Спрут, а в Адлер на полике рванул или пешком? Или полик в деревне бросил?

  404. Анон2

    1) Разве не ты выбрал путь быть никчемным ноунеймом, о котором никто в форбсе не слышал?
    2) Лет 30 хотя бы живешь на свете? Кто мешал тебе (времени много живешь, можно успевать) стать миллиардером или президентом Украины и держать слово, закончив войну за 9 месяцев. Кто мешал тебе за столько десятилетий построить собственную экономику, на которую не будут влиять войны или иные потрясения?
    3) Еще тупые вопросы будут?

    У ваты с логикой туговато. Чел выше НЕ декларировал, что хочет попасть в форбс и т.п. И своими действиями не предендует на звание пахана. А ваш любимый Пу разинул пасть не на того, за что и будет анально покаран. Ну, не по масти ему бодаться с США.

    Эмм, если говорить про конкретную жизнь людей — то вообще нет разницы между Джоном в Сиетле, Иваном в Москве, Макото в Токио или Хеем в Пекине.

    Бинго! Тогда зачем Ване идти убивать Миколу, терпя существенные убытки здесь и сейчас и не получая преимуществ в обозримом будущем? Или Ваня вдруг станет жить на порядок лучше Джона и Макото?

    Поэтому, проигрывать совершенно недопустимо, прежде всего исключительно из соображений военной безопасности.

    Относительно скорости продвижения, тут всё просто, быстро двигаешься имеешь большие потери. Медленно двигаешься, имеешь низкие потери.

    Время покажет, чем всё это закончится, но опыт половинчатых решений у нас уже был в 90-х годах на Кавказе. Ничего хорошего половинчатые решения дать не могут.

    Тут время против нас играет. Конечно, можно задушить Украину за 10 лет, только это будет пиррова победа. А половинчатые решения — это в том числе и сейчас. Не объявляется военное положение и мобилизация. Имхо, без этого не хватит живой силы.

    большинство выберет второй вариант

    К сожалению… люди просто неграмотны и бедны. Возможно, именно в недемократичных странах нужен имущественный ценз при голосовании.

  405. Денежный сад

    А ваш любимый Пу разинул пасть не на того, за что и будет анально покаран. Ну, не по масти ему бодаться с США.

    Вот это мы и посмотрим. Не многие осмеливались перечить Штатам. И пока еще ни у кого не получилось нагнуть их. Пока тоже не получается, но то что Штаты до сих пор не нагнули РФ в ответку тоже о многом говорит. Пока вообще непонятно, кроме того, что Украине плохо.

    Тогда зачем Ване идти убивать Миколу, терпя существенные убытки здесь и сейчас и не получая преимуществ в обозримом будущем?

    Потому что его не спрашивают. Он лишь пыль от пешки в большой игре.

    Не объявляется военное положение и мобилизация. Имхо, без этого не хватит живой силы.

    Если это сделают, то тогда даже РФ уже не сможет называть это спец.операцией, денацификацией и всё такое.

    Возможно, именно в недемократичных странах нужен имущественный ценз при голосовании.

    В не демократических странах вообще насрать на голосование, это просто видимость того, что оно есть, но по факту голосующие не решают ничего.

  406. Anat

    Тут время против нас играет. Конечно, можно задушить Украину за 10 лет, только это будет пиррова победа. А половинчатые решения — это в том числе и сейчас. Не объявляется военное положение и мобилизация. Имхо, без этого не хватит живой силы.

    Анон2, почему время играет против нас? С этим утверждением сложно согласится, как с экономической, так и с военной точек зрения.

    На мой взгляд, наоборот, время играет против Украины. Прежде всего с экономической точки зрения. Боевые действия, гробят экономику даже тех регионов, в которых они не ведутся.

    Посудите сами: ремонтных цехов нет, большинство складов разрушено, техника заканчивается, топливо заканчивается, даже боеприпасы и те заканчиваются, зениток почти нет, авиации (включая беспилотную) почти не осталось. Личный состав потерял самых боеспособных войск примерно 50к человек, а всего таких войск на Украине было примерно 200к, новобранцев не считаем, т.к. толку от них как от козла молока.

    Всё это приведёт к тому, что на определённом промежутке времени, их оборона поплывёт.

    А если не будет самой боеспособной группировки, и самой идеологически накаченной, то сопротивление резко ослабнет.

    В Херсоне ведь тоже было какое-то сопротивление, но идеологических боевиков там не было, поэтому решился вопрос быстро.

    В Мелитополе тоже самое.

    А вот в Мариуполе было скопление идеологических элементов, поэтому всё было так сложно, они до сих пор там сидят в катакомбах.

    Половинчатое решение, на мой взгляд, будет только в том случае, если нацисткая пропаганда будет продолжать работать хотя бы на одном квадратном метре территории Украины. Если такое будет, то это будет половинчатое решение.

    Если же каким-то образом военным или не военным, нам удастся сменить нацисткий рупор на свой, то очень быстро начнётся обратная перепрошивка, и весь нацисткий режим рухнет.

    То есть если с демилитаризацией всё понятно, то денацификация, это не только установка правильного рупора пропаганды, но контроль за тем, чтобы его опять не сменили на нацисткий (через месяц, год, 10 лет, 50 лет). Иначе опять получим тот же самый Украинский Рейх.

    Проводить операцию в течение 10-ти лет, я полагаю никто не будет, т.к. если будет демилитаризована окруженная группировка на Донбасе, самая боеспособная, там особо некому сопротивление будет оказывать.

    Можно сколько угодно наспех создать войск территориальной обороны, и вооружить их автоматами, дав по три рожка патрон, но против регулярной армии, такое войско ничего сделать не сможет.

    На мой взгляд, максимум сколько продлится операция это год. У Украины просто нет резервов, чтобы продержаться дольше.

    Победить Украина может лишь одним путём: если Россия остановит операцию на полпути.

    Но по причинам, описанным мной в комментах выше, остановить операцию возможности сейчас уже нет.

  407. Alex

    О чем можно спорить с народом, который в большинстве своем осознанно поддерживает войну, ради того чтобы развалить экономику, сделать свою жизнь хуже?

  408. Анон2

    Вот это мы и посмотрим. Не многие осмеливались перечить Штатам. И пока еще ни у кого не получилось нагнуть их. Пока тоже не получается, но то что Штаты до сих пор не нагнули РФ в ответку тоже о многом говорит. Пока вообще непонятно, кроме того, что Украине плохо.

    Ну, Штаты вначале повелись на блеф про ЯО, но теперь открыто поставляют оружие Украине. Я бы на их месте потыкал РФ палкой с других краев: Карабах, возобновить беспорядки в Казахстане, попросить Турцию поднасрать Сирии т.д.

    Посудите сами: ремонтных цехов нет, большинство складов разрушено, техника заканчивается, топливо заканчивается, даже боеприпасы и те заканчиваются, зениток почти нет, авиации (включая беспилотную) почти не осталось. Личный состав потерял самых боеспособных войск примерно 50к человек, а всего таких войск на Украине было примерно 200к, новобранцев не считаем, т.к. толку от них как от козла молока.

    Но и наступающим нужно создавать превосходство на направлениях. Плюс оружие от запада. То есть получается, на Украину работает 40% мировой экономики. Опосредованно и с нюансами, но тем не менее. У РФ же сейчас начнет сыпаться своя экономика: автозаводы только первая ласточка. Поэтому тянуть тоже нет смысла.

    Победить Украина может лишь одним путём: если Россия остановит операцию на полпути.

    Но по причинам, описанным мной в комментах выше, остановить операцию возможности сейчас уже нет.

    Имхо, более реалистичный сценарий: с большим трудом ВС захватят Донбас и скажут, что целей достигут, типа победа. Мб еще Херсон, Запорожье оставят. Если бы была политическая воля, из-под Киева не ушли бы, а наоброт — перерезали каналы снабжения. Батька бы ввел свои войска с запада и вуаля: никакого оружия. Но я тот еще диванный эксперт.

  409. Денежный сад

    Я бы на их месте потыкал РФ палкой с других краев: Карабах, возобновить беспорядки в Казахстане, попросить Турцию поднасрать Сирии т.д.

    Хорошо, что ты не на их месте. И чем тебе не нравятся их текущие методы? Во-первых они сбагривают просрочку, не бесплатно. Во-вторых они хорошо на этом навариваются, потому что опять же всё это не бесплатно и чем собирается рассчитываться Украина — непонятно.

  410. Личные ощущения

    У ваты с логикой туговато. Чел выше НЕ декларировал, что хочет попасть в форбс и т.п. И своими действиями не предендует на звание пахана. А ваш любимый Пу разинул пасть не на того, за что и будет анально покаран. Ну, не по масти ему бодаться с США.

    У либерахи с логикой туговато. Я привел на тупые вопросы сверху не менее тупые вопросы с другой стороны, чтобы показать, насколько детскими и наивными категориями оперирует чел, сразу же обозначил их тупыми, ты в этих вопросах стал искать какой-то смысл и пытаться их опровергнуть, ну ты тупой, конечно.

    Ну, Штаты вначале повелись на блеф про ЯО, но теперь открыто поставляют оружие Украине. Я бы на их месте потыкал РФ палкой с других краев: Карабах, возобновить беспорядки в Казахстане, попросить Турцию поднасрать Сирии т.д.

    О, либераха умеет признавать, что его кумир ведет отвратительную внешнюю политику. Так ты получается сознательно топишь за то, чтобы продолжать быть колонией, продолжать вывоз капиталла и в конце концов стоять с протянутой рукой и надеяться, что над тобой сжалятся и дадут миску похлебки из объедков. Ну, спасибо за откровения.

    Спойлер: чем больше нагинаешься, тем больше нагинают.

  411. Анон2

    Спойлер: чем больше нагинаешься, тем больше нагинают.

    Тебе виднее: в вашем роду это по наследству передается.

  412. Личные ощущения

    Тебе виднее: в вашем роду это по наследству передается.

    Кастрюльку надеть, продует

  413. vpsadm.ru

    В не демократических странах вообще насрать на голосование, это просто видимость того, что оно есть, но по факту голосующие не решают ничего.

    А разве есть хоть одна такая в мире страна, демократическая и там что-то решается на выборах? Ну-ка, назови. Ни единой такой страны в мире НЕТ. И не было. Никогда. За всю историю.

  414. Денежный сад

    А разве есть хоть одна такая в мире страна, демократическая и там что-то решается на выборах? Ну-ка, назови. Ни единой такой страны в мире НЕТ. И не было. Никогда. За всю историю.

    Факты, пожалуйста. Я всё-таки считаю, что в цивильных странах от голосов избирателей что-то зависит. Фактов у меня нет, но судя по тому что там не сидят на троне по 30+ лет, есть основание полагать, что там не так всё плохо.

  415. Личные ощущения

    Факты, пожалуйста. Я всё-таки считаю, что в цивильных странах от голосов избирателей что-то зависит. Фактов у меня нет, но судя по тому что там не сидят на троне по 30+ лет, есть основание полагать, что там не так всё плохо.

    Проследи за внешней политикой США той же, кто бы не избрался — политика не меняется. Если политика начинает отличаться от общего тренда — получается Кеннеди с пулей в голове. Недавний приход Байдена с захватом Капитолия и отменой Трампа. Что это за демократия, если президенту рот закрывают? Много сигналов от людей про фальсификации на которые закрыли глаза. Точно так же как в РФ было вроде (по местным выборам в локальные думы с «умным голосованием»), сначала Байден проигрывал, потом подвезли результаты электронного голосования и все стало наоборот. Где-то инфа всплывала, что мертвые души голосовали. И это «светоч демократии». Особо не интересовался как там и что было, первое, что вспомнил. Один фиг везде все одинаково, просто где-то заморачиваются с картинкой, а где-то внаглую лупят.

    В ЕС меняются как перчатки, только толку, если своей воли нет, то хоть заменяйся. Имитация бурной деятельности, не более.

  416. Spryt

    Это ты сейчас про украинцев? Напали же на них. И люди разные, да, кто-то стоял в очереди в военкомат, а кто-то в очереди на границе. Но не повезло ни тем, ни другим.

    Так у меня нет никаких вопросов к украинцам, которые встали на защиту своей страны, или уехали оттуда. Это их личный выбор. Просто у меня есть вопросы к тому, насколько в текущей ситуации это оптимально, кто дергает за ниточки для «войны до последнего украинца», учитывая, что явных свидетельств «геноцида» за два месяца не нашлось. Но если они в это искренне верят (спасибо СМИ) — то да, такой вариант вполне логичен для члена общества.

    Потому что это здравый смысл и опыт других стран показывает, что быть колонией совсем не лучше и никаких плюшек это не дает. На ум приходит только два исключения — ФРГ и Южная Корея. Но там были другие цели — противостоять СССР по всем параметрам. Так что им просто повезло, чего не сказать про более поздние варианты колонизации, типа южного Вьетнама, Афганистана и т.д.

    Бинго. Добавлю, что есть еще Япония, Тайвань, Сингапур, Саудовская Аравия, ОАЭ, Китай и т.д. Все эти страны добились хорошего экономического роста в том числе за счет вассалитита (иногда частичного) от западного мира. И в некоторых случаях обмен на мой взгляд более чем справедливый, так же Саудовская Аравия — бедуины физически не смогли бы начать качать нефть без помощи западных компаний. Но через 10-20-30 лет — уже вассалитет начинает давить, и тут уже вопрос ценности сотрудничества и военной мощи (условный Ирак можно разбомбить к хуям, а вот саудитов — уже нет).

    То есть на стадии, когда у тебя в стране ничего нет — быть колонией выгодно, это вопрос выживания, малой стране в любом случае необходимо под кем-то ходить. Но на более поздней стадии развития это приводит к конфликту интересов, и если ярмо не сбросить — страна уходит в рецессию/раздрай, как та же Япония. РФ явно не относится к странам, у которых нет ничего) И даже в 90х такой ситуации не было.

    не ездят в Россию только по той причине, что нужно получать визу

    Так я об этом и говорю. У японцев один из лучших паспортов в плане виз, для них что-то там получать в посольстве — это дичь, когда есть такой выбор. Это как если бы для поездки в Иран требовалось столько же документов и пробива, как в США.

    Спрут, а в Адлер на полике рванул или пешком? Или полик в деревне бросил?

    Я больше чем на 500км зарекся ездить, это пздц нагрузка, каторга а не отдых, да еще и столько дней. Конечно на самолете.

    Бинго! Тогда зачем Ване идти убивать Миколу, терпя существенные убытки здесь и сейчас и не получая преимуществ в обозримом будущем? Или Ваня вдруг станет жить на порядок лучше Джона и Макото?

    Эмм, потому что Ваня служит контрактником в армии, и это его профессия? Он сам выбрал эту профессию, за боевые дни получает солидную доплату, и представь себе, в курсе всех рисков. А государство, соответственно, используют Ваню по назначению, для решения своих геополитических задач. Так же как и 70 млн других граждан, которые ходят на работу каждый день. Может сталевару тоже не стоит идти на работу, если он не станет жить на порядок лучше Джона?

    К сожалению… люди просто неграмотны и бедны. Возможно, именно в недемократичных странах нужен имущественный ценз при голосовании.

    Так ваши же либеральные видео от Навального и Ко собирают по 100 миллионов просмотров, почему после просмотра этих видео люди не прониклись вашими идеями? Либо эти 123 млн просмотров накручены/пришли из СНГ, либо это видео недостаточно убедительно. Результат одинаков — на выборах апологеты ваших идей имеют 2% голосов. Даже если они тупы и неграмотны — именно они составляют большинство в стране, и именно к ним прислушивается правительство.

    А вот это уже очень похоже на олигархию with extra steps) Или как только демократические выборы не дают нужного результата на выборах — нужно их менять на что-то другое?) И да, ты же только что назвал людей неграмотными и бедными, причем тут недемократичность? У этих людей просто другие ценности, их больше волнует индексация зарплаты в работе на госпредприятие, а не безвиз с ЕС, поэтому они и голосуют за того кандидата, которые удовлетворит их хотелки. Д — Демократия.

    О чем можно спорить с народом, который в большинстве своем осознанно поддерживает войну, ради того чтобы развалить экономику, сделать свою жизнь хуже?

    Это ты про американцев сказал? Вот уж действительно, блаженные)

    Задаю вопрос в который раз — чем закончилось для РФ, Украины и США прошлая партия, в результате которой был отжат Крым? Развалилась ли экономика РФ от этого? Стала ли жизнь жителей хуже?

    А разве есть хоть одна такая в мире страна, демократическая и там что-то решается на выборах? Ну-ка, назови. Ни единой такой страны в мире НЕТ. И не было. Никогда. За всю историю.

    Есть, Швейцария, где большинство вопросов решается референдумами. Да и многие мелкие страны достаточно успешно этим занимаются. Правильный вопрос — есть ли достаточно _крупная_ страна в мире, где все решается на выборах. И ответ, разумеется — нет, таких стран нет.

  417. vpsadm.ru

    Факты, пожалуйста. Я всё-таки считаю, что в цивильных странах от голосов избирателей что-то зависит. Фактов у меня нет, но судя по тому что там не сидят на троне по 30+ лет, есть основание полагать, что там не так всё плохо.

    Серьезно? Да весь мир сейчас полон таких фактов — из каждого утюга несёт ими.

    Или ты думаешь это большинство населения ЕС и США хочет поставлять оружие в UA для скорейшего достижения мира? Или то что они хотят санкций для РФ, хотят померзнуть сами и заморозить свои экономики на неопределенный срок? Может быть ты думаешь население США желает тратить свои налоги на оружие каждый год по 500-700 с лихуем лярдов на протяжении 30+ лет?

    То что одна говорящая голова сменяется на другую каждые 4-6 лет в «цивильных» странах это действительно достаточное основание так полагать?)

    Ну что ж, если всё это в твоей картине мира считается демократией, то ок. Твоя жизнь) Как по мне — так это не меньшая фикция, нежели в РФ. Но мне это видится гораздо большим лицемерием и ложью, и никакой демократией там даже не пахнет.

  418. Денежный сад

    В ЕС меняются как перчатки, только толку, если своей воли нет, то хоть заменяйся. Имитация бурной деятельности, не более.

    Только их цари не строят дворцы в стиле цыганского борокко и не покупают огромные яхты, не летают в качестве пилота на самолете и не погружаются в батискафе на дно Балтийского моря. Во всяком случае даже если они и занимаются чем-то более мелким — они это на весь мир не афишируют. Та же Меркель выглядит даже не на порядки, а наверное на тысячи порядков скромнее СНГшных царей.

    РФ явно не относится к странам, у которых нет ничего) И даже в 90х такой ситуации не было.

    Я вообще не помню была ли когда-то в России такая ситуация, даже в средние века.

    Или ты думаешь это большинство населения ЕС и США хочет поставлять оружие в UA для скорейшего достижения мира? Или то что они хотят санкций для РФ, хотят померзнуть сами и заморозить свои экономики на неопределенный срок? Может быть ты думаешь население США желает тратить свои налоги на оружие каждый год по 500-700 с лихуем лярдов на протяжении 30+ лет?

    Я знаю, что там тоже большинство верит в пропаганду, которой там ничуть не меньше. И многие действительно готовы даже померзнуть, если гувернмент к этому призывает. Особенно самые законопослушные страны типа Германии и Австрии.

  419. Личные ощущения

    Только их цари не строят дворцы в стиле цыганского борокко и не покупают огромные яхты, не летают в качестве пилота на самолете и не погружаются в батискафе на дно Балтийского моря. Во всяком случае даже если они и занимаются чем-то более мелким — они это на весь мир не афишируют. Та же Меркель выглядит даже не на порядки, а наверное на тысячи порядков скромнее СНГшных царей.

    Не факт, просто мы этого не видим т.к. нам до них дела нет. Дворцов может и нет, но коррупция та же, масштабы меньше за счет меньших возможностей скорее всего. По той же гуманитарке Украине где-то видос проскальзывал, что около 30% воруется еще на земле ЕС.

    Если бы не было дворцов, то что бы продавали нашим миллиардерам? 🙂

    По поводу скромности Меркель трудно спорить, но тут опять без обратной стороны медали не обошлось. Миллионы мигрантов запустила, которые гнобят коренное население и паразитируют на системе. Вряд ли по своей воле она такую свинью немцам подложила. Либо сверху приказали «партнеры», либо в интересах будущих выборов делала это.

  420. Анон2

    То что одна говорящая голова сменяется на другую каждые 4-6 лет в «цивильных» странах это действительно достаточное основание так полагать?)

    Именно так и есть) Есть некоторые правила приличия: типа демократия, типа анти-расизм, типа война с решения СовБеза.
    Камон, даже когда бабу хочешь выебать, обставляешь всё так, чтобы выглядело прилично: ресторан там, такси, музыка. А не говоришь: «всё, Маня, раздевайся и вставай раком».

    Задаю вопрос в который раз — чем закончилось для РФ, Украины и США прошлая партия, в результате которой был отжат Крым? Развалилась ли экономика РФ от этого? Стала ли жизнь жителей хуже?

    Так может стоит и Финляндию отжать? Ответ простой: повысились ставки. По текущим ставкам могут не вытянуть. А Финку или Польшу точно не вытянут.

  421. Денежный сад

    По поводу скромности Меркель трудно спорить

    Там у многих так. Когда президент Финляндии куда-то едет, то улицы не перекрывают, на равных правах со всеми едет, что тоже о многом говорит.

  422. Spryt

    Есть некоторые правила приличия: типа демократия, типа анти-расизм, типа война с решения СовБеза.

    Ну так в итоге Маня то все равно будет выебана, хоть как ты обставь этот вопрос. Просто все прикидываются цивилизованными, а по факту действуют точно так же, и добиваются тех же целей. Как хрен не назови, он слаще не станет, и условному жителю Ирака абсолютно плевать, как обставили нападение на его страну — вероломно в 5 утра или с бумажечкой от совбеза и демократическими бомбами. Это вновь одна из бед либералов — превозношение формы над содержанием, и русский менталитет как раз таки не работает в этом русле, у нас не принято натягивать фальшивую улыбку.

    Так может стоит и Финляндию отжать? Ответ простой: повысились ставки. По текущим ставкам могут не вытянуть. А Финку или Польшу точно не вытянут.

    Может и стоит, это уже главнокомандующий будет решать. Нас не спрашивали про военную операцию на Украине — и точно так же не спросят и про операцию по Финке или даже Польше. И жителей других стран тоже не спрашивают.

    Ну да, ставки повысились, потенциальный выигрыш — тоже. Вот только США, когда блокировали активы ЦБ и разворачивали санкции, тоже рассчитывали в течении нескольких недель «разрушить экономику РФ в клочья» (можно найти кучу прямых цитат, в том числе байденовское «биржа никогда не будет открыта, потому что после открытия сразу рухнет в ноль»). Но пошел второй месяц, а воз и ныне там, самый сильный первый удар мы перенесли, курс вернулся, биржа работает, производство работает, экспорт идет (в том числе и в ЕС). То есть вновь, на мой взгляд (точнее, на взгляд тех аналитиков, мнению которых я доверяю, тот же кримсон альтер, который в свою очередь опирается на мнение крупнейших мировых аналитиков, типа Золтан Пожара) — санкционную войну западный мир проиграл против РФ, и сейчас на своей шкуре начинает ощущать последствия этого проигрыша. Изолировать РФ не получилось, курс уронить не получилось, биржу уронить не получилось, финансовые потоки уронить не получилось — только макдональдс ушел (и то, лишь приостановил, и лишь рестораны напрямую принадлежащие маку, а не франшизные), эппл пей отключили, еще всякого по мелочи, что никак не отразилось на жизни людей.

    Я тебе больше скажу — вот допустим завтра армия РФ вторгнется в Финку, ну или начнет бомбардировку Киева. То есть — «аааа, пиздеееец!». Что западный мир/США может на это ответить? Все экономические санкции они уже ввели. Повлиять на Китай-Индию они не могут. Ввести военные силы они не могут из-за риска ядерной войны. Блокировать капиталы россиян за рубежом не поможет, и тоже уже сделано. Вводить дальнейшее эмбарго (на тот же газ в ЕС) сразу — означает просто отстреливать себе ногу, резать промышленность (от российского газа и нефти можно отказаться, но это потребует 5-10 лет). Они могут лишь устраивать истерику в СМИ, вводить бесполезные санкции, и поставлять устаревшее или оборонительное вооружение (не тяжелое), и то половина разворовывается, а половина уничтожается не дойдя до места боевых действий (и разумеется обученного военного персонала оно неэффективно, а ввод военного персонала они допустить не могут). То есть по факту, мы дошли до того, что РФ может делать все что им придет в голову, просто по праву силы (то есть будем наравне с США в этом плане, только они прикрываются «легитимностью» своего права силы), и никто ничего нам не сделает. Во всяком случае пока мы не нарываемся на 5-ю статью НАТО, и пока не пытаемся своим же союзникам нож в спину засадить — но в правительстве не идиоты сидят, чтобы так подставляться.

    Смекаешь? Это и есть суверенность. И это обошлось нам всего лишь в 300 млрд резервов ЦБ, и суматошного месяца на бирже-курса (который уже 75р, лол), и инфляции в 20-30%. Практически халява. Понятное дело, что второй фронт в Финке открывать не будут, пока по Украине к чему-то не придут (во всяком случае пока еще есть время для дипломатических решений). Но в целом нам просто развязали руки на любые действия, США показала всему миру, что акелла промахнулся, и уже не тянет роль мирового лидера, не может заткнуть конкурентов, проебало репутацию доллара, проебала репутацию военного арбитра (кинув Украину), и уже давным давно проебала репутацию дипломата. Се ля ви.

    Но либерахи конечно же к такому взгляду на мир не привыкли, у них США стронг, Украина стронг, все заглядывают в рот госдепу, все перед ними стелятся, только почему-то даже саудиты трубку не берут и нефть за юани продают, Турция С-400 покупает, талибы ссаными тряпками аэропорт захватывают, даже венесуэльцы открыто посылают янки, что уж говорить про РФ и Китай.

  423. Денежный сад

    Вот только США, когда блокировали активы ЦБ и разворачивали санкции, тоже рассчитывали в течении нескольких недель «разрушить экономику РФ в клочья»

    Меня тут по работе как раз озадачили выяснить что можно по условиям санкций, а что нет. Третьих стран это тоже касается, кстати.
    Очень много интересного я для себя открыл. Например введен запрет на продажу, поставку, трансфер, экспорт банкнот евро в Россию. Но не запрещены доллары. И вообще больше всего санкций именно со стороны ЕС, а не других стран и особенно США. Красиво они так всех подставляют и сталкивают между собой.

  424. Личные ощущения

    Меня тут по работе как раз озадачили выяснить что можно по условиям санкций, а что нет. Третьих стран это тоже касается, кстати.
    Очень много интересного я для себя открыл. Например введен запрет на продажу, поставку, трансфер, экспорт банкнот евро в Россию. Но не запрещены доллары. И вообще больше всего санкций именно со стороны ЕС, а не других стран и особенно США. Красиво они так всех подставляют и сталкивают между собой.

    На этом США и построили своё благополучие, разделяй и властвуй.

    Ща подсадят ЕС на СПГ, а своих на зеленую повестку до упора и их устроит результат «операции».

  425. vpsadm.ru

    Есть, Швейцария, где большинство вопросов решается референдумами. Да и многие мелкие страны достаточно успешно этим занимаются. Правильный вопрос — есть ли достаточно _крупная_ страна в мире, где все решается на выборах. И ответ, разумеется — нет, таких стран нет.

    Да, слышал за Швейцарию. С натяжкой конечно можно посчитать. Но очень уж они долго накапливали богатства, чтобы к этому прийти. И она просто ничего особо не решает в мировой геополитике, большинство населения устраивает существующий миропорядок — государство банкиров, все базовые (и небазовые) потребности у большинства закрыты. В общем опыт интересный, конечно, но сделать так как в Швейцарии во всем мире или в хоть сколько нибудь крупной стране — увы не удастся.

    Кстати недавно еще узнал такой интересный и удивительный факт, что все военнообязанные там после увольнения со срочной службы в запас хранят дома боевое оружие и аммуницию. То есть на 8 млн человек там около 30% домохозяйств (семей то бишь?) имеют дома оружие. При таком раскладе будучи у власти особо не забалуешь, и не проигнорируешь какие-нибудь массовые протесты, если вдруг они там появятся)

    Хотя в США вроде тоже много у кого оно есть, однако у них получается делать всё что хотят. Но видимо потому что в основном дичь делается не у себя, а в других странах.

  426. Анон2

    Вот только США, когда блокировали активы ЦБ и разворачивали санкции, тоже рассчитывали в течении нескольких недель «разрушить экономику РФ в клочья» (можно найти кучу прямых цитат, в том числе байденовское «биржа никогда не будет открыта, потому что после открытия сразу рухнет в ноль»). Но пошел второй месяц, а воз и ныне там, самый сильный первый удар мы перенесли, курс вернулся, биржа работает, производство работает, экспорт идет (в том числе и в ЕС).

    Такое ощущение, что мы живем в разных вселенных. В реальности:
    1) Биржа открыта для резидентов и даже там баксы особо не повыводишь в кэш и за границу
    2) Производство уничтожено
    3) Все лучшие умы свалили в демократические страны
    4) ВС очевидно проигрывают: увязли в наступлении, уничтожен черноморский флот
    Короче, лень всё расписывать, почитай Медузу или Униан. Перемога близка.

  427. Институт Марксизма-куколдизма

    1) Разве не ты выбрал путь быть никчемным ноунеймом, о котором никто в форбсе не слышал?
    2) Лет 30 хотя бы живешь на свете? Кто мешал тебе (времени много живешь, можно успевать) стать миллиардером или президентом Украины и держать слово, закончив войну за 9 месяцев. Кто мешал тебе за столько десятилетий построить собственную экономику, на которую не будут влиять войны или иные потрясения?
    3) Еще тупые вопросы будут?

    Чел, у тебя с логикой проблема, либо притворяешься дурачком.
    Разговор шел про то что согласно риторике ватной пропаганды во всем виноват проклятый запад, и что надо бороться с «гегемонией» (или как там они её сейчас называют).

    Я-то никого виноватым не считаю, моя жизнь это моя жизнь, я сам за неё ответственен (это если хочешь переходить на личности).

    Хм, а зачем мне оправдывать судьбинушку заговором? Это же актуально, если ты лошара, и тебе надо найти какой-то внешний источник проблем.

    Лол) Это говорит человек, который под прошлым постом до усрачки доказывал западный заговор против рашки))

  428. Личные ощущения

    Чел, у тебя с логикой проблема, либо притворяешься дурачком.
    Разговор шел про то что согласно риторике ватной пропаганды во всем виноват проклятый запад, и что надо бороться с «гегемонией» (или как там они её сейчас называют).

    Контекст не видел, коммент по конкретному тексту, который процитирован.

    С учетом контекста, что в итоге сказать то хотел этими вопросами? С гегемонией и разрушением однополярности и борются они по итогу, все последовательно, в чем смысл коммента тогда?

    На личности желания переходить нет, по крайней мере с тобой т.к. ты этого не делал. Еще раз говорю, вопросы такие же тупые, просто отзеркалены, чтобы показать, что бред это, а не риторика.

  429. Alex

    Задаю вопрос в который раз — чем закончилось для РФ, Украины и США прошлая партия, в результате которой был отжат Крым? Развалилась ли экономика РФ от этого? Стала ли жизнь жителей хуже?

    По-твоему, это сопоставимые вещи?
    Операция по захвату полуострова, продолжительностью в несколько дней, без вооруженных конфликтов, по сути, с минимальным набором санкций. И сейчас — полномасштабная война против суверенного государства, объявившего всеобщую мобилизацию с 40млн населением, на огромной территории, которая идет уже 2 месяца и вряд ли закончится в ближайшее время.

    После Крыма понадобилось сколько, 5 лет на восстановление экономики? А сейчас сколько понадобится, как считаешь, учитывая размах той операции и тех санкций и этой войны и этих санкций?

  430. Alex

    Серьезно? Да весь мир сейчасполон таких фактов — из каждого утюга несёт ими.

    Или ты думаешь это большинство населения ЕС и США хочет поставлять оружие в UA для скорейшего достижения мира? Или то что они хотят санкций для РФ, хотят померзнуть сами и заморозить свои экономики на неопределенный срок?Может быть ты думаешь население США желает тратить свои налоги на оружие каждый год по 500-700 с лихуем лярдов на протяжении 30+ лет?

    То что одна говорящая голова сменяется на другую каждые 4-6 лет в «цивильных» странах это действительно достаточное основание так полагать?)

    Ну что ж, если всё это в твоей картине мира считается демократией, то ок. Твоя жизнь) Как по мне — так это не меньшая фикция, нежели в РФ.Но мне это видитсягораздо большим лицемерием и ложью, и никакой демократией там даже не пахнет.

    Вот это ты фактов насыпал. Прям не отвертеться

  431. Spryt

    Такое ощущение, что мы живем в разных вселенных. В реальности:
    1) Биржа открыта для резидентов и даже там баксы особо не повыводишь в кэш и за границу
    2) Производство уничтожено
    3) Все лучшие умы свалили в демократические страны
    4) ВС очевидно проигрывают: увязли в наступлении, уничтожен черноморский флот
    Короче, лень всё расписывать, почитай Медузу или Униан. Перемога близка.

    Вот что бывает, когда в качестве источника информации использовать СМИ, которые зарабатывают на хайпе, а не отчеты аналитиков, задача которых зарабатывать деньги для своих заказчиков. СМИ не несут ответсвенности за неверную информацию и прогнозы, аналитиков за это выгоняют с работы (или они становятся банкротами).

    1. И? Допускать на биржу нерезидентов — это вопрос каждой конкретной биржи. Её функционал от этого не меняется. Вывод средств за границу это тоже вообще-то не позитивное явление.

    2. Лол, конечно, прям всё уничтожено, заводы стоят, нефть не добывается, электричество не генерируется, хлеб не печётся. Остается только заворачиваться в простыню и ползти по вымершему городу на кладбище.

    3. Так они ж еще с 90-х валят, что все никак не кончатся то? Все кто хотел свалить по нормальным программам — давным давно свалили, никаких препятствий этому не было, было бы желание (аж по 50 тысяч в год). Если ты называешь демократическими странами Грузию, Армению, Узбекистан — то даа, свалили так свалили.

    4. Ага, ВСУ уже на подступах к Москве, так и гонят клятых москалей, а ВМФ осаждает Новороссийск.

    Судя по тому, что ты ничего не сказал про провал санкций — ты этого уже не отрицаешь? Где разгромленная в клочья экономика РФ? В чем это выражается?

    От чтения пропаганды мозгов не прибавится, правильных выводов не сделаешь) В реальности я живу в РФ, а ты видимо в где-то в другой стране.

    По-твоему, это сопоставимые вещи?
    Операция по захвату полуострова, продолжительностью в несколько дней, без вооруженных конфликтов, по сути, с минимальным набором санкций. И сейчас — полномасштабная война против суверенного государства, объявившего всеобщую мобилизацию с 40млн населением, на огромной территории, которая идет уже 2 месяца и вряд ли закончится в ближайшее время.

    После Крыма понадобилось сколько, 5 лет на восстановление экономики? А сейчас сколько понадобится, как считаешь, учитывая размах той операции и тех санкций и этой войны и этих санкций?

    Конечно. И то и другое происходило в Украине, с использованием военных, правительство Украины и жители были активно против данных действий, их поддержал западный мир и США, ввели санкции против РФ, обвалился рубль. События конечно разного масштаба, но совершенно точно с одинаковых позиций и с одинаковым ответом.

    Ну-ну, санкции минимальные, а курс в три раза рухнул и так и не вернулся. И уже по одному этому видно, что РФ подготовилось к подобному ответу, учится на своих ошибках, и на восстановление экономики возможно уйдет даже меньше времени (другой вопрос, что на это накладывается коронакризис и пик сырьевого цикла, и тут уже вопрос не в том, когда РФ вернется на уровень того же 2019 — а когда в целом мир оправится от этого).

    Эмм, тебе напомнить, сколько было боевых вылетов в Сирии? Десятки тысяч. Экономика РФ как-то это заметило? Нет. А ведь там тоже солярку жгли, коммандировочные платили, боезапас расходовали. Здесь тоже самое, армия в любом случае на довольствии находится, независимо от того, ведутся боевые действия или нет. Конечно, сейчас затраты увеличились, но по сути боевые действия ведет малая часть армии, всего 200 тысяч человек. Для экономики РФ это капля в море, эффект от санкций намного сильнее. А уж сколько там будут вестись военные действия, два месяца или два года — непринципиально. Это уже перешло в стадию потери интереса, всем похер стало, и в РФ, и в мире.

    А про оценку — я ж не финансовый аналитик. Но Goldman ?Sachs оценивает, что ВВП РФ упадет на 10% в этом году. Даже если взять с запасом — то это падение до уровня 2016-го года. По их же оценке, хотя во втором квартале ожидается падение экспортной выручки до 20%, к концу года она восстановится за счет перераспределения поставок. То же самое говорит Мишустин, что экономике нужно 6-9 месяцев, чтобы цепочки поставок восстановить. То есть имеем просадку на -5 лет по ВВП + восстановку прежних темпов роста к концу года, а значит на восстановку уйдет все те же 5 лет. Может меньше, может больше, зависит от конкретных вариантов развития событий.

    К слову, в прошлый раз, после Крыма, ВВП по ППС вернулся уже через два года — в 2017-м он уже был выше, чем в 2014, то есть фактически было потеряно два года. Так что даже 5 лет на восстановку — это уже с учетом большего масштаба санкций.

  432. Анон2

    Это я так ответил пропагандой на твою пропаганду.

    Судя по тому, что ты ничего не сказал про провал санкций — ты этого уже не отрицаешь? Где разгромленная в клочья экономика РФ? В чем это выражается?

    Так они и не расчитаны на блиц-криг. Да, могла случится паника и всё такое, но без этого санкции страшны. Давай таки подождем исчерпания товарных запасов, три месяца с объявления об уходе компаний.
    Для меня индикатором, что всё восстанавливается, будет возвращение этих компаний.
    Индикатором, что всё становится хуже, станут пустые полки с привычными товарами.
    На этот период лучше всё конвертнуть в наличные евро/доллары.
    А какие у тебя индикаторы хуже/лучше? Или ты веришь Пескову и ко.?

  433. Денежный сад

    Индикатором, что всё становится хуже, станут пустые полки с привычными товарами.

    Фигня это. Это может напугать лишь небольшую часть населения РФ, возрастом примерно от 20 до 30-35 лет. Кто младше — им пофигу, всё равно на шее у родителей, кто старше — они и пострашнее вещи видали и не с таким справлялись.
    Я вот сам сегодня все самые страшные санкции от ЕС перечитал, включая планируемые и какие-то они не страшные. По сравнению с тем, что уже бывало, причем не так давно. Может я, конечно, чего-то и не понимаю, но не впечатлило.

  434. Spryt

    Это я так ответил пропагандой на твою пропаганду.

    А причем тут пропаганда? Просто пройдись по фактам.

    Так они и не расчитаны на блиц-криг. Да, могла случится паника и всё такое, но без этого санкции страшны. Давай таки подождем исчерпания товарных запасов, три месяца с объявления об уходе компаний.

    Как раз наоборот, санкции и были рассчитаны на блиц-криг, именно поэтому пошли на такие меры, как блокировка активов ЦБ — чтобы разом добить. Но если этого не получилось сразу — то уже всё, адаптировались, привыкли, и теперь наступает ответочка. По этой же причине первые дни-недели активно зазывали на протесты — это было актуально именно в первые дни, сейчас, спустя два месяца, уже похер.

    Паника и случилась, посмотри на каких значения закончились торги 24 февраля на бирже, или куда улетал доллар. Проблема для США в том, что эту панику удалось быстро погасить.

    Да не вопрос, подождем. Мне то похер, два месяца ждать, или два года. В начале марте помнится писали, что каждый день войны обходится путину в 20 млрд долларов, и все с умными видом кивали, что да, с такими расходами они захлебнутся. Прошло два месяца, уже на армию должно было уйти 1.2 трлн долларов, где они? А это ведь на серьезных щщах транслировали все либеральные СМИ, и в чатиках тоже, с пеной у рта доказывали, что РФ не потянет ведение войны дольше двух недель.

    Или вон, закрылся мак. И что? Соседний с ним KFC и бургер кинг просто увеличили выручку. Се ля ви.

    Для меня индикатором, что всё восстанавливается, будет возвращение этих компаний.

    Почему? От того что Сабвей ушел из России — россиянам ни холодно ни жарко. Почему наличие западных компаний в РФ является для тебя индикатором здоровой экономики? Если из РФ уйдет домино пицца и папа джонс, граждане не останутся без пиццы на дом. От того, что у нас нет валмартов, алди, биг с и 7-11, а вместо этого пятерочки, магнит, перекресток — вновь, никакой разницы, денег только больше в РФ остается.

    Индикатором, что всё становится хуже, станут пустые полки с привычными товарами.

    Тут согласен, если будут пустые полки по существенному количеству привычных товаров — это будет плохим индикатором. Но в капитализме свято место пусто не бывает, и пока есть спрос — будет и предложение. Айфоны будут завозить в серую, а норвежскую форель заменят на карельскую, дефицит будет разве что краткосрочным, либо по каким-то специфичным товарам, но никак не по целой группе товаров, либо крайне востребованного товара.

    На этот период лучше всё конвертнуть в наличные евро/доллары.
    А какие у тебя индикаторы хуже/лучше? Или ты веришь Пескову и ко.?

    Ну с первым — каждому свое, да.

    Хм. Про пустые полки — согласен с тем, что это будет негативным индикатором (рост цен и отсутствие определенных марок — не является таким фактором). Положительным фактором — покупательская способность средней зарплаты, на первые 2-3 года будет спад, потом вновь пойдет рост, когда зарплаты будут догонять инфляцию. Возврат инфляции и ставки к нормальным значениям в 5-8% (соответсвенно, хуже — если будет уходить за %20+ по продуктовой корзине, либо расти дальше. При этом ставку уже откатили на 3%).

    А так, если я прям лично начну сталкиваться с негативными последствиями, и это будет как-то мне мешать — то да, буду считать это индикатором. Пока что подобным последствий я либо вообще не наблюдаю, либо они не критичны/их можно обойти. Причем заметь, для меня вообще не является проблемой повышение цен, я не считаю это за проблему. А реального дефицита я не вижу, даже для получения наличных долларов — есть серый рынок, обменяют сколько угодно, с курсом на 10р дороже биржевого. Из РФ ты все равно больше 10к не вывезешь.

  435. Alex

    Ох и беда у тебя с логикой. Серьезно, сопоставимые потому что:

    И то и другое происходило в Украине, с использованием военных, правительство Украины и жители были активно против данных действий, их поддержал западный мир и США, ввели санкции против РФ, обвалился рубль.

    Ну-ну, санкции минимальные, а курс в три раза рухнул и так и не вернулся.

    Вот именно, в три раза при минимальных санкциях. А что будет сейчас?
    Я надеюсь тебе понятно, что нынешний курс ничего общего с рыночным курсом не имеет.

    Ну-ну, санкции минимальные, а курс в три раза рухнул и так и не вернулся. И уже по одному этому видно, что РФ подготовилось к подобному ответу

    Что видно, как видно? Типа что курс не рухнул в три раза? Так опять же, текущий курс ничего общего с рыночным не имеет. Начнут функционировать рыночные механизмы, тогда и посмотрим какой курс.

    Эмм, тебе напомнить, сколько было боевых вылетов в Сирии? Десятки тысяч. Экономика РФ как-то это заметило? Нет.

    Опять же, вещи абсолютно не сопоставимые. Работа авиации и может пару десятков тысяч военных на территории самой Сирии. Сотня вторая убитых и 10-20 единиц потерь среди техники. Вот и вся война.
    Сколько санкций от Запада прилетело за эту войну?

    Очевидно же, что даже с учетом ваших потерьнет, потери в Украине за 2 месяца на несколько порядков больше.

    А про оценку — я ж не финансовый аналитик.

    Если ты читал того же «Черного лебедя», то должен понимать, что работа финансовых аналитиков бесполезна от слова «совсем». Во-первых, просадка в 10% по их мнению будет с учетом нынешних санкций. То бишь, без учета будущих санкций, которые несомненно последуют. То есть, даже по их бездарным прогнозам, просадка будет более 10%, если будут введены новые санкции. А они будут.
    Во-вторых, незначительные погрешности в исходных данных на длительной дистанции приведут к охринительным отклонениям в итоговых результатах. Так что 10% вообще без проблем могут превратиться в 30-50%. Я это не к тому, что будет такая большая просадка, а к тому, что заявленные ими 10% это просто пальцем в небо.

    Но как по мне, то 10% не ограничится просадка.

    И что до санкций, то они пока вообще никак еще не могли проявить себя. Все на что они способны на такой ранней стадии, это вызвать бурю эмоций и изредка небольшие неудобства. Реально санкции начнут действовать спустя хотя бы полгода.
    Какой это будет эффект, невозможно спрогнозировать даже обладая незаурядным экономическим образованием (чем, большинство из здесь присутствующих, включая меня, не может похвастать). Но учитывая размах санкций, думаю с изрядной долей вероятности можно предполагать, что 10% тут не ограничится.

  436. Spryt

    Вот именно, в три раза при минимальных санкциях. А что будет сейчас?
    Я надеюсь тебе понятно, что нынешний курс ничего общего с рыночным курсом не имеет.

    Так «сейчас» уже прошло, рекорды по курсу побили.

    Почему не имеет? За 85р я вполне могу купить как на сером рынке наличный доллар, так и USDT в крипте, и вновь обменять его на живые доллары в любой стране. Это и называется рыночный курс — именно за столько рублей люди готовы продавать свои доллары (или покупать). В том и фейл, что уронить рубль во второй раз не получилось.

    Что видно, как видно? Типа что курс не рухнул в три раза? Так опять же, текущий курс ничего общего с рыночным не имеет. Начнут функционировать рыночные механизмы, тогда и посмотрим какой курс.

    Курс рухнул в два раза, и потом за полтора месяца вернулся обратно. В том и соль.

    Серые обменники и USDT напрямую относятся к рыночным механизмам. У импортеров-экспортеров тоже нет проблем переводить-принимать доллары.

    Ты снова придумал себе страшилку, что «курс не настоящий», и на нем строишь все свои выводы.

    Опять же, вещи абсолютно не сопоставимые. Работа авиации и может пару десятков тысяч военных на территории самой Сирии. Сотня вторая убитых и 10-20 единиц потерь среди техники. Вот и вся война.
    Сколько санкций от Запада прилетело за эту войну?

    Очевидно же, что даже с учетом ваших потерьнет, потери в Украине за 2 месяца на несколько порядков больше.

    Так и самолеты намного дороже живой силы в обслуживании и амортизации, если что. Причем через Сирию прошли почти все ВКС РФ, получая боевой опыт налетов. Так санкции они против экономики, а не против военных, эти вещи не связаны и независимы (в том плане, что бойцу РФ фиолетово, какой курс доллара и открылся ли мак в РФ).

    Конечно выше. Но вновь, это капля в море в масштабах армии страны, и в масштабах экономики страны. Напомню, что в начале марта тиражировали страшилку «каждый день войны обходится в 20 млрд долларов».

    То бишь, без учета будущих санкций, которые несомненно последуют. То есть, даже по их бездарным прогнозам, просадка будет более 10%, если будут введены новые санкции. А они будут.

    Конечно. Потому что эти аналитики не идиоты, и понимают, что каждые последующие санкции гораздо сильнее будут бить по тому, кто их вводит. Уже выше писал, что основной санкционный арсенал уже израсходован, последующие санкции либо незначительны по влиянию (типа персональных санкций или ухода компаний из РФ, как SAP), либо сильно ударят обратно и никто не хочет их вводить. А я так же напомню, что санкции можно не только вводить, но и снимать, чем все активно занимаются, тасую между собой товары в группу первой необходимости, как это сделали США например — такой прогноз тоже со счетов снимать нельзя.

    И как уже писал выше Денежный сад — ну камон, пусть вводят новые санкции. Нам только проще будет.

    Во-вторых, незначительные погрешности в исходных данных на длительной дистанции приведут к охринительным отклонениям в итоговых результатах. Так что 10% вообще без проблем могут превратиться в 30-50%. Я это не к тому, что будет такая большая просадка, а к тому, что заявленные ими 10% это просто пальцем в небо.

    Не уподобляйся блондинкам с «вероятность встречи динозавра на улице 50% — либо встретишь, либо нет». Незначительные прогрешности неизбежны, но чтобы экономика за год упала в два раза — должны произойти очень существенные изменения, остановка все нефте/газодобычи например, природный катаклизм, война. Чтобы была просадка экономики в 30-50%, из экономики должно выпасть 1.5-2 трлн долларов произведенных продуктов/услуг, а это пиздец как дохрена. Причем это должно начаться уже сейчас, то есть прям щас производство должно усохнуть на эти 30-50%, чтобы за год столько набралось, либо через полгода там падение должно быть уже в 50-70%. Такое крайне маловероятно, но если ты можешь по цифрам разобрать — то мы и аналитики Goldman Sachs с удовольствием изучим твои выкладки.

    И что до санкций, то они пока вообще никак еще не могли проявить себя. Все на что они способны на такой ранней стадии, это вызвать бурю эмоций и изредка небольшие неудобства. Реально санкции начнут действовать спустя хотя бы полгода.
    Какой это будет эффект, невозможно спрогнозировать даже обладая незаурядным экономическим образованием (чем, большинство из здесь присутствующих, включая меня, не может похвастать). Но учитывая размах санкций, думаю с изрядной долей вероятности можно предполагать, что 10% тут не ограничится.

    Суть санкций — удар дубиной, на добивание, чтобы не поднялся, кинуть экономику в гиперинфляцию (привет Венесуэле, которой так же рубанули санкциями, но они предпочли печатать деньги), что негативно сказывается. Медленно выдавливать санкциями не получится по определению, рынок просто адаптируется к изменениям, чем больше времени проходит — тем больше альтернативных решений появляется и внедряется. Условно, если ты запрещаешь экспорт овощей и фруктов из ЕС — то первое время будет неразбериха, отдельные продукты будут пропадать из продажи, другие вырастут в цене в разы, но через полгода-год все устаканится — бизнесмены наладят экспорт из других стран, через прокладку в виде беларуси, наладят свое производство, цены и предложение придет в норму, и наступит стабильность. С течением времени хаос от санкций упорядочивается, а не уходит в резонанс. Резонанс как раз в краткосроке, когда люди бегут и снимают миллиарды и триллионы рублей из банков, провоцируя банковский кризис, или когда одни санкции накладываются на другие. Но время наоборот смягчает все это.

    Ну если у тебя есть какие-то выкладки с цифрами, с чего ты взял, что так оно будет (если даже западные банки, с их экономистами и аналитиками, прогнозируют падение в 10-15% от ВВП) — то можешь конечно поделится. Но вангую, что ты даже не сможешь найти обьемы промышленного производства за март и сравнивать его с прошлым годом.

  437. Alex

    Они могут лишь устраивать истерику в СМИ, вводить бесполезные санкции, и поставлять устаревшее или оборонительное вооружение (не тяжелое), и то половина разворовывается, а половина уничтожается не дойдя до места боевых действий (и разумеется обученного военного персонала оно неэффективно, а ввод военного персонала они допустить не могут). То есть по факту, мы дошли до того, что РФ может делать все что им придет в голову, просто по праву силы

    Какое нелепое утверждение. Уже сейчас Запад предоставляет тяжелое вооружение. На начальном этапе не предоставляли, сейчас предоставляют.
    Никто не предоставляет вооружение, не будучи уверенным, что им не смогу воспользоваться. В тех случаях, когда предоставляется вооружение, не знакомое украинским военным, последние проходят обучение на территории Польши или Великобритании.

    Также распространенный вариант, при котором Европа предоставляет вооружение советского образца Украине, с которым украинские военные знакомы, а взамен получают от США другие системы вооружения.

  438. Alex

    Почему не имеет? За 85р я вполне могу купить как на сером рынке наличный доллар, так и USDT в крипте, и вновь обменять его на живые доллары в любой стране. Это и называется рыночный курс — именно за столько рублей люди готовы продавать свои доллары (или покупать). В том и фейл, что уронить рубль во второй раз не получилось.

    Правда? Стало быть у РФ не составит труда до 4 мая покрыть свои обязательства по облигациям в долларах? Если все же проблемы с покупкой долларов у них возникнут, то возможно рынок не достаточно рыночный?

    То что отдельно взятый Вася может купить 100 долларов по какому-то там курсу мало общего имеет с реально рыночным курсом.

    По какому курсу РФ сможет что-то купить у Запада?

    Серые обменники и USDT напрямую относятся к рыночным механизмам. У импортеров-экспортеров тоже нет проблем переводить-принимать доллары.

    Андрей, я ничего себе не придумывал. Каюсь, я люблю швырнуть говно на вентилятор и посмотреть как разлетается))). Но, ну вот как ты покупаешь USDT? Я не силен в этом плане, поэтому поправь, если не прав. Но как я понимаю, это просто перевод между пользователями. Есть какой-то Вася. Вася смотрит, что ЦБ анонсировало курс 80 рублей за доллар. Вася думает, буду брать по 88. +10% — норм. Стало быть, курс по которому ты можешь купить USDT от курса ЦБ, к которому Вася накинул 10%. То есть, Вася просто накинул 10% в нерыночному курсу ЦБ.

    Поэтому опять же возвращаемся к тому, по какому курсу РФ реально может купить доллары сейчас?

    Так и самолеты намного дороже живой силы в обслуживании и амортизации, если что. Причем через Сирию прошли почти все ВКС РФ, получая боевой опыт налетов. Так санкции они против экономики, а не против военных, эти вещи не связаны и независимы (в том плане, что бойцу РФ фиолетово, какой курс доллара и открылся ли мак в РФ).

    Конечно выше. Но вновь, это капля в море в масштабах армии страны, и в масштабах экономики страны. Напомню, что в начале марта тиражировали страшилку «каждый день войны обходится в 20 млрд долларов».

    В том то и дело, что потери в технике на порядок, а то и 2 больше сейчас, спустя всего 2 месяца войны, против многих лет войны в Сирии. Потери в технике ведь придется восполнять. Один только крейсер «Москва» потянет на 800 млн.

    «Так санкции они против экономики» — это ты к чему вообще не понятно. Ясен пень, что они против экономики. О последствиях для экономики ведь и говорим. Поэтому, тот же вопрос, насколько сопоставимы санкции против РФ сейчас и санкции против РФ за войну в Сирии или захват Крыма?

    Абсолютно не сопоставимы, как мне кажется. А потому, логично, что и последствия будут не сопоставимы и говорить, что раз тогда пронесло, то и сейчас пронесет нельзя.

    Конечно. Потому что эти аналитики не идиоты, и понимают, что каждые последующие санкции гораздо сильнее будут бить по тому, кто их вводит.

    Во-первых, идиоты. Ну, то есть, да, не идиоты, но видеть будущее они не могут. И спрогнозировать его даже в мирное время не способны. Что уж говорить о военном времени.
    Во-вторых, какое это имеет отношение к будущей просадке РФ? Может и будут бить больше по Западу, может и нет. Просадку РФ это не отменяет

    Суть санкций — удар дубиной, на добивание, чтобы не поднялся, кинуть экономику в гиперинфляцию (привет Венесуэле, которой так же рубанули санкциями, но они предпочли печатать деньги), что негативно сказывается. Медленно выдавливать санкциями не получится по определению, рынок просто адаптируется к изменениям, чем больше времени проходит — тем больше альтернативных решений появляется и внедряется. Условно, если ты запрещаешь экспорт овощей и фруктов из ЕС — то первое время будет неразбериха, отдельные продукты будут пропадать из продажи, другие вырастут в цене в разы, но через полгода-год все устаканится — бизнесмены наладят экспорт из других стран, через прокладку в виде беларуси, наладят свое производство, цены и предложение придет в норму, и наступит стабильность.

    Очень неудачный пример. Суть санкций сделать РФ слабее. Лишение огурцов слабее ее не сделает. Лишение ее западных технологий — сделает. Последнее не может принести результат сразу ж. Понадобится какое-то время.

    мы и аналитики Goldman Sachs

    Спрут, ты нищеброд из Самары, не нужно себя ставить в один ряд с аналитиками Goldman Sachs)))

    Но вангую, что ты даже не сможешь найти обьемы промышленного производства за март и сравнивать его с прошлым годом.

    Более того, я даже не стану этого делать, ввиду абсолютной бесполезности подобного занятия. Когда санкции прилетают ежедневно, идет война, прогнозировать будущее на ЦЕЛЫЙ ГОД вперед дело тупее не придумаешь. Но кое в чем можно быть уверенным в какой-то мере — если спустя 2 месяцев войны прогнозирую просадку в 10%, то в действительно она будет больше. Просто потому, что новых наработок не будет, зато будут новые скидки на нефть, будут новые потери финансовые и репутационные, будут новые расходы.

  439. Денежный сад

    По какому курсу РФ сможет что-то купить у Запада?

    Санкции не запрещают покупку долларов. Только Евро, причем именно банкнот, на безнал санкций нет. Курс подсказать не могу, без понятия.

  440. Spryt

    Правда? Стало быть у РФ не составит труда до 4 мая покрыть свои обязательства по облигациям в долларах? Если все же проблемы с покупкой долларов у них возникнут, то возможно рынок не достаточно рыночный?

    То что отдельно взятый Вася может купить 100 долларов по какому-то там курсу мало общего имеет с реально рыночным курсом.

    По какому курсу РФ сможет что-то купить у Запада?

    Так у РФ и нет никаких проблем платить по долгам. Это США отказалась проводить операции)

    Опять же, экспортеры уже жалуются, что на рынке недостаточно спроса на все их доллары, и если они будут их продавать по правилу 80% — рубль слишком укрепится, и ЦБ разрешил им этого не делать. Оло, экономик хренов, откуда будет дефицит долларов при положительном торговом сальдо, на сотни миллиардов долларов?

    Стало быть, курс по которому ты можешь купить USDT от курса ЦБ, к которому Вася накинул 10%. То есть, Вася просто накинул 10% в нерыночному курсу ЦБ.

    И? Вася занимается арбитражем, и его услуги по конвертации рублей в доллары/USDT составляют 10% от курса ЦБ. И поверь, там обороты идут на десятки и сотни миллионов долларов. Чем он является нерыночным, если ты можешь на рынке их купить за эту стоимость?

    Поэтому опять же возвращаемся к тому, по какому курсу РФ реально может купить доллары сейчас?

    Вновь, аллоу, базовый курс экономики. РФ продает нефть и газ, и взамен получает доллары. ЦБ при желании может нарисовать любой курс, раньше рисовал 30р за доллар (осуществляя интервенции, то есть сжигая миллиарды долларов, чтобы удовлетворить спрос на доллары), потом перестал это делать так активно.

    У кого по твоему РФ будет покупать доллары? У населения? Этим занимаются банки по банковскому же курсу. У США? Так США не принимает рубли. Никто не принимает. Зато они отлично принимают газ и нефть, и платят за них долларами и еврами, которые потом попадают на биржу, когда компаниям-экспортерам нужно оплачивать в рублях свою операционную деятельность (либо если ЦБ попросит).

    В том то и дело, что потери в технике на порядок, а то и 2 больше сейчас, спустя всего 2 месяца войны, против многих лет войны в Сирии. Потери в технике ведь придется восполнять.

    И? Я просто не понимаю, к чему ты ведешь. Типа перебьют всю армию? Да нет, потери на уровне десятых долей процента. Техника кончится? Да нет же, её на консервации стоит на порядки больше, чем поехало (вопрос разве что с логистикой). Соляра кончится? Тут тоже проблема только с логистикой. Старые танки и бмп раскурочили? Так и что, все равно модернизация идет на современные, а эти были бы списаны. Заводы тоже простаивать не должны, как и верфи.

    Поэтому, тот же вопрос, насколько сопоставимы санкции против РФ сейчас и санкции против РФ за войну в Сирии или захват Крыма?

    Абсолютно не сопоставимы, как мне кажется. А потому, логично, что и последствия будут не сопоставимы и говорить, что раз тогда пронесло, то и сейчас пронесет нельзя.

    А мне кажется, что полностью сопоставимы. Методы те же самые, только масштаб увеличился, и РФ к этому подготовлена.

    Так тогда не пронесло — тогда два года была высокая инфляция и падение экономики. И сейчас будет не лучше. Просто даже в среднесрочной перспективе всё это без проблем восстанавливается. Даже страны под более жесткими санкциями вполне себе живы и развиваются, и это еще учитывая, что Россия «too big to fail», изолировать её не получится.

    Во-вторых, какое это имеет отношение к будущей просадке РФ? Может и будут бить больше по Западу, может и нет. Просадку РФ это не отменяет

    Так просадку РФ никто не отменял, просто по всем расчетами и прогнозам она составит 10-15% ВВП, или откат до уровня 2016-2017 года. Как минимум потому, что самоубийственные санкции желающих вводить нет, и даже в этом случае — окей, будет просадка в 20-30% (условно. Но тут уже да, придется добычу газа консервировать на несколько лет, в малорентабельных скважинах), потому что остается Индия и Китай. Вот только ЕС за это заплатит такую цену, что такое падение экономики РФ покажется детским лепетом. Опять же, если все это именно введут, а не начнут делать «латвийскую смесь газа» и прочими способами обходить эмбарго. То есть ДАЖЕ в случае ввода таких санкций — не факт, что это как-то отразится на экономике РФ.

    Очень неудачный пример. Суть санкций сделать РФ слабее. Лишение огурцов слабее ее не сделает. Лишение ее западных технологий — сделает. Последнее не может принести результат сразу ж. Понадобится какое-то время.

    Так ты же понимаешь, что если РФ условно «сдастся» через три года, отутюжив Украину, это уже никакого профита не принесет западу? Все санкции, все решения, все вводилось именно в авральном порядке, чтобы заставить Путина остановить операцию (давать на население РФ, давить на экономику, давить на союзников, санкции против компаний, блокировка активов олигархов, выход западных компаний и т.д.). Ничего из этого не имеет долгосрочных планов ослабления — санкции на экспорт технологий двойного назначения действует с 1949-го года, и не отменен. И все это легко откатывается обратно, те же компании просто «уходят в отпуск». Поэтому тот факт, что санкции за два месяца ни к чему не привели — как раз таки сильное свидетельство того, что все пошло не по плану. Пройдет еще пара месяцев — и западным компаниям либо придется возвращаться (со сменой вывески или без оной), либо лишаться рынка сбыта, а то быть национализированными.

    А лишение рынка сбыта огурцов сделает фермеров ЕС немного грустнее, а с текущими ценами на газ — уже банкротами.

    Ну и Крымские санкции, что, сделали РФ слабее? На пару лет — да. Потом наоборот, стали сильнее.

    Спрут, ты нищеброд из Самары, не нужно себя ставить в один ряд с аналитиками Goldman Sachs)))

    Ну да, аналитики Goldman Sachs в комментах не спорят с идиотами)

    Более того, я даже не стану этого делать, ввиду абсолютной бесполезности подобного занятия. Когда санкции прилетают ежедневно, идет война, прогнозировать будущее на ЦЕЛЫЙ ГОД вперед дело тупее не придумаешь. Но кое в чем можно быть уверенным в какой-то мере — если спустя 2 месяцев войны прогнозирую просадку в 10%, то в действительно она будет больше. Просто потому, что новых наработок не будет, зато будут новые скидки на нефть, будут новые потери финансовые и репутационные, будут новые расходы.

    Так март УЖЕ прошел. Под санкциями. Ты можешь прям наглядно сравнить все выкладки, на каких производствах санкции отразились, на каких нет. С белой бумагой вот были проблемы, да, заводик один финский решил пошалить — и ничо, спасибо капитализму, за полтора месяца разрулили. Скоро за апрель будем смотреть статистику.

    Так еще раз — какие санкции? Очередная западная компания уйдет? Да и хер с ней, аналоги есть всему. Товар запретят импортировать? Обломится, да и не незаменяемых товаров. Остановят покупку газа и нефти? Флаг в руки, цветочки к могилке ЕС принесем, беженцев примем (когда резервы разблокируют). Скажи, что еще могут сделать, что планируют сделать? Типа «уйдет компания Х с рынка, что принесет страны убытки в Y денег». Даже уход гугла никак существенно не повлияет на экономику, так же как уход Visa/MC лишь добавил некоторые сложности туристам.

    Представь себе, это работа аналитиков — прогнозировать события на ГОДЫ вперед. Потому что экономика настолько огромная, неповоротливая хуевина с ебейшей инерцией, что сложности сдвига её в какую-то сторону растет по экспоненте. МВФ вообще прогнозирует размеры ВВП на десятилетия вперед.

    Эмм, новых наработок не будет? Оло, кризисное время, западные компании уходят с рынка, для бизнесменов это золотое время — поставщик услуг/товаров освободил свою нишу рынка, спрос при этом никуда не делся. Если Крым дал нам возможность вытянуть экспорт аграрки за счет слабого рубля, то спецоперация даст возможность вытянуть кучу импортозамещения внутри рынка РФ, после ухода западных компаний. Это же охуенно)

  441. Alex

    а половина уничтожается не дойдя до места боевых действий

    Очень глупое утверждение. 2 недели тому назад лично ехал поездом из Западной Украины в Киев. Именно той железной дорогой, которой доставляется вооружение, ибо она там одна из Запада на Киев. Те же ж/д пути, по которым Джонсон ездил на Киев, президент Польши и многие другие западные политики.
    Они ровным счетом нихера не разрушены и не было разрушены с начала войны.

    Как это армия РФ уничтожила поставки вооружения не разрушив сами ж/д пути?

  442. Spryt

    Они ровным счетом нихера не разрушены и не было разрушены с начала войны.

    Как это армия РФ уничтожила поставки вооружения не разрушив сами ж/д пути?

    Так РФ и не уничтожала инфраструктуру. Да и нет смысла уничтожать ЖД пути — те что ближе к нашим границам, потом нужны будут для логистики. Те что в западной части страны — слишком дорого уничтожать калибрами (они денег стоят, и это как раз таки современное вооружение), 300 метров полотна восстанавливается за сутки — то есть никакого особого ущерба это не принесет.

    А вот склады и перевалочные пункты с техникой — да, прекрасно уничтожаются. Потому что намного эффективней разрушить склад/ангар с техникой, чем пустые пути.

    Опять же, это я не военный эксперт, но тем не менее это не помешает включать голову и немного задуматься над вопросом. Не говоря уже том, что повторюсь, РФ не уничтожает инфраструктуру, электростанции, мосты, канализацию и прочее, что полностью соответсвует целям спецоперации — демилитаризация, а не деиндустриализация/геноцид.

  443. Дрон

    Спрут, внеси, пожалуйста, ясность. Ты вот пишешь эти комментарии из деревни? То есть между походами в деревенский сортир ты делаешь аналитику и отстаиваешь честь России?
    Есть такой Лысый, он из родительской тачки, живя в родительской квартире (только-только временно перебрался в съёмную), имеющий тайскую бабу на постоянном иждивении (а иначе «не любит») втирает, что мы всех переиграли. И вот ещё ты — проживающий с родителями в деревне, в свои 30+ не имеющий никаких отношений и какого-то значимого имущества. В целом неприятный в общении и внешности тип.
    Скажите, вас специально подбирают чтобы ещё больше, на самом глубинном, корневом уровне дискредитировать власть? Если это не специально, а просто «так вышло» и никого больше не нашли, то ты понимаешь насколько всё нехорошо?
    Деревенские нищеброды, неудачники с серьёзными проблемами в личной жизни — неужели реально больше некому?

    П.С.: Понятно, что тебе платят и ты дальше будешь втирать ту дичь, которую втираешь. Но когда тебе перестанут платить, то если вдруг ты захочешь нанести максимальный урон оппозиции, то просто записывайся в «навальнята» — я тебе гарантирую, сопоставив этот факт и твои данные многие после этого побрезгуют/постесняются сказать, что они за оппозицию.

  444. Личные ощущения

    Спрут, внеси, пожалуйста, ясность. Ты вот пишешь эти комментарии из деревни? То есть между походами в деревенский сортир ты делаешь аналитику и отстаиваешь честь России?
    Есть такой Лысый, он из родительской тачки, живя в родительской квартире (только-только временно перебрался в съёмную), имеющий тайскую бабу на постоянном иждивении (а иначе «не любит») втирает, что мы всех переиграли. И вот ещё ты — проживающий с родителями в деревне, в свои 30+ не имеющий никаких отношений и какого-то значимого имущества. В целом неприятный в общении и внешности тип.
    Скажите, вас специально подбирают чтобы ещё больше, на самом глубинном, корневом уровне дискредитировать власть? Если это не специально, а просто «так вышло» и никого больше не нашли, то ты понимаешь насколько всё нехорошо?
    Деревенские нищеброды, неудачники с серьёзными проблемами в личной жизни — неужели реально больше некому?

    П.С.: Понятно, что тебе платят и ты дальше будешь втирать ту дичь, которую втираешь. Но когда тебе перестанут платить, то если вдруг ты захочешь нанести максимальный урон оппозиции, то просто записывайся в «навальнята» — я тебе гарантирую, сопоставив этот факт и твои данные многие после этого побрезгуют/постесняются сказать, что они за оппозицию.

    Петля пошла по новой. Как только не получается спорить с аргументами переходим на личности. Самим то не смешно? Не надоело? Если все так очевидно, то не составит никакого труда оспорить факты. В чем проблема?

    Твоих коллег, все пропальщиков, тоже можно высмеивать до бесконечности. Для примера посмотри на Майкла Наки, который втирает на серьезных щах про удвоенное время и не понимает, «почему эти тупые люди» не принимают его сторону и высмеивают его.

    В каждом индивиде можно найти сторону в которой у кого-то не так как должно было сложилось (опять же по твоему субъективному мнению), но это не значит что высмеивая одну сторону остальные утверждения становятся 100% ложью. Спорьте с фактами, опровергайте их, если они не верны. Как детям уже по 100 раз написали, но всеравно пытаются гнуть свою линию аля «смотри он пёрнул, значит еще и террорист, подверг окружающих газовой атаке».

    Вам говорят «здесь в данный момент так, вот пример», вы в ответ «а вдруг дальше будет так, это же будет пиздец — посмотри, что может быть». И чего вы ждете? Люди должны принять вашу фантазию и в ней вариться?

  445. Институт Марксизма-куколдизма

    Спрут, внеси, пожалуйста, ясность. Ты вот пишешь эти комментарии из деревни? То есть между походами в деревенский сортир ты делаешь аналитику и отстаиваешь честь России?
    Есть такой Лысый, он из родительской тачки, живя в родительской квартире (только-только временно перебрался в съёмную), имеющий тайскую бабу на постоянном иждивении (а иначе «не любит») втирает, что мы всех переиграли. И вот ещё ты — проживающий с родителями в деревне, в свои 30+ не имеющий никаких отношений и какого-то значимого имущества. В целом неприятный в общении и внешности тип.
    Скажите, вас специально подбирают чтобы ещё больше, на самом глубинном, корневом уровне дискредитировать власть? Если это не специально, а просто «так вышло» и никого больше не нашли, то ты понимаешь насколько всё нехорошо?
    Деревенские нищеброды, неудачники с серьёзными проблемами в личной жизни — неужели реально больше некому?

    П.С.: Понятно, что тебе платят и ты дальше будешь втирать ту дичь, которую втираешь. Но когда тебе перестанут платить, то если вдруг ты захочешь нанести максимальный урон оппозиции, то просто записывайся в «навальнята» — я тебе гарантирую, сопоставив этот факт и твои данные многие после этого побрезгуют/постесняются сказать, что они за оппозицию.

    Еще Ситня есть)) тоже из этой же компании) Ватная троица легендарных бомжей-вебмастеров)

  446. Владимир

    Петля пошла по новой. Как только не получается спорить с аргументами переходим на личности. Самим то не смешно? Не надоело? Если все так очевидно, то не составит никакого труда оспорить факты. В чем проблема?

    Я же уже писал же выше, что они ДОЛБ@ЕБЫ? И что им не доказать?

    Никак не поймут одного. Что советским детям снились только одни страшные сны — сны про фашистов. И вот эти советские дети хрен Вам дадут собакой вилять. ПРидумали анального и ходора в президенты. Хрен вам. Мы тут власть, а вы или убегайте или подмахивайте.

    Дадада, у нас так все плохо, что аж заебись!

  447. Личные ощущения

    Я же уже писал же выше, что они ДОЛБ@ЕБЫ? И что им не доказать?

    Ну так они тоже самое про другую позицию пишут, с таким подходом никто ничего нового не узнает, только посремся лишний раз, в сраче еще меньше смысла, чем в том, что выше.

  448. Анон2

    Почему? От того что Сабвей ушел из России — россиянам ни холодно ни жарко. Почему наличие западных компаний в РФ является для тебя индикатором здоровой экономики? Если из РФ уйдет домино пицца и папа джонс, граждане не останутся без пиццы на дом. От того, что у нас нет валмартов, алди, биг с и 7-11, а вместо этого пятерочки, магнит, перекресток — вновь, никакой разницы, денег только больше в РФ остается.

    Я больше смотрю на Икеа. Скандинавы — прагматичные умные мужики, им на хуй не уперлось бросать бизнес и терпеть убытки. Значит, если они свалят совсем, они точно что-то знают, что не знаю я. И аналогично прочие МакДаки и BP.

  449. Spryt

    Я больше смотрю на Икеа. Скандинавы — прагматичные умные мужики, им на хуй не уперлось бросать бизнес и терпеть убытки. Значит, если они свалят совсем, они точно что-то знают, что не знаю я. И аналогично прочие МакДаки и BP.

    А зачем на них смотреть? Все эти уходы западных компаний — они же не от излишнего прагматизма уходят, а исключительно по политическим причинам, пока что даже в SD списке нет, то есть просто потенциальные репутационные потери. Если они свалят совсем — то значит, это решение додавили в их правлении, и им придется списывать приличный убыток. Опять же, это и есть пример отсутствия суверинитета — когда страна/компании вынуждены принимать убыточные для себе решения, потому что сюзерен сказал «так надо».

    Netflix тоже прагматичные умные мужики, и таки посмотри, что они этим добились. Если им так хочется — флаг в руки, но это вряд ли как-то существенно повлияет на экономику РФ в среднесрочной перспективе. BP тоже очень давно хотели турнуть, а тут они сами решили уйти, вин же.

  450. Личные ощущения

    Там новая инфа подъехала:
    1) РФ увеличила в 2 раза объемы поставок нефти по сравнению с «до спецоперации»
    2) ЕС обходит свои же санкции путем смешивания нефти РФ с другой в пропорциях ~50\50
    3) ЕС допустила оплату газа рублями и разрешила бизнесу пользоваться схемой предложенной президентом РФ
    4) По данным МВФ ЕС может обходиться без газа РФ не более 6 месяцев

    Можете не спорить с фактами, а найти у представителей МВФ, ЕС и прочих (ну как вы любите) какой-либо недостаток и путем высмеивания его «разбить» пункты выше

  451. Денежный сад

    Скажи, что еще могут сделать, что планируют сделать?

    Конкретизируй вопрос. Какая страна, в какой области (финансы, товары и т.д.) и я для тебя посмотрю, что у них дальше по плану.

    Опять же, это и есть пример отсутствия суверинитета — когда страна/компании вынуждены принимать убыточные для себе решения, потому что сюзерен сказал «так надо».

    Да, именно так. Одна из американских компаний в РФ имела очень большую долю оборота и прибыли, может даже самую большую. А теперь ничего не поставляет. Не думаю, что им это нравится и что они не ищут обходных путей, за чем я в последнее время активно наблюдаю.

  452. Анон2

    А зачем на них смотреть? Все эти уходы западных компаний — они же не от излишнего прагматизма уходят, а исключительно по политическим причинам, пока что даже в SD списке нет, то есть просто потенциальные репутационные потери. Если они свалят совсем — то значит, это решение додавили в их правлении, и им придется списывать приличный убыток. Опять же, это и есть пример отсутствия суверинитета — когда страна/компании вынуждены принимать убыточные для себе решения, потому что сюзерен сказал «так надо».

    Хз, хз. Если бы запад и западный бизнес были более идеалогизированы, чем прагматичны, вряд ли бы они достигли доминирующего положения.

  453. Anat

    Скажите, вас специально подбирают чтобы ещё больше, на самом глубинном, корневом уровне дискредитировать власть? Если это не специально, а просто «так вышло» и никого больше не нашли, то ты понимаешь насколько всё нехорошо?
    Деревенские нищеброды, неудачники с серьёзными проблемами в личной жизни — неужели реально больше некому?

    Дрон, если человек не имеет каких-либо значительных денег (а в любой стране 96% населения их не имеют), он что теперь не человек, и не имеет права иметь своё личное мнение?

    Я так понимаю, по истерии, что Вы украинец. Раз хорошо пишете на русском языке, скорее всего, не западный.

    Так вот специально для Вас украинцев, я объясню некоторые экономические вопросы.

    А то откровенно говоря, уже начинает надоедать постоянные акценты на то, что русские нищие (армия бомжей, где набрали таких бичей и т.п.).

    Начиная примерно с 1987 года, власти УССР, стали промывать гражданам УССР мозги такой простой идеей, что русские это нищие алкаши и что нет никакого смысла их кормить, если мы выйдем из состава СССР, то тут же хорошо заживём.

    Что получилось в итоге, можно узнать из курса истории, и её анализа, особенно по экономической теме.

    СССР работал как единый механизм, и Украина была самой процветающей и промышленно развитой республикой Союза. Экономика её была сопоставима с экономикой Германии на тот момент.

    Много чего УССР производилось и поставлялось в СССР, очень много произведённого УССР потребляла сама, и была практически бездотационной для самого СССР.

    Чистыми донорами в СССР, были Россия, Беларусь, Казахстан. Остальные страны были акцепторами, и УССР тоже, но УССР из-за своей мощнейшей экономики почти не требовала дотаций.

    А, например, такая страна как Грузинская ССР, потребляла продукта в 6 раз больше, чем его производила. Но в основном за счёт главного донора России.

    То же самое было со странами Прибалтики, производя продукта крайне скудно, они жили лучше РСФСР за счёт же дотаций из РСФСР, при том что чтобы все эти дотации обеспечить в самой РСФСР приходилось занижать уровень жизни.

    Что произошло произошло с экономикой Украины после распада СССР?

    Выяснились следующие вещи:
    1. Обещали взять в Евросоюз, а на практике «даже жопу понюхать не дали». То есть Евросоюзу, трёх маленьких дармоедов вполне хватило.
    2. В Европе украинские товары оказались особо никому не нужны. То есть перенаправить поток товаров на другие, более богатые рынки, не получилось. А если падает сбыт, предприятия вынуждены сокращать выработку, т.е. началось падение ВВП.
    3. В рыночной экономике украинские товары, стали особо не нужны и странам бывшего СССР, так как на глобальном рынке появились предложения лучше.
    4. Сразу отлетела большая часть военных заводов и фабрик на Украине, опять сокращение рабочих мест и ВВП.
    5. Выяснилось что цены на бензин и солярку стали рыночными, а не по 6 копеек как было во времена СССР. Опять удар по всей экономике.
    6. Природный газ Украине бесплатно поставлять тоже перестали, а рыночную цену Украина оказалась платить за него никак не готова. И это ещё один мощнейший удар по экономике.

    Как следствие, за 30 лет развития самостоятельной Украины, уровень экономики её не вернулся к тому уровню, какой был в 1990 году. И насколько мне известно это единственная страна бывшего СССР, которая не смогла достичь тех результатов какие у неё были 30 лет назад.

    А что Россия? Кризис у нас в России после распада СССР тоже был очень жесткий. Россия, после распада СССР, потеряла 50% своих производственных мощностей, т.к. 50% заводов оказалось за границей, а многие из оставшихся заводов встали из-за разрыва производственных связей и просто из-за того, что не нашли себе хорошего хозяина в новых рыночных условиях. Но за 30 лет, мы вернули уровень жизни РСФСР, и даже превзошли его. При этом умудрились сохранить ВПК, и как следствие у нас мощнейший ВПК и современная перевооруженная армия.

    ВВП России и Украины до операции: 4.500 млрд.$ и 600 млрд.$ соответственно. В пересчёте на душу населения 30.000$ в год, против 15.000$ в год.

    Цифры данные невозможно сравнивать напрямую, т.к. они не отражают положение вещей в экономике.

    Взять например, Сингапур, даже воду и электричество они вынуждены покупать, т.к. своих нет. Нет и СХ площадей.

    А у России есть почти всё. Да есть группа товаров которые у нас не может производится, например бананы, апельсины или кофе, но примерно 90% товаров какие нам нужны мы производим себе сами.

    Исходя из всего выше написанного можно сделать вывод, что если постоянно промывать мозги такой идеей что русские нищие, подавляющее население Украины начинает этому верить. И на удивление этот метод промывки мозгов работает до сих пор, в век современных технологий, и многие этому верят.

    Бензин по 100 рублей за литр, коммуналка по 10.000 рублей в месяц за обычную хрущёву, при зарплатах (если повезёт) 30.000 рублей в месяц, вот настоящая нищета. Так как только два эти расхода съедают больше половины зарплаты. А цены на остальные товары не дешевле чем в России.

    И да, возможно это будет удивительно для украинцев, но большую часть ВВП Украины, дают исторические русские земли: Харьковская, Запорожская, Херсонская, Днепровская, Одесская, Николаевская, Донецкая, Луганская.

  454. Денежный сад

    А, например, такая страна как Грузинская ССР, потребляла продукта в 6 раз больше, чем его производила.

    Как говорили сами грузины — СССР там никогда не было, они жили по своим законам и правилам. Может для государства они и немного производили, но большинство цеховиков было оттуда и государственные заводы самую интересную продукцию производили по ночам. Они бы и больше делали, но с сырьем в СССР было не так просто.

    При этом умудрились сохранить ВПК, и как следствие у нас мощнейший ВПК и современная перевооруженная армия.

    У меня сейчас племянник в российской армии служит. Кроватей не хватает, ходят в старой рванине как бомжи. Замечательная у вас армия. Даже в 90-е годы такого не было нигде, сколько слышал. Но зато хоть кормят нормально, а не червями как нас. Про оружие ничего сказать не могу, такую информацию можно получить только самому находясь там.

  455. Spryt

    Конкретизируй вопрос. Какая страна, в какой области (финансы, товары и т.д.) и я для тебя посмотрю, что у них дальше по плану.

    ЕС/США, кто ж еще. Критерий — максимальный ущерб экономике РФ. Можешь целиком список кинуть, или свои источники. Понятное дело, что если Китай начнет вводить санкции, то будет пиздец. У меня просто складывается впечатление, что эффективных санкций уже больше не остались — либо бесполезные, либо самоубийственные.

    Хз, хз. Если бы запад и западный бизнес были более идеалогизированы, чем прагматичны, вряд ли бы они достигли доминирующего положения.

    Эмм, ты забываешь, что их поддерживает армия и флот США. Классическая история — как при поддержке морпехов из центральной америке возили бананы — https://www.youtube.com/watch?v=WWBCl8huNMA , с госпереворотами, развязывание гражданских войн, привлечение морфлота, ну и про рабский труд это уже вообще само собой разумеещиеся.

    Это и есть прагматизм — максимум прибыли за наименьшую стоимость. Если аборигенами это не нравится — это их проблемы. Страны просто не могут сказать «нет», потому что им сразу дают выбор — либо сейчас «да», либо после бомбардировок или переворота «да», что не выбери — все равно будешь выебан.

    И только те страны, которые по каким-то причинам либо больше не получается выебать (Иран, который декады был послушной собачкой запада, и где переворот подготовило ЦРУ), в итоге ловят эмбарго, и американским компаниям приходится оттуда уходить. Ну или Китай, который тоже может диктовать условия компаниям, и которые ради выручки вынуждены подстраиваться (вновь, слишком большая выручка + нет возможности подавить военным путем, поэтому лупят санкциями).

    И вновь, в этом нет ни капли идеологии, чистый прагматизм. У Ирана выгодно было бы покупать нефть напрямую, но гос-во бьет по рукам тех, кто нарушает запреты, и поэтому приходится либо не покупать, либо покупать «типа турецкую» нефть. Заметь, против РФ америка даже нефть не запретила покупать себе, как и тот же титан.

    Собственно, уже через несколько месяцев будем наблюдать следующий сезон балета — что будут делать «приостановившие деятельность» компании. Причем правительству РФ грубо говоря плевать, что они выберут, продолжат работать как раньше, сменят вывеску, будут национализированы. И я уж молчу про чисто развлекательные компании, тот же макдональдс хоть и был символом америки и капитализма в 90-х, сейчас это просто один из брендов общепита, не более. Икея — круты, конечно, но вновь — это лишь один из множества брендов.

    У меня сейчас племянник в российской армии служит. Кроватей не хватает, ходят в старой рванине как бомжи. Замечательная у вас армия. Даже в 90-е годы такого не было нигде, сколько слышал. Но зато хоть кормят нормально, а не червями как нас. Про оружие ничего сказать не могу, такую информацию можно получить только самому находясь там.

    Ты хочешь чтобы я тебя опять забанил со своим сказками? Камон, тут не идиоты сидят, у нас в чатике полно служивших, и сейчас, и 10 лет назад, и срочников, и контрактников, и офицеров. Хуйню не неси за медузой.

  456. Владимир

    У меня сейчас племянник в российской армии служит. Кроватей не хватает, ходят в старой рванине как бомжи. Замечательная у вас армия. Даже в 90-е годы такого не было нигде, сколько слышал. Но зато хоть кормят нормально, а не червями как нас. Про оружие ничего сказать не могу, такую информацию можно получить только самому находясь там.

    Номер части. Позвоню однополчанину одному, лично проверит.

    Исходя из всего выше написанного можно сделать вывод, что если постоянно промывать мозги такой идеей что русские нищие, подавляющее население Украины начинает этому верить.

    Блин, но башку то надо включать? Например, много ли русских гастарбайтеров в Украине? Вот в России до хрена и больше, даже сейчас. А до 2014 года так и вообще все тут были. Т.е. из богатой страны к нищим едут зарабатывать? Совсем что ли уже без мозгов?

  457. Денежный сад

    ЕС/США, кто ж еще. Критерий — максимальный ущерб экономике РФ. Можешь целиком список кинуть, или свои источники.

    http://sanction2022.kz/ — вот здесь смотри. Там не только США и ЕС, там все, кто в этом участвует. И не только РФ, но и РБ и санкции отличаются.

    Ты хочешь чтобы я тебя опять забанил со своим сказками? Камон, тут не идиоты сидят, у нас в чатике полно служивших, и сейчас, и 10 лет назад, и срочников, и контрактников, и офицеров.

    Я тебе говорю то, что видел и знаю. Могу добавить, что это Калининградская область. Я не сомневаюсь, что армия не плоха, но точно не повсеместно. Как впрочем всегда было, даже в СССР.

  458. Денежный сад

    Номер части. Позвоню однополчанину одному, лично проверит.

    Попробую узнать.

    Например, много ли русских гастарбайтеров в Украине?

    По IT линии много. Лично знаю нескольких. Там платят больше. От 2000 долларов и выше, один раз видел вакансию и на 10000.

  459. Владимир

    По IT линии много. Лично знаю нескольких. Там платят больше. От 2000 долларов и выше, один раз видел вакансию и на 10000.

    Правда думаешь это ответ на вопрос?

  460. Денежный сад

    Правда думаешь это ответ на вопрос?

    Смотря что вкладывать в понятия гостарбайтер. Для большинства — это условный узбек на стройке. Но само понятие подразумевает не только черные и работы низкой квалификации, а в IT там платят больше. Точнее платили, как сейчас не знаю. Объясняется тем, что там довольно масштабный аутсорс на запад и платят именно иностранные компании, во всяком случае изначально деньги идут от них.
    А едут туда из России потому что это проще, платят даже больше чем в Европе и нет проблем с языком. Опять же поправлюсь — ехали, как сейчас, не знаю, сомневаюсь, что еще едут.
    Ну а если вернуться к рабочим на стройке, то россияне вообще мало куда едут, они достаточно ленивы в основной массе, поэтому сравнивать тут особо смысла нет. Это примерно как сирийца припахать, казаха или афганца.

  461. Владимир

    Смотря что вкладывать в понятия гостарбайтер. Для большинства — это условный узбек на стройке. Но само понятие подразумевает не только черные и работы низкой квалификации, а в IT там платят больше. Точнее платили, как сейчас не знаю. Объясняется тем, что там довольно масштабный аутсорс на запад и платят именно иностранные компании, во всяком случае изначально деньги идут от них.
    А едут туда из России потому что это проще, платят даже больше чем в Европе и нет проблем с языком. Опять же поправлюсь — ехали, как сейчас, не знаю, сомневаюсь, что еще едут.
    Ну а если вернуться к рабочим на стройке, то россияне вообще мало куда едут, они достаточно ленивы в основной массе, поэтому сравнивать тут особо смысла нет. Это примерно как сирийца припахать, казаха или афганца.

    Как обычно. «я видел, я слышал, я думал». Все ты прекрасно понял, что я говорил.

  462. Е

    Еще Ситня есть)) тоже из этой же компании) Ватная троица легендарных бомжей-вебмастеров)Ситник сегодня признался,что завидовал Спруту.

  463. Матумба

    Еще Ситня есть)) тоже из этой же компании) Ватная троица легендарных бомжей-вебмастеров)Ситник сегодня признался,что завидовал Спруту.

    Тут в комментариях, видимо одни олигархи сидят. Сами то ребята кто? Сколько зарабатываете? Чего достигли в жизни?

  464. Spryt

    Еще Ситня есть)) тоже из этой же компании) Ватная троица легендарных бомжей-вебмастеров)Ситник сегодня признался,что завидовал Спруту.

    На удивление проскальзывают адекватные мысли, думал что он как всегда примет самую инфантильную точку зрения, ан нет) Жаль конечно что он по деньгам пока не вытянул, массажики за 3к и за 25к — это небо и земля по ощущениям, особенно если вместо всратых квартир посетить нормальные спа-салоны, и вылавливать там прям свеженьких 20-летних и незаебанных. Может на этом фоне и не пришлось бы химию есть, и мотивации для заработка появилось бы.

  465. Вова

    «Бензин по 100 рублей за литр, коммуналка по 10.000 рублей в месяц за обычную хрущёву, при зарплатах (если повезёт) 30.000 рублей в месяц, вот настоящая нищета. Так как только два эти расхода съедают больше половины зарплаты. А цены на остальные товары не дешевле чем в России.»

    Немного уточню, так как в глаза бросилось. ДО спецоперации 95-й бензин 70 рублей, аренда 2 комнатной квартиры 60 квадратов — 9000 рублей, коммуналка — зимой 5000 рублей+-, летом 1000-1200 рублей. По зарплатам: друг доставщик еды — 40000 рублей +-, брат начальник охраны в супермаркете 60000 рублей +-, сосед охранник на складе — 20 тысяч рублей (работает 7 суток в месяц), сестра бариста — 30000 рублей+- плюс чаевые, жена частный репетитор — 80-90 тысяч рублей. Живу в центральной Украине, город 300 тысяч человек. Наполовину русский, большая часть родственников в РФ, работают на обычных работах, имеют зарплаты 30-45 тысяч рублей. В целом могу сказать что у простых людей уровень жизни особо не отличается, но сужу само собой по своему окружению в Украине и по родственникам в РФ.
    Если сравнивать экономику то конечно тут не о чем говорить — РФ это гигант с огромными запасами ресурсов, Украина — бедная страна с огромным количеством долгов и крайне слабой экономикой.

  466. Институт Марксизма-куколдизма

    массажики за 3к и за 25к — это небо и земля по ощущениям

    А еще лучше быть нормальным человеком, которому нормальные бабы дают и иметь нормальные отношения))

  467. Денежный сад

    А еще лучше быть нормальным человеком, которому нормальные бабы дают и иметь нормальные отношения))

    Именно! Такое себе удовольствие иметь пусть и 20 летнюю, но после сотни, а то и не одной потных членов. И весьма странно слышать такие советы от девственника, который не посещал ни тех, ни других салонов.

  468. Никита

    Спрут, привет! Согласен с твоим постом про рост акций. Только сейчас удалось продать квартиру (не знаю, кто там говорит про рост цен на недвижку, не наблюдаю такого, еле продал с большой скидкой) и постепенно начал заводить деньги на биржу. Посоветуй, что покупаешь сейчас сам? Ориентируюсь на средне срочный период в несколько лет.
    Вообще я уже давно хочу вложиться в акции, с мощного роста осенью прошлого года. Но никак не мог продать квартиру в то время, а других денег нет.
    В первую очередь думаю про российские ценные бумаги, может быть не только акции, ещё и облигации. Может и тут что-то посоветуешь?
    Американские бумаги особо не рассматриваю, так как всё равно скоро крах доллара и что потом с ними делать? Но может и тут что подскажешь?
    Ещё думал про крипту, особенно там где на вклад дают по 1 проценту прибыли в день. Ну и ставки на спорт — тоже тема, но пока у меня там не всё удачно.

  469. Институт Марксизма-куколдизма

    Спрут, привет! Согласен с твоим постом про рост акций. Только сейчас удалось продать квартиру (не знаю, кто там говорит про рост цен на недвижку, не наблюдаю такого, еле продал с большой скидкой) и постепенно начал заводить деньги на биржу. Посоветуй, что покупаешь сейчас сам? Ориентируюсь на средне срочный период в несколько лет.
    Вообще я уже давно хочу вложиться в акции, с мощного роста осенью прошлого года. Но никак не мог продать квартиру в то время, а других денег нет.
    В первую очередь думаю про российские ценные бумаги, может быть не только акции, ещё и облигации. Может и тут что-то посоветуешь?
    Американские бумаги особо не рассматриваю, так как всё равно скоро крах доллара и что потом с ними делать? Но может и тут что подскажешь?
    Ещё думал про крипту, особенно там где на вклад дают по 1 проценту прибыли в день. Ну и ставки на спорт — тоже тема, но пока у меня там не всё удачно.

    Продать хату чтобы вложить деньги в россиянскую биржу в такой нестабильной полит.обстановке))
    Да еще и слушать советы великого инвестора Спрутана))

    Чел, да ты экстремал)

  470. Денежный сад

    Продать хату чтобы вложить деньги в россиянскую биржу в такой нестабильной полит.обстановке))
    Да еще и слушать советы великого инвестора Спрутана))

    Чел, да ты экстремал)

    Хотел тоже самое написать, но сначала воздержался, а теперь просто добавлю — помимо биржи еще и в крипту под 1% в день. Еще и с верой в крах доллара. Идеальный клиент для структур типа МММ, лабеан, хапёр инвест и т.д. Сейчас наверняка какие-то аналоги до сих пор существуют.

  471. Личные ощущения

    Спрут, привет! Согласен с твоим постом про рост акций. Только сейчас удалось продать квартиру (не знаю, кто там говорит про рост цен на недвижку, не наблюдаю такого, еле продал с большой скидкой) и постепенно начал заводить деньги на биржу. Посоветуй, что покупаешь сейчас сам? Ориентируюсь на средне срочный период в несколько лет.
    Вообще я уже давно хочу вложиться в акции, с мощного роста осенью прошлого года. Но никак не мог продать квартиру в то время, а других денег нет.
    В первую очередь думаю про российские ценные бумаги, может быть не только акции, ещё и облигации. Может и тут что-то посоветуешь?
    Американские бумаги особо не рассматриваю, так как всё равно скоро крах доллара и что потом с ними делать? Но может и тут что подскажешь?
    Ещё думал про крипту, особенно там где на вклад дают по 1 проценту прибыли в день. Ну и ставки на спорт — тоже тема, но пока у меня там не всё удачно.

    Слишком жирно

    Продать хату чтобы вложить деньги в россиянскую биржу в такой нестабильной полит.обстановке))
    Да еще и слушать советы великого инвестора Спрутана))

    Чел, да ты экстремал)

    Не стыдно так тупить?

  472. Spryt

    А еще лучше быть нормальным человеком, которому нормальные бабы дают и иметь нормальные отношения))

    Одно другому не мешает, большинство клиентов подобных заведений — женаты.

    Именно! Такое себе удовольствие иметь пусть и 20 летнюю, но после сотни, а то и не одной потных членов. И весьма странно слышать такие советы от девственника, который не посещал ни тех, ни других салонов.

    Так сейчас у любой симпатичной девушки будет пробег в десятки-сотни хуев, независимо от того, работает она в индустрии или нет) Таковы современные реалии с инстаграмом. Исключения конечно же есть, но правды тебе ни одна девушка все равно не скажет. А уж такие заведения умеют завлекать красивых девушек и приманивать их деньгами, а уж через 5-10 лет ты никогда не узнаешь, чем занималась твоя девушка/жена в это время.

    Посоветуй, что покупаешь сейчас сам? Ориентируюсь на средне срочный период в несколько лет.

    Конкретно в твоем случае — понятия не имею. Могу лишь сказать, что делал бы сам в твоей ситуации, а ты уж сам думай, применять это или нет. Во первых, очевидно — просто индекс на мосбиржу, сейчас на лоях, думать особо не надо, тикеры SBMX, VTBX и другие. Далее по отдельным компаниям, и тут тоже особо думать не надо — берешь голубые фишки и вперед. Нефть, газ, сталь, электричество, сбер и т.д. Газпром, лукойл, новатэк, НЛМК, газпромнефть, роснефть, норникель, сургутнефтегаз, НКНХ, алроса, транснефть — куча отличных компаний (фосагро, акрон, ВСМПО, русгидро — тоже, но они нифига не упали). У меня стратегия с максимальной диверсификацией, не совсем оптимальная, но мне больше подходит. Я не выбираю из 5 компаний в нише лучшую, я просто покупаю немного каждой. Есть прям рисковые вещи, которые сильно упали — то же айти, яндекс-вк-озон, но тут уже на свой страх и риск, дивы не платят, убыточные (кроме яндекса).

    Как себя поведет рынок — никто не знает. Может через полгода все сделает х2 от текущих значений, а может на следующие 5 лет текущие значения будут пиком, и может, внезапно, за пару месяцев все акции упадают еще на 20-50%. Как-то прогнозировать тут сложно, я ориентируюсь лишь на то, какие действия будут вином при любом раскладе, закладываю более длительные сроки окупаемости, и никогда не трачу все что есть.

    В первую очередь думаю про российские ценные бумаги, может быть не только акции, ещё и облигации. Может и тут что-то посоветуешь?

    Облиги имеет смысл брать, если опасаешься просадок, и для замены депозита (но сейчас и по депозитам хороший процент). Но при этом дальние ОФЗ не особо то и подешевели, а ВДОшки рискованно. Я бы сейчас в это не лез, сейчас хороший рынок именно для покупки акций, а кубышку на депозите-накопительном счету можно держать.

    Ещё думал про крипту, особенно там где на вклад дают по 1 проценту прибыли в день. Ну и ставки на спорт — тоже тема, но пока у меня там не всё удачно.

    Есть большая разница между ставка-трейдингом-скам проектами и инвестициями. Конечно, в крипту тоже стоит часть средств перевести, условно треть биток, треть эфир, треть CAKE и застейкать. Но это вновь на свой страх и риск)

    Продать хату чтобы вложить деньги в россиянскую биржу в такой нестабильной полит.обстановке))

    Это уже третий мой знакомый, который так сделал) Правда первых двух я лично знаю, а тут так. Когда все продают и бояться покупать — надо покупать. Когда все покупают — надо продавать. Этому изречению уже почти 100 лет, и самые большие капиталы всегда делались в кризис) Сейчас как раз такое время, когда ты можешь продать квартиру, купить акции, и через три года купить три квартиры. Или коробку из под холодильника.

  473. Денежный сад

    Одно другому не мешает, большинство клиентов подобных заведений — женаты.

    Значит они всё равно не нормальны. Если у них не всё гладко с женой и при этом они не могут найти бесплатный секс на стороне, то это явно намекает на то, что они из себя представляют.

    Так сейчас у любой симпатичной девушки будет пробег в десятки-сотни хуев, независимо от того, работает она в индустрии или нет) Таковы современные реалии с инстаграмом. Исключения конечно же есть, но правды тебе ни одна девушка все равно не скажет. А уж такие заведения умеют завлекать красивых девушек и приманивать их деньгами, а уж через 5-10 лет ты никогда не узнаешь, чем занималась твоя девушка/жена в это время.

    Ошибаешься. Но объяснять не буду. Всё равно не поймешь. А сотни членов могут быть вообще только у проституток, даже шлюхам столько отношений не надо, да и выдержать трудно будет. Но десятки — да, могут быть. Но дело не в количестве на самом деле, а в качестве. Когда по желанию — это совершенно другие эмоции, а когда за деньги — это как посрать сходить в платный туалет, чисто удовлетворение физиологической потребности.

    Когда все продают и бояться покупать — надо покупать. Когда все покупают — надо продавать.

    100% согласен. Уже не раз такое видел. Пока мой знакомый активно скупал доллары по 517, возле центрального оффиса самого крупного нашего банка было припарковано несколько Бентли и Роллс Ройсов, хозяева которых сдавали наличные доллары. И я уже не первый раз такое вижу. В 2020 было тоже самое. Максимальный разлет на текущий момент составил 77 тенге, если я ничего не путаю. С ляма долларов — это 77 лямов местных денег меньше чем за 2 месяца (175 тыс. долларов или 105% годовых в валюте). И у меня не возникает вопроса откуда они всё знают заранее, но возникает вопрос — почему нал? Хотя, может есть и безнал, просто я этого видеть не могу.

  474. Анон2

    Накину еще немного на вентилятор: а что делать спортсменам, которых выперли со всех международных соревнований? Не думаю, что в текущих условиях им будут норм платить. Грядет упадок спорта. Науку это, кстати, тоже касается.

    массажики за 3к и за 25к — это небо и земля по ощущениям

    О, расскажи, что там за 25к? Это в час? Ни раз в таких заведениях не был.

  475. Денежный сад

    О, расскажи, что там за 25к? Это в час? Ни раз в таких заведениях не был.

    Так он тоже не был. 🙂 И за 3К тоже.

  476. Денежный сад

    а что делать спортсменам, которых выперли со всех международных соревнований?

    Про спортсменов хочется рассказать такую штуку. В прошлом году в Формуле 1 выступал российский автогонщик Никита Мазепин, сын владельца Урал Калия и чего-то там еще, а также спонсора команды Haas. Команда очень слабая, и в те редкие случаи когда этот чудо спортсмен таки доезжал до финиша — он стабильно был последним. Всё время ему казалось, что машину ему дают хуже чем Майклу, сыну Шумахера, постоянно жаловался отцу и всё такое.
    В этом году после событий в Украине команда приняла решение избавиться от русского гонщика. Вместо него пришел Кевин Магнуссен и о чудо — слабая машина слабой команды вдруг начала ездить. В пятницу он занял 4 место! на квалификации и во вчерашней гонке пришел восьмым, принеся команде 2 очка.
    Получается дело было не в машине, а мудак сидел в кабине (старая шоферская поговорка).
    Это я всё рассказал чтобы задуматься как вообще устроен российский спорт, кого вообще допускают к соревнованиям и всё такое.

  477. Spryt

    Значит они всё равно не нормальны. Если у них не всё гладко с женой и при этом они не могут найти бесплатный секс на стороне, то это явно намекает на то, что они из себя представляют.

    Почему не нормальны? Я сталкивался в обсуждениях, что для некоторых это просто более оптимально. Бесплатного секса не бывает, ты в любом случае тратишь время и ресурсы, и ограничен своими данными (как тут в комментах неоднократно писали — «иди в клубы и снимай уставших 30+ РСПх»). Если тебе нахер не уперся брак/отношения, и тебе не интересны социальные пляски (а больше интересно расти профессионально, заниматься своими хобби), то это банально экономия ресурсов. В некоторых случаях, через тот же атолин, люди получают полноценное свидание с гарантированным продолжением за разумную сумму, при этом с девочкой зачастую уровнем повыше доступного. Мог бы такой чел бесплатно получить секс? Да. Вопрос в том, сколько бы ему пришлось потратить денег и времени на этот бесплатный секс)

    Это конечно не мой случай, но тем не менее.

    Ошибаешься. Но объяснять не буду. Всё равно не поймешь. А сотни членов могут быть вообще только у проституток, даже шлюхам столько отношений не надо, да и выдержать трудно будет. Но десятки — да, могут быть. Но дело не в количестве на самом деле, а в качестве. Когда по желанию — это совершенно другие эмоции, а когда за деньги — это как посрать сходить в платный туалет, чисто удовлетворение физиологической потребности.

    Ты из другого поколения, да и ты давно не в дейтинг пуле, так что для тебя изучать что-то и менять убеждения смысла нет. Так ты умножай эти «десятки» на время, и та даа. Условно, если девушка ходит на свидания пару раз в неделю, и каждый второй раз что-то парню обламывается, то к 20-и годам там уже будет искомая сотня =) Это конечно экстримальный вариант, но даже с десятком хуев в год, к 30-и у всех уже будет за сотню. А чем красивее девушка — тем больше у неё вниманий от парней.

    Отношение к сексу у мужчин и женщин отличается, только и всего. В шлюхи не идут замкнутые девушки, которые не получают удовольствия от процесса. И, по сути, если ей по кайфу, то уже без разницы, за деньги напрямую, бартером или по симпатии, отношение мало меняется, как и пробег. То что няш-стесняш там не будет — это да, очевидно.

    Накину еще немного на вентилятор: а что делать спортсменам, которых выперли со всех международных соревнований? Не думаю, что в текущих условиях им будут норм платить. Грядет упадок спорта. Науку это, кстати, тоже касается.

    Штангу тягать) Большинству спортсменов (кроме единиц в топе + популярных типа футбола) и так ничего не платится. Более того — даже олимпийские чемпионы, и в том числе в США, не могут свести концы с концами. Так что не вижу проблемы, в непопулярных дисциплинах всё как было, так и останется, может несколько сотен профессионалов огорчатся, и только (и то не из-за финансов, а из-за того что не могут в свой прайм выступить).

    О, расскажи, что там за 25к? Это в час? Ни раз в таких заведениях не был.

    На посещение. В час там обычно от 5-10к на одну. Обычно это хорошие интерьеры, молодые девочки около-модельной внешности (но тут как повезет + отдельная когорта «жопа-губы-загар», которые я не перевариваю), и опять же нередко прям хороший GFE. Это сильно рандом, просто такого отношения и внешности как у инди на квартирах за 3к — точно не будет, и в хороших салонах обычно свои стандарты качества и обучения. То есть там не будут держать девочек, которых не выбирают, и симпатичные девушки не будут сидеть в салонах с низким ценником/потоком, в итоге внутри города происходит естественная ротация — в дорогих салонах хорошие девочки и обеспеченные клиенты, в средних средние, у инди — нищеброды типа ситни (впрочем, бывают исключения, у инди больший процент, но проблемы с организацией и потоком, и в «легальной» нише массажек они не вывозят, особенно вне ДС/ДС2).

    Опять же, джакузи, да еще и с двумя приятными девочками — кайф же)

    Это я всё рассказал чтобы задуматься как вообще устроен российский спорт, кого вообще допускают к соревнованиям и всё такое.

    Так ты забыл упомянуть, что HAAS на коленях стоял по финансированию, и тут пришел Уралкалий, дал бабла на новую тачку (на которой сейчас Магнуссен выступал, а не на дровах старого сезона), на команду, и дал в нагрузку своего пилота (одного из). Без них команда никому нахуй не нужна. А сейчас они переобулись, выгнали Мазепина, сняли уже оплаченную рекламу, и посылают Уралкалий нахер (который, опять же, проплатил по контракту на год вперед). Вот тебе и честность западных компаний и подход к бизнесу, кинуть партнера на бабки — на здоровье)

    Ну и да, если бы Мазепин не прошел квалификацию на F1, его бы на трек никто не выпустил. Помнится, когда снимали Rush, актеры так и не смогли её получить, и катали на машинах формулы 3. Так что это не просто какой-то рандомный чувак, просто еще неопытный пилот.

  478. Денежный сад

    Я сталкивался в обсуждениях, что для некоторых это просто более оптимально. Бесплатного секса не бывает, ты в любом случае тратишь время и ресурсы

    Скорее даже больше тратишь времени и ресурсов, но в этом и отличие нормального секса от общественного туалета. Хотя, если челу надо только пар с дымящейся шишки спустить не левой рукой, то наверное для таких такие услуги и существуют.

    Ты из другого поколения, да и ты давно не в дейтинг пуле, так что для тебя изучать что-то и менять убеждения смысла нет.

    Это да, но у меня есть взрослые дети обоих полов. Так что я немного в курсе современного дейтинга. Правда, уже просто как наблюдатель. Отличия разительные, вынужден это признать. Интернет и смартфоны очень многое сильно изменили.

    Вот тебе и честность западных компаний и подход к бизнесу, кинуть партнера на бабки — на здоровье)

    Так я ж разве спорю? 🙂 Весь мир такой. И Россия тоже. Где большие бабки — там всегда дерьма сверх нормы. Речь не про финансы, а про то, что спортсмен бесталланный. На точно такой же машине Шумахер ездил значительно лучше, а сейчас значительно хуже Магнуссена.

    Ну и да, если бы Мазепин не прошел квалификацию на F1, его бы на трек никто не выпустил.

    Это понятно. Но согласись, он был худшим гонщиком сезона? Что, никого не нашлось лучше? Стопудово нашлось, но он сын спонсора. И потом мы не знаем как он прошел квалификацию в F1, не удивлюсь, что это тоже можно купить.

  479. Spryt

    Скорее даже больше тратишь времени и ресурсов, но в этом и отличие нормального секса от общественного туалета. Хотя, если челу надо только пар с дымящейся шишки спустить не левой рукой, то наверное для таких такие услуги и существуют.

    Я тебе и говорю — оптимально. Ты придаешь слишком сакральный смысл сексу)

    Так еще раз, а в чем разница? Вот ты бесплатно добыл секс, потратил энное количество ресурсов, и вот 30-летняя РСПха допустила тебя до своего тела. Только вот ты же понимаешь, что если ты её развел на секс на 2-3 свидании — то у неё точно так же пробег сотни хуев? Точно так же как и у 20-летней феи, вот только там уже будет молодое тело, да и отношение тоже другое — как минимум ей нравится заниматься сексом, разнообразно причем, и имеет в этом большой опыт. На «бесплатном» такого не будет, расходы выше, тело старше, пробег хуев такой же, может быть бревно. Таки кто тут оптимальный вариант выбирает?

    * Я не про брак и постоянные отношения сейчас.

    Это да, но у меня есть взрослые дети обоих полов. Так что я немного в курсе современного дейтинга. Правда, уже просто как наблюдатель. Отличия разительные, вынужден это признать. Интернет и смартфоны очень многое сильно изменили.

    Так даже у них сейчас реальность немного отличается от моей. И думать что они тебе говорят всю правду тоже наивно, как и то что ты все видишь (а красивые девушки начинают трахаться лет с 15).

    Весь мир такой. И Россия тоже. Где большие бабки — там всегда дерьма сверх нормы.

    Не припомню, чтобы РФ/российский бизнес систематично нарушал договоренности. Такое как раз для западных стран и США характерно.

    На точно такой же машине Шумахер ездил значительно лучше, а сейчас значительно хуже Магнуссена.

    В этом сезоне другое шасси, сравнить бессмысленно. Ты свечку держал, что там точно такая же машина, как у Шумахера? В ограниченных ресурсах при сборе двух машин всегда остается место для оптимизации.

    Это понятно. Но согласись, он был худшим гонщиком сезона? Что, никого не нашлось лучше? Стопудово нашлось, но он сын спонсора. И потом мы не знаем как он прошел квалификацию в F1, не удивлюсь, что это тоже можно купить.

    Возможно, не спорю. Ну так а что, у HAAS не нашлось лучшего спонсора, чем Уралкалий? Херли они тогда деньги у них взяли и подписались выполнять условия контракта? Сразу бы отказали да и всё, такие предложения же на каждом шагу валяются. Если бы нашелся другой более прокачанный пилот, которого бы поддержал спонсор баблом — то конечно его бы и взяли. Но нет, реальности немного отличается.

    И для Уралкалия/Мазепина это тоже единственный шанс поучаствовать в заездах F1, получать опыт. При этом у HAAS оставался второй пилот, который тоже что-то места на подиуме не занимал (на самом деле хз, занимал или нет, но почти уверен что нет), так что тачки у них действительно не топ.

    Эмм, ты понимаешь, какие нагрузки идут на пилота F1? Сколько времени надо тренироваться, какие там перегрузки? Чтобы добровольно на это пойти — это надо быть наглухо отбитым. Или ты намекаешь, что FIA берет взятки?

  480. Ядрит

    Так он тоже не был 🙂 И за 3К тоже.

    Денежный сад, а ты за Спрутом со свечкой случайно не бегаешь повсюду?
    Если чел не любит, как Санчо, писать баллады о посещениях, совершенно не значит, что этого не было. Как и не значит что было. Захочет, сам расскажет.

  481. Anat

    В целом могу сказать что у простых людей уровень жизни особо не отличается, но сужу само собой по своему окружению в Украине и по родственникам в РФ.

    Вова, Допускаю, что в некоторых регионах и городах такие цифры вполне возможны. Но судя по тому автохламу на котором ездит 90% украинцев, полагаю, что такие цифры далеко не по всей Украине.

    У нас знаете, тоже Москва, как своего рода государство в государстве. Там зарплаты и 200к и 250к рублей в месяц не редкость. И квартира обычная двушка вполне может стоить 16.000.000 рублей. Но в общем и целом Россия живёт по другому.

    Частный репититор это уже больше предпринимательская деятельность, чем наёмная работа, а предприниматель получает настолько хорошо насколько хорошо он организовал своё дело, т.е. у каждого человека в любой стране по разному.

    Даже в том случае, если Ваши цифры верны, получается, что смысла воевать Украине вообще никакого нет, т.к. при таких зарплатах на ВПК ничего оставаться не могло, и любые боевые действия, это по-сути напрасные жертвы, без малейших шансов на победу.

    Ещё думал про крипту, особенно там где на вклад дают по 1 проценту прибыли в день. Ну и ставки на спорт — тоже тема, но пока у меня там не всё удачно.

    Никита, это идиотизм.

    Если квартира продана, сейчас само то покупать акции Сбербанка, сейчас стоят 112 рублей, после кризиса будут стоить как и раньше все 400 рублей за штуку, но это только через 30 месяцев не раньше (скорее позже).

  482. Денежный сад

    На «бесплатном» такого не будет, расходы выше, тело старше, пробег хуев такой же, может быть бревно. Таки кто тут оптимальный вариант выбирает?

    Ты не учел еще один момент. То, что слишком легко достается, как правило никакой ценности не имеет. Просто тупо не интересно. Пусть упругое молодое тело, но это опять же платный сортир, куда можно заглянуть по нужде. Но это чисто мое мнение. Кто-то вообще в жизни напрягаться не любит, им такое на ура заходит.

    а красивые девушки начинают трахаться лет с 15

    Хорошо, что не с 12. В чем-то новое поколение уже явно лучше нашего. И бухают меньше, но это уже просто к слову. 🙂

    Не припомню, чтобы РФ/российский бизнес систематично нарушал договоренности.

    Ты не можешь всего знать, особенно если сам в этом не участвуешь. И они тоже не систематично нарушают. Но нарушают. Посмотрим чем там суд кончится, Мазепин вроде собирался в суд на них подать.

    Такое как раз для западных стран и США характерно.

    Оно для всех характерно. Китайцы кидают почаще и покруче, чем те же европейцы.

    Ты свечку держал, что там точно такая же машина, как у Шумахера?

    Нет, конечно. Просто слова Гюнтера у меня вызывают больше доверия, чем Мазепина. Ты же точно также не можешь на 100% утверждать, что машины были разные.

    Возможно, не спорю. Ну так а что, у HAAS не нашлось лучшего спонсора, чем Уралкалий? Херли они тогда деньги у них взяли и подписались выполнять условия контракта? Сразу бы отказали да и всё, такие предложения же на каждом шагу валяются. Если бы нашелся другой более прокачанный пилот, которого бы поддержал спонсор баблом — то конечно его бы и взяли. Но нет, реальности немного отличается.

    Именно! Случился обоюдный интерес. У одних был выбор из одного спонсора, у другого выбор для спонсирования из одной команды. Если бы всё было так красиво в жизни, то чего он сына в Ред Булл не пристроил или хотя бы в Феррари?

    При этом у HAAS оставался второй пилот, который тоже что-то места на подиуме не занимал (на самом деле хз, занимал или нет, но почти уверен что нет), так что тачки у них действительно не топ.

    Какой подиум, о чем ты? 🙂 У него даже очков 0. Лучший финиш — одиннадцатый. Тачки у них, конечно, не топ, но сейчас в сравнении с Кевином возникает ощущение, что Мик тоже пилот нет топ. Но здесь мы не знаем деталей, платят ли ему какую-то ЗП или может семья тоже спонсирует команду. Также как и нет такой информации о Кевине.

    Эмм, ты понимаешь, какие нагрузки идут на пилота F1?

    Да, до 4G.

    Или ты намекаешь, что FIA берет взятки?

    Не исключаю такой вариант. Давно уже ходили слухи, что там не всё так честно, уже лет 20 наверное, если не больше. Конкретно по Мазепину — он тренируется с 7 лет, у него были для этого все возможности и ресурсы, в отличие от многих других желающих. Более того, он уже давно был тестовым пилотом в F1. То есть это точно не человек с улицы. Но он никогда не занимал первых мест ни в каких чемпионатах (не отдельных гонках). Однако пилотом стал он, а не те, кто эти первые места занимал.
    Таких образом для участия где либо не обязательно быть лучшим по показателям, достаточно быть просто богаче.

  483. Денежный сад

    Денежный сад, а ты за Спрутом со свечкой случайно не бегаешь повсюду?

    Я просто внимательно читаю и память хорошая.

    Захочет, сам расскажет.

    Вообще-то он сам и говорил.

  484. Анон2

    Так еще раз, а в чем разница? Вот ты бесплатно добыл секс, потратил энное количество ресурсов, и вот 30-летняя РСПха допустила тебя до своего тела. Только вот ты же понимаешь, что если ты её развел на секс на 2-3 свидании — то у неё точно так же пробег сотни хуев? Точно так же как и у 20-летней феи, вот только там уже будет молодое тело, да и отношение тоже другое — как минимум ей нравится заниматься сексом, разнообразно причем, и имеет в этом большой опыт. На «бесплатном» такого не будет, расходы выше, тело старше, пробег хуев такой же, может быть бревно. Таки кто тут оптимальный вариант выбирает?

    Ох, Спрут=) Смысл в том, что бесплатная тян дешевле платной, твой К.О. Если у тебя хватает бабла снять шлюху, например, на неделю и повезти её на условный Байкал, ты очень крут. В реальности это встает в копеечку.
    Да даже если ты любишь трахаццо по утрам, то придется всю ночь держать шлюху = от 15к самый минимум, ибо рано утром хер кого вызвонишь.
    У всего есть + и —

  485. Анон2

    и вот 30-летняя РСПха допустила тебя до своего тела

    Сука, еще раз вчитался: кто-то кого-то допустил, ебать-копать. Всё-таки язык формирует действительность. Не тебя допустили, а ты осчастливил независимую, но грустную девушку, принес счастье в этот мир, добро и любовь.
    Уничижительное «РСПха» — прям недостойный член общества, хуже рваного гондона. И вот она соизволила «допустить» тебя. То есть самооценка ниже этого рваного гондона. Так жить нельзя=)

  486. Институт Марксизма-куколдизма

    И для Уралкалия/Мазепина это тоже единственный шанс поучаствовать в заездах F1, получать опыт. При этом у HAAS оставался второй пилот, который тоже что-то места на подиуме не занимал (на самом деле хз, занимал или нет, но почти уверен что нет), так что тачки у них действительно не топ.

    Эмм, ты понимаешь, какие нагрузки идут на пилота F1? Сколько времени надо тренироваться, какие там перегрузки? Чтобы добровольно на это пойти — это надо быть наглухо отбитым. Или ты намекаешь, что FIA берет взятки?

    Вау, Спрутан еще и эксперт по Формуле 1))

  487. Spryt

    Ты не учел еще один момент. То, что слишком легко достается, как правило никакой ценности не имеет. Просто тупо не интересно. Пусть упругое молодое тело, но это опять же платный сортир, куда можно заглянуть по нужде. Но это чисто мое мнение. Кто-то вообще в жизни напрягаться не любит, им такое на ура заходит.

    Если бы зарабатывать деньги было легко — все были бы миллионерами) И два — еще раз, в чем отличие между феей с пробегом 100 хуев и 30-летней девушкой с пробегом 100 хуев? Чем их «чистота» отличается? И та и та дает, просто одна за деньги, а другая после свиданий (и то не факт, что даст, и не факт что в молодости не помышляла). Если тебе нужно только одно — зачем переплачивать ресурсы?

    Ты не можешь всего знать, особенно если сам в этом не участвуешь. И они тоже не систематично нарушают. Но нарушают. Посмотрим чем там суд кончится, Мазепин вроде собирался в суд на них подать.

    Да, возможно, я более пристально слежу, когда сторону РФ кто-то наебывает по договорам (Мазепин, Мистрали, СП2, резервы ЦБ и т.д.), чем когда сами РФ или тот же Китай кого-то наебывают. Но опять же, я не припомню подобных громких скандалов, когда к примеру господрядчик в РФ взял деньги на постройку АЭС, но кинул заказчика. Или взял деньги за вооружения, но не поставил их. Может ты что-то вспомнишь из крупного?

    Именно! Случился обоюдный интерес. У одних был выбор из одного спонсора, у другого выбор для спонсирования из одной команды. Если бы всё было так красиво в жизни, то чего он сына в Ред Булл не пристроил или хотя бы в Феррари?

    Именно. Но как только ветер подул в обратную сторону, а денежки уже уплочены — можно с чистой душой кинуть русскую сторону, потому что зачем соблюдать договоренности (если бы они вернули при этом деньги — вопросов бы не было).

    Какой подиум, о чем ты? У него даже очков 0. Лучший финиш — одиннадцатый. Тачки у них, конечно, не топ, но сейчас в сравнении с Кевином возникает ощущение, что Мик тоже пилот нет топ. Но здесь мы не знаем деталей, платят ли ему какую-то ЗП или может семья тоже спонсирует команду. Также как и нет такой информации о Кевине.

    Я имею ввиду второго пилота HAAS, в прошлом сезоне. Если Мазепин криоворук, то уж второй то пилот наверняка на той же тачке прям отлично выступил, верно?

    Но он никогда не занимал первых мест ни в каких чемпионатах (не отдельных гонках). Однако пилотом стал он, а не те, кто эти первые места занимал.
    Таких образом для участия где либо не обязательно быть лучшим по показателям, достаточно быть просто богаче.

    Се ля ви. Я не вижу в этом ничего особого, на любой гонке кто-то должен приходить последним. В сезонах до Мазепина это были другие гонщики — они тоже криворукие были, и лучше бы вместо них другого пилота выставили? (те, что доезжали последними)

    Ох, Спрут=) Смысл в том, что бесплатная тян дешевле платной, твой К.О. Если у тебя хватает бабла снять шлюху, например, на неделю и повезти её на условный Байкал, ты очень крут. В реальности это встает в копеечку.
    Да даже если ты любишь трахаццо по утрам, то придется всю ночь держать шлюху = от 15к самый минимум, ибо рано утром хер кого вызвонишь.
    У всего есть + и —

    У каждого человека свои критерии ценности затраченных усилий и денег. И мне зарабатывать деньги намного проще, чем общаться с девушками. И опять же, подобный экспириенс я ценю выше, просто в силу редкости его для меня, и готов тратить на это больше денег. Даже несмотря на то, что у меня куча свободного времени. И да, в том числе в том то и косяк, что «бесплатная» и «платная» тян несопоставимы. Условно, я могу «бесплатно» намутить что-то с тян 27-30 лет средней внешности, но с условной симпатичной 20-23 я этого сделать не смогу в принципе. По факту я даже могу в итоге потратить больше денег на то, чтобы «бесплатно» с ней что-то намутить (и не факт, вновь, что что-то перепадет), чем если бы я просто сходит и взял то же самое за деньги. Ты в любом случае для таких девушек должен проходить имущественный ценз.

    Да, наверное, если ты прокачаешь внешку, прокачаешь игру, начнешь фармить ночные клубы, то рано или поздно на сотый-тысячный раз у тебя получится что-то там замутить с подобной девушкой. И вот тут вопрос — стоили эти затраты того, если она тупа как пробка и тебе надо было лишь с ней переспать? Или проще вытащить условные 50к и забрать к себе почти кого угодно на вечер? (в разумных пределах)

    Сука, еще раз вчитался: кто-то кого-то допустил, ебать-копать. Всё-таки язык формирует действительность. Не тебя допустили, а ты осчастливил независимую, но грустную девушку, принес счастье в этот мир, добро и любовь.
    Уничижительное «РСПха» — прям недостойный член общества, хуже рваного гондона. И вот она соизволила «допустить» тебя. То есть самооценка ниже этого рваного гондона. Так жить нельзя=)

    Да не, я то это понимаю, я просто утрирую. По факту я просто не рассматриваю РСПх для отношений, даже краткосрочных, просто потому что. У меня просто нет желания её «осчастливить»)

    Вау, Спрутан еще и эксперт по Формуле 1))

    Спрутан просто частенько смотрим Асафьева, и там как раз в недавних новостях про это рассказывал, а денежный сад как всегда забыл несколько критично важных моментов добавить, из-за которых история смотрится совсем в другом свете.

  488. Денежный сад

    Если бы зарабатывать деньги было легко — все были бы миллионерами) И два — еще раз, в чем отличие между феей с пробегом 100 хуев и 30-летней девушкой с пробегом 100 хуев? Чем их «чистота» отличается?

    Хотя бы тем, что у первой было 100 членов неудачников, а у второй альфачей. Ну и дело в эмоциях. За бабки не будет никакой страсти и даже близко чего-то подобного. Не каждому такое надо. Тебе вон по ходу тоже такое не вставляет, раз не пользуешься.

    Может ты что-то вспомнишь из крупного?

    Наверное не вспомню.

    (если бы они вернули при этом деньги — вопросов бы не было).

    Это точно не про Европу. Финляндия, Италия, Греция — никто из них не любил отдавать долг, по личному опыту. Нипель — только туда всасывает, а обратно хрен.

    Я имею ввиду второго пилота HAAS, в прошлом сезоне. Если Мазепин криоворук, то уж второй то пилот наверняка на той же тачке прям отлично выступил, верно?

    19 место в сезоне против 21 у Мазепина. Хоть и также 0 очков, но он обычно доезжал, не разбивая машину и ехал быстрее.

    а денежный сад как всегда забыл несколько критично важных моментов добавить, из-за которых история смотрится совсем в другом свете.

    А так любую историю можно в любом свете повернуть. 😉 Для того и существуют дискуссии чтобы придти к истине и исключить передергивания.

  489. Gustang

    19 место в сезоне против 21 у Мазепина. Хоть и также 0 очков, но он обычно доезжал, не разбивая машину и ехал быстрее.

    Сам найдешь, какой гонщик причинил своими авариями больше всех убытков? Как можно такую хуйню нести, это же элементарная информация, которая гуглится за минуту.
    Блатной сыночек Шумахер — такой же рента, как и Никитос, только имеет известную фамилию, из-за которой его взяли в формулу, плюс он протеже Феррари. То есть был, он вообще никакой даже на фоне середняка Магнуссена. Этот сезон показывает
    А ведь еще в прошлом были истории, когда Мазепин ездил на дерьмовой тачке, даже на уровне напарника. Вот так бывает, дали ему роль второго пилота автоматически. На одной чаше весов известная фамилия, бабло, сынок-того-самого. А на другой — непонятный русский.
    В формулу-то хоть не лезьте, испанский стыд от этих рассуждений)

  490. Spryt

    Хотя бы тем, что у первой было 100 членов неудачников, а у второй альфачей.

    Эмм, с чего бы это? Выше уже писали, что мало кто может взять и потратить столько денег на фею. Эскорт классически обслуживает обеспеченных, то есть почти наверняка эта фея спала с политиками, музыкантами, начальниками, айтишниками и т.д. Так что все может быть с точностью до наоборот. Хотя какое мне дело да качества хуев которые сосала девушка мне не совсем понятно, они что, как-то отличаются физиологически?

    Ну и дело в эмоциях. За бабки не будет никакой страсти и даже близко чего-то подобного.

    Так еще раз — если ты приходишь к всратой инди 30+ на шалмане в питере — то конечно никаких эмоций не будет. А когда ты оставляешь за вечер 20-50к — то во первых, там бревна попросту в профессии не задерживаются и вылетают, во вторых от девочки есть и вполне меркантильный интерес (чтобы ты продлился как минимум, а как максимум вне салона встретится или содержанкой стать), что вновь побуждает эти сами страсти и эмоции. Которых, к слову, со случайной бухой девушкой из клуба точно так же будет ноль целых хрен десятых, да и с женами тоже все приедается спустя несколько лет.

    19 место в сезоне против 21 у Мазепина. Хоть и также 0 очков, но он обычно доезжал, не разбивая машину и ехал быстрее.

    Ну так закономерный вывод — либо второй пилот HAAS точно такой же пень, как и Мазепин (как выше написали, блат по фамилии), либо обе тачки хлам по стандартам формулы и на них в принципе не доехать до середины таблицы. Я не вижу здесь исключительной вины Мазепина.

    В формулу-то хоть не лезьте, испанский стыд от этих рассуждений)

    Ммм, вновь приятный запах, когда в очередной раз денежного сада разьебывают по делу с его вечными «я что-то там слышал»)

  491. Денежный сад

    Сам найдешь, какой гонщик причинил своими авариями больше всех убытков? Как можно такую хуйню нести, это же элементарная информация, которая гуглится за минуту.

    Я где-то подсчитывал размер убытков? Я лишь сравнивал двух гонщиков одной команды, один из которых не доехал 6 раз против 3 у другого. И занял последнее место, против третьего с конца у другого.

    Блатной сыночек Шумахер — такой же рента, как и Никитос, только имеет известную фамилию, из-за которой его взяли в формулу, плюс он протеже Феррари.

    А я где-то утверждал обратное? Только лишь факт, что ездит он всё же лучше Мазепина.

    На одной чаше весов известная фамилия, бабло, сынок-того-самого. А на другой — непонятный русский.

    Что значит непонятный? Вообще-то сын основного спонсора, может даже единственного, этот вопрос я не выяснял.

    Ммм, вновь приятный запах, когда в очередной раз денежного сада разьебывают по делу с его вечными «я что-то там слышал»)

    И в чем это проявилось? В том что он сказал тоже самое только другими словами? Или ты будешь оспаривать, что у Шумахера 19 место, а у Мазепина 21? Что я не так там выше написал?

  492. Gustang

    но он обычно доезжал, не разбивая машину

    Так как он не разбивал машину, если он ее разбил, причинив ущерба в 2 раза больше, чем Мазепин?
    https://www.sportskeeda.com/f1/which-f1-driver-accrued-highest-crash-damage-costs-2021-season
    Ох, лол, считать места с нулем очков у обоих. Бывает, и по 10 сходов впереди, машина может в одной гонке заехать сильно выше, за счет чего и в зачете будет стоять выше. Когда-то Перес на Форс Индии умудрился выиграть гонку, это же нельзя принять за правило?

    А я где-то утверждал обратное? Только лишь факт, что ездит он всё же лучше Мазепина.

    Откуда ты это знаешь? Я еще раз повторюсь, всегда было деление на первых пилотов и вторых. Отсюда вытекают разные нюансы, вплоть до того, что у одного гонщика будут обновления на следующие гонки, а второй пусть мучается.
    Я даже больше скажу: машину конструируют под первого пилота, а второй пусть приспосабливается. Так, все напарники Ферстапена проигрывали ему полсекунды с круга. Вот все: Квят, Гасли, Албон, прямо в палату мер и весов заноси. Риккардо быстро почуял, чем пахнет, и свинтил оттуда. Машину подстраивали под стиль управления Ферстапена (потому что он в ней был как влитой, да). А на остальных забили.
    Возвращаясь: весь сезон ходили разговоры, что в отношении Шумахера позволяется больше, чем Мазепину. И пока они не будут в по-настоящему равных условиях, кто из них лучше, не узнаем.

    Что значит непонятный? Вообще-то сын основного спонсора, может даже единственного, этот вопрос я не выяснял.

    Опять не выяснял? Никитос — это 20 млн.$. Шумахер — это вроде 15 млн.$ от спонсоров + фамилия (читай — возможность рекламы и дополнительных спонсоров) + поддержка Феррари.

  493. Денежный сад

    Так как он не разбивал машину, если он ее разбил, причинив ущерба в 2 раза больше, чем Мазепин?

    Раз оба спонсоры, то пофигу на это. За свои гуляют. 🙂

    Я еще раз повторюсь, всегда было деление на первых пилотов и вторых.

    Тут согласен. Даже как-то жаль было Барикелло, когда ему просто приказывали пропустить Шумахера.

    Возвращаясь: весь сезон ходили разговоры, что в отношении Шумахера позволяется больше, чем Мазепину. И пока они не будут в по-настоящему равных условиях, кто из них лучше, не узнаем.

    А уже и не надо. Магнуссен уже приносит команде очки, а Шумахер по прежнему нулевой и только в Австралии пришел на одну позицию впереди Кевина. Я не знаю первый он там сейчас пилот или второй, но факт в том, что он ездит намного лучше.
    А вообще я F1 взял только как пример, показать, что главное не таланты и спортивные достижения, а количество бабла. Целился на Мазепина, но по ходу выяснилось, что и Шумахер не сильно лучше.

  494. Gustang

    Тут согласен. Даже как-то жаль было Барикелло, когда ему просто приказывали пропустить Шумахера.

    Это что. Слышал охуительные истории времен царя Гороха, правда, что доходило до того, что могли тупо запчасти снять со второй машины и монтировать на болид первого пилота. И стартовал один гонщик.

    Я не знаю первый он там сейчас пилот или второй, но факт в том, что он ездит намного лучше

    Тут смешно, что самого Магнуссена самого в лучшем случае середняком считают. Кто же тогда эти ребята?
    Просто Хаас (тот, что владелец) заранее объявил, что доработкой болида в 2021 году заниматься не будет и спустит все на самотек, поэтому и нанял двух рентачей. Бабло перебросили на этот год, а машина на 3 секунды с круга отставала.
    А таланты — это все относительно. Вон, Хэмилтон был чемпионом сколько раз, поменяли регламент, пришел новичок. И что? Рассел приносит очки и хорошие, финиширует в верхней половине, а сэр в десятку не попадает.
    Ну и вишенкой будет то, что Мазепин когда-то на практике (скорее всего, первой) сел в болид Мерседеса и приехал первым. Было такое, да. Какой пожар был у Рэд Була, ух, если слабый пилот может сесть и приехать первым за счет автомобиля. И сам Мазепин говорил о том, что в Мерсе едешь как по рельсам, в отличие от Хааса.
    Многое зависит от симбиоза машины и пилота, какой стиль пилотажа, какая роль пилота в команде, какой мостик (привет, Феррари, «Шярль, плян би»), от таланта, конечно. В сильную машину рента-драйвера не посадят.

  495. Денежный сад

    А таланты — это все относительно. Вон, Хэмилтон был чемпионом сколько раз, поменяли регламент, пришел новичок. И что? Рассел приносит очки и хорошие, финиширует в верхней половине, а сэр в десятку не попадает.

    Старый он уже для гонок стал, сдувается. Интересно как он вообще туда попал, возможно в толерантность поиграли. Чернокожему попасть в F1 наверное даже посложнее чем русскому мультимиллионеру. Помню как общество истерило по поводу Мазепина — а-а-а, он место купил, а-а-а, они болид в цвета российского флага покрасили.

  496. Институт Марксизма-куколдизма

    Мог бы такой чел бесплатно получить секс? Да. Вопрос в том, сколько бы ему пришлось потратить денег и времени на этот бесплатный секс)

    Вот всё надо сводить к проституции и ебле и корыстным рассчетам. 🙂
    Ты не задумывался о просто нормальных человеческих отношениях? Ну в смысле когда у людей общие интересы, им приятно быть вместе, семью строить, и т.д. Просто нормальная здоровая человеческая пара.

  497. Spryt

    Вот всё надо сводить к проституции и ебле и корыстным рассчетам.

    А как иначе? Есть определенные потребности, есть спрос, есть предложение. К примеру, брак нужен случае необходимости детей. Функции «уборка-готовка-стирка» я либо прекрасно справляюсь сам, либо для этого есть куда более дешевые способы. Для поговорить — друзья-знакомые, психотерапевт. Для развлечений — вновь, свои способы и методы, ни под кого не подстраиваясь. Остается только ебля, и то — для битардов-хикканов эта потребность закрывается с помощью порно, а для нердов с деньгами (типа меня) — феями/массажиками. Если ты не хиккан, и у тебя есть желание — можешь фармить бесплатный секс. Если ты готов ограничить свои возможности, то ты вполне можешь выбрать одну тян для постоянного секса, но только с ней (а большинство по факту не имеет других возможностей, так что их «моногамия с ништяками» — часть сделки, которую они предлагают). Опять же, если речь про детей — то тут вопросов нет.

    Ты не задумывался о просто нормальных человеческих отношениях? Ну в смысле когда у людей общие интересы, им приятно быть вместе, семью строить, и т.д. Просто нормальная здоровая человеческая пара.

    Конечно задумывался, но за последние 15 лет как-то не особо все это получалось реализовать (первая «девушка» у меня была на первом курсе, в 16 лет, и я только сейчас подумал, что это ж меня совращали получается, ей то 18+ было, пативен уии-уу-уии-ууу). Тут и собственная ассоциальность и отсутсвие интереса к человекам, крайняя нетерпимость к ограничению своих действий/свободы, куда больший интерес к бизнесу/интернетам/инвестициям/ониме, нежелание подстраиваться и как-то менять свои привычки (если задуматься, то я живу в ритме, отличном от 99% людей, совершенно по другому распределяю приоритеты).

    Найти подобную девушку — крайне сложно, если возможно. Идти на компромисс у меня желания нет (потому что зачем? Какие профиты мне это даст?). Просто так как мотыльки на меня девушки не слетаются, то есть надо еще кучу сил к этому прикладывать. Поэтому альтернатива в виде фей мне кажется вполне рабочей, с постепенным переходом на содержанок, схема вполне рабочая (хоть и затратная, но как я уже писал — деньги зарабатывать мне проще и интересней, чем прокачивать социальные скиллы, внешку и тратить время на то, чтобы тян хотели сами со мной переспать). Один хрен в большинстве случаев мезальянс так или иначе выливается либо в подобное «содержанство» (где доминирует мужчина), либо в отношения курильщика (джонни наш депп или гейтс). Нормальные отношения хорошо получаются среди равных людей, в том числе и по социальности.

    А для семьи у меня часики не тикают особо.

  498. Anat

    Тут и собственная ассоциальность и отсутсвие интереса к человекам, крайняя нетерпимость к ограничению своих действий/свободы, куда больший интерес к бизнесу/интернетам/инвестициям/ониме, нежелание подстраиваться и как-то менять свои привычки (если задуматься, то я живу в ритме, отличном от 99% людей, совершенно по другому распределяю приоритеты).

    Ну вот наконце каши в голове стало меньше.

    По-сути, брак это объединение экономик двух людей. То есть свои собственные активы, пассивы, доходы, расходы, методы управления, нужно объединять с активами, пассивами, доходами, расходами, методами управления другого человека.

    Крайне редко можно встретить женщину, имеющую сильную экономику, и желающую при этом объединить с кем-либо свою экономику. Это большая редкость, хотя бывает. В большинстве же случаев в брак стремятся женщины ничего не имеющие.

    И да, помимо того, что любой нормальный человек хочет тратить свои деньги именно так как он хочет. То же самое и со временем. Время также хочется тратить по-своему. Сегодня лыжи, завтра дача, после завтра Берлин или Паттайя. А иногда просто хочется с книгой посидеть, чтобы никто не мешал.

    Ещё один тонкий момент это интроверты и экстроверты. Для экстроверта крайне сложно понять, что существуют люди которые вообще не нуждаются в общении с кем-либо. Или нуждаются крайне редко.

    Просто так как мотыльки на меня девушки не слетаются, то есть надо еще кучу сил к этому прикладывать.

    И кучу времени, которое гораздо выгоднее потратить на наладку какого-либо бизнеса, чтобы уже на деньги с него покупать то что нужно. В том числе любых интересных баб.

  499. Анон2

    Поэтому альтернатива в виде фей мне кажется вполне рабочей, с постепенным переходом на содержанок, схема вполне рабочая (хоть и затратная, но как я уже писал — деньги зарабатывать мне проще и интересней, чем прокачивать социальные скиллы, внешку и тратить время на то, чтобы тян хотели сами со мной переспать).

    Спрут, наконец-то допер. А то ведь в том году что есть свет стоял: и топ 1%, и рост нравится девушкам, и вообще обращать внимание стали. Может скоро и про спецоперацию поймешь, что простому хиккану она не фига не выгодна.
    А содержанку таки не потянешь, выбрось это из головы) Не столько материально (хотя это тоже), сколько харизматично.

  500. Денежный сад

    По-сути, брак это объединение экономик двух людей.

    Ни разу не факт. Особенно во времена брачных контрактов. Брак — это вообще не про экономики.

    В том числе любых интересных баб.

    Ну насчет любых это ты круто загнул. В большинстве случаев продается только шлак, даже если с красивым фасадом. Это как кенты пассажиры, которые кенты ровно до того момента пока ты им не откажешь бухать за твои деньги. И любая голд диггерша, изображающая симпатии и имитирующая оргазм пошлет на х… своего покровителя при первой же сколь-нибудь значимой финансовой проблеме. Да и не только финансовой. Кто-то предложит больше и ты сразу идешь на х… без каких-либо прелюдий и извинений. Нравятся такие отношения — вперед, я вижу нынешнее поколение такие вещи не смущают.

  501. Институт Марксизма-куколдизма

    Нравятся такие отношения — вперед, я вижу нынешнее поколение такие вещи не смущают.

    Ну вот и я о том же. Говоришь о нормальных человеческих отношениях, а Спрутан опять свою шарманку заводит про разновидности проституции (эта шарманка берет корни из «мужского движения» бывших аленей, обиженных на баб).

  502. Anat

    Ни разу не факт. Особенно во времена брачных контрактов. Брак — это вообще не про экономики.

    Денежный сад, А на какой чёрт вообще регистрировать брак, если это не про деньги? Там где есть брак, там есть и развод.

    Если у человека есть желание отдать половину своего капитала в случае развода какой-либо бабе, то пожалуйста.

    Но зачем регистрировать брак, если вся суть брака, в наши времена, это объединение экономик двух людей?

    Гражданский кодекс и семейный кодекс читали?

    А судебную практику читали? До тех пор пока не почитаете не говорите о брачных договорах, в РФ они не работают в 90% случаев.

    Ну насчет любых это ты круто загнул. В большинстве случаев продается только шлак, даже если с красивым фасадом. Это как кенты пассажиры, которые кенты ровно до того момента пока ты им не откажешь бухать за твои деньги. И любая голд диггерша, изображающая симпатии и имитирующая оргазм пошлет на х… своего покровителя при первой же сколь-нибудь значимой финансовой проблеме. Да и не только финансовой. Кто-то предложит больше и ты сразу идешь на х… без каких-либо прелюдий и извинений. Нравятся такие отношения — вперед, я вижу нынешнее поколение такие вещи не смущают.

    Денежный сад, Вы описали как раз обычную схему, которая существует во всех отношениях, практически без исключений.

    По статистике 90% браков распадаются в течение первых 5-ти лет. И как правило это связано с деньгами.

    Всё строиться на деньгах. За бесплатно никто вам ничего делать не будет. Предприниматели это прекрасно знают. Люди работают за зарплату = деньги. Люди большинство своих действий делают из-за денег. Просто так своё время никто тратить на другого человека не будет. Исключения бывают но они редки. И отличить одни отношения от других не представляется возможным.

    Бесплатного ничего не бывает. Если человек проводит с Вами время, это или самый ближайший родственник, отец, мать, дочь, сын, или человек таковым не являющийся и зависящий от вас материально. Может быть он и не позиционирует себя таковым, но присмотритесь внимательно, а есть ли у него свои собственные деньги. Если своих собственных денег нет, то о какой искренности и бескорыстности отношений может идти речь. Иногда женщина с Вами только из-за того, что у неё нет денег на своё жильё, а свои деньги на аренду она тратить не хочет. Иногда по другим причинам, но мотив есть всегда. Тот кто хорошо знает психологию, мотивы видит сразу. По этой же причине, если отношения бескорыстные, брак регистрировать нет необходимости. И без посредников обо всём можно договориться.

  503. Spryt

    А содержанку таки не потянешь, выбрось это из головы) Не столько материально (хотя это тоже), сколько харизматично.

    А в чем могут быть проблемы?

    Ну насчет любых это ты круто загнул. В большинстве случаев продается только шлак, даже если с красивым фасадом.

    Ты просто не там смотришь. То что открыто продается — это уже шлак, тут как с сайтами — если его уже выложили на телдери, то все, нормального соотношения цена/качества не добьешься, самая мякота в прямых контактах. Каждый день десяткам-сотням тысяч девушек исполняется 18, на любой вкус, и очень многим из них хочется красивой жизни. Если уж даже в массажках попадаются очень адекватные и смышленные девушки, то что уж говорить про эскорт. Просто у тебя зафиксировалось, что вся проституция — это вот те бордели за три тыщи в час и стоящие на обочине торчки, просто обрати внимание, кто ездит по всяким Дубаям (условные https://www.starhit.ru/novosti/stala-izvestna-sudba-eskortnits-zaderjannyih-za-pikantnuyu-syemku-v-dubae-237646/ , там конечно половина УГ да и фото мыльное, но опять же, при желании любой типаж подберут)

    И любая голд диггерша, изображающая симпатии и имитирующая оргазм пошлет на х… своего покровителя при первой же сколь-нибудь значимой финансовой проблеме. Да и не только финансовой.

    Во первых, в 70% случаев точно так же поступил и вполне себе обычная девушка/жена, даже с годами браков за плечами — больше половины разводов случаются из-за финансовых трудностей, и частая ситуация «потерял работу/разорился — ушла жена».

    И во вторых, аллоу, это и прописано в контракте (условном). С тебя ништяки-бабло-красивая жизнь, с девушки внимание-секс. Как только ты нарушаешь договоренности — какой смысл девушке соблюдать свои? Это глупо. Она не подписывалась с тобой спать бесплатно, для этого есть другие методы. И тут даже вопрос не столько в деньгах как таковых, а в том, поддерживаешь ли ты тот уровень жизни для девушки, на которые она рассчитывает.

    Нравятся такие отношения — вперед, я вижу нынешнее поколение такие вещи не смущают.

    Так мы возвращаемся к тому же вопросу — зачем, что это дает? Какие приемущества дают «традиционные отношения», если никакой любви до гроба нет, разводы в порядке вещей, как и гуляния налево?

    Ну вот и я о том же. Говоришь о нормальных человеческих отношениях, а Спрутан опять свою шарманку заводит про разновидности проституции (эта шарманка берет корни из «мужского движения» бывших аленей, обиженных на баб).

    Так брак (тем более современный) и есть проституция, просто под более красивым соусом и оберткой (прям как любят леваки). Отношения — туда же. Если девушка/парень будет иметь возможность получить более выгодную партию — они этим воспользуются, и ничто их не остановит, это не порицается обществом — наоборот, поощряется. И я даже не могу сказать, что для общества это плохо — как раз таки девушки таким положительным отбором поощряют определенные характеристики у парней (внешка, бабло, социальность), дабы те кто хотел — развивались. И в обратную сторону так же, хочешь мужика побогаче — сиди на диете, учись делать минеты. По итогу получается равновесие — от тебя не уйдет только та женщина, которая ниже тебя по суммарным критериям, и которая не может привлечь внимание более толкового мужика. Именно поэтому уходят налево красивые девушки (особенно если парень так и не стал генералом) и богатые мужчины (потому что девушки с возрастом красивее не становятся).

    А это по факту и есть проституция, with extra steps. И если тебе не интересна сама игра — какой смысл её прокачивать? (точнее, прокачивать то, что неинтересно). Да, именно мужское движение, которые после 10 лет брака вдруг оказываются на улице без доступа к детям. И не вижу ничего ненормального, вторая древнейшая как-никак, всегда было и всегда будет. И наличие/отсутствие семьи-брака вновь не играет никакой роли. То есть если даже женатые пользуются услугами фей, значит им что-то в браке не хватает? Как так получается — у них же есть семья, зачем им феи? А ведь таковых среди клиентов большинство. И возможно было бы даже больше, но тут еще играет роль имущественный ценз, и верность, да.

  504. Денежный сад

    До тех пор пока не почитаете не говорите о брачных договорах, в РФ они не работают в 90% случаев.

    То есть речь только про РФ?

    По статистике 90% браков распадаются в течение первых 5-ти лет. И как правило это связано с деньгами.

    Не знаю как у вас, но у нас первая причина — секс, а деньги уже вторично.

    Просто так своё время никто тратить на другого человека не будет. Исключения бывают но они редки. И отличить одни отношения от других не представляется возможным.

    Печально, если у вас так. Люди многое делают не за деньги и не так уж редко. Даже для незнакомых людей, не говоря уж о знакомых. Банальнейший простой пример — я когда кого-то подвожу, никогда не беру денег. Я не таксист, просто если человеку нужна такая помощь, а мне не сложно… Но не думаю, что меня тут многие поймут, если у вас даже места в ОТ уступать не принято.

    Каждый день десяткам-сотням тысяч девушек исполняется 18, на любой вкус, и очень многим из них хочется красивой жизни.

    Это уже немного другой ракурс, это ты правильно подметил.

    С тебя ништяки-бабло-красивая жизнь, с девушки внимание-секс. Как только ты нарушаешь договоренности — какой смысл девушке соблюдать свои?

    А если она нарушает? Это первая причина разводов по инициативе мужиков.

    Какие приемущества дают «традиционные отношения», если никакой любви до гроба нет

    Почему ты уверен, что нет?

    разводы в порядке вещей, как и гуляния налево

    Это смотря в каком обществе. Кое-где за такое и камнями могут забить насмерть. Далеко не везде это поощряется. Ту же развращенную Америку взять. Посмотри мульт сериал «Царь горы», там неоднократно показываются моменты как на югах относятся к культу семьи, изменам и всё такое.

  505. Spryt

    Не знаю как у вас

    Печально, если у вас так

    О, вновь казахские понты, тебе еще не надоело пытаться таким примитивным способом манипулировать и приплетать свою исключительность? Или у тебя такое амплуа дедушки с деменцией, которому никто не рассказал, что СССР развалился?

    А если она нарушает? Это первая причина разводов по инициативе мужиков.

    Конечно. В том и суть, юридически брак делает развод для мужчины очень дорогим и невыгодным занятием, и соответсвенно наоборот — для женщин. Поэтому разводы чаще инициируются женщинами, а мужчины соответсвенно не торопяться в этот самый брак вступать. А так всё по справедливости — если ты обмениваешь свое внимание и секс на красивую жизнь, а потом спустя 5 лет перестаешь это самое внимание предоставлять, жиреешь, распоясываешься или просто стареешь — то какие претензии к рассторжению договора? Мужчина свою часть выполняет, да и не обещал до гроба ничего.

    Почему ты уверен, что нет?

    Потому что вижу статистику разводов во всех развитых странах.

    Это смотря в каком обществе. Кое-где за такое и камнями могут забить насмерть.

    Чем менее развито общество, чем беднее и бесправней женщины, чем сильнее религиозность — тем, разумеется, выше эта самая традиционность в браке, меньше разводов, хождений налево, больше рождаемость. Есть прямая корреляция между рождаемостью и образованностью женщин в стране, к примеру (чем больше женщин получают высшее образование — тем меньше рождаемость).

    Забавно, что ты считаешь, что жить в таком обществе намного более «справедливо» и предпочтительней, чем в свободном обществе содержать женщину на обоюдовыгодных условиях, где она в любом момент времени может уйти, в отличие от мусульманства =)

  506. Денежный сад

    О, вновь казахские понты, тебе еще не надоело пытаться таким примитивным способом манипулировать и приплетать свою исключительность?

    Если тебе это кажется понтами — ну пусть так будет.

    Или у тебя такое амплуа дедушки с деменцией, которому никто не рассказал, что СССР развалился?

    При СССР как раз примерно одинаково везде было, если не считать более высокую культуру в Прибалтике и повышенную криминальность Татарстана. Одинаково херово, хотя некоторые хотели бы вернуть тот строй.

    Поэтому разводы чаще инициируются женщинами

    У меня противоположная статистика. Женщины разводятся в основном с алкашами, наркоманами или совсем неудовлетворяющими, причем последнее могут даже терпеть. У мужчин поводов для развода на порядки больше.

    а мужчины соответсвенно не торопяться в этот самый брак вступать.

    Потому что это посерьезнее чем на базарчик сбегать. И не всем нужна такая ответственность или плата за секс, у кого причина такая.

    Мужчина свою часть выполняет, да и не обещал до гроба ничего.

    А вот это совсем не факт. На Венчании как раз такое и обещают.

    Потому что вижу статистику разводов во всех развитых странах.

    А при чем тут разводы и любовь. Мухи отдельно, котлеты отдельно. Любовь и брак не всегда присутствуют одновременно. Я бы даже сказал, что гораздо чаще они присутствуют раздельно.
    А развитые страны разговор вообще отдельный. Там такие законы, что вообще жениться не захочется. В Испании в случае развода муж платит алименты бывшей жене всю жизнь, не зависимо есть ли дети. В Финляндии такие разводные надо заплатить (мужику, конечно), что без штанов можно остаться. Вот там и процветает гомосятина — меньше проблем.

    Забавно, что ты считаешь, что жить в таком обществе намного более «справедливо» и предпочтительней, чем в свободном обществе содержать женщину на обоюдовыгодных условиях, где она в любом момент времени может уйти, в отличие от мусульманства =)

    А я специально привел пример с южными Штатами США. Там нет мусульманства, но там строгие древние религиозные обычаи и культ семьи. Ходить налево порицается, посещение церкви по воскресеньям поощряется и всё в таком духе. Было даже время когда почти по всей территории США при подаче заявы на развод пару отправляли на месяц на поезде в какой-то город (Рено кажется), где им предстояло вдвоем провести целый месяц и убедиться, что они действительно этого хотят. И не все разводились после такой поездки.

  507. Spryt

    У меня противоположная статистика. Женщины разводятся в основном с алкашами, наркоманами или совсем неудовлетворяющими, причем последнее могут даже терпеть. У мужчин поводов для развода на порядки больше.

    Источник статистики — «где-то слышал», как всегда? Используй более достоверные источники с n>100 хотя бы. Я не говорил про поводы для разводов — я про общее число разводов.

    А вот это совсем не факт. На Венчании как раз такое и обещают.

    Так мы ж про содержанок вроде начинали разговор, что она свалит когда ты бабло перестанешь зарабатывать. Ну да, а еще раньше выходящая замуж девушка должна быть девственницей, ага, и простынь показывать после ночи, но все же уже давно забили хуй на неудобные правила.

    А при чем тут разводы и любовь. Мухи отдельно, котлеты отдельно. Любовь и брак не всегда присутствуют одновременно. Я бы даже сказал, что гораздо чаще они присутствуют раздельно.

    То есть ты против платной любви, за отношения, но против брака? Интересно в тебе это уживается. И я тогда тем более не вижу разницы между отношениями с содержанкой и отношениями «с расчетом» (коими они всегда и являются, иначе все некондиционные мужчины не имели бы проблем с женщинами). С какой стороны ни посмотри — суть те же яйца, только в профиль. Разве что в отношениях девушка через пару лет начнет пилить насчет брака и детей, а содержанке будет похуй.

    А я специально привел пример с южными Штатами США. Там нет мусульманства, но там строгие древние религиозные обычаи и культ семьи.

    Сразу же вспоминаются мемчики про реднеков, Алабаму с кузинами и прочие следствия «культа семьи» =) Да, там где религиозно — там торадиции семьи соблюдаются. Амиши тому явный пример. Протестанская этика так же всему этому способствовала. Но, увы, эти времена давным давно прошли)

  508. Денежный сад

    Источник статистики — «где-то слышал», как всегда?

    Самые достоверные. По опыту лично знакомых мне людей обеих полов, причем не только в моей стране. И там — да, n>100 будет. Но по Европе скорее как у тебя статистика, там все из знакомых по инициативе женщины, все 100%, но их сильно меньше 100 человек. Причины всё те же — не стояк, нужно больше денег, или всё в одном флаконе.

    Ну да, а еще раньше выходящая замуж девушка должна быть девственницей, ага, и простынь показывать после ночи, но все же уже давно забили хуй на неудобные правила.

    Сейчас это легко решают хирургическим путем. Любая может вернуть себе девственность, если это будет важно для какой-то цели.

    То есть ты против платной любви, за отношения, но против брака?

    Я не знаю кто придумал называть секс любовью и считаю, что это всё-таки разные понятия. И да, наверное против — брак по расчету, это хрень. Или я неправильно понял твой вопрос?

    Разве что в отношениях девушка через пару лет начнет пилить насчет брака и детей, а содержанке будет похуй.

    Знаешь в чем разница между отношениями и содержанкой? В первом случае высока вероятность, что всё будет честно. И у тебя не срастутся отношения с человеком, с которым вы никак не подходите друг другу. И никакое бабло этот вопрос не решает. В случае с содержанкой — ей будет пох… Любой каприз за ваши деньги. Это как липовые американские улыбки. Она может театрально стонать в постели и в тоже время думать «скорее бы уже мудак кончил и отвернулся». И не надо себя тешить, что они начинают испытывать какие-то чувства, привязываются и всё такое. Херня это.

  509. Spryt

    Самые достоверные. По опыту лично знакомых мне людей

    То есть как обычно бабка на двое сказала, все понятно, едем дальше.

    Сейчас это легко решают хирургическим путем. Любая может вернуть себе девственность, если это будет важно для какой-то цели.

    Так суть же не в хирургии, а в чистоте. Её ты хирургическим путем не вернешь, да и начинать брак под очами божьими с обмана — с размаху обнуляет все эти потуги.

    В первом случае высока вероятность, что всё будет честно. И у тебя не срастутся отношения с человеком, с которым вы никак не подходите друг другу. И никакое бабло этот вопрос не решает.

    Чушь. Такая вероятность безусловно есть, но назвать её высокой нельзя. И как раз в этом суть бетабакса, когда в 30+ женщина выбирает мужчину уже не по любви, а чтобы обеспечивать детей, и потом огромные топики на форумах «что делать если я не люблю мужа» (загляни на двач, там любят коллекционировать подобные скрины оттуда).

    И еще раз. Женщина не уйдет, если они не сможет найти более толкового мужчину (во всяком случае по её мнению). То есть в условной золотой клетке она может плевать тебе в суп, но никуда не уходить, потому что никому нахер не нужна. Это вновь, вполне рабочая вероятность.

    В случае с содержанкой — ей будет пох… Любой каприз за ваши деньги. Это как липовые американские улыбки. Она может театрально стонать в постели и в тоже время думать «скорее бы уже мудак кончил и отвернулся». И не надо себя тешить, что они начинают испытывать какие-то чувства, привязываются и всё такое. Херня это.

    Так это именно то, за что она получает деньги. Ты пытаешься сравнить жену и содержанку, но у них разные функции. Чем отличается липовая улыбка и оргазм, если девушка за это получает деньги напрямую (содержанка) или опосредственно (отношения-брак)? Еще раз, если бы жены удовлетворяли всех мужей — проституции вообще бы не существовало.

    Ну и особенно забавно, что вновь — для эскортницы найти хорошего папика (обеспеченного, без сильных заебов-фетишей, не слишком старого и т.д. по списку) — горааааздо сложнее, чем папику найти очередную содержанку. Просто из-за соотношения спроса-предложения. И содержанка точно так же заинтересована в том, чтобы продлить подобные отношения, и по сути ничем не отличается от обычной девушки в этом плане (в европах даже принудительно подписывают контракт на 11 месяцев, после которого выгоняют — потому что по их идиотским законам при совместном проживании больше года это уже может считаться браком, со всеми вытекающими последствиями для мужчины).

    Ну и речь именно про содержанок, конечно же, а не про работниц. У них уже да, другие приоритеты, нежелание привязываться, независимость, ну и заработок тоже может быть куда выше. Содержанки это по сути обычные любовницы, те же самые механизмы, только чуть-чуть отличаются нюансы в плане особенностей и вменяемых характеристик.

    Резюмируя — я вновь не вижу никаких кардинальных отличий содержанки/девушки, кроме способа знакомства и прямой передачи денег/оговаривания условий (при том что в отношения с обеспеченным мужчиной все равно это все будет, просто в менее прямом смысла, «вот тебе карта для трат»). И та и другая будет требовать денег и внимания, и та и другая может быть искренна так и лжива, и та и другая может изменять, может уйти, может обмануть. Если мы отходим от совсем разовых встреч, и не доходим до брака-детей — то разница будет лишь в необходимых финансовых и временных затрат, а так же в широте выбора. Если для тебя так важно «самому вбросить шар в лунку» — ну ок, это твои заморочки, не более.

  510. Satori

    первая «девушка» у меня была на первом курсе, в 16 лет, и я только сейчас подумал, что это ж меня совращали получается, ей то 18+ было, пативен уии-уу-уии-ууу)

    Возраст сексуального согласия в России — 16 лет, так что пативен ей не грозил).

    Точно так же как и у 20-летней феи, вот только там уже будет молодое тело, да и отношение тоже другое — как минимум ей нравится заниматься сексом, разнообразно причем, и имеет в этом большой опыт.

    Реально думаешь, что проститутке нравится пускать в себя, такую молодую и красивую, левых незнакомых чуваков, иногда несимпатичных, иногда жирных? Во время секса они диссоциируются от своего тела, с этим связаны разные психологические проблемы.

    Во первых, в 70% случаев точно так же поступил и вполне себе обычная девушка/жена, даже с годами браков за плечами — больше половины разводов случаются из-за финансовых трудностей, и частая ситуация «потерял работу/разорился — ушла жена».

    70% — это какая-нибудь статистика или личные ощущения? Мои личные ощущения — это «потерял работу, ушёл в долгую депрессию/запой, посылаешь на хер жену/родню, которые тащат тебя из болота, сидишь-играешь в игры — ушла жена». Вот эта вполне нормальная причина для жены уйти, и так в моём окружении было. Сам по себе факт потери работы никогда ни к чему такому не приводил, если мужик не раскисал, а решал вопрос.

    С тебя ништяки-бабло-красивая жизнь, с девушки внимание-секс. Как только ты нарушаешь договоренности — какой смысл девушке соблюдать свои? Это глупо.

    Постоянно читаю такие штуки и удивляюсь. Я со своими знакомыми/друзьями/родными, наверное, с другой планеты, на которой девушки вджобывают примерно столько же, сколько и парни, зарабатывают сопоставимо, строят карьеры всякие и так далее. Где вы такие примеры находите, когда мужик херачит, а женщина лежит на диване — фиг его знает. Ну, если с детьми возится — то тут всё понятно, такие ситуации не в счёт.

    Какие приемущества дают «традиционные отношения», если никакой любви до гроба нет, разводы в порядке вещей, как и гуляния налево?

    Существование вещей после «если» можно минимизировать, если тебе удастся найти хорошую женщину и удержать её. Для этого тебе придётся прокачиваться. Не как-то специально под женщину, а вообще, для себя и в самых разных сферах. И внимание интересных тебе женщин будет приятным бонусом от такой прокачки.
    А преимуществ целая туча, начиная от того, что вы объединяете свои ресурсы для достижения общих целей. Ресурсы в широком смысле: время, деньги, имущество, её родственники, которые теперь и твои родственники и будут помогать тебе решать проблемы. Представь, если бы ты мог клонировать себя. И договориться, что Спрут-1 будет заниматься арбитражем, Спрут-2 прокачается в трейдинге, а Спрут-3 тем временем сгоняет в Казахстан и наоткрывает там счетов в банках для всей банды. Пошёл бы рост капитала? Вот так и с женой можно, грубо говоря.
    Воспитание детей ещё, которое важный кусок самореализации и которое игра для двоих, в идеале. Всякие форс-мажоры, о которых ты не думаешь, но которые могут случиться.
    А ещё женатые мужики живут дольше чуть ли не на 7-9 лет, если верить расхожему мнению и статьям в АиФ). Тут, видимо, что-то вроде психологического комфорта, взаимной заботы, проще бороться со стрессом и прочее.
    Да и приятно засыпать, когда на тебя закинули красивую ножку, обняли и поцеловали в шею. Для этого не обязательно жениться, но проститутки/содержанки по своей воле и с удовольствием вряд ли такое делают).

    Так брак (тем более современный) и есть проституция, просто под более красивым соусом и оберткой (прям как любят леваки). Отношения — туда же. Если девушка/парень будет иметь возможность получить более выгодную партию — они этим воспользуются, и ничто их не остановит

    Например, девушкой начал интересоваться парень лучше текущего, интереснее, богаче, симпатичнее. Если намерения его серьёзны, он, скорее всего, добьётся успеха. Но есть очень много вещей, которые могут этому помешать:
    1. Хорошие отношения текущего парня с мамой и папой девушки. Которые души в нём не чают, считают его зятем.
    2. Общая компания друзей, которые для девушки важны и которые гарантированно станут на сторону парня в случае разрыва.
    3. Какие-то совместные с парнем проекты, бизнес, который развалится в случае ухода девушки.
    4. Потенциал парня. Если он не дотягивает до нового ухажёра, но девушка знает, что прокачивается и догонит/перегонит.
    5. Дети, без комментариев.
    6. Много других причин.
    То есть, чем больше у людей общего пространства в жизни в разнообразных сферах, тем сложнее рвать такую связь. И это я перечислил лежащие на самой поверхности вещи, не касаясь привязанности, текущего взаимного комфорта, чувства долга и самоуважения девушки.

  511. Spryt

    Реально думаешь, что проститутке нравится пускать в себя, такую молодую и красивую, левых незнакомых чуваков, иногда несимпатичных, иногда жирных? Во время секса они диссоциируются от своего тела, с этим связаны разные психологические проблемы.

    Есть такое, да. Но повторюсь — такие ооочень быстро вылетают/уходят из профессии (или выгорают). А когда у девочки ценник не три тыщи в час, а хотя бы 10-20к — то там совсем шлака среди клиентов сильно меньше. И тут к слову 30+ летний парень уже становится «ммм» =) И это ощущается.

    Сам по себе факт потери работы никогда ни к чему такому не приводил, если мужик не раскисал, а решал вопрос.

    Статистика. Так о чем и речь — пока мужик бабло несет — все норм, если он больше этого не может делать (не важно, по какой причине) — в 70% случаев жена его бросит (и даже совместные дети не остановят). Поэтому я и говорю — любовь это конечно круто, но если только если ты уже приносишь деньги в дом, если этого нет то ты идешь нахуй (и мой вопрос был в том, чем это тогда отличается от содержанства). Понятное дело что это процесс не в один момент происходит, но к примеру сократили на работе — долгие поиски — перебивания на херовой работе — депрессняк — может занять полгода-год, после чего может быть адиос.

    Я со своими знакомыми/друзьями/родными, наверное, с другой планеты, на которой девушки вджобывают примерно столько же, сколько и парни, зарабатывают сопоставимо, строят карьеры всякие и так далее. Где вы такие примеры находите, когда мужик херачит, а женщина лежит на диване — фиг его знает.

    Круг общения разный. У меня есть дохера знакомых, которые зарабатывают 300к+, 500к+, 1кк+ в месяц. Но при этом я знаю прям единичные случае, чтобы девушки бы столько зарабатывали, даже работницы древнейшей, даже бизнесвуман. Просто потому, что это другая сфера интересов, другая интенсивность. Опять же, мы тут обсуждаем содержанок, это не тот вариант, которые рассматривает джун-кодер с зарплатой 100к. У них да, девушки-жены будут зарабатывать 50-120% от их ЗП скорее всего (и вновь, если девушка прям системно зарабатывает больше парня, то рано или поздно такие отношения заканчиваются, за редким исключением компенсации в других областях).

    Существование вещей после «если» можно минимизировать, если тебе удастся найти хорошую женщину и удержать её. Для этого тебе придётся прокачиваться. Не как-то специально под женщину, а вообще, для себя и в самых разных сферах. И внимание интересных тебе женщин будет приятным бонусом от такой прокачки.

    Ну так в этом прокачанном случае мы получаем по сути апгрейд до почти Чад-уровня, то есть возможность регулярно соблазнять красивых девушек. В этом случае во первых критерии выбора таких девушек будут идти вверх (то есть та женщина, на которую мы целились, уже не пройдет фильтр), а во вторых — смысл моногамных отношений теряется (учитывая мужскую модель продолжения потомства, которая вшита в подкорку). Не забывай, что мужская и женская стратегия размножения отличается, и моногамия в первую очередь необходима для безопасности женщины (а мужчины таким образом так же привлекают женщин, «я может не такой красавчик как тот чад, зато не буду ходить налево).

    А преимуществ целая туча, начиная от того, что вы объединяете свои ресурсы для достижения общих целей. Ресурсы в широком смысле: время, деньги, имущество, её родственники, которые теперь и твои родственники и будут помогать тебе решать проблемы. Представь, если бы ты мог клонировать себя. И договориться, что Спрут-1 будет заниматься арбитражем, Спрут-2 прокачается в трейдинге, а Спрут-3 тем временем сгоняет в Казахстан и наоткрывает там счетов в банках для всей банды. Пошёл бы рост капитала? Вот так и с женой можно, грубо говоря.

    Какие ресурсы? Зарплату женщины в 70к? Для всего что ты описал существует отдельное слово — сотрудники и партнеры. Делать с женой бизнес — это ошибка в большинстве случаев (если это бизнес про деньги, а не бизнес про лайфстайл — тогда да, норм). С родственниками — тоже. Это здравый смысл, оло, в реальном мире чутка по другому это работает.

    Не говоря уже о том, чтобы девушка обладала теми ресурсами, которые мне были бы интересны, она должна пожертвовать чем-то другим, и почти всегда это будет возраст (и нервы). И опять же, вновь, ей придется от всего этого отказаться ради детей. Мухи отдельно, котлеты отдельно, как рулить бизнесом без жены я понимаю.

    Воспитание детей ещё, которое важный кусок самореализации и которое игра для двоих, в идеале. Всякие форс-мажоры, о которых ты не думаешь, но которые могут случиться.

    Тут базару ноль. Но вновь тогда критерии вновь меняются — во первых, возраст (для здоровой и многократной беременности крайне важно), во вторых, хорошая карьера будет минусом (потому что от неё придется отказаться, или как минимум отложить и уменьшить аппетиты, а после трех беременностей и декретов ни о какой конкурентной карьеры речь не идет). И в третьих, как я уже выше писал, я обговаривал вариант именно _до брака_ и до детей.

    Да и приятно засыпать, когда на тебя закинули красивую ножку, обняли и поцеловали в шею. Для этого не обязательно жениться, но проститутки/содержанки по своей воле и с удовольствием вряд ли такое делают).

    Конечно приятно. Вот только ты ошибаешься в своем предположении) Ну и сам подумай, что проще — спокойно лежать с закинутой ножкой и дышать в шею, или производить тысячу и одну манипуляцию вокруг МПХ? Да, есть те, которым второе проще, но 4 из 5 выбирают первое)

    Например, девушкой начал интересоваться парень лучше текущего, интереснее, богаче, симпатичнее. Если намерения его серьёзны, он, скорее всего, добьётся успеха. Но есть очень много вещей, которые могут этому помешать:
    1. Хорошие отношения текущего парня с мамой и папой девушки. Которые души в нём не чают, считают его зятем.
    2. Общая компания друзей, которые для девушки важны и которые гарантированно станут на сторону парня в случае разрыва.
    3. Какие-то совместные с парнем проекты, бизнес, который развалится в случае ухода девушки.
    4. Потенциал парня. Если он не дотягивает до нового ухажёра, но девушка знает, что прокачивается и догонит/перегонит.
    5. Дети, без комментариев.
    6. Много других причин.
    То есть, чем больше у людей общего пространства в жизни в разнообразных сферах, тем сложнее рвать такую связь. И это я перечислил лежащие на самой поверхности вещи, не касаясь привязанности, текущего взаимного комфорта, чувства долга и самоуважения девушки.

    Так понятное дело, что все это рассматривается именно в сумме. Но, камон, кого сейчас знакомят с родителями как минимиум в первые полгода-год отношений, я уж молчу про хорошие с ними отношения? То есть чем дольше отношения — тем сложнее их разорвать, но вместе с тем — если они не переходят в брак, то тем быстрее теряется терпение) И браке тоже это все точно так же имеет значение, иначе не было бы столько РСП и разводов.

    Про совместный бизнес уже выше написал, это бред.

    4 — совершенно верно. «Чтобы быть женой генерала, нужно выходить за лейтенанта». Но сам понимаешь, чем это грозит, если этот потенциал не реализовывается. Именно отсюда течет фрустрация «я потратила на тебя лучшие годы своей жизни» — и это совершенно верная оценка ситуации, учитывая, что с годами девушки теряют привлекательность.

    Еще раз — будь эти причины железобетонными, то не было бы такого количества разводов и РСП, я уж молчу про расставания в парах. На любой стадии возможен разрыв отношений. Самые стабильные — это когда парень чуть-чуть прокачанней девушки (совокупно, это не обязательно именно деньги), и при этом они растут/дрейфуют с одинаковой скоростью, то есть нет большого разрыва даже со временем. Именно поэтому распространены такие истории, когда парень мотивирует свою девушку-толстушку похудеть, она за год-два преображается, и бросает парня — как раз потому, что баланс изменился, когда она была толстушкой он выбрал её ( = низкий статус), теперь она стала куда привлекательней, а значит прокачанней парня ( + появляется внимание от других парней, которого не было когда был лишний вес), а значит смысл с ним оставаться нет (за редким исключением, опять же если оба одновременно прокачались — то все ок).

    Хотя конечно есть 10-20% исключений. К примеру, для молодых красивых девушек частая причина наличия всратого парня — «кто первый встал, того и тапки». Но со временем конечно же такие отношения заканчиваются (именно в случае, если парень остается всратым), потому что поток внимания снесет крышу, что отразится на отношениях.

    В иных случаях получается либо классический мезальянс (папик и содержанка), либо отношения вообще не начинаются/быстро заканчиваются (привет всем всратыми и нищим парням). Именно поэтому среди карьеристок много проблем в личной жизни (мужчин чуть выше их кратно меньше, и за них идет жесткая конкуренция, а на меньшее сами карьеристки идут неохотно).

    То что ты описываешь — как раз вписывается в «нормальность» 95% людей, которые в целом все занимаются плюс-минус тем же, работа, хобби, друзья, отношения, стандартные интересы, шаблонное развитие, стандартный интерес к алкашке и прочее. Я по факту даже в средний портрет клиентуры массажек не вписываюсь (разве что по айтишности), что уж там говорить про досуг и отношения. Даже во времена бекпекерства, хотя там наверное был максимум совпадения внутри хоть какого-то цельного общества.

  512. Новый Мировой Порядок

    Спрут, ты там всё правильно писал, что пока безродные космопалиты пытаются навязать нам свои ценности, типа мерять НАШИ зарплаты в долларах (какое им дело до наших зарплат и причём здесь вобще доллары???), мы должны отстаивать свои. Ведь по большому счёту всеобщим мерилом является простое человеческое счастье. Ведь, например, если простой сороколетний паренёк из Питера смог купить палёный бритвенный станок за х100 от его цены и при этом беспредельно счастлив, то это вот и есть победа! Победа импортазамещения!

    Учёные доказали, что для мозга нет никакой разницы, заниматься сексом в реале или мастурбировать (и дети от этого рождаются точно такие же!), поэтому если простой паренёк из Питера раньше мог ходить по девкам раз в месяц и у него не стоял, а теперь может дрочить дома по 2 раза в сутки, то что это, если не победа?

    Так и во всём остальном. Например, раньше ты мог смотреть дома мультики целый день, а теперь ты можешь смотреть их целый день — это стабильность, то есть тоже наша победа над ЦРУ и прочими прихвастнями запада!

  513. Институт Марксизма-куколдизма

    Спрутэлло, так и пойму, а в чем проблема-то найти себе симпатичную девушку? Ты же «топ 1% по капиталу» (или топ 5%, точно уже не помню) и «самый важный параметр мужской внешности» — рост у тебя в порядке. Успешный, красивый — мечта 99% роисянок 🙂

  514. Денежный сад

    Так суть же не в хирургии, а в чистоте. Её ты хирургическим путем не вернешь, да и начинать брак под очами божьими с обмана — с размаху обнуляет все эти потуги.

    Ты думаешь тебе все о себе всю правду расскажут? И для некоторых национальностей это единственный метод выйти замуж.

    и потом огромные топики на форумах «что делать если я не люблю мужа» (загляни на двач, там любят коллекционировать подобные скрины оттуда).

    Иногда я удивляюсь твоей разносторонности. Ты в курсе статистик по разводам, ты читаешь форумы с такими топиками. Зачем? Как тебе это в жизни пригождается?

    Женщина не уйдет, если они не сможет найти более толкового мужчину (во всяком случае по её мнению).

    Не согласен. Знаю кучу примеров когда уходили даже просто по причине измены. Хотя… даже чаще всего именно по этой причине. И некоторые потом всю жизнь вообще без мужика живут.

    Именно отсюда течет фрустрация «я потратила на тебя лучшие годы своей жизни»

    А надо было не тратить, а делать всё правильно. Именно женщина делает мужчину успешным, как и наоборот.

    Еще раз — будь эти причины железобетонными, то не было бы такого количества разводов и РСП

    Интернет еще сильно повлиял на количество разводов и особенно появление соц.сетей. Я не гуглил, но уверен, что после запуска проекта Одноклассники количество разводов увеличилось кратно.

  515. Владимир

    Теоретики бля…
    Мне было 17 жене моей 15. Как встретились, не расстаемся. Уже 30 лет скоро. За душой не гроша не было. Сейчас моя жена зарабатывает раз в 30 больше, чем я. И больше всех тут вместе взятых. При этом, я никогда не задумыался откуда появляется чистая посуда, готовая еда, воспитанные дети и т.д. Это всё заслуги моей жены.

  516. Денежный сад

    Теоретики бля…

    Тут не все теоретики. Есть и практики и даже с весьма богатым опытом. 😉

    Мне было 17 жене моей 15. Как встретились, не расстаемся.

    На самом деле это очень большая редкость. Думаю, ты и сам это понимаешь. Для сравнения мой кореш детства (помощник депутата) женат уже 9-й раз. А из таких случаев как у тебя мне вспоминается только Куравлев. Ему кажется 16 было, а ей 13 когда они на катке познакомились. И после ее смерти он хоть и прожил еще 10 лет, но уже совсем не так как с ней. Очень мало людей в мире могут такие чувства испытать, может 1 на миллион, может даже меньше. Спрут вон вообще в любовь не верит.

  517. Анон2

    А в чем могут быть проблемы?

    В том, что содержание девушки — это отдельное искусство=) Ты наверно думаешь, что работает контракт: типа заплатил-получил. Хуй там. Тебя будут всячески разводить на бабки и манипулировать, при этом предохранитель «я не шлюха» сорван. То есть обычная девушка старается вести себя как-то умеренно, не заказывать дорогие блюда, не ныть по дорогим отелям и т.п. Тут же у нее полная свобода.

    Есть такое, да. Но повторюсь — такие ооочень быстро вылетают/уходят из профессии (или выгорают). А когда у девочки ценник не три тыщи в час, а хотя бы 10-20к — то там совсем шлака среди клиентов сильно меньше. И тут к слову 30+ летний парень уже становится «ммм» =) И это ощущается.

    Опять теории=) Попробуй поткатить со своим содержанием хотя бы к 3к/час, не говоря уже про 10-20. Им это не нужно.
    И чел выше правильно написал: для красивой обеспеченной шлюхи мерзко, когда в нее сует вялый хуец низкоранговый задрот. Может она не подает виду, но оно так и есть.
    ===
    Спрут, а на кой тебе вообще баба? Ну, ведь реально, если не было позывов прошлые 30 лет, то зачем насильно их из себя выдавливать? А были бы позывы, давно нашел бы и РСПху, и жируху, и шлюшку. Их всех объединяет ключевой признак — наличие вагины между ног. И паттерны поведения, которые кому то заходят, а кому то нет.

  518. Денежный сад

    Спрут, а на кой тебе вообще баба? Ну, ведь реально, если не было позывов прошлые 30 лет, то зачем насильно их из себя выдавливать?

    Есть такая поговорка — если в 20 лет ума нет, то и не будет, если в 30 лет не женился, то и не женится, если в 40 лет денег нет, то и не будет. Большая доля истины в этом явно есть. Первое и третье Спрут реализовал, а вот со вторым… ну так уж вышло, се ля ви. Он и не отрицает. Да и наверное не у каждого все три варианта срабатывают.

  519. Spryt

    поэтому если простой паренёк из Питера раньше мог ходить по девкам раз в месяц и у него не стоял, а теперь может дрочить дома по 2 раза в сутки, то что это, если не победа?

    Это именно что проблема порнозависимости, которую приходится лечить годами и нофапом (психологическая импотенция/ED). В том и соль, что раньше он мог хоть каждый день на порно (сейчас через день =), а вот с девушками такого стояка нет, ибо нервы и непривычно, организм не понимает, шо за дела, почему нет сочной картинки перед глазами, и за член как-то не так держаться.

    Спрутэлло, так и пойму, а в чем проблема-то найти себе симпатичную девушку? Ты же «топ 1% по капиталу» (или топ 5%, точно уже не помню) и «самый важный параметр мужской внешности» — рост у тебя в порядке. Успешный, красивый — мечта 99% роисянок

    В том, что симпатичным девушкам я нахер не усрался, потому что кроме денег и роста надо еще кучу параметров иметь прокачанных, и тратить кучу времени на фарм.

    Ты думаешь тебе все о себе всю правду расскажут? И для некоторых национальностей это единственный метод выйти замуж.

    Так а зачем рассказывать? Раньше это проблему решали строгим отцом (который девушку одну никуда не отпустит) и выходом замуж в 16-17 лет. На слово никто не верил, да и сейчас не стоит) Дикари, что поделать.

    Иногда я удивляюсь твоей разносторонности. Ты в курсе статистик по разводам, ты читаешь форумы с такими топиками. Зачем? Как тебе это в жизни пригождается?

    Я же не круглыми сутками их читаю. Мне было интересно — я недельку проштудировал, открыл много интересного для себя. Каждый день (и даже каждый месяц) заходить туда смысла нет. А статистика это просто статистика, позволяет понимать как работает мир (например то, что 90% браков разваливается в первые 5 лет — это чушь, если что, я просто сейчас не углубляюсь в методы расчета статистики. В первые годы действительно число разводов максимальное, но если брак пережил где-то три года — то дальше его вероятность распада снижается кардинально).

    Знаю кучу примеров когда уходили даже просто по причине измены. Хотя… даже чаще всего именно по этой причине. И некоторые потом всю жизнь вообще без мужика живут.

    Без постоянного мужика/брака, ты хотел наверное сказать. В том числе и потому, что женщины переоценивают свою ценность (если остался ребенок), либо просто больше не хотят «нормальных» отношений, а финансовая поддержка им не нужна.

    Мне было 17 жене моей 15. Как встретились, не расстаемся. Уже 30 лет скоро. За душой не гроша не было. Сейчас моя жена зарабатывает раз в 30 больше, чем я. И больше всех тут вместе взятых. При этом, я никогда не задумыался откуда появляется чистая посуда, готовая еда, воспитанные дети и т.д. Это всё заслуги моей жены.

    Ну, во первых, реальность дидов в другом треде, это вам с денежным садом молодость вспоминать. Сейчас реальность несколько другая — во времена вашей молодости не то что инстаграма, интернета еще не было. А в 20 как было, тоже жена больше зарабатывала? Я же говорю — системно. Если спустя 20 лет брака так получилось — то это уже ни на что не влияет (и еще раз, вряд ли твоя жена найдет «лучшую партию», уже возраст, вопрос денег решен, да и вообще нахрена если всё устраивает). А ты кстати что в семье делаешь, на диване лежишь и в срачах в интернете учавствуешь? Ну и для интереса — чем жена занимается?

    В том, что содержание девушки — это отдельное искусство=) Ты наверно думаешь, что работает контракт: типа заплатил-получил. Хуй там. Тебя будут всячески разводить на бабки и манипулировать, при этом предохранитель «я не шлюха» сорван. То есть обычная девушка старается вести себя как-то умеренно, не заказывать дорогие блюда, не ныть по дорогим отелям и т.п. Тут же у нее полная свобода.

    Так это вновь лишь проблема твоего восприятия, не более. Любой адекват понимает, что содержание складывается и из суммы непосредственно девушке (от которой она может даже отказаться со временем, потом что — ), подарочков, а главное — поддерживания уровня жизни, то есть все эти ноготочки, рестораны, фитнес, дорогие отели, а поехали на лыжах покатаемся в Швейцарии, и прочее прочее. Причем заметь, вновь, никакой разницы с обычный девушкой =) Есть транжиры, есть экономные (и среди содержанок-фей, прикинь, ровно тоже самое, тех кто копит на квартиры например).

    Если твой аргумент в том, что реальные траты на содержанку будут выше — то как бы само собой это понятно, но это всего лишь вопрос денег (и меры). Ну а разводы на бабки — это же везде и со всеми так, это даже забавно, как они стараются развести тебя на то, что ты и так собирался сделать (либо для тебя это просто несущественные мелочи). У меня наоборот проблема в том, что я стремаюсь тратить деньги на свой комфорт, кроме парочки областей.

    Опять теории=) Попробуй поткатить со своим содержанием хотя бы к 3к/час, не говоря уже про 10-20. Им это не нужно.
    И чел выше правильно написал: для красивой обеспеченной шлюхи мерзко, когда в нее сует вялый хуец низкоранговый задрот. Может она не подает виду, но оно так и есть.

    Думал, но тут отличие в том, что те кто работает на потоке (даже на хорошем ценнике) — им как правило либо содержанство не надо (ценят независимость), либо это треш качество. Первых к примеру можно спокойно вытаскивать из массажки (они и ценник говорят, и пытаются навязаться), а вот вторых как-то и не хочется даже. То есть либо внешне не дотягивают, либо общением-мозгами, либо прям видно что куча негативных критериев (транжирство, алкашка, курильщица, какие-то свои замороченные проблемы и т.д.). То есть подкатить то надо, просто мне прям явно кажется, что искать надо не там.

    Вновь, это вопрос соответствия, то есть как сама девушка видит тебя (и как оценивает себя), и соответсвенно кого ты выбираешь. Я почти всегда вижу разницу, когда девушка «работает без эмоций», когда «играет», и когда ей даже самой приятно играть. Соответсвенно, набирается определенная выборка, и ты уже перестаешь выбирать первой категории (тех, которым ты неинтересен), с которыми понятное дело каши не сваришь.

    Спрут, а на кой тебе вообще баба? Ну, ведь реально, если не было позывов прошлые 30 лет, то зачем насильно их из себя выдавливать? А были бы позывы, давно нашел бы и РСПху, и жируху, и шлюшку. Их всех объединяет ключевой признак — наличие вагины между ног. И паттерны поведения, которые кому то заходят, а кому то нет.

    Да, тоже задаю себе тот же вопрос. Во первых, есть банальные физиологические потребности (а я не Тесла, чтобы сублимировать эффективно). Во вторых — если есть что-то, чего ты пробовал нормально, его ценность повышается многократно. Вдруг зайдет. Плюс я большой поклонник окситоцина, поэтому мне зашли тактильные танцы и обнимательная кизомба (и массажики). Ну и в третьих — перспектива детей, которые может прям щас и не надо, но без хоть как-то налаженных отношений не вытянуть.

  520. Денежный сад

    Это именно что проблема порнозависимости

    По моему он тебя затроллил, а ты повелся. 🙂

    В том, что симпатичным девушкам я нахер не усрался

    А ты пробовал? На основе чего такие категоричные выводы сделал. Может ты и прав, просто интересно.

    Без постоянного мужика/брака, ты хотел наверное сказать.

    Некоторые вообще без какого либо. Кто-то уже не может найти, а кому-то уже и не надо. Многим из них сам секс не так уж и нужен как мужчинам. Особенно после определенного возраста. Не всем, конечно.

    Ну, во первых, реальность дидов в другом треде, это вам с денежным садом молодость вспоминать.

    Моя молодость сильно отличалась от его, явно не в лучшую сторону. Точнее юность, если речь про 17 лет. 🙂

    во времена вашей молодости не то что инстаграма, интернета еще не было.

    Не поверишь, мобильных телефонов тоже не было. 🙂 Звонишь такой девке домой на стационарный с дисковым номеронабирателем, а там ее папа басом — алло! Ты — Свету пригласите пожалуйста… Он — а ты кто? Никогда не звони сюда больше! А тебе в это время в дверь соседка звонит сказать чтобы не занимал телефон на блокираторе, а то им тоже срочно позвонить надо. Но это херня, так как телефоны были не у всех и тогда идти надо было ногами и общаться с ее папой уже в живую.

    То есть подкатить то надо, просто мне прям явно кажется, что искать надо не там.

    Правильно. 🙂 Как говорили в нашу молодость — если хочешь найти нормальную девушку, то иди в театр или библиотеку, а не на дискотеку. Интернетов же не было, искать надо было ногами и мозгами.

  521. Spryt

    /В том, что симпатичным девушкам я нахер не усрался
    А ты пробовал? На основе чего такие категоричные выводы сделал. Может ты и прав, просто интересно.

    Конечно пробовал. Неужели ты думаешь, что если бы у меня что-то срослось с интересными мне девушками, я бы вообще заморачивался со всеми этими феям-содержанками-RSD-маносферой? Какой смысл?

    Многим из них сам секс не так уж и нужен как мужчинам. Особенно после определенного возраста.

    Еще раз — у тебя выборка по определенной возрастной группы (в силу твоего же возраста и круга общения), их сложности нерелеванттны тем, кому 18-35 хотя бы.

    Не поверишь, мобильных телефонов тоже не было.

    Мне вообще то 30, а не 15 =) Все что ты описал я сам прекрасно застал, и пейджеры, и дисковые телефоны, и два телефона на одной линии (как же бесило когда кто-то брал трубку, когда мы с друганом через hyper terminal играли в варкрафт). Но благо да, к тому времени как я уже был возраста интереса к девушам, мобильники уже были (не у всех, но были).

  522. Денежный сад

    Конечно пробовал.

    Тогда вопрос снимается.

    как же бесило когда кто-то брал трубку, когда мы с друганом через hyper terminal играли в варкрафт

    Телефонная линия такое тянула? Я с BBSок музон в новоявленном формате МР3 тянул по 20 минут в день по 3 дня одну песню, они больше Мегабайта за день не отдавали. Играть по дайал-апу даже в голову не приходило, хотя и был у меня самый быстрый модем аж на 33600, да еще и с факсом. Линия не давала разогнать до такой скорости, даже в Нетскейп навигаторе приходилось отключать загрузку картинок.

    тому времени как я уже был возраста интереса к девушам, мобильники уже были (не у всех, но были).

    У нас они появились в 1994, у вас по идее еще раньше, был стандарт NMT, у нас началось с более позднего NAMPSа. Но да, даже его имение раньше других проблему не решало, у девок то мобильников не было.

  523. Анон2

    Причем заметь, вновь, никакой разницы с обычный девушкой =) Есть транжиры, есть экономные (и среди содержанок-фей, прикинь, ровно тоже самое, тех кто копит на квартиры например).

    Не, всё же есть разница. Обычная девушка — она «wannabe жена», всё же старается экономить твои = общие деньги. А содержанка пытается выжать максимум из конкретного спонсора.

    Первых к примеру можно спокойно вытаскивать из массажки (они и ценник говорят, и пытаются навязаться)

    Это из той же серии, что после танцев из бара легко увозятся 30+ бабцы?)) Одно дело намерения и другое дело реальные действия.

    Да, тоже задаю себе тот же вопрос. Во первых, есть банальные физиологические потребности (а я не Тесла, чтобы сублимировать эффективно). Во вторых — если есть что-то, чего ты пробовал нормально, его ценность повышается многократно. Вдруг зайдет. Плюс я большой поклонник окситоцина, поэтому мне зашли тактильные танцы и обнимательная кизомба (и массажики). Ну и в третьих — перспектива детей, которые может прям щас и не надо, но без хоть как-то налаженных отношений не вытянуть.

    Всё-таки это рационализация навязанных обществом потребностей. Имхо, параход уже уплыл. Более того, на подсознательном уровне лепишь отмазы, лишь бы не начинать реальную практику. То одно, то другое, то третье. А тем временем нищий охранник из пятерки ебет такую же нищую продавщицу и прокачивает скилл отношательства.

  524. Институт Марксизма-куколдизма

    В том, что симпатичным девушкам я нахер не усрался, потому что кроме денег и роста надо еще кучу параметров иметь прокачанных, и тратить кучу времени на фарм.

    Что ты придумал? Какие еще параметры? Ты думаешь они твои статы чекают как в RPG-играх?) Если девушке комфортно находиться рядом с парнем, то ей норм.
    Завести симпатичную девушку вообще не составляет труда в рашке/украине/беларуси, дефицита симпатичных девушек нет, есть дефицит нормальных мужиков.

  525. Spryt

    Телефонная линия такое тянула? Я с BBSок музон в новоявленном формате МР3 тянул по 20 минут в день по 3 дня одну песню, они больше Мегабайта за день не отдавали. Играть по дайал-апу даже в голову не приходило, хотя и был у меня самый быстрый модем аж на 33600, да еще и с факсом. Линия не давала разогнать до такой скорости, даже в Нетскейп навигаторе приходилось отключать загрузку картинок.

    Конечно тянуло. Третий варкрафт вышел в 2003, и понятное дело был адаптирован под сетевые возможности того времени. Модемы все были 56.6к, а сетевые игры (w3, cs, q3, UT и т.д.) никогда не были нажористыми в плане канала. Я тебе больше скажу — мы и в доту вдесятером играли через диалап. Изредка фризилось, да, но в целом терпимо (сложности были именно с тем, что у второго чела была двойная линия, мы конечно привыкли каждые 10 минут сохраняться, но все равно).

    Сам интернет был больше дорогим, чем чересчур медленным (я просто открывал десятки-сотни страниц, загружал их, отключался, читал, создавал новые закладки, и т.д.).

    У нас они появились в 1994, у вас по идее еще раньше, был стандарт NMT, у нас началось с более позднего NAMPSа. Но да, даже его имение раньше других проблему не решало, у девок то мобильников не было.

    То что они появились — не означает, что они были у людей, и тем более у детей. У нас в школе в 11-м классе телефоны были у 2-3 человек (2007), в универе уже где-то у трети-половины (но там своя специфика). А так все на городских номерах.

    Не, всё же есть разница. Обычная девушка — она «wannabe жена», всё же старается экономить твои = общие деньги. А содержанка пытается выжать максимум из конкретного спонсора.

    Ээээ, еба, ты что, сегодня вернулся из Нарнии? Чтобы девушки-жены, да экономить _твои_ деньги? Тем более сейчас, когда у порога долбится десяток беток, которые готовы месяц тратить на девушки все свои накопления? И когда после брака жена все равно получит половину капитала. Так что нее, как я выше писал — есть транжиры, есть экономные, но со статусом жены/содержанки это никак не коррелирует. Просто большинство таки болтается вокруг нормы, да и транжирить возможности особой не имеет, только изредка.

    Так что вновь, не вижу в чем тут проблема. Не говоря уже о том, что деньги то контролируешь ты, и если там нет дичи с воровством — то ты сам в здравом уме потакаешь хотелкам жены/содержанки. И если ты пытаешься рационализировать поведение содержанки, но представь, что она утащила своего папика в клуб, притащила с собой друзей, набухалась в говно, и весь счет за стол ушел папику, при этом это была не норма, а именно что «ничего не предвещало». Как ты думаешь, насколько сильно вырастут у этой содержанки шанс вылететь на мороз с такими закидонами? Мужики же тоже умеют считать совокупность плюсов и минусов, и транжирство в ущерб будет минусом (то есть не то, что девушка поспособствовала потратить на обоих — тут как раз таки вопросов не будет).

    Это из той же серии, что после танцев из бара легко увозятся 30+ бабцы?)) Одно дело намерения и другое дело реальные действия.

    Не, тут уже прямо в лоб озвучивались и суммы за которые она готова на продолжение, и опять же в лоб предлагали оставить номер и составить мне компанию (но без суммы). Но это не про содержанство, это просто разовую встречу организовать, которую и в ДС/ДС2 не проблема оформить.

    Всё-таки это рационализация навязанных обществом потребностей. Имхо, параход уже уплыл. Более того, на подсознательном уровне лепишь отмазы, лишь бы не начинать реальную практику. То одно, то другое, то третье. А тем временем нищий охранник из пятерки ебет такую же нищую продавщицу и прокачивает скилл отношательства.

    С чего бы? Первое — биология, второе — поиски интересненького, третье — вновь инстинкт размножения, биология. Эмм, куда он уплыл, все, хуй отвалился после 30?)

    Отмаз да, много леплю. Но и смысла прокачивать скилл отношательства с кем угодно не вижу, бомжи бухающие боярышником сомелье никогда не станут. А вот если бы тот же нищий охранник прокачивал скилл пикапа — тут уже да, это поможет.

    Что ты придумал? Какие еще параметры? Ты думаешь они твои статы чекают как в RPG-играх?) Если девушке комфортно находиться рядом с парнем, то ей норм.

    Так ты ж просто еблан, что поделать. Девушки бы левую сиську отдали, если бы сразу могли видеть все статы парня (сколько зарабатывает, кого трахает, какие заебы, что их того что он говорит правда). Это «комфортно находится рядом» не кнопки вкл/выкл, это как раз совокупность всех параметров, считываемая инуитивно.

    Завести симпатичную девушку вообще не составляет труда в рашке/украине/беларуси, дефицита симпатичных девушек нет, есть дефицит нормальных мужиков.

    Странно, что сами симпатичные девушки не в курсе, что их можно без труда завести, а то парни то страдают, то на РСП переходят, то на старых дев, то на толстух. Или все вновь упирается в том, что 99% мужчин не являются «нормальными»? Но в таком случае ты забыл это уточнить в своем утверждении «Для 5% нормальных мужиков-чадов не составит труда завести симпатичную девушку», и тут я буду на 100% согласен. Вопрос в том, что делать остальным 95% парней.

    Совершенно идентичное утверждение — «Заработать миллион долларов капитала вообще не составляет труда в РФ/Украине/Беларуси, дефицита хороших бизнес идей нет, есть дефицит толковых предпринимателей». Ведь всё именно так обстоит.

  526. Анон2

    Не, тут уже прямо в лоб озвучивались и суммы за которые она готова на продолжение, и опять же в лоб предлагали оставить номер и составить мне компанию (но без суммы). Но это не про содержанство, это просто разовую встречу организовать, которую и в ДС/ДС2 не проблема оформить.

    Так это:
    а) разовые встречи
    б) слова

    Эмм, куда он уплыл, все, хуй отвалился после 30?)

    Се ля ви. Мозг уже не переделать. Отношения — это такая специфическая сфера жизни. Всё то ты к хуям сводишь, но секс там не главное.

    Не говоря уже о том, что деньги то контролируешь ты, и если там нет дичи с воровством — то ты сам в здравом уме потакаешь хотелкам жены/содержанки.

    )) Это не так работает. Девушки в этом плане очень тонкие манипуляторы. Вот не повел ты её в солидный рестик, получишь вечером унылый секс. Купил айпад — жди феерию вечером. Притворится слабой или больной, воздействовать на отцовские чувства, вызвать ревность, да куча их.
    И по книжкам научиться оперировать с ними нельзя. Решение то надо принимать здесь и сейчас. Либо включить режим унылого жлоба, но тогда будешь получать какашку за оверпрайс.
    ===
    Впрочем. Вот сколько я помню, эти обсуждения тян-не-тян длятся годами. Значит оно и не нужно)

  527. Анон2

    Совершенно идентичное утверждение — «Заработать миллион долларов капитала вообще не составляет труда в РФ/Украине/Беларуси, дефицита хороших бизнес идей нет, есть дефицит толковых предпринимателей». Ведь всё именно так обстоит.

    Нет, не так. Сколько юсд-миллионеров в % населения? Меньше 0.5% или около того. Сколько % симпатичных дев? Процентов 5 от населения. Их кто-то ебет. Разница — порядок.
    Если про семьи: их 40 млн. Ну, то есть завести бабу/семью не рокет сайнс, камон.

  528. Spryt

    Так это:
    а) разовые встречи
    б) слова

    Так я и не говорю, что за содержанство уже все пробил. Просто описываю, что пока что есть.

    И да. Я тут у нормальных людей поспрашивал — люди умудряются даже в отношениях (sic!) иметь формат «1-2 раза в неделю встретится», если не раз в две недели. Потому что типа работы, хобби, друзья, вместе жить нахуй надо и вот это вот всё. Для меня это прям дикость. И по факту вот такие отношачи можно и разовыми встречами закрывать.

    Се ля ви. Мозг уже не переделать. Отношения — это такая специфическая сфера жизни. Всё то ты к хуям сводишь, но секс там не главное.

    Человек ко всему адаптируется. Тут скорее вопрос в том, что я вряд ли буду подстраивать свою жизнь под тню (во всяком случае не глобально), то есть тут сразу либо как мне удобно, либо нахер. Под детей — да, придется подстраивать =_=

    )) Это не так работает. Девушки в этом плане очень тонкие манипуляторы. Вот не повел ты её в солидный рестик, получишь вечером унылый секс. Купил айпад — жди феерию вечером. Притворится слабой или больной, воздействовать на отцовские чувства, вызвать ревность, да куча их.

    Но это же все очевидно. То есть понятное дело, что 20-летним страдающим от спермотоксикоза так можно манипулировать легко. Или верящего в любовь до гроба. И опять же, я не вижу, в чем проблема, если тут изначально мезальянс и содержанство — то есть прямой обмен бабла на приятное времяпровождение/секс — то с чего вообще удивляться тому, если качество напрямую зависит от бабла? Рестик, как ни крути, совместное времяпровождение.

    И тут снова плюсы содержанки. У ней не будет «болеть голова» или «что-то мне не хочется». Потому что она тоже в курсе этого договора, и он явно прописан, и в отличие от брака рассторгается за две минуты. В этом плане от отношений остаются все плюсы, но при этом исчезает куча минусов в виде ссор-конфликтов-качания прав (потому что изначально неравные позиции).

    И по книжкам научиться оперировать с ними нельзя. Решение то надо принимать здесь и сейчас. Либо включить режим унылого жлоба, но тогда будешь получать какашку за оверпрайс.

    Так вновь, никаких проблем. Окей, ты потратил чуть больше денег чем планировал — заработаешь еще. Зато постфактум понял, что девушка транжира, и поэтому со следующей недели идет нахуй. Унылого жлоба приходится включать в браке, потому что там мужу гораздо дороже выходить их отношений/брака, и у женщины более сильная позиция. А если ты от содержанки получаешь унылый сервис — вновь, содержанка идет нахуй.

    Впрочем. Вот сколько я помню, эти обсуждения тян-не-тян длятся годами. Значит оно и не нужно)

    Ну так контекст меняется, капитал растет, возраст растет, мозгов как мне кажется прибавляется (но может и нет), скиллов тоже. Абы что мне изначально не надо было)

    Нет, не так. Сколько юсд-миллионеров в % населения? Меньше 0.5% или около того. Сколько % симпатичных дев? Процентов 5 от населения. Их кто-то ебет. Разница — порядок.
    Если про семьи: их 40 млн. Ну, то есть завести бабу/семью не рокет сайнс, камон.

    Возьмем поиск ВК (знаю, что это не совсем обьективно, но что есть). Женщин всего — 75 млн (в вк нет бабушек, но есть дубли, так что ок), возьмем за 100%. Из них от 18 до 27 лет — 20 млн (26%). Уберем РСП 14%, замужних 40% (статистика старая, 2009-го года, но хоть что-то), остается 10 млн. Уберем страдающих ожирением 20%, и избыточным весом 40% — осталось 4 млн. В ВК, к слову, по статусу «в активном поиске»/»не замужем» так же набирается 3.5 млн человек. То есть 5% у нас набралось не симпатичных дев, а просто подходящих по возрасту (с достаточно большим допущением), незамужние и не толстые (и да, я в курсе, что эти критерии могут пересекаться и быть подсчитаны дважды). Я бы еще курильщиц отсеял обязательно, и далее по списку вредных привычек. Если из этих 4 млн произвести еще классификацию по субьективной красоте, то в группу именно «симпатичных» попадет от силы каждая пятая или десятая (и в этом легко убедиться, если взять какую-нибудь фотографию студенческой группы, где на 30 человек будет 1-3 красавицы, несколько хорошеньких, большая часть просто норм, и несколько всратых).

    То есть в итоге то на то и получается, около процента обеспеченных мужчин, и около процента симпатичных дев (доступных для отношений, не жирных, нужного возраста, и действительно симпатичных). Которых да, кто-то ебет. Но не ты =) И даже имея огромное разнообразие, этот 1% девушек не будет заглядываться на тех, кто представляет из себя 90% дейтинг пула мужчин.

    Так что, по сути, сложность обоих вершин мало того что схожа (и там и там мы целим в то, чтобы стать лучшими хотя бы 10% от популяции, а лучше 1%), так еще и прямо коррелируют. И вишенка на торте — содержанку «топ 1%» можно выебать не имея миллиона долларов, как и на пару недель где-нибудь отдохнуть. Особенно если искать еще не слишком испорченных огромным выбором, если это вообще возможно, тут я уже спекулирую. Но уверен, что завести с подобными полноценные отношения будет горааааздо сложнее.

    Если про семьи: их 40 млн. Ну, то есть завести бабу/семью не рокет сайнс, камон.

    Так епт, в этом проблемы то нет. Только свистни, у тебя очередь из РСП выстроится, которые дадут тебе «семью» и родят от тебя ребенка. Да даже не РСП, немалая часть девушек «около 30» уже переходит в режим поиска отца своих детей (а часть переходит в чайлдфри, ага). Вот только последствие этого будет в том, что за более выгодную позицию займет женщина, со всеми вытекающими бетабаксерскими заманухами и последствиями. И да, там даже будут вполне себе симпатичные (для 30 лет) девушки, вообще не вопрос, если поискать. Вопрос в том, зачем мне это.

  529. Денежный сад

    Эмм, куда он уплыл, все, хуй отвалился после 30?)

    Ну это примерно как боксом начать заниматься в 60. От 30-летнего меньше всего будут ожидать, что не встанет или кончит не донеся. И далеко не каждая (особенно содержанка) воспримет это нормально и попробует помочь, может наоборот даже психологическую травму нанести. Они тоже понимают, что в этом вопросе тогда уж лучше вообще не тратить время, а поискать того, кто может два раза не вынимая. Первый раз наверное ни у кого нормально не получается, но одно дело когда это в 15 и оба неопытные и совсем другое в 30, особенно если у девки опыт уже ого-го.

  530. Spryt

    Денежный сад, откуда у тебя такая фиксация на проблеме «полшестого»?) То ты в одном предложении говоришь, что в отношениях секс лишь малая часть (или не ты, но не суть), то в следующем — что женщины уходят от мужей из-за сложностей в постели (лол, это в мире, где существует sexless marriage, и вовсе не со стороны мужчины), или что содержанка (!!!) будет против того что её будут меньше трахать (!!!). Оло, вы там все ебанулись в 50+?

    Это я уж молчу о том, что даже допустим ты свято уверовал в то что храню целибат, то на условную трехсвиданку это не повлияет от слова никак — потому что прежде чем дойди до шага, в котором начнут проявляться проблемы с сексом (если они есть) — нужно еще по всем предыдущим стадиями дойти, чтобы девушка уже хотела с тобой переспать. Что разумеется не светит ни одному всратому парню с плюс-минус симпатичной девой.

  531. Денежный сад

    что женщины уходят от мужей из-за сложностей в постели

    Да, это частая причина.

    (лол, это в мире, где существует sexless marriage, и вовсе не со стороны мужчины), или что содержанка (!!!) будет против того что её будут меньше трахать (!!!)

    Ты сначала попробуй пожить в этом мире, потом расскажешь. Теория — это одно, а практика совсем другое.

  532. Spryt

    Да, это частая причина.

    А ты не задумывался, что для женщин крайне удобно и выгодно называть такую причину? Скажешь из-за денег — будут считать меркантильной. Скажешь из-за характера — будут считать непокладистой. Скажешь что «так захотелось» — так вообще нельзя. А тут говоришь, что муж импотент — и всё прекрасно, все превозносят женскую сексуальность, дополнительный удар по самолюбию мужчины, невозможно оспорить. Сплошные профиты. Учитывая, вновь, что у женщин с возрастом либидо падает (да и вообще после замужества и рождения детей, лол) считать, что вот именно из-за этого женщина и уйдет от мужа — это надо иметь хлебушек в голове. Если бы речь шла о невозможнсти зачать ребенка — то еще ладно, а так..

    Ты сначала попробуй пожить в этом мире, потом расскажешь. Теория — это одно, а практика совсем другое.

    Так с возрастом мудрости не добавляется, только костенеют предрассудки и шаблоны, которые проще продолжать оперировать, чем задуматься над тем, не живешь ли ты в воображаемом мирке. Достаточно просто включить голову и задуматься, не кормят ли тебе дичь, и немного проанализировать как статистику, так и частные случаи.

    Мне тоже много лапши на уши вешают в массажках, какой я весь такой хороший, приятный, ухх (и далее по списку, ты главное почаще приходи и продлевайся), мне приятна такая лесть, но я не идиот чтобы принимать это за чистую монету. С еще большим скепсисом стоит относится к тому, что женщина говорит про бывшего (да и мужчин это тоже касается), у каждой стороны своя правда.

    То есть еще раз, то что ты веришь, что эти женщины ушли от мужей, потому что они не удовлетворяли их в постели — это равносильно вере нерда, что все девушки готовы вешаться на него и рожать от него детей, стоит только ему показаться (но почему-то этого не делают). Или то что он уже давно бы заработал денег и стал богатым, но вот все никак не соберется, ну или там не хочет воровать, или ему кто-то там мешает. Это все относится к категории самоубеждения в удобной реальности, а ты во все это веришь, как будто не под сраку лет.

    (специально для идиотов, да, внутри ироничная отсылка к самому себе же «да за бабки девушки выстроятся», и я много раз объяснял, что именно я имею ввиду под этим для себя лично)

  533. Денежный сад

    А ты не задумывался, что для женщин крайне удобно и выгодно называть такую причину?

    Не задумывался. Когда причину называют не тому от кого уходят, то какой им смысл врать?

    все превозносят женскую сексуальность

    Кто все? У тебя опять сплошные теории. Сексуальность определяется в постели, а не по каким-то рассказам. И тут трудно ошибиться.

    Мне тоже много лапши на уши вешают в массажках

    Ты не путай когда за деньги и не за деньги. Кстати, тебе знакомо такое слово как жиголо? Как думаешь, почему они существуют и какой профит с этого ловят женщины? Это к слову об отношениях на материальной основе.

    Это все относится к категории самоубеждения в удобной реальности, а ты во все это веришь, как будто не под сраку лет.

    Вот это ты как раз про себя сказал. Мне нет надобности во что-то верить, у меня с этим всё в порядке. Вообще никаких сложностей ни по одному из вопросов. Моя реальность в этих вопросах была бы очень удобна и тебе, но у тебя она другая — с кучей отмазок и без результата. Но это твой выбор и мы бы даже не говорили об этом если бы ты сам эти вопросы не поднимал.

  534. Spryt

    Не задумывался. Когда причину называют не тому от кого уходят, то какой им смысл врать?

    Тебе точно под полтинник, если ты не задумывался и не понимаешь причину, по которой люди говорят неправду другим людям? Сам подумай, какую бы ты версию озвучил третьему лицу, которые выставляет cебя в позитивном свете, или в негативном? Ни одна женщина не скажет, что они разошлись потому, что мужу надоело терпеть её выебоны и ссоры, и то что она ему не давала. Точно так же как мало кто из мужчин признает, что у него маленькая зарплата-доход, потому что он тупой или криворукий. Это самообман, и для себя, и для окружающих.

    Кто все? У тебя опять сплошные теории. Сексуальность определяется в постели, а не по каким-то рассказам. И тут трудно ошибиться.

    Обществом и культурным кодом. Сексуальность например она в длине юбок, или в секс шопах. Я не про то, что в постели, а в том, что вновь мужская и женская сексуальность обществом воспринимается совершенно по разному, с двойными стандартами.

    Ты не путай когда за деньги и не за деньги. Кстати, тебе знакомо такое слово как жиголо? Как думаешь, почему они существуют и какой профит с этого ловят женщины? Это к слову об отношениях на материальной основе.

    Так мы уже выше выяснили, что все отношения за деньги, в той или иной форме (от оплаты часа, ужина, подарков, содержания, раздела имущества, обеспечения семьи).

    Эмм, существует сотни и тысячи различных девиаций и предложения по ним. Например, для копрофилии. Вопрос в том, насколько это распространено. В той же РФ 1.5-3 млн женщин занимается проституцией (прямой) (к слову, если девушек 18-38 40 млн, и из них 3 млн занимается проституцией, то это аж 7%, или каждая 15-я). Жиголо — вряд ли даже тысячами, ибо спрос/предложение на подобные услуги мизерный. Разумеется, богатая женщина (90% которых таковыми стали после развода с разделом имущества, какая неожиданность) может себе позволить подобные отношения, ничего удивительного. Просто распространенность подобного находится на уровне спроса и предложения по той же копрофилии (хотя хрен его знает, я не углублялся в вопрос, может копрофилия популярней), или других специфичных кинков, либо услуг.

    То что они существуют — не означает, что это как-то влияет на мир. В отличие от проституции и брака, которые существуют тысячи лет в человеческом обществе.

    Вот это ты как раз про себя сказал. Мне нет надобности во что-то верить, у меня с этим всё в порядке. Вообще никаких сложностей ни по одному из вопросов. Моя реальность в этих вопросах была бы очень удобна и тебе, но у тебя она другая — с кучей отмазок и без результата. Но это твой выбор и мы бы даже не говорили об этом если бы ты сам эти вопросы не поднимал.

    Очень тебя прошу — не лезь в эти вопросы, если ты о них нихрена не понимаешь. Твое мнение нахер никому не усралось, тем более что ты уверен в своей правоте и своем видении мира, и считаешь его единственно верным. Если ты даже банально не понимаешь, что реальности абсолютно похер, в порядке у тебя всё или нет — если у тебя отличное зрение, миллионам слепых в мире это никак не поможет, и никак не изменит их реальности. «Но ведь я отлично вижу, у меня с этим никаких проблем» — молодец, можешь идти нахуй.

    Если ты не заметил, то я на свою реальность тоже не жалуюсь, мне вполне норм в текущем виде и статусе. Я не живу ради семьи или отношений, не вижу смысла драматизировать. Я и не поднимал эти вопросы, это обсуждение вообще началось с того, что я посетовал, что жаль Ситня не смог еще решить свои финансовые проблемы, и не может сравнить качество фей за 3к и за 30к, а так же то, что большинство «азаза проституция азаза ебутся без души» так же скорее всего не сранивали или вообще не пробовали, но считают себя экхпертами в области, потому что они 30 лет женаты на одной женщине и ни с кем кроме неё не спали. Оло, нет, не делает.

  535. Roman

    Спрут, как оцениваешь перспективы рашенского фондового рынка? И вообще рашки в целом?

    Лень читать комменты, но хочется вставить своё «аяжеговорил». Даже «спецоперацию» не исключал ещё много лет назад.

  536. Без рук

    Мне нравится подход Спрута ко всему как к бизнесу и возможности приумножить капитал в критических ситуациях. Вот например сейчас идёт война. Спрут пишет, что не прочь бы и сам растрясти жирок на войне. Это круто — уже возвращаются кто растряс жирок, а заодно растряс руки и ноги. Допустим, Спрут, тебе оторвало обе ноги, чтобы считать, что ты в плюсе от этого бизнеса, сколько тебе должны заплатить? За жмура платят семь лямов, то есть за оторванные ноги больше никак не получишь.

    Открой видео с награждением героев без ног, представь, что это ты сидишь на его месте и у тебя нет обеих ног по колено или чуть выше. Импортное протезирование, по понятным причинам, сейчас закрыто. Вот просто ответь на вопрос, сколько денег тебе было бы достаточно, чтобы выйти в плюс с оторванными ногами? Но не очень много, потому что ты всё равно всё время сидишь дома — какая разница, ты с ногами или без? Медальки достаточно? А 5 тысяч рублей? Или если ты стал короче на ?, то соответственно 7 лямов умножаем на ?, этих денег достаточно чтобы остаться в плюсе без ног?

    Я спрашиваю абсолютно серьёзно — тема для меня важная. Просто я не совсем догоняю, почему ты пишешь, что не прочь растрясти жирок, а сам не записываешься добровольцев на войну?

    Я ХЗ где там твоё село, не знаю, насколько близко к границе, просто желаю тебе от всей души (я же знаю, что ты ссылко и ни на какую войну ты не только добровольцев, но и из-под палки не пойдёшь), так вот, желаю чтобы в твой дом залетела шальная ракета и тебе оторвало обе ноги. Я считаю твоя карма созрела для этого. Ждём.

  537. Денежный сад

    Ни одна женщина не скажет, что они разошлись потому, что мужу надоело терпеть её выебоны и ссоры, и то что она ему не давала. Точно так же как мало кто из мужчин признает, что у него маленькая зарплата-доход, потому что он тупой или криворукий.

    Естественно. Потому что это про себя. Про себя плохое никто не расскажет, а вот про другого запросто. В этом разница.

    я посетовал, что жаль Ситня не смог еще решить свои финансовые проблемы, и не может сравнить качество фей за 3к и за 30к

    Что-то я раньше за тобой жалости не замечал. И ты нашел кого жалеть. Тут у меня точно разрыв шаблона.

    так же скорее всего не сранивали или вообще не пробовали, но считают себя экхпертами в области, потому что они 30 лет женаты на одной женщине и ни с кем кроме неё не спали.

    Ты правда думаешь, что в моем поколении таких много? Я пока только одного такого встречал в реале и возможно одного в этом чате несколькими сообщениями выше, причем мы не знаем ходил он налево или нет.

  538. Институт Марксизма-куколдизма

    Так ты ж просто еблан, что поделать. Девушки бы левую сиську отдали…

    Давай не будем опускаться до обзывалок) мы же не в детском садике))

    Если из этих 4 млн произвести еще классификацию по субьективной красоте, то в группу именно «симпатичных» попадет от силы каждая пятая или десятая

    Так в том-то и дело, что критерии красоты субъективные. И надо иметь в виду, что у девушек тоже всё субъективно. Кому-то спокойные ботаники нравятся, кому-то военные или мусора, кому-то гоповатые быдланы, и т.п.
    На каждый товар найдется свой покупатель. И на тебя тоже. Ты вполне можешь субъективно нравится девушке которую субъективно ты считаешь симпатичной. Странно что себя как-то изначально позиционируешь по-днищенскому. Девушкам зачастую надо чтобы с ними обращались посмелей, понаглей. Вот допустим какой-нибудь 28-летний спортивноватый быдловатый охранник с зп 40к думаешь парится своими RPG-статами когда цепляет себе симпатичную 22-летнюю телочку? Или она его статы изучает под микроскопом? )) Нет, просто им вместе прикольно, да и всё. На практике всё гораздо проще, чем в задротских теориях про «прокачку игры», и т.п.

    перспективы рашенского фондового рынка? И вообще рашки в целом?

    Нищать будет рашка, товары будут дорожать, а роиссянцы будут терпеть.
    Ибо вековая отрицательная селекция, и особенно последние 20 лет телезомбирования в духе «мывеликие@кругомвраги@надоещепотерпеть», не могли пройти без последствий для ментальности, это невозможно с научной точки зрения.

  539. Институт Марксизма-куколдизма

    Вот допустим какой-нибудь 28-летний спортивноватый быдловатый охранник с зп 40к думаешь парится своими RPG-статами когда цепляет себе симпатичную 22-летнюю телочку?

    И надо добавить что не факт что у него еще и внешность прям збс) Внешность у него может быть не сильно лучше чем у нашего покорного слуги, автора этого блога, но это совсем не мешает ему клеить молоденьких телочек.

  540. Денежный сад

    И надо добавить что не факт что у него еще и внешность прям збс) Внешность у него может быть не сильно лучше чем у нашего покорного слуги, автора этого блога, но это совсем не мешает ему клеить молоденьких телочек.

    Да в том то и дело, но для него мы живем в своей реальности с его миром ничего общего не имеющей. И наши неудачные попытки в центре города в белых штанах в 14 лет «девушка, можно с вами познакомиться» конечно ничего не значат. Мы сразу родились со скиллами отношений и нам подфартило и с историческим периодом и противоположным полом, ну и всё такое. Но вот только далеко не все нашли свою любовь в детском саду или школе, большинство даже не с первого брака или вообще так и не нашли.
    Может я и не прав, но с исторической точки зрения мне кажется, что в этом плане люди не меняются тысячи лет. Всегда были и проститутки и нормальные отношения, браки и разводы, ходьба налево и пуританская верность, содержанки и жиголо (их тогда просто по-другому называли). Отличия в разные периоды есть, конечно, но ИМХО они не столь значительны. Поэтому отмазки в стиле, что сейчас всё по-другому, это как отмазка в фильме Бумер — не мы такие, жизнь такая.

  541. Анон2

    Из них от 18 до 27 лет — 20 млн (26%). Уберем РСП 14%, замужних 40% (статистика старая, 2009-го года, но хоть что-то), остается 10 млн. Уберем страдающих ожирением 20%, и избыточным весом 40% — осталось 4 млн. В ВК, к слову, по статусу «в активном поиске»/»не замужем» так же набирается 3.5 млн человек. То есть 5% у нас набралось не симпатичных дев, а просто подходящих по возрасту (с достаточно большим допущением), незамужние и не толстые (и да, я в курсе, что эти критерии могут пересекаться и быть подсчитаны дважды).

    Ясно, понятно. То есть на всю популяцию ебабельных 1% и те никому не дают, кроме кучку альфачей. А остальных приходится отношать от безысходности.
    Спрут, это всё подгонка совы под глобус. Либо ты видишь симпатичную девушку и проводишь с ней время, не важно, курит она, РСП или о-боже-мой ей 33 года. Либо идешь к шлюшке и платишь весомые деньги. Либо дрочишь любимой рукой — что выгодно со всех ракурсов.

    И вишенка на торте — содержанку «топ 1%» можно выебать не имея миллиона долларов, как и на пару недель где-нибудь отдохнуть.

    Так и миллионером можно побыть на 2 недели. Снял тачку в шеринге, хатку в сити. Это всё эмуляция.

    Так епт, в этом проблемы то нет. Только свистни, у тебя очередь из РСП выстроится, которые дадут тебе «семью» и родят от тебя ребенка.

    Тут посыл в другом: раз есть 40 млн семей, значит раньше было 40 млн пар мальчиков и девочек, которые были симпатичны друг другу. Я всё веду к тому, что начать отношения с обычной девушкой — это не рокет сайнс, к 30 годам у людей уже по 2 брака и 10 отношений. То, что их не было у тебя — это не норма, а исключение, девиация своего рода.
    ====
    Короче, содержанки — норм. Но из практики это не фига не 200к на лапу. Это еще доп расходы. Почему у тебя это не зайдет? Ответ в уровне трат 140к/мес и Поло при фантазийной возможности взять крузак. С матерыми (пусть и молодыми) дамами — не потянешь материально (на круг 500+ выйдет), со студентками не сможешь облечь в красивую форму, чтобы они не чувствовали себя шлюхами.

  542. Satori

    Ээээ, еба, ты что, сегодня вернулся из Нарнии? Чтобы девушки-жены, да экономить _твои_ деньги? Тем более сейчас, когда у порога долбится десяток беток, которые готовы месяц тратить на девушки все свои накопления?

    С моей точки зрения, у тебя вот в этом и в других местах огромное слепое пятно. Складывается ощущение, что твой взгляд на отношения сформирован грустными историями с двача и таких же форумов. Получается такой информационный пузырь, в котором ты варишься и подпитываешь его всё новыми «аленьими» историями. В них девушки — эгоистичные насосы по выкачке ресурсов из мужика. Постепенно такой дикий трэш начинает казаться нормой, но это не норма.

    Отрицательных отзывов всегда гораздо больше, чем положительных. И на каждую историю от такого «потерпевшего» найдётся с десяток ламповых и уютных историй, в которых мужикам вполне комфортно. Но они об этом не пишут.

    В твоей картине мира девушки начиная от симпатичных сидят на троне и свысока смотрят на барахтающихся у их ног «беток», и эти несчастные самцы готовы отдать им все свои деньги за ласковый взгляд принцессы. Это железобетонное утверждение, которое глупо даже пытаться оспаривать, да?)
    Для мужского социального дна, наверное, так и есть. Но ты к этому дну объективно не относишься. Но продолжаешь смотреть с такого ракурса. Это странно. Наверное, дело в этом «пузыре», в котором ты варишься.

    Точно так же как мало кто из мужчин признает, что у него маленькая зарплата-доход, потому что он тупой или криворукий. Это самообман, и для себя, и для окружающих.

    Кроме того, мало кто из мужчин признает, что у него проблемы с адекватной оценкой реальности и низкий уровень самоуважения (не самооценки. Она, как правило, завышена).
    Они задирают планку и пытаются вытягивать на свидания девушек покруче. Вот это ошибка номер один, но ни один мужик не скажет, что это ошибка. «Не поймаешь, так согреешься», такая у них, наверное, логика. Нормальные девушки таких просто игнорят и свайпают куда надо. Меркантильные и не очень этичные таким дурачкам только рады, и начинается вторая глава этой саги. В ней хитрая дама садится к такому парню на шею и ведёт себя как хочет, тянет из него подарки, приходит домой на рассвете, пьяненькая и довольная. И тут, казалось, бы, любой нормальный человек отсеял бы такую красотку со старта, дистанцировался и жил дальше, опустив свою планку до адекватного уровня. Но нет, если унижаться, то до конца. На её косяки мы будем дарить ей подарки, наслаждаться временным теплом, потом страдать от нового косяка, но стараться удержать её, растоптав остатки самоуважения.
    А потом придём на двач и поведаем миру о том, что все бабы — меркантильные суки и получим ободряющие комменты в стиле «держись, бро, мы тоже через это прошли».
    Потом туда заходит Спрут, и такой: «Ага, ещё одна история в поддержку моих убеждений». Хотя это, реально, трешовая история с дна, и нужно лишь всплыть повыше, чтобы увидеть, как было можно.
    Этику таких дам оставим в стороне, это нас не интересует. Они так себя ведут, потому что могут так делать. Такое «право силы».
    В этой истории мужик — откровенный дурак, который допустил, как минимум, две фатальные ошибки. Но виноваты бабы, естественно. Кто же ещё.

    Короче, содержанки — норм.

    Поддерживаю, тема с содержанкой прикольная, и она явно тебя прокачает, как прокачали, к примеру, танцы. Тут посоветую только постараться в неё не влюбиться и не потратить на неё приличный кусок своего капитала). Ты можешь думать, что весь такой прошареный в экономике, рассудительный и такой вариант невозможен, но возможен.
    Особенно если девушка попадётся очень няшная, милая и очень опытная, и найдёт ключик ко всем твоим заморочкам). Можно, наверное, завести отдельную карточку с автопополнением на выбранную рассудком сумму. И если её со временем станет не хватать, то это тревожный звоночек).

  543. Гусь

    Допустим, Спрут, тебе оторвало обе ноги, чтобы считать, что ты в плюсе от этого бизнеса, сколько тебе должны заплатить? За жмура платят семь лямов, то есть за оторванные ноги больше никак не получишь.

    Ты представь какая это экономия на обуви, носках, геле для душа и т.д. Как плюс — у тебя никогда не будут трескать пятки! Сплошные плюсы.

  544. Денежный сад

    Просто я не совсем догоняю, почему ты пишешь, что не прочь растрясти жирок, а сам не записываешься добровольцев на войну?

    Когда он это писал? Что-то я пропустил…

    И на каждую историю от такого «потерпевшего» найдётся с десяток ламповых и уютных историй, в которых мужикам вполне комфортно. Но они об этом не пишут.

    Точно. Теория выживших. Не те данные берутся для анализа. Сам я лишь дважды натыкался на вариант выкачки ресурсов и все мои знакомые как правило не чаще.

  545. Spryt

    Спрут, как оцениваешь перспективы рашенского фондового рынка? И вообще рашки в целом?

    Лень читать комменты, но хочется вставить своё «аяжеговорил». Даже «спецоперацию» не исключал ещё много лет назад.

    Более чем позитивно в долгосрочной (5-10 лет) перспективе. Сырья добывается много, цены на него растут, нефть из ниоткуда не берется, сложности с логистикой преодолимы — а значит большая часть добывающих компаний будут в плюсе. Экономика РФ по прогнозам западных банков просядет на 10-15%, что более чем терпимо и оправданно, а значит и внутренний спрос сохранится на прежнем уровне.

    Да без разницы на «яжговорил». Если ты ничего не предпринял — то смысла нет в таких прогнозах. Я прогнозирую рост от текущих позиций на рынке, поэтому активно закупаю, если я прав — заработаю (в долгосроке — дохера), если не прав — получу просадку по капиталу.

    Спрут пишет, что не прочь бы и сам растрясти жирок на войне.

    Как всегда, перевираешь. Я говорил про военные сборы, которые мне не грозят, и которые будут обязательны при мобилизации (новых солдат надо обучать).

    Допустим, Спрут, тебе оторвало обе ноги, чтобы считать, что ты в плюсе от этого бизнеса, сколько тебе должны заплатить?

    Во первых, абсолютное большинство тех кто сейчас на войне — контрактники. Которые на работе, и получают зарплату, в том числе доплату за риск, на который они сами согласились. Точно так же как пожарные, полицейские, шахтеры и прочие. В чем проблема, если люди выполняют свою работу?

    Во вторых — ты так говоришь, как будто ноги может оторвать только на войне. Это может произойти с кем угодно в результате нелепой случайности, например, автомобильной аварии. И думаю каждый должен прикинуть для себя, какие будут его действия в таком случае. В идеале — узнать, как живут люди с разными инвалидностями, и понять, какие норм пережить, а какие сложно. Например, если будет стоять выбор «без ножек или без глаз» — то однозначный выбор в пользу глаз. Ноги или руки — вновь, выбор в пользу рук. Слух или ноги — уже ноги. Руки или глаза — вот тут уже придется задуматься и проанализировать, но тоже скорее всего глаза (ввиду того, что я работаю в первую очередь головой, а не руками, а слепота одна из самых ограничивающих инвалидностей. Да, жизнь не закончится, вовсе нет, и телефоном можно пользоваться, и программистом оставаться, но уровень возможностей сильно убавится).

    Более того, психологи изучали данный феномен, и человеки действительно адаптируются. Сразу после получения инвалидности кажется, что все, полный пиздец, лучше в окно выйти. Затем, через полгода-год, человек привыкает, свыкается с новой реальностью, адаптируются, и внезапно продолжает наслаждаться жизнью. И без ножек, и без ручек, и без глаз. Кто-то десятилетиями сидит на строгой диете.

    А у военных работа такая, с известными всем рисками.

    Нет, просто им вместе прикольно, да и всё. На практике всё гораздо проще, чем в задротских теориях про «прокачку игры», и т.п.

    Ты просто смотришь на следствие и думаешь, что все так и надо. Ты вот просто смотришь на сайт на телдери и понимаешь, что это ОНО, годный сайт, покупаешь и оказываешься прав. Но на деле ты просто делаешь ровно ту же работу по чеканию стат, и накопленый опыт интутивно выдает тебе ответ. В отношения то же самое, быдлан будет подкатывать к той девочке, с которой он считает у него есть шансы, девочка будет давать тому, кого она считает мачо. Никто ничего не подсчитывает, но это не означает, что под этой интуицией нет конкретных исчислимых параметров и критериев, по которым и идет эта оценка. Собственно, в том и отличие, что быдлан подкатывает к 10 девочкам своего уровня и остается доволен, а те же пикаперы подкатывают к сотням-тысячам девушкам все более высокого уровня, изучая, какие именно вещи как и на кого воздействуют, чтобы получить желаемое. И поэтому они могут четко сказать, в силу опыта, что конкретно тебе надо прокачать, и почему на условного всраныча никто не обратит внимания.

    На каждый товар найдется свой покупатель. И на тебя тоже.

    Конечно. Я уже многократно говорил, что действительно, такие девушки есть — но мне они не нравятся, и развивать с ними отношения я не хочу.

    Внешность у него может быть не сильно лучше чем у нашего покорного слуги, автора этого блога, но это совсем не мешает ему клеить молоденьких телочек.

    Потому что он компенсирует чем-то другим. Наглостью, спортивностью. И да, парни вообще редко когда способны оценить мужскую красоту обьективно, и то что ты думаешь «норм внешка», на самом деле чад-левел, и наоборот.

  546. Владимир

    На самом деле это очень большая редкость. Думаю, ты и сам это понимаешь.

    Ну не совсем так. У меня допустим у жены три младших сестры. Тоже вышли рано замуж, до сих пор живут. Мой брат тоже уже 15 лет женат.

    Ну, во первых, реальность дидов в другом треде, это вам с денежным садом молодость вспоминать.

    Ты думаешь 30 и 45 большая разница? Поверь мне, это очень быстро все проходит. Ты как-то себе там по другому представляешь. На самом деле после 30 ничего не изменилось у меня не виде не в состоянии здоровья. Я еще и фору могу дать.

    Сейчас реальность несколько другая — во времена вашей молодости не то что инстаграма, интернета еще не было.

    Здрасти не было. Я когда женился. У меня был инет. У меня у одного из первых был в России интернет. Еще на этапе теста диалпа Датафорс. И мобильник у меня был, сразу как продавать начали. Разрешение приходилось таскать с собой. А минута стоила под 2 доллара временами.
    И опять, это только тебе кажется, что изменилось что-то. Нормальные девчонки сейчас.

    А в 20 как было, тоже жена больше зарабатывала?

    Ну в 20 она в декрете была и в институте училась. Ноооо. У нее семья была очень обеспеченная. Т.е. бабки ее мало интересовали. Хотя я тогда уже очень хорошо зарабатывал.

    Если спустя 20 лет брака так получилось — то это уже ни на что не влияет (и еще раз, вряд ли твоя жена найдет «лучшую партию», уже возраст, вопрос денег решен, да и вообще нахрена если всё устраивает).

    Да причем тут «партия». Было бы желание. Легко и просто. Ты вот вбил в голову, что может быть только так. В семье все совсем не так. Мы и без денег жили, и молодыми, и повзраслевшими. Я не верю, что деньги, дети, удобства могут кого-то удержать. Вопрос ощущений скорее. Или тебе хорошо или тебе плохо. Мне вот хорошо. Ну и надеюсь моей жене тоже.

    А ты кстати что в семье делаешь, на диване лежишь и в срачах в интернете учавствуешь? Ну и для интереса — чем жена занимается?

    А я чего хочу, то и делаю. Хочу на диване лежу, хочу не лежу. Я могу вообще ничего не делать в ближайшие 200 лет. Делаю что-то только чтобы не скучать. У жены производство ветеринарное так сказать.

  547. Spryt

    Ясно, понятно. То есть на всю популяцию ебабельных 1% и те никому не дают, кроме кучку альфачей. А остальных приходится отношать от безысходности.
    Спрут, это всё подгонка совы под глобус. Либо ты видишь симпатичную девушку и проводишь с ней время, не важно, курит она, РСП или о-боже-мой ей 33 года. Либо идешь к шлюшке и платишь весомые деньги. Либо дрочишь любимой рукой — что выгодно со всех ракурсов.

    И в чем тут неточность? Я не видел, чтобы обьективно молодые симпатичные ебабельные 1% трахались со всякими всратыми нищебродами. Они либо со своими чадами-сверстниками, либо с обеспеченными мужчинами.

    Опять же, то что ты описываешь — это «снизь свои стандарты». Я не понял, мы говорим про реальный топ 1% девочек, или мы говорим про то, что «еби кто дает»? В реальном мире «все девушки красивые, не существует лишнего веса» и прочая хуйня не работает. Это либо топ 1%, либо ты соглашаешься на что-то меньшее. И большинство это и делает (что логично, потому что на всех симпатичных не хватит). Так же как и с миллионом баксов — он либо есть, либо его нет, и никакими арендованными тачками ты его не получишь, только создашь видимость (это можешь сработать в краткосрок, но вновь, такой уровень поддерживать невозможно, а те деньги, которые ты в итоге потратишь на создание этого имиджа — проще напрямую заплатить нужной девочке. Точнее, это сработает именно как часть инстаграм-игры, где ты показываешь потенциальным девушкам, что весь такой крутой и можешь поддерживать высокий уровень жизни, они на это клюют, и тебе остается только на встрече немного сохранять это амплуа. Но опять же, это работает для скорее красивых и наглых, чтобы снимать девочек куда выше чем они могут себе позволить при своих средствах).

    Тут посыл в другом: раз есть 40 млн семей, значит раньше было 40 млн пар мальчиков и девочек, которые были симпатичны друг другу. Я всё веду к тому, что начать отношения с обычной девушкой — это не рокет сайнс, к 30 годам у людей уже по 2 брака и 10 отношений. То, что их не было у тебя — это не норма, а исключение, девиация своего рода.

    Так конечно. Вопрос в том, сколько из этих пар развелись в первые 5 лет, сколько остались РСП, сколько вышли не по любви а потому что часики тикают, сколько вышли потому что это единственная девушка которая ему дала. И вновь, и я говорю, что я — не норма, я отличают от ритма жизни большинства людей, что накладывает сложности и противоречия. Да, девиация, безусловно. Если бы я хотел жить как все, я бы закончил универ и пошел бы на ракоботку в офис — уверен, в этом случае жену я бы нашел куда быстрее. Хотя, опять же, читая форумы — у «нормальных» парней сложностей не меньше, зачастую из-за денег.

    Короче, содержанки — норм. Но из практики это не фига не 200к на лапу. Это еще доп расходы. Почему у тебя это не зайдет? Ответ в уровне трат 140к/мес и Поло при фантазийной возможности взять крузак. С матерыми (пусть и молодыми) дамами — не потянешь материально (на круг 500+ выйдет), со студентками не сможешь облечь в красивую форму, чтобы они не чувствовали себя шлюхами.

    Да, мне сложно поддерживать высокий уровень трат и красивую картинку. 500+ тоже терпимо, в зависимости от дамы и от того, что включать в этом самое содержанство. Тут же много разных форматов. Со студентками да, надо прокачивать (вижу перспективы через онлайн собирать заявки, в плане рекламы касания стоят копейки по сравнению с ценой услуги).

    С моей точки зрения, у тебя вот в этом и в других местах огромное слепое пятно. Складывается ощущение, что твой взгляд на отношения сформирован грустными историями с двача и таких же форумов. Получается такой информационный пузырь, в котором ты варишься и подпитываешь его всё новыми «аленьими» историями.

    И на каждую историю от такого «потерпевшего» найдётся с десяток ламповых и уютных историй, в которых мужикам вполне комфортно. Но они об этом не пишут. В твоей картине мира девушки начиная от симпатичных сидят на троне и свысока смотрят на барахтающихся у их ног «беток», и эти несчастные самцы готовы отдать им все свои деньги за ласковый взгляд принцессы.

    Для мужского социального дна, наверное, так и есть. Но ты к этому дну объективно не относишься. Но продолжаешь смотреть с такого ракурса. Это странно. Наверное, дело в этом «пузыре», в котором ты варишься.

    Да, такая вероятность есть. Но вновь — я не опираюсь на свои домыслы, я анализирую информацию из десятков разных источников (американских, британских, российских, украинских), плюс подкрепляю личным опытом. К примеру, и по таким свидетельствам, и по личным — я почти никогда не видел несбалансированные пары, то есть чтобы симпатичная девушка встречалась с всратым нищебродом. То что мне предлагают как контраргумент — «вот живут 30 лет вместе» — это уже дела давно минувших лет и эпох.

    То есть там всегда будет, что если красивая-молодая-симпатичная девушка — то она встречается либо с ровесником-чадом (очень часто), либо с обеспеченным постарше (не стариканом, но 5-7-12 лет разницы, таких пар среди предпринимателей так же дофига). Ну либо ни с кем не встречается (но с кем она там спит — это уже другой вопрос). И впоследствии они же, если не срослось, в 30 выходят замуж за уже не чадов, и иногда даже стремненьких.

    Исключения единичны. И таки вопрос — в чем я ошибаюсь? Что на самом деле симпатичные девушки встречаются со всратыми и нищебродами? Нет же, почти не видел таких пар, и среди подкатывающих та же инфа. Если ты всратый — выбирай девушку по своему уровню, се ля ви. Если ты нищеброд — тоже самое. Это не говорит о том, что они будут несчастным в этих парах — а лишь о том, что это компромисс.

    Этику таких дам оставим в стороне, это нас не интересует. Они так себя ведут, потому что могут так делать. Такое «право силы».
    В этой истории мужик — откровенный дурак, который допустил, как минимум, две фатальные ошибки. Но виноваты бабы, естественно. Кто же ещё.

    Но ведь это махровый виктимблейминг. «Я её изнасиловал потому что она в парке вечером шла в короткой юбке, сама виновата». Ты совершенно прав, что это мужики клюют — но они клюют как раз потому, что их на этом ловят, им показывают внимание, из них вытягивают ништяки, обещая секс/отношения, а потом кидая. И подобным занимаются независимо от внешности, опять же культурно транслируется, что подарочки и платить в ресторане это обязанность. Но оказывается, что это лишь ширма, и на самом деле девушки встречаются по правилам которые я писал выше.

    И тут вновь, твое решение — понизить ожидания. Но ведь это неправильно — нужно не понижать планку, нужно понять, что для них работает, и что нужно для этого делать. Вот мы выяснили, что покупать подарочки не работает — но для других девушек почему-то это работает. То есть по факту дело вообще не в подарочках, а в том, как тебя видит девушка, как тот кому нужно ставить условия, или как тот, кого нужно слушать.

    А потом придём на двач и поведаем миру о том, что все бабы — меркантильные суки и получим ободряющие комменты в стиле «держись, бро, мы тоже через это прошли».
    Потом туда заходит Спрут, и такой: «Ага, ещё одна история в поддержку моих убеждений». Хотя это, реально, трешовая история с дна, и нужно лишь всплыть повыше, чтобы увидеть, как было можно.

    Ага, и решение вида «надо встречаться с РСП, 30+, толстыми и далее по списку», при том что по факту (на основе опыта с двачей) они точно так же могут быть меркантильными и мудилами. Поэтому мы и приходим к тому, что годноты 1%, если отсеять по всем красным флагам, но этого мало — надо еще самому соответствовать. Но уже очевидно, что ты не чад, а значит надо во первых бабло, во вторых корректное поведение/игра. То есть мы вновь приходим к ровно тем же выводами, которые дает маносфера. Либо прокачивайся, либо довольствуйся УГ.

    Тут посоветую только постараться в неё не влюбиться и не потратить на неё приличный кусок своего капитала). Ты можешь думать, что весь такой прошареный в экономике, рассудительный и такой вариант невозможен, но возможен.
    Особенно если девушка попадётся очень няшная, милая и очень опытная, и найдёт ключик ко всем твоим заморочкам)

    Да, этот риск рассматривал с самого начала, потому что понимаю, что меня может и переклинить немного, особенно в моменте) В том числе и по изменению жизненного уклада. То есть вплоть до уровня «ладно, похер, пусть наебет, главное что няшная и не жалко» =) Но post nut clarity все таки работает, с рефлексией и всем подобным, да и цинизма я немного понабрался, на девушек смотрю уже с чуть более высокой позиции, чем раньше.

    Ты представь какая это экономия на обуви, носках, геле для душа и т.д. Как плюс — у тебя никогда не будут трескать пятки! Сплошные плюсы.

    А прикинь, если перед лишением ног у тебя пятка чешется, ножек уже нет, а пятки все еще чешутся, и так до конца жизни, пздц же)) Пятка чешется, а пятки уже нет, засада))

  548. Spryt

    Естественно. Потому что это про себя. Про себя плохое никто не расскажет, а вот про другого запросто. В этом разница.

    Ну так называя причину развода в импотенции мужчины — она про кого плохое рассказывает?

    Что-то я раньше за тобой жалости не замечал. И ты нашел кого жалеть. Тут у меня точно разрыв шаблона.

    Все мы твари божьи, Ситня такой же графоман с психологическими проблемами, как и я. Смотря на то, что он делает в 40 лет, я понимаю, чего не стоит делать мне.

    Мы сразу родились со скиллами отношений и нам подфартило и с историческим периодом и противоположным полом, ну и всё такое

    Я этого не говорил. Я лишь указал, что на овладения этим скиллом уйдет куча времени и сил, и после этого на получение «бесплатного» секса так же будет уходить немеренно времени и сил. Мне кажется более оптимальным потратить это время и силы на интересные вещи типа бизнеса или просмотра онимы, а секс покупать. К сожалению, интерес к бизнесам у меня появился еще до 14 лет, так что шанса развить нормальные соц скиллы не было.

    Точно. Теория выживших. Не те данные берутся для анализа. Сам я лишь дважды натыкался на вариант выкачки ресурсов и все мои знакомые как правило не чаще.

    А сколько раз ты натыкался, чтобы симпатичная-молодая девушка топ 1% встречалась с всратым нищебродом? (кроме случаев «кто первый встал того и тапки»)? Даже в истории с быдланами — это всегда харизматичный и маскулинный быдлан.

    Ты думаешь 30 и 45 большая разница? Поверь мне, это очень быстро все проходит. Ты как-то себе там по другому представляешь. На самом деле после 30 ничего не изменилось у меня не виде не в состоянии здоровья. Я еще и фору могу дать.

    Я к тому, что дейтинг маркет сейчас и 30 лет назад — две очень разные реальности.

    И опять, это только тебе кажется, что изменилось что-то. Нормальные девчонки сейчас.

    То что тогда у некоторых был интернет — несравнимо с тем, что сейчас у каждой девушки есть инстаграм и соцсети.

    Да причем тут «партия». Было бы желание. Легко и просто. Ты вот вбил в голову, что может быть только так. В семье все совсем не так. Мы и без денег жили, и молодыми, и повзраслевшими. Я не верю, что деньги, дети, удобства могут кого-то удержать. Вопрос ощущений скорее. Или тебе хорошо или тебе плохо. Мне вот хорошо. Ну и надеюсь моей жене тоже.

    Я просто ориентируюсь на более обширные данные. И там полно случаев, когда вот такие «брак-дети-деньги все хорошо», а потом через 10-15 лет «я подаю на развод и оставляю детей а ты идешь нахуй». И мужчины реально не понимают, что только что произошло. И пока не раскопаешь — не поймешь.

  549. Денежный сад

    Они либо со своими чадами-сверстниками, либо с обеспеченными мужчинами.

    А, вот оно что — тебе нужна 20-летняя, но ты уже не ее ровесник, так как свое время уже упустил. И заманивать остается плюшками и только тех, кто продается? Но тут тебе выбирать. Исполнять упущенные возможности и не реализованные когда-то желания — это не так уж редко встречается и вполне нормально. Поговорка «дорога ложка к обеду» не всегда работает. Иногда и сильно после обеда тоже норм заходит.

    у «нормальных» парней сложностей не меньше, зачастую из-за денег.

    Ты же выше сам писал, что текущая экономическая ситуация хороша, так как будет много дешевой рабочей силы. Вот значит у них проблем будет еще больше. Соответственно у тебя больше шансов и возможностей. Лови момент.

    А прикинь, если перед лишением ног у тебя пятка чешется, ножек уже нет, а пятки все еще чешутся, и так до конца жизни, пздц же)) Пятка чешется, а пятки уже нет, засада))

    Она может и будет чесаться даже после лишения. И это нифига не смешно.

    Ну так называя причину развода в импотенции мужчины — она про кого плохое рассказывает?

    Странный вопрос. Про него, конечно. Она же не скажет, что у него не встает только на нее, а на других встает, если будет именно так. Причем такое она может рассказать даже ему, не только тем, кому будет жаловаться.

    Все мы твари божьи, Ситня такой же графоман с психологическими проблемами, как и я. Смотря на то, что он делает в 40 лет, я понимаю, чего не стоит делать мне.

    Давай уточним чтобы я понимал, что ничего не путаю. Ситня — этот тот чел из Питера, который перепродавал всякую мелочевку, дрочил у себя в комнате, шлялся по дишманским массажным салонам, где его пытались накормить его же спермой, не давали лизнуть пилотку и считал всех вокруг никчемными неудачниками?

    Я лишь указал, что на овладения этим скиллом уйдет куча времени и сил, и после этого на получение «бесплатного» секса так же будет уходить немеренно времени и сил. Мне кажется более оптимальным потратить это время и силы на интересные вещи типа бизнеса или просмотра онимы, а секс покупать. К сожалению, интерес к бизнесам у меня появился еще до 14 лет, так что шанса развить нормальные соц скиллы не было.

    Вот сейчас задумался. Наверное и правда слишком разные времена. В наше время было слишком мало интересных вещей, а заниматься бизнесом сильно мешали со всех сторон и реально могли за это посадить, да это и не отнимало так уж много времени.

    А сколько раз ты натыкался, чтобы симпатичная-молодая девушка топ 1% встречалась с всратым нищебродом?

    Не поверишь, далеко не раз. Еще во времена юности. И не понимал как такая высокая европейская красавица идет в обнимку с таким стремным низким азиатом. Я эту загадку так и не разгадал тогда. Видел и обратные варианты, когда красавицы были внешности Йоко Оно и шли с довольно симпатичными парнями.

    Я к тому, что дейтинг маркет сейчас и 30 лет назад — две очень разные реальности.

    Здесь согласен. Простой пример. Если раньше какая-нибудь скромница испытывала свои шансы в театре или библиотеке, так как знакомится на улице или еще хуже в баре — это пипец чем могло закончиться, то сейчас достаточно создать профиль в одной из сотен социалок, да хоть во всех сразу и выбор будет ну просто ахереть какой. А для парней наоборот — если раньше конкурировал ну наверное максимум с десятком, то теперь может придется и с тысячей или даже больше.

    То что тогда у некоторых был интернет — несравнимо с тем, что сейчас у каждой девушки есть инстаграм и соцсети.

    Естественно. Я даже не уверен, что у него сотовый телефон был у одного из первых. В России NMT стартовала в 1990 году, телефон стоил 5000 долларов и представлял из себя тяжелый чемодан с трубкой. Владимиру если сейчас 45, то телефон у него должен был появиться еще в 13-14 лет. Очень сомневаюсь, что он у него появился именно тогда и именно из первых. И минута стоила гораздо больше двух долларов. Исходящая, а входящая может и была 2 у кого-то. А вот GSM появились уже в конце 90-х и стоили от 120 долларов, вот тут уже поверю. Да и в AMPS с трубкой за 400 тоже можно поверить, но это уже далеко не первые телефоны.
    А вообще речь не об этом. А о том, что не интернет, ни телефон в то время особо не помогали. В интернете в Москве был чат Кроватка и там теоретически можно было познакомиться с обеспеченной, но шансы чуть выше чем у Спрута в комментах. 🙂 А на сотовый даже никто не звонил почти, потому что с городских это дорого было. У меня у самого сотовый с 90-х, не по наслышке знаю.

  550. Spryt

    А, вот оно что — тебе нужна 20-летняя, но ты уже не ее ровесник, так как свое время уже упустил. И заманивать остается плюшками и только тех, кто продается? Но тут тебе выбирать. Исполнять упущенные возможности и не реализованные когда-то желания — это не так уж редко встречается и вполне нормально. Поговорка «дорога ложка к обеду» не всегда работает. Иногда и сильно после обеда тоже норм заходит.

    Мало быть ровесником — надо быть чадом. Чадам простительно быть нищебродами, им многое простительно. Ну ты же не будешь спорить, что 20-летняя девушка красивее и пиздатей, чем 30-летняя? И опять же, мы уже выяснили, что все в той или иной мере продаются.

    Соответственно у тебя больше шансов и возможностей. Лови момент.

    Так нормальные парни пытаются встречаться с обычными девушками (РСП 30+ и далее по списку), какой смысл мне на этом поле конкурировать? А топ 1% даже не заметит, что какие-то там нормальные чуваки стали зарабатывать меньше.

    Странный вопрос. Про него, конечно. Она же не скажет, что у него не встает только на нее, а на других встает, если будет именно так. Причем такое она может рассказать даже ему, не только тем, кому будет жаловаться.

    Так возвращаясь к исходному аргументу — почему ты веришь женщинами, которые говорят, что они ушли от мужа потому что он импотент? Ведь это в её интересах, это выставит её в хорошем свете, и не возможно словить на слове. Сплошные профиты. Честный ответ ты никогда не дождешься, но при этом слепо веришь в то, что в браке были проблемы с сексом. Может ты спросишь мужей, что они по этому поводу думают? (хотя им точно так же нет смысла говорить, что проблемы со стояком, даже если это так и есть. Ну и камон, вон даже ситня пишет, четверть таблетки за 600р блистер — и тебя шишка дымится).

    И как вывод — твое убеждение, что часть жен разводится из-за импотенции мужчин — это ошибочное суждение, основанное на пиздеже. Как и последующий вывод, что женщине нужен секс от мужчины, точнее это топ приоритет.

    Давай уточним чтобы я понимал, что ничего не путаю. Ситня — этот тот чел из Питера, который перепродавал всякую мелочевку, дрочил у себя в комнате, шлялся по дишманским массажным салонам, где его пытались накормить его же спермой, не давали лизнуть пилотку и считал всех вокруг никчемными неудачниками?

    Именно. И которые все это описывал и документировал, прошу заметить, потому что таких Ситней может быть овердохера, но вот тех о ком мы знаем — маловато. Ты считаешь, что таки люди не должны ходить по земле и ему нужно сделать эвтаназию? (он кажется и без твоего мнения рассматривает этот вариант)

    Вот сейчас задумался. Наверное и правда слишком разные времена. В наше время было слишком мало интересных вещей, а заниматься бизнесом сильно мешали со всех сторон и реально могли за это посадить, да это и не отнимало так уж много времени.

    О чем и речь. На работу на все лето я пошел лет с 11-12, первый сайт сделал в 14, первые 100 баксов с сайтов заработал в 15, первую тысячу — в 16, еще в школе, первые сотрудники в 17. Как ты думаешь, где в моих приоритетах стояли интересы «прибухать» (пиво впервые я попробовал в 21 вроде бы, с Георгием в Бангкоке, который пару недель вел блог), пообщаться с девушками и прочее? (и это при том, что тян я тогда даже нашел).

    Если тебе нечем заняться — то социальное взаимодействие очевидно будет занимать много времени, лет до 13 наверное это доминировало, потом где-то до 17 присутсвовало в какой-то мере, но потом почти исчезло.

    Не поверишь, далеко не раз. Еще во времена юности. И не понимал как такая высокая европейская красавица идет в обнимку с таким стремным низким азиатом. Я эту загадку так и не разгадал тогда.

    А почему ты думаешь, что он был нищебродом? Но межэтнические тоже немного по другим правилам работают, то есть всратый француз будет в РФ ценится девушками выше, чем всратый русский.

    то сейчас достаточно создать профиль в одной из сотен социалок, да хоть во всех сразу и выбор будет ну просто ахереть какой. А для парней наоборот — если раньше конкурировал ну наверное максимум с десятком, то теперь может придется и с тысячей или даже больше.

    Бинго. Но дидам это сложно объяснить, хорошо что ты понимаешь разницу. У них до сих пор дейтинг маркет ничем не отличается от того, что было в их молодости, да еще и в СССР.

  551. Анон2

    И в чем тут неточность? Я не видел, чтобы обьективно молодые симпатичные ебабельные 1% трахались со всякими всратыми нищебродами. Они либо со своими чадами-сверстниками, либо с обеспеченными мужчинами.

    Твой тезис был в том, что симпатичная девушка = долларовый миллионер по уровню ачивности. Я опровергаю этот тезис: в РФ порядка 170 тыс.миллионеров = 0.13% населения. Симпатичных девушек на порядок больше. Твоя стата очень сомнительна: это скорее НЕ 1% красивых, а 1% которых ты рассматриваешь для ЛТР. Потому что еще раз: отношаться можно даже с замужними. Уж определись, что нужно то: секс, отношения или семья.
    Ну, и потом, ставя такую планку в 1% лучших девок… это какая-то защитная реакция, чтобы ничего не делать. Типа если устраиваться на работу, так сразу на должность гендира.

    Так же как и с миллионом баксов — он либо есть, либо его нет, и никакими арендованными тачками ты его не получишь, только создашь видимость (это можешь сработать в краткосрок, но вновь, такой уровень поддерживать невозможно, а те деньги, которые ты в итоге потратишь на создание этого имиджа — проще напрямую заплатить нужной девочке.

    Тезис был в чем? Что содержанку можно выебать без ляма баксов. Я тебе контр-тезис, что и миллионером можно побыть без ляма баксов. То есть без ляма ты будешь ебать топ-девочку 1..10 раз или потратишься на нее 2 недели и всё: ресурс кончится. Также и почувствовать себя богатеем можно на 1..14 дней, пока не кончатся бабки. И то, и то тупик.

  552. Spryt

    Твой тезис был в том, что симпатичная девушка = долларовый миллионер по уровню ачивности. Я опровергаю этот тезис: в РФ порядка 170 тыс.миллионеров = 0.13% населения. Симпатичных девушек на порядок больше.

    Мой тезис был в том, что сложность замутить с симпатичной девушкой (не будучи чадом и не за деньги) сродни сложности стать обеспеченным. Да, наверное, с долларовыми миллионерами я немного перегнул палку, это действительно сложнее (вот только 0.13% населения — это учитывая женщин, детей и стариков, то есть для условно мужчин 18-50 лет долларовых миллионеров — 170к/40млн = почти полпроцента, 0.425%). То есть, действительно, как минимум в 5, а то и 10 раз симпатичных девушек больше, чем миллионеров. Что, скорее всего, соответсвует примерно капиталу в $100-200к по сложности и проценту.

    Твоя стата очень сомнительна: это скорее НЕ 1% красивых, а 1% которых ты рассматриваешь для ЛТР. Потому что еще раз: отношаться можно даже с замужними. Уж определись, что нужно то: секс, отношения или семья.

    Не обязательно для ЛТР. Но, согласись, записывать в дейтинг пул замужних девушек несколько странно, не? То есть возможно конечно, но это дичь, какие это отношения, не палиться перед её мужем? Тоже самое для РСП — опять же, да, возможно, но зачем лишние заморочки? Это с гарантией вылет из приоритетных девушек.

    Если речь именно об отношениях, ЛТР, то и критерии подобные. Мы же не говорим про разовые встречи-секс, там конечно пул будет намного больше, и штамп в паспорте девушки ничего не значит.

    Ну, и потом, ставя такую планку в 1% лучших девок… это какая-то защитная реакция, чтобы ничего не делать. Типа если устраиваться на работу, так сразу на должность гендира.

    Я не говорю, чтобы такую планку ставить (для отношений — хотя бы в топ 10%). Я говорю, что для варианта «содержанки» можно выцепить такой топ 1% в пользование, при том что для «бесплатного» ты будешь болтаться в лучшем случае в районе 30-го процента по симпатичности. Соответсвенно, рабочие варианты — это либо прокачивать свои скиллы с седьмого дециля до первого (а там сложность растет по экспоненте), либо просто заплатить деньгами за первый процент. Прям сразу бодаться за топ1% понятное дело бессмысленно, но и ниже 10% опускаться я вновь смысла не вижу, это просто пустая трата времени.

    Тезис был в чем? Что содержанку можно выебать без ляма баксов. Я тебе контр-тезис, что и миллионером можно побыть без ляма баксов. То есть без ляма ты будешь ебать топ-девочку 1..10 раз или потратишься на нее 2 недели и всё: ресурс кончится. Также и почувствовать себя богатеем можно на 1..14 дней, пока не кончатся бабки. И то, и то тупик.

    А, понял. Да, согласен. Хотя тут уже градации — типа топ 1% девочку можно выебать за 100к (условно), и дальше уже на сколько денег хватит. С топ-содержанкой выше писали про 500+ в месяц, то есть вновь, на сколько денег хватит. Если прям упарываться или начинать с малого капитала, то понятное дело, что надолго денег не хватит.

    При этом если мы опустимся чуть ниже, на условный топ5% (и вспомним, что если речь не про отношения, то куча красных флагов внезапно спадает, РСП, замужество, вредные привычки, etc), то там уже достаточно интересных девушек за 20-30к разово. Точно так же можно снизить планку и по содержанкам, хотя там остается часть требований что и в ЛТР — но их меньше, да и на круглый год брать необязательно. Тут с ценником конечно пока не ясно, нужно тестить, но мне кажется формат типа неделя в месяц подобного времяпрвождения не сильно опустошит счета.

    То есть вновь, данную ветку я считаю более оптимальной, чем фармить тиндер или ходить по минному полю с РСП. Ну и растить капитал при этом конечно же)

  553. Satori

    Да, такая вероятность есть. Но вновь — я не опираюсь на свои домыслы, я анализирую информацию из десятков разных источников (американских, британских, российских, украинских), плюс подкрепляю личным опытом.

    А разве страдающие из-за женщин мужики в Америке сильно отличаются от страдающих российских мужиков, с небольшой поправкой на менталитет? Я не читал зарубежных парней, но если и там речь про бессердечных женщин, которые творят, что хотят, и кидают — то грош цена такой информации. Дно оно и в Африке дно, и в Антарктиде. Интернациональность такого пузыря не превращает его в норму.

    Я думаю, ты более-менее защищён от такого и сможешь понять, что интересен не ты, а твои ресурсы. И если такой формат тебя не устраивает — фиксируй убытки и прощайся. Простой и верный рецепт от откровенной меркантильной жести, по которой пролиты литры скупых мужских слёз.

    я почти никогда не видел несбалансированные пары

    Полностью согласен, подобное притягивает подобное. И пары, как правило, «собираются» на одном уровне: в вузе/на работе/в общей компании друзей. И такой баланс — один из залогов хороших отношений. Как минимум мужики уровнями ниже и уровнями выше не то чтобы отсекаются, но ограничивается их доступ к твоей женщине. Более крутой мужик не будет воевать с тобой за твою даму, менее крутые не интересны ей.

    И таки вопрос — в чем я ошибаюсь? Что на самом деле симпатичные девушки встречаются со всратыми и нищебродами?

    Фундаментально — в мотивах выбора второй половинки. У тебя по всем постам красной нитью всратые нищеброды/топ-1% чады с одной стороны, красивые/некрасивые девушки с другой, как будто это всё, что люди ищут друг в друге. Это как РПГ с одним-двумя параметрами персонажа. Модель такая очень примитивна, полярна, ограничивает мышление и не даёт действовать.
    Личные ощущения: большинство пар моих знакомых — симпатичная/красивая девушка, а парень обычный/чуть симпатичный и не богатый, а просто нормально стоящий на ногах и берущий другими своими плюсами.
    Думаешь, у симпатичного, прокачанного, богатого мужика получатся отношения с ослепительно красивой пэтэушницей, которая в носу ковыряется и тупа, как пробка? Ему с ней даже спать скоро станет неинтересно, не то что ходить куда-то и позориться перед друзьями.

    Но ведь это махровый виктимблейминг.

    А в чём виктимблейминг? Если человек не одёргивает руку, попавшую в огонь — он не жертва, а глупец.
    Мужики затягиваются в такие меркантильные отношения, потому что не видят обратной связи или видят иллюзорную обратную связь, которая с реальностью ничего не имеет. Из разряда «она ведёт себя как стерва и потрошит мой кошелёк, потому что ей интересно, насколько я настойчив и смогу ли я её выдержать», а не потому, что ты ей нафиг не сдался, а с настырной паршивой овцы хоть шерсти клок.
    В моей картине мира всё это мужики с дна, социально-эмоционального. Девушки, вытягивающие ништяки и динамящие, тоже с такого же дна, но они в сильной позиции: это за ними бегают, а не они.
    Нормальные люди такой жестью не занимаются. Как бы прошло свидание такого чувака с нормальной девушкой: она бы пришла, поняла, что парень «не её», постаралась бы выдумать уважительную причину, чтобы тухлый вечер поскорее закончился, поблагодарила за него и ушла.
    И вообще, из-за твоего интереса к донным историям мы слишком много обсуждаем дно). Давайте лучше нормальные стратегии обсуждать, а не вот эти страдания грустных мужиков).

    И тут вновь, твое решение — понизить ожидания. Но ведь это неправильно — нужно не понижать планку, нужно понять, что для них работает, и что нужно для этого делать. Вот мы выяснили, что покупать подарочки не работает — но для других девушек почему-то это работает. То есть по факту дело вообще не в подарочках, а в том, как тебя видит девушка, как тот кому нужно ставить условия, или как тот, кого нужно слушать.

    Вещи, которые работают, универсальны для всех женщин, воспитанных с тобой в одной культуре. Лучше быть стильно одетым, чем в картофельный мешок, лучше быть подтянутым, а не жирным и так далее.
    Подарочки прекрасно работают, когда они дарятся к месту, когда их размер адекватен контексту, когда женщина заинтересована тобой, а не хочет куда-нибудь исчезнуть поскорее.
    А снизить планку — отличный совет. Особенно если адекватная планка будет соседствовать с прокачкой. Жениться никто не заставляет, а общаться с обычными внешне девчонками вполне себе может быть удовольствием. Они, часто, умнее и интереснее, и не делают ставку и акцент на своей внешности.

  554. Ядрит

    Я ХЗ где там твоё село, не знаю, насколько близко к границе, просто желаю тебе от всей души (я же знаю, что ты ссылко и ни на какую войну ты не только добровольцев, но и из-под палки не пойдёшь), так вот, желаю чтобы в твой дом залетела шальная ракета и тебе оторвало обе ноги. Я считаю твоя карма созрела для этого. Ждём.

    Мсье определённо долбоёб. По кастрюле на своей тупой башке постучи, дятел.

  555. Spryt

    А разве страдающие из-за женщин мужики в Америке сильно отличаются от страдающих российских мужиков, с небольшой поправкой на менталитет? Я не читал зарубежных парней, но если и там речь про бессердечных женщин, которые творят, что хотят, и кидают — то грош цена такой информации. Дно оно и в Африке дно, и в Антарктиде. Интернациональность такого пузыря не превращает его в норму.

    Это лишь подтверждает тезис, что все женщины в западном мире в целом действуют одинаково, это заложено обществом и биологией, с поправкой на менталитет. Ты можешь верить в единорогов, никто не против. И там вовсе не про то, что все женщины бессердечны — а лишь то, что они действуют в своих интересах (то есть не будут отношаться с всратыми нищебродами, например). Или, к примеру, что беток можно кидать, но условных альф кидать никто не будет (то есть тот же валидный совет — «не будь лошарой»).

    Я думаю, ты более-менее защищён от такого и сможешь понять, что интересен не ты, а твои ресурсы. И если такой формат тебя не устраивает — фиксируй убытки и прощайся. Простой и верный рецепт от откровенной меркантильной жести, по которой пролиты литры скупых мужских слёз.

    Опять же, интернациональный опыт показывает, что никто не защищен. Не говоря уже о том, что вот прямо сейчас женщине могут и не быть интересны твои ресурсы, и все прям как надо, но со временем это меняется. При этом я вообще не вижу проблемы в меркантильности например, это естественно. Куда неприятней обман.

    Полностью согласен, подобное притягивает подобное. И пары, как правило, «собираются» на одном уровне: в вузе/на работе/в общей компании друзей. И такой баланс — один из залогов хороших отношений. Как минимум мужики уровнями ниже и уровнями выше не то чтобы отсекаются, но ограничивается их доступ к твоей женщине. Более крутой мужик не будет воевать с тобой за твою даму, менее крутые не интересны ей.

    Бинго. Только про более крутых мужиков не согласен — они не отсекаются, они просто не клюют на девушку (либо девушка уже знает, что им надо лишь секс).

    У тебя по всем постам красной нитью всратые нищеброды/топ-1% чады с одной стороны, красивые/некрасивые девушки с другой, как будто это всё, что люди ищут друг в друге. Это как РПГ с одним-двумя параметрами персонажа. Модель такая очень примитивна, полярна, ограничивает мышление и не даёт действовать.

    Потому что это два фундаментальных критерия, на которых и строятся отношения/брак. Женщина не будет интересоваться мужчиной, который не добытчик. Мужчина не будет обращать внимания на девушку, которую он не хочет трахнуть. Это два критерия имеют максимальный и основополагающий вес в выборе партнеров. Не единственный, да, но при этом — обязательный. И все исследования показывают важность этих критериев, при этом мужская внешность теперь уже играет куда большую роль в отсеивании партнеров.

    Личные ощущения: большинство пар моих знакомых — симпатичная/красивая девушка, а парень обычный/чуть симпатичный и не богатый, а просто нормально стоящий на ногах и берущий другими своими плюсами.

    Конечно. Это норма. При этом внешность девушки скорее всего относится просто к нормальной/обычной без изьянов (это уже считается красивым). И парень вновь не карлан и не всратый, то есть вновь — приличный. Дисбаланса нет.

    Думаешь, у симпатичного, прокачанного, богатого мужика получатся отношения с ослепительно красивой пэтэушницей, которая в носу ковыряется и тупа, как пробка? Ему с ней даже спать скоро станет неинтересно, не то что ходить куда-то и позориться перед друзьями.

    А зачем такому мужику выбирать ПТУшницу? В том и соль, что он может выбирать. Чем он прокачанней — тем больше выбор, в том числе среди и красивых и умных.

    А в чём виктимблейминг? Если человек не одёргивает руку, попавшую в огонь — он не жертва, а глупец.

    Так девушке тоже неоднократо говорили, что не надо одевать короткие юбки, надо ходить в паранже. Насильник не виноват?

    Мужики затягиваются в такие меркантильные отношения, потому что не видят обратной связи или видят иллюзорную обратную связь, которая с реальностью ничего не имеет. Из разряда «она ведёт себя как стерва и потрошит мой кошелёк, потому что ей интересно, насколько я настойчив и смогу ли я её выдержать», а не потому, что ты ей нафиг не сдался, а с настырной паршивой овцы хоть шерсти клок.

    Так в том то и дело, что на словах такому мужчине дарят надежду на отношения, используя его в хвост и гриву. И они иногда даже не понимают, что это нихрена не норма, если они ей верят и их так воспитали, и культура такая же.

    Нормальные люди такой жестью не занимаются. Как бы прошло свидание такого чувака с нормальной девушкой: она бы пришла, поняла, что парень «не её», постаралась бы выдумать уважительную причину, чтобы тухлый вечер поскорее закончился, поблагодарила за него и ушла.
    И вообще, из-за твоего интереса к донным историям мы слишком много обсуждаем дно). Давайте лучше нормальные стратегии обсуждать, а не вот эти страдания грустных мужиков).

    Так суровая правда жизни в том, что 90% девушек этого не делают. Если парень всрат и нет шансов — они все равно покушают с ним ужин за его счет, мало того — она еще и надежду на следующее свидание оставит, на которое может просто не прийти не предупредив. И это не история из разряда «одна на миллион», это просто реальность всех парней со внешкой или социальностью чуть ниже среднего, даже я в такие истории попадал. Понятное дело, что если ты чад, то ты с таким сталкиваться не будешь, даже если это ровно та же самая девушка (только в твоих глазах она будет нормальной, что не мешает ей принимать подарочки и динамить всратого бетку). Причем это происходит даже неосознанно, сама девушка не будет считать что это что-то плохое (никто не считает, что он поступает плохо), это просто реальность — то что можно с одними парнями, нельзя с другими.

    90% «нормальных историй» не грустных мужиков выглядят как «пункт первый — станьте чадом». Ну то есть да, у них все хорошо с девушками, рад за них, проблема в том, что мы живем в разных реальностях. Вот эта табличка не из пустого места появилась, и это как раз реалии двойных стандартов, когда оценка твоих действий идет не по самим действиям, а по твоей внешности/вайбу:

    Вещи, которые работают, универсальны для всех женщин, воспитанных с тобой в одной культуре. Лучше быть стильно одетым, чем в картофельный мешок, лучше быть подтянутым, а не жирным и так далее.
    Подарочки прекрасно работают, когда они дарятся к месту, когда их размер адекватен контексту, когда женщина заинтересована тобой, а не хочет куда-нибудь исчезнуть поскорее.
    А снизить планку — отличный совет. Особенно если адекватная планка будет соседствовать с прокачкой. Жениться никто не заставляет, а общаться с обычными внешне девчонками вполне себе может быть удовольствием. Они, часто, умнее и интереснее, и не делают ставку и акцент на своей внешности.

    Разумеется. Тут прям по классике, красиво одевайся, подкачайся, следи за личной гигиеной, научись шутить, флиртовать, больше общайся, больше подходи к девушкам, умей поддержать разговор и тому подобные особенности социального взаимодействия. Вопрос в том, что всё это прокачивается годами до приемлемого уровня, особенно если тебе не заходит.

    Да, вновь, хороший совет. У меня просто свои заебы, просто так общаться мне скучно в большинстве случаев, большинство девушек ожидают клоуна и не развивают сами общение, в итоге никакого удовольствия. Есть те с которыми интересно, да, но оно рано или поздно упирается в продолжение, и тут уже либо меня мягко отбривают, либо я понимаю что не хочу идти дальше (внешка, РСП — чаще всего), а просто для one night stand я слишком чувствительный.

    Ну да, логично. Девушки не делают ставку и акцент на своей внешности, если эта внешность у них ниже среднего. Либо чудовищные тараканы в голове. Отличный выбор.

  556. Институт Марксизма-куколдизма

    большинство девушек ожидают клоуна и не развивают сами общение

    Вот. Вот! [многозначительно поднимая указательный палец вверх]
    Наконец-то начинаем докапываться до причин))
    Оказывается Спрутан душнит на свиданиях и хочет чтобы девушки с ним «развивали общение»))

    Как это исправляется: надо не душнить, быть попроще, расслабить девушку, шутить, делать комплименты (и делать это интересно, делать это хорошо), чтобы ей было легко, комфортно. Чем приятней ей будет — тем быстрее даст. А если не будет позитивно, то вообще не даст (ну я думаю ты в курсе))
    Если ты называешь это «быть клоуном» — то значит слишком душный для этого мира, не надо таким быть.

  557. Spryt

    Вот. Вот! [многозначительно поднимая указательный палец вверх]
    Наконец-то начинаем докапываться до причин))
    Оказывается Спрутан душнит на свиданиях и хочет чтобы девушки с ним «развивали общение»))

    Так я об этом не раз и не два в комментариях рассказывал.

    Как это исправляется: надо не душнить, быть попроще, расслабить девушку, шутить, делать комплименты (и делать это интересно, делать это хорошо), чтобы ей было легко, комфортно. Чем приятней ей будет — тем быстрее даст. А если не будет позитивно, то вообще не даст (ну я думаю ты в курсе))

    То есть мы возвращаемся к изначальному тезису — «просто будь чадом, епта!». Рабочий метод, ага, универсальный — шопиздец. У тебя проблемы с девушками, потому что ты не такой как чад. Просто стань чадом. Все прокачал, но все еще остались проблемы? Значит ты все еще недостаточно чад. Как прокачивать? Да хуй его знает, параметры какие-то, критерии, я тебе что, RPG, все чады просто родились чадами, не еби мозг. Ты не родился, нет, но тебе все равно надо стать чадом.

    Ебать, очевидно, спасибо что сказал, а то я не знал. У меня достаточно мозгов и начитанности/насмотренности, чтобы понимать, что именно нужно девушкам и на что они байтятся. У меня их недостаточно, чтобы самому это делать. И нет желания прокачивать всё это. Я тебе даже сам могу рецепт рассказать — короче, просто каждый день заводишь с кем-то разговор, о чем угодно, чтобы по 10-20 диалогов в день. Можно устроится продажником по людям ходить, можно обзванивать. Чтобы научится шутить — начинаешь по три часа каждый день слушать стендап, выписывать удачные шутки, тренироваться их рассказывать в баре случайным девушкам, потом на открытых микрофонах выпускать. Через годик-два ты уже будешь вполне способен развлечь девушку на свидании своими искрометными шутками.

    И вот я тебя спрашиваю — нахуя? Сэкономить 20к на то, чтобы снять няшу на пару часов, часто со свиданием? Я лучше эти сотни-тысячи часов потрачу на то, чтобы зарабатывать бабло, а не на то, чтобы уметь развлекать девушек и эмоционально их к себе располагать, чтобы они хотели со мной переспать. Внимание девушек на хлеб не намажешь. То есть прикинь, можно вместо того, чтобы тратить годы на прокачку соц.скиллов — просто заплатить, и отлично провести время, когда тебе не надо строить из себя клоуна, чтобы _тебе_ было комфортно и по кайфу, а не какой-то там рандомной тне.

    Если ты называешь это «быть клоуном» — то значит слишком душный для этого мира, не надо таким быть.

    Какой есть. К слову насчет «клоуна» — табличка выше =)

  558. Satori

    Это лишь подтверждает тезис, что все женщины в западном мире в целом действуют одинаково, это заложено обществом и биологией, с поправкой на менталитет. Ты можешь верить в единорогов, никто не против. И там вовсе не про то, что все женщины бессердечны — а лишь то, что они действуют в своих интересах (то есть не будут отношаться с всратыми нищебродами, например). Или, к примеру, что беток можно кидать, но условных альф кидать никто не будет (то есть тот же валидный совет — «не будь лошарой»).

    Конечно, женщины действуют в своих интересах. Но в интересах нормальных женщин — не тратить время на бесперспективные отношения. В интересах ненормальных — выдоить из мужика какие-то ресурсы и постараться сделать так, чтобы эта история продлилась подольше. Если ты изучаешь истории ненормальных, то это не значит, что это норма и все так делают. Мои тезисы:
    1. Откровенно меркантильных не настолько много, как ты говоришь
    2. Не нужно ползать по дну.
    Такие дамы несложно выявляются, и никто не мешает игнорить их и дистанцироваться.
    Там у тебя дальше про деньги за ужин предъява, но если мужик претендует на внимание женщины, если инициатива от него, то, конечно, ему и платить, чтобы получился баланс вложений.

    Опять же, интернациональный опыт показывает, что никто не защищен. Не говоря уже о том, что вот прямо сейчас женщине могут и не быть интересны твои ресурсы, и все прям как надо, но со временем это меняется.

    Ты говоришь так экспертно и безапелляционно про то, что что-то там со временем меняется. На чём основывается такая уверенность?
    Как это так: были не нужны ресурсы, а потом захотелось? Характер у неё испортился, или что? Такая метаморфоза в 100% случаев происходит, или есть исключения?

    Бинго. Только про более крутых мужиков не согласен — они не отсекаются, они просто не клюют на девушку (либо девушка уже знает, что им надо лишь секс).

    Я это и имел в виду, говоря о том, что «более крутой мужик не будет воевать с тобой за твою даму».

    Потому что это два фундаментальных критерия, на которых и строятся отношения/брак.

    Добытчики, внезапно, почти все мужики. И зная среднюю зарплату по РФ, добытчики относительно слабоватые. Но это не мешает им вступать в браки.
    Симпатичных/красивых девушек на всех не хватит, но семей в России прилично. То есть, можно предположить, что доля симпатичных среди жён невелика. Но и это не помешало им вступать в браки.
    Красота и заработок — важные темы, но не определяющие. И богатый и симпатичный мужик вряд ли женится на самой красивой женщине в городе, если она тупа, как та пэтэушница из прошлого примера.
    Красивая, но тупая комфорта в доме не создаст, детей нормально не воспитает, растратит все деньги и прочее. Ты минимизируешь влияние интересности девушки, её «уютности» и доброты. Красота выделяет из толпы и привлекает, но не более того.
    Примерно как в игре «Арканум»: в основных статах есть внешность (привлекательный внешний вид) и обаяние (умение расположить к себе).
    Обаяние, конечно, усиливается внешностью, но прямо от него не зависит. Высокая внешность не гарантирует высокого обаяния.

    Так девушке тоже неоднократо говорили, что не надо одевать короткие юбки, надо ходить в паранже. Насильник не виноват?

    Пример с изнасилованием мне кажется неудачным и не показательным:
    1. Вред от изнасилования запредельно выше вреда кошельку, причинённого ужинами, купленным телефоном и так далее.
    2. Жертва не хотела, чтобы её насиловали, не бегала за маньяком.
    3. Длинная юбка не защита от насильника. В мире, в том числе и в России, проводятся выставки в поддержку жертв насилия. Выставляется одежда, в которой они были, и там хватает брюк и всяких стрёмных шмоток, весьма далёких от короткой юбочки.

    Так в том то и дело, что на словах такому мужчине дарят надежду на отношения, используя его в хвост и гриву. И они иногда даже не понимают, что это нихрена не норма, если они ей верят и их так воспитали, и культура такая же.

    Ты же сам видишь, что описываешь каких-то совсем уже имбецилов, рефлексия и восприятие реальности у которых наглухо забиты. Женщина закатывает тебе скандалы и требует подарков, и ты веришь, что так и надо? Тебе «дали надежду на отношения», но ты их не видишь, а видишь только свой кошелёк, который всё тоньше и тоньше? Это какой-то мазохизм, таких людей как-то жалко.
    Но тебе быть таким совершенно необязательно.

    Так суровая правда жизни в том, что 90% девушек этого не делают. Если парень всрат и нет шансов — они все равно покушают с ним ужин за его счет, мало того — она еще и надежду на следующее свидание оставит, на которое может просто не прийти не предупредив.

    И опять всё экспертно и безапелляционно. Информация про 90% подтверждается какой-нибудь статистикой, или взята из личных ощущений? Я говорю о том, что эти твои 90% запросто могут быть 90% от пузыря из 5%/2%/0,5% реальных историй. Причём обратных историй для сравнения количества ты не найдёшь, потому что зачем писать: «Здорово, бандиты. Хожу на свидания каждую неделю, девки адекватные, интересные, всё устраивает, всем советую»?

    То есть, вместо того, чтобы пытаться взаимодействовать с меркантильными дамами (которых, глупо спорить, хватает), можно оттолкнуться от дна и всплыть немного выше, на уровень более-менее адекватных женщин. Там от тебя потребуется на первом этапе штуки, которые легко добываются за деньги: максимально возможный имидж, подкачаться, побольше всякого интересного опыта. Например, спрыгнуть с парашютом, начать учить языки, открыть реальное маленькое производство (хоть кофейную точку), научиться танцевать (done), гонять на выставки, ездить в разные страны (немного done), мотоцикл, хобби интересные и так далее. Постоянно пробовать что-то новое и прикольное. В этом плане у тебя огромная фора в виде денег и свободного времени по сравнению с большинством мужиков. Умение «быть клоуном» и поддержать разговор само по себе не возьмётся. Оно — результат того, что ты делаешь. И в чем большее количество контекстов и групп людей ты встроишься, тем проще тебе будет с ними общаться.

    И вот я тебя спрашиваю — нахуя?

    Всё, о чём я писал выше — это не прокачка «под баб». Это интересная жизнь, которая сделает тебя интересным для всех: и для женщины, и для потенциальных друзей, и для твоих будущих детей. Это опыт, который позволит поддержать разговор со многими людьми. Не очень интересно слушать кто что на завтрак ел. Гораздо интереснее про интересный отдых в необычном месте и так далее.
    Сколько я ни читаю истории из жизни успешных мужиков, там всегда есть мысль, что одиночка ограничен. Без паблисити нет просперити. Значит, расширять свой социальный круг — хорошая идея. А для этого нужно приносить пользу: как минимум, быть хорошим собеседником.

  559. Spryt

    В интересах ненормальных — выдоить из мужика какие-то ресурсы и постараться сделать так, чтобы эта история продлилась подольше. Если ты изучаешь истории ненормальных, то это не значит, что это норма и все так делают. Мои тезисы:
    1. Откровенно меркантильных не настолько много, как ты говоришь
    2. Не нужно ползать по дну.
    Такие дамы несложно выявляются, и никто не мешает игнорить их и дистанцироваться.
    Там у тебя дальше про деньги за ужин предъява, но если мужик претендует на внимание женщины, если инициатива от него, то, конечно, ему и платить, чтобы получился баланс вложений.

    Все верно. Но тут и начинается шаманство.. Условно, девушка пришла на свидание (ресторан), парень стремненький. Как ты думаешь, хоть кто-то скажет «сорян, анон, ты стремный, ничего не выйдет»? Абсолютное меньшинство. Потому что во первых уже потрачено время на то чтобы накраситься-одеться-приехать, так что компенсации в виде ужина и развлечения само собой — независимо от того, что само свидание уже бессмысленно. Кроме того, остается шанс, что чел хоть и стремненький, но при деньгах, либо готов их потратить, а значит вновь — развлечение и компенсация за потраченное время. Если выясняется, что это нет — то после ужина просто кидается в игнор, если да — то можно дать «еще шанс», хотя по факту все уже было решено в первые 7 секунд. Это совершенно нормальная ситуация, однако как «нормальные девушки» поступает практически никто (именно поэтому на первое свидание в рестик никто не зовет).

    1. Меркантильность зависит от того, на кого она направлена. Из чада не нужно тягать деньги.
    2. Согласен. Но в таком случае мы отсеиваем 90-95% девушек.

    Ты говоришь про экстримальных голддиггерш, которых действительно немного, но вот тех, кто просто так будет тратить время парней на бессмысленные свидания — скорее большинство, особенно начиная с какого-то возраста.

    У меня предьява не за оплату ужина, а за непрозрачность намерений.

    Как это так: были не нужны ресурсы, а потом захотелось? Характер у неё испортился, или что? Такая метаморфоза в 100% случаев происходит, или есть исключения?

    А вот так. Влюбилась в собутыльника, а потом оказалось, что надо еще жить и кушать на что-то. Все люди взрослеют, переосмысливают свои ценности, хотят запрыгнуть в последний поезд. Нет, не в 100% конечно, основная проблема как уже выше писал — дисбаланс в паре (явный или мнимый). Вышла замуж за перспективы, а перспективы кончились, к примеру. Человек то тот же, но уже приходит понимание, что кашу с таким не сваришь.

    Я это и имел в виду, говоря о том, что «более крутой мужик не будет воевать с тобой за твою даму».

    Ну если ты запрешь свою даму дома и отключишь ей соцсети — то да, не будет воевать, и то найдется. А если нет — то её постоянно будут поступать предложения, чем симпатичней девушка — тем их больше и от более крутых мужиков. И чем ты будешь выглядеть хуже на их фоне — тем выше шанс того, что она ответит на эти предложения, не важно в каком формате — просто потешить ЧСВ перепиской, встретится-перепихнуться, или вообще уйти к другому. И, соответсвенно, чем менее симпатична девушка (возраст к примеру), и чем круче ты сам — тем меньше риск такого (но никогда не нулевой).

    Добытчики, внезапно, почти все мужики. И зная среднюю зарплату по РФ, добытчики относительно слабоватые. Но это не мешает им вступать в браки.
    Симпатичных/красивых девушек на всех не хватит, но семей в России прилично. То есть, можно предположить, что доля симпатичных среди жён невелика. Но и это не помешало им вступать в браки.

    Так оба этих пункта между собой и коррелируют. Большинство сортируются по красоте-достатку. У слесаря одна жена, у МВДшника другая, у айтишника третья. Каждый соглашается на то, что он мог добыть при своих данных (касается обоих сторон), и заводит семью-брак.

    И богатый и симпатичный мужик вряд ли женится на самой красивой женщине в городе, если она тупа, как та пэтэушница из прошлого примера.
    Красивая, но тупая комфорта в доме не создаст, детей нормально не воспитает, растратит все деньги и прочее. Ты минимизируешь влияние интересности девушки, её «уютности» и доброты. Красота выделяет из толпы и привлекает, но не более того.

    Так еще раз — а зачем ему на такой женится? Внутри этого 1% красивых-симпатичных между собой тоже конкуренция, если что, как раз и по мозгам, и по покладитости, и по характеру. И там так же есть выбор, какой-нибудь дидок в 50 возьмет ПТУшницу, чтобы молодость вспомнить, детей уже воспитал. Мужик который хочет семью-деток — наоборот, выберет чуть постарше, с какой-нибудь человечной профессией (воспитатель в детсаде условно), у которой достаточно эмпатии (но, вновь, не любую замухрыжку, а та, что проходит ценз по 1%). Суть как раз в возможности выбора.

    Обаяние, конечно, усиливается внешностью, но прямо от него не зависит. Высокая внешность не гарантирует высокого обаяния.

    Конечно. Но никакое обаяние не сгладит всратую внешность у девушки. Оно чертовски важно, но все же вторично к внешности. И никто не заставляет выбирать макс внешность и нулевое обаяние — можно сначала сделать выборку по внешности, а потом отсеять без обаяния.

    Пример с изнасилованием мне кажется неудачным и не показательным:
    1. Вред от изнасилования запредельно выше вреда кошельку, причинённого ужинами, купленным телефоном и так далее.
    2. Жертва не хотела, чтобы её насиловали, не бегала за маньяком.
    3. Длинная юбка не защита от насильника. В мире, в том числе и в России, проводятся выставки в поддержку жертв насилия. Выставляется одежда, в которой они были, и там хватает брюк и всяких стрёмных шмоток, весьма далёких от короткой юбочки.

    Однако является отличным примером порочности виктимблейминга. Разумеется, аналогия неполная, и я сейчас не буду углубляться в детали сравнения, отдельная циничная тема (к примеру, по мнению маносферы, женское отвращение к насильникам соответсвует мужскому отвращению к женам, нагулявшим детей не от мужа).

    Ты же сам видишь, что описываешь каких-то совсем уже имбецилов, рефлексия и восприятие реальности у которых наглухо забиты. Женщина закатывает тебе скандалы и требует подарков, и ты веришь, что так и надо? Тебе «дали надежду на отношения», но ты их не видишь, а видишь только свой кошелёк, который всё тоньше и тоньше? Это какой-то мазохизм, таких людей как-то жалко.
    Но тебе быть таким совершенно необязательно.

    Даже примитивные книги, которые все это описывают (всякие «Не будь славным парнем» или «Мужские правила») встречают ОЧЕНЬ полярные срачи, причем не только от женщин, но и от самих мужчин, а ты говоришь что это всем очевидно и понятно. В том то и дело, что нет. Как уже выше писали, женщины умеют искуссно манипулировать, причем еще на стадии до отношений, без скандалов, но добиваясь своего. Достаточно посмотреть на популярность OnlyFans, основная ЦА которой как раз парни, которым нужны «виртуальные девушки» (вовсе не порно, его и так достаточно бесплатного). Кто все эти люди, кто там подписан? Как раз те же имбецилы, воспитанные диснеевскими сказками, и сталкивающиеся с жестокой реальностью.

    И опять всё экспертно и безапелляционно. Информация про 90% подтверждается какой-нибудь статистикой, или взята из личных ощущений? Я говорю о том, что эти твои 90% запросто могут быть 90% от пузыря из 5%/2%/0,5% реальных историй. Причём обратных историй для сравнения количества ты не найдёшь, потому что зачем писать: «Здорово, бандиты. Хожу на свидания каждую неделю, девки адекватные, интересные, всё устраивает, всем советую»?

    Потому что истории из последнего предложения почти всегда заканчиваются фоткой пляжного факбоя (или как минимум прошаренного в нужных местах чела). Я согласен с тем, что возможно, у меня выборка не совсем репрезентативна, но опять же — это во первых моя выборка, во вторых некоторых знакомых, и в третьих — огромных выборок двача, с фотками, переписками, упоротыми (которые ходят на десятки-сотни свиданий до талого, парсят ВК, свайпают часами тиндер и занимаются прочим ебанатством). И которые описывают свой опыт, в котором им вновь незачем привирать.

    И опираюсь я не такое «дно» как раз потому, что во многом с ними коррелирую (кроме денег). И да, там есть и нормальные люди, социальные — и их истории мало чем отличаются, хотя и бывают успешны (но и там точно так же приходится перелопать горы говна). Мне нет дела до того, как знакомятся студенты на вписках, на работе, байдарочных клубах или еще где-то (особенно учитывая, что прям внушительное количество знакомятся через знакомых). Мне интересно то, что могу применить я сам, и какая реальность будет при моих вводных.

    Всё, о чём я писал выше — это не прокачка «под баб». Это интересная жизнь, которая сделает тебя интересным для всех: и для женщины, и для потенциальных друзей, и для твоих будущих детей. Это опыт, который позволит поддержать разговор со многими людьми. Не очень интересно слушать кто что на завтрак ел. Гораздо интереснее про интересный отдых в необычном месте и так далее.

    Опять же, соглашусь. Life setup в бурж источниках используется (1stman например, но он нудный). Частично это как раз то, чем я сейчас и пытаюсь заниматься, как ты уже верно заметил — научиться танцевать, чутка приодеться, водить машину, прибарахлиться часами. И да, он так же может привлечь девушек, безусловно. Но остается тут же фактор, что и раньше — всратость ты никак не исправишь, душность в общении ты заманаешься исправлять, флиртовать ты тоже не научишься, то есть остается внушительная пачка баб-рилейтед скиллов, которые надо прокачивать специально под баб.

    Постоянно пробовать что-то новое и прикольное. В этом плане у тебя огромная фора в виде денег и свободного времени по сравнению с большинством мужиков. Умение «быть клоуном» и поддержать разговор само по себе не возьмётся.

    Ну и опять же, естественное следствие — если это не то, чем тебе хочется заниматься — то что? Я проходил мимо банджи 207 метров в скайпарке сочи, 20к вообще не деньги, но оно мне нахер не усралось — мне на мосту то стремненько было, да и вообще все это адреналиновое наркоманство не интересно (с известным риском, в том числе для здоровья, далеко не крепкого). Или вот те же социальные круги очень часто крутятся к алкашке, и вновь — нахрена? Мотоцикл клево, но соотносишь профиты к риску размазаться по асфальту и думаешь «ну нахер».

    Хотя, согласен, это я придираюсь, по факту есть куча подобных вещей попробовать/научиться, время и деньги есть, осталось найти желание и энергию (из двух недель в Сочи большую часть времени тупо в предпростудном состоянии).

    Сколько я ни читаю истории из жизни успешных мужиков, там всегда есть мысль, что одиночка ограничен. Без паблисити нет просперити. Значит, расширять свой социальный круг — хорошая идея. А для этого нужно приносить пользу: как минимум, быть хорошим собеседником.

    Странно, я читал множество других историй успешных мужиков, которые все это общество в итоге на МПХ крутили) Тот же Говард Хьюз, или Никола Тесла, Павел Дуров, да тот же Стив Джобс был тем еще мерзким типом. И это еще без текущей волны айтишников, типа Бутерина, Нотча или Бэнкман-Фрида)

    То есть, вместо того, чтобы пытаться взаимодействовать с меркантильными дамами (которых, глупо спорить, хватает), можно оттолкнуться от дна и всплыть немного выше, на уровень более-менее адекватных женщин.

    Так главные вопрос — а что сейчас с потребностями делать? Как уже замечали выше, мне кажется, содержанки при умелом использовании как раз дадут дофига нового интересного опыта, который вполне будет стоить спущенных на это денег.

  560. Незлой

    Спрут, у тебя был секс?

  561. Институт Марксизма-куколдизма

    лучше эти сотни-тысячи часов потрачу на то, чтобы зарабатывать бабло

    Что за выдумка про «сотни-тысячи часов»? Это просто элементарные навыки коммуникации, они быстро нарабатываются (если только нет каких-то стремных ментальных блоков).

    Может конечно это карма)) учитывая то, как презрительно отзываешься когда речь идет о таких темах («рсп», «жирухи», «всратые», «быть клоуном», «купить няшу», и т.п.), наверно и тебя тоже рассматривают с неким налетом скептицизма или брезгливости.

    Что мешает быть посмелее с телками? У любого молодого человека эта смелость появляется уже через несколько свиданий, все подростки через этот этап проходят. Телки тебя укусят что-ли? Им наоборот по приколу когда их нагло «берут в охапку и тащут в пещеру», есть в этом что-то первобытное, им нравится почувствовать себя самками в руках сильного самца.

  562. Денежный сад

    Всё, о чём я писал выше — это не прокачка «под баб». Это интересная жизнь, которая сделает тебя интересным для всех: и для женщины, и для потенциальных друзей, и для твоих будущих детей.

    Я с тобой согласен, но если человеку этого не хочется, то нет смысла заставлять его вести такую жизнь. А может тут уже и возраст играет роль. В 14 лет и в качалку идут, и на гитаре учатся играть, и красиво одеваться — всё ради баб в основном. А в 30 это уже не самая главная причина. И не только у тех, кто уже насытился, а судя по Спруту у всех наверное.

    У меня предьява не за оплату ужина, а за непрозрачность намерений.

    Ну так и предъяви. В чем проблема? Возможно даже охренеешь от результата. Поверь моему личному опыту, такого почти никогда не ждут, а ответная реакция может удивить тебя еще больше.

    Вышла замуж за перспективы, а перспективы кончились, к примеру. Человек то тот же, но уже приходит понимание, что кашу с таким не сваришь.

    А вот тут есть хитрый момент, о котором ты возможно и не подозреваешь. Именно женщина делает мужчину успешным или наоборот. Это будет не просто объяснить, но это именно так. Так что в такой ситуации может мужику наоборот повезет, найдет себе другую и жизнь может круто измениться в лучшую сторону. А вот у нее не факт, если дело именно в ней.

    Может конечно это карма)) учитывая то, как презрительно отзываешься когда речь идет о таких темах («рсп», «жирухи», «всратые», «быть клоуном», «купить няшу», и т.п.), наверно и тебя тоже рассматривают с неким налетом скептицизма или брезгливости.

    Что мешает быть посмелее с телками? У любого молодого человека эта смелость появляется уже через несколько свиданий, все подростки через этот этап проходят. Телки тебя укусят что-ли? Им наоборот по приколу когда их нагло «берут в охапку и тащут в пещеру», есть в этом что-то первобытное, им нравится почувствовать себя самками в руках сильного самца.

    Согласен с каждым словом.

  563. Сергей

    Ребята, а никто не задумывался зачем существует секс?

    Может для продолжения рода, и создания семьи? Чтобы дети воспитывались мамой и папой?

  564. Денежный сад

    Ребята, а никто не задумывался зачем существует секс?

    Для удовольствия в первую очередь. Только люди и дельфины занимаются этим ради удовольствия, все остальные для продолжения рода.

  565. Сергей

    Для удовольствия в первую очередь. Только люди и дельфины занимаются этим ради удовольствия, все остальные для продолжения рода.

    Почему тогда секс с использованием контрацепции является смертным грехом?

  566. Денежный сад

    Почему тогда секс с использованием контрацепции является смертным грехом?

    Это надо спрашивать у свидетелей Иеговых и тех, в чьих религиях это запрещается.

  567. Сергей

    Это надо спрашивать у свидетелей Иеговых и тех, в чьих религиях это запрещается.

    Не знаю как у Свидетелей Иеговы, но в Христианстве это грех. Также смертным грехом являются супружеская измена, блуд, мастурбация.

    Секс предназначен только для мужа и жены. И только будучи открытым на зачатие.

  568. Анон2

    Так главные вопрос — а что сейчас с потребностями делать? Как уже замечали выше, мне кажется, содержанки при умелом использовании как раз дадут дофига нового интересного опыта, который вполне будет стоить спущенных на это денег.

    Ну, хуй знает. Вот что ты с ней будешь делать? Ок, поеблись разок, два. Ну, кинцо посмотели. А дальше? изо дня в день. Обычная девушка ходит на работу и у нее есть какие-то свои увлечения. А спутница — её задача следовать за тобой. Но если у самого развлечений не густо, то это будет какой-то фееричный тухляк)
    И еще пища для размышлений… Те, кто пользуются услугами спутниц, они обычно обеспеченные ухоженные интересные мужики. Им как бы и так дадут, а уж построить отношения/семью — только в путь. Вопрос на миллион: зачем им тогда эскорт?)) И почему классическое «содержанство как функция» не переносится на битардов? То есть мы крайне редко видим у айтишников моделек в сопровождении.

  569. Spryt

    Это просто элементарные навыки коммуникации, они быстро нарабатываются (если только нет каких-то стремных ментальных блоков).

    Так же элементарно, как капитал, но почему-то 80% людей с этим не справляются. Ну вот к примеру на те же танцы ушло два года и под тысячу часов времени, и при этом это до уровня просто середнячка, без всяких побед в конкурсах и превращения в крутого компанейского парня на вечеринках. А это с четким расписанием и тренировками, прописанными этикетом и правилами.

    Именно женщина делает мужчину успешным или наоборот. Это будет не просто объяснить, но это именно так. Так что в такой ситуации может мужику наоборот повезет, найдет себе другую и жизнь может круто измениться в лучшую сторону. А вот у нее не факт, если дело именно в ней.

    Лол, вроде бы уже столько прожил, а все еще такой подкаблучник и идиот.. Женщины ждут успешных на финише. Они не выходят замуж за нищебродов, пытаясь их раскачать — они выходят замуж за уже успешных, приходят в уже построенный замок, и наводят там уют. А те кто выходит за нищебродов — просто не смогли привлечь такого мужчину (их дефицит), и им приходится надеятся, что их мужик что-то вытянет (и в 60% случаев он вытягивает только средний уровень жизни, а в 30% — дно). Красивые женщины не вешаются на нищебродов, они вешаются на успешных, что напрямую противоречит твоему тезису «женщина делает мужчину успешным» (и не надо доставать примеры 30-летней давности).

    Ну, хуй знает. Вот что ты с ней будешь делать? Ок, поеблись разок, два. Ну, кинцо посмотели. А дальше? изо дня в день. Обычная девушка ходит на работу и у нее есть какие-то свои увлечения. А спутница — её задача следовать за тобой. Но если у самого развлечений не густо, то это будет какой-то фееричный тухляк)

    Ну, для начала, содержанка которая ходит на ракоботку с 9 до 18 — это изначально мимо. Во вторых, тут же фактически вариант «как отпуск» (и по факту можно в отпуск и поехать) — то есть условно есть задача посетить все интересные достопримечательности и развлечения в округе, и найти условно три штуки в день проблемы не представляет (плюс пару раз в ресторанчик). Причем тут и сама девушка так же может помочь с этим. Допустим, я сам это не делаю потому что либо особо интересного нет (Самара), болею (Сочи) или просто не перебарщиваю (то есть пол дня развлечения-прогулки, пол дня с ноутом полежать). И даже в этом плане недельку ускорится можно. В те же рестики и некоторые другие места я хожу редко, потому что в одного там делать нечего. То есть при желании прийти в этот режим проблемы не будет, хоть и придется напрячься. К тому же необязательно её 24/7 держать рядом, мне тоже надо иногда отдохнуть от людей и поработать например. А уж в рабоче-рабочем режиме так вообще каждый день такое нафиг не надо, выходные покутил и ладно.

    И почему классическое «содержанство как функция» не переносится на битардов? То есть мы крайне редко видим у айтишников моделек в сопровождении.

    Тут очевидно — деньги. Это удовольствие недешевое, зарплаты айтишника не хватит (разве что с какими-то ограничениями, типа опять же на неделю и ловить студенток), битарда — тем более (они на фей то с трудом наскребают). Причем, опять же, если айтишник типа норм, ракоботка-увлечения-друзья есть, то под тридцатку он таки кого-то найдет (или его найдут), то есть это не перерастает прям в кризис-кризис.

    И еще пища для размышлений… Те, кто пользуются услугами спутниц, они обычно обеспеченные ухоженные интересные мужики. Им как бы и так дадут, а уж построить отношения/семью — только в путь. Вопрос на миллион: зачем им тогда эскорт?))

    С этим уже сложнее.. Во первых, сразу же — ты не знаешь, кто обычно пользуется их услугами, и насколько эти обеспеченные мужики являются «ухоженными и интересными». Такие конечно тоже есть, но открой к примеру русский форбс — как много там вписывается в этот типаж? Так что моделькам зачастую приходится сосать дряблый морщинистый хуй деда миллиардера/миллионера. Средний возраст миллионера в РФ — 41 год (данные тинькофф инвестиций), до 28 там вообще 3%, 28-38 — 36%.

    Во вторых, вновь, половина таких миллионеров / пользователей услуг — женаты (по стате тинькофф — 56%, https://www.forbes.ru/brandvoice/tinkoff/431757-novye-millionery-kto-oni-i-kak-ispolzuyut-svoi-kapitaly ). Как ты сам заметил, построить семью только в путь, часто это сделано сильно раньше. То есть с этой точки зрения содержанки их не интересуют никак.

    Ну и в третьих, зачем — тут хз конечно, я могу лишь предполагать. Тут мне видятся следующие причины:

    1. Privacy. Чел обеспеченный, женат, бдит за репутацию, может политик/силовик. Если он будет сидеть в прости-господи в тиндере, или торчать в клубе снимать баб — это прям зашквар будет для репутации, если кто-то увидит (и риск развода). Не говоря уже о том, что такую девочку могут отправить конкуренты/жена, так что никогда не узнаешь, девушка тобой интересуется потому что ты успешный крутой мужик, или потому что её кто-то подослал сделать пикантные фото. Эскорт агенства же гарантируют анонимность и приватность, как для девочек, так и особенно — для клиентов.

    2. Вновь, очевидная проблема траты времени, которое как известно деньги. Даже если рисков из первого пункта нет — как ты предполагаешь условный 40-летний мужик миллионер будет искать девушку для перепихона? Пойдет сидеть в бар снимать малолеток? На пофильных конференциях будет отшивать старых дев карьеристок и голддиггерш, которые туда за этим приходят? (у них свои курсы есть, где можно достать богатого мужика). Тут даже вариант с секретаршей уже выглядит разумным, но эскорт позволяет сделать это удобней. То есть в любом случае придется искать какой-то обходной путь, и зачем придумывать велосипед, если уже есть эскорт агенства (опять же, проблем не в том, чтобы в 40 лет найти перепихон или даже жену — тут вопросов ноль. Вопрос в том, как при этом найти такую на 15 лет младше)

    Туда же — если он к примеру даже и жену хочет найти, чтобы молодая, красивая и всё такое. Тут вновь, все проблемы из предыдущего абзаца, и вся надежда только на случайные встречи (и это при условии, что мужик умеет флиртовать-ухаживать).

    3. Ну и третье, задроты-миллионеры. То есть люди, которые умудрились заработать бабла (айти, крипта), но имеют определенный сдвиг по фазе и ассоциальность (ибо в современном мире для успеха в деньгах не обязательно быть рубахой парнем, хорошим начальником и сотней людей в подчинении). То есть они в теории могли бы снимать в клубах малолеток или торчать в тиндере (и возможно занимались и тем и другим), но нужного результата это не приносит в их случае (не чады), при этом они могут рассчитывать на куда большее с их капиталом. Эскорт вновь закрывает их потребность в потоке хороших девочек для хорошего времяпровождения.

    То есть, на мой взгляд, вот такой хрестоматийного «50 оттенков серого» успешного мужика среди пользующихся услугами эскорта — минимум, каждый десятый. И это еще не доходя до их предпочтений в постели, потому что вновь — чем больше ценник, тем больше всякой дичи, а после того как девочке придется острапонить переодетого в горничную и обосанного топ-менеджера корпорации — думаю, у неё поубавится энтузиазма (хотя это я конечно утрирую, такими услугами занимается другая категория эскорта, но моделькам тоже приходится пострадать зачастую и немного сломать себе психику).

  570. Анон2

    1. Privacy.

    2. Вновь, очевидная проблема траты времени, которое как известно деньги.

    Верно, это скорость и приватность.

    Такие конечно тоже есть, но открой к примеру русский форбс — как много там вписывается в этот типаж?

    Вписывается=) 50-летний уверенный в себе страшный мужик (особенно кавказского типа) для дам круче, чем 25-летний робкий задрот.
    Поэтому решать задротскую проблему методом эскортниц, особенно на долгосрок — сомнительно.

    3. Ну и третье, задроты-миллионеры.

    А есть кто-то из публичных айтишников, у кого девушка/жена прям бомба? Или на конференциях: если уж приводят своих партнерш, то это как правило очень посредственные особы.
    Я это к тому, что мб красота/картинка переоценена, задроту гораздо лучше зайдет задротша-умняша.

  571. Анон2

    хоть и придется напрячься

    Спрут, ну, подсознание таки не обманешь=)

  572. Spryt

    Вписывается=) 50-летний уверенный в себе страшный мужик (особенно кавказского типа) для дам круче, чем 25-летний робкий задрот.
    Поэтому решать задротскую проблему методом эскортниц, особенно на долгосрок — сомнительно

    На краткосрок — да, наверное круче. Но перспектив с ним никаких нет, общих тем тоже.

    Ну, ЛТР с содержанкой — это лишь одна из опций. Во вторых — вновь, в чем сомнительность? Это же по сути тот же бетабакс, только с более высоким профитом и потерей части контроля.

    А есть кто-то из публичных айтишников, у кого девушка/жена прям бомба? Или на конференциях: если уж приводят своих партнерш, то это как правило очень посредственные особы.
    Я это к тому, что мб красота/картинка переоценена, задроту гораздо лучше зайдет задротша-умняша.

    Особо не изучал, они часто держат свою личную жизнь скрытой, это же не актеры с красной дорожкой и папарацци.

    Эмм, чем переоценена? Почему задротша-умняша не может быть симпатичной? Это ведь просто вопрос сложности/возможности выбора. Понятное дело, что задроту условная «королевна высокого общества» вряд ли подойдет по совместимости, но это же не означает, что содержанки/эскортницы есть только этого типажа. Тут уже вопрос в том, что красивую няшу-умняшу ты хер найдешь и хер соблазнишь, то есть будешь ограничен всратыми задротками с тараканами. А даже если чудом найдешь — опять же, хер ты пробьешься через тараканы, да и вообще не факт, что именно с задротшей будет интересно (это ж пздц, на самом деле).

    То есть точно так же решается перебором, берем симпатичных, и проверяем на совместимость характеров/образа жизни.

  573. Денежный сад

    Лол, вроде бы уже столько прожил, а все еще такой подкаблучник и идиот.. Женщины ждут успешных на финише. Они не выходят замуж за нищебродов, пытаясь их раскачать — они выходят замуж за уже успешных, приходят в уже построенный замок, и наводят там уют.

    Знаешь, что на такое обычно отвечают? Не учи отца ибацо. Сколько раз ты женился? Сколько у тебя девок было? У тебя все примеры теоретические. Но даже в них ты не можешь разобраться. Вон Владимира выше взять, у которого отношения с 17 лет и всё в тип-топе. Он уже тогда на финише успеха был? Очень сомневаюсь. В 60 может и ищут успешного на финише, а в 20 это почти анрил — либо папик (сосать дряблый член и сдерживать рвотные позывы) либо правильно выбрать перспективного ровесника. У тебя уже, кстати, тоже шансы на 20 летнюю НОРМАЛЬНУЮ чуть меньше чем нулевые. За бабки можно получить, но вариант будет не 100% качества, потому что для 20-летней даже ты уже старик, причем не с внешностью Мики Рурка в молодости и вряд ли ей будет с тобой кайфово эмоциально. Да ты и сам это наверняка понимаешь, иначе бы и платить не надо было. Но тебе нужна красивая обертка, так что вай нот, это сейчас по всему миру в тренде. Например, в той же Японии по статистике не менее 25% молодых девушек хоть раз занимались этим, но у них обычно просто эскорт без секса, секс по особой договоренности. Но даже при этом обществом это не приветствуется на уровне проституции. Не приветствуется в сторону девушек, конечно, папиков не порицают.

  574. Spryt

    Сколько у тебя девок было? У тебя все примеры теоретические. Но даже в них ты не можешь разобраться.

    Это называется наука. Делать далеко идущие вывода на основе личного опыта — это долбоебизм.

    Вон Владимира выше взять, у которого отношения с 17 лет и всё в тип-топе. Он уже тогда на финише успеха был? Очень сомневаюсь.

    Еще раз перечитай последнее предложение в комментарии, про то, что реальности 30-летней давности уже нет и не будет. Удачи найти молодому поколению таких жен, как Владимиру, уже обеспеченных.

    В 60 может и ищут успешного на финише, а в 20 это почти анрил — либо папик (сосать дряблый член и сдерживать рвотные позывы) либо правильно выбрать перспективного ровесника.

    Какой анрил, оло. Девушки всегда выберут самого успешного среди тех, кто к ним проявляет внимание (не обязательно по деньгам, совокупно). Если к ней подкатывает всратый задрот, быдлан-каратист и юморист-душа компании — он не станет рассматривать всратого задрота для отношений, максимум — немного поюзает. Она не думаю «вот возьму самого унылого чмошника, и попробуй воспитать из него генерала!». Нет, она выберет самого пробивного и энергичного. И чем девушка симпатичней — тем выше у неё планка. Но даже самая всратая не станет рассматривать чмошника, пока ей не стукнет 30, а всех нормальных уже разобрали. В 60 уже никто никого не ищет. А девушки всегда смотрели на тех парней, что постарше — как раз потому, что они уже в данный момент «успешные», при деньгах, на тачке и все такое, а не сверстники-однокурсники, половина из которых дети еще.

    Например, в той же Японии по статистике не менее 25% молодых девушек хоть раз занимались этим

    А теперь загугли ту же статистику по парням, особенно в динамике, как изменялось это число с годами. Вот например — https://www.youtube.com/watch?v=7FHRaEXCU5g . И продолжай верить в то, что с годами ничего не меняется. Где-то была аналогичная стата по девушкам, к слову, и там изменений не произошло, то есть все согласно гипергамии — количество секса у девушек осталось тем же самым или повысилось, а вот число парней которые к этому сексу имели отношений — сократилось на треть-половину. Думаю сам понимаешь почему.

  575. Денежный сад

    Делать далеко идущие вывода на основе личного опыта — это долбоебизм.

    Не только личного. Главное практика, а не теория. Она дает гораздо больше знаний.

    Если к ней подкатывает всратый задрот, быдлан-каратист и юморист-душа компании — он не станет рассматривать всратого задрота для отношений, максимум — немного поюзает. Она не думаю «вот возьму самого унылого чмошника, и попробуй воспитать из него генерала!». Нет, она выберет самого пробивного и энергичного. И чем девушка симпатичней — тем выше у неё планка.

    Я разве утверждал обратное? Я как раз так и говорил. Но это среди сверстников, к коим ты уже не относишься. Остается только вариант за бабки. Если ей 20, а ему 30+ — это бабки, редко когда может быть что-то другое. Или ты с этим будешь спорить? А меня ты наверное просто не так понял. Естественно она не будет делать из задрота миллионера, но будет стараться в этом всячески помочь энергичному красавцу с потенциалом. Но сверстнику. Из папика нищеброда она не только никого делать не будет, она с ним на одном поле срать не сядет.

    пока ей не стукнет 30, а всех нормальных уже разобрали.

    Вот здесь они уже придумали поговорку — мужик как унитаз, либо занято, либо дерьмо.

    В 60 уже никто никого не ищет.

    🙂 Это ты очень сильно ошибаешься. Знаю мужика 60+, у него любовниц ну точно больше трех.

    А девушки всегда смотрели на тех парней, что постарше — как раз потому, что они уже в данный момент «успешные», при деньгах, на тачке и все такое, а не сверстники-однокурсники, половина из которых дети еще.

    Не все. И смотря насколько постарше. Если до 6 лет, то еще может быть терпимо. Если на 10 и больше — перебор. Можешь сам у них поинтересоваться.

    И продолжай верить в то, что с годами ничего не меняется. Где-то была аналогичная стата по девушкам, к слову, и там изменений не произошло, то есть все согласно гипергамии — количество секса у девушек осталось тем же самым или повысилось, а вот число парней которые к этому сексу имели отношений — сократилось на треть-половину.

    Я вообще выше соглашался с тем, что меняется. И не в лучшую сторону для парней. Но это не повод тормозить.

    Думаю сам понимаешь почему.

    Конечно. Если раньше конкуренция среди парней (как и выбор среди девушек) был в пределах двора, района, максимум города с кучей дополнительных фильтров, то сейчас вообще без фильтров уже в пределах области, страны, континента, мира. Интернет, соц.сети и мессенджеры конкретно мир изменили.

  576. Анон2

    Но перспектив с ним никаких нет, общих тем тоже.

    А с задротом прям куча общих тем и перспективы — закачаешься)) Учитывая, что задроты склонны к жлобству (рюкзачки/самокатики/поло), а папики — к показному потреблению.

    Особо не изучал, они часто держат свою личную жизнь скрытой, это же не актеры с красной дорожкой и папарацци.

    Эмм, чем переоценена? Почему задротша-умняша не может быть симпатичной? Это ведь просто вопрос сложности/возможности выбора. Понятное дело, что задроту условная «королевна высокого общества» вряд ли подойдет по совместимости, но это же не означает, что содержанки/эскортницы есть только этого типажа. Тут уже вопрос в том, что красивую няшу-умняшу ты хер найдешь и хер соблазнишь, то есть будешь ограничен всратыми задротками с тараканами. А даже если чудом найдешь — опять же, хер ты пробьешься через тараканы, да и вообще не факт, что именно с задротшей будет интересно (это ж пздц, на самом деле).

    То есть точно так же решается перебором, берем симпатичных, и проверяем на совместимость характеров/образа жизни.

    Переоценена тем, что ты ставишь во главу угла внешнюю красоту, а не личные качества человека. Выдвину гипотезу, что это может быть ложный путь.
    Типа можно найти няшу-умняшу, теплую ламповую и красивую, которая ждет только тебя, но это единорог)
    В жизни обычно встречаются кодер и серомышь, даже обеспеченные кодеры, не спроста это.

  577. Незлой

    http://megakikiboy.com/

    Вот чувак-фотограф снимает девочек, трахается, гуляет, ну и бложит. Вроде не мега-красавец, не миллионер

  578. Spryt

    А с задротом прям куча общих тем и перспективы — закачаешься)) Учитывая, что задроты склонны к жлобству (рюкзачки/самокатики/поло), а папики — к показному потреблению.

    Как минимум, в силу возраста куда больше общих точек. Я понимаю мемчики и тик-ток, и анимешниц я встречал тоже нередко (при этом на местные косплей-коны ходить бесполезно ибо там одни дети).

    В очередной раз — транжирство никак не коррелирует с возрастом/типажом. Есть овердохуя задротов понторезов (тот же Сергей Хитров когда ему было 20), все инфобизнесмены например. И есть овердохуя папиков-жлобов, которые будут спрашивать за каждый уплоченный рубль. Да и большой вопрос, папики с показным потреблением тратят деньги на себя, а не на девушку зачастую, а задроты наоборот, могут на себя тратить поменьше, зато девушку заваливать подарками (вновь, это очень типичная ситуация, Яр Громов об этом же говорил например).

    Так что вновь, никакой связи не вижу.

    Переоценена тем, что ты ставишь во главу угла внешнюю красоту, а не личные качества человека. Выдвину гипотезу, что это может быть ложный путь.

    Так это не я, это биология. В первую очередь мужчины считают более привлекательным симпатичных девушек. На всратых тупо не стоит. Ты никак это не контролируешь, тебя невозможно убедить, что вот этот вон толстый дворф с усиками — идеал красоты. Ты можешь с этим смириться, ты можешь с ними спать и заводить детей, но рептильный мозг не обманешь. Еще раз — какой бы распрекрасной не были личные качества девушки, это все равно будет вторично по отношению к внешности в плане её привлекательности. То есть да, отличный человек, но трахать это и заводить семью — чот как то нет.

    То есть ты считаешь, что эволюция ошиблась, и мужчинам стоит отбросить отработанный сотнями тысяч лет механизм продолжения рода?

    Типа можно найти няшу-умняшу, теплую ламповую и красивую, которая ждет только тебя, но это единорог)
    В жизни обычно встречаются кодер и серомышь, даже обеспеченные кодеры, не спроста это.

    Найти и соблазнить — да, единорог. Так то такие есть, просто как ты верно сказал — ты им нахер не сдался. Более того, характер адаптируется, внешность — нет.

    Конечно. Разве кодеры относятся к чадам? У них лишь заработок выше среднего, часто идущий об руку со средней внешностью и социальностью. Серомышь вполне вписывается в ту категорию, которую они могут соблазнить. Просто ты делаешь ошибочное предположение, что раз кодеры выбирают в качестве жен серую мышь — значит это их женский идеал. Вовсе нет — просто женский идеал для них недостижим, и серомышь это тот максимум, что они были способны привлечь. Если они кроме кодерства еще в чем то прокачаны — то там уже все более и более привлекательная спутница.

    Не только личного. Главное практика, а не теория. Она дает гораздо больше знаний.

    Ну да, ну да. Психотерапевт никогда не сможет понять, что творится в голове у серийного убийцы, ведь он не серийный убийца. Вычерпывай хлебушек из головы и осознай величие НАУЧНОГО ПОДХОДА, блджад, а не ебли вприсядку.

    Если ей 20, а ему 30+ — это бабки, редко когда может быть что-то другое. Или ты с этим будешь спорить?

    Даже здесь в комментах куча людей отмечались, у которых жена на 5, 7, 12 лет моложе. Ты утверждаешь, что все они за бабки? Нет же. У меня даже у двоюродной племяницы такая же разница в возрасте с её парнем, там как раз ей 20, парню 30. Просто сам понимаешь, сверстники в 20 — все нищеброды, если мужик не работает на каменоломне и посещает зал — то в 30 он выглядит как огурчик, профиты от таких отношений существенны для обоих. Но понятное дело, что парень должен соответствовать, это вариант не для задротов.

    А меня ты наверное просто не так понял. Естественно она не будет делать из задрота миллионера, но будет стараться в этом всячески помочь энергичному красавцу с потенциалом.

    Тогда ты противоречишь сам себе. Есть только две реальности — либо мужчины сами становятся успешными, а женщина лишь помогает им, либо это женщины делают из своих мужчин успешных. И если бы была верна вторая реальность — то девушкам не было бы смысла искать успешных, они бы сами могли его сделать, или самим стать успешными. Но по факту этого не происходит, ты просто веришь очередной женской чуши, поэтому я и назвал тебя подкаблучником. Мужчина становится успешным, с женщиной или без, и женщина выбирает успешного — или как минимум того, кто таковым станет. Разумеется она будем ему помогать — как и ЛЮБАЯ ЖЕНА будет делать для мужа, это основа отношений. То есть помогают в итоге все женщины всем мужьям, а успешными становятся те мужчины, которые изначально к этому шли. Отсюда вывод — реальность именно первая, а ты в очередной раз веришь женским журналам, вместо того, чтобы посмотреть в мир.

    Это ты очень сильно ошибаешься. Знаю мужика 60+, у него любовниц ну точно больше трех.

    В который раз задаюсь вопрос, где ты снюхал все мозги.. Какое количество парней в 20 ищет себе приключений на потрахаться, и какое — в 60? Я не понимаю, как можно быть таким тупым. Это как если бы я тебе сказал, что у женщин нет хуя, а ты сказал «погоди погоди, я знаю одную девушку, так вот у неё совершенно точно есть хуй, потому что она трансгендер, так что ты вот нихуя не прав, у женщин на самом деле есть хуй, только не у всех!».

    Не все. И смотря насколько постарше. Если до 6 лет, то еще может быть терпимо. Если на 10 и больше — перебор. Можешь сам у них поинтересоваться.

    Так сейчас время нынче другое. Ты почему ты привязался к «20 лет», хотя на деле там может быть и 23 года, большой погоды это не сделает. Более того, сейчас парни в 30-35 лет выглядят так, как 50 лет назад выглядели парни на 5-10 лет моложе, и там реально может быть ситуация, что два бородача, одному 23, другому 33, третьему 43, и тебе придется конкретно напрячься, чтобы понять кто есть кто.

    Но для этого надо следить за собой, да.

    http://megakikiboy.com/

    Вот чувак-фотограф снимает девочек, трахается, гуляет, ну и бложит. Вроде не мега-красавец, не миллионер

    Эмм, внешка у него как минимум 7/10, да еще и в курсе как фотографировать, это прям очень близко к факбою — https://www.instagram.com/p/CQhmvjNMKIg/ . Разве что чуть подкачаться, хотя там и так не дно. Плюс образ жизни интересный (путешествия, дорохо бохато), плюс сошиал пруф в виде тонны красивых девушек. Часть сьемок там прям с порноактрисами (коммерч сьемка), как и вообще вся в целом. И начинал работу он на модельное агентство, сам понимаешь, каким агенствам нужны красивы ню-фотографии)

    Конечно, он не сразу таким был, это понятно, что прокачалось. И да, в целом, годный пример, спасибо, не знал про него. Просто для меня тут вновь ничего удивительного, что типа «ооо он не миллионер как он этого добился» — дык все логично же. Не всрат, полезен, обаятелен скорее всего, регулярные контакты с сотнями моделей для фоточек (из которых он шпилит скорее всего одну из 10-20, хотя сейчас может уже больше). Супер, отличную работу себе нашел) Причем он может и дальше пойти, _платить_ девушкам для фотосессий и дальнейшей продажи доступа у себя с блога.

    Но таким путем мы дойдем до мечт Ситни о том, чтобы стать порноактером, а чо, тоже ведь куча секса с красивыми (ахха) девушками. Так-то да, но есть нюанс..

  579. Незлой

    Ты считаешь, что твоя проблема в том, что ты лицом не вышел, или в чем?

  580. Spryt

    Ты считаешь, что твоя проблема в том, что ты лицом не вышел, или в чем?

    А ты считаешь, что внешность никак не влияет на общение с девушками, и на из выбор парней? Десятки исследования указывают, что это не так — очень влияет. Ты считаешь что я красавчик-факбой? Спасибо за лесть, но обьективно это не так (заказывал анализ). Ты хочешь сказать, что есть другие критерии? Конечно есть, те же деньги, социальность, обаятельность, общительность и прочее + флирт. Со всем этим у меня тоже не слишком хорошо (даже деньги на счету не сильно отражают обеспеченность деньгами, что собственно нужнее).

    У меня проблем нет) Есть некоторые вещи, которые хотелось бы опробовать.

  581. Satori

    Все верно. Но тут и начинается шаманство.. Условно, девушка пришла на свидание (ресторан), парень стремненький. Как ты думаешь, хоть кто-то скажет «сорян, анон, ты стремный, ничего не выйдет»? Абсолютное меньшинство.

    Твой пример мне видится не очень реалистичным, так как свидания вслепую — редкость. Зачем девушке идти на встречу со стрёмненьким, если ты сам часто пишешь, что вокруг них всегда бегает стая «беток», и есть из кого выбирать.
    Говорить в таких случаях «ты стрёмный, ничего не выйдет» — верх бестактности.

    Ладно, пусть парень нафотошопил себе красоты и ввёл девушку в заблуждение).
    И дальше ты вновь описываешь девушек без самоуважения, каких-то примитивных, и распространяешь эту практику практически на весь женский пол.
    Для протокола повторюсь: в моей картине мира девушки, в основном, ходят на свидания абсолютно без меркантильных целей. Им интересно общаться, приятно проводить вечер (почти везде за счёт мужика, но есть и те, которые делят счёт), а потом обсуждать свидание с подругами, мамой и со мной). И я слабо представляю, чтобы какая-нибудь из моих подруг пошла во второй раз на свидание с душным мужиком, чтобы поесть нахаляву. Ты всерьёз думаешь, что для симпатичной девушки во второй раз сидеть в компании тухлого мужика и есть за его счёт — развлечение? Это примерно как твой тезис о том, что проституткам нравится, когда их трахают).
    Это мои личные ощущения. Правда, наверное, где-то посередине, но уж точно не на уровне твоих «90-95%».

    Меркантильность зависит от того, на кого она направлена. Из чада не нужно тягать деньги.

    Если человек, например, честен сам по себе, он будет честен и в мелочах, и в серьёзных вопросах. А у тебя девушки — хамелеоны с раздвоением личности: с чадами они лапочки, с всратыми — жёсткие манипуляторши. Такие тоже есть, но их не большинство.

    Общий вывод: с моей точки зрения ты воспринимаешь женщин со старта негативно, примитивно и стереотипно, примерно как в СССР описывали загнивающий Запад. Причём рефлексия не забита до конца, ты признаёшь свою нужду в них и желание побольше взаимодействовать, но каким-то парадоксальным образом это соседствует со взглядом свысока и пренебрежением.
    Этот пузырь из историй, наверное, примерно как расти в суровом советском детдоме и думать, что все дети в мире такие же конченые и хотят забрать твои игрушки. А потом тебя усыновляют — и здравствуй, о дивный новый мир.

    Думаю, тут можно зафиксировать наши позиции насчёт процента морально слабоватых девушек вокруг. Статистика несобираема, твои личные ощущения такие, мои такие. Истина, наверное, посередине, можно идти дальше.

    Так еще раз — а зачем ему на такой женится?

    Ну, в твоей системе координат красота — абсолютная имба, а всё остальное это так, мелочи. Дальше ты говоришь о том, что обаяние «чертовски важно», но всё-таки вторично. А теперь смотри: почти каждый из нас имеет представление о красивейших женщинах мира: Джессика Альба, Анджелина Джоли, Моника Белуччи. Но влюбляемся мы, как правило, не в них, а в Маш, Юль, Ань и так далее. Почему? Они же гораздо менее красивы, чем богини, и проигрывают им во всём.

    Спойлер: потому что «химия» между людьми — это не совсем холодная математика. Ты можешь думать об этом сверхрационально, а какая-нибудь обаятельная болтушка-хохотушка среднетян (курящая и с татуировками) украдёт твоё сердечко. И все твои «красные флаги» приспустятся, и ты отдашь полкапитала только за то, чтобы получить ласковый взгляд).

    Всратость ты никак не исправишь, душность в общении ты заманаешься исправлять, флиртовать ты тоже не научишься, то есть остается внушительная пачка баб-рилейтед скиллов, которые надо прокачивать специально под баб.

    А причём тут ты к всратости? У тебя нормальная внешность, брутальная. Нужен имидж правильный. Я в этом мало понимаю, но предположу, что что-то строгое, респектабельное: брюки там, пальто, часы. И качалка, конечно же.
    Душность в общении решается всяким прикольным опытом и интересом к другим людям. Если интереса нет, как ты писал, то это засада, да. Но как-то странно звучит, что хочешь больше общаться с девушками, но интереса к этому нет).
    Флирта дофига в культуре: может, завести отдельный блокнот и выписывать туда всё, что похоже на флирт, из сериалов, книг?). А потом систематизировать, что и в каком контексте было сказано. Научный подход).

    Хотя, согласен, это я придираюсь, по факту есть куча подобных вещей попробовать/научиться, время и деньги есть, осталось найти желание и энергию (из двух недель в Сочи большую часть времени тупо в предпростудном состоянии).

    Выздоравливай.

    Странно, я читал множество других историй успешных мужиков, которые все это общество в итоге на МПХ крутили)

    Посмотрел Хьюза — он и фильмы снимал, и самолёты делал, то есть у него была огромная команда. А затворником он стал на закате жизни, вместе с душевной болезнью и наркоманией. То есть, и близко не одиночка. Просто экстравагантный.
    У Дурова тоже такой имидж и команда здоровая.

    Так главные вопрос — а что сейчас с потребностями делать? Как уже замечали выше, мне кажется, содержанки при умелом использовании как раз дадут дофига нового интересного опыта, который вполне будет стоить спущенных на это денег.

    Я тоже топлю за содержанку). Предупреждал только, чтобы файлик с паролями от интернет-банкингов и бирж был надёжно от неё спрятан).

    Я с тобой согласен, но если человеку этого не хочется, то нет смысла заставлять его вести такую жизнь.

    Так Спрут не против многих вещей: машина появилась, на танцы ходит, пол-Азии обошёл и Латинской Америки. Всякие биржи/крипты/финансы — тоже его тема. То есть, уже нормальная такая база для того, чтобы со всеми болтать. Общее, типа, развитие — самая приятная прокачка. Чтобы ты не выбрал, чем бы не занялся — всё в плюс идёт. От вязания носков до полётов на дельтаплане. Не, ну прикольно, чё, мужик носки вяжет).
    С качалкой сложнее, да.

  582. Незлой

    Хз, по твоим комментам кажется, что ты фрустрирован. Ты строго игноришь вопрос, было у тебя вообще что-то с девушками или нет. Ответил бы хоть, что не хочешь отвечать.

    Пм внешность у тебя обычная, заурядная, это норм. У Кикибоя есть более известный друг — Тихомиров, вот у него примерно твоего уровня всратости внешность, кмк. У него было много красивых девочек, значит такая внешность — это не помеха.

    Если тебе прям патологически не дают, проблема скорее в общении и обаянии у тебя. Возможно, ты с девушками начинаешь душнить так же, как в комментах своих.

    Либо ты особо и не активен в своих попытках, а вместо этого только и читаешь всякие блоги и форумы про то, как все плохо у мужиков сейчас

  583. Anat

    Если тебе прям патологически не дают, проблема скорее в общении и обаянии у тебя. Возможно, ты с девушками начинаешь душнить так же, как в комментах своих.

    Либо ты особо и не активен в своих попытках, а вместо этого только и читаешь всякие блоги и форумы про то, как все плохо у мужиков сейчас

    Там судя по всему, дело до «дают не дают» не доходит. Дело в элементарном общении. Чтобы успех у баб иметь, нужно много с ними общаться = много тратить своего времени на общение с ними.

    Я не представляю ситуации, если бы Андрей дни напролёт проводил общение с бабами, и у него не случилось бы секса. Это кране маловероятно по физиологии.

    Причина не в том что не дают, а в том что времени тратить своего не хочется на общение с ними.

    Вопрос расхода времени и только.

  584. Денежный сад

    Причина не в том что не дают, а в том что времени тратить своего не хочется на общение с ними.

    Вопрос расхода времени и только.

    Ну и плюс изучает вопрос чисто теоретически на чужом опыте. И наверное на много лет вперед, может даже вплоть до пенсии, анализируя как оно может быть на протяжении всего этого пути. Логика программиста. Но в отношениях оно так не работает.

  585. Анон2

    Есть овердохуя задротов понторезов (тот же Сергей Хитров когда ему было 20), все инфобизнесмены например.

    Но у них то с бабами всё норм.

    Так что вновь, никакой связи не вижу.

    А ты выйди на улицу) Папик и красивая девочка — оочень распространенное явление, от Атриума на Курской до Паттайи. А задрот (всё-таки мы своих видим издалека) и красотка — ну, крайне редко.

    Так это не я, это биология. В первую очередь мужчины считают более привлекательным симпатичных девушек. На всратых тупо не стоит. Ты никак это не контролируешь, тебя невозможно убедить, что вот этот вон толстый дворф с усиками — идеал красоты. Ты можешь с этим смириться, ты можешь с ними спать и заводить детей, но рептильный мозг не обманешь. Еще раз — какой бы распрекрасной не были личные качества девушки, это все равно будет вторично по отношению к внешности в плане её привлекательности. То есть да, отличный человек, но трахать это и заводить семью — чот как то нет.

    То есть ты считаешь, что эволюция ошиблась, и мужчинам стоит отбросить отработанный сотнями тысяч лет механизм продолжения рода?

    Нет, но опять же посмотри на практику: почему у очень обеспеченного Цукера и прочих топовых кодеров стремные, но умные бабы?

    Вовсе нет — просто женский идеал для них недостижим, и серомышь это тот максимум, что они были способны привлечь.

    То есть по-твоему при возможности иметь кого угодно, кодеры побросали бы своих умняш и пошли к моделям? Нууу, такое себе, не верится.

    А ты считаешь, что внешность никак не влияет на общение с девушками, и на из выбор парней? Десятки исследования указывают, что это не так — очень влияет.

    Влияет, но в большинстве случаев это удобная отмаза, чтобы ничего делать. Ах, природа не дала мне красоты, значит буду битардом. А то, что всратые кавказцы/турки/арабы ебут каждый день русских дев, это у них красота такая особенная.

  586. Roman

    Более чем позитивно в долгосрочной (5-10 лет) перспективе. Сырья добывается много, цены на него растут, нефть из ниоткуда не берется, сложности с логистикой преодолимы — а значит большая часть добывающих компаний будут в плюсе. Экономика РФ по прогнозам западных банков просядет на 10-15%, что более чем терпимо и оправданно, а значит и внутренний спрос сохранится на прежнем уровне.

    А про нефтяное эмбарго слышал? Что думаешь на этот счёт?

  587. Roman

    Да причем тут «партия». Было бы желание. Легко и просто. Ты вот вбил в голову, что может быть только так. В семье все совсем не так. Мы и без денег жили, и молодыми, и повзраслевшими. Я не верю, что деньги, дети, удобства могут кого-то удержать. Вопрос ощущений скорее. Или тебе хорошо или тебе плохо. Мне вот хорошо. Ну и надеюсь моей жене тоже.

    Спрут (да и многие женщины в РФ) — это продукт политики расчеловечивания (дегуманизации) последних лет. Женщина воспринимается как низшее существо и объект для удовлетворения своих потребностей, другие люди тоже лишь как средство.

  588. Roman

    опять же, это работает для скорее красивых и наглых, чтобы снимать девочек куда выше чем они могут себе позволить при своих средствах).

    Вот уж действительно, идея России заключается «в силе, наглости и хамстве».

  589. Денежный сад

    Спрут (да и многие женщины в РФ) — это продукт политики расчеловечивания (дегуманизации) последних лет.

    Что-то в этом есть. Заходим на любой ролик в Ютубе на тему отключения газа и сразу переходим к комментам. Там у 90% россиян радости полные штаны, наконец то Европе станет плохо, царь молодец, Россия вПерДе и всё такое. Потом находим что-нибудь про Украину и читаем украинцев, там уже не наблюдаем радости, что кому-то плохо, но видим много пропаганды и зомбированности. Но в целом значительно адекватней. Теперь находим любой ролик на любую из этих тематик на английском, немецком, итальянском или других языках и почти совершенно не наблюдаем злобы к другим народам, как и не наблюдаем, что им там сильно плохо стало. Хороший повод о многом задуматься.

    Женщина воспринимается как низшее существо и объект для удовлетворения своих потребностей

    А это уже видимо криминальные понятия прививают. Там так и есть — женщина животное, но каждый хозяин отвечает за свое животное, если она где-то что-то вякнет не в тему. И про заветную линию ниже пупка не забудьте. В этом плане Ситня уже опущенный, в некоторых обществах без вазелина ему лучше не появляться.

  590. Денежный сад

    Наткнулся в сети, что Ямпольская предложила лиц с двойным гражданством отнести к иноагентам.
    Спрут, по ходу придется тебе забыть о карибском паспорте, иначе покарают.

  591. Kassenov

    И тут вновь, твое решение — понизить ожидания. Но ведь это неправильно — нужно не понижать планку, нужно понять, что для них работает, и что нужно для этого делать.

    Что бы понять что для них работает и что нужно делать — нужна практика. Начни с РСП30+, меркантильных и тупых, следующий лвл просто РСП30+, далее просто 30+ и уже потом норм девочка около 23 например.

    Это как в боксе. Чемпионами не становятся выходя сразу же на первый свой бой против действующего чемпиона. Сначала слабые соперники, потом по мере набора опыта сильнее и сильнее.

    У меня как то после длительного отсутствия свиданок на первой свиданке с тиндера было такое волнение что коленки тряслись и ладони потели, хотя девочка была страшная прям. Но прошел месяц-полтора и примерно 5-6 свиданок и все было збс, появилась легкость в общении, уровень тянок стал намного лучше как внешне так и по интеллекту.

  592. Spryt

    Если человек, например, честен сам по себе, он будет честен и в мелочах, и в серьёзных вопросах. А у тебя девушки — хамелеоны с раздвоением личности: с чадами они лапочки, с всратыми — жёсткие манипуляторши. Такие тоже есть, но их не большинство.

    Понимаешь, в том и суть — в обычных ситуациях никто такие черты не проявляет. Это как с выигрышем в лотерею — тебе кажется что человек адекватный, но вот выпадает какое-то испытание (разбогател, получил наследство, подкатил чад, началось СВО) — и человек превращается в говно. Просто потому, что вот так вот это и работает, все лапочки пока не будут поставлены перед соблазном. Просто ты думаешь, что раз большинство девушек не проявляет подобных качеств — значит они не подвержены тому, о чем я говорю. Но по факту — они либо не подвергались подобному соблазну, либо попросту никому о нем не расскажут (потому что это выставит их в плохом свете, если говорить про чадов, да и в остальных случаях тоже), и лишь в третью очередь — они действительно адекватны и лапочки. И если ты не знаешь где искать — то ты никогда этого не обнаружишь. Наводящие вопросы — к примеру, на самый безумный секс, и если девушка вдруг ответит честно (далекоооо не факт) — вдруг оказывается, что вот оно как бывает с чадами, на первой же встрече и в диких условиях. Просто ты считаешь, что лапочек 90%, я считают что 30-50%.

    Ну, в твоей системе координат красота — абсолютная имба, а всё остальное это так, мелочи. Дальше ты говоришь о том, что обаяние «чертовски важно», но всё-таки вторично. А теперь смотри: почти каждый из нас имеет представление о красивейших женщинах мира: Джессика Альба, Анджелина Джоли, Моника Белуччи. Но влюбляемся мы, как правило, не в них, а в Маш, Юль, Ань и так далее. Почему? Они же гораздо менее красивы, чем богини, и проигрывают им во всём.

    Не мелочи, а вторичны. Еще раз, если парень не хочет трахнуть девушку (внешка отталкивающая) — он даже не будет тратить время на общение с ней. Однако наоборот, когда девушка красивая но со стремных характером — всегда будет толпа желающих.

    Эмм, я не считаю их красивейшими, ну да ладно, не суть. Так я же говорю — парень выбирает из того, что ему ДОСТУПНО. Какой бы ни была красива актриса — доступной она никогда не станет. А Маша и Юля вот они, рядом. Однако вместе с этим те из них, что покрасивше, вновь недоступны среднекуну, и именно поэтому он откатывается до серомышей например. Они проигрывают по красоте (и зачастую по обаянию, да), но они ДОСТУПНЫ, вот и всё. И при этом он выбирает наиболее красивую/обаятельную среди тех, кто ему доступен, а вовсе не дворфа.

    Спойлер: потому что «химия» между людьми — это не совсем холодная математика. Ты можешь думать об этом сверхрационально, а какая-нибудь обаятельная болтушка-хохотушка среднетян (курящая и с татуировками) украдёт твоё сердечко. И все твои «красные флаги» приспустятся, и ты отдашь полкапитала только за то, чтобы получить ласковый взгляд).

    Да, когда-то так и было. Сейчас я стал более циничен)

    А причём тут ты к всратости? У тебя нормальная внешность, брутальная. Нужен имидж правильный. Я в этом мало понимаю, но предположу, что что-то строгое, респектабельное: брюки там, пальто, часы. И качалка, конечно же.
    Душность в общении решается всяким прикольным опытом и интересом к другим людям. Если интереса нет, как ты писал, то это засада, да. Но как-то странно звучит, что хочешь больше общаться с девушками, но интереса к этому нет).
    Флирта дофига в культуре: может, завести отдельный блокнот и выписывать туда всё, что похоже на флирт, из сериалов, книг?). А потом систематизировать, что и в каком контексте было сказано. Научный подход).

    4/10. Увы, реалии таковы)

    Ну, понимаешь, большинство людей (и девушек тоже) неинтересны. Ведут обычную жизнь, имеют обычные проблемы, обычных тараканов. Мне сложно этим искренне интересоваться. Но попадаются и интересные, да, но вновь скиллы общения не всегда прокачаны (девушки не умеют слушать, задавать вопросы, поддерживать дискуссию и т.д., а в одну калитку я всё это редко могу разогнать).

    Да, тоже подход.

    Для протокола повторюсь: в моей картине мира девушки, в основном, ходят на свидания абсолютно без меркантильных целей.

    Представь себе, в моей картине примерно так же (я намного чаще сталкивался именно с девушками без меркантильных целей). Однако это не мешает им соглашаться на свидания но динамить со временем, или вообще не приходить на него. Это не меркантильность, да — это просто неуважение. И разница как раз в том, с кем девушки себе это позволяют, а с кем нет.

    Я не представляю ситуации, если бы Андрей дни напролёт проводил общение с бабами, и у него не случилось бы секса. Это кране маловероятно по физиологии.

    Причина не в том что не дают, а в том что времени тратить своего не хочется на общение с ними.

    Вопрос расхода времени и только.

    Все верно. Только это все необходимо еще сочетать со снижением планки по девушкам.

    А ты выйди на улицу) Папик и красивая девочка — оочень распространенное явление, от Атриума на Курской до Паттайи. А задрот (всё-таки мы своих видим издалека) и красотка — ну, крайне редко.

    Так очевидный ответ — обеспеченных задротов куда меньше, чем обеспеченных папиков. Ну и небольшой вторичный эффект — если чело не прям тотально всрат, а просто задрот — то девушка без проблем поднимает его внешность на 2-3 пункта, и пара перестает сильно бросаться в глаза (мимкрия под чада хорошо работает. Для всратышей sub5 это не проканает, но для остальных — вполне).

    Нет, но опять же посмотри на практику: почему у очень обеспеченного Цукера и прочих топовых кодеров стремные, но умные бабы?

    Ну, во первых, не у всех. Во вторых у них жены-девушки появились зачастую до того, как они разбогатели. В этом случае менять лошадь на переправе не всегда оправданно (а еще раздел имущества). Зачем условному ассоциальному задроту, у которого уже есть девушка-жена, которая его устраивает, бросать её и пытаться найти красотку? Даже я в целом понимаю логику, что это далеко не всегда стоит того.

    То есть по-твоему при возможности иметь кого угодно, кодеры побросали бы своих умняш и пошли к моделям? Нууу, такое себе, не верится.

    Так у них нет возможности. Плюс привязанность из прошлого абзаца. Есть к примеру условный Дикаприо, который встречается исключительно с моделями определенной внешности и до 27 лет, у него как раз таки возможность есть, и привязанностей нет.

    Влияет, но в большинстве случаев это удобная отмаза, чтобы ничего делать. Ах, природа не дала мне красоты, значит буду битардом. А то, что всратые кавказцы/турки/арабы ебут каждый день русских дев, это у них красота такая особенная.

    Да нет там отмазы, это просто реальность, которую необходимо учитывать. «Природа не дала мне красоты, нужно компенсировать напористостью/баблом», только и всего. Кто-то может и как отмазу использовать — это вновь не делает этот аргумент ложным.

    Так конечно. Большинство парней понятия не имеют, что именно является красивым для мужчины. Не говоря уже про то, что по поведению южные народности привлекательны для определенной группы девушек.

Андрей «Spryt» Гиацинтов


Email: [email protected]

Youtube канал:

Путешествия:

Сейчас: Самара, Россия
Посещенные страны:
открыть все | закрыть все

Посмотреть на Google.Maps

Как найти идею для сайта

Рубрики:

Итоги(223) Я(72) Блоггинг(53) Заработок(52) Философия(45) Таиланд(44) Бред(40) Путешествия(34) Georgy(21) Малайзия(18) Сателлиты(17) вебдев(16) Колумбия(15) SEO(14) Непал(13) Мои проекты(12) Чианг Май(10) Филиппины(8) Индонезия(8) Домены(7) Шри-Ланка(7) Ява(7) Бангкок(7) Борнео(6) Фондовый рынок(6) Краби(6) Эквадор(6) Камбоджа(5) Турция(5) Самуи(5) Лаос(5) Паттайя(5) скрипты(5) Кордильеры(4) Гаджеты(4) Cameron Highlands(4) Буржунет(4) Гонконг(3) Каталоги(3) Обзоры блогов(3) Велотрип(3) Вьетнам(3) Бредовые идеи(3) Helambu trek(3) Россия(3) Покхара(3) Вокруг Аннапурны(3) Сингапур(2) деревня(2) Катманду(2) Визы(2) Фотография(2) Куала-Лумпур(2)

Архив:

Поиск по блогу:

SEO анализ сайта:

anseo.ru
Версия для компьютера | Переключить на мобильную версию