spryt: странствующий вебмастер об авторе | контакты | реклама на блоге

Итоги Июня 2023

5 июля, 2023

Да уж, лента блогов окончательно скатывается, даже элспер не только не выпустил пост, но и забыл продлить домен =_= Один Алексей Alexadi регулярно что-то пишет и мутит по сайтам и жизненным ситуациям, но и там идет скатывание в телегу и копеечные масштабы с выручкой в аж 13 тысяч рублей. Но хоть что-то)

Я в свою очередь был занят переездом, интернет нормальный провел в квартиру только первого числа, сидя на табуретке или на неудобном диване писать пост и подбивать статы не хотелось, так что отложил до того, как не перенес хотя бы рабочее место.

Сайты
Одному из сайтов начали не только накручивать прямые заходы (на это то давно внимание не обращаешь), но и начали кликать по рекламе, что вызвало прирост дохода и в РСЯ, и в адсенсе. Как бы чего не заблокировали, но вроде бы успокоились. Доход плюс минус тот же, развлекательные сайты получили буст (школьники-студенты на каникулах), образовательные-технические спад.

Индонезийский адсенс
Процесс идет, но медленно. После покупки аккаунта во первых настроить вывод денег не получилось, ошибка верификации, продаван порекомендовал сначала заработать денег для вывода (должны работать оба банка + виртуальный счет от gopay для небольших переводов до 100к рублей примерно). Окей, добавил один из своих сайтов, достаточно быстро прошел модерацию, добавил объявления — и словил ограничения показов на весь аккаунт, то ли вновь продаван помог разгоняя аккаунт, то ли просто гугл подозрительно отнесся. Так что пока откручивает от силы 5% показов, один из сайтов работает без прибыли. Сейчас не знаю как обстоят дела, не хочу заходить в акк из РФ, а индонезийский впн пока не настроил. В общем, перенос займет больше времени, чем я думал)

Так же обнаружил, что можно купить старые аккаунты в долларах, где платеж свифтами идет, а не рупиями (но тоже только на индонезийский счет). На местном форуме иногда продают сайты прям с адсенс аккаунтом. Индонезийская симка отлично работает в РФ.

Как обновление предыдущего поста — успел с двух аккаунтов вывести деньги без комиссии (в воскресенье снял лимит на вывод, в понедельник деньги уже пришли), с третьего на день позже лимит убрал — платеж не отправился, а потом снова вернул лимит, чтобы на комиссию не попасть. Так что часть денег таки успел вывести. Пока что продолжу копить деньги на аккаунтах, пока не наладится работа индонезийского акка.

Бали
Большую часть месяца провел на «сказочноебали». Есло коротко, то:

Плюсы:
— Более приятный климат, вечером комфортная температура
— Много приятных ресторанчиков разных кухонь мира (плотно зависал в японских)
— Хорошие прогулочные набережные на Куте и Сануре
— Неплохой выбор отелей
— Шикарные бичклабы для любителей на Чангу (на Куте вроде бы тоже)
— Хорошо замороченные по визуалу и стилистике, приятно взгляду
— Хорошо развиты обменники крипты/рублей

Минусы
— Дискомфортно находится на улице
— Часто нет тротуаров, почти невозможно перейти дорогу
— Такси 10км можно ехать час, постоянные пробки
— В ресторанах московский ценник, зачастую без московского сервиса (+ часто в ценах в меню не включен налог 16-20%)
— Финансы — на картах не работает paypass, купюры по 500 рублей, банкоматы с лимитом (половина не работает с юнионпей), всратые чаты обмена крипты с базарным угадыванием курса по личкам
— Машины почти никто не пропускает, у каждого магазина-заведения дежурит помошник для того, чтобы машина могла оттуда выехать

Могу долго растекаться, но общее впечатление — Бали это как Индия, только спустя 10-20 лет. Бабло уже появилось, но деревенские привычки остались. На это раз я пожил в разных местах — Денпасар, Санур, Убуд, Чангу, Джимбаран, но принципиально они ничем не отличаются. Но я сюда ехал за банковскими счетами-картами и адсенсом, я их получил, за счет большего бюджета на Бали стало терпимо находится. В этот раз я жил в более-менее норм отелях, ел в ресторанчиках, перемещался на грабе, и все эти неудобства можно было терпеть, но удовольствия от такого конечно не так много.

Съездил на водопады, где люди стоят в очереди чтобы сделать типичные «фото на фоне балийского водопада». Собирался на Нуса Пениду, но понял что с чемоданом туда ехать будет проблематично, лучше одним днем, но потом вечно откладывал, а под конец вообще отравился и дней 5 восстаналивался. Волны на океане красивые, закаты тоже, но опять же ничего особенного. В общем, до сих пор не понимаю, почему люди тащаться от Бали для зимовок, если они не серфингисты и не просвещенные)

Тай
Буквально на пару дней заехал, чтобы перелет полегче перенести. Все такая же жара, но на этот раз с дождями. По второму кругу поел своей любимой еды, прогулялся по люмпини парку и чайнатауну, прошелся по магазинам, и полетел домой.

Всего весь трип за почти 4 месяца обошелся в плюс-минус 750к рублей, или около $9000, вместе с билетами. Перешел на отели за $30-40/ночь, кофейни с круассанами на завтрак, граб для поездок, а так в целом разницы с поездками 10-летней давности нет. За эти же 4 месяца заработал эти же 750к рублей (из которых 400к — финансовый доход, спасибо дивам сбера), так что к моему большому удивлению, оказалось что я даже не влез в капитал =)

Самара
Недельку пожил в деревне, но понятное дело летом сидеть в деревне неинтересно. Поэтому переехал опять в Самару. Отмыл машину от годовой стоянки, оформил осаго, и вперед) После вдумчивого исследования рынка жилья — понял, что ловить тут особо нечего при любом ценнике, везде будут компромиссы, всратые ремонты, отдаленные районы, и прочие особенности, даже если закладывать московский ценник. В итоге остановился на среднем и привычном варианте — в том же районе что и раньше, так же трешка с отдельной комнатой под рабочий кабинет, но со свежим ремонтом, просторным подъездом, ну и на 30% дороже (но собственно за 4 года инфляция как раз 30%) — 35к/месяц (и без комиссии риелтору, кхе). Две комнаты почти пустые, так что можно обставлять по своему вкусу, нет ни телеков, ни дырок в стенах. Но конечно же есть огромное количество «нюансов», куда уж без них, буду пытаться довести все это до ума)

Отвечая на высказанные вопросы:
1. Зачем вернулся в РФ?
Так я и не планировал оставаться заграницей, я поехал с четкими целями и сроками, и почти все их я закрыл. И поездка только подтвердила мои предположения.

2. Почему Самара, а не Москва?
Потому что прошлая поездка в Москву показала, что мои ожидания было сильно завышены, и минусы перевешивают плюсы.

Плюс, немаловажно — падение доходов тоже сказывается. Да, капитал — отличный демпфер для колебаний дохода, особенно в бизнесе, но нельзя систематично и долго жить в минус. Я съездил в Сочи, больше полугода прожил в Москве, 4 месяца поездил по ЮВА — пора бы уже и меру знать) Снижение трат позволит больше (точнее, снова) откладывать, более продуктивная рабочая обстановка. Многие сопутсвующие траты тоже копеечные, тот же зал аж за 15к в год (против 45к за трехмесячный =), такси, некоторые рестораны/общепит.

3. Теперь до конца жизни в Самаре?
Вовсе нет. Просто на данный момент мне кажется это наиболее удобное место для моих условий и целей. Мне вполне понравилось в Москве, и жизнь в спальном районе по услугам-комфорту лучше Самары (и не сильно дороже). Но когда накидываешь все дополнительные факторы — то оказывается, что и за эти услуги-комфорт тоже приходится чем-то платить, и далеко не всегда финальный счет будет в пользу Москвы. Туда классно приезжать отдыхать, работать, учиться, крутиться, очень драйвовый город. Но если ты домашний ассоциальный пирожок — то в Самаре это делать удобней и дешевле) А понаехать на пару недель кутежа можно в любой момент.

Планы
Собственно, ничего особо нового — обживаться в новой квартире (больше возможностей заточить под себя — и метраж, и наличие машины, и бесконечного склада в деревне). Привести в порядок старые сайты, начать поднимать пулы новых, нанимать еще людей. Стабильно ходить в зал и может еще в какой-нибудь околоспорт. По здоровью некоторые штуки пофиксить (те же зубы мудрости просятся наружу). Возможно, вкатиться в дейтинги — а может быть и нет. До конца текущего года как минимум дел хватит.

Касательно же причин того, что я год назад покинул Самару — они конечно же остались, но ситуация изменилась. Я уже не зарабатываю столько денег. Я понял насколько ценно жить недалеко от родителей и в более-менее знакомом городе. Сменил обстановку, потому что три года в одной и той же квартире — давит (особенно «нюансы», которые нельзя или сложно исправить). Упарывать в одно развлечение — тоже не дело. Зима в Москве — треш) И по ЮВА тоже поездил, «оценил» перспективы.

Буду ли возвращаться в танцы — хз. Ни в Москве, ни в поездках так и дошел, несмотря на редкие порывы. Мне интересно _учиться_ танцевать, околотанцевальная тусовка, но непосредственно вечеринки-опены-фестивали — ну такое себе. Так что посмотрим, если будут наборы по интересным мне направлениям — возможно.

МТС
К слову, пока я тут хвалил связь в РФ — оказывается все не так уж и гладко. Во первых, домашний роутер МТС на архивном безлимитном тарифе отрубется после 200гб трафика — точнее, скорость урезается до 512 кбит. И новых тарифов безлимитных для _роутера_ тоже нет — 1200р за 100гб трафика теперь. Для роутера. Там одна алиса сжирает гигабайт в день.

Во вторых, несмотря на то, что я плачу по почти 500р в месяц за обычную симку (и тоже уже архивный тариф) с 30гб интернета, которая мне собственно только для интернета и нужна — расшаривать этот интернет на другие устройства я теперь тоже не могу. МТС теперь берет за это 50р в день и с квотой на 3гб. И это мой взгляд полнейшее хамство, трафик и так лимитирован, а его еще и по второму кругу будут списывать, если я захочу использовать его на ноуте в кофейне (чтобы не искать их вайфай), или при проблемах со связью, или в машине, или еще зачем-то. Охренеть блджад. На новых тарифах тоже самое.

Unisender заскамился
Сервис для рассылок, пользовался для топсапы. Втихушку удалили аккаунт, прикарманили денежные остатки, перенесли данные на свой же сервис selzy (который из РФ не открывается без впна), и на голубом глазу предлагают самостоятельно переносить. Причем сами они так же продолжают работать в РФ, заказывают рекламу и прочее, почему турнули мой аккаунт без всяких уведолмений — непонятно. Какая-то дичь. Так что сорян аж 86 активных подписчиков на еженедельный дайджест топсапы, но снова все это настраивать и переносить мне лень, а без сервисов оно не будет работать)

Крипта, CAKE
Помните я пару лет назад пытался разобраться в крипте и фармилках, и вложил туда немного денях? Так вот, их тоже уронили)

Год назад CAKE выложил возможность вложения в пулы своего токена под хороший APY (годовой процент) в 50-70%, если само вложение залочить. Я тоже решил, что я долгосрочный инвестор (с), делать мне своими токенам нечего, так что я еще докупил их по $6-7 (после того, как год назад брал по $18 — усреднился), и закинул с локом на 52 недели. Так же как многие другие, надо полагать. Доходность действительно была хороша, я получил за этот год около 400 токенов, казалось бы хорошая прибыль… Но она компенсировалась тем, что стоимость токена просела до примерно $3-4. Ну то на то и получилось, небольшой минус, ну ладно, бывает. Однако затем случился разлок, который я пропустил (а они там начали еще выставлять условия, что если не перевложите или не заберете, то мы вашу прибыль срежем), и разумеется куча людей бросилась продавать токен, чтобы выйти хотя бы с 20% потерей. Что в это время случается на бирже, когда люди массово продают токены? Правильно, в первую неделю цена упала на 20-30%, на вторую неделю — еще на 20-30%. То что казалось просто небольшим убытком, вдруг оказалось с убытком в 83% на вложенное =) И это CAKE, топ50 токен по капитализации (ну уже топ100), с внятной и понятной бизнес моделью вокруг развивающейся децентрализованной биржи, и когда биток с эфиром начали отскакивать. Было $5000, стало $1500 =) Летайте самолетами аэрофлота, как говорится

Сейчас к слову предлагают вложить в залоченный вклад под 17% годовых. При всем уважении, я даже тенге больше верю, чем в это =_= Ну и ретроспективно конечно такой результат прогнозируем и ожидаем, и наверное само введение залоченных вкладов — это попытка хоть как-то стабилизировать курс токена (что получилось), но ценой отложенного краха. Будет ли дальше работать биржа и токен? Конечно, это же не скам) А вот по цене видимо будет скатываться к идеальному $1, ну и дальше как получится. Долгие истории — это явно не про альткойны, видимо…

Timewrap, темная лошадка, тоже самое. Курс прыгал до $200 (реварды я по этой оценки скинул, половину), у меня средняя 47 + в локе еще на год вроде. Сейчас цена скатилась до $17, так что тоже -70%.

По сути, почти все мои альткойные вложения и фармилки — сделали от -70% до -99%. Из того что записано — примерно $12к потерь. Давний скам squid токена аж на $3к теперь меркнут по сравнению с этим) Но биток отрос, ага.

Сеть трон кстати расстраивает, я изначально туда закинул тезер, потому что переводы быстрые и дешевые. Но непонятно почему, но теперь именно за переводы тезерных токенов они стали брать комиссию в 40 TRX (но списываю по 27), или по $2-3, что для мелких платежей вообще ни в какие ворота. Шо за нахер вообще? Причем переводы просто трона в трон сети так же стоит копейки. Сейчас переводы и в BSC сети стоят недорого, да даже в эфире уже ценник ненамного отличается.

Фондовый рынок
А тут наоборот все отлично, за июнь еще +1 миллион в приросте стоимости) Правда понял, что немного неправильно считаю, да и брокер убрал фонды finex из списка активов, так что списал их тоже как недоступные (причем фонды РСХБ на западные рынки, которые тоже недоступны для торгов — все еще числятся в списке активов). Но это скорректировало размер портфеля, а не прибыль. Портфель от 24 февраля вырос на 90%.

Отношения с родителями
Неожиданная тема, но как бы мой блог мои правила =) (писал в прошлом месяце, но там пост растянулся, да и сейчас актуальней) Я тут внезапно понял, что во первых у меня очень хорошие отношения с родителями (ну и вообще семейные), а во вторых — что это не вот тебе правило у людей, даже наоборот, скорее исключение. И из-за этой разницы некоторые мои мотивы могут показаться другим людям странными и нелогичными — но по факту мы просто в разных условиях, и с другого угла смотрим на вещи.

И для меня к примеру совершенно нормально каждый или почти каждый день созваниваться с родителями. Когда-то давно такой возможности/потребности не было, да и сейчас иногда бывает выпадания в дни сурка, но тем не менее. Для меня вполне себе существенный плюс жизни в Самаре — это то что родители в часе езды живут, можно спокойно съездить, чем-то помочь по дому (гусей и индюков ловить и держать для отрубания головы, свиней чернить, тяжелые предметы перетаскивать, по стройке что-то — хотя на самом деле таких вещей немного, я рукожоп, рассортировать десять коробок с книгами — без проблем, разобраться как починить диван — у меня лапки), поесть домашней еды, сходить в баньку, увезти оттуда мяса кроликов-уток-гусей и прочего.

Так же как и например устроить маме пару поездок в Москву, с мавзолеем Ленина, большим театром, задарить бате какую-нибудь пневматику расточенную, кованный топор или нормальный то блджад шуруповерт (благо он только через пару лет узнал ценник), или потихоньку забивать дом новой техникой/бытом, оборудованием, в последнее время просто деньгами дополнительно (третья пенсия лишней не будет), что тоже улучшает комфорт жизни, даже посудомойку себе купили (один раз я две недели безвылазно провел в деревне, вставай в 8 утра чтобы кормить все эти полчища животных, пока родители смогли наконец-то съездить на Гоа).

То есть у нас вполне себе доверительные и доброжелательные отношения, со взаимоподдержкой, не важно в чем — будь то мои поездки/увлечения, или родительские увлечения/приобретения. При этом я понимаю, что если мне что-то понадобиться — я всегда могу рассчитывать на родителей, к примеру как-то пришлось ездить в банк оформлять рапиду на папу чтобы вывести деньги, или отвезти мое барахло в город (а он опять же очень не любит ездить в Самару, слишком плотное движение). Верно и обратное. И хотя у меня нет друзей, к которым я бы мог приехать в три часа ночи с вопросом «что делать с трупом в багажнике», тем не менее я знаю к кому обратиться в случае чего)

Ну и, в общем, оказывается не у всех это так. И, возможно, мои хорошие отношения с родителями — это охренеть какая редкость, тут в статистику врываются и неполные семьи, и разные взгляды на жизнь и нетерпимость к чужому мнению, и отсутствие опыта жизни с родителями после самостоятельной жизни (уехав в 18, я таки приехал в 24 на годик), с последующей калибровкой и притиранием (вообще вопрос отношений с родителями это огромный пласт психотерапии, который можно раскапывать буквально у каждого и наковырять там огромное количество внедренных установок, взглядов, привычек, обид и прочего. И это я еще туда даже ковырял, просто некоторые разговоры послушал и подумал «странно»). Хотя я воспринимаю это как должное.

Никакого нарратива навязывать не буду, просто поделился, ну и некоторые комментаторы постоянно это упоминают как что-то плохое) А это уже как раз похоже на их собственные тараканы и больные места, как будто иметь хорошие отношения с родителями это плохо. Ну и для интерактива и вновь калибровки своего ощущения — опрос на тему отношений с родителями =)

Loading poll ...
Порекомендуй друзьям →

215 комментариев

  1. Boris

    Спасибо за интересный пост. Желаю тебе поскорее разобраться с акками и начать снова прокачивать прошлые объемы.

    Интересно, что тебе приходится оправдываться из-за своего выбора Самары. Чем плохо жить в Самаре до конца жизни?

    Все города плюс-минус похожи в западной части России кроме Москвы и Питера. Но и то уже пригород Питера подтянулся за остальной частью в плане отсутствия архитектуры.

  2. Spryt

    Желаю тебе поскорее разобраться с акками и начать снова прокачивать прошлые объемы.

    Спасибо, тоже бы этого хотелось, но боюсь вероятность этого достаточно скромная, слишком много включили специфичных правил, прямо запрещающих мою «оптимизацию» =) Пока что рабочее направление это именно наращивание объема сайтов.

    Интересно, что тебе приходится оправдываться из-за своего выбора Самары. Чем плохо жить в Самаре до конца жизни?

    Загоняюсь может быть, да и год назад съезжая с Самары в Москву — многое писал. Возможно, что ничего плохого в этом нет)

  3. Андрей

    С возвращением, про акции мб думал что то продавать?
    я подкапливал часть в кеше на случай контрнаступа, тоже все подросло, вот думаю не пора ли зафиксить, что бы было в деньгах больше для закупа)

  4. Spryt

    С возвращением, про акции мб думал что то продавать?
    я подкапливал часть в кеше на случай контрнаступа, тоже все подросло, вот думаю не пора ли зафиксить, что бы было в деньгах больше для закупа)

    С одной стороны да — есть не совсем нужные акции, которые хорошо сыграли, и можно было бы фиксануть прибыль (тот же ОВК можно продать с +200к прибыли, ТМК за год умудрился сделать 160% и 190к прибыли, мелкое вложение в ВК тоже дало 55% и 40к прибыли), с другой стороны — а во что вложить? Нет гарантий что ОВК будет расти хуже Газпрома, и наоборот. Да и если бы по ним надо было фиксировать прибыль — надо было смотреть по рынку и продавать в первые скачки, а не когда оно уже отскочило (тот же ОВК с 205р до 150р, а сейчас обратно 170р).

    Для меня все эти метания всегда приводят к убыткам или упущенной прибыли, так что можно с тем же успехом просто ничего не продавать. Можно было бы облиги сбросить… Но там и так копейки лежат, которые погоды не сделают. Из депозитов переводить — тоже не хочется, только если на рынке будет прям пожар. Рынок все еще недооценен, очевидно, но как именно недооценен — большой вопрос. Можно прям сейчас все продать и зафиксировать прибыль, и получить завтра черный вторник — а можно все продать и потом 5 лет ждать новой точки входа.

    Причем для меня вероятность второго кратно выше первого — мне сложно представить еще один «ход конем» типа начала СВО и исхода нерезов с рынка, чтобы это существенно (на 30%+) просадило рынок. На рынке остались одни ритейл-инвесторы, там даже если войну НАТО объявят — объемы слива все равно не будут настолько значительными, а истеричек после 10% начинают подхватывать охранительские инвесторы (типа нас =). Понятное дело что может штормить, особенно по всяким интересным поводам, но я прям сильно сомневаюсь, что индекс ммвб просадят ниже 2000, как 24 февраля или октября 22-го (а даже тогда просадка была 16%). Ну или надо всеобщую мобилизацию проводить, но тогда и биржу закроют.

    Понятное дело, что это не инвестиционная рекомендация (с), но исходя из той аналитики, которую выдает Кримсональтер, Антонов и другие — впечатление создается именно такое. Ну и это разумеется про РФ рынок, если там интересные схемы типа продать РФ акции и купить просевшие американские — это уже другое) Поэтому лично я не вижу смысла сейчас активно фиксировать прибыль/продавать активы/ждать просадки, но это лично мое видение, никому его не навязываю)

    Поэтому инвестиции только с заработка + реинвест дивов (сейчас его приходилось в траты пускать).

  5. xyzweb

    Больше, больше про сайты. Как то темы сайтов (что делаешь и как, откуда что получаешь, что сейчас еще работает, а что нет) и инвестиций (тож самое) отошли на второй план. А это интересно!

  6. Alexadi

    здравствуйте))
    ну да, что есть — то есть, пока нет стабильности в бабках, копаюсь в низу пищевой цепочки)
    пишу, пока нравится)

  7. Boris

    А почему перформанс портфеля ты трекаешь в рублях, а не долларах и без поправки на инфляцию? Скажем, за год курс просел с 54 до 94. Даже если портфель вырос на половину, это все равно убыток.

  8. Spryt

    Больше, больше про сайты. Как то темы сайтов (что делаешь и как, откуда что получаешь, что сейчас еще работает, а что нет) и инвестиций (тож самое) отошли на второй план. А это интересно!

    Когда я пишу про сайты отдельные блоки или посты — я не получаю очень мало фидбека и какой либо пользы. Большинству это не интересно, а при этом это требует куда больше труда. Смысл заморачиваться?

    А почему перформанс портфеля ты трекаешь в рублях, а не долларах и без поправки на инфляцию? Скажем, за год курс просел с 54 до 94. Даже если портфель вырос на половину, это все равно убыток.

    Потому что перформанс портфеля имеет смысл трекать в той валюте, в которой ты покупаешь этот актив — и для бурж акций и крипты я трекаю именно в долларах. Поправку на инфляцию имело бы смысл делать, если бы она была как в Турции или Аргентине, а как я уже писал в посте — за 4 года инфляция составила 32%, если портфель вырос на 40% за полгода — учитывать инфляцию нет смысла.

    Или за три года вырос с 70 до 90, на 28%. Или за 7 лет с 60 до 90. Я не белка истеричка, чтобы колебания курса внутри года воспринимать как убыток) А так да, летом 22-го года было выгодно закупать доллар за рубли, кто ж спорит. Только готовы ли они сейчас зафиксировать прибыль?

  9. Клей Клейстер

    Больше, больше про сайты. Как то темы сайтов (что делаешь и как, откуда что получаешь, что сейчас еще работает, а что нет) и инвестиций (тож самое) отошли на второй план. А это интересно!

    Все давно сидят ради сантабарбары

  10. Boris

    Как покупка рублей будет фиксацией прибыли, если у тебя как была тысяча долларов так и осталась, только в менее ликвидной валюте.

  11. Spryt

    Как покупка рублей будет фиксацией прибыли, если у тебя как была тысяча долларов так и осталась, только в менее ликвидной валюте.

    Так в том и суть, у тебя как была тысяча долларов — так и осталась, за вычетом долларовой инфляции. Ты получил убыток. Чтобы говорить о прибыльности долларов — нужно рассматривать их как средство вложения рублей, и без продажи долларов у тебя прибыли нет — только потихоньку съедаемые инфляцией доллары.

    А если мы рассматриваем доллары как средство вложения рублей — то да, безусловно, если покупать в августе 2022-го а продавать в июне 23-го — то заработок составил бы 50%. А если январь 22-го по январь 23-го — то никакой прибыли бы не было. А если январь 22 по июня 23 — то прибыль 28%. И так далее. Но сами по себе лежащие доллары прибыли не приносят — ты её получаешь только при их продаже за рубли.

    И совершенно другой разговор, если у тебя есть долларовый капитал, и твоя цель увеличивать капитал в долларах. Тогда ситуация обратная — выгодней всего было бы на доллары купить рублей в марте 22-го, и затем продать рубли летом 22-го, получив хорошую долларовую доходность. И сейчас как раз вновь _возможно_ есть смысл купить рублей, если ты ожидаешь в дальнейшем усиления рубля, чтобы заработать долларовую доходность.

    Это я все к тому, что перформанс актива высчитывается в валюте актива, с поправкой на инфляцию данной валюты. От колебаний курса доходность не зависит. Более того, в цену многих акций РФ компаний уже включена валютная переоценка — если курс условно взлетит до 200р за доллар, то газпром/роснефть/газпромнефть будут получать в два раза больше долларов/юаней за продажу ресурсов, а значит в два раза больше денег распределят инвесторам в виде дивидендов, что закономерно отразится на стоимости этих акций в рублях. Это не всегда работает напрямую, и имеет существенную задержку (в том числе и от настроения ритейл инвесторов), но тем не менее.

  12. Позднер

    С квартирой поддержу. Я жил на сьемных лет 8, потом купили дом и сделали ремонт, но он дался такой кровью что пздец как-то не вкатился я, потом война началась и я опять на сьемную съехали и тут-то я понял прелесть своего жилья. Самое ощущение что ты можешь переставить, поставить, просверлить, вхуярить, купить что-то в свое жилье туда где тебе хочется это видеть — прекрасно. Блевать хочется от чужого жилья. Надеюсь когда-нибудь ты приобретешь себе халупку и обставить ровно так как надо (не надо только писать про мертвым капитал, зарыть деньги в бетон и тд =-).

    Про крипту. Я так вкладывался в APE под 120% годовых, сейчас это 40% вроде, но сам токен с 4 упал до 2. В целом, пускай лежит потому что я верю в то что веб3 и нфт может ребутнуться скоро с халвингом биткоина… но все остальные монеты продал к хуям, перевели все в биткоин и немного эфира и уже биткоин и эфир хитрыми манипуляциями вернул в плюс (на 2.5к оттрейдил в плюс и надеюсь продолжать). Смущает только что в ебаный биткоин сейчас пытаются всунуть свои нфт, какие-то проекты по хранению каких-то ебаных данных. В общем, надеюсь отстанут от «цифрового золота» (лол).

    Про родителей. Прикольно. У меня нормальные отношения с семьей, но родители в силу возраста (уже сильно пенсия под 70 лет) + войны, уже в общем, тяжело находится на одной волне.

  13. Boris

    > И совершенно другой разговор, если у тебя есть долларовый капитал, и твоя цель увеличивать капитал в долларах.

    Цель, скорее, увеличение капитала как такового без привязки к конкретной валюте. Еще можно «зафиксировать прибыль» в токенах CAKE, так как они тоже просели.

    > Потому что перформанс портфеля имеет смысл трекать в той валюте, в которой ты покупаешь этот актив

    Можно вложиться в турецкие компании и радоваться перформансу портфеля в 50% годовых, когда инфляция по факту 75%.

    > За 4 года инфляция составила 32%, если портфель вырос на 40% за полгода — учитывать инфляцию нет смысла.

    Перед тем как он за пол года вырос на 40, было падение, надо смотреть на всей дистанции. Но инфляция тоже в разных странах по разному может считаться и формула тоже меняется, надо смотреть по своим категориям трат (недвижка, путешествия, техника). Ведь есть еще и скрытые платежи, типа инфляция 5%, но в отпуск в 2 раза дороже стоит съездить так как нет прямых рейсов.

  14. Spryt

    Самое ощущение что ты можешь переставить, поставить, просверлить, вхуярить, купить что-то в свое жилье туда где тебе хочется это видеть — прекрасно. Блевать хочется от чужого жилья. Надеюсь когда-нибудь ты приобретешь себе халупку и обставить ровно так как надо (не надо только писать про мертвым капитал, зарыть деньги в бетон и тд =-).

    Я сейчас как раз взял почти пустую квартиру, где при желании как раз можно все под себя сделать, ну если не сильно жестить. То есть почти все сделано базово хорошо (пол, потолок, стены, свет), а наполнение ты уже можешь сам подобрать как тебе нравится.

    Так я не против своего жилья, только на определенном этапе уже (семья). Просто «чтобы было» для одного — нафиг не нужно.

    Про родителей. Прикольно. У меня нормальные отношения с семьей, но родители в силу возраста (уже сильно пенсия под 70 лет) + войны, уже в общем, тяжело находится на одной волне.

    Ну тут как мне кажется важно не нахождение на одой волне (интересы и взгляды все равно будут разными), а именно совпадать по базовым вопросам и иметь доверительные отношения и принимать чужие решения, а не как в историях на пикабушке. Война да, как и любой кризис, сильно влияет.

    Цель, скорее, увеличение капитала как такового без привязки к конкретной валюте. Еще можно «зафиксировать прибыль» в токенах CAKE, так как они тоже просели.

    Так ты начал ровно с того, что начал меня утюжить, что я почему-то считаю прирост капитала в рублях, а надо — в долларах. В рублях то капитал вырос, но для тебя это «не считается», ведь в долларах не вырос/упал. Тогда так и говори — надо считать только в долларах. Токены CAKE не просели — как было 900 токенов, так и осталось, просела их цена по отношению к доллару. Если ты капитал считаешь в долларах — то просело, если в кейках — то нет. В том и суть.

    Просто я предпочитаю считать капитал, вложенный в российские активы, в рублях, а вложенные в крипту/бурж — в долларах. Если рублевый портфель у меня составлял бы условно 10-15% от капитала — то конечно я пересчитывал бы его в доллары.

    Можно вложиться в турецкие компании и радоваться перформансу портфеля в 50% годовых, когда инфляция по факту 75%.

    Так я прямо написал, что нужно учитывать и доходность, и инфляцию этой валюты. Но не курс лиры к доллару, к примеру.

    Перед тем как он за пол года вырос на 40, было падение, надо смотреть на всей дистанции. Но инфляция тоже в разных странах по разному может считаться и формула тоже меняется, надо смотреть по своим категориям трат (недвижка, путешествия, техника). Ведь есть еще и скрытые платежи, типа инфляция 5%, но в отпуск в 2 раза дороже стоит съездить так как нет прямых рейсов.

    Ну так я и говорю, полгода назад портфель был в нуле/минусе, а за полгода вырос на 40%. Я на всей дистанции и смотрю, если что, 40% — это общая прибыль портфеля. Просто почти весь 22-й он сидел в минусах и я докупал акции, а сейчас — отрос.

    Так это и доллара тоже касается, шадоустатс для примера. Ты думаешь что капитал в долларах растет — значит все гуд, но инфляция там так же влияет.

    Ну я недвижку каждый месяц не покупаю, например. Аренда квартира выросла на 30% за 4 года, при том что инфляция была 42%, а качество квартиры ушло в плюс. Цена еды выросла на инфляцию. Техника в какое-то время даже дешевела, да и серый импорт хорошо влияет на цены. Цены на авиабилеты, не поверишь, выросли во всем мире, а не только из/в РФ. Не говоря уже о том, что это необязательные траты, можно без проблем пользоваться старой техникой (мне нет смысла менять аймак или айфон), или пропустить отпуск. Привязываться к ценами на лухари/показушное потребление — ну такое себе.

    Так что в целом не вижу смысла прям до процента считать инфляцию. Мне достаточно видеть, как перформит мой портфель, устраивает меня такой рост или нет, как он по сравнению с индексом себя ведет. К слову, немного по цифрам проебался, у меня получается за 2023-й доходность 25%, а индекс мосбиржы полной доходности сделал 35%. То есть я за свой выбор покупать акции вместо фонда — потерял 10% доходности =)

  15. Читатель с 1997 года

    Андрей, планируешь ли зимовку в ЮВА (или Южную Америку, например) в следующем году? Если засесть в одном месте, то долгосрочное жилье, еда частично дома, отсуствие перелетов удешевит эти 4 месяца. Или для тебя того не стоит и в Самаре ок зимой?

    Вообще какое у тебя отношение к путешествиям, насколько они так сказать обязательны для тебя, перезагружают ли мозги, дают ли новые идеи?

    у меня перед первой зимовкой в Тае 10 лет назад была черная полоса, особо не выходил из дома несколько месяцев. А там уже по прилете стал общаться с людьми, с некоторыми общаюсь до сих пор. Много около вебмастеров, коммерсов и прочих нетиповых работников. Шорты-шлепки делают людей открытыми, сложно представить такое на нашем Севере. И все это общение дало буст к заработку, мотивацию, нестандартный подход и т.д. т.е. окупилось хотя уже по этому. с тех пор стараюсь вырываться из рутины.

  16. Дядя Саня

    Андрей, только не бросай бложик! Всегда с интересом жду. И скорее всего потому, что с одной стороны результаты у тебя хорошие, не 13К), а с другой и не супер заоблачные, как у непонятных криптомиллионеров. Это и мотивирует и приземляет, в хорошом смысле. Спасибо, пиши ещё!

  17. Spryt

    Андрей, планируешь ли зимовку в ЮВА (или Южную Америку, например) в следующем году? Если засесть в одном месте, то долгосрочное жилье, еда частично дома, отсуствие перелетов удешевит эти 4 месяца. Или для тебя того не стоит и в Самаре ок зимой?

    Пока что нет, не планирую, как там через полгода будет — посмотрим. Вопрос не цены, а удобства и смысла нахождения там. Самара зимой лучше Москвы =)

    Вообще какое у тебя отношение к путешествиям, насколько они так сказать обязательны для тебя, перезагружают ли мозги, дают ли новые идеи?

    Обязательны — нет, перезагружают мозги — да. Но очень быстро притупляется, и по факту месяца достаточно, чтобы встряхнуться.

    Андрей, только не бросай бложик!

    Хорошо)

  18. Boris

    > Самое ощущение что ты можешь переставить, поставить, просверлить, вхуярить, купить что-то в свое жилье туда где тебе хочется это видеть — прекрасно.

    Тебе никто не мешает это делать и в съемном жилье. В Нидерландах квартиры сдаются пустые даже без полов, стели какой хочешь, сверли любые стены, хочешь сверли дырки в деревянных окнах, мебель и тд, все какое тебе нравится.

  19. Позднер

    Тебе никто не мешает это делать и в съемном жилье. В Нидерландах квартиры сдаются пустые даже без полов, стели какой хочешь, сверли любые стены, хочешь сверли дырки в деревянных окнах, мебель и тд, все какое тебе нравится.

    Борис, я не понял зачем ты мне пишешь про Нидерланды, когда тред про СНГ и тут ты в 99% случаев снимаешь квартиру с мебелью и тд + совершенно другие традиции сдачи жилья (заплати, переплати, залог не вернем, ручка зашаталась платите, нет мы не хотим покупать сюда стол, а при выезде ты этот стол никуда не продашь потому что его никто не купит за такую цену потому что все нищуки вокруг) и тд и тп.

    В США, Европе да, принято сдавать хаты пустые.

    В СНГ, тебе выебут мозги прежде чем ты объяснишь что вот тут было бы неплохо поставить стол, на что тебе скажут «йобаный нахуй он пацарапает паркет!» даже если ты купишь под него специальный коврик, а потом еще напомнят «вот тут вы стукнулись об уголок, плотите».

    ну епта, Борис, не кумарьте своими рассказами про Нидерланды. Я хочу посмотреть как ты хочешь занести в сьемную квартиру кровать кинг сайз и объяснить арендодателям что им нужно вывезти их старую новую кровать куда-то. Тебя просто пошлют найух в твою Голландию.

  20. Spryt

    В СНГ, тебе выебут мозги прежде чем ты объяснишь что вот тут было бы неплохо поставить стол, на что тебе скажут «йобаный нахуй он пацарапает паркет!» даже если ты купишь под него специальный коврик, а потом еще напомнят «вот тут вы стукнулись об уголок, плотите».

    Эмм, ну не скажи, не все так фатально. Мне ни слова не говорили за то, что я докупал мебель в квартиру и делал какие-то перестановки, главное при сдаче обратно все верни на место. С животными-детьми-куревом могут высказать/отказать в аренде, но про мебель как правило даже речи не идет. Ну или от таких арендодателей бежать надо)

    То что ты не можешь потом продать стол — ну это твои проблемы, как ни крути. Можно тоже бэушный стол взять. Да и странно, причем тут нищуки вокруг, если тебя жаба давит оставить/отдать стол, или купить его) У меня раньше проблема была не в том, что мебель не разрешают свою ставить, а то что денег на неё не было.

    Насчет лишней мебели — да, факт, часто ремонт делают хороший, но квартиру заставляют всякими всратыми бабушкиными сервантами. Но тут можно договориться и вывезти её, заменить/выкинуть, если снимаешь надолго. Я поэтому сейчас и взял относительно пустую квартиру, из которой уже вывезли газель старой мебели, что можно самому поиграться, причем всратую кровать владелец сам разрешил разобрать, по журнальному столику тоже никто горевать не будет, если его заменить/разобрать. Единственное что диван там всратый, и его неплохо бы заменить, но тоже думаю получится договориться вывезти. Холодильник и стиралка тоже староваты… Посмотрим короче)

    Часто можно даже все это в счет оплаты аренды менять/делать.

    В Нидерландах квартиры сдаются пустые даже без полов, стели какой хочешь, сверли любые стены, хочешь сверли дырки в деревянных окнах, мебель и тд, все какое тебе нравится.

    Это тоже не всегда удобно, и сильно удорожает переезд. Хотя, учитывая что в Европе повсеместно 1-2 годовые контракты нерассторгаемые, и такое соотношения зарплат на икеевскую мебель — имеет смысл)

  21. Anat

    В нормальных обстоятельствах родители и дети самые близкие родственники у человека. В молодости это не осознаёшь, а с годами понимание приходит. В моём случае, и отец, и мать отстаивали меня до последнего своего дня. Мать похоронил в 1998 году, отца два года назад. Оглядываясь назад понимаю, что часто был не прав. Но исправить уже ничего невозможно. Решение поселиться рядом с родителями верное. Помогать, оберегать и свой сыновий долг исполнить до конца!

  22. Boris

    > Это тоже не всегда удобно, и сильно удорожает переезд. Хотя, учитывая что в Европе повсеместно 1-2 годовые контракты нерассторгаемые, и такое соотношения зарплат на икеевскую мебель — имеет смысл)

    Да все в целом неудобно, купишь мебель под одну планировку, после переезжать в другую. Купишь жилье свое, может оказаться в неудачном месте или соседи не те и сложно продавать если переезжать надумаешь.

    В Дании популярно сдавать пустые квартиры (с полами, кухней, и маст хев техникой типа стиралка/холодильник и тд) на бессрочный контракт, выселить тебя не могут (только в экстренных случаях с нотисом за год и твоим правом этот нотис опротестовать). Но при заезде ты соглашаешься снимать минимум год, если съедешь через месяц, все равно нужно платить до конца года (или пока не снимет кто-нибудь, тут не узнавал).

    > ну епта, Борис, не кумарьте своими рассказами про Нидерланды

    Про Нидерланды пишу, чтобы показать существующий цивилизованный ранок аренды. Ваша проблема не в съемном жилье как таковом и невозможности поставить удобную вам кровать, а в отсутствии защищающих вас законов и цивилизованного регулируемого рынка, как и культуры съемного жилья.

  23. Spryt

    В Дании популярно сдавать пустые квартиры (с полами, кухней, и маст хев техникой типа стиралка/холодильник и тд) на бессрочный контракт, выселить тебя не могут (только в экстренных случаях с нотисом за год и твоим правом этот нотис опротестовать). Но при заезде ты соглашаешься снимать минимум год, если съедешь через месяц, все равно нужно платить до конца года (или пока не снимет кто-нибудь, тут не узнавал).

    В целом по популярным местам в ЕС (а так же Япония, Корея и далее по списку), насколько я понял — снять жилье дичайший геморрой, бюрократия, собеседования (!!!), поиски месяцами, существенные вложения (залог, длинный контракт, отсутствие мебели), но при этом если уж снял — то ни выгнать раньше срока, ни поднять цену, ни иным образом жестить арендодатель не может в принципе, все в рамках договора. Причем про залоги и комиссии на заселение в Корее/Японии еще хуже)

    В РФ наоборот, снять жилье относительно несложно, в любом городе, чуть ли не одним днем, выбор какой-никакой есть, но при этом и арендодатель может начать чудить на отличненько.

    Про Нидерланды пишу, чтобы показать существующий цивилизованный ранок аренды. Ваша проблема не в съемном жилье как таковом и невозможности поставить удобную вам кровать, а в отсутствии защищающих вас законов и цивилизованного регулируемого рынка, как и культуры съемного жилья.

    Эмм, опять же, послушав иммигрантов в эти страны, и столкнувшиеся с этим «цивилизованным рынком» — не все так однозначно. По сути вся эта «цивилизованность» увеличила цены на жилье/аренду, обеспечило картельный сговор лендлордам (а когда на них начали давить фикс ставкой, как в Нью-Йорке — они просто бросили дома, скатившиеся в аварийное состояние, и еще сильнее задрали условия для новых арендующих), кратно ухудшило мобильность населения (условно, простота переезда в Москву или в Берлин/Амстердам/Лондон, и я не про деньги, а именно про бюрократию) — а значит начало сильнее консервировать текущий статус кво. Иногда подобные «законы» вообще приводят к абсурдным результатам, как окуппасы в Испании.

    Я соглашусь с тем, что действительно рынок аренды отличается, но я бы не назвал европейский подход лучше или цивилизованней. И никакое удобство поставить нужную кровать (с чем по факту в съемных квартирах проблем нет, покуда ты готов платить за это из своего кармана, а не лезть к арендодателю) не компенсирует такие условия. Культура съема жилья в РФ/СНГ как раз таки сопутствует высокой мобильности населения, хоть и не без отдельного котла в аду для риелторов. Причем норм квартир и так немного, введи сюда кучу бюрократических элементов — предложение сократится еще в разы, с увеличением цен, и способом переезда станет покупка квартиры в ипотеку (!!!).

    Цивилизованный рынок должен увеличивать блага всем участникам, а не давать преференции одной из сторон и в том числе провоцировать серый рынок.

  24. Pipirka

    Новые сайты планируешь в бурже или ру? Какие тематики рассматриваешь?

  25. Boris

    > Эмм, опять же, послушав иммигрантов в эти страны, и столкнувшиеся с этим «цивилизованным рынком» — не все так однозначно.

    У тебя интересный способ аргументировать, выбирать точечные стереотипы из разных стран и сравнивать с примером из России близким к идеальному.

    Поверь, на квартиры в России тоже есть собеседования, особенно которые ниже рынка сдаются и всякие приколы «без детей / без животных». В штатах у знакомого, как узнали при показе что он с ребенком, сказали что типа не сдадим вам. Оказалось это типа кейс дискриминации, который резолвится по фаст треку (типа как в ФАС написать) со штафом в $40k (или 80к, не помню сейчас) в пользу потерпевшего.

    > насколько я понял — снять жилье дичайший геморрой, бюрократия, собеседования (!!!), поиски месяцами, существенные вложения

    Я снял в Дании без особых проблем, удаленно за пару недель нашел объявление и закинул предоплату за 5 мес, приехал за день до заезда. Без собеседований, бюрократии и поисков месяцами, с двумя кошками. Про существенные вложения тут правда.

  26. Spryt

    Новые сайты планируешь в бурже или ру? Какие тематики рассматриваешь?

    И бурж, и ру. Бурж скорее развивающиеся страны, а не тир1. Развлекалово (игры), технарские ниши, даунлоад.

    У тебя интересный способ аргументировать, выбирать точечные стереотипы из разных стран и сравнивать с примером из России близким к идеальному.

    Я просто беру базовый опыт себя, своих знакомых и интернета по разным странам. Повторюсь, всратых историй хватает и в РФ (особенно с риелторами, субарендой, вторыми ключами и прочим, «только славянам, без детей»), но как правило процесс переезда в РФ намного проще, чем в ЕС.

    Поверь, на квартиры в России тоже есть собеседования, особенно которые ниже рынка сдаются и всякие приколы «без детей / без животных». В штатах у знакомого, как узнали при показе что он с ребенком, сказали что типа не сдадим вам. Оказалось это типа кейс дискриминации, который резолвится по фаст треку (типа как в ФАС написать) со штафом в $40k (или 80к, не помню сейчас) в пользу потерпевшего.

    В том и суть, что в «рыночных» (то есть нормальных) условиях таких приколов почти нет. Это именно что с попытками скраежопить начинается. В ЕС насколько я понял — это стандартная ситуация (ну во всяком случае по словам того же Вастрика и его проекта релокации в Берлин, где они сотням людей помогают, и знают ситуацию очень хорошо. Опять же, это Берлин, не вся Европа, но правила плюс-минус одинаковые)

    Опять же, в том и суть. Если ты начинаешь гнобить лендлорда — то они перестают сдавать жилье, либо ставят конские условия, и у тебя остается выбор либо копить на ипотеку, либо жить во всратых квартирах (упрощенно). В то время как в РФ прекрасно работает галочка «можно с детьми/животными», что накидывает 20% к стоимости жилья (условно), либо имеет даунгрейд в виде не самого свежего ремонта (которые прошлые жильцы с детьми/животными ушатали).

    Я снял в Дании без особых проблем, удаленно за пару недель нашел объявление и закинул предоплату за 5 мес, приехал за день до заезда. Без собеседований, бюрократии и поисков месяцами, с двумя кошками. Про существенные вложения тут правда.

    В разных странах разные условия, совершенно верно. Во многих других местах запрашивают даже трудовой договор, и приходится как на собеседовании отправлять десятки предложений, прежде чем кто-то согласится даже просто показать квартиру. Возможно в Дании с этим попроще, но и залог за 5 месяцев тоже такое себе (еще и без мебели, да?).

    Опять же, теперь ты сам берешь пример близкий к идеальному, и генерализируешь его. В то время как для РФ я могу на изи собрать сотни историй подобной моей, где ты просто выбираешь квартиру и заезжаешь без всяких проблем, и нормально живешь. Иногда платя комиссию риелтору — иногда нет. И в 90% случаев если ты адекватный жилец — то и арендодатели попадаются адекватные, ну а для оставшихся 10% — ну вновь переезд простой, даже залог сейчас далеко не везде берут, за две недели предупредил и съехал.

  27. хрен с горы

    Ну хз у меня другой опыт с Голландией. Там мне нужно было вначале доказывать что я не хуй с горы, что у меня есть долгосрочный контракт в престижной(!) компании, плюс работодатель связывался с риелтером что бы это подтвердить. Когда выезжали с хаты нам весь мозг вынесли с «доработками», лампочки замени, везде полы вылижи, шторы(!) постирай ну вы поняли. Такое гонево было в первые, даже собес в Канаде годами ранее показался чем то вполне нормальным после Голландии. Качество жилья стремное, тончайшие стены из картона, гуляющие и скрипящие полы и в в целом романтика проперженого дедами жилья. И при этом жилье в Амстере приходилось бронировать(!) за несколько месяцев так как желающих хоть жопой жуй. Ну нах такую европу.

    В этом плане даже в пресловутой Турции зашло поприятнее жить, если не селиться в упоротых 3-5 этажках. Да, ссанина и мусор повсюду на улицах, но хотя бы само жилье приятнее.

    Ну и как уже сказали выше большинство контрактов как в СНГ так и в европах это кабала длинной в год минимум. Не нравится плати неустойку и вали дальше. Это вам не Питер с Мск где можно арендовать что угодно главное плати бабло.

    Резюмируя, аренда жилья за бугром это ебанина которая далека большинству валенков.

  28. Boris

    > где ты просто выбираешь квартиру и заезжаешь без всяких проблем, и нормально живешь

    Это применимо к любой стране, в среднем по больнице опыт положительный.

    > приходится как на собеседовании отправлять десятки предложений, прежде чем кто-то согласится даже просто показать квартиру

    Если ты готов платить по рынку, ты везде плюс-минус относительно быстро снимешь квартиру. Часть проблем к тому же специфична для мигрантов без языка, кредитной истории и знания культуры. Делать вывод без понимания культуры, что рынок худе чем в РФ слишком наивно.

    > В то время как в РФ прекрасно работает галочка «можно с детьми/животными», что накидывает 20% к стоимости жилья (условно), либо имеет даунгрейд в виде не самого свежего ремонта

    Галочка убирает около 80% нормальных вариантов и остается неликвид (треш, либо верх рынка). Проблема усугубляется тем, что в городах не миллионниках нормального жилья 2-3 объявления на весь город (мне не нравятся натяжные потолки, кожаные диваны, «евроремонт» и тяга к венецианскому стилю). Если добавить к требованиям прозрачную входную группу, двор без машин, подземное хранилище для вещей, современный просторный лифт, посудомойку, сушилку, то количество таких объявлений начинает стремиться к нулю.

    > (которые прошлые жильцы с детьми/животными ушатали)

    Я бы не ссылался на прошлых жильцов как причину «ушатанного» ремонта. Тем более не понимаю как дети и животные могут быть этому причиной. Степень ушатанности регулируется только величиной арендной платы и залогом, а не прошлыми жильцами.

  29. Spryt

    Резюмируя, аренда жилья за бугром это ебанина которая далека большинству валенков.

    Вот! Я это слышу буквально от каждого первого, кто испытал на себе все прелести такой бюрократии, в каждом посте-памятке эмигрантам.

    Это применимо к любой стране, в среднем по больнице опыт положительный.

    В том и суть, что нет. Уровень геморроя и затрат в ЕС/тиграх кратно выше, чем в РФ/развивающихся странах. Разумеется, в среднем каждый рано или поздно находит какое-то жилье, вопрос каких трудов это стоит.

    Если ты готов платить по рынку, ты везде плюс-минус относительно быстро снимешь квартиру. Часть проблем к тому же специфична для мигрантов без языка, кредитной истории и знания культуры. Делать вывод без понимания культуры, что рынок худе чем в РФ слишком наивно.

    Опять же, опыт соотечественников говорит об обратном. Даже если ты платишь по рынку — с тебя требуют намного больше, чем в РФ. И это касается не только мигрантов, мигранты где-то работают и общаются с местными, и у них внезапно похожие проблемы.

    Я делаю выводы на основе фактов — что требуется от человека, чтобы снять квартиру. Список действий, документов, времени, денег, какие условия. И я не припомню, чтобы в РФ просили контракт с работодателем, впаивали годовой контракт с пеней за досрочное рассторжение, или залог за полгода.

    Галочка убирает около 80% нормальных вариантов и остается неликвид (треш, либо верх рынка). Проблема усугубляется тем, что в городах не миллионниках нормального жилья 2-3 объявления на весь город (мне не нравятся натяжные потолки, кожаные диваны, «евроремонт» и тяга к венецианскому стилю). Если добавить к требованиям прозрачную входную группу, двор без машин, подземное хранилище для вещей, современный просторный лифт, посудомойку, сушилку, то количество таких объявлений начинает стремиться к нулю.

    Ну да, я про это и сказал. Это и есть рыночные условия, если у тебя повышающий коэфициент геморроя — ты получаешь повышенный рейт/более плохое жилье. Так и работает рынок.

    Ты забыл вписать панорамные окна и вид на Темзу, и чтобы было в Новых Васюках и за 15 тысяч в месяц =) Не путай рынок и Нарнию.

    Если есть спрос на такое жилье (как в миллиониках/столицах) — то появляется и предложения. Если предложения мало — то арендодатель может легко загибать интересную ему цену. В 10 минутах от меня как раз есть ЖК, где будут панорамные окна, вид на волгу, подземный паркинг, современный ремонт/обстановка/лифты и прочее, но и цена будет в 2-3-4 раза дороже чем моя, и даже в этом случае будут минусы (отсутствие места для рабочего кабинета). Но если для кого-то эти критерии важны — пожалуйста, касса там. Если спроса нет — то делать/сдавать такие квартиры — убыточно.

    И да, я пропустил, с каким пор в европе все жилье идеальное? Отзывы говорят об обратном.

    Я бы не ссылался на прошлых жильцов как причину «ушатанного» ремонта. Тем более не понимаю как дети и животные могут быть этому причиной. Степень ушатанности регулируется только величиной арендной платы и залогом, а не прошлыми жильцами.

    А на что еще ссылаться? Это и есть здравый смысл. Степень ушатанности ремонта определеятся изначальным уровнем ремонта, какое время там жили, и насколько неаккуратные жильцы, как часто проводится косметический ремонт. Практика говорит, что дети и домашние животные способствуют ускоренному износу жилья (как правило), причем ушатывают они как нормальный ремонт, так и «икеевский» одинаково. И, условно, любой ремонт с жильцами с детьми/животными/долбаебами ушатается за 3-4 года, икеевский ремонт с обычными жильцами ушатается за 5-6 лет, хороший ремонт с обычными жильцами за 7-8 лет (это просто цифры из головы, навскидку). Соответсвенно, экономически невыгодно сдавать свежий ремонт жильцам с детьми/животными, это сокращает время его эксплуатации до следующего ремонта, это оправданно делать либо спустя несколько лет после ремонта (которые за это время ушатается в любом случае), либо за премию к цене, которая компенсирует это сокращение времени эксплуатации. Все это и отражается и в выборе жилья, и в ценах — для арендующих с животными/детьми.

    В смысле не понимаешь? Ты никогда не видел скучающих животных/детей в замкнутом пространстве без неусыпного контроля? Урон от их действий может быть поистинне рандомно грандиозным, от изрисованных обоев и погрызанного дивана-мебели — до оторванных подоконников, разбитых окон-зеркал-телевизоров, порванного потолка, вырванной проводки и прочего (и да, обоссать и размазать говно — это прям классика). Часть из этого конечно можно пофиксить малыми силам, но часть арендующих точно так же будет включать дурачка «я не я корова не моя, ущерб возмещать не буду, идите нахер/в суд». А, повторюсь, это рынок.

  30. Райтер

    Да что тут обсуждать, самый пиздатый рынок съёма жилья в ЮВА. Ассортимент на любой вкус, ликвидность огромная, качество охуетительное, и полно фулсервис вариантов. Вот там-то как раз реальные плоды конкуренции без ебнутых законов и попыток правительства защитить чьи-то там права.
    Исключение конечно Сингапур, ну и север: Китай, Японию, Тайвань, ЮК — там говно рынок жилья.

  31. Transocean

    Холодильник и стиралка тоже староваты…

    Стиралку если будеim менять — бери непременно с сушкой. Они сейчас чуть дороже, а удобства от этого вагон, и сушат охуенно.

  32. Spryt

    Стиралку если будеim менять — бери непременно с сушкой. Они сейчас чуть дороже, а удобства от этого вагон, и сушат охуенно.

    Ммм, слишком много нюансов) Место под машинку ограничено, так что придется брать тоже компактную, а с сушкой они и так больше размером. Во вторых, в машинках с сушкой ограничения по весу того, что можно постирать (условно, выстирать он может 5кг, а высушить только 2-3кг). В третьих, по опыту использования — не понял, в чем профит, сушат долго (час-полтора-два), шумят адово (если машинки уже научились делать менее шумными, особенно если выжимать на оборотах на 800, то сушки нет), некоторые вещи после сушки садятся (прощай моя толстовочка). Какой-то профит конечно есть (после цикла стирки/сушки можно сразу или гладить, или убирать в шкаф вещи, не заморчиваясь с развешиванием и ожиданием), но по мне так переплачивать в три раза за это как-то перебор (обычная стиралка 20к, с функцией сушки — 50к+). Благо место для сушки белья есть, по времени строгости нет.

    Так что хз, мне кажется неактуально) Не для моих объемов стирки уж точно.

  33. tulvit

    Boris, а ты случайно не Mindinmotion? Других Борисов не знаю прост. Скучаю по бложику, было бы интересно почитать, как жизнь складывается.

  34. Boris

    > Ну да, я про это и сказал. Это и есть рыночные условия, если у тебя повышающий коэфициент геморроя — ты получаешь повышенный рейт/более плохое жилье. Так и работает рынок.

    Ох уж эти сказки про «дети будут рисовать на обоях» и «кошка обоссыт всю квартиру», «собака прогрызет всю мебель», «студетны будут кутить» и тд. В итоге имеем что имеем, «сдается только славянам без детей и животных» и тд. При этом стаскивают всякий хлам в квартиру, либо делают дорого-богато. Рынок аренды не профессиональный с кучей мелких игроков.

    Покликай ради интереса Скандинавский vs Российский интерьер, посмотри что в среднем сдается, как выглядят входные группы, подъезды, какая техника есть дома по дефолту, куда бы ты скорее заехал если был выбор.

    Абстрактная датская квартира в вакууме (заметь, это не «элитный» вариант, а «как у всех» в домах после 1992 года постройки):
    https://www.boligportal.dk/en/rental-apartments/k%C3%B8benhavn/95m2-3-room-id-4724899.

    > И, условно, любой ремонт с жильцами с детьми/животными/долбаебами ушатается за 3-4 года,

    Представь, рынок в Дании мне не накидывает 20% премиум на съем с двумя кошками, и большая часть квартир пригодна для жилья. Ремонт делается после каждого арендатора: перекрашивают стены, шлифуют полы, заделывают просверленные дырки. Ремонт конечно за твой счет в стоимость депозита, сказки про «ушатанные» квартиры и изрисованные стены невозможны, просто заплатишь больше за ремонт при выезде.

    При этом живя в съемном жилье, оно по-сути ничем не отличается от своей квартиры, такие белые стены как и везде, такая же свобода в выборе интерьера. Никто тебе не может поднять внезапно аренду, заставить съехать и тд, особенно если снимаешь у компании.

    Икеевского ремонта как такового тоже нет, дефолтная сдача жилья это пол, белые стены, стиралка, сушилка, холодильник, посудомоечная машина и в современной застройке будет еще юнит вентиляции, термальный смеситель в душе и подогрев полов.

    > В том и суть, что нет. Уровень геморроя и затрат в ЕС/тиграх кратно выше, чем в РФ/развивающихся странах.

    Почему уровень эмиграции идет в развитые, а не развивающиеся страны? Ехали бы все в РФ, заехать просто, выехать тоже, мобильность высокая, все дешево, да еще и с мебелью сдается все

    > Вот! Я это слышу буквально от каждого первого, кто испытал на себе все прелести такой бюрократии, в каждом посте-памятке эмигрантам.

    Мне кажется такого рода контент и отзывы более эмоциональные (контент про негатив лучше кликается) и как результат, рекомендуются сильнее. У кого все хорошо, обычно не попадают в этот информационный пузырь. В интернете в целом представлена только малая часть людей. По факту, все знакомые коллеги с кем разговаривал — довольны переездом, назад никто пока не планирует, но если загуглить, найдешь бесконечный поток как все плохо на любой топик.

  35. Spryt

    Ох уж эти сказки про «дети будут рисовать на обоях» и «кошка обоссыт всю квартиру», «собака прогрызет всю мебель», «студетны будут кутить» и тд. В итоге имеем что имеем, «сдается только славянам без детей и животных» и тд. При этом стаскивают всякий хлам в квартиру, либо делают дорого-богато. Рынок аренды не профессиональный с кучей мелких игроков.

    Это не сказки, это объективная реальность. Можешь сколько угодно пытаться закрывать на неё глаза, реальность от этого не изменится. Даже если конкретно твоя кошка/собака/ребенок не ссыт по углам, не метит территорию, не грызет ничего, и ты полностью контролируешь всё — ты не можешь гарантировать, что так обстоят дела со всеми домашними животными и детьми.

    А где связь между наценкой при сдаче с детьми/животными, и стаскиванием хлама в квартиру?

    Ну да. Профессиональный рынок был в СССР например, централизованно все жили в коммуналках от завода. Куча мелких игроков и позволяет кратно увеличить мобильность и гибкость условий.

    Покликай ради интереса Скандинавский vs Российский интерьер, посмотри что в среднем сдается, как выглядят входные группы, подъезды, какая техника есть дома по дефолту, куда бы ты скорее заехал если был выбор.

    Население всей Скандинавии — 20 млн человек. Я не спорю, что скандинавский стиль — пиздат, но во первых какую цену ты за это платишь, во вторых — почему-то в Берлине/Париже/Лондоне сьемные квартиры не выглядят как в скандинавии, а конские условия аренды у них при этом сохраняются.

    В Москве тоже есть отличное жилье, просто ценник на такое жилье так же будет соответствовать.

    Представь, рынок в Дании мне не накидывает 20% премиум на съем с двумя кошками, и большая часть квартир пригодна для жилья. Ремонт делается после каждого арендатора: перекрашивают стены, шлифуют полы, заделывают просверленные дырки. Ремонт конечно за твой счет в стоимость депозита, сказки про «ушатанные» квартиры и изрисованные стены невозможны, просто заплатишь больше за ремонт при выезде.

    Ииии? Все логично. Так ты же только что говорил, что сдаются пустые квартиры, с контрактом на год, и залогом на 5 месяцев. С такими условиями — да, можно без проблем пускать детей/животных. Если ты после каждого арендодателя делаешь ремонт — то тебе все равно, с животными там были жильцы или с детьми, или одни. Причем этот ремонт делается за счет арендодателя, ага. Почему ты думаешь, что в РФ должны давать тот же сервис, что и в Дании, но при этом за ценник и условия РФ?

    Икеевского ремонта как такового тоже нет, дефолтная сдача жилья это пол, белые стены, стиралка, сушилка, холодильник, посудомоечная машина и в современной застройке будет еще юнит вентиляции, термальный смеситель в душе и подогрев полов.

    Ну да. Обустраивать себе спальню, гардеробную, гостиную и прочее — все ложится на плечи арендодателя, хотя мне плюс минус пофиг на ту же кровать. Но нет, придется постоянно её таскать за собой, либо продавать/покупать каждый раз. Вот тебе и хваленая мобильность.

    Почему уровень эмиграции идет в развитые, а не развивающиеся страны? Ехали бы все в РФ, заехать просто, выехать тоже, мобильность высокая, все дешево, да еще и с мебелью сдается все

    Ты совсем в глаза долбишься? Просто открой росстат и посмотри, сколько людей из РФ эмигрируют в развитые страны (ЕС/США/Канада), и сколько людей иммигрируют в РФ. Там цифры на порядок отличаются если что) Для чистоты эксперимента может посмотреть данные до 2020-го. Даже в 90-е, когда уезжали сотни тысяч человек — приезжало по 500-1000к человек в год.

    К чему приводит завоз мигрантов в ЕС — прекрасно видно по чудесным кадрам из Парижа, Швеции или Лондона =) Вот только эти мигранты в большинстве случаев жилье снимают не на рыночных условиях, угумс.

    Мне кажется такого рода контент и отзывы более эмоциональные (контент про негатив лучше кликается) и как результат, рекомендуются сильнее. У кого все хорошо, обычно не попадают в этот информационный пузырь. В интернете в целом представлена только малая часть людей. По факту, все знакомые коллеги с кем разговаривал — довольны переездом, назад никто пока не планирует, но если загуглить, найдешь бесконечный поток как все плохо на любой топик.

    Да епт, хватит уже выгораживать и искать отмазки) Я такое мнение читал во сверхпозитивных отзывах о переезде, у которых там кисельные берега и молочные реки и все отлично, но даже они не могут игнорировать слона в комнате, и вынуждены про жилье вставить 5 копеек.

    Ты придумываешь себе какие-то тезисы, которые я даже не упоминал. Еще раз — люди, которые профессионально занимаются релокацией людей, у которых сотни-тысячи клиентов, которые варятся в этом коммьюнити и аккумулируют опыт тысяч/десятков тысяч релокантов (вастрик клуб тот же) — они все как один воют о том, что рынок жилья/аренды в Европе адовый, и что это пиздец. Но это не говорит о том, что для них из-за этого надо все бросать и возвращаться, или что всё плохо. Это просто объективная реальность — какие-то вещи в Европе сделано хорошо и для людей, какие-то плохо и криво. По совокупности факторов для одних это нормально (один раз пострадать, потом три года жить), для других — нет.

    Просто ты с таким упорством выгораживаешь очевидную дичь, что мне уже просто забавно это читать) Как будто в Европе/Дании все должно быть идеально, и там в принципе не может быть минусов, а если что-то сделано менее удобно — это потому что ты тупой и не понимаешь. Будь проще) В Европе куча плюсов и минусов, в РФ куча плюсов и минусов, я без проблем тебе могу перечислить десятки хороший вещей в Европе (сделанно лучше чем в РФ), и десятки плохих вещей в РФ, которые стоило бы улучшить. Нафига быть фанатиком? Я ж не осуждаю твой выбор и переезд. Просто говорю, что рынок поиска арендной квартиры в РФ куда более удобный/быстрый/мобильный/дешевый для обычных жителей и приезжих, чем европейский, только и всего. При этом по другим критериям ситуация может быть обратная, а из-за той же льготной ипотеке теперь цена жилья в РФ тоже стала задранной и снизила доступность для обычных жителей.

  36. Фан tulvit-a

    Boris, а ты случайно не Mindinmotion? Других Борисов не знаю прост. Скучаю по бложику, было бы интересно почитать, как жизнь складывается.

    вы и сами побольше пишите, Виталий. а то пост в июле с отчетом за март.. хотя читать вас интересно, питерский вайб, размышления, сомнения + фотки серых набережных = круче ЮВА любой.

    вот Спрут пишет — календарь сверять можно по нему ))

    И бурж, и ру. Бурж скорее развивающиеся страны, а не тир1. Развлекалово (игры), технарские ниши, даунлоад.

    SEO траф или арбитраж?

  37. Читатель

    Ну я в принципе нашел квартиру с хорошим ремонтом и по большей части с мебелью. Пустили семью с детьми. Без проблем заехал и цена у этой двушки не высокая. Такое я сейчас даже в том же Бишкеке не найду за такую стоимость. Все зависит от спроса и предложения, хотя и не только. Район, транспортные развязки, парки и другое. В любом случае, сравнивать страны по съему жилья нет смысла. Нюансы всегда будут. Так как у каждого человека свой вкус, кошелек и хотелки.

    Андрей, будешь в Питере, напиши за пару дней на почту (я ее часто читаю), может состыкуемся, пообщаемся, чисто ради интереса и развития своего кругозора.

  38. xyzweb

    Все давно сидят ради сантабарбары

    Не, ну Андрей интересно пишет, читать прикольно, просто хочется немного больше про сайты и инвестиции от человека у которого получилось. Так сказать из первых уст))

  39. atom

    Круто что планируешь новые сайты поднимать)
    Вопрос на тему сайтов, буду очень благодарен если ответишь: Как ты публикуешь контент на мультиязычных сайтах? У тебя работают носители языка на публикации/вычитке контента или переводишь через переводчики/нейросети?
    Как ты проверяешь контент если он написан на языке которого ты не знаешь?
    У меня сейчас ру сайты, в планах попробовать мультиязычные сайты, но пока не оч понимаю как там все работает в плане контента и проверки.
    По поводу родителей — у меня доверительные отношения с родителями, но довольно отстраненные. Созваниваемся раз в неделю. Видимся раз-пару раз в месяц. Не сказать чтобы много времени вместе проводим, но отношения остаются хорошими.

  40. Денежный сад

    Когда выезжали с хаты нам весь мозг вынесли с «доработками», лампочки замени, везде полы вылижи, шторы(!) постирай ну вы поняли.

    Вот тут как раз непонятка выходит — ты где в Голландии шторы нашел? Особенно в Амстердаме. Я если честно, за 8 посещений ни разу там их нигде не видел, не принято у них шторами закрываться.

    Мне кажется такого рода контент и отзывы более эмоциональные (контент про негатив лучше кликается) и как результат, рекомендуются сильнее.

    Согласен. Большинство про хорошее никогда не напишут. Например продали человеку в магазине телефон и он сломался в первый день — будет гневный отзыв в инете, но при этом 100 других человек, купивших такой же телефон и у которых он не сломался, не напишут нигде ничего.

    Профессиональный рынок был в СССР например, централизованно все жили в коммуналках от завода.

    Далеко не во всех городах и даже целых республиках. Где-то были общаги, бараки и квартиры и никаких коммуналок, даже при наличии сталинского и более раннего жилья на 8 комнат и более. И, конечно, далеко не все заводчане жили в общагах, они часто пораньше инженеров квартиры получали.
    Правда, одиноким, круче общаги ничего не светило, ни через сколько лет.

    Но нет, придется постоянно её таскать за собой, либо продавать/покупать каждый раз.

    Если ты про Европу, то там не так всё просто. Попробуй там продать свою б/у кровать, ты даже выбросить ее не сможешь — это денег будет стоить и вся процедура будет проходить по определенным правилам. В Германии есть определенные дни, когда можно просто выставить на улицу и может кто-то заберет, но такое практикуется далеко не во всех странах.

    Для чистоты эксперимента может посмотреть данные до 2020-го. Даже в 90-е, когда уезжали сотни тысяч человек — приезжало по 500-1000к человек в год.

    Давай тогда для чистоты эксперимента уточним куда уезжали и откуда приезжали. А также кто именно уезжал и кто приезжал. Стопудово россияне не ломились на заработки в Туркмению, а австрийцы и датчане не ломились в РФ от слова совсем.

  41. Дети, жёны, наркотики, анальный секс, снова наркотики

    Это не сказки, это объективная реальность. Можешь сколько угодно пытаться закрывать на неё глаза, реальность от этого не изменится. Даже если конкретно твоя кошка/собака/ребенок не ссыт по углам, не метит территорию, не грызет ничего, и ты полностью контролируешь всё — ты не можешь гарантировать, что так обстоят дела со всеми домашними животными и детьми.

    Как родственник человека, сдающего шесть квартир, могу пояснить, что этот подход — не экономический. Людям свойственно влюбляться в недвижимость, как и в любые инвестиции, но в невигу особенно, и начинается небизнесовый подход.
    Выгоднее всего сдавать вообще кому попало, кто больше заплатит. Твоя цель какая? заработать? Ну сломают чего, вычтешь из депозита, поменяешь и т.п. А будешь слишком привередлив — получишь простои по полгода или придётся демпинговать.
    Надо просто понимать, что идеальный арендатор, он вряд ли вообще будет снимать квартиру (ты — большое исключения). Люди, имеющие деньги и расчитывающие жить в этом месте долго, обычно покупают своё жильё, в ипотеку или куда. А снимают понятно студенты, молодые семьи, чурки и т.д.
    Кстати, опять же из его опыта десятков арендных отношений, по уровню разъёба разницы никакой нет, тебе молодая пара русских офисных крыс квартиру поломает поболе, чем чебуреки с кошкой и пятью детьми. Это именно что стереотип, не подтверждаемый наблюдениями. Я тебе больше того скажу, самые большие свиньи обычно — одинокие бабы. После них максимум грязи и разъеба. Прикинь, да? Реальность и стереотипы.

  42. Boris

    > Почему ты думаешь, что в РФ должны давать тот же сервис, что и в Дании, но при этом за ценник и условия РФ?

    Моя проблема с арендой в России, что нет абстрактной арендной квартиры в вакууме, где при переезде меняется только планировка, этаж и близость магазинов. Квартиры одинаковы только тем, что они разные. Эти берут депозит, те нет; эти берут залог, те нет; тут с животными но без детей, там с детьми, но без животных. Тут только собаки, там только кошки.

    Мебель, соответственно, тоже тяжело покупать и технику. Пустых квартир сдается мало, из тех что есть у части будут выцветшие обои. Отдельный квест найти квартиру с нормальной посудомоечной машиной.

    Этого всего не должно быть как класса, но тут уже другая проблема, так как очень похоже на африканские страны в плане хаотичности. Убитый ОТ, дешевое такси, отсутствие велоинфраструктуры, военные перевороты, отрезанность от финансовой системы, отсутствие инфраструктуры для маломобильных граждан, желание навтыкать везде заборов. Я не пишу что жить в африканских странах плохо, там за последние годы хороший прогресс, просто отмечаю большую схожесть России с африканскими странами по устройству рынка, чем с европейскими.

  43. Spryt

    Давай тогда для чистоты эксперимента уточним куда уезжали и откуда приезжали. А также кто именно уезжал и кто приезжал. Стопудово россияне не ломились на заработки в Туркмению, а австрийцы и датчане не ломились в РФ от слова совсем.

    Конечно. Но изначальный тейк был про то, что все едут в развитые, а в развивающиеся типа РФ — нет. По факту — это не так, в РФ положительное сальдо миграции, люди едут туда где им кажется что будет лучше, и в РФ по многим параметрам лучше чем в СНГ, плюс мобильность и относительная простота миграции. В Европу для россиян — тоже по многим параметрам лучше (кто ж спорит), но сложностей с переездом намного больше, и поэтому относительные цифры миграции невелики (плюс нет такого большого профита для переезда из Москвы, к примеру).

    Ну да, в РФ — не ломятся. Зато австралийцы вполне себе ломятся на Бали, развивающуюся страну. Европейских/американских пенсионеров и дигитал номадов в Тае, Малайзии, Вьетнаме, Индии и прочих развивающихся странах — точно так же дохрена. Не знаю сколько конкретно датчан и австрийцев, ибо это карликовые страны с населением в 5-10млн человек, но то что и среди них есть те, кто забивает хуй на дороговизну жизни и уезжает — однозначно.

    В РФ понятное дело им смысла ехать нет, да и условия вьезда для них намного сложнее.

    Ну сломают чего, вычтешь из депозита, поменяешь и т.п.

    Распространенная история из того, что я слышал — что иногда убыток от таких жильцев не покрывается депозитом (это если он вообще есть). Я уж молчу про ремонт.

    Надо просто понимать, что идеальный арендатор, он вряд ли вообще будет снимать квартиру (ты — большое исключения). Люди, имеющие деньги и расчитывающие жить в этом месте долго, обычно покупают своё жильё, в ипотеку или куда. А снимают понятно студенты, молодые семьи, чурки и т.д.

    Ну да, сразу вспоминаю Асафьева/Лебедева/Навального/прочих, которые снимают квартиры по 200-300к/месяц в Москве =) Но понятное дело, что они не будут снимать хрущи на окраине, и как ни странно сдавать дорогие квартиры не так выгодно. Люди, имеющие деньги, снимают хорошее жилье, только и всего.

    Это именно что стереотип, не подтверждаемый наблюдениями.

    У тебя есть другие объяснения, почему квартиры, в которые разрешают вьезжать с детьми/животными, будут на 20% дороже? (условно) То что ты пишешь про эмоциональную привязку к квартире (что к слову актуально для первой квартиры, но никак не 6), никак не объясняет этого.

    Моя проблема с арендой в России, что нет абстрактной арендной квартиры в вакууме, где при переезде меняется только планировка, этаж и близость магазинов. Квартиры одинаковы только тем, что они разные. Эти берут депозит, те нет; эти берут залог, те нет; тут с животными но без детей, там с детьми, но без животных. Тут только собаки, там только кошки.

    Мебель, соответственно, тоже тяжело покупать и технику. Пустых квартир сдается мало, из тех что есть у части будут выцветшие обои. Отдельный квест найти квартиру с нормальной посудомоечной машиной.

    Это и есть рынок. Ты просто хочешь за три копейки найти чтобы был полный фарш, да еще и депозит не оставлять. Не будет такого. Если ты хочешь, чтобы было лучше чем в среднем, чтобы двор хороший, подземная парковка, ремонт свежий, посудомоечная машина — тебе придется накидывать сверху денег за это, только и всего. Ну или по каким-то вопросам просто договариваться, если снимаешь квартиру за 100к, до купить посудомоечную машину и смонтировать её — говно вопрос.

    Этого всего не должно быть как класса, но тут уже другая проблема, так как очень похоже на африканские страны в плане хаотичности. Убитый ОТ, дешевое такси, отсутствие велоинфраструктуры, военные перевороты, отрезанность от финансовой системы, отсутствие инфраструктуры для маломобильных граждан, желание навтыкать везде заборов. Я не пишу что жить в африканских странах плохо, там за последние годы хороший прогресс, просто отмечаю большую схожесть России с африканскими странами по устройству рынка, чем с европейскими.

    Оооо, понеслось говно по трубам) Даже наступать в это не хочу, уже двадцать раз обсуждали, мало вам уехать из РФ — вы продолжаете поливать говном сидя в Дании, истинные русофобы. А ты то сможешь назвать 10 вещей, которые хуево сделаны в Европе, и 10 хороших фактов про РФ? Вангую что нет) Зиг хайль, как у вас там принято, бывай)

  44. Spryt

    Как ты публикуешь контент на мультиязычных сайтах? У тебя работают носители языка на публикации/вычитке контента или переводишь через переводчики/нейросети?

    Через переводчики, без проверки. Вычитка контента на мультиязычных сайтах никогда не окупится.

    Как ты проверяешь контент если он написан на языке которого ты не знаешь?

    А ты проверяешь каждую публикуемую статью у себя на сайтах? Значит ты еще не дошел до нормальных объемов) Во первых, чаще нужно проверять не сам текст, а структуру, что отлично видно и без знания языка. Во вторых, если ты систематично проверяешь каждую статью наемным сотрудником — то тебе ничего не мешает нанять сотрудника из нужной страны, или знающего этот язык.

    У меня сейчас ру сайты, в планах попробовать мультиязычные сайты, но пока не оч понимаю как там все работает в плане контента и проверки.

    Ну тут два основным подхода, на мой взгляд. Первый — включить дорвейщика, и начать переводить сайты сразу на 20 языков, с подготовкой исходников, но без проверки получившегося результата. Автоматизация во все поля, тысячи и десятки тысяч статей. Второй — перенести подход РФ статейников на другой язык полностью, где все делается ручками, пишется авторами, вычиытвается нативами и прочем. Проблема — проще всего это сделать для английского, но на английском выйдет очень дорого, очень большая конкуренция, нужны ссылки, и не окупится на контексте. Чем дальше ты уходишь от английского — тем сложнее искать исполнителей и сложнее с ними работать, тем меньше аудитория у этого языка, либо кратно хуже монетизация. Условно, сайт на норвежском — ты заманаешься искать авторов и редакторов, аудитория всего 5 млн человек, фейл. Сайт на вьетнамском — аудитория есть, авторов можешь найти, но монетизация будет страдать — копеечный RPM вынудит резать косты (то есть статья должна тебе обходится в три раза дешевле, чем в рунете, условно), что вновь приводит нас к первому варианту с автоматизацией.

    Остается только искать какие-то пограничные варианты, типа польского, японского, арабского и других языков, где и аудитория есть, и доходность достаточная, но там уже как правило выяснится, что там либо свои особенности потребления контента (Япония), либо уже пришла и устроилась орда пузат-статейников (Польша).

    Переход на мультиязычность — это непростой процесс, но пока не попробуешь — не узнаешь. Я тебе пока просто накидываю самый вероятных способов потерять бабло (делать сайт на английском), и поиск контента там наименьшая проблема)

  45. Денежный сад

    В РФ понятное дело им смысла ехать нет, да и условия вьезда для них намного сложнее.

    Может быть именно в этом дело, в условиях? Ведь едут в третьи страны на долгое проживание далеко не студенты, а люди обеспеченные или пенсионеры. Более того они покупают квартиры, дома или что там еще возможно. Погугли, например, цены на недвижку в Албании — нежданчик, да? А чем Албания лучше даже не РФ, а той же Грузии? Но сейчас понятно, есть еще одна веская причина — РФ причисляют к изгоям и большинство иностранцев предпочитают так тесно с ней не связываться.

  46. Spryt

    Может быть именно в этом дело, в условиях?

    Так ты что хочешь сказать то? Если бы правила въезда в РФ были бы такими же лояльными, как в Грузию — туда бы точно так же приезжали европейцы, как они приезжают в Грузию (это вполне популярное место в определенных кругах), куда больше чем сейчас. А если бы у нас в Европу был бы безвиз, а уж тем более с правом на работу — то аналогично, темпы миграции в ЕС были бы куда выше (но все равно меньше, чем число приезжающих из СНГ — ибо тому, кому хочется и можется, никаких проблем визу оформить нет).

    Факт в том, что Европа, и РФ — привлекательны для мигрантов. Факт так же в том, что рынок поиска арендной квартиры в РФ намного более простой и удобный, чем в Европе. Тоже факт. Но при этом все хвалятся тем, что «ууу, в европе можно спокойно переезжать между странами, границ нет, азаза», хотя по факту даже европейцам внутри города (!!!) переезжать целый геморрой, не говоря уже между городами/странами, тогда как в РФ/СНГ — это на изи происходит, захотел — переехал на пару месяцев в Грузию, в Москву, в Питер, в любой город РФ, почти любую страну СНГ. Но никто почему-то не кичится тем, что в РФ/СНГ жители очень мобильны.

    Ведь едут в третьи страны на долгое проживание далеко не студенты, а люди обеспеченные или пенсионеры.

    Что? Самые мобильные граждане, активно ездящие по миру — это как раз студенты и бездетные. Потому что средний класс в третьи страны ездит чисто отдохнуть, перевозить детей это вообще дичайший гемор. А вот студентам — похуй, хоть в Аргентину, хоть в Японию, хоть в Нидерланды.

    Погугли, например, цены на недвижку в Албании — нежданчик, да? А чем Албания лучше даже не РФ, а той же Грузии?

    Угу, особенно зная, какая именно репутация у Албании среди европейцев)) Это как цены на недвижку в Абхазии, всем похуй.

    Но сейчас понятно, есть еще одна веская причина — РФ причисляют к изгоям и большинство иностранцев предпочитают так тесно с ней не связываться.

    Не забывайся (снова зиг хайль!). Не большинство иностранцев — а конкретно европейцы и прочие вассалы США. Большинство иностранцев (три четверти населения планеты) причисляют РФ к странам-державам, и предпочитают иметь с ней доброжелательные отношения, сдобренные контрактами на оружие, нефть, безвизовым соглашением и заявкой на членство в БРИКС/ШОС.

    Цивилизованный мир не заканчивается западной европой и США. А по многим критериям он уже явно оттуда выпадает, год от года. Это вновь объективный факт =) А уж особенно (и что мы и обсуждали) — по доступности жилья.

  47. Денежный сад

    Так ты что хочешь сказать то?

    Это и хочу сказать — было бы проще, желающих было бы больше.

    Но никто почему-то не кичится тем, что в РФ/СНГ жители очень мобильны.

    Может где-нибудь в Африке жители тоже очень мобильны, но жителям РФ на это похер, как и жителям Европы похер на мобильность жителей СНГ. Это разные миры. Но тебе, чтобы это понять, надо просто там побывать и увидеть и почувствовать самому, а не слушать и читать чужой опыт.

    Что? Самые мобильные граждане, активно ездящие по миру — это как раз студенты и бездетные. Потому что средний класс в третьи страны ездит чисто отдохнуть, перевозить детей это вообще дичайший гемор. А вот студентам — похуй, хоть в Аргентину, хоть в Японию, хоть в Нидерланды.

    Интересный поворот. Тогда расскажи как студенты, например Сорбонны тусят годами в Аргентине и продолжают учиться? Там каникулы очень ограниченные по времени. И далеко не у всех студентов в Европе достаточно финансов ездить по Аргентинам. В соседнюю страну за 20 евро — да, но не в Аргентину. Возможно ты менял не понял, но я говорил именно про длительное проживание, а не набеги на короткое время.

    Угу, особенно зная, какая именно репутация у Албании среди европейцев)) Это как цены на недвижку в Абхазии, всем похуй.

    Вот в этом и феномен. Англичане активно скупают, а цены выше 100К евро за квартиру как-то совсем не вяжутся со статусом страны. Кстати, всего несколько лет назад даже в столице можно было купить квартиру тысячи за 4. Вот так вот быстро всё может меняться в мире.

    Не большинство иностранцев — а конкретно европейцы и прочие вассалы США. Большинство иностранцев (три четверти населения планеты) причисляют РФ к странам-державам, и предпочитают иметь с ней доброжелательные отношения, сдобренные контрактами на оружие, нефть, безвизовым соглашением и заявкой на членство в БРИКС/ШОС.

    Это как с положительным сальдо миграции РФ. 🙂 Миллиарды индусов и бангладешцев не идут ни в какое сравнение даже с миллионом англичан. Всего 52 страны являются для РФ дружественными (Пруф — https://amoskva.com/articles/441599). А стран в мире более 200. Так что получается, что три четверти стран мира против. Но тебе по ходу удобнее измерять количеством населения, хотя ты явно прекрасно понимаешь, что мнение толп нищебродов всем похеру. И еще не факт, что эти нищеброды поголовно поддерживают решение своих правителей.

    Цивилизованный мир не заканчивается западной европой и США. А по многим критериям он уже явно оттуда выпадает, год от года.

    Ну это мы посмотрим. Мир сейчас меняется быстро. И я не знаю еще никого, кто жалел бы, что уехал из любой страны СНГ в любую страну Европы, даже Болгарию.

  48. Читатель с 2010

    Факт в том, что Европа, и РФ — привлекательны для мигрантов

    Тут как в том анекдоте — но есть нюанс.
    Нюанс в том, что в РФ привлекательна только для малограмотных джамшутов, да и те уже стали брезговать туда ехать, из-за падения рубля, и из-за того что в джамшутстанах агентства стали активней в Европейские/Арабские страны людей набирать, там и зп и условия — всё получше. Те, кто в состоянии хотя бы подучить английский — уже в РФ предпочитают не ехать.

    за 4 года инфляция составила 32%

    Такое утверждение может делать либо жертва пропаганды, либо пропагандон, либо Спрутан. Четвертого не дано.

    Уж мне-то не гони про низкую инфляцию рубля. Я, релоцировавшись в джамшутстан, работаю в том числе и с российскими компаниями за рубли, только за крайний год рубль подешевел в полтора раза, и ему ещё есть куда падать, что кстати вполне предсказуемо, откуда-то надо брать ресурсы на затянувшуюся войну, которой конца-края сейчас не видно, и хочется спросить — за чей счет банкет?

  49. Spryt

    Это и хочу сказать — было бы проще, желающих было бы больше.

    Ну так да, кто ж спорит. Но ЕС/США не делают проще, хотя могли бы после СВО напылесосить кучу лояльных и дешевых кадров)

    Это разные миры. Но тебе, чтобы это понять, надо просто там побывать и увидеть и почувствовать самому, а не слушать и читать чужой опыт.

    Съезди в Сингапур, Гонконг, Шанхай, и после этого говори что-то про «другой мир».

    Возможно ты менял не понял, но я говорил именно про длительное проживание, а не набеги на короткое время.

    А студенчество — не длинное проживание? Вполне типично надолго уехать по студенческой визе. И еще раз — давай, расскажи мне про обеспеченных семейных людей с детьми, которые длительно поедут в другую страну, давай.

    В том и суть, что на европейские зарплаты (если работа удаленная) и накоплления можно очень долго жить в развивающихся странах. И я таких встречал неоднократно, и никакие ограничения по каникулам им не мешали.

    Миллиарды индусов и бангладешцев не идут ни в какое сравнение даже с миллионом англичан.

    Узнаю старый добрый расизм/нацизм =) Зигу сразу кидать или подождать? Открывай википедию и сравни размер экономики Индии и Англии. Даже по номиналу они обгоняют, а уж по ППС — вообще в три раза. Даже по числу миллионеров внезапно Индия впереди Великобритании =) Прикинь?

    Всего 52 страны являются для РФ дружественными (Пруф — https://amoskva.com/articles/441599). А стран в мире более 200. Так что получается, что три четверти стран мира против.

    Считай по населению или по размере экономики, один Китай важнее, чем вся вторая сотня стран вместе взятых по этим параметрам.

    Ну это мы посмотрим. Мир сейчас меняется быстро. И я не знаю еще никого, кто жалел бы, что уехал из любой страны СНГ в любую страну Европы, даже Болгарию.

    В том и суть. Развивающиеся страны — развиваются и растут, развитые — деградируют. Лол, ну а я таких знаю, и что, вновь начинается аргументация к личному мнению что ли?)

    Тут как в том анекдоте — но есть нюанс.
    Нюанс в том, что в РФ привлекательна только для малограмотных джамшутов, да и те уже стали брезговать туда ехать, из-за падения рубля, и из-за того что в джамшутстанах агентства стали активней в Европейские/Арабские страны людей набирать, там и зп и условия — всё получше. Те, кто в состоянии хотя бы подучить английский — уже в РФ предпочитают не ехать.

    Конечно есть нюанс. Он состоит в том, что в Россию едут люди с высшим образованием и знанием языка, которые интегрируются в общество, становятся его частью, устариваются на работу, платят налоги. А в Европу — едут всякие неграмотные алжирцы, иракцы, сирийцы, пакистанцы, с чужой культурой, не знают языка, обустраивают гетто, насилуют местных девушек, не работают, сидят на пособии, не платят налоги, увеличивают преступность. В эту игру можно играть вдвоем, смекаешь?)

    Гастарбайтеры хотя бы работают, совершают пользу для страны, чего не скажешь про алжирцев. И не всегда планируют тут оставаться, к слову, и это нормально, они работать приехали вахтовым методом. Иммигранты — они в ВУЗы например едут, и вновь, я в Самаре кучу людей знаю, приехавших из латинской америки и тут оставшиеся, выучившие русский язык (!!), работая, платя налоги и так далее.

    Такое утверждение может делать либо жертва пропаганды, либо пропагандон, либо Спрутан. Четвертого не дано.

    Я просто привожу оффициальные данные. Не всем дано понять, что такое инфляция.

    и хочется спросить — за чей счет банкет?

    Конечно. В том числе поэтому курс ослабляется, чтобы больше зарабатывать на экспорте сырья, и больше наполнять бюджет налогами и дивидендами с этой выручки. Но какое это имеет отношение к инфляции? Большую часть составляющей потребительской корзины производится внутри РФ, а не покупается извне, представь себе. И айфонов с мерседесами в этой корзине нет.

  50. Нет мне, поэту, здесь места

    У тебя есть другие объяснения, почему квартиры, в которые разрешают вьезжать с детьми/животными, будут на 20% дороже? (условно)

    Я бы сказал по другому. Почему квартиры, в которых предъявляют лишние требования, сдаются на 20% дешевле? Хочешь доебываться — демпингуй. Это не бизнесовый подход, а эмоции и стереотипы.

    Ну да, сразу вспоминаю Асафьева/Лебедева/Навального/прочих, которые снимают квартиры по 200-300к/месяц в Москве =) Но понятное дело, что они не будут снимать хрущи на окраине, и как ни странно сдавать дорогие квартиры не так выгодно. Люди, имеющие деньги, снимают хорошее жилье, только и всего.

    Вот ты заложник тех же стереотипов и когнитивных ошибок. Ошибка выжившего. Тебе в голову с ходу приходят редчайшие исключения, которые ты распространяешь массовый рынок. А он совершенно не такой.

    Распространенная история из того, что я слышал — что иногда убыток от таких жильцев не покрывается депозитом (это если он вообще есть). Я уж молчу про ремонт.

    Бери норм депозит и не вкладывай лишнего в хаты под сдачу. Если ты свой пиздатый и хрупкий ремонт не можешь сдать на условиях, когда он отбивается, значит это неправильные вложения в квартиру (условно, если хата на Зубчаге, то понятное дело её какой бы ни был ремонт, задорого не снимут).
    При этом даёбка до жильцов тебя никак не спасает от ебанатов и убытков. Ебанаты также заведут собаку без спроса, и что ты им сделаешь, если не взял депозит? Русские и бездетные также всё разъебут. Таким образом это опять же стереотип, что ты типа чувствуешь себя спокойнее, хотя основания для этого нет. Вот это чувство ты оплачиваешь дисконтом.

    То что ты пишешь про эмоциональную привязку к квартире (что к слову актуально для первой квартиры, но никак не 6), никак не объясняет этого.

    А у кого шесть, такой хуйнёй обычно не страдают. Обычно такой ебанизм у тех, у кого эта квартира — единственная свободная, а в терминальной стадии — вообще единственная в собственности, а сдающий просто переехал на время.

  51. atom

    Через переводчики, без проверки. Вычитка контента на мультиязычных сайтах никогда не окупится.

    А у тебя контент-менеджер получается из рф и он переводами сразу на все языки занимается?

    А ты проверяешь каждую публикуемую статью у себя на сайтах? Значит ты еще не дошел до нормальных объемов)

    Не каждую, я обычно структуру тоже проверяю, но периодически полную проверку устраиваю от и до, и вычитываю материал.

    Первый — включить дорвейщика, и начать переводить сайты сразу на 20 языков, с подготовкой исходников

    про подготовку исходников — ты имеешь ввиду какую-то качественную статью написать самому и потом ее переводить на кучу языков?

    Переход на мультиязычность — это непростой процесс, но пока не попробуешь — не узнаешь. Я тебе пока просто накидываю самый вероятных способов потерять бабло (делать сайт на английском), и поиск контента там наименьшая проблема)

    В сайты на английском как раз не хочу лезть из-за высокой конкуренции, хочу именно другие языки попробовать — в идеале какие-то страны, где конкурентность +- как в рунете будет.
    А как ты подбираешь языки на которых будет сайт? Просто анализ выдачи проводишь и смотришь сколько реклама в адсенсе может стоить?

    Кстати мне тут идея пришла, может быть делать упор на сайтах не с текстовым контентом — доунлоад или сервисы какие-нибудь — куда люди приходят не за текстовым контентом. Тогда можно меньше париться на счет качества переводов и мне кажется ресурс неплохого качества можно собрать. Но эту гипотезу еще потестить надо)

  52. Spryt

    Я бы сказал по другому. Почему квартиры, в которых предъявляют лишние требования, сдаются на 20% дешевле? Хочешь доебываться — демпингуй. Это не бизнесовый подход, а эмоции и стереотипы.

    А, так квартиры где можно с детьми, сдаются дешевле? Ну ок.

    Ровно так и работает рынок. Если у тебя больше требования — плати больше, только и всего. Если большинство арендодателей не хотят видеть детей/животных — тебе придется заплатить больше, чтобы найти квартиру.

    Вот ты заложник тех же стереотипов и когнитивных ошибок. Ошибка выжившего. Тебе в голову с ходу приходят редчайшие исключения, которые ты распространяешь массовый рынок. А он совершенно не такой.

    Ты в лужу то не перди, если я ошибаюсь и заложник стереотипов — ты объясни, в чем правда матка. В Москве на авито из 16к объявлений 5к — выше 100к (то есть 30%, треть рынка), дороже 200к — 3к, или 18%. дороже 300к — 1500 объявлений, 10% рынка. О какой ошибке выжившего идет речь? В Москве овердохуя хорошо зарабатывающих людей, которые не хотят (или не могут) купить жилье (либо жить в том, которое могут купить), но которые без проблем выкладывают 100-200-300к, чтобы жить комфортно. Стас просто как пример, на деле таких людей достаточно много, чтобы формировать определенный рынок. Рынок не заканчивается хрущевками, а днищерынок Москвы <50к - это лишь 40% рынка, то есть почти столько же, еще треть в квартирах 50-100к, и еще треть - квартиры 100к+. Кто из нас заложник стереотипов?

    При этом даёбка до жильцов тебя никак не спасает от ебанатов и убытков. Ебанаты также заведут собаку без спроса, и что ты им сделаешь, если не взял депозит? Русские и бездетные также всё разъебут. Таким образом это опять же стереотип, что ты типа чувствуешь себя спокойнее, хотя основания для этого нет. Вот это чувство ты оплачиваешь дисконтом.

    Не спасает, разумеется. Но если заселяются без животных — то у тебя какой-то шанс остается на необосанную мебель, а если с животным — то без шансов. За это и идет «дисконт». И почему-то 80% предпочитает иметь дисконт, чем иметь проблему с обосанной мебелью. Таков рынок.

    А у тебя контент-менеджер получается из рф и он переводами сразу на все языки занимается?

    Нет. Переводами на все языки занимается скрипт. Оло, я же писал обзорный пост на эту тему — https://spryt.ru/multilang-websites/

    про подготовку исходников — ты имеешь ввиду какую-то качественную статью написать самому и потом ее переводить на кучу языков?

    Я имею ввиду в первую очередь чтобы после перевода статья сохраняла грамотную структуру, то бишь не требовала редактора для доведения её до ума.

    А как ты подбираешь языки на которых будет сайт? Просто анализ выдачи проводишь и смотришь сколько реклама в адсенсе может стоить?

    Читай пост выше, там по некоторым странам есть данные.

    Кстати мне тут идея пришла, может быть делать упор на сайтах не с текстовым контентом — доунлоад или сервисы какие-нибудь — куда люди приходят не за текстовым контентом. Тогда можно меньше париться на счет качества переводов и мне кажется ресурс неплохого качества можно собрать. Но эту гипотезу еще потестить надо)

    Конечно. Но тут проблема в том, что не ты один такой умный, и абсолютное большинство даунлоад/сервисов уже давно переведены на все мыслимые и немыслимые языки, и придется конкурировать уже с ними) А у них сайт донор имеет DR 90+, так что языковые версии быстренько влетают в топ. Разве что пиратский контент, но там тоже куча нюансов всплывает.

  53. Денежный сад

    Но ЕС/США не делают проще, хотя могли бы после СВО напылесосить кучу лояльных и дешевых кадров)

    СНГ — это далеко не самые дешевые кадры и уже давно. Плюс еще и часто высокой квалификации. Почему они не учитывают тот момент, что афганцы и сирийцы в большинстве своем работать не будут точно — мне и самому непонятно.

    Съезди в Сингапур, Гонконг, Шанхай, и после этого говори что-то про «другой мир».

    Не был ни в одном из перечисленных, но в Китае бывал в нескольких городах от самого севера до самого юга. Да, Китай тоже другой мир. Но лично я не нахожу его привлекательным для жизни там. Сингапур и Гонконг тоже надеюсь посетить, но думаю общее мнение будет похожим.

    А студенчество — не длинное проживание? Вполне типично надолго уехать по студенческой визе.

    Я не это имел ввиду. Так то, конечно, очень много народу учатся не в своей стране и естественно годами.

    В том и суть, что на европейские зарплаты (если работа удаленная) и накоплления можно очень долго жить в развивающихся странах. И я таких встречал неоднократно, и никакие ограничения по каникулам им не мешали.

    Конечно. Но в РФ их нет. Их даже и у нас почти нет, хотя безвиз для многих стран. Возможно что-то другое не нравится, климат например, может информации мало, хрен их знает.

    Даже по числу миллионеров внезапно Индия впереди Великобритании =) Прикинь?

    Так и по числу нищебродов тоже сильно впереди. Посчитаем экномики всех стран кто за и кто против и сравним? Если не заломает считать.

    В том и суть. Развивающиеся страны — развиваются и растут, развитые — деградируют.

    Ну так я и говорю посмотрим. Я сам не знаю как будет. Если в 90-е почти все жители СНГ с радостью переметнулись бы в США, то сейчас очень много кому это стало неинтересно. Ваша страна тоже бурно развивалась и лихо шла вперед… до прошлого года, а как будет теперь неизвестно.

    Гастарбайтеры хотя бы работают, совершают пользу для страны, чего не скажешь про алжирцев.

    Ты из них святых то тоже не делай. Очень много преступлений совершается гостарбайтерами. Первая же ссылка из гугла — https://msk1.ru/text/gorod/2022/07/20/71504537/
    Там где большое скопление мужского населения с низким уровнем интеллекта и низкого достатка — там всегда будет повышенная преступность. Это уже что-то на уровне дикого животного мира.

    А у них сайт донор имеет DR 90+

    Что такое DR? Давно выпал из СЕО и не в курсе всего что было после ТИЦ и PR.

  54. Spryt

    СНГ — это далеко не самые дешевые кадры и уже давно. Плюс еще и часто высокой квалификации.

    Относительно местных — это именно что дешевый и квалифицированные. Из той же серии, как завлекают в Канаду, где потолок зарплат около 150к, при этом большую часть сжирают расходы на жилье и быт, но поворачивать уже поздно. В итоге канадцы получают на 7-10 лет хорошего спеца, и могут спокойно не увеличивать цены, потому что куда ты нахер денешься, вон еще новых привезем.

    Это не дешевые per se — но это способ в целом индустрию держать в ежовых рукавицах, постоянно притаскивая мигрантов на меньшие зарплаты (первые несколько лет).

    Не был ни в одном из перечисленных, но в Китае бывал в нескольких городах от самого севера до самого юга. Да, Китай тоже другой мир. Но лично я не нахожу его привлекательным для жизни там. Сингапур и Гонконг тоже надеюсь посетить, но думаю общее мнение будет похожим.

    Север Китая — это совсем другое, там нет денег. Ну я тоже не нахожу США привлекательным для жизни, и что теперь, игнорировать их достижения? Есть объективная реальность, и по ней по уровню цивилизации Азия давно обошла Европу.

    Конечно. Но в РФ их нет. Их даже и у нас почти нет, хотя безвиз для многих стран. Возможно что-то другое не нравится, климат например, может информации мало, хрен их знает.

    Если поискать — то есть. Но их действительно мало, но и неудивительно — во первых, очень сложная виза, во вторых, очевидно, климат. Так у Казахстана нет хорошей репутации, сравни с той же Грузией, там много европейцев (относительно размеров страны), хороший имидж, безвиз, низкие налоги.

    Так и по числу нищебродов тоже сильно впереди. Посчитаем экномики всех стран кто за и кто против и сравним? Если не заломает считать.

    А что нищеброды? Ты же начал мне говорить, что миллион англичан не стоит миллиарда индусов. Но по факту обеспеченных миллионеров или среднего класса в Индии или в Китае больше, чем в той же Великобритании. То же самое с РФ — именно поэтому для лухари автобрендов рынок РФ был значимым, лидеры по покупке тех же урусов например, если я правильно помню. В чем профит англичан, которые жмотят деньги, если можно иметь дело с китайцами/арабами/русскими, которые готовые покупать шампанское ваннами?

    И это «высокое» потребление. Низкое — ровно там же. Эппл прогибается под Китай, потому Китай — основной потребитель айфонов. Тесла — по той же причине. Индии еще далеко, конечно, там даже авторынок еще не так развит — но тоже нагоняет.

    Так считали уже. Один БРИКС — это 40% населения и 30% экономики мира, если я правильно помню. Да и мне по сути похуй, меня просто такой открытый нацизм удивил, вроде бы 21-й век, и ладно бы англичанин так говорил, но казах..

    Ну так я и говорю посмотрим. Я сам не знаю как будет. Если в 90-е почти все жители СНГ с радостью переметнулись бы в США, то сейчас очень много кому это стало неинтересно. Ваша страна тоже бурно развивалась и лихо шла вперед… до прошлого года, а как будет теперь неизвестно.

    Конечно посмотрим. Не сей процесс крайне медленный, думаю мы еще в 2050-м будет наблюдать попытки США все еще показать себя. Надеяться на быстрый коллапс, как в случае с СССР — будет сильно наивно)

    Да, все верно. В 90-е разница уровня жизни была колоссальной. Сейчас это просто «живут богаче, да, но ничего особенного».

    Если верить либералам, то РФ года так с 2008 стремительно катится в пропасть, да все никак не докатиться)) Поэтому я бы на такое мнение внимания не обращал, всегда будут недовольные. Страна как развивалась, так и развивается, и за эти полтора года развитие не остановилось — наоборот, как в хороший кризис, перетрясло экономику, избавившись от спящих агентов. Заходил во «вкусно и точка» — такая же толпа людей, как и всегда) Рынок сайтов тоже никуда не рухнул, если о своем, о девичем.

    Ты из них святых то тоже не делай. Очень много преступлений совершается гостарбайтерами. Первая же ссылка из гугла — https://msk1.ru/text/gorod/2022/07/20/71504537/
    Там где большое скопление мужского населения с низким уровнем интеллекта и низкого достатка — там всегда будет повышенная преступность. Это уже что-то на уровне дикого животного мира.

    Антонов уже разбирал этот миф — https://www.youtube.com/watch?v=evfZKmh-y6w «Кого бить, чтобы спасти Россию?»

    Статистикой можно вертеть в какую угодно сторону.

    Что такое DR? Давно выпал из СЕО и не в курсе всего что было после ТИЦ и PR.

    Пузомерка ахрефса, логарифмическая, от 0 до 100 по ссылочному весу. Можно условно приравнять к тому же PR.

  55. Денежный сад

    Есть объективная реальность, и по ней по уровню цивилизации Азия давно обошла Европу.

    Или я тебя сейчас не понимаю или это что-то абстрактное. Конечно, китайской цивилизации более 5000 лет. Но что именно ты имел ввиду под цивилизацией? Наехать машиной на человека и потом еще раз 20 проехать по нему чтобы наверняка умер — это цивилизация? Только не говори, что не видел ни одного такого видеоролика из Китая. Строить концлагеря и применять там совершенно негуманные пытки или расстреливать подростков — это тоже цивилизация? А это происходит именно в Китае, в наши дни, благодаря их законам и их менталитету.
    Или ты имел ввиду что-то другое? Типа технологий, развития инфраструктуры, уровня жизни или типа того?

    Так у Казахстана нет хорошей репутации, сравни с той же Грузией, там много европейцев (относительно размеров страны), хороший имидж, безвиз, низкие налоги.

    В чем разница с Грузией? Я думаю, что в основном в том, что в Грузии было много громких событий за последние десятилетия, плюс безвиз на 365 дней против 30 у Казахстана. Больше у меня нет логических доводов. Есть, конечно, именно туристы, но их очень мало, не каждый день встретишь. Хотя может еще и раскручивать туризм надо активно и качественно. В некоторых городах Европы тоже туристов мало.

    В чем профит англичан, которые жмотят деньги, если можно иметь дело с китайцами/арабами/русскими, которые готовые покупать шампанское ваннами?

    Это всё зависит от того с какой стороны смотреть. Если продавать что-то им, то да — это самые топчики. А если посмотреть изнутри, то из-за этих топчиков 80% населения этих стран находится в глубокой жопе. В тех же Эмиратах подавляющее большинство населения и конкретно весь обслуживающий персонал имеют доход около 500 долларов в месяц. В Китае и России тоже далеко не каждый способен покупать шампанское ваннами. И ты казахов пропустил. В том же отеле Парус в Дубае живут исключительно россияне и казахстанцы, других практически не бывает, а цена за номер от 7000 долларов в сутки. У англичан просто менталитет другой, они видимо просто меньше страдают понтами и ванны шампанского им не нужны. Да и вообще я их просто в пример привел, так то они снобы еще те.

    просто такой открытый нацизм удивил, вроде бы 21-й век, и ладно бы англичанин так говорил, но казах..

    В чем ты увидел нацизм?

    Страна как развивалась, так и развивается, и за эти полтора года развитие не остановилось — наоборот, как в хороший кризис, перетрясло экономику, избавившись от спящих агентов.

    Я со своей стороны тоже понаблюдаю. Пока вижу, что с бюджетами более чем ок. Объясняю это тем, что то, что тратили куда-нибудь в США и Европу теперь туда тратить нет возможности и готовы тратить в СНГ, Китай и т.д. Посмотрим в общем, заодно и на ваших продажников, так как у меня прямого интереса нет в том бизнесе, где я работаю. Точнее будет сказать, что я даже на стороне ваших по бизнесу, а не наших, вот такой вот парадокс бывает, иногда пчелы против меда.

    Пузомерка ахрефса, логарифмическая, от 0 до 100 по ссылочному весу. Можно условно приравнять к тому же PR.

    Как это в жизни помогает? Например, ТИЦ определял цену ссылки при линкобарыжничестве, PR примерно тоже самое. Ну и на результатах выдачи сказывалось. А DR в чем помогает?

  56. Spryt

    Строить концлагеря и применять там совершенно негуманные пытки или расстреливать подростков — это тоже цивилизация? А это происходит именно в Китае, в наши дни, благодаря их законам и их менталитету.

    Эмм, ну если судить о реальности путем того говна, которым кормит CNN/BBC своих граждан — то далеко не уедешь) Я тебе много чего про европу тоже могу рассказать, о чем много репортажей есть, и что?)

    Ты сам приплел цивилизацию, и сам же теперь просишь меня дать тебе определение.

    В чем разница с Грузией? Я думаю, что в основном в том, что в Грузии было много громких событий за последние десятилетия, плюс безвиз на 365 дней против 30 у Казахстана. Больше у меня нет логических доводов.

    Плюс климат, не забывай. Ну и да, положительный/громкий имидж + президент гражданка Франции, лул)

    А если посмотреть изнутри, то из-за этих топчиков 80% населения этих стран находится в глубокой жопе.

    Ой да хватит уже говно жрать, включи мозги. Везде есть расслоение населения по доходам — и в РФ, и в Китае, и в США. Ну может в каких-нибудь мелких Норвегиях или Сингапуре может быть так, что государство может лично по рукам бить своему население. Китай выбрался из жопы не потому, что начал миллионерам быть по рукам (их 40 лет назад вообще не было), а потому что развивал экономику, и давал предприимчивым людям заработать. Это работает везде. Как только ты начинаешь бороться против богатых — начинается социализми и флешбеки из 1917-го, ни к чему хорошему это не приводит.

    У англичан просто менталитет другой, они видимо просто меньше страдают понтами и ванны шампанского им не нужны. Да и вообще я их просто в пример привел, так то они снобы еще те.

    Оставляя за скобками причины — ну так в том и суть. Это как меня тут убеждали в том, что какой смысл иметь миллионы на счету, если ими не пользоваться для потреблядства. Вот львиная часть европы — именно такой вот случай, когда виртуально деньги есть, но потратить их на услуги/товары — нельзя.

    В чем ты увидел нацизм?

    В том, что ты считаешь миллион англичан более ценными, чем миллиард индусов.

    Я со своей стороны тоже понаблюдаю. Пока вижу, что с бюджетами более чем ок. Объясняю это тем, что то, что тратили куда-нибудь в США и Европу теперь туда тратить нет возможности и готовы тратить в СНГ, Китай и т.д.

    Не только в этом. Многие турнаправления бьют рекорды по числу россиян, те же эмираты. Более того — ничего не мешает россиянам ездить в ЕС, шенген до сих пор выдают (!!!), хоть и не все страны, перелет с пересадкой в Стамбуле — небольшое неудобство, не более того (хз как насчет частных джетов, к слову). Кому надо — тот продолжает ездить в Милан и Куршавель)

    Как это в жизни помогает? Например, ТИЦ определял цену ссылки при линкобарыжничестве, PR примерно тоже самое. Ну и на результатах выдачи сказывалось. А DR в чем помогает?

    И DR точно так же. При продаже ссылок с сайта часто как пузомерка идет, при перехвате дропов — тоже.

  57. Boris

    > А ты то сможешь назвать 10 вещей, которые хуево сделаны в Европе, и 10 хороших фактов про РФ?

    Пожалуйста, в России богатая культура, хорошо развиты услуги (платная медицина, доставки, такси, пункты выдачи), есть масштабные круты проекты (крымский мост из последних), в целом страна очень богатая, развита атомная промышленность, удобрения, много интересной информации на русском языке, низкие налоги. В целом можно долго перечислять. Коррупция в хорошем смысле, за деньги можно практически что угодно реализовать (типа ремонт школы от Дерипаски).

    Европа разная, могу про Данию перечислить, очевидно, что все дорого, класс услуг типа такси стоит 2.5-3к за 15 мин, стрижка 3-8к, рано все закрывается, в праздники вообще все закрыто, маленький выбор в магазинах, любят использовать рапсовое масло, для открытия счета в банке нужно пройти собеседование и ждать от недели до месяца, на ИП налог 45% + ндс 25%, воруют велосипеды, пенсия в 69. Переход на личности в твоей аргументации и ярлыки не совсем уместны.

    > Конечно. В том числе поэтому курс ослабляется, чтобы больше зарабатывать на экспорте сырья, и больше наполнять бюджет налогами и дивидендами с этой выручки. Но какое это имеет отношение к инфляции?

    Если экспортировали на тысячу долларов, так и продолжают, где тут рост прибыли? То что поступает налогов 90 рублей вместо 60 особой разницы не играет, так как цены тоже повысятся с задержкой. Если цены не повысятся, тогда это будет не рост доходов, а понижение благосостояния всех граждан, но в России вроде покупательная способность растет последние годы как я понял из твоих тезисов.

    > Большую часть составляющей потребительской корзины производится внутри РФ, а не покупается извне, представь себе. И айфонов с мерседесами в этой корзине нет.

    Не совсем ясно про какую потребительскую корзину идет речь. Гугл выдает что от ее расчета отказались в 2021 году. Само производство это только один шаг, есть еще оборудование на котором производится, софт, отчисления за патенты, другие сопутствующие расходы типа лицензий, менеджмент, компоненты, стоимость капитала, риск и множество других показателей влияющих на цену, например R&D.

    У разных слоев населения, к тому же, разный набор потребляемых товаров и услуг. Вряд ли одежда, запчасти для машины, техника у тебя все произведены в России.

    > Из той же серии, как завлекают в Канаду, где потолок зарплат около 150к, при этом большую часть сжирают расходы на жилье и быт, но поворачивать уже поздно.

    Так работает в любом месте где бы ты не жил и зарабатывал плюс-минус средний доход для этого места. Это не прикол Канады, в Воронеже все так же.

    > Если большинство арендодателей не хотят видеть детей/животных — тебе придется заплатить больше, чтобы найти квартиру.

    Квартиры с детьми и животными стоят так же и для нанимателей без них, ценник не меняется от наличия детей/животных, пул доступных квартир просто меньше, это не значит что ты платишь премиум, так как плюс минус есть под любой бюджет варианты.

  58. Spryt

    Пожалуйста, в России богатая культура, хорошо развиты услуги

    Thx, добавил объективизма.

    Если экспортировали на тысячу долларов, так и продолжают, где тут рост прибыли? То что поступает налогов 90 рублей вместо 60 особой разницы не играет, так как цены тоже повысятся с задержкой. Если цены не повысятся, тогда это будет не рост доходов, а понижение благосостояния всех граждан, но в России вроде покупательная способность растет последние годы как я понял из твоих тезисов.

    Так прибыль в рублях считается. Добыл тонну нефти, продал — раньше бы получил 60к, сейчас 90к. Из этих 90к платятся зарплаты работникам, услуги-сервисы внутри РФ, налоги, остаток — выплачивается дивами/реинвестируется. Именно поэтому ослабление своей валюты — это очень эффективный инструмент стран экспортеров, именно поэтому США очень часто пытается Китай вынудить усилить курс юаня, и именно так когда-то обвалили экономику Японию и Германии в 80-х (тогда Япония была первой экономикой мира), усилив курс йены под благовидным предлогом.

    Еще раз, цены внутри РФ не привязаны к доллару. Только цены на импорт, которого в зависимости от товара — 0-10% может быть. То есть да, подорожают айфоны и бмв, но они не являются предметами повседневного спроса, поэтому измнение цен на них куда слабже двигает инфляцию, как думают некоторые. Даже цены на бананы и кофе и то сильнее их двигают, но тут уж что поделать, не растут.

    Мой тезис тот же что и раньше — сейчас россияне живут лучше, чем когда либо за всю историю существования страны. Да, если сравнивать прям черрипикингом, типа 21-й год и сейчас, или использовать поехавшие искуственные значения (типа располагаемых доходов, что собственно означает не покупательскую способность, а размер долговой нагрузки), или отдельные товары — можно где-то нарыть ухудшающиеся показатели. Но в целом (если сюда еще добавить не только финансы, но и к примеру общественные услуги — типа качества дорог, общественных мест, ОТ, преступности и прочего, что не отражается в покупательской способности, но явно влияет на качество жизни) — все так.

    Само производство это только один шаг, есть еще оборудование на котором производится, софт, отчисления за патенты, другие сопутствующие расходы типа лицензий, менеджмент, компоненты, стоимость капитала, риск и множество других показателей влияющих на цену, например R&D.

    Конечно. Но как правило большей частью этих расходов можно пренебречь ввиду крайне малого влияния на конечную стоимость и её заменяемость. Если у тебя есть цель танкерами возить нефть — для тебя непринципиально, чтобы эти танкеры были российского производства, достаточно чтобы они выполняли свою функцию, а уже потом будут заниматься их импортозамещением. Так же и со станками.

    У разных слоев населения, к тому же, разный набор потребляемых товаров и услуг. Вряд ли одежда, запчасти для машины, техника у тебя все произведены в России.

    Так еще раз, для меня это непринципиально. Мне не важно, какой страны производства у меня будет ГРМ в машине — мне важно, чтобы я мог её спокойно купить. Если она условно подорожает с 3к рублей до 6к — я этого даже не замечу. Одежду я ношу в том число и российского производства, как и обувь (не всю конечно, ибо я фанат h&m, но все же). Или вот та же икея — мне нужен был стул, я спокойно на озон заказал стул «ингольт», который точная копия икеевского «ингольфа», произведенный на той же мебельной фабрике, и без упоминания икеи. Мне как потребителю асболютно все равно, что шведы не заработали на мне, я получил то, что мне нужно было, за вменяемую цену.

    Так работает в любом месте где бы ты не жил и зарабатывал плюс-минус средний доход для этого места. Это не прикол Канады, в Воронеже все так же.

    По рассказам мне показалось, что это именно что прикол Канады, точнее, введение в заблуждение. И по поводу карьерного роста, и по поводу цен на всё, причем очень многие неглупые люди на это повелись и застряли. С Воронежом или Москвой этого не происходит, ибо как раз таки повышенная мобильность переезда, нет потолка по карьере (слишком большая потребность в кадрах, чтобы мигрантами можно было как-то придержать его, плюс нет всяких либералов в правительстве, которые бы к примеру ограничили строительство новых домов и многоэтажек в черте города, вызывав рост цен).

    Квартиры с детьми и животными стоят так же и для нанимателей без них, ценник не меняется от наличия детей/животных, пул доступных квартир просто меньше, это не значит что ты платишь премиум, так как плюс минус есть под любой бюджет варианты.

    Окей. Я с этим не сталкивался, человек выше просто писал, что в разы падает число предложений, и предполагаю, что качество жилья там тоже похуже. Даже если цена при этом не меняется — _ценность_ данного жилья и усложнение поиска само по себе ухудшает ситуацию для арендующих с детьми и животными.

  59. Boris

    > Так прибыль в рублях считается. Добыл тонну нефти, продал — раньше бы получил 60к, сейчас 90к

    Почему тогда не сделать курс миллион, прибыль тогда еще больше будет, нет? Тем более доллар особо не влияет на стоимость товаров внутри страны.

    Курс как таковой вообще никакого смысла не имеет, он может хоть миллиард быть за доллар, важно что остается после обязательных расходов. С курсом под 90 и средней зп 65к, о путешествиях в развитые страны можно забыть, как и о макбуках / айфонах, отправить ребенка учиться в другую страну тоже значительно дороже выходит. Но если курс будет 120, а средняя зп 500, то уже другие рассчеты.

    > Мой тезис тот же что и раньше — сейчас россияне живут лучше, чем когда либо за всю историю существования страны

    Что касается 2023, мне сложно назвать 22-23 годы пиком благополучия, я бы выделил 18-19 годы как пик, типа по индексу покупательной способности
    https://www.numbeo.com/quality-of-life/rankings_by_country.jsp?title=2019&displayColumn=1.

    То что инфраструктура развивается это очень хорошо, вопрос только опережает ли это развитие средний темп по миру и какой текущий уровень. РФ выше некоторых европейских стран, но до первой десятки далековато.

    > Или вот та же икея — мне нужен был стул, я спокойно на озон заказал стул «ингольт»

    Прикол с Икеей, что они продают не мебель, а философию бренда, контроль качества, постпродажное обслуживание, работу с рекламациями, удобство покупки всего в одном месте и тд. Как они вкладывались в РФ в дизайн и развитие рынка, что стоят только их бесплатные дизайн проекты под типовые планировки.

    Физически купить стул с завода нет проблем, вот только как организовать замену/гарантию и тд, когда нет прежних объемов и попутных рейсов с другими товарами. Как организовать маркетинг, запуск новых моделей, продолжать вкладываться в бренд икея? Надеюсь, появится российский аналог со своим подходом и философией, а не плавная утрата всего что развил менеджмент икеи.

  60. Spryt

    Почему тогда не сделать курс миллион, прибыль тогда еще больше будет, нет? Тем более доллар особо не влияет на стоимость товаров внутри страны.

    Разумеется, курс необходимо держать в определенных пределах, слишком слабый курс (привет Аргентина, Венесуэла и скоро Турция) отрицательно скажется на экономике, точнее, прибыль экспорта будет сведена к нулю высокой инфляцией. В том и суть, чтобы держать курс достаточно слабым, чтобы экспорт был выгодным, но не настолько слабым, чтобы взывать двухзначную инфляцию.

    Курс как таковой вообще никакого смысла не имеет, он может хоть миллиард быть за доллар, важно что остается после обязательных расходов. С курсом под 90 и средней зп 65к, о путешествиях в развитые страны можно забыть, как и о макбуках / айфонах, отправить ребенка учиться в другую страну тоже значительно дороже выходит. Но если курс будет 120, а средняя зп 500, то уже другие рассчеты.

    Ты мыслишь с точки зрения человека/гражданина страны, попробуй мыслить на два шага дальше, с позиции страны/государства.

    А с точки зрения обычного человека… если у него зарплата 65к — то он и раньше не мог себе позволить айфонов-макбуков-путешествий по европе. Разве что в крайне урезанном бюджетном варианте, типа покупки бэушного айфона и бас-тура. Я уж молчу про отправку детей учиться зарубеж, этим даже средний класс не баловался. Более того, зарплаты вполне себе индексируются и нагоняют инфляцию, а иногда и растут быстрее неё. Если же говорить про средний класс — то да, по ним снижение уровня жизни ударит сильнее всего — но не настолько, чтобы это стало причиной условных голодных бунтов/протестов. Но у нас тащемто война идет, так что на нытье по поводу того, что не смог обновить айфон — не найдут особой поддержки. Следовательно, для государства такое недовольство не опасно, более того — колеблющихся и живущих в СНГ/других странах на российские доходы — будет еще больше стимулов возвращаться (не то чтобы это кто-то планировал, просто такой вот бонус)

    Что касается 2023, мне сложно назвать 22-23 годы пиком благополучия, я бы выделил 18-19 годы как пик, типа по индексу покупательной способности

    Не буду спорить, вполне возможно что так и есть, ставить 22-23 в эталон тоже мягко говоря неправильно.

    То что инфраструктура развивается это очень хорошо, вопрос только опережает ли это развитие средний темп по миру и какой текущий уровень. РФ выше некоторых европейских стран, но до первой десятки далековато.

    А причем тут средний темп по миру? В моем тезисе нет ничего про то, что РФ лучшая страна в мире. Только то, что лучше чем сейчас — никогда не было. Про некоторые развитые страны такого сказать нельзя — по покупательской способности, инфраструктуре, качеству жизни у них были времена, когда население жило лучше, чем сейчас. Ну если делать поправку на уровень технического прогресса.

    Та же Канада, например (как поговорили, ютуб порекомендовал мне канал, с которого я на это наткнулся — https://www.youtube.com/@alexcalive ), которая 20-30 лет назад была намного более привлекательным местом для жизни. И, к слову, я не совсем уверен, что пересаживание всех на велосипеды — это развитие инфраструктуры, но это так, личное мнение (тем более что зеленые зоны и деавтомобилизацию многие европейские страны проводят на отлично).

    Ну темпы постройки метро сравни, например) Парижское — 7 станций с 2000-го, Лондонское примерно столько же. В Москве столько станций открывается каждый год) Это я просто как пример очень дорогого инфрастрктурного проекта, но при этом очень эффективного ОТ, при том что в ЕС в общем-то ОТ неплохо сделан.

    Прикол с Икеей, что они продают не мебель, а философию бренда, контроль качества, постпродажное обслуживание, работу с рекламациями, удобство покупки всего в одном месте и тд. Как они вкладывались в РФ в дизайн и развитие рынка, что стоят только их бесплатные дизайн проекты под типовые планировки.

    Ну может 3% фанатов икея и продавала философию бренда, контроль качества (проебали мне болт в комплектации например) и прочую муть, но для остальных 97% здоровых людей — икея была дешевой типовой мебелью, простая в сборке и нормального качества, с хорошим шоуромом — но в 2к23 от этого постепенно отходят в маркетплейсы. К тому же хофф и леруа делают в принципе тоже самое, и если леруа это французы, то хофф вполне себе российская компания (представляю какой у них прирост выручки).

    Да, вкладывались в развитие рынка РФ, строили фабрики, та история с дизель-генераторами на миллиард чего стоит. А потом пуфф — и невидимая рука рынка порешала. Потому что в здоровой конкуренции обойти икею было бы ох как сложно, а тут вжух — и помощь пришла откуда не ждали) Конечно, доля икея на мебельном рынке рф была не вот тебе значительная (10% всего), но тем не менее.

    Физически купить стул с завода нет проблем, вот только как организовать замену/гарантию и тд, когда нет прежних объемов и попутных рейсов с другими товарами. Как организовать маркетинг, запуск новых моделей, продолжать вкладываться в бренд икея? Надеюсь, появится российский аналог со своим подходом и философией, а не плавная утрата всего что развил менеджмент икеи.

    А что, кто-то пользовался этой заменой/гарантией? Мне казалось, что если у тебя ломается стол из картона за две тыщи рублев — ты просто идешь и покупаешь новый (ну или отдельно столешницу). Каких рейсов, фабрики в РФ остались.

    Вновь, а что, они нужны? Если я правильно помню, самый продаваемый артикул икея — это шкаф билли. Которые не менялся десятилетиями, так же как и большинство других бестселлеров. Да и в принципе мебель штука консервативная, прорывность икеии была в самостоятельной сборке, дешевизне и лаконичном дизайне. Поддерживать её в том же виде несложно.

    А бренд икеи то зачем развивать, если они ушли из РФ? Повторюсь, «философия бренда» — это для корпоративов, потребителям строго похер, какая там философия в додо — они приходят туда поесть пиццу. Икея дала людям дешевую мебель, это их главная ценность. Если эту ценность подхватят другие бренды (а в хофф типовая мебель не сильно дороже, а уж маркетплейсы вообще бустят продажи ноунейм брендов и фабрик) — все будет отлично. К тому же икея имела 10% выручки от мебельного рынка РФ, не 50%, так что ничего с рынком не случится, даже если менеджмент не в другие мебельные фирмы перейдет, а в Швецию улетит.

  61. Денежный сад

    Эмм, ну если судить о реальности путем того говна, которым кормит CNN/BBC своих граждан — то далеко не уедешь) Я тебе много чего про европу тоже могу рассказать, о чем много репортажей есть, и что?)

    Во-первых я там был и у меня было более чем достаточно времени чтобы понять и прочувствовать их северные межнациональные отношения. Во-вторых у меня информация не от BBC, а от реальных людей, чьи родственники и знакомые попадали под эти репрессии. Я и про юг Китая много рассказать могу, но это совсем в другую тему. Считай, что север Китая я осваивал примерно как ты Тайланд по времени.

    Плюс климат, не забывай.

    Я вообще раньше об этом и упомянул. Мало кому понравится минус 50 или тепло, дешево, но дикий народ вокруг (привет Шымкент). Но ведь есть горнолыжный курорт, один из лучших в мире. Да и сами горы, хотя я тут не спец, может тру альпинистов семитысячники не втыкают, а только восьмитысячники, хер знает. Остальное даже не знаю, ну Боровое круто, но учитывая расстояние от Европы им проще куда-то в Комо съездить. Наверное всё-таки еще Грузия и сильно ближе к Европе для краткосрочного туризма.

    Китай выбрался из жопы не потому, что начал миллионерам быть по рукам (их 40 лет назад вообще не было), а потому что развивал экономику, и давал предприимчивым людям заработать.

    Тут полностью соглашусь. Всё на моих глазах происходило. От относительно бедной страны, поставщика полотенец, термосов и теннисных шариков в СССР до мировой державы. Просто дали людям заработать, поначалу даже не ограничивая в подделках и найопках (стали ограничивать когда это стало сильно портить имидж страны). И в СССР такое могло быть, если бы позволили частную предпринимательскую деятельность, а не кооперативы под закат союза, разрешая им только торговать овощами и делать всякую хрень типа значков.

    Оставляя за скобками причины — ну так в том и суть. Это как меня тут убеждали в том, что какой смысл иметь миллионы на счету, если ими не пользоваться для потреблядства. Вот львиная часть европы — именно такой вот случай, когда виртуально деньги есть, но потратить их на услуги/товары — нельзя.

    Ну их может с детства так учат. Случай из жизни — ехали мы как то с одной весьма богатой женщиной в Хельсинки на ее новой легковой Вольво на механике. Механику она водит не особо хорошо и я спросил почему не взяла с автоматом. Ответ был такой — это же на 1000 евро дороже, тяжело что ли ручку подергать? И это я молчу про то, что она могла спокойно купить не Вольво, а Мерседес. Но Мерседес это уже понты. Вот тебе и ответ про менталитет. Деньги есть, но они не считают нужным тратить больше, если можно потратить меньше. Но замечу, что и минимализмом не страдают. Она вот путешествовать любит, раз так 5 в году, не меньше и не в соседние страны, кто-то яхтингом увлекается или планеризмом и имеют всё для этого необходимое.

    В том, что ты считаешь миллион англичан более ценными, чем миллиард индусов.

    Прикольно. 🙂 А наоборот не нацизм? И особенно забавно слышать это от человека, который коверкает названия городов других стран и называет арабов и азиатов чурками.

    Не только в этом. Многие турнаправления бьют рекорды по числу россиян, те же эмираты. Более того — ничего не мешает россиянам ездить в ЕС, шенген до сих пор выдают (!!!), хоть и не все страны, перелет с пересадкой в Стамбуле — небольшое неудобство, не более того (хз как насчет частных джетов, к слову). Кому надо — тот продолжает ездить в Милан и Куршавель)

    Я вообще про бизнес говорил, а не про туризм. По туризму — да ездят, но меньше и дороже. И многие даже не из желания попутешествовать, а из желания спрятаться сам знаешь от чего.

    И DR точно так же. При продаже ссылок с сайта часто как пузомерка идет, при перехвате дропов — тоже.

    Где проверяют эту пузомерку?

    много интересной информации на русском языке

    Не согласен. На английском гораздо больше и находить легче.

    низкие налоги

    Опять не согласен. В КЗ даже ниже, хотя единый таможенный союз. А в Болгарии вообще всего 10%. И потом налоги надо считать правильно, не только сравнивать НДС 20% РФ с НДС 23% в Европе. Надо считать все налоги.

    Еще раз, цены внутри РФ не привязаны к доллару. Только цены на импорт, которого в зависимости от товара — 0-10% может быть. То есть да, подорожают айфоны и бмв, но они не являются предметами повседневного спроса, поэтому измнение цен на них куда слабже двигает инфляцию, как думают некоторые. Даже цены на бананы и кофе и то сильнее их двигают, но тут уж что поделать, не растут.

    Ну вот не надо сказки рассказывать. У меня полно родственников в РФ, да и тут тебе многие не раз писали — цены на местные продукты в РФ тоже растут и еще как. Странно, что ты этого не замечаешь.

    Мне не важно, какой страны производства у меня будет ГРМ в машине — мне важно, чтобы я мог её спокойно купить.

    Это говорит о твоем малом опыте как автолюбителя. Херовый китайский ГРМ может не только порваться раньше времени, но и ушатать двигатель на дорогостоящий ремонт. В большинстве случаев страна производитель детали для авто очень важны. И вот когда ты с этим столкнешься для тебя будет стоять не только вопрос возможности купить, но и вопрос чтобы товар был очень качественным.

    Курс как таковой вообще никакого смысла не имеет, он может хоть миллиард быть за доллар, важно что остается после обязательных расходов. С курсом под 90 и средней зп 65к, о путешествиях в развитые страны можно забыть, как и о макбуках / айфонах, отправить ребенка учиться в другую страну тоже значительно дороже выходит. Но если курс будет 120, а средняя зп 500, то уже другие рассчеты.

    Все верно. Деньги не берутся из ниоткуда. Если курс доллара растет, а ЗП нет, то необходимые излишки денег добываются из обычного населения, у которых доход как бы в цифрах сохранился, но по факту покупательской способности упал.

  62. Spryt

    Все верно. Деньги не берутся из ниоткуда. Если курс доллара растет, а ЗП нет, то необходимые излишки денег добываются из обычного населения, у которых доход как бы в цифрах сохранился, но по факту покупательской способности упал.

    Блеа, изучайте экономику, прежде чем такой бред писать и утверждать. А у обычного населения по твоему откуда зарплаты берутся, из тумбочки что ли? Сколько по твоему людей занято в добыче сырья в РФ, три калеки? И да, в отличие от Европы/США, где основной источник пополнения бюджета — это НДФЛ, в РФ основной источник бюджета — это доходы продажи энергоносителей. Или то что либерахи 20 лет орали «страна бензоколонка» — про это все забыли и не вспоминают? Открой https://budget.gov.ru/Бюджет/Доходы , проваливайся в категории, изучай, если интересно.

    Я тебе еще одну задачку загадаю, с курсом. Если за какой-то промежуток времени инфляция выросла, а курс доллара нет, то кто оплачивает банкет? Условно, вот у тебя в 2006 курс доллара 30, и в 2013 курс доллара 30, а инфляция за этот период составила к примеру 100%. Путем нехитрых вычислений, внезапно в долларах люди стали зарабатывать в два раза больше, цена импортных товаров просела (выгодней покупать зарубежом), доходы от экспорта в упали. Из какого волшебного мешочка берется эта разница, и в какой ситуации правительство?

    Ты либо можешь утверждать, что инфляция большая, все подорожало — но тогда падение курса рубля будет закономерным. Либо утверждать, что падение курса рубля это способ вытащить лишние деньги у населения, но тогда придется признать, что инфляции и подорожания нет, это миф. Но ты не можешь одновременно топить за оба тезиса.

    * хотя конечно же связь инфляции и курса валюты — не прямая, и уж точно не жестко привязанная.

    Это говорит о твоем малом опыте как автолюбителя.

    То-то ремонтник на меня как на идиота посмотрел, когда увидел оригиналы, учитывая что китайские производится на ровно том же конвейере, но стоят в два раза дешевле, и ходят столько же.

    Ну вот не надо сказки рассказывать. У меня полно родственников в РФ, да и тут тебе многие не раз писали — цены на местные продукты в РФ тоже растут и еще как. Странно, что ты этого не замечаешь.

    Я не говорил что не растут. Растут, но так драматично, как пытаются утверждать оппоненты, и далеко не на все группы товаров/продуктов. Что-то выросло больше, что-то меньше, вода в пятилитровках вон выросла на 60% в _Перекрестке_ (важно учитывать конкретное место продажи), а тот же миндаль с озона все так же 800р за кг. К тому же даже Росстат утверждает об инялции за 2022-й в 12%, что вообще-то дохрена, просто как всегда что-то дорожает сильнее, что-то меньше (общепит например не подорожал вообще). Прям по чекам высчитывать разницу мне влом, потом через три месяца просто сравню средний чек свой в супермаркете.

    Ответ был такой — это же на 1000 евро дороже, тяжело что ли ручку подергать? И это я молчу про то, что она могла спокойно купить не Вольво, а Мерседес. Но Мерседес это уже понты. Вот тебе и ответ про менталитет.

    Это очень похоже на тот же самый баг россиян, которые постоянно жалуются на маленькие доходы, даже если они ездят не свежем бмв и выходят из азбуки вкуса) Еще жива советская привычка и порицание достатка, что означает что-то плохое. В Финляндии думаю похожая ситуация, да и скандинавы в целом более социалистические страны — «достойно» тратить деньги на какое-нибудь бесполезное хобби, но не дай боже хоть как-то показать достаток машинй/одеждой/внешним видом.

  63. Денежный сад

    Я тебе еще одну задачку загадаю, с курсом. Если за какой-то промежуток времени инфляция выросла, а курс доллара нет, то кто оплачивает банкет? Условно, вот у тебя в 2006 курс доллара 30, и в 2013 курс доллара 30, а инфляция за этот период составила к примеру 100%. Путем нехитрых вычислений, внезапно в долларах люди стали зарабатывать в два раза больше, цена импортных товаров просела (выгодней покупать зарубежом), доходы от экспорта в упали. Из какого волшебного мешочка берется эта разница, и в какой ситуации правительство?

    Из бюджета берется, проходили уже. Сливается валюта из госзапаса чтобы не дать курсу повышаться. 2015 год, когда тенге решили удержать, а не пускать вслед за рублем. Только это позже боком выходит и еще сильнее. Но ты правительство что ли или родственники у тебя там? Я, например, с позиции людей смотреть предпочитаю, а они тогда заработали, например перегоняя машины от вас и продавая тут, ведь разница в курсе была почти вдвое. И я не меряю всё на РФ, так во всех странах и не все из них живут на сырье. Кстати, у нас как бы тоже основной доход с сырья. И что? Нифига не такая ситуация — цены растут постоянно, ЗП стоят на месте годами. И я прекрасно знаю почему, но ты же никогда не работал по найму. Откуда тебе знать как там всё устроено? А там устроено точно также просто — бизнесмены и предприниматели тоже себе компенсируют, за счет своих работников, которые в итоге всегда и попадают.

    Ты либо можешь утверждать, что инфляция большая, все подорожало — но тогда падение курса рубля будет закономерным. Либо утверждать, что падение курса рубля это способ вытащить лишние деньги у населения, но тогда придется признать, что инфляции и подорожания нет, это миф. Но ты не можешь одновременно топить за оба тезиса.

    Не совсем так. Если точнее, то не вытащить деньги из населения, а урезать финансирование этого самого населения. Например если по курсу платили 1000 долларов, стали платить 500, а Айфон как стоил 1000 так и продолжает стоить. А результаты труда этого самого населения не изменились — сплошной профит.

    То-то ремонтник на меня как на идиота посмотрел, когда увидел оригиналы, учитывая что китайские производится на ровно том же конвейере, но стоят в два раза дешевле, и ходят столько же.

    Я не знаю о какой именно детали ты говоришь, но у меня опыт мото и автолюбительства 38 лет. Я столько всего повидал, сколько тебе и не снилось. В том числе и погнутые клапана и пробитые поршня из-за обрыва ремня ГРМ. И сам покупал кое-какие детали в Китае на автомобильном рынке (не такие критичные как ремень ГРМ). Возможно китайский ГРМ именно для Фольксвагена и ок, они ведь всё-таки их там производят, но я бы не рисковал, просто сравнив стоимость ремня и ремонта движка после обрыва, хотя опять же не знаю какой у тебя двигатель и встречаются ли там клапана с поршнями или нет. Но перед покупкой ремня точно бы поинтересовался этим вопросом. А про тот же конвейер — это стандартная байка ремонтеров и особенно продаванов (уверен на этом СТО и запчастями торгуют). Сам такое не раз слышал — один конвейер, заводы через дорогу, это просто новая упаковка, бабушка в церковь ездила и всё такое. Мало опыта у тебя, но он придет со временем. Или ты серьезно вот так сходу всяким ремонтерам на слово веришь? Ты сам видел этот конвейер? Или думаешь этот ремонтер видел? Или это ему производитель отчеты шлет?

    В Финляндии думаю похожая ситуация, да и скандинавы в целом более социалистические страны — «достойно» тратить деньги на какое-нибудь бесполезное хобби, но не дай боже хоть как-то показать достаток машинй/одеждой/внешним видом.

    Именно. Но такой менталитет там. Кстати, у казахов наоборот — стараются пустить побольше пыли в глаза, хотя на самом деле доход намного меньше. От поддельных Ролексов у студентов и начинающих клерков до новых Лексусов в кредит при однокомнатной квартире, в которой живет человек 20. Утрирую, но примерно так.
    Но насчет хобби ты не прав. Если человек этим горит, ему реально это в кайф, то это не бесполезное хобби. Жить вообще надо в кайф, чего они как раз в большинстве своем умеют, а СНГовцы далеко не все.

  64. Spryt

    Из бюджета берется, проходили уже. Сливается валюта из госзапаса чтобы не дать курсу повышаться.

    Бинго. Вопрос следующий — а государство оно надо, из итак прохудившегося бюджета (которые на военные нужды нужен) вытаскивать деньги чтобы норот активней деньги нет на импорт или отдых заграницей?

    Только это позже боком выходит и еще сильнее. Но ты правительство что ли или родственники у тебя там?

    Через какой механизм выходит боком, поясни.

    Правительство — это не марсиане, это те же самые люди, которых мы (избиратели) выбрали для управления страной, и действуют они (уж финансово-экономический блок так точно) в интересах страны (точнее, в интересах групп элит). И уж так получается, что эти интересы совпадают с моими — не с популизмом типа «давайте увеличим пенсии и раздадим деньги нуждающимся», а с действиями, которые приводят к экономическому росту.

    Кстати, у нас как бы тоже основной доход с сырья. И что? Нифига не такая ситуация — цены растут постоянно, ЗП стоят на месте годами. И я прекрасно знаю почему, но ты же никогда не работал по найму.

    Так у вас и инфляция конская, и ставка. Я тоже прекрасно знаю — потому что у вас Путина нет, который бы заставил элиты делиться нологами, и был бы по руками особо проворовавшихся ходорковских. И пока не появиться — все так и будет переливаться из пустого в порожнее, ну или пока не прогнутся окончательно под РФ или Китай.

    А там устроено точно также просто — бизнесмены и предприниматели тоже себе компенсируют, за счет своих работников, которые в итоге всегда и попадают.

    Ну значит у вас там феодализм до сих пор. Потому что при капитализме нет такой проблемы, как «компенсация за счет работников». Либо там работники с руками из жопы и неконкурентными навыками, которые не позволяют им зарабатывать больше, либо предпринимательство ограничено на каком-то уровне (что не дает обиженным работникам и менеджерам создавать конкурирующие предприятия), ну или как уже написал выше — Путина у вас нет.

    В цифре не влезал, но почти уверен, что Казахи сейчас тоже иметь уровень жизни выше, чем когда либо, а все это прибеднейшество — очередные понты наоборот. Но свечку не держал, я только по РФ ситуацию на низах примерно знаю, как к примеру на той же пикабушке решили устроить «народный» опрос зарплат, потому что «росстат же занимажет», и внезапно выяснилось, что большинство там зарабатывает нормальные деньги, и на нормальных работах нормальные зарплаты, а всяких нищебродов 20% из проголосовавших, и при описании ситуации — там прям понятно почему (руки из жопы).

    Не совсем так. Если точнее, то не вытащить деньги из населения, а урезать финансирование этого самого населения. Например если по курсу платили 1000 долларов, стали платить 500, а Айфон как стоил 1000 так и продолжает стоить. А результаты труда этого самого населения не изменились — сплошной профит.

    Все именно так. В РФ не платят в долларах, олло. И доход компании не в долларах фиксируют. Я не знаю, может в Казахстане до сих пор цены в у.е., но в РФ этого нет. Более того — государство не платит зарплату, точнее, оно платит только госслужащим. И не финансирует компании. Я не буду платить работнику в два раза больше денег, потому что курс повысился. И РСЯ не будет мне платить в два раза больше денег. И рекл не будет платить за рекламу в два раза больше. И услуги не будут стоить в два раза больше. Все это зависит от инфляции, а не от курса доллара.

    И ты вновь начинаешь приплетать то, что потребительская корзина россиянина состоит на 100% из импортных товаров. Хотя по факту она на 90% состоит из российских товаров, а то что импорт в виде 10% вырос в цене на 20% — лишь означает, что корзина подорожала на 2%.

    По сути, ослабевающий курс рубля — это так любимый популистами-коммунистами «налог на роскошь», прогрессивный налог. Хотели — вот и получите, распишитесь) И попробуйте убедить своих родителей пенсионеров, что им обязательно нужно на их пенсию купить кусочек айфона или съездить в Милан.

    Или обожемой, ты против налога на роскошь? Ты хочешь чтобы богатые были еще богаче? Атата, за такие слова можно и партбилет на стол положить, либеральная общественность не поймет)))

    но у меня опыт мото и автолюбительства 38 лет.

    Так тут та же проблема, что и с компьютерами — большая часть твоих знаний устарела. Техобслуживания авто 60-летней давности и 10-летней — отличается кардинально, практически все узлы перетерпели настолько много изменений, что они разделяют только функцию, но не суть. Часть конечно осталось той же, но очень многие бытовые премудрости, которыми раньше делились мужики в гаражах, сейчас либо неактуальны, либо вообще вредны (я про банальности типа буксировки авто на гидромеханическом автомате или попытку его завести с толкача).

    С запчастями тоже самое. Байки из нулевых неактуальны уже лет 15 как. И я предпочитаю решать проблемы по мере их поступления.

    Но насчет хобби ты не прав. Если человек этим горит, ему реально это в кайф, то это не бесполезное хобби. Жить вообще надо в кайф, чего они как раз в большинстве своем умеют, а СНГовцы далеко не все.

    Не душни, это ирония была, я прекрасно понимаю ценность хобби. Хотя в РФ конечно наоборот, стараются скрывать ценник на свои увлечения, не дай боже кто-то из обычных людей вне тусовки узнает стоимость монтировки телескопа, L объективов, корча для трека или часов с непонятным названиям типа a lange & sonne)

    А вот показное потреблядство (те же путешествия) — это да, навалите да побольше)

  65. Череп

    Ну может 3% фанатов икея и продавала философию бренда, контроль качества (проебали мне болт в комплектации например) и прочую муть, но для остальных 97% здоровых людей — икея была дешевой типовой мебелью, простая в сборке и нормального качества, с хорошим шоуромом — но в 2к23 от этого постепенно отходят в маркетплейсы. К тому же хофф и леруа делают в принципе тоже самое, и если леруа это французы, то хофф вполне себе российская компания (представляю какой у них прирост выручки).

    Икея продают супермаркет мебели, до Икеи мебель надо было заказывать по каталогу и хуй знает сколько ждать, а потом миллион проблем иметь чтобы вернуть. А в Икею — пришёл, купил, привёз, и вот оно уже в тот же день готово. Помножь это на огромный выбор, и тотальную совместимость всего со всем, вот и результат. Икея всё ещё огромная потеря.
    Хофф далеко не замена, т.к. просто продаёт мебель от производитлей, а не заказывает изготовление по своим разработкам, в результате качество бегает от вещи к вещи, совместимости и общей какой-то стилистической политики нет, и выбор намного хуже. Хотя в плане возвратов и скорости они уже ОК.

    А ты то сможешь назвать 10 вещей, которые хуево сделаны в Европе, и 10 хороших фактов про РФ?

    Хуево в Европе и хорошо в РФ
    1. Банковский сервис
    2. Супермаркеты
    3. Режим работы всего
    4. Такси
    5. Мусор человеческого происхождения (в Европе пиздец как засрано)
    6. Засилье бомжей
    7. В кафе могут подать пакетированый чай (в РФ это просто ахуй будет)
    8. Ебола с забастовками
    9. Качество и стоимость ЖКХ (холод в квартире там полнейшая норма, а зимой в даже в Португалии и Италии бывает пиздец холодно)
    10. В ресторан зачастую не сядешь без предварительного бронирования, туда же — навязывание чаевых.
    Хуёво в РФ и хорошо в Европе.
    1. Транспорт — весь кроме такси. Просто никакого сравнения от удобства вокзалов до автоматического (!) велопроката, от авиасообщения до организации парковки.
    2. Грязь в плане слякоти, пыли и дриста (при этом мусора человеческого происхождения в Европе — очень много).
    3. Засилье бродячих собак, низкая культура собаководства в целом.
    4. Качество строительства и культура труда при этом (у нас любые работы превращаются в масштабный разъёб и зону бедствия, в Европе же делают всё очень компактно и аккуратно).
    5. Благоустройство улиц, общественных пространств от детских площадок до центральных площадей — всё хуже.
    6. Культура вождения и вообще вся автомобильная тематика (машины в Европе красивые, чистые, разных цветов, куча моделей)
    7. Количество и качество отелей (хотя тут нагоняем, даже на Лотте сподобились)
    8. Вся лакшери тема (в Европе навалом всего, а в РФ лакшери как будто срезано, вообще нет культуры роскоши).
    9. Архитектурный облик и визуальная культура вообще: вывески, витрины и т.п. В Европе красиво. И что важно, светло, там существует архитектурная подсветка не пары зданий, а в масштабах городов. Все провода, кроме электротранспорта — убраны под землю (по нашим меркам — просто невероятно).
    10. Низкая событийная активность в плане всяких там концертов, фестивалей и вот этого всего. Типа, что делать и куда пойти, в Европе просто глаза разбегаются.

  66. Жан-Люк Пикард

    А с точки зрения обычного человека… если у него зарплата 65к — то он и раньше не мог себе позволить айфонов-макбуков-путешествий по европе.

    Лолшто? Разумеется, с 65к можно и сейчас позволить себе путешествия по Европе, тем более и раньше. Билеты — копейки. Вылавливай дешевый из Самары в Анталию (можно тысяч за 5 поймать), а оттуда уже летают европейские локукостеры. Другой вариант — лети в Мурманск, там на автобусе в Керкинес, и всё, ты в ЕС. Совсем лентяй — Эйр Астана летает прямыми из Уральска во Франкфурт (цена негуманная, 0к в один конец, но раз в год-то посильно, тем паче акции можно выловить) Авиабилеты по Европе — копейки. Весь остальной транспорт — отличный и дешевый. Жилья тоже навалом. 65к если у тебя доход на одного можно летать в Европу по нескольку раз на год, и да и Азию на пару месяцев слетать посильно.
    Словом, проблемы только в голове. Если есть желание — нет абсолютно никаких проблем летать куда хочешь. Можно подумать раньше легче было? Поменялось только то, что стыковка не в Москве, а в Анталии будет, вот и всё.
    Больше того, в Самаре на португальский шенген можно записаться хоть на завтра, очередей никаких.

  67. Spryt

    Икея продают супермаркет мебели, до Икеи мебель надо было заказывать по каталогу и хуй знает сколько ждать, а потом миллион проблем иметь чтобы вернуть. А в Икею — пришёл, купил, привёз, и вот оно уже в тот же день готово.

    Ну 25 лет назад это было инновацией и прорывом, согласен (как и супермаркеты и гипермаркеты). Но в 2023-м ты уже никого не удивишь шоурумом мебели, а через маркетплейсы/интернет магазины у тебя будет полное видео как все выглядит и собирается, и привезут за пару дней.

    Помножь это на огромный выбор, и тотальную совместимость всего со всем, вот и результат. Икея всё ещё огромная потеря.
    Хофф далеко не замена, т.к. просто продаёт мебель от производитлей, а не заказывает изготовление по своим разработкам, в результате качество бегает от вещи к вещи, совместимости и общей какой-то стилистической политики нет, и выбор намного хуже.

    Из большого выбора я разве что отмечу вещи типа конструктора тех же столов, где ты можешь выбрать условно 5 разных видов ножек, размер/цвет/материал столешницы, а для остальной мебели — цвет/материал/размер. В остальном это остается типовой доступной по цене мебелью, часто копирующую какие-то свежие тренды минимализма/скандинавского дизайна (или сами его проектирующие).

    Это не помешало ему вырасти даже находясь в конкурентном поле с икеей, а значит не составит проблем и дальше наращивать компетенции. И это только мебель, всякая мелкая утварь уже давным давно потеряло первенство у икее, и по ценам, и по доступности (не всем удобно ездить за город, чтобы купить декоративных подушек или стаканов), как в оффлайн магазинах, так и в маркетплейсах.

    Я не спорю с тем, что икея это потеря. Но и преувеличивать их влияние тоже я бы не стал, во всяком случае не в текущее время смены парадигмы торговли.

    1. Транспорт — весь кроме такси. Просто никакого сравнения от удобства вокзалов до автоматического (!) велопроката, от авиасообщения до организации парковки.

    Метро в Москве по мне так годное. Автоматического велопроката тоже натыкано как грязи, не знаю как ты этого не заметил.

    Просто остальное соглашусь, в чем-то можно подискутировать (особенно если брать ту же Москву), где-то видны улучшения, но в целом да.

    Билеты — копейки. Вылавливай дешевый из Самары в Анталию (можно тысяч за 5 поймать), а оттуда уже летают европейские локукостеры.

    Я почему-то вижу из за 11к, а туда-обратно так вообще под 30. Ну и в целом, касаемо всех этих «лайфхаков» — это именно что для увлекающегося нищеброда-путешественника с кучей времени и непритязательному к комфорту. А то можно договориться и до автостопа и каучсерфинга.

    Суть в том, что люди с зарплатой в 65к (если это на одного, а точнее 50к если брать данные пару летней давности — могли себе позволить дешевый тур в одну европейскую страну в год, плюс-минус. Ну так они себе могли это позволить и при курсе 80, и при курсе 90, и при курсе 100, какая разница то тогда?

    Авиабилеты по Европе — копейки. Весь остальной транспорт — отличный и дешевый. Жилья тоже навалом.

    Жилье? В Европе? Дешевое? Правда? А то пацаны то и не знают. Или это в жопах Боснии и Герцеговины, в кемпингах по 20 евро, в хостелах? В Стокгольме ты не найдешь отеля дешевле 50 евро, и даже за 50 это будет хостел или номер без ванны. И в большинстве крупных городов — скорее всего так же. Или для тебя дешевое жилье — это 100 евро за ночь? Ну так в этом случае месячной зарплаты хватит на 6 дней проживания, супер доступно, ага. Амстердам, Париж, Лондон, Вена, даже Прага — вся крупные города западной европы стоят 100+ евро за ночь. Только забуриваясь в восточную европу, можно найти что-то за 50+ евро — Варшава, Белград, и то не вся (Братислава и Будапешь так же в зоне 100+). И это я просто зашел на букинг и смотрю на разбивку отелей по цене, и выбрал просто интересные места, а не мелкие перди, и не хостелы (хотя они тоже стоят конь). Ну может разве что в сезон, ибо смотрел на август, но в январе путешествовать по европе такое себе.

    Про какое дешевое жилье ты говоришь, поясни.

    Если есть желание — нет абсолютно никаких проблем летать куда хочешь.

    Еще раз. Вопрос не в том, возможно ли это в принципе или нет. Конечно возможно. Вопрос в том — насколько это доступно для условного среднего гражданина. Вот китайский смартфон — он доступен для абсолютного большинства людей. Туры по 30к рублей в Турцию-Египет — тоже были доступны для многих. А вот поездки в Европу — увы, нет, именно среднему гражданину они что раньше в копеечку вылезали или в кучу геморроя, что сейчас, даже несмотря на физическую близость и турпакеты.

    В условную Турцию в 2019 было совершено 7 млн поездок, в Чехию — 560к, в Черногорию (безвизовую, и на море) 370к. Турпоездки в Италию, Испанию — находятся на одном уровне с Таиландом, до которого лететь через полмира (1-1.2млн поездок в каждую). Это дохрена, да — но это в 6 раз меньше Турции, и это турпакеты — с «культурными» целями в Европу без моря ездило раз в 15 меньше людей, чем в Турцию

  68. atom

    Нет. Переводами на все языки занимается скрипт. Оло, я же писал обзорный пост на эту тему — https://spryt.ru/multilang-websites/

    Годная статья, что-то я пропустил ее в свое время. Спасибо)

    А новые сайты в бурже которые планируешь поднимать — как и раньше копипаст + автоперевод будет? Или какой-то новый подход планируешь?
    Я вот думаю попробовать так: чтобы контент-менеджер писал качественный материал на русском и затем уже в автоматическом режиме переводить сначала на английский, а затем с англ на остальные языки.
    На русском изначальный материал хочу публиковать тк проще будет проверять за КМом да и сам КМ дешевле будет обходиться, чем англоязычный.
    И впоследствии через год к примеру после регулярных публикаций, когда сайт подрастет, чтобы улучшить качество переводов на основные топ3-топ5 языков нанимать редакторов которые вычиткой заниматься будут, а оставшиеся языки с мизерным трафиком оставить на автопереводе.
    Мне кажется неплохой баланс должен получится по качеству материала и стоимости производства контента. Как считаешь?
    Вообще вариантов для тестов тут конечно поле не паханное)))

  69. Денежный сад

    Через какой механизм выходит боком, поясни.

    Через простейший — курс перестают сдерживать и он моментально достигает уровня реального. И все сразу охреневают от падения нац.валюты за день раза в 2 или 3.

    Правительство — это не марсиане, это те же самые люди, которых мы (избиратели) выбрали для управления страной

    Реально посмеялся. Ты правда веришь, что в РФ, как и в большинстве стран СНГ народ выбирает?

    И уж так получается, что эти интересы совпадают с моими

    Но согласись, что они не совпадают с интересом большинства граждан.

    Я тоже прекрасно знаю — потому что у вас Путина нет, который бы заставил элиты делиться нологами, и был бы по руками особо проворовавшихся ходорковских. И пока не появиться — все так и будет переливаться из пустого в порожнее, ну или пока не прогнутся окончательно под РФ или Китай.

    Не спорю, что-то типа того.

    Ну значит у вас там феодализм до сих пор. Потому что при капитализме нет такой проблемы, как «компенсация за счет работников». Либо там работники с руками из жопы и неконкурентными навыками, которые не позволяют им зарабатывать больше, либо предпринимательство ограничено на каком-то уровне (что не дает обиженным работникам и менеджерам создавать конкурирующие предприятия), ну или как уже написал выше — Путина у вас нет.

    Тут в двух словах не объяснишь. Но если совсем просто, то всё в этом вопросе устроено хуже чем у вас. С Европами, Америками даже не сравниваю. Тут в соседнем здании софт коллекшн одного из банков сидит, каждый день скорая кого-нибудь оттуда увозит. А там работает молодежь в основном до 30. Представляешь как там весело и полезно для здоровья? При этом ЗП у них вряд ли выше средней по стране, а может и ниже.

    В цифре не влезал, но почти уверен, что Казахи сейчас тоже иметь уровень жизни выше, чем когда либо

    Наверное всё же как у вас — лучше чем когда-либо было пару лет назад. Сейчас явно не пик лучшести.

    Я не знаю, может в Казахстане до сих пор цены в у.е., но в РФ этого нет.

    Здесь тоже этого нет, но в отличие от вас все предприниматели и бизнесмены смотрят на курс. Причем очень странно смотрят. Примерно вот так:
    — Почему цена выросла? Так доллар же подорожал.
    — А сейчас почему цена выросла? Так доллар же упал.

    Я не буду платить работнику в два раза больше денег, потому что курс повысился. И РСЯ не будет мне платить в два раза больше денег. И рекл не будет платить за рекламу в два раза больше. И услуги не будут стоить в два раза больше. Все это зависит от инфляции, а не от курса доллара.

    А здесь это работает примерно так — курс доллара поднялся, импорт подорожал, его обслуживание подорожало, счета для клиентов выросли, в общем всё выровнялось по курсу доллара кроме ЗП сотрудников. Это ты тоже считаешь нормальным? Ведь в тенге денег стало больше, почему ЗП сотрудников также не растет относительно курса? Тут если что с производством не так уж весело как у вас. Здесь ресурсы и купи-продай в основном, ни приличного производства, ни приличных технологий здесь нет. Во всяком случае с РФ даже глупо сравнивать.

    Или обожемой, ты против налога на роскошь? Ты хочешь чтобы богатые были еще богаче?

    Тут тоже есть свои местные приколы. Например налог на малолитражку долларов 20 в год, на внедорожник с объемом более 4 литров от 1000+ долларов и в гору. И как ты думаешь, многие ли владельцы больших объемов платят этот налог? Вот сейчас выдумывают как бы заставить их платить. Причем тех, кто платит 20 в случае неоплаты нагибают на ура. Ну ты понял кого не хватает чтобы решать подобные вопросы. И это мелочь, просто пример, а есть ведь налоги гораздо покрупнее налога на транспорт.

    Так тут та же проблема, что и с компьютерами — большая часть твоих знаний устарела. Техобслуживания авто 60-летней давности и 10-летней — отличается кардинально

    Ну тут как бы я не бросил это дело 38 лет назад. У меня есть машина, я езжу, с современными реалиями знаком.

    С запчастями тоже самое. Байки из нулевых неактуальны уже лет 15 как. И я предпочитаю решать проблемы по мере их поступления.

    К машинам лучше применять другой подход. Особенно по запчастям. Если ты поставишь хреновую лампочку и она быстро сгорит — ничего страшного не случится, ты даже доедешь куда ехал. Если ты поставишь хреновый ремень ГРМ, то есть риск попасть на дорогой ремонт. Но опять же это не фатально, но не доехал до места, ну отремонтировал двигатель, сделал выводы. А вот если ты поставишь херовый тормозной шланг и он лопнет в неподходящий момент, то тут уже даже тюрьмой дело может кончиться. И я подозреваю, что на самолеты китайские дубликаты не ставят, там ставки по безопасности еще круче на много порядков.

    В Стокгольме ты не найдешь отеля дешевле 50 евро

    Я и 10 лет там нигде ниже 80 не находил, причем за 80 такой треш был, что приходилось платить от 100. И еще у некоторых не включен в цену туристический сбор. Например 2 евро в сутки с человека.

    В условную Турцию в 2019 было совершено 7 млн поездок, в Чехию — 560к, в Черногорию (безвизовую, и на море) 370к. Турпоездки в Италию, Испанию — находятся на одном уровне с Таиландом, до которого лететь через полмира (1-1.2млн поездок в каждую). Это дохрена, да — но это в 6 раз меньше Турции, и это турпакеты — с «культурными» целями в Европу без моря ездило раз в 15 меньше людей, чем в Турцию

    Про Черногорию неожиданно. Чем так не угодила? Цены ниже чем в Италии, природа не хуже, море тоже самое (у Италии, правда, далеко не одно море), возможно самый дешевый в мире прокат авто (от 23 евро в сутки без залога) с хорошим выбором. И на любой кошелек к тому же. От съемного жилья вдали от моря за 250 евро в месяц до отеля на Свети Стефани от 1000 евро за ночь.

  70. Spryt

    Я вот думаю попробовать так: чтобы контент-менеджер писал качественный материал на русском и затем уже в автоматическом режиме переводить сначала на английский, а затем с англ на остальные языки
    На русском изначальный материал хочу публиковать тк проще будет проверять за КМом да и сам КМ дешевле будет обходиться, чем англоязычный.

    Ну, во первых, двойной автоматический перевод существенно ухудшит качество статьи. То есть таким методом ты хорошей статьи на английском не получишь, он будет бесполезна.

    Во вторых — к чему эти сложности и лишние траты на КМа и автора? Если ты все равно делаешь переводной контент без вычитки, ты можешь с тем же успехом взять любую англоязычную статью с норм видимостью, и автоматически перевести её. Результат будет тот же, только затраты на статью снизяться на порядок, КМу останется только выбрать/найти интересную статью, а не писать с нуля русскую и собирать СЯ.

    Мне кажется неплохой баланс должен получится по качеству материала и стоимости производства контента. Как считаешь?
    Вообще вариантов для тестов тут конечно поле не паханное)))

    Так а в чем профит то? Все равно без вычитки после двойного перевода статья будет хуже качеством, чем после одинарного перевода. Разве что с оригинальностью статьи будет чуть получше, но не более того.

    Тесты действительно непаханное поле, но тесты должны быть дешевыми. Выше я предложил два варианта — дорогой, качественный и штучный, или дешевый, херовенький и массовый, и оба варианта вполне могут выстрелить при грамотном подходе. Ты же собираешься делать дорого, хреновенько и штучно, такой подход не взлетит гарантированно) Более того, ты с тем же успехом можешь уже сейчас взять выписанный статейник в рунете, и перевести его на условный вьетнамский (вряд ли ты столкнешься с проблемами по авторскому праву), опять же убирая расходы на КМа. Зачем тебе статейник на русском, если ты собираешься делать мультиязычный сайт? (не в том плане, что ру статейники дно, просто не надо пытаться объединить уже и ежа, если интересно и выгодно заниматься ру статейниками — занимайся, но для создания мультиязычного сайта тебе не нужно делать сначала ру статейник).

  71. Spryt

    Через простейший — курс перестают сдерживать и он моментально достигает уровня реального. И все сразу охреневают от падения нац.валюты за день раза в 2 или 3.

    А, я вновь неправильно прочитал твой ответ. Да, именно так.

    Реально посмеялся. Ты правда веришь, что в РФ, как и в большинстве стран СНГ народ выбирает?

    Конечно. Не знаю как в странах СНГ, то в РФ поддержка у Путина — народная и подавляющая. Даже если люди не согласны с некоторыми конкретными решениями. Поэтому да, народ выбирает главу государство, и делегирует ему ответственность за выбор правительства и курса, ну и принимать решения относительно страны.

    И это лишь внешняя часть, популизм с народом. Есть еще внутренняя — что глава правительства является арбитром в разделе сфер влияния групп элит, которые влияют на страну и так же принимают решения в своих сферах. И Путин хорошо справляется с этой задачей, ни одна из групп илит не получает чрезмерного влияния, и осаживается другими группами илит, и все играют по установленным правилам. Такого в странах СНГ точно нет, почти всегда будет какой-то перекос, когда отдельная группа элит начинает указывать, какие решения должна принимать страна, и правительство/глава берут это решение под козырек (а еще подобные группы могут иметь зарубежные интересы и откровенно играть за другой лагерь). Думаю примеров приводить не надо?)

    И да, ты делаешь голословное утверждение (точнее, подразумеваешь его), без каких либо доказательств. Если у тебя есть какие-то сильные свидетельства того, что в РФ народ массово не поддерживает Путина (не либеральные визги, а прям железобетонные факты) — в студию, без них ты просто пердишь в лужу, в очередной раз.

    Но согласись, что они не совпадают с интересом большинства граждан.

    Во первых, совпадает, смотри абзац выше. Не совпадало бы — несогласных было бы на порядки больше, чем тех 2% соевых куколдов. Во вторых, ты забываешь, что я «топ1% по финансовому капиталу» (с), соответсвенно, у меня свои интересы, и они мне намного ближе и ценней, чем интересы условных пенсионеров, коммунистов или бюджетников. И хотя на выборах один человек = один голос, в управлении страной/влияния на её решения — число акций = число голосов. И да, то что ты описал — это не Российская и не СНГшная особенность, это по дефолту во всех демократиях, могу исследования подогнать по поводу США, там к тем же выводам пришло — одобрение или неодобрение народом никак не коррелирует с выходящими законами/решениями, зато одобрение или неодобрение элитами/капиталистами — очень сильно коррелирует.

    Тут в соседнем здании софт коллекшн одного из банков сидит, каждый день скорая кого-нибудь оттуда увозит. А там работает молодежь в основном до 30. Представляешь как там весело и полезно для здоровья? При этом ЗП у них вряд ли выше средней по стране, а может и ниже.

    Повторюсь, и ты и я — живем в свободных странах. Если человек выбирает работать на галерах сверхурочно без доплаты вчерную — это его выбор. Если он делает этот выбор, потому что мозгов на большее не хватает — винить правительство бесполезно.

    в общем всё выровнялось по курсу доллара кроме ЗП сотрудников. Это ты тоже считаешь нормальным?

    Конечно. Если сотрудники продолжают работать за старую зарплату при инфляции в 20% — то это они сами себе дурачки. Нормальные сотрудники в таких случаях просто встают и уходят, а фирма которая не повышает зарплаты — банкротится. Если они этого не делают, потому что «у меня ипотека», «а как я найду другую работу» — ну хуле, значит они терпилы. Если в остальных компаниях такие же зарплаты — значит прибыль не увеличилась. Если увеличилась — то вперед открывать конкурентную компанию. Да здравствует капитализм) У меня нет ни капли сочувствия к социалистам, работающим за копейки, это всегда их личный выбор и объективная реальность.

    Здесь ресурсы и купи-продай в основном, ни приличного производства, ни приличных технологий здесь нет.

    В таком случае тем более не вижу причин для жалоб. Если купи-продай — то открыть конкурента легко, не нужны инвестиции в производство.

    Ну ты понял кого не хватает чтобы решать подобные вопросы. И это мелочь, просто пример, а есть ведь налоги гораздо покрупнее налога на транспорт.

    Конечно. В РФ в 90-х тоже самое было, ввели прогрессивный налог, но никто его тупо не платил, бюджет пустой. Мало ввести закон — нужно еще его исполнять. Как это решили ты тоже знаешь — ввели очень низкий и плоский налог в 13%, ввели амнистию по старым долгам (вроде бы), через год — посадили на бутылку особо одиозных неплательщиков. Через 15 лет — выстроили полную вертикаль контроля всех расходов и доходов, так что можно двигать налог как угодно, ФНС очень быстро найдет и покарает неплательщиков.

    Про Черногорию неожиданно. Чем так не угодила? Цены ниже чем в Италии, природа не хуже, море тоже самое (у Италии, правда, далеко не одно море), возможно самый дешевый в мире прокат авто (от 23 евро в сутки без залога) с хорошим выбором. И на любой кошелек к тому же. От съемного жилья вдали от моря за 250 евро в месяц до отеля на Свети Стефани от 1000 евро за ночь.

    Скорее всего не так понтово, как отдых в Италии, нет возможности совместить с шопингом/достопримечательностями, меньше рейсов в Черногорию, меньше вместимость туробъектов. Ну мне со стороны так кажется.

    В 22-м году статистика еще хуже)

    Турция (3,7 млн поездок);
    ОАЭ (909,7 тыс.);
    Египет ( 761, 5 тыс.);
    Армения (295,7 тыс.);
    Таиланд (171,4 тыс.);
    Узбекистан (131,6 тыс.);
    Казахстан (113,3 тыс.);
    Мальдивы (94,5 тыс.);
    Азербайджан (92,7 тыс.);
    Доминикана (76,1 тыс.).

    Я думал хоть тут Балканы выстрелят, но нет.

  72. qbasic

    Я почему-то вижу из за 11к, а туда-обратно так вообще под 30. Ну и в целом, касаемо всех этих «лайфхаков» — это именно что для увлекающегося нищеброда-путешественника с кучей времени и непритязательному к комфорту. А то можно договориться и до автостопа и каучсерфинга.

    Надо ловить даты, само собой. Впрочем и 30к разок в год вполне посильно при зп 65к.
    В чём непритязательность комфорта? Чем полёт сейчас через Анталию принципиально хуже полёта 5 лет назад через Москву? А прямые и тогда не летали, все эти посты мол можно поехать в аэропорт и сразу улететь — это ложные воспоминания, на деле так никогда не было, направлений из Курумоча плюс-минус столько же.

    могли себе позволить дешевый тур в одну европейскую страну в год, плюс-минус. Ну так они себе могли это позволить и при курсе 80, и при курсе 90, и при курсе 100, какая разница то тогда?

    Непринципиальная разница в этом контексте.

    Жилье? В Европе? Дешевое? Правда?

    Я про туристическое, конечно. Отели итп.

    Вопрос в том — насколько это доступно для условного среднего гражданина.

    Абсолютно доступно. Нет никаких проблем, притом с прежним же конмфортом.

    . Туры по 30к рублей в Турцию-Египет — тоже были доступны для многих.

    Можно и сейчас выловить. Подпишись на цены на агрегаторе и будет тебе счастье. Из Уральска и ловить не надо — зимой тьма направлений будет.

    А вот поездки в Европу — увы, нет, именно среднему гражданину они что раньше в копеечку вылезали или в кучу геморроя, что сейчас, даже несмотря на физическую близость и турпакеты.

    Какой дурак поедет в Европу турпакетом? До Европы нужно любым способом долететьб, что недорого, дальше к твоим услугам все местные лоукостеры. Это полностью доступно. Просто у людей отговорки и стереотипы.
    Люди вон жаловались, что визу сложно получить и на какие-то мифические очереди, я им прямо скрины записи в ВЦ на Мичурина показал, где Португалия на завтра, а Испания на послезавтра была, до такой степени не верили и были в плену стереотипов и сказок.

    В условную Турцию в 2019 было совершено 7 млн поездок, в Чехию — 560к, в Черногорию (безвизовую, и на море) 370к. Турпоездки в Италию, Испанию — находятся на одном уровне с Таиландом, до которого лететь через полмира (1-1.2млн поездок в каждую). Это дохрена, да — но это в 6 раз меньше Турции, и это турпакеты — с «культурными» целями в Европу без моря ездило раз в 15 меньше людей, чем в Турцию

    Так люди хотят на море отдыхать, большинству твоя культура на хуй не нужна, они в своём-то городе ни в каких музеях не были. В Черногорию вообще смысл летать если там купаться можно примерно в тот же период года, что и у нас?

    Просто остальное соглашусь, в чем-то можно подискутировать (особенно если брать ту же Москву), где-то видны улучшения, но в целом да.

    Я и говорю в целом. Вот я не понимаю людей, которым рассказываешь как в целом, а они начинают искать и педалировать какие-то исключения.

  73. Да и вот ещё

    Ты когда смотрел цены через Анталию (там понятно надо вылавливать дешевые), смотрел ещё и обратно. Так вот обратно из Европе намного проще. Лети местным лоукостером в любую страну с наземной границей с РФ (въезд изнутри Шенгена не запрещен) и спокойно едь ил Таллина в Питер или из Гданьска в Калик, границы на выход тоже открыта, даже автобусы ходят. Собственно можно даже пешком пройти из Нарвы в Ивангород. Было бы желание. Притом всё это микрорасстояния. Повторюсь, проблема путешествовать — только в башке засранной телевизором, реально — сейчас незначительная разницы с тем, что было.

  74. Spryt

    Впрочем и 30к разок в год вполне посильно при зп 65к.
    В чём непритязательность комфорта?

    Ни в чем. Но это только до Антальи долететь (4.5 часа, епта). Добавь еще десятку чтобы до Европы долететь (в один конец). К перелетам у меня вопрос только к тому, что не 5к они стоят, а 11к и чартер.

    Непринципиальная разница в этом контексте.

    Именно. Тогда почему все орут по поводу курса и снижающейся покупательской способности на путешествия и импорт?

    Я про туристическое, конечно. Отели итп.

    Я только что поршерстил букинг, результаты выше. На все основные города, которые бы мне хотелось в теории посетить — стоит ценник около 100 евро за ночь (часто 99, лол, чтобы в выборку попадать). Я не понял, в каком месте это «дешевое» жилье, не в контексте европы, а в контексте средней российской зарплаты, и я уж молчу про аналоги в Турции и других «народных» мест отдыха.

    Какой дурак поедет в Европу турпакетом?

    Ебааа, ты вообще не выкупаешь, что 90% турпоездок — совершается по путевкам, почилить на пляжах Римини? И что абсолютное большинство россиян в рот не ебали разбираться с покупкой билетов и отелей, даже когда рейсы были прямые и принимали российские карты? И что эти развлечения с пересадкой в Уральске и прочей херней — это для студентов, волонтеров, нищебродов и прочей молодежи и бекпекеров? А потом мне рассказывают, что я не понимаю средних россиян)

    дальше к твоим услугам все местные лоукостеры.

    Которые не принимают твои карты, юнионпей не работает, местную карту не сделаешь. То есть перед поездкой надо еще одну совершить в СНГ, чтобы карту оформить, ага. Объяснишь весь процесс среднему жителю РФ?

    Люди вон жаловались, что визу сложно получить и на какие-то мифические очереди

    Почему мифические? На Францию очень жесткие очереди например. Просто не всем надо «куда угодно».

    Так люди хотят на море отдыхать, большинству твоя культура на хуй не нужна, они в своём-то городе ни в каких музеях не были. В Черногорию вообще смысл летать если там купаться можно примерно в тот же период года, что и у нас?

    А в чем тогда разница в турпотоке в Италию и Черногорию? Климат получше?

    И да. В других странах люди зачастую посещают намного больше музеев/культурных достопримечательностей, чем у себя на родине, это факт.

    Я и говорю в целом. Вот я не понимаю людей, которым рассказываешь как в целом, а они начинают искать и педалировать какие-то исключения.

    Чтобы говорить в целом — надо сравнивать сравнимое. Если ты смотришь на условия Берлина — то и сравнивать его стоит с Москвой, а не усть-залупинском. Москва — это не исключение, это 10% населения РФ, причем большая часть именно обеспеченного населения живет/работает именно там (ну и в Питере). За всю европу тоже сложно говорить — там есть как вылизанные места, так и перди похлеще российских.

    Повторюсь, проблема путешествовать — только в башке засранной телевизором, реально — сейчас незначительная разницы с тем, что было.

    Еще раз, как выше писал — суть вопроса была не возможности путешествовать, а в комфортности и доступности его. Типичному матраснику нахуй не уперлось пешком переходить границу в лесах Карелии, он хочет чтобы было быстро, удобно и дешево.

  75. atom

    Ну, во первых, двойной автоматический перевод существенно ухудшит качество статьи. То есть таким методом ты хорошей статьи на английском не получишь, он будет бесполезна.

    окей, а если изначальный текст на английском писать, а потом уже автоперевод на остальные языки.
    Я хочу не статьи, а скорее какие-то доунлоад/развлекательные материалы публиковать, где текста будет не особо много и он будет не особо важен.
    Но сайт хочу сделать так, чтобы жил много лет и не попадал под фильтры по возможности, поэтому изначально хочу не копипасту делать, а уникализировать контент. Если и тырить какие-то материалы, то хотя бы изменять немного их перед публикацией, добавлять что-то свое (описание,скрины,мнение автора).

    Тесты действительно непаханное поле, но тесты должны быть дешевыми. Выше я предложил два варианта — дорогой, качественный и штучный, или дешевый, херовенький и массовый, и оба варианта вполне могут выстрелить при грамотном подходе. Ты же собираешься делать дорого, хреновенько и штучно, такой подход не взлетит гарантированно)

    я просто пытаюсь найти комбинацию при которой было бы не совсем копипаста по качеству и приемлемых денег стоило. То есть мне больше нравится дорогой, качественный и штучный вариант, но я пытаюсь срезать углы чтобы по началу не потерять слишком много денег, поэтому пытаюсь добавить сюда автоматические переводы (чтобы хотя бы на 1 языке на котором КМ будет писать было качественно, а на остальных автоперевод), но позже когда увижу уже что сайт приносит трафик и деньги, и пойму на каких языках лучше заходит, переходить на более качественные переводы с вычиткой результатов, хотя бы на языках которые лучше заходят. Либо так и оставаться на автопереводах если вдруг за это время нейросети/переводчики сильно апгрейднутся и будет приемлемое качество перевода получаться.

  76. Spryt

    окей, а если изначальный текст на английском писать, а потом уже автоперевод на остальные языки.

    А если писать изначально на английском — то ценник за статью взлетает в небеса =)

    Если текста мало, то да, не вопрос. Но там надо будет какими-то другими фишками сеошный трафик получать, удачи с поиском таких (это со статьями просто — вот вам простыня на 30 символов по нужному интенту, получайте видимость по НЧ и СНЧ)

    Но сайт хочу сделать так, чтобы жил много лет и не попадал под фильтры по возможности, поэтому изначально хочу не копипасту делать, а уникализировать контент. Если и тырить какие-то материалы, то хотя бы изменять немного их перед публикацией, добавлять что-то свое (описание,скрины,мнение автора).

    Я не вижу связи между фильтрами/эвергринностью и источником текста/его уникальности. Гугл давно кладет болт на уникальность. И сайты на копипасте тоже живут годами. Таковы реалии) Не, можешь конечно тратить деньги на это, не вопрос, просто эффективность этих трат скорее всего тебя огорчит.

    То есть мне больше нравится дорогой, качественный и штучный вариант, но я пытаюсь срезать углы чтобы по началу не потерять слишком много денег, поэтому пытаюсь добавить сюда автоматические переводы

    Ну тогда делай по варианту, который я сам использую, не знаю писал выше или нет. Есть КМ-натив, он ищет статьи на английском, прогоняет через переводчик, обрабатывает напильником, публикует. Масштабировать сильно не получится, но труд относительно недорогой, качество получается намного выше чем при автоматическом переводе. Но КМа придется искать именно натива, что сужает перспективные языки.

    но позже когда увижу уже что сайт приносит трафик и деньги, и пойму на каких языках лучше заходит, переходить на более качественные переводы с вычиткой результатов, хотя бы на языках которые лучше заходят.

    В таком случае тем более выгодней тесты делать максимально дешево. Берем 10 ниш, для каждой находим по 100 тематичных статей, каждую переводим на 20 языков. Получается 200 сайтов и 20к статей. Через полгода смотришь, какие ниши/языки показывают наилучший результат, и начинаешь дорабатывать сайт уже в полуручном/ручном режиме. А если ты сразу пойдешь это делать в полуручном или вообще ручном режиме — сколько у тебя денег уйдет на такой объем работ? (при том что это просто небольшой тест, который вообще не про прибыль, а именно что тест). Вслепую вливать кучу денег в непонятные языки — такой себе вариант, гарантирующий большие убытки)

    Заодно разберешься вне вопроса КМов/источника контента, как создавать и управлять такими сайтами, потому что это тоже нетривиальный вопрос, и как наладить публикацию всего этого.

    Либо так и оставаться на автопереводах если вдруг за это время нейросети/переводчики сильно апгрейднутся и будет приемлемое качество перевода получаться.

    Качество перевода от ниши сильно зависит, где-то оно и сейчас приличное, где-то таким не будет никогда.

  77. Денежный сад

    И да, ты делаешь голословное утверждение (точнее, подразумеваешь его), без каких либо доказательств. Если у тебя есть какие-то сильные свидетельства того, что в РФ народ массово не поддерживает Путина (не либеральные визги, а прям железобетонные факты) — в студию, без них ты просто пердишь в лужу, в очередной раз.

    По факту кроме того, что я не знаю никого, кто за путина могу привести только ситуацию с Грудининым, которого топили в говне всеми способами потому, что у него реально было сильная позиция на выборах. И твое мнение — это твое мнение, а мое — мое. Я не верю, что народ что-то решает. У тебя ведь тоже нет железобетонных доказательств? И, кстати, весной у вас выборы. Посмотрим какая сейчас поддержка после всего, что случилось.

    И да, то что ты описал — это не Российская и не СНГшная особенность, это по дефолту во всех демократиях, могу исследования подогнать по поводу США, там к тем же выводам пришло — одобрение или неодобрение народом никак не коррелирует с выходящими законами/решениями, зато одобрение или неодобрение элитами/капиталистами — очень сильно коррелирует.

    С этим я и не спорю.

    Повторюсь, и ты и я — живем в свободных странах. Если человек выбирает работать на галерах сверхурочно без доплаты вчерную — это его выбор. Если он делает этот выбор, потому что мозгов на большее не хватает — винить правительство бесполезно.

    Правительство тут вообще не причем, просто тут такой рынок труда. Либо галеры, либо давай сам на себя. У вас тоже не у всех работадателей гладко, кстати. У нас государство чуток получше защищает от беспредельщиков, чисто ИМХО, конечно. Но когда везде так, то это мало роляет. Кстати, ИМХО, опять же — если бы к наемникам было больше уважения, то и результаты труда были бы кратно выше.

    Конечно. Если сотрудники продолжают работать за старую зарплату при инфляции в 20% — то это они сами себе дурачки. Нормальные сотрудники в таких случаях просто встают и уходят, а фирма которая не повышает зарплаты — банкротится. Если они этого не делают, потому что «у меня ипотека», «а как я найду другую работу» — ну хуле, значит они терпилы.

    В точку! Я неоднократно ставил эксперимент. Большинство людей ссат и реально терпилы, что и позволяет бизнесменам реально беспределить. Тут, кстати, имеет место быть и дискриминация по половому, национальному и возрастному признакам, что законом запрещено. Ты даже не представляешь с какими ситуациями на руководящих уровнях я сталкиваюсь. И если бы не первая поисковая фраза «как заработать в интернете» набранная в Altavista еще в 1998 году, то хрен его знает каким бы я сам был сейчас и уж точно не на руководящей должности.

    В таком случае тем более не вижу причин для жалоб. Если купи-продай — то открыть конкурента легко, не нужны инвестиции в производство.

    Не поверишь, даже вложения не нужны особо. Всё делается по предоплате 50%, а навар от 100% и выше. Но все вкусные места заняты и без связей-откатов ты по крупному не поторгуешь. Мелкий бизнес — пожалуйста, но там конкуренция и мелко всё-таки. Сильно мельче чем у тебя в арбитраже в лучшие времена, при этом трудозатрат намного больше.

    Конечно. В РФ в 90-х тоже самое было, ввели прогрессивный налог, но никто его тупо не платил, бюджет пустой. Мало ввести закон — нужно еще его исполнять. Как это решили ты тоже знаешь — ввели очень низкий и плоский налог в 13%, ввели амнистию по старым долгам (вроде бы), через год — посадили на бутылку особо одиозных неплательщиков. Через 15 лет — выстроили полную вертикаль контроля всех расходов и доходов, так что можно двигать налог как угодно, ФНС очень быстро найдет и покарает неплательщиков.

    Ну если даже не выездные выезжают из страны — о чем тут говорить? Всех можно нагнуть при желании, было бы желание. В Европе и США как-то же решают эти вопросы, причем на 100% решают, даже Трампа закрыть могут.

    Скорее всего не так понтово, как отдых в Италии, нет возможности совместить с шопингом/достопримечательностями, меньше рейсов в Черногорию, меньше вместимость туробъектов. Ну мне со стороны так кажется.

    Как бывавший и там и там, соглашусь только насчет шоппинга. Достопримечательностей в Черногории хватает, особенно если кто едет в первый раз. Может просто воспринимают как что-то типа Грузии — страна не топовая, даже не ЕС и не Шенген. Но лично мне очень зашли и Черногория и Италия.
    Хотя… обоссаные переодевалки на пляжах может, так в Дубае на пляже Джумейра (одном из лучших) вообще в раздевалках насрано.

    Турция (3,7 млн поездок);
    ОАЭ (909,7 тыс.);
    Египет ( 761, 5 тыс.);
    Армения (295,7 тыс.);
    Таиланд (171,4 тыс.);
    Узбекистан (131,6 тыс.);
    Казахстан (113,3 тыс.);
    Мальдивы (94,5 тыс.);
    Азербайджан (92,7 тыс.);
    Доминикана (76,1 тыс.).

    Даже в Узбекистан больше чем в Казахстан. Куда мир катится?

    В Черногорию вообще смысл летать если там купаться можно примерно в тот же период года, что и у нас?

    Там дешевле купаться чем у вас на Черном море.

    Ебааа, ты вообще не выкупаешь, что 90% турпоездок — совершается по путевкам, почилить на пляжах Римини? И что абсолютное большинство россиян в рот не ебали разбираться с покупкой билетов и отелей, даже когда рейсы были прямые и принимали российские карты? И что эти развлечения с пересадкой в Уральске и прочей херней — это для студентов, волонтеров, нищебродов и прочей молодежи и бекпекеров? А потом мне рассказывают, что я не понимаю средних россиян)

    По личному опыту иногда ты при всем желании не сделаешь даже такими кривыми выкрутасами дешевле чем турпакет. Уж не знаю как у них это получается, но я так летал и не раз, причем не только чартерами, но и регулярными авиалиниями. Да я даже просто билет часто не могу за такую цену найти как весь пакет предлагают.

  78. Boris

    > Повторюсь, и ты и я — живем в свободных странах. Если человек выбирает работать на галерах сверхурочно без доплаты вчерную — это его выбор. Если он делает этот выбор, потому что мозгов на большее не хватает — винить правительство бесполезно.

    Я бы не был так категоричен. У всех разные обстоятельства, а когда еще с финансами туго, из этого выбраться очень сложно. На тяжелые низкооплачиваемае работы идут не из-за выбора.

    В целом нет ничего плохого чтобы работать в супермаркете всю жизнь, или на почте, или сидеть в МФЦ в окошке документы принимать, и это не должно в нищету загонять, но и шиковать тоже не будешь.

    Вообще, релевантный индекс к этой проблеме это социальная мобильность, на сколько легко в обществе перемещаться в социальном статусе, Россия с Казахстаном 38-39 места занимают.

    > Я только что поршерстил букинг, результаты выше

    Еще не забывай, что не все в Мск/Спб живут, соответственно к стоимости добавляется поездка в Мск для подачи на визу, а это перелет на семью, отель, поесть, музеи и тд. И сама поездка это перелет Воронеж->Москва->Турция->Европа. Тут уже все рейсы одним днем не успеть и нужно еще ночевку добавлять где-то на пути, теперь еще и карту нужно отдельной поездкой лететь оформлять.

    Очень дорого выходит, а с курсом под 90 и зп 65 нужно быть волшебником (отель 100 баксов + 50-100 баксов в день на человека + всегда из-за не знания на какую-нибудь ерунду попадаешь, типа забыл зарядку, потерял что-то и тд).

  79. Spryt

    По факту кроме того, что я не знаю никого, кто за путина

    Ты же понимаешь, насколько слабый это аргумент? К тому же ты знаешь меня, значит еще и ложный) Да и странно было бы видеть в Казахстане голосующих за Путина =)

    И твое мнение — это твое мнение, а мое — мое.

    Я не высмеиваю твое мнение, в отличие от тебя. Верить ты можешь во что угодно, но ты сам первый же начал подвергать сомнению мое мнение в издевательской форме, при это не приведя никаких доказательств. Про «твое мнение — мое мнение» надо было думать до того, как ты начинаешь писать уничижительные комментарии по поводу чужого мнения, и уж тем более ставить их под сомнение.

    Правительство тут вообще не причем, просто тут такой рынок труда. Либо галеры, либо давай сам на себя. У вас тоже не у всех работадателей гладко, кстати. У нас государство чуток получше защищает от беспредельщиков, чисто ИМХО, конечно. Но когда везде так, то это мало роляет. Кстати, ИМХО, опять же — если бы к наемникам было больше уважения, то и результаты труда были бы кратно выше.

    То что ты вместо «правительства» обвиняешь теперь абстрактный «рынок труда» — ничего в аргументах не меняется. Раньше вообще могли ссылаться на божественное провидение. Факт же в том, что только от личных качеств человека зависит его доходы/заработок/условия жизни.

    К работникам, которые приносят компаниям много пользы — уважения намного больше. Достаточно сравнить собеседования на зарплату в 30к и в 300к =)

    В точку! Я неоднократно ставил эксперимент. Большинство людей ссат и реально терпилы, что и позволяет бизнесменам реально беспределить.

    О чем и речь. В том что люди мало зарабатывают — вина исключительно их самих. Ездят на том, кто везет. Обвинять бизнесмена в том, что он пытается в своей компании заработать больше денег — это как обвинять волка в том, что он жрет овец.

    Я бы не был так категоричен. У всех разные обстоятельства, а когда еще с финансами туго, из этого выбраться очень сложно. На тяжелые низкооплачиваемае работы идут не из-за выбора.

    Не обстоятельства. Личные качества. И да, речь не идет о том, что кто-то (гастарбайтер например =) идет работать вчерную и сверхурочно, чтобы быстро встать на ноги. Но такие люди как правило не задерживаются на работах, где мало платят, наоборот — первые же переходят в другую тяжелую, но хорошо оплачиваемую работу)

    Как раз из-за личного выбора. «Мне стремно ходить по собеседования и заниматься повышение квалификации, лучше я буду продолжать работать там же».

    В целом нет ничего плохого чтобы работать в супермаркете всю жизнь, или на почте, или сидеть в МФЦ в окошке документы принимать, и это не должно в нищету загонять, но и шиковать тоже не будешь.

    Вновь, а кто говорил, что в этом есть что-то плохое? Мой тейк исключительно в том, что это личный выбор людей, и этот выбор никак не зависит от государства, правительства, работодателя, судьбы, боженьки и далее по списку, то бишь внешних факторов. Поэтому любые наезды на правительство/бизнес по поводу низких зарплат не имеют никакого смысла, это дешевый популизм. Если люди хотят сидеть на жопе ровно и получать соответсвующую зарплату (работая у дома например) — это их право, и ни государство, ни работодатель не обязаны им платить ту же среднюю зарплату по стране.

    Дык опять же, когда ты в последний раз видел работающего человека, у которого не хватало бы денег на _еду_? Нет таких. Продуктовая корзина на одного человека легко поместится в 5-8к, при МРОТе в 16к. Никто не голодает. Но если ты хочешь смартфон посвежее, одежду получше и ноутбук — то попробуй работать лучше, чем на мрот.

    Вообще, релевантный индекс к этой проблеме это социальная мобильность, на сколько легко в обществе перемещаться в социальном статусе, Россия с Казахстаном 38-39 места занимают.

    Он был бы релевантным, если бы его составляли объективно. А объективно его составить практически невозможно, как и учесть все факторы социальной мобильности, и избавиться от ангажированности. Вот чисто с дивана, социальная мобильная в США и РФ достаточно высока, потом идут развивающиеся страны с нормальной частной собственностью и уровнем преступности (то есть не ЮАР или Бразилия, но Тай или Вьетнам), потом Европа/Канада/Австралия (их средний класс живет бедновато, и очень сложно перекатится дальше без родословной), потом всякая азиатчина с муштрой (Япония, Южная Корея), ну и далее всякая латинская америка и африка. Куда всунуть КНР — не знаю, у меня мало знания о жизни простых китаейцев, ну то в большую тройку, то ли к азиатам с муштрой. СНГ тоже мотыляет, даже пытаться не буду их куда-то определить.

    В России, как в США — много как внешней, так и внутренней миграции, хороший индекс джинни (не уравниловка как в скандинавии, где хрен ты будешь зарабатывать больше среднего), развитый бизнес рынок (постоянно открываются новые предприятия и закрываются старые, нет застоя типа работающей 150 лет пекарни), отсутствие потолка по заработку и кумовства наверху (типа палаты лордов в Англии). В США лучше с объемами инвестиции и абсолютным размером заработка, но хуже с застойностью и клановостью (та же медицинская гильдия — по сути уже аналог азиатской муштры). В РФ похуже со стабильностью и проработанностью законодательства в части бизнеса, но больше свободных ниш и не так зажаты правила.

    Очень дорого выходит, а с курсом под 90 и зп 65 нужно быть волшебником (отель 100 баксов + 50-100 баксов в день на человека + всегда из-за не знания на какую-нибудь ерунду попадаешь, типа забыл зарядку, потерял что-то и тд).

    О чем и речь. Но по сути все осталось там же — фанаты Европы живут в основном в Москве/Питере, а там и все визы, все рейсы до хабов, и зарплаты средние в 115к, так что при желании — могут съездить, так же как раньше, раз в год)

  80. Boris

    > Поэтому любые наезды на правительство/бизнес по поводу низких зарплат не имеют никакого смысла, это дешевый популизм

    Загугли «When McDonalds Came to Denmark», когда макданальдс пришел в Данию, они начали демпинговать по ЗП, что в целом было законно так как в Дании нет минимальной оплаты труда, переговоры по индексации ЗП ведутся через профсоюзы.

    Тут можно было бы сказать, ну пусть работают без отпусков и выходных, рыночек порешал, не нравится ищите работу лучше. Однако их начали работники других профсоюзов байкотировать, не печатать им рекламу, не доставлять их грузы и тд пока они по правилам не начали играть.

    Суть в том, что должен быть какой-то баланс, так как у низкооплачиваемых работников по сути нет никакой переговорной позиции.

    Теперь как инфляцию репортят, профсоюз сразу выставляет счет компании на сколько проиндексировать ЗП нужно (после переговоров конечно, страйков и тд).

    > К работникам, которые приносят компаниям много пользы — уважения намного больше. Достаточно сравнить собеседования на зарплату в 30к и в 300к =)

    Уважение на собеседовании зависит не от зарплаты, а от культуры компании. На должность продавца в H&M по слухам вполне неплохо собеседование проходит, тимбилдинг и все такое. Икея в России тоже вроде уровень задавали в плане уважения к труду. Если человек пусть даже на 15к собеседуется, это не значит что его труд не ценен или к нему нужно из-за этого плохо относиться.

    Если ты на 300к собеседуешься, это не значит что ты нарасхват сотрудник и можешь из компаний выбирать, на 30к у тебя в целом выбора из компаний побольше куда пойти и не будут особо на собеседовании гонять.

  81. Spryt

    Тут можно было бы сказать, ну пусть работают без отпусков и выходных, рыночек порешал, не нравится ищите работу лучше. Однако их начали работники других профсоюзов байкотировать, не печатать им рекламу, не доставлять их грузы и тд пока они по правилам не начали играть.

    Ну так профсоюзы — это паразиты, еще одна кормушка/илитная группа, которую приходится кормить =) Ничего удивительного.

    Суть в том, что должен быть какой-то баланс, так как у низкооплачиваемых работников по сути нет никакой переговорной позиции.

    Почему нет? Они могут идти туда работать, а могут не идти. Отличная переговорная позиция.

    А так по сути лоббисты (а профсоюзы — это те же лоббисты) протолкнули свои правила, и в итоге в Дании один из самых дорогих макдональдсов в мире — хотя они вполне могли бы его сделать «доступной», если бы работникам дали возможность работать за те деньги, за которые они готовы были бы работать (студенты-школьники например). Или к примеру сделать в 5 раз больше своих точек, увеличив обороты.

    Это из той же истории, что профсоюзы продавили запрет убера например. Стало ли от этого экономике и людям лучше? Нет. От этого выиграли только таксисты. Как только в стране правительство начинает особо выделять какие-то группы людей — они садятся на шею и считают сверхприбыли, как же молочники в США, или харлей девидсон, ну или вот таксисты в Европе/Гоа/Пхукете. Профсоюзам плевать на на «права низкооплачиваемых работников», для них главное выбить для своей группы лучшие условия, даже в ущерб всему остальному, даже если город из-за их действий вымрет (привет Детройту).

    Если тебе как работнику не нравятся условия работы — не устраивайся туда на работу или увольняйся. Это правило работает для 90% профессий, разве что условный пилот истребителей или физик-ядерщик имеют какие-то ограничения в этом. От государства/правительства требуется только общий контроль. Пламенный привет Форду)

    Теперь как инфляцию репортят, профсоюз сразу выставляет счет компании на сколько проиндексировать ЗП нужно (после переговоров конечно, страйков и тд).

    Ну то есть ты же понимаешь, что это типичное поведение ОПГ? Либо ты выполняешь наши условия == башляешь какое-то бабло (повышаешь зарплату, устраиваешь выходные, делаешь туалеты для трансгендеров, вешаешь серо-буро-малиновый флаг, обеспечиваешь питанием, психологом), либо мы организуем тебе проблемы на производстве, саботируем работу, агитируем работников бастовать, и прочим образом причиняем проблемы, пока ты не пойдешь у нас на поводу.

    Это очень вкусный пирог власти, неужели ты думаешь, что им никто не пользуется в корыстным целях? Сюда же — повестка зеленых и ESG (плати за карбоновый выброс, вводи наших ряженых в советы директоров), феминисток, блмов, и прочих прочих, с одной целью — откусить власть и ресурсы. А последствия (закрытый завод например, или блекауты) — похер вообще.

    Но это мы уже слишком далеко забрались) Мой тезис все тот же — каждый человек сам выбирает, где и за какую зарплату ему работать, и это зарплата зависит от его личных качеств (хард скиллов, софт скиллов, здоровой кукухи, самооценки, финансовой грамотности).

  82. Цинга ангарная

    Ни в чем. Но это только до Антальи долететь (4.5 часа, епта).

    Зато второй сегмент быстрее. Суммарно также как через Москву будет. А прямые на моей памяти из Курумоча были только в Хельсинки, Франкфурт и в Прагу, далеко не каждый день и сильно недешево.

    Добавь еще десятку чтобы до Европы долететь (в один конец).

    Бля, как ты ищешь вообще? Анталия-Лондон прямо сейчас на авиасейлз 3740 руб. Анталия-Лейпциг там же — 1250 рублей.

    К перелетам у меня вопрос только к тому, что не 5к они стоят, а 11к и чартер.

    Надо ловить дешевые. Кроме чартеров есть и ругалярка победы. Собственно единтсвеный минус чартера по такому интенсивному направлению, что в случае переноса времени в пределах суток, ты не имеешь право вернуть билет.

    Именно. Тогда почему все орут по поводу курса и снижающейся покупательской способности на путешествия и импорт?

    Нет от великого ума. Вот Анатлия-Лейпциг стоит 1000, а теперь 1200, к примеру, как это тебе мешает ездить по европе, если у тебя з/п 65к, не будет забывать, она тоже растёт по инфляции.

    Я только что поршерстил букинг, результаты выше. На все основные города, которые бы мне хотелось в теории посетить — стоит ценник около 100 евро за ночь (часто 99, лол, чтобы в выборку попадать). Я не понял, в каком месте это «дешевое» жилье, не в контексте европы, а в контексте средней российской зарплаты, и я уж молчу про аналоги в Турции и других «народных» мест отдыха.

    Букинг я думаю ты изучаешь также как билеты.

    Ебааа, ты вообще не выкупаешь, что 90% турпоездок — совершается по путевкам, почилить на пляжах Римини? И что абсолютное большинство россиян в рот не ебали разбираться с покупкой билетов и отелей, даже когда рейсы были прямые и принимали российские карты? И что эти развлечения с пересадкой в Уральске и прочей херней — это для студентов, волонтеров, нищебродов и прочей молодежи и бекпекеров? А потом мне рассказывают, что я не понимаю средних россиян)

    Откуда эти данные? По моим ощущениям, уже 10 лет назад именно в ЕС большинство летало сами. И вообще, разговор шёл о том, что с з/р 65к недоступны поездки в Европу. Как видим, они вполне доступны. Что раньше надо было лететь со стыковками, что сейчас. Про бекпекерство я вообще не говорю, это обычные совершенно маршруты для любого мало мальски адекватного самостоятельного путешественника. Если речь о дебиле, который не в состоянии вылететь из соседнего города вместо привычного аэропорта, то и для него есть туры, на Кипр и в ту же Черногорию только недавно были пакеты со стыковкой в Кувейте, пруф: https://vandrouki.ru/2023/paketnye-tury-na-kipr-i-v-chernogoriyu-iz-moskvy-ot-18500-rublej-s-cheloveka/ Вообще по 18 тысяч отдавали, как до всей ситуёвины, только лететь подольше.
    Ну если мы говорим о дебиле, так он никуда не сможет выехать, дебил из твоего представления споткнётся уже на первом шаге.
    Подведём итог. Ты говорил, что поездки в Европу мол недоступны с з/п 65к. На деле они доступны. На начал как уж на сковородке, мол и самолёт тебе не такой, и маршрут не такой, и пакет не такой. Так это ты просто подменяешь «не хочу и лень» на «недоступно». Это, согласись, разное.

    Которые не принимают твои карты, юнионпей не работает, местную карту не сделаешь. То есть перед поездкой надо еще одну совершить в СНГ, чтобы карту оформить, ага. Объяснишь весь процесс среднему жителю РФ?

    Я прекрасно понимаю, что многим непосильно съездить в Уральск или найти знакомого казаха, которых овер дохуя. Ну так покупай на авиасейлз, там процентов на 20% дороже и любой билет. Ну будет не 3000, а 3500, как это тебе при з/п 65 штук препятствует путешествовать? Опять надуманные проблемы.

    Почему мифические? На Францию очень жесткие очереди например. Просто не всем надо «куда угодно».

    Речь шла о туризме, где маршруты можно двигать. Это же не деловая поездка. Тем паче ты говорил поездки в Европу вообще, а не непременно так, чтобы первый раз обязательно больше дней провести во Франции (тогда нужен именно французский шенген).

    Чтобы говорить в целом — надо сравнивать сравнимое. Если ты смотришь на условия Берлина — то и сравнивать его стоит с Москвой, а не усть-залупинском. Москва — это не исключение, это 10% населения РФ, причем большая часть именно обеспеченного населения живет/работает именно там (ну и в Питере). За всю европу тоже сложно говорить — там есть как вылизанные места, так и перди похлеще российских.

    Ну смотри, если человек может рассуждать только в пределах своего двора или квартала, не может абстрагироваться от частного, видеть общее и типичное, то у него или проблемы с логикой (плохо получается в индукцию) или просто не хватает насмотренности. Я был много где в РФ и много где в Европе и могут объективно видеть общие моменты, во всяком случае, с которыми приходилось сталкиваться.

    Еще раз, как выше писал — суть вопроса была не возможности путешествовать, а в комфортности и доступности его. Типичному матраснику нахуй не уперлось пешком переходить границу в лесах Карелии, он хочет чтобы было быстро, удобно и дешево.

    Никаких проблем нет с быстро, удобно и дешево. Сейчас почти также, как было до. На практике — поменялась предпочтительная стыковка с Москвы на Анталию. Выехать из ЕС ещё проще, чем въехать. Не вижу чем принципиально автобус из Таллина в Питер и дальше куда тебе надо отличается от самолёта со стыковкой в том же Питере. Если с въездом в ЕС ещё нужно придумывать маршруты, то с выездом вообще никаких проблем нет. И 65к более чем достаточно для поездок в европу несколько раз в год. А уж если вас двое и доход на семью 130, то вообще можно в ус не дуть.
    Матрасники же и вовсе Европу не жаловали, а Турция и Египет даже доступнее стали (с Египтом как помнишь был здоровенный перерыв в авиасообщении).

  83. Цербер

    Тут можно было бы сказать, ну пусть работают без отпусков и выходных, рыночек порешал, не нравится ищите работу лучше. Однако их начали работники других профсоюзов байкотировать, не печатать им рекламу, не доставлять их грузы и тд пока они по правилам не начали играть.

    Что тут хорошего? Забастовки — огромный минус Европы.

    Суть в том, что должен быть какой-то баланс, так как у низкооплачиваемых работников по сути нет никакой переговорной позиции.

    Платить надо настолько мало, насколько соглашаются работать. С хуя ли какой-нибудь таксист должен много зарабатывать, а я должен за это много платить.
    Результатом будет дорогое такси, дорогие услуги типа сантехники. Что тут хорошего? Это минус локации.

    Теперь как инфляцию репортят, профсоюз сразу выставляет счет компании на сколько проиндексировать ЗП нужно (после переговоров конечно, страйков и тд).

    Это только разгоняет инфляцию дальше. В итоге иной раз проще закрыть предприятие, чем договариваться с вымогателями из профсоюзов.

    Еще не забывай, что не все в Мск/Спб живут, соответственно к стоимости добавляется поездка в Мск для подачи на визу

    Давно есть визовые центры в любом крупном городе.

    И сама поездка это перелет Воронеж->Москва->Турция->Европа.

    Ну ты читерствуешь, взял Воронеж, где закрыли аэропорт. А из работающих аэропортом нет никакой проблемы вылетать сразу в Турцию. Больше того, с югов и из Казани даже дешевле будет, чем из Москвы.

    Тут уже все рейсы одним днем не успеть и нужно еще ночевку добавлять где-то на пути, теперь еще и карту нужно отдельной поездкой лететь оформлять.

    Какую ночевку, ты в Австралию что ли собрался?

    Очень дорого выходит, а с курсом под 90 и зп 65 нужно быть волшебником (отель 100 баксов + 50-100 баксов в день на человека + всегда из-за не знания на какую-нибудь ерунду попадаешь, типа забыл зарядку, потерял что-то и тд).

    насколько ты собрался поехать. Если на 10 дней, а именно столько типичная турпоездка и длоится, то вполне хватит раз в год съездить.

  84. Spryt

    Подведём итог. Ты говорил, что поездки в Европу мол недоступны с з/п 65к. На деле они доступны. На начал как уж на сковородке, мол и самолёт тебе не такой, и маршрут не такой, и пакет не такой. Так это ты просто подменяешь «не хочу и лень» на «недоступно». Это, согласись, разное.

    Ну ок. Значит от изменения курса доступность путешествий не изменилась. Значит будет слать нахуй всех, кто говорит «все подорожало, особенно путешествия».

    насколько ты собрался поехать. Если на 10 дней, а именно столько типичная турпоездка и длоится, то вполне хватит раз в год съездить.

    Как вы все очень ушло соскочили с вопроса про жилье «Авиабилеты по Европе — копейки. Весь остальной транспорт — отличный и дешевый. Жилья тоже навалом.». А теперь оказывается 100 евро за отель в сутки — это и есть навалом и доступно. Збс.

    Ну то есть получается, что ради 10-дневной поездки — сколько придется выполнить квестов? Получить зарубежную карту, получить шенген, вылавливать билеты-чартеры, лететь через анталью (окей, допустим, что она бесшовная), потом с каждую ночь башлять по 10к, и еще сколько уйдет на еду (сколько сколько биг мак стоит?), транспорт (сколько сколько стоит такси от аэропорта?), достопримечательности (ну хорошо хоть лувр стоит всего 17 евро), плюс накидываем сверху потери на конвертации, потом возвращаться опять же через какие-то питерские зажопья на автобусе. Вот так навскидку на двоих выйдет тысяч 200-250к, на одного так вообще 150-200к. И это только по деньгам, не считая геморроая. Мне кажется, или вы слехка ухуели, если считаете это доступным для среднего жителя РФ? При том что туры в Турцию/ОАЭ/Египет на неделю без всей этой еботни обойдутся в 70к — то есть как раз таки доступно, в то время как Кипр/Греция/Черногория обойдутся раза в два дороже.

    И странно, когда тебе удобно, ты называешь типичную турпоездку, а когда нет — сразу же какого-то решалу вспоминаешь, которые ночует на рассылках дешевых билетов. Кто ж поедет в Европу на 10 дней, что там за это время увидишь, три города?

  85. Кистеперый казах

    Ну ок. Значит от изменения курса доступность путешествий не изменилась. Значит будет слать нахуй всех, кто говорит «все подорожало, особенно путешествия».

    Так и есть. Притом курс опять же 31 декабря 2021 года был уже 74. А сейчас 90. На 20%. Ну так и зп у условного клерка тоже выросла за это время процентов на 10 по инфляции. Просто любители возмущаться курсом сравнивают 59 летом, что является манипуляцией.

    100 евро за отель в сутки

    Ты читерствуешь, нарочито беря Амстердам. Ты наркоман что ли? Возьми Мадрид, например, или Лиссабон. Поищи на airbnb и т.д.

    Получить зарубежную карту

    нинужно

    вылавливать билеты-чартеры

    Можешь купить по текущей цене, не смертельно дорого. А маршрут в любом случае планировать надо, если ты хочешь покаататься, искать варианты, смотреть цены и время. С турами тоже не вот тебе, там тоже надо перебирать, хотя и меньше.

    и еще сколько уйдет на еду (сколько сколько биг мак стоит?)

    Демагогия. В РФ у тебя за это время также шли бы расходы на еду. Или ты не питаешься тут?

    потом с каждую ночь башлять по 10к

    Ну если ты собрался в Венеции жить непосредственно на острове, и непременно ехать один

    транспорт (сколько сколько стоит такси от аэропорта?)

    Он дешевый. Такси в Европе не сильно нужно, обычно от аэропорта отличный транспорт есть. В условном Бремене вообще 20 минут на трамвае от аэропорта до центра. Даже в Анталии протянули трамвай к аэропорту.

    Вот так навскидку на двоих выйдет тысяч 200-250к, на одного так вообще 150-200к

    Да, ты прав. Ну и что, непосильно что ли это для семьи со 130к ежемесячного дохода и отпуском раз в год? Притом что можно сэкономить, ищя на airbnb, используя зарубежную карту, вылавливая полеты в Анталию за 5к (пруф, что возможно — https://vandrouki.ru/2023/iz-samary-v-antalyu-s-bagazhom-za-4400-rublej-v-odnu-storonu-ili-za-8999-tuda-obratno/). Тут вообще как получается. Если сильно заранее бронировать отели — получается дешевле, но тогда билеты купишь по регулярной цене. Можно выловить акционные билеты, но они обычно «вот прям щас», тогда переплатишь за отели. Можно в принципе потратиь время и пройти между капель дождя выловив и акцию на дальнуюю перспективу и отели забукать заранее. Впрочем, чтоя объясняю, ты и сам знаешь.

  86. Да и вот ещё

    В короткой поездке большую долю занимает дорогостоящий перелет туда и т.д., в длинной же будет дешевые перелеты по Европе, КПД возрастает у длинных поездок, ну ты и сам знаешь.

  87. +size

    Кто ж поедет в Европу на 10 дней, что там за это время увидишь, три города?

    Слушай, я тоже не понимаю этот жанр, но вот у меня знакомый любитель реально галопом ездит, тот же Лиссабон он осмотрел не ночуя, утром прилетел, вечером улетел дальше. Я предпочитаю хотя бы дней на 5 в крупном городе зависнуть. Но галопом ездят очень многие. Кстати пакетные туры они тоже в части экскурсий очень шустрые. Вон из Шарма людей возят в Каир на один (!) день. Хотя как по мне день нужен на один только Египетский музей.

  88. Spryt

    Ты читерствуешь, нарочито беря Амстердам. Ты наркоман что ли? Возьми Мадрид, например, или Лиссабон. Поищи на airbnb и т.д.

    Я еще взял Лондон, Берлин, Прагу, Вену, Рим и прочие. Для интереса проверил Лиссабон — та же ситуацию, 5 мест из 812 дешевле 50 евро (пол процента), Мадрид — уже получше, 69 из 1229. Еще предложения будут?

    Ну да, ну да, поищи на айрбнб, посмотри хостелы, возьми палатку и едь на кемпинг, вон смотри каучсерфинг вообще бесплатный, а еще можно в перди уехать. Аллоу, я хочу к примеру прошвырнуться по самым популярным городам в Европе, выбрать просто обычный отель недалеко от нужных мест или с хорошим ОТ, тех же сетевиков. В большинстве случаев ценники только начинаются от 50 евро, и это будут вшатанные номера, и что-то стандартное типа ибисов стоит под сотку почти везде.

    Для справки — в Стамбуле на те же даты 513 из 3899 отелей дешевле 50 евро. В Дубаях (Дубаях блэт!!!) 472 из 2496, Тбилиси 896 из 1980, Бангкок 1372 из 1952, Куала-Лумпур 1407 из 2475.

    Демагогия. В РФ у тебя за это время также шли бы расходы на еду. Или ты не питаешься тут?

    Да да, прекрасно помню советы путешествующим по Норвегии — «закупайтесь в Польше едой и бичпакетами, берите с собой кипятильник, иначе разоритесь». И речь даже не про РФ, где ты можешь спокойно питаться в туристических местах на 10-20 евро в сутки на человека, а просто в целом про расходы на еду — особенно если ты не собираешься сам готовить, а хочешь просто поесть без проблем. И почти нигде в Европе я не получу еду уровня хотя бы теремка за 10-20 евро в сутки.

    Ну если ты собрался в Венеции жить непосредственно на острове, и непременно ехать один

    Я уже десяток популярных мест перечислил в европе, нигде нет хоть какого-то выбора отелей дешевле 50 евро, кроме Варшавы и Белграда (и прочей восточной части скорее всего, просто чтобы не перечислять). Объясни, где ты предлагаешь жить, со стандартными туристическими целями и комфортом?

    Он дешевый. Такси в Европе не сильно нужно, обычно от аэропорта отличный транспорт есть. В условном Бремене вообще 20 минут на трамвае от аэропорта до центра. Даже в Анталии протянули трамвай к аэропорту.

    Ммм, трамвай, супер. А чемодан я по твоему на своем горбу по европейским улочкам буду тащить, по брусчаточке? По эскалаторам? Отель то тоже не в центре будет. Мм, а может мне его на велосипед прицепить? Или может путешествовать с чемоданом (или двумя) — это слишком лухари для европейцев, ходи с рюкзаком плебей, и не дай бог чекин багаж, и лоукостер сразу становится в два раза дороже?

    Да, ты прав. Ну и что, непосильно что ли это для семьи со 130к ежемесячного дохода и отпуском раз в год?

    Не, не если ты так считаешь — флаг в руки конечно. Для одиночки это получается доход за три месяца будет потрачен за 10 дней, для пары — за два месяца доход. Но как бы статистика говорит обратное, люди с такими доходами такие траты не делают (ну кроме совсем диких и отбитых, либо студентов на первую зарплату, ага). Когорта ездящих в Европу — это почти всегда будут люди среднего+ дохода. Что нас возвращает к тому, что это лухари.

    Впрочем, чтоя объясняю, ты и сам знаешь.

    Так о чем и речь, вы мне тут бросились объяснять то, что я блэт сам 12 лет назад тут на блоге начал рассказывать. Я прекрасно знаю где и как можно сэкономить. Но мы говорим о массовости, а не о частных случаях. И для массы россиян — путешествия в европу как были лухари, так и остались им. Массовый турист туда заплывал именно в виде путевок в Италию/Испанию, и то это были именно что обеспеченные массы, а средние как ездили в Турцию/Египет, так и ездят.

    В короткой поездке большую долю занимает дорогостоящий перелет туда и т.д., в длинной же будет дешевые перелеты по Европе, КПД возрастает у длинных поездок, ну ты и сам знаешь.

    А в длинной поездке тебя сожрет цена жилья. Я пока так и не услышал вразумительного ответа, где жить в европе, и что мне тут напиздели в три короба про «доступное жилье». Буду ждать, когда ты начнешь писать про то, что надо привыкать к коммунам (хостелам), или ехать с палаткой.

    Но галопом ездят очень многие.

    Потому что дорога пиздец, вот и пытаются сэкономить на комфорте. А уж если без времязатратных развлечений, то за сутки реально галопом пробежаться по основным точкам с рассвета и уехать в закат.

  89. Денежный сад

    Я не высмеиваю твое мнение, в отличие от тебя. Верить ты можешь во что угодно, но ты сам первый же начал подвергать сомнению мое мнение в издевательской форме, при это не приведя никаких доказательств. Про «твое мнение — мое мнение» надо было думать до того, как ты начинаешь писать уничижительные комментарии по поводу чужого мнения, и уж тем более ставить их под сомнение.

    Ну извини если обидел. Не думал, что для тебя это такая больная тема. Но я всё равно не верю, что народ что-то решает на выборах в таких странах как у нас.

    К работникам, которые приносят компаниям много пользы — уважения намного больше. Достаточно сравнить собеседования на зарплату в 30к и в 300к =)

    Опять же рассуждения человека не работавшего по найму и не вращавшегося в руководящих кругах. Да их учат принижать значимость сотрудников и раздувать важность и престижность компании, которая соизволила позволить им пообогощать себя. Это бизнес, надо рубить косты как они говорят. И часто его ведут люди далекие от порядочности и не обремененные другими хорошими качествами. Ты и сам наверняка читал и слышал кучу историй как даже соучредители между собой поладить не могут, а к работникам там еще хуже отношение. Да даже в Ютубе на эту тему роликов полно.

    О чем и речь. В том что люди мало зарабатывают — вина исключительно их самих. Ездят на том, кто везет. Обвинять бизнесмена в том, что он пытается в своей компании заработать больше денег — это как обвинять волка в том, что он жрет овец.

    Да, да, именно так.

    не уравниловка как в скандинавии, где хрен ты будешь зарабатывать больше среднего

    Кстати, дичь полная. Социализм в действии — от каждого по способности, всем поровну. ИМХО такой подход тормозит развитие страны в целом, ибо зачем напрягаться если результат будет мало отличимый? Даже если платят хорошо, тупо стимула нет к развитию.

  90. Читатель с 2010

    Если у тебя есть какие-то сильные свидетельства того, что в РФ народ массово не поддерживает Путина

    Дык а где были все эти легендарные поддерживатели пыниного режима, когда Пригожин шел на Москву? Даже информационно все заткнулись в ожидании, включая даже самых преданных медиа-проституток охранителей.

    P. S. Спрутан, ты чего за премодерацию прячешься, трусливо подтирая неудобные тебе аргументы. Общайся как мужык блэт, а не как соевый куколд. Если кто-то несет пургу, то он сам себя выставляет пургоносцем, нечего бояться.

  91. Денежный сад

    Дык а где были все эти легендарные поддерживатели пыниного режима, когда Пригожин шел на Москву? Даже информационно все заткнулись в ожидании, включая даже самых преданных медиа-проституток охранителей.

    Кстати, да, чем не свидетельство? В сети куча видео как народ радостно встречал зеков, идущих на Москву и обнимался с ними. Не удивлюсь, если этот народ потом найдут и посадят. Как-то это не похоже было на массовую поддержку режима, скорее наоборот.

  92. atom

    А если писать изначально на английском — то ценник за статью взлетает в небеса =)

    Можно объединить 2 варианта: чтобы русский КМ искал материалы для публикаций на английском, дополнял/допиливал его и публиковал на русском, потом автоперевод на английский и вычитка нетивом готового текста на английском. Итого: работы нетива меньше, а значит меньше расходов. Хотя может быть опять что-то криво будет в этом варианте.

    Ну тогда делай по варианту, который я сам использую, не знаю писал выше или нет. Есть КМ-натив, он ищет статьи на английском, прогоняет через переводчик, обрабатывает напильником, публикует. Масштабировать сильно не получится, но труд относительно недорогой, качество получается намного выше чем при автоматическом переводе. Но КМа придется искать именно натива, что сужает перспективные языки.

    У тебя получается КМ-нетив на английском материалы публикует и уже с англ версии автоперевод на остальные языки?
    Или это нетив не английский, который на свой язык с английского переводит? В таком случае на 20 языков нужна целая команда редакторов-нетивов и ты сам писал выше что это не окупится никогда. Либо сужать количество языков придется до пары штук

  93. Spryt

    Ну извини если обидел. Не думал, что для тебя это такая больная тема. Но я всё равно не верю, что народ что-то решает на выборах в таких странах как у нас.

    Извинения приняты. Ты можешь верить во все что тебе угодно (а уж про свою страну — так точно), но не пытайся навязать и уж тем более высмеивать то, во что верят другие — во всяком случае если не можешь привести никаких доказательств, и не готов в ответ поесть говна. Пассивно-агрессивным инсинуациям тут не место.

    Опять же рассуждения человека не работавшего по найму и не вращавшегося в руководящих кругах.

    Да нет, просто я примерно понимаю как люди ищут работу на зарплату 300к+, и какой там баланс спроса и предложения. И чем борзее HR/руководитель — тем меньше вероятность, что он сможет закрыть вакансию, и тем больше вероятность получить втык от начальства или падение KPI. Может это ты никогда не вращался в конкурентной среде, где идет охота за сотрудниками, а человек может уволиться одним днем и найти работу на следующий день, просто полистав офферы, которые ему присылали в последний месяц? В такой среде «непорядочные» бизнесмены очень быстро теряют репутацию и выпадают из рынка.

    Дык а где были все эти легендарные поддерживатели пыниного режима, когда Пригожин шел на Москву? Даже информационно все заткнулись в ожидании, включая даже самых преданных медиа-проституток охранителей.

    Так ты продолжай, раз поднимаешь этот вопрос — в чем выражалась неподдержка народом Путина во время этого эпизода? (я уж молчу про то, что Пригожин шел на поклон к Путину, чтобы он разрулил его конфликт с МО/Шойгу, то есть даже Пригожин за Путина). Или по твоему народ должен был под танки в Ростове ложиться или что? Так они охранители, а не долбаебы-фанатики.

    P. S. Спрутан, ты чего за премодерацию прячешься, трусливо подтирая неудобные тебе аргументы. Общайся как мужык блэт, а не как соевый куколд. Если кто-то несет пургу, то он сам себя выставляет пургоносцем, нечего бояться.

    Без премодерации спамят тупыми сообщениями, угрозами, вбросами и прочей херней. Аргументы я не тру, это у вас мозгов не хватает привести хоть какие-то доказательства своим словам) Ну и пусть пургоносит на своем блоге, а не у меня.

    Кстати, да, чем не свидетельство? В сети куча видео как народ радостно встречал зеков, идущих на Москву и обнимался с ними. Не удивлюсь, если этот народ потом найдут и посадят. Как-то это не похоже было на массовую поддержку режима, скорее наоборот.

    Еще раз — в чем выражалась неподдержка народом Путина во время этого эпизода? В том что они сделали фотку с танком или солдатом ЧВК? Так они танк боевой вблизи не так часто видят, а у солдат ЧВК хорошая репутация до этого момента была, и хотя это конечно такое себе, но и криминала я в этом не вижу. То что ростовские кадровые военные их пропустили по доброте душевной — им еще аукнется, разумеется, а народ то что? Или они в одну колонну с ЧВК встали и пошли на Москву?

    Если кажется — крестится надо.

    У тебя получается КМ-нетив на английском материалы публикует и уже с англ версии автоперевод на остальные языки?
    Или это нетив не английский, который на свой язык с английского переводит? В таком случае на 20 языков нужна целая команда редакторов-нетивов и ты сам писал выше что это не окупится никогда. Либо сужать количество языков придется до пары штук

    Я про сужение вообще до одного языка, просто выбирать то, где такой подход будет окупаться. То есть что-то среднее между качеством/количеством/ценой. Нет, не переводит — переводит гугл, КМ-нетив подбирает актуальные статьи и оформляет их, а так же вычищает слишком явные косяки переводчика.

  94. Денежный сад

    Может это ты никогда не вращался в конкурентной среде, где идет охота за сотрудниками, а человек может уволиться одним днем и найти работу на следующий день, просто полистав офферы, которые ему присылали в последний месяц? В такой среде «непорядочные» бизнесмены очень быстро теряют репутацию и выпадают из рынка.

    Как раз таки вращался. У нас не может ценный сотрудник уволиться одним днем, месяц отрабатывать будет. За это время ищется замена. По поводу теряют репутацию и выходят из рынка по моему опыту большинству насрать на репутацию, опять же у нас. Они не предприниматели, они бизнесмены, потеря одного из бизнесов не критична, максимум неприятна, главное гнуть свою линию. Ну и поэтому оно всё вокруг такое. А линия тут простая и в тоже время странная — не важно какие расходы в целом, главное чтобы партнерам и особенно сотрудникам сильно сладко не было, опять же с их слов. И я до сих пор этого не понимаю — в чем смысл уменьшить свой доход с приоритетом не дать заработать другому (не конкуренту)?

    я уж молчу про то, что Пригожин шел на поклон к Путину, чтобы он разрулил его конфликт с МО/Шойгу, то есть даже Пригожин за Путина

    Всё-таки ты в сказки веришь. На поклон на танках, сбив по пути несколько вертолетов или самолетов, не помню точно. Оригинально, не находишь. Скорее всего на его бабло наложили лапу, он кинул ответку, бабло вернули. Это самое логичное объяснение.

    Или по твоему народ должен был под танки в Ростове ложиться или что?

    Не выходить на улицу и не обниматься — не вариант? Или они как и ты думали, что это мирная демонстрация на мирные переговоры? Ага, на танках. А с той стороны так радушно ждали, что аж дороги перекопали и обстреливать гостей начали, а часть встречающих разлетелась на Джетах в разные стороны. Хотя я уверен, что даже таким составом Москву было не взять, если только охраняющие вдруг откажутся охранять.

  95. Spryt

    У нас не может ценный сотрудник уволиться одним днем, месяц отрабатывать будет. За это время ищется замена.

    У нас это две недели. И я опять же не в курсе, но какие ко мне как к работнику могут быть применены воздействия, если я просто уйду без отработки? Зарплату оставшуюся не выплатят? Да похер же. Трудовую не отдадут? Она электронная, да и вновь похуй. То есть что реально можно сделать работодатель, в суд пойдет?

    По поводу теряют репутацию и выходят из рынка по моему опыту большинству насрать на репутацию, опять же у нас. Они не предприниматели, они бизнесмены, потеря одного из бизнесов не критична, максимум неприятна, главное гнуть свою линию. Ну и поэтому оно всё вокруг такое.

    Ну я и говорю, феодальное общество/бизнес климат у вас какой-то. Если речь про конкретно конкурентную среду, если работодатель мудак — то нормальных специалистов он не сможет нанять/удержать, и если конкуренция честная — то долго на плаву он не продержится. Это на галеры за 30-50к рублей очередь желающих, у топовых спецов есть выбор.

    А линия тут простая и в тоже время странная — не важно какие расходы в целом, главное чтобы партнерам и особенно сотрудникам сильно сладко не было, опять же с их слов.

    Ты точно с бизнесменами общаешься, а не с паханами?

    Всё-таки ты в сказки веришь. На поклон на танках, сбив по пути несколько вертолетов или самолетов, не помню точно. Оригинально, не находишь. Скорее всего на его бабло наложили лапу, он кинул ответку, бабло вернули. Это самое логичное объяснение.

    Какие сказки? Это прямые слова Пригожина. Ну да, а как по твоему выглядит конфликт среди силовиков, конфети кидаются? Причины и последствия мне не интересны, гадать бессмысленно, ты хотел показать неподдержку народом режима/Путина, но снова обосрался, потому что никакого народа не было — был конфликт между илитными группами, который (что бывает редко) реализовался в таком формате. Такими темпами можно сказать, что «вот Навальный и Ходорковский же против Путина, смотри сколько у них подписчиков, значит народ против!». Что очевидная хуйня.

    Не выходить на улицу и не обниматься — не вариант?

    И ты еще мне пенял, что я верю в сказки, и что ты не смотришь CNN) Сам то взрослый человек, включай голову иногда. И даже если так — в чем заключается неподдержка народом режима/Путина — выйти на улицу пофоткаться и пообниматься с солдатами, которые воевали в СВО? Вновь, это настолько слабый аргумент, что я опять удивляюсь — ты вроде бы исходишь из убеждения, что «народ в РФ против режима/Путина», но это самое сильное свидетельство подобного, что ты можешь вспомнить? Ауф.

    Или они как и ты думали, что это мирная демонстрация на мирные переговоры? Ага, на танках.

    Они не думали. Это характерное качество обычных людей. Они просто вышли утром на работу, смотрят — танки стоят, солдаты наши, вагнеровские. Они что должны были, саперными лопатками их пиздить? Сфоткались и дальше пошли, а когда ужинать сели — уже все закончилось.

    А с той стороны так радушно ждали, что аж дороги перекопали и обстреливать гостей начали, а часть встречающих разлетелась на Джетах в разные стороны. Хотя я уверен, что даже таким составом Москву было не взять, если только охраняющие вдруг откажутся охранять.

    Еще раз, даже если забить болт на смысловую нагрузку — что из этого свидетельствуют о том, что народ против режима/Путина? Народ. То что это внутриэлитарные разборки — это очевидно даже идиоту. То что абсолютное большинство илит встало на сторону «режима» (кроме одного губернатора) — тоже очевидно. Народа в этом уравнении не присутствует от слова никак. Разве что в телеграм каналах истерики устраивали и нагоняли эмоций. ЧВК — это не народ, Пригожин — это не выборной политик.

    На камон, ты же так надсмехался на моей верой в поддержку народом режима и Путина, и почему-то у тебя не нашлось ни одного свидетельства оного? Может стоит меньше смотреть нексты и западных СМИ, и больше обращать внимания на факты?

  96. Boris

    Обсуждение поддержки а авторитарных режимах лишено смысла. Какая поддержка была у Назарбаева? Город целый переименовали ненадолго и где поддержка сейчас. Похожая ситуация в Туркменистане, Северной Корее, Белоруссии и тд

    > Может это ты никогда не вращался в конкурентной среде, где идет охота за сотрудниками

    Назовешь пример такой среды? В бизнесе практически не бывает что какой-то сотрудник супер критичен, он может думать что без него компания развалится, но такого не происходит после ухода.
    Везде идет конкуренция за кадры

    Опять же, какой процент получает 300к на работе? Что остальным 99% предлагаешь делать?
    Может быть фактор личной неприязни, когда одному сотруднику казалась токсичной контора, а другой пришел и вроде сработались, хотя все так же осталось.

  97. atom

    Я про сужение вообще до одного языка, просто выбирать то, где такой подход будет окупаться. То есть что-то среднее между качеством/количеством/ценой. Нет, не переводит — переводит гугл, КМ-нетив подбирает актуальные статьи и оформляет их, а так же вычищает слишком явные косяки переводчика.

    Классный подход)
    Кстати, а можно ведь просто проанализировать выдачу по каждому языку (посмотреть где меньше конкуренция и реально ли влезть в топ), почекать сколько может стоить нетив КМ и сколько реклама в адсенсе в среднем стоит — и без создания сайта на кучу языков понять какие языки более перспективные и сразу подобрать 1 язык и пробовать на нем сайт запилить.

  98. Spryt

    Обсуждение поддержки а авторитарных режимах лишено смысла.

    А причем тут РФ собственно? Авторитарным режимом называется любой режим, который не отвечает интересам США, это не имеет никакой связи с реальной демократичностью власти/выборов. Ты забыл про Иран, Кубу, КНР и далее по списку.

    Нет смысл обсуждать, каким именно образом США пытается дискредитировать власти в других странах. Еще меньше смысла есть эту лапшу с ушей и просить добавки.

    Назовешь пример такой среды? В бизнесе практически не бывает что какой-то сотрудник супер критичен, он может думать что без него компания развалится, но такого не происходит после ухода.
    Везде идет конкуренция за кадры

    Любой бизнес где есть деньги и не так много контроля. Айти, рестораны — например.

    Один сотрудник — нет конечно, незаменимых нет. Но у тебя условно в Москве 300 пиздатых ресторанов, и в каждый нужен шеф повар соответствующего уровня (плюс су-шефы, не суть). И если ты ебанько как предприниматель, набеываешь своих шефов — ты очень быстро обретаешь хреновую репутацию, и никто из пиздатых шеф поваров к тебе не пойдет работать. Без пиздатого шеф повара качество еды падает, и ресторан скатывается по выручке. Финита ля комедия. Отдельный шеф повар взаимозаменяем, но как позиция — нет, ты не можешь на его место поставить хуевого работника, это критично важно.

    В айти похожая ситуация. Ны рынка ограниченное количество специалистов нужного уровня. Если ты кидаешь сотрудников — никто из них к тебе не пойдет, ну или выставит ценник х2 от рыночного, и то если по большой нужде только.

    Опять же, какой процент получает 300к на работе? Что остальным 99% предлагаешь делать?
    Может быть фактор личной неприязни, когда одному сотруднику казалась токсичной контора, а другой пришел и вроде сработались, хотя все так же осталось.

    Небольшой, несколько процентов. Остальным — повышать квалификацию и личные качества. Каждый специалист на зарплате 300к — начинал с позиции джуна/стажера/подмастерья. Не всем дано так вырасти — се ля ви, такова жизнь.

    Может быть, разумеется. Но на таком проскальзывании далеко не уедешь, и если контора систематически кидает сотрудников (или постоянная ротация идет) — её репутация падает, и новых сотрудников будет все сложнее и сложнее искать. Если в конторе не индексируют ЗП — то это глобальное решение, а не «этому отделу индексируем, этому нет». Хотя, наверное, так тоже может быть.

    Но повторюсь, это касается именно востребованных специалистов. На низкооплачиваемый труда такого нет и не будет.

    Кстати, а можно ведь просто проанализировать выдачу по каждому языку (посмотреть где меньше конкуренция и реально ли влезть в топ), почекать сколько может стоить нетив КМ и сколько реклама в адсенсе в среднем стоит — и без создания сайта на кучу языков понять какие языки более перспективные и сразу подобрать 1 язык и пробовать на нем сайт запилить.

    Конечно. Чем больше ты вложишься в аналитику и изучение рынка — тем меньше ошибок совершишь. Но очень много данных (те же ставки в адсенсе) — непубличные, и мало где встретишь нормальную аналитику (срез по достаточно популярному сайту).

  99. Boris

    > Авторитарным режимом называется любой режим, который не отвечает интересам США

    Штаты с саудитами в хороших отношениях, у них там далеко не демократия. До недавнего времени у РФ с Германией тоже ок было, Финам станцию атомную строили и тд

    > если контора систематически кидает сотрудников

    Мы изначально обсуждали что на 300к больше уважения, а ты уже про мошенничество пишешь. Тут у нас недалеко Нома ресторан, несколько лет подряд считался лучшем в мире, причем у них рабочая обстановка считалась супер токсичной, однако недовольных меняли и бизнес держался.

  100. Spryt

    Штаты с саудитами в хороших отношениях, у них там далеко не демократия. До недавнего времени у РФ с Германией тоже ок было, Финам станцию атомную строили и тд

    Пока были в хороших отношениях — там была «правильная» монархия и «правильные» казни. Когда отношения начали портится — сразу же начали проявлять заботу о «правах человека». Так еще раз — с кем США в хороших отношениях (а саудиты башляли) — к тем претензия про автократии нет. С кем плохие — каждый чих сопровождается «диктатура, тирания, автократия». Байден вон недавно прямо чихнул на Си по этому поводу.

    А причем тут Германия и Финляндия?

    Еще раз, не вижу смысла спорить по поводу того, какими нехорошими словами обзывается геополитический противник. Достаточно просто понимать, с какой целью это делается, и почему рейтинги надо составлять именно так, а не иначе.

    Мы изначально обсуждали что на 300к больше уважения, а ты уже про мошенничество пишешь. Тут у нас недалеко Нома ресторан, несколько лет подряд считался лучшем в мире, причем у них рабочая обстановка считалась супер токсичной, однако недовольных меняли и бизнес держался.

    Больше уважения — это просто как фактор. Изначально мы обсуждали то, что у нашего казахского соратника все бизнесы не индексируют ЗП сотрудникам, а они сидят и терпят. В конкурентной среде и с рыночными условиям — из такой компании встают и уходят все топовые специалисты, и переходят в компанию с норм зарплатами (либо сами создают такую компанию, что не раз происходило везде) И зажатие индексации еще может проканать для кассира в пятерочке, но для специалиста с ЗП 300к — нет.

    Не важно, есть там де юре мошенничество или нет, это слабодоказуемо как правило. Поэтому я и говорю про репутационные потери последствия, а не уголовный срок.

    «Токсичная обстановка» — это очень размытый термин. Под него можно подвести все что угодно. И сами по себе сложные условия работы не являются останавливающим фактором для работников, да и работники ресторана (большинство) — это не вот тебе топовые специалисты, их там действительно можно менять без проблем. Я в примере выше говорил про конкретно шеф повара (условно), для которого вполне могут быть условия/компенсация совсем другие, чем для операционного персонала.

    Более того, в 90% ресторанов у официантов нервная работа, ибо связана с людьми. И там именно что систематичная текучка by design. Главное чтобы ключевые сотрудники были лояльны, которые контролируют весь этот бедлам — и вот у них как раз таки и будет эквивалент зарплаты в 300к. А то что там приходится сверхурочно работать — камон, кого в индустрии ты этим удивишь?

  101. Денежный сад

    То есть что реально можно сделать работодатель, в суд пойдет?

    Уволит по статье за прогулы. Ну и ЗП не выплатит. Хотя опять же — уже не СССР, похер на эту статью. Но ты знаешь, идут и дальше, расскажу личный кейс. У нас так сотрудник решил уйти, ко мне подошла юрист и говорит, что его надо не просто уволить по статье, а посадить, типа всех подставил, напиши, что он что-нибудь украл. Я юриста нахер послал. А тебе кейс в копилочку бизнесов по казахски.

    Ну я и говорю, феодальное общество/бизнес климат у вас какой-то. Если речь про конкретно конкурентную среду, если работодатель мудак — то нормальных специалистов он не сможет нанять/удержать, и если конкуренция честная — то долго на плаву он не продержится. Это на галеры за 30-50к рублей очередь желающих, у топовых спецов есть выбор.

    Да, именно такой бизнес. Да и не нужны тут большинству топовые спецы. Нахер нанимать хорошего прогера, который напишет софт за неделю, когда можно взять плохого за еду и за пол года он что-то смастерит. Здесь уровень бизнеса нифига не как у вас, здесь как-то тупо во многих моментах. Хотя есть интересные ситуации, например Каспи банк — у них технологии, количество сервисов, суперприложение — вообще ни до чего не докопаешься, всё идеально. При этом, как я слышал, хорошо там платят только самым топам, которые всё контролируют, остальные пашут за еду, тем более это один из самых жадных банков.

    Ты точно с бизнесменами общаешься, а не с паханами?

    Мля, я тоже часто задаюсь этим вопросом. 🙂

    На камон, ты же так надсмехался на моей верой в поддержку народом режима и Путина, и почему-то у тебя не нашлось ни одного свидетельства оного? Может стоит меньше смотреть нексты и западных СМИ, и больше обращать внимания на факты?

    Будут выборы — посмотрим. И потом, у вас даже конституции поменяли под режим, что уже точно совсем не комильфо и не припомню сходу ни одной страны, где правители себе такое позволяли. Еще обнуление какое-то придумал.

    Обсуждение поддержки а авторитарных режимах лишено смысла.

    В точку! А режим именно такой, глупо это отрицать.

    Изначально мы обсуждали то, что у нашего казахского соратника все бизнесы не индексируют ЗП сотрудникам, а они сидят и терпят.

    Не все, но большинство.

    В конкурентной среде и с рыночными условиям — из такой компании встают и уходят все топовые специалисты, и переходят в компанию с норм зарплатами (либо сами создают такую компанию, что не раз происходило везде)

    Ну посмотри на Хидхантере — у нас почти нет нормальных ЗП. ИМХО, конечно, для кого-то может и 300 тыс. тенге нормально, а по мне всё что меньше миллиона (меньше 200К на ваши) — это херня, а не ЗП. Тут если только свое создавать. И такие супер успешные кейсы реально есть, когда человек бросал найм с ЗП 1000 долларов и через несколько лет становился долларовым миллионером, чего по найму не достиг бы никогда.

  102. Spryt

    Уволит по статье за прогулы. Ну и ЗП не выплатит. Хотя опять же — уже не СССР, похер на эту статью.

    Именно.

    Будут выборы — посмотрим.

    Выборы уже 32 года как проводятся, и что? А с начала СВО рейтинги Путина _выросли_, а уж в РФ у народа точно нет привычки менять коня на переправе.

    И потом, у вас даже конституции поменяли под режим, что уже точно совсем не комильфо и не припомню сходу ни одной страны, где правители себе такое позволяли.

    Рили? То есть 27 поправок к конституции США — это так, херня? Я даже специально заглянул, любопытно стало (у нас такое в школе не изучали, не знаю как в СНГ):

    № 22 Один и тот же человек может занимать пост президента не более двух сроков 24 марта 1947

    То есть первые 250 лет в США не было никакого ограничения на то, чтобы президент не занимал больше двух сроков.

    Я уж молчу про то, что выборы там до сих происходят через выборщиков, а не прямым голосованием. И если 200 лет назад это еще было актуально, то сейчас это чисто манипулятивная техника.

    Это к вопросу о том, насколько в «других то странах» не меняют конституцию под режим, и какая у них там «настоящая демократия».

    В точку! А режим именно такой, глупо это отрицать.

    Естессно, глупо отрицать то, что США будет называть не устраивающие их правительства других стран — авторитарным/диктатурой, а всякие недалекие будут за ними это повторять, не понимая, зачем это делается. Раньше они точно так же называли все неустраивающие их правительства — коммунистическими, а сейчас — не имеют никаких проблем с социалистическими скандинавами.

    Глупее может быть разве что то, либерахи (русофобы) даже не видят логического противоречия в том, чтобы называть режим авторитарным и Путина диктатором, а потом удивляться «неспровоцированному нападению» (с) или мобилизации. Ну типа камон, ты же сам назвал режим авторитарным, а теперь ноешь, что из страны выгнали спонсируемые западом СМИ. Сами американцы в этом плане честнее, для них все россияне теперь орки, подлежащие уничтожению любыми способами — во всяком случае нарратив на том же 9гаге именно такой (понятное дело что это не все так думают, но окно овертона потихоньку поворачивается, прям заметно по обсуждениям, насколько радикальней они стали)

    Ну посмотри на Хидхантере — у нас почти нет нормальных ЗП.

    Во первых, зарплаты в вакансиях не всегда коррелируют с получаемыми зарплатами. Во вторых — ну ты выше уже все описал, нет нормального бизнес климата — не будет и конкурентной среды, не будет и высоких зарплат (только в виде исключения). Ровно поэтому и в США, и в РФ — такая большая вилка зарплат, что есть и дворники за 20к, и айтишники за 500к, причем вторых немало. И в США так же — есть дворники на $20к, есть айтишники/финансовый сектор на $500к. А вот когда все плюс-минус получают 50к — это уже провоцирует застой.

  103. Boris

    > Глупее может быть разве что то, либерахи (русофобы) даже не видят логического противоречия в том, чтобы называть режим авторитарным и Путина диктатором

    Пытаюсь понять как ты выстроил цепочку «уважение прав и свобод человека» == «против русских».

    Почему тебя так термин автократия триггерит? Этими терминами социальные науки занимаются, как с психологией, нельзя тест сдать чтобы заболевание выявить, но специалист по совокупности маркеров поставит диагноз. Автократия тоже может быть разной, Сингапур вроде хорошо при автократии/диктатуре развился.

    Вообще, когда такими крупными штрихами мыслишь по любому вопросу, надо себя вовремя останавливать. В себе иногда тоже такое замечаю. Типа эта группы плохая, эта хорошая. Штаты тоже разные, из всех европейских стран пока только через штаты можно доллар переводить, вся Европа отключила переводы. В Дании ко мне знакомые датчане подходили и говорили (без повода причем), что они ничего против русских и России не имеют, что понимают что происходит, спрашивали чувствую я какую-то русофобию и тд.

  104. Spryt

    Пытаюсь понять как ты выстроил цепочку «уважение прав и свобод человека» == «против русских».

    Потому что нет никаких объективных критериев «уважения прав и свобод человека». Есть лишь _мнение_ министерства пропаганды одной страны, которая раздает эти ярлыки так, как им выгодней для манипуляций.

    Почему тебя так термин автократия триггерит?

    Потому что это примитивный прием манипуляции и газлайтинга. Задай себе вопрос — а зачем ты (и русофобы например) постоянно добавляют «автократия» когда обсуждают Россию/КНДР/Иран и прочие страны? Это самая примитивнейшая готтентотская мораль, которая нужна чтобы своих граждан убедить в том, что они живут в лучшей стране мира, а остальные — говноеды. Еще лучше, если сами жители остальных стран начинает убеждаются в этом, и начинают повторять тезис, что да, они говноеды, а раз они говноеды, значит надо делать так, как говорят им граждане лучшей страны мира.

    И в нашем случае эту уже происходит рефлекторно, люди искренне убеждены, что живут в автократии, а значит по умолчанию неправы. Но по факту во ВСЕХ странах в той или иной мере нарушаются «права и свободы человека», с этими бесконечными оправданиями «это другое», когда указываешь на ровно те же законы об инагентах, прямую цензуру соцсетей и прочего. Но тем не менее никто не добавляет перед США «автократия» или «олигархат», или перед любой другой страной с жителями со светлыми лицами.

    Если хочешь дискутировать — пожалуйста, но если ты через каждое предложение начинаешь манипулировать — то ты закономерно идешь нахуй, это простая информационная гигиена.

    Этими терминами социальные науки занимаются, как с психологией, нельзя тест сдать чтобы заболевание выявить, но специалист по совокупности маркеров поставит диагноз. Автократия тоже может быть разной, Сингапур вроде хорошо при автократии/диктатуре развился.

    Так вновь, все ровно по методичке — «специалисту виднее» (из нужной страны и с нужными взглядами, если взгляды не такие — это плохой специалист, его слушать не надо). В рот ебал я ваших специалистов, только и всего, это очередной способ манипуляции восприятием, и вновь — неплохо работает.

    А что, Россия плохо развилась за 30 лет? Но русофобам же плевать. И да, а как еще называть людей, мировосприятие которых строится на идее «обосрать Россию»? А уж если это граджане твоей страны — то тем более.

    В Дании ко мне знакомые датчане подходили и говорили (без повода причем), что они ничего против русских и России не имеют, что понимают что происходит, спрашивали чувствую я какую-то русофобию и тд.

    И вновь попытка манипуляции. Даже если опустить конкретно датчан (они вроде бы действительно не особо жестят), конкретный человек не будет пылать ненавистью к конкретному человеку из другой группы, если он нормальный. У меня есть хорошие знакомые и американцы, и украинцы, и лично против них я не имею ничего плохого. Проблема начинается в групповой идентичности — _конкретный_ гражданин может не иметь против тебя ничего против, но коллективно он вполне может голосовать за партию/человека/решения, которые будут направлены против твоей страны, и которые коллективно спускаются последствиям на тебя. Это к примеру видно на примере Финляндии и прибалтики.

    Русофоб — это не тот человек, которые будет плевать в лицо за русский язык. Такие отмороженные есть, но их меньшинство. Русофоб — это тот, кто поддерживает политику, направленную на дискриминацию русских/РФ, на враждебные и деструктивные действия. Если каждый финн не русофоб — почему на государственном уровне принимаются русофобские законы и декреты? Тем более Финляндия же демократичная страна, а значит правительство исполняет волю народу. Значит воля народа — русофобия. Но как это возможно, если каждый отдельный финн — не русофоб в том понимании, что не будет плевать в лицо? (а даже те, что плюют — меньшинство) Вывод — где-то ты в рассуждениях сделал подмену понятий, и вводишь в заблуждение.

    Вместо Финляндии можно подставить любую другую страну, везде ты можешь ходить и открыто говорить что ты русский, и никто тебя лично не будет притеснять (ну разве что в Украине, но там понятно почему). Но при этом правительства этих стран будут проводить лютую русофобскую политику. И это же касается РФ — гражданин любой страны мира может спокойно ходить и никто его не будет притеснять (даже украинец), но при этом на государственном уровне будут идти боевые действия против одной страны, и экономические санкции/столкновения с кучей других, а из телевизора все это будут поливать пятиминуткой ненависти. Всё как у всех, такова природа человеческая.

    Единственное что для меня непонятно и отвратительно — это коллаборационизм. В любой цивилизованной стране мира за риторику против страны/правительства (не критику, а именно отрицание государственности) — очень быстро приезжает пативен, а другие сограждане открыто осуждают подобное. Но в РФ совершенно нормально и мейнстримно на серьезных щщах все это транслировать. Что еще более символично, в этом блоге этим занимаются люди, имеющие другое гражданство или живущие в других странах. Простите извините, а как мне называть граждан других стран/живущих в другой стране мира, который проталкивают риторику о том, что Россия недострана, повторяют тезисы геополитических врагов, и предлагают развалить страну? Кто это если не русофобы? (даже врагами народа не назовешь, ибо не граждане зачастую)

    Вообще, когда такими крупными штрихами мыслишь по любому вопросу, надо себя вовремя останавливать. В себе иногда тоже такое замечаю. Типа эта группы плохая, эта хорошая.

    Нет хороших и плохих групп или стран, или даже людей. Как и добра и зла. Просто есть своя группа/страна, и чужие. Если человек повторяет риторику чужих стран, направленно на разрушение своей страны — то это коллаборационист и предатель (определение из словаря специалистами). Самая мякота в том, что он никогда не станет «своим» в чужой стране, какие бы предательства он не совершил. Эта история повторяется из раза в раз, но подобные люди слишком тупы, чтобы учиться на чужих ошибках.

    США не плохие. У них просто свои интересы. И РФ не плохая. У них тоже свои интересы. И у КНР свои интересы. И у Турции. У каждого члена правительства, у каждой элитной группы и члена элиты, у каждого инвестора, у каждого человека. Некоторые более агрессивно проталкивают свои интересы, в ущерб другим, другие стараются вести более взаимовыгодное сотрудничество. Это вновь не хорошо и не плохо, это просто тактика и возможности.

    Но вот чего добивается условный мамкин либерал, с пеной у рта доказывающий, что Россия дно и Путин должен уйти — мне неведомо, оттого и дико сталкиваться с людьми, раздяляющими частично такую позицию)

  105. Boris

    > Потому что нет никаких объективных критериев «уважения прав и свобод человека». Есть лишь _мнение_ министерства пропаганды одной страны, которая раздает эти ярлыки так, как им выгодней для манипуляций.

    То есть ты хочешь сказать, что РФ является лидером в правах и свободах, задает стандарт уважению личности, является локомотивом в мировом тренде гумманизации, а низкие рейтинги и расследования, это все спонсируется США?

    Какая страни и культура с твоей точки зрения является лидером по этим направлениям после РФ?

  106. Spryt

    То есть ты хочешь сказать, что РФ является лидером в правах и свободах, задает стандарт уважению личности, является локомотивом в мировом тренде гумманизации, а низкие рейтинги и расследования, это все спонсируется США?

    Весьма вероятно так и есть. Каких-то прав, свобод и уважения личности у нас больше, чем в других странах. Других — меньше. Про локомотив мирового тренда гуманизации — это в тебе вновь говорит манипулятор и навязывание повесточтки США (только они этим кичаться и «распространяют демократию»).

    Не обязательно напрямую, причем. Просто если ты не будешь сидя в своем датском институте придерживаться нужной повестки и исследований — тебе не будут предоставлять гранты, не будут потом за лекции платить по $50к перед кампусом студентов, заканселить могут. Напрямую руку дядюшки сэма ты не найдешь даже среди составителей рейтингов, но позиция мирового гегемона дает неплохую власть над нарративами.

    При этом я ж не говорю, что страна у нас идеальная. Конечно проблемы есть, и дохрена, и в том числе с «правами и свободами». Но опираться в их оценке на мнение враждебного государства — мягко говоря слишком предвзято, особенно если там еще и сверху намазано абсолютно непроверяемые критерии (типа индекса демократии, где просто опрашивают мнение экспертов по разным странам, как на их взгляд там обстоят дела)

    Какая страни и культура с твоей точки зрения является лидером по этим направлениям после РФ?

    Мне честно говоря фиолетово. Во первых, лично мне от этой оценке ни холодно ни жарко (я не могу получить профит от этого, даже если в некой «Нарнии» все супер хорошо, ты не можешь никак это применить для своей выгоды, переехать и стать своим наприер), во вторых — везде разный культурный код и соответсвенно разные взгляды на то, как должно быть устроено общество (привет мусульманам например), и в третьих — примеры карликовых стран так же нерелевантны.

    Из первой тридцатки стран по населению — мне сложно сказать. Я могу конечно придумать критерии, по которым только РФ и будет вылезать на первое место (чем часто занимается США/западные страны, к примеру носятся со своими правами лгбтшников, хотя по факту всем похуй), но зачем. А если для тебя важны абсолютные права и свободы, то тебе только в анархию, и тут африканские Нигерия, Эфиопия, Уганда и прочие Суданы могут легко быть впереди РФ. А что, полная свобода, можешь делать все что угодно, никакие твои права на ограничиваются, независимо от твоего пола, веры, воззрений, влечений и прочего, все друг друга уважают. Ну, разумеется, если ты можешь за себя постоять и готов пристрелить любого, кто в этом осмелиться сомневаться. (да да, это ирония, на самом деле в африке не все так хорошо с правами-свободой-анархией, во всяком случае не везде, и в большинстве стран все таки есть определенные законы и пиздюли за их неисполнение).

    Мерянье свободой и правами — напоминает спор рабов о том, кого хозяин больше уважает) Не в негативной коннотации (типа граждане рабы), а именно по сути — гражданин любой страны так или иначе идет на компромисс своих личных свобод и прав для существования общества. И чем «цивилизованней» стране — тем больше ограничения этих личных свобод и прав, главное контролировать медиаполе, чтобы люди были заняты обсуждением херни типа прав лгбт, а не того, во что превратился финансовый сектор например и кто будет отдавать внешний долг (это вновь не наброс, а просто пример надуманной проблемы и реальной).

  107. Boris

    Очень приятно, что ты так развернуто и аргументированно отвечаешь. В этом плане всегда люблю почитать комменты под твоими постами.

    > Про локомотив мирового тренда гуманизации — это в тебе вновь говорит манипулятор и навязывание повесточтки США (только они этим кичаться и «распространяют демократию»).

    Представь, мне штаты не нравятся, как и их повесточка, хотя непонятно почему мы именно штаты вообще обсуждаем. Туристом съездил бы с удовольствием, но переезжать бы не стал. Причем по своему же «Freedom Index» они даже не в первой десятке.

    > Просто если ты не будешь сидя в своем датском институте придерживаться нужной повестки и исследований — тебе не будут предоставлять гранты, не будут потом за лекции платить по $50к перед кампусом студентов, заканселить могут.

    Ну так такое же повсеместно во всех странах. Редко когда тебе выдадут грантов чтобы рассказывать как все плохо. Тем не менее, когда люди обращают внимание на очевидные проблемы, стоит думать как эти проблемы исправить.

    > главное контролировать медиаполе, чтобы люди были заняты обсуждением херни

    Ну так в РФ то же самое, мировой гегемон, «либерахи», «загнутся от гос долга», это все тезисы для простого народа. Реальные отношения сложнее, но про них не будут простому народу рассказывать. Воспринимать крупные организации как единое целое вообще один из когнитивных багов.

    Заметь паттерн со стороны, если ты в какую нибудь глушь типа Тывы приедешь и обратишь внимание на свалки, пыль, ветхие дома, тебе вместо спасибо, откровенно агрессивный настрой будет, типа как так ты тут наш край обзываешь, вместо того чтобы заниматься проблемами во «враги народа» записывать начнут.

    С другой стороны по телеку в будни рассказывают какой запад плохой, а в отпуск едут на свою виллу в Италии, покупают жилье рядом с базами НАТО как только появляются финансы, детей в лигу плюща отправляют.

  108. Денежный сад

    конкретный человек не будет пылать ненавистью к конкретному человеку из другой группы, если он нормальный. У меня есть хорошие знакомые и американцы, и украинцы, и лично против них я не имею ничего плохого. Проблема начинается в групповой идентичности — _конкретный_ гражданин может не иметь против тебя ничего против, но коллективно он вполне может голосовать за партию/человека/решения, которые будут направлены против твоей страны, и которые коллективно спускаются последствиям на тебя.

    А ты не видишь в этом никаких противоречий? Возьмем для примера Вторую Мировую. Все немцы враги и всех называют одним именем — Фриц и всех определяют как фашистов. Интернетов не было, люди между воюющими странами никак не общались. А если такое и случалось, то как думаешь, что за это грозило? Уверен, что политиканам не нравится закулисное панибратство простого народа враждующих стран. Поэтому и остается пропаганда, так как других более радикальных методов сейчас как бы почти нет, если только железный занавес с отключением от инета, радио и прочего. Кстати, Северная Корея именно так и живет.

    что Россия дно и Путин должен уйти — мне неведомо, оттого и дико сталкиваться с людьми, разделяющими частично такую позицию)

    Таких людей именно в РФ я встречал гораздо больше чем в других странах. Да ты посмотри как его у тебя тут в комментах называют и всё понятно станет. По моему только ты его фамилию не коверкаешь и пишешь с большой буквы.

  109. Spryt

    Представь, мне штаты не нравятся, как и их повесточка, хотя непонятно почему мы именно штаты вообще обсуждаем. Туристом съездил бы с удовольствием, но переезжать бы не стал. Причем по своему же «Freedom Index» они даже не в первой десятке.

    Потому что невозможно обсуждать современный мир, игнорируя США. Это как в 19-м веке любые геополитические события рассматривать игнорируя влияние Британской империи на них. Буквально любые — ты не найдешь ни одной страны в мире (значимой), где США не преследовала бы каких-то своих интересов, иногда целенаправленно, иногда просто общим фоном. Это официальная доктрина США. Практически за любыми волнениями, любыми горячими вопросами и прочим — ты найдешь торчащие уши сам знаешь кого. И это началось не сегодня и не вчера, этой практике уже 70 лет, и документы ЦРУ тех лет потихоньку рассекречивают, показывая их методы. Закрывать на это глаза — повторюсь, нелепо.

    Ну так такое же повсеместно во всех странах. Редко когда тебе выдадут грантов чтобы рассказывать как все плохо. Тем не менее, когда люди обращают внимание на очевидные проблемы, стоит думать как эти проблемы исправить.

    Самое смешное, что именно так это и обстоит — повсеместно во всех странах) Вся научная среда выстраивалась не одно десятилетия, и подгонялась под конкретные американские стандарты и интересы. Авторитетность ученых рассчитывается по цитируемости в научных журналах, поголовно — англоязычных и цензурируемых понятно кем в понятно чьих интересах. Публикации в других журнала не котируются даже внутри стран, выпускающих эти журналы. Чем выше цитируемость — тем большие бюджеты, даже не НКОшные спонсируемые окольным путями разными фондами Сороса, а даже конкретно самим же государством. И если в естественных науках еще сохраняется какая-то объективность, и даже есть некоторая ценность в такой системе — то в гуманитарных науках все строго по повесточке. Яркий пример — деятельность ВШЭ, уважаемого университета.

    Тебе выдадут гранты на то, чтобы ты обосновал, почему одни страны хорошие, а другие — плохие (какие нужно, разумеется). При этом да, разумеется, какая-то объективность там будет — и США не в первой десятке, и критика политической системы США (но не сильно, на полшишечки), да и гранты будут раздаваться и на вполне полезные исследования. Но абсолютное большинство всех исследований «свобод и прав», на которые можно сослаться — сделаны вот в таких вот институтах в чьих-то интересах и за чьи-то деньги. Там вообще про научную среду можно очень много расписывать, там внутренняя кухня финансирования и цензуры крайне интересная, сейчас хз где завалялась ссылки с объяснением на пальцах, как оно устроено.

    И да. Если тебе такой институт/think tank указывает на проблемы — он обычно приводит и какие-то методы решения. И некоторые страны эти методы реализуют, что к примеру видно по кредитам МВФ и условиям их выдачи, и куда они тратятся. Вот только внезапно эти методы решения способствуют дальнейшему улучшению позиции США, и ухудшению ситуации в стране (святые 90-е к слову). Парадоксально, не правда ли? А теперь обрати внимания, какие решения они предлагают России, и как это отвечает интересам страны.

    После этого я с огромным скепсисом отношусь к тому, что какие-то институты и «эксперты» подсвечивают проблемы и предлагают решения в других странах. Опять же, это видно даже по отечественным «оппозиционерам» типа Ходорковского, которые раз за разом предлагают печатать деньги и понижать ставку, игнорируя опыт той же Турции, которая ровно от этих решений она получила инфляцию в 40-60%. И это просто вершина айсберга на тему того, кого надо слушать.

    Ну так в РФ то же самое, мировой гегемон, «либерахи», «загнутся от гос долга», это все тезисы для простого народа. Реальные отношения сложнее, но про них не будут простому народу рассказывать.

    Разумеется. То что транслируется с телевизора — это популизм, что у них, что у нас. Война войной, а торговля по расписанию.

    Заметь паттерн со стороны, если ты в какую нибудь глушь типа Тывы приедешь и обратишь внимание на свалки, пыль, ветхие дома, тебе вместо спасибо, откровенно агрессивный настрой будет, типа как так ты тут наш край обзываешь, вместо того чтобы заниматься проблемами во «враги народа» записывать начнут.

    И вновь — разумеется. Просто я не понимаю, почему ты считаешь что это плохо. Как минимум это невежливо, представь что в личных отношениях ты подходишь к каждому прохожему и начинаешь перечислять его недостатки — ты карлан, ты уродина, у тебя сиськи маленькие, тебе пора бы помыться, постригись чепушила и прочее. На каком по счету человеке тебе разобьют ебало? Так и тут. Если конкретно тебя не позвали с запросом «что нам стоит улучшить у нас в городе» — не надо лезть с ненужными советами, и тем более их навязывать. Свое мнение ты конечно иметь можешь, но это именно что твоем мнение.

    В геополитических отношениях тоже самое. Поэтому США и имеют скверную репутацию в большинстве развивающихся стран (как и Британия, Франция или РФ в соответствующих странах).

    С другой стороны по телеку в будни рассказывают какой запад плохой, а в отпуск едут на свою виллу в Италии, покупают жилье рядом с базами НАТО как только появляются финансы, детей в лигу плюща отправляют.

    И я вновь не вижу причин, почему либерах/оппозиционеров так триггерит чужой достаток и их поездки/недвижимость. Это такой мелочизм, что просто смешно становится. Это вновь нас относит к тому, что у правительства свои интересы, и у отдельных членов правительства — тоже свои интересы (хорошо жить например), и эти вещи не противоречат друг другу как правило. А уж распространение этих возренний на детей-братьев-сватов и прочих родственников до седьмого колена — вообще дикость, как будто если человек чиновник, то вся родня должна срочно уходить в монастырь.

    А ты не видишь в этом никаких противоречий? Возьмем для примера Вторую Мировую. Все немцы враги и всех называют одним именем — Фриц и всех определяют как фашистов.

    И? Это экзистенциальный кризис для СССР был, тут не до сантиментов и гуманизма. Проще рубить с плеча, а там разбираться. И то собственно мирных жителей Германии пострадало намного меньше, чем в СССР, и в абсолютных и в относительных величинах.

    Интернетов не было, люди между воюющими странами никак не общались. А если такое и случалось, то как думаешь, что за это грозило?

    Конечно. Они бы занимались пропагандой коллаборационизма, объясняли бы почему советская власть плохая, почему надо переходить на сторону немцев. Потому что ровно этим обычно и заканчивалось) Что тогда, что сейчас. И понятное дело, что никакие государство не обрадуется, когда у тебя под носом вербуют твоих граждан в предатели.

    Поэтому и остается пропаганда, так как других более радикальных методов сейчас как бы почти нет, если только железный занавес с отключением от инета, радио и прочего.

    Ты так говоришь, как будто немцы во время второй мировой войны пропагандировали свободу-равенство-упячку, а не ровно ту же самую пропаганду в свою сторону. Повторюсь, все сводится к тому, что тут свои, а там чужие. Предатели — это просто расходный ресурс, которые упрощает процесс захвата чужаков, и каждая страна пытается завербовать побольше предателей в другой стране, и при этом не дать им завербовать предателей у себя. Та же РФ 15 лет спокойно давала работать либерально-оппозиционным СМИ, однако в момент кризиса они дружно встали на сторону врага. Такие вещи никогда не приводили к добру, и это по сути табу во всех цивилизованных странах, ты можешь сколько угодно критиковать конкретные законы/чновников, но только посмей критиковать государственный строй, или получать деньги от чужого правительства, моментально получишь статью за госизмену.

    Таких людей именно в РФ я встречал гораздо больше чем в других странах. Да ты посмотри как его у тебя тут в комментах называют и всё понятно станет. По моему только ты его фамилию не коверкаешь и пишешь с большой буквы.

    Вот и меня это удивляет. Причем для меня это маркер — если человек коверкают фамилию президента своей страны, то это либо русофоб, либо дебил, и в обоих случаях разумной дискуссии не получится. Ну или иностранный агент, целью которого является вербовка и распространение пропаганды (типа того, какой режим в стране плохой, какие воры сидят в правительстве, надо с этим что-то делать), что не исключает двух предыдущих объяснений.

  110. Прыжок в длину

    Я еще взял Лондон, Берлин, Прагу, Вену, Рим и прочие. Для интереса проверил Лиссабон — та же ситуацию, 5 мест из 812 дешевле 50 евро (пол процента), Мадрид — уже получше, 69 из 1229. Еще предложения будут?

    То есть уже не 100, а 50.

    Ну да, ну да, поищи на айрбнб, посмотри хостелы, возьми палатку и едь на кемпинг, вон смотри каучсерфинг вообще бесплатный, а еще можно в перди уехать

    Что тебе не нравится в airbnb? Он от отелей отличается только отсуствие завтрака и ежедневной уборки (и то много где её сделают за доплату). Зато масса плюсов: больше площадь, есть стиралка. Airbnb часто бвает дешевле из-за местных налоговых и правовых заморочек. Но не везде. Кое-где будет и дороже.
    В один ряд с хостелами и тем более каучсерфингом это ставить нельзя.

    Да да, прекрасно помню советы путешествующим по Норвегии — «закупайтесь в Польше едой и бичпакетами, берите с собой кипятильник, иначе разоритесь». И речь даже не про РФ, где ты можешь спокойно питаться в туристических местах на 10-20 евро в сутки на человека, а просто в целом про расходы на еду — особенно если ты не собираешься сам готовить, а хочешь просто поесть без проблем. И почти нигде в Европе я не получу еду уровня хотя бы теремка за 10-20 евро в сутки.

    10 евро в сутки в РФ с человека? В каком розовом мире ты живёшь? Ну разве что в бигмачке можно уложиться, и то, смотри не возьми ненароком каппучино вместо американо.

    Я уже десяток популярных мест перечислил в европе, нигде нет хоть какого-то выбора отелей дешевле 50 евро, кроме Варшавы и Белграда (и прочей восточной части скорее всего, просто чтобы не перечислять). Объясни, где ты предлагаешь жить, со стандартными туристическими целями и комфортом?

    50 евро на двоих неприподъёмная цена? При зп 65 к?

    Ммм, трамвай, супер. А чемодан я по твоему на своем горбу по европейским улочкам буду тащить, по брусчаточке? По эскалаторам? Отель то тоже не в центре будет. Мм, а может мне его на велосипед прицепить? Или может путешествовать с чемоданом (или двумя) — это слишком лухари для европейцев, ходи с рюкзаком плебей, и не дай бог чекин багаж, и лоукостер сразу становится в два раза дороже?

    Какой у тебя чемодан? Если ты едешь на 10 дней, то XL чемодан не нужен. А стандартный M и S чемодан какая проблема? Трамвай там низкопльный, без ступенек, едет быстро, плавно и туда, куда надо, плюс всё адаптировано в плане безбарьерной следы. Ты не забывай, это Европа.
    Я там по моему за все поездки один раз брал такси. Обрати внимание, даже Павел Дуров, не нуждающийся в деньгах, тоже писал, что забил на такси и поехал на электричке в Милане.
    Понятно, если включать лишние для локации траты, то эдак никакой туризм неприподъёмен.

    Не, не если ты так считаешь — флаг в руки конечно. Для одиночки это получается доход за три месяца будет потрачен за 10 дней, для пары — за два месяца доход. Но как бы статистика говорит обратное, люди с такими доходами такие траты не делают (ну кроме совсем диких и отбитых, либо студентов на первую зарплату, ага). Когорта ездящих в Европу — это почти всегда будут люди среднего+ дохода. Что нас возвращает к тому, что это лухари.

    А чего, люди копят на отпуск весь год.

    Так о чем и речь, вы мне тут бросились объяснять то, что я блэт сам 12 лет назад тут на блоге начал рассказывать. Я прекрасно знаю где и как можно сэкономить. Но мы говорим о массовости, а не о частных случаях. И для массы россиян — путешествия в европу как были лухари, так и остались им. Массовый турист туда заплывал именно в виде путевок в Италию/Испанию, и то это были именно что обеспеченные массы, а средние как ездили в Турцию/Египет, так и ездят.

    Мы говорили доступно или нет, а не рационально или нет. Понятное дело в таким доходом если цель поваляться на море — лучше поехать в Египет, впрочем и всякой культуры там навалом. Однако о недоступности таких поездок говорить никак нельзя.

    А в длинной поездке тебя сожрет цена жилья. Я пока так и не услышал вразумительного ответа, где жить в европе, и что мне тут напиздели в три короба про «доступное жилье». Буду ждать, когда ты начнешь писать про то, что надо привыкать к коммунам (хостелам), или ехать с палаткой.

    Я не писал про доступное жильё, ты что-то не так понял. Понятно, что отель стоит денег. В отдельных случаях возможно выгоднее airbnb. С палаткой тебе не дадут визу.

    Потому что дорога пиздец, вот и пытаются сэкономить на комфорте. А уж если без времязатратных развлечений, то за сутки реально галопом пробежаться по основным точкам с рассвета и уехать в закат.

    Ну вообще галопом и обеспеченные ездят, хотя конечно у многих мотив — экономия. Да ладно тебе, можно подуать тебя не спрашивали, что мол ты так долго делаешь в одном месте? Меня тоже спрашивают, а я задерживаюсь поменьше твоего. И то.
    Многим норм неделя на море или с раннего утра до вечера с горючей жопой оббегать город.

  111. Экономист

    Обсуждение поддержки а авторитарных режимах лишено смысла.

    Глубочайшее непонимание самой сути авторитаризма. Как раз фактическая поддержка — это самый главный, краегольный и основной вопрос. В отличие от демократических режимой, где имеют значения всякие коалиции, промежуточные выборы, вотумы, импичменты, назначения, процедуры, суды, подсчеты и т.п.
    Именно поддержку «продают» автократы элитам.

  112. atom

    Конечно. Чем больше ты вложишься в аналитику и изучение рынка — тем меньше ошибок совершишь. Но очень много данных (те же ставки в адсенсе) — непубличные, и мало где встретишь нормальную аналитику (срез по достаточно популярному сайту).

    А на каком языке ты обычно ищешь исполнителя если это КМ-нетив какого-нибудь языка которого ты не знаешь и на каком языке в последствии с ним общаешься в личке?
    Я подумал что если искать на английском, то КМы знающие английский могут выше прайс запросить за свою работу, но с ними удобнее будет общаться на английском в личке. Но можно же искать и на их местном языке и общаться потом через всякие чаты с автоматическим переводом — в теории услуги такого КМа могут быть дешевле, но будет геморнее общаться.
    Хотел узнать как у тебя это устроено.

  113. Spryt

    То есть уже не 100, а 50.

    До 50 — выбора вообще нет. В 50-100 выбор есть, но опять же идет от 80-100 за более-менее норм вариант, и 60-80 с нюансами. Можно предположить, что в среднем можно найти что-то за 70 евро.

    Он от отелей отличается только отсуствие завтрака и ежедневной уборки

    Апарты в букинге точно так же сдаются, и я не заметил особой разницы в ценах. Геморроя с ними намного больше.

    10 евро в сутки в РФ с человека? В каком розовом мире ты живёшь? Ну разве что в бигмачке можно уложиться, и то, смотри не возьми ненароком каппучино вместо американо.

    В теремке например, му-му, фудкортах, на 500 рублей пообедать не представляет никакой проблемы. Если в европах есть аналог подобного — то ок, значит сравнимо. Но что-то мне подсказывает, даже есть, то цены там в 2-3 раза выше московских.

    50 евро на двоих неприподъёмная цена? При зп 65 к?

    Не 50, а 70. Да, потому что месячная ЗП уйдет за неделю (или 10 дней) только на оплату отеля, без билетов, транспорта, визы, самолета, еды, достопримечательностей и прочего.

    Какой у тебя чемодан?

    L. И хрен ты его повозишь по улицам и трамваям, даже низкопольным.

    Обрати внимание, даже Павел Дуров, не нуждающийся в деньгах, тоже писал, что забил на такси и поехал на электричке в Милане.

    Без багажа и я спокойно езжу на ОТ.

    Понятно, если включать лишние для локации траты, то эдак никакой туризм неприподъёмен.

    Это именно что базовые траты комфортного путешествия. Жить в отеле, довезти свою жопу с чемоданами до отеля на такси (я же не говорю каждый день на такси ездить). Не готовить в чайнике пельмени. Иметь симку с интернетом. То есть все это просто базовые вещи, а не лухари какое нибудь. А не ехать бекпекерами.

    Мы говорили доступно или нет, а не рационально или нет. Понятное дело в таким доходом если цель поваляться на море — лучше поехать в Египет, впрочем и всякой культуры там навалом. Однако о недоступности таких поездок говорить никак нельзя.

    Для меня доступность и рациональность — одно и то же. Иначе мы можем договориться до того, что человек ну просто может продать квартиру и поехать в кругосветку, доступно же. Повторюсь тезис — люди с зарплатой 65к не ездят в Европу, если только это не какие-нибудь студенты и прочие прошаренные нищеброды, они ездят в Турцию/Египет в 3 раза дешевле. То что они в теории могут затянуть потуже пояса и наскрести денег — это аргумент на тоненького.

    Я не писал про доступное жильё, ты что-то не так понял. Понятно, что отель стоит денег. В отдельных случаях возможно выгоднее airbnb. С палаткой тебе не дадут визу.

    Ты прямо написал, что вот билеты всего 5к стоят, надо только долететь, а жилья в европе полно. Мне в таком случае непонятно, зачем тогда писать о цене не перелеты, если цены на жилье сожрут львиную часть расходов.

    Airbnb — еще раз, это шляпа геморройная, которой надо прям заморачиваться, а не в один клик бронировать как на букинге и без проблем заселяться. Это вновь попытка сэкономить на комфорте. У меня нет айрбнб, но более чем уверен, что если я сейчас начну смотреть на те же даты те же самые Амстердам-Стокгольм-Лондон-Берлин — я точно так же увижу почти нихрена вариантов дешевле 50 евро, потому что рыночек. Ну может в Праге еще что-то найдется. И это вновь с какими-то нюансами будет, cleaning fee, поздний заезд и прочая хрень.

    А на каком языке ты обычно ищешь исполнителя если это КМ-нетив какого-нибудь языка которого ты не знаешь и на каком языке в последствии с ним общаешься в личке?
    Я подумал что если искать на английском, то КМы знающие английский могут выше прайс запросить за свою работу, но с ними удобнее будет общаться на английском в личке. Но можно же искать и на их местном языке и общаться потом через всякие чаты с автоматическим переводом — в теории услуги такого КМа могут быть дешевле, но будет геморнее общаться.
    Хотел узнать как у тебя это устроено.

    Пока никак, ты меня спрашивал про планы, а не про то, что и как я реализовал)

    Но я бы все равно искал КМа со знанием английского, или хотя бы умеющего пользоваться переводчиком. Это хоть какая-то проверка на адекватность и профнавыки. А уже через него можно нанимать местных без знания языка.

  114. Денежный сад

    И? Это экзистенциальный кризис для СССР был, тут не до сантиментов и гуманизма. Проще рубить с плеча, а там разбираться. И то собственно мирных жителей Германии пострадало намного меньше, чем в СССР, и в абсолютных и в относительных величинах.

    Думаешь с той стороны было по другому? Все Иваны, пропагандистские плакаты с красивыми SS-овцами, уничтожающими диких безобразных русских и надписи — Sieg oder Bolschewismus. Всё тоже самое только зеркально.

    Повторюсь, все сводится к тому, что тут свои, а там чужие.

    Вот именно. И где-нибудь в 1942 иметь друзей в Украине (как тогда в Германии) кончилось бы для тебя скорее всего расстрелом. А то как-то двойные стандарты получаются — с некоторыми я дружу, но в целом против них.

    Вот и меня это удивляет. Причем для меня это маркер — если человек коверкают фамилию президента своей страны, то это либо русофоб, либо дебил, и в обоих случаях разумной дискуссии не получится. Ну или иностранный агент, целью которого является вербовка и распространение пропаганды (типа того, какой режим в стране плохой, какие воры сидят в правительстве, надо с этим что-то делать), что не исключает двух предыдущих объяснений.

    Но у тебя тут все такие. Или я не заметил и кто-то еще правильно пишет фамилию?

    Зато масса плюсов: больше площадь, есть стиралка. Airbnb часто бвает дешевле из-за местных налоговых и правовых заморочек.

    Но есть и минусы. Нет атмосферы отеля, нет ресторана, сауны, тренажерки, бассейна и т.д. Куча ограничений, типа нельзя готовить после 16:00, нельзя включать воду после 23:00, непонятные соседи, странные правила по выбросу мусора и всё такое. А однажды слышу звонок в дверь, глянул в глазок — мужик какой-то местный стоит. Думаю, не буду открывать, нет меня, да и не знаю я кто это. Он еще пару раз позвонил, а потом слышу ключи в замке гремят. Вот тут я по настоящему охренел и когда он зашел, то он тоже охренел, увидев меня. С английским он не особо дружил, как и я с финским, но после легкого охреневания прояснилось, что он пришел батареи проверить. Да, у них это так делается, у спец служб есть ключи от всех квартир, хозяев там никто не ждет, даже наоборот, стараются делать работы в их отсутствие.
    Вот такая разница между квартирами и отелями. И я не раз пробовал, всё же больше склоняюсь к отелям, пусть и дороже.

    Какой у тебя чемодан? Если ты едешь на 10 дней, то XL чемодан не нужен.

    Кому как. У меня именно такой. А сувениры привезти и ништяков всяких накупить? Но согласен, в Европе с этим проблем нет, главное чтобы чемодан на колесиках.

    Обрати внимание, даже Павел Дуров, не нуждающийся в деньгах, тоже писал, что забил на такси и поехал на электричке в Милане.

    Вообще наверное на поезде. Malpensa Express, потому что из Линате электрички не ходят, только автобус 73 или такси. Я тоже так поехал в первый раз и этот экспресс сломался на полпути, добирался с пересадками. Ну а такси с Мальпензы 90 евро стоит до Милана и таксисты в Италии частенько те еще мудаки, не все, но многие. Ну и может ему просто экспресс по приколу. У меня босс долларовый миллионер, но летает всегда экономом, их богатых иногда не поймешь.

    С палаткой тебе не дадут визу.

    Это как просить будешь. Бизнесс визу дадут и без брони жилья. И потом у тебя уже может быть открытая мульти виза и тогда никто про жилье спрашивать не будет, если только не захотят докопаться (привет Амстердам).

  115. Денежный сад

    В теремке например, му-му, фудкортах, на 500 рублей пообедать не представляет никакой проблемы. Если в европах есть аналог подобного — то ок, значит сравнимо. Но что-то мне подсказывает, даже есть, то цены там в 2-3 раза выше московских.

    Наверное почти нет. В Черногории ты можешь найти плескавицу за 3 евро и вполне наешься, но в Шенгене… хотя пиццу в Милане за 10 евро ты найдешь без проблем. То есть при сильном желании как бы можно, но либо есть в сухомятку, либо пить без закуски, либо надо добавить. Но если ходить за продуктами в магазин или на рынок, то тут уже гораздо веселее, на десятку точно поешь лучше чем в ресторане.

    L. И хрен ты его повозишь по улицам и трамваям, даже низкопольным.

    Да ладно, я два таких иногда вожу, плюс ручная кладь. Но есть нюансы, в некоторых общественных транспортах надо за каждое места багажа тоже платить, а цена поездки не как в городе и такси порой может выйти дешевле.

    Иметь симку с интернетом.

    А у вас как с этим? Просто сравнить. У нас Билайн за 12 евро в месяц дает безлимитный интернет (1 гиг на высокой скорости в зарубежье и 3 гига по СНГ, дальше скорость режется) + 30 минут звонков. Можно докупать лимиты. А учитывая количество бесплатного WiFi в большинстве мест, я уже забыл когда последний раз покупал местные симки, кажется это было в 2014. Причем даже на порезанной скорости аудиозвонки по ватсап проходят на ура.

  116. Spryt

    Думаешь с той стороны было по другому? Все Иваны, пропагандистские плакаты с красивыми SS-овцами, уничтожающими диких безобразных русских и надписи — Sieg oder Bolschewismus. Всё тоже самое только зеркально.

    А, так ты из тех, что думает что СССР планировал напасть на третий рейх, который всего лишь хотел мирно жить и править европой? Или ты не понял слова «экзистенциальный»? Или что Гитлер был таким же социалистом?

    Вот именно. И где-нибудь в 1942 иметь друзей в Украине (как тогда в Германии) кончилось бы для тебя скорее всего расстрелом. А то как-то двойные стандарты получаются — с некоторыми я дружу, но в целом против них.

    Ну в СССР многие проблемы решались расстрелами, это просто фишка такая. Но я вообще не понимаю, к чему ты ведешь, и зачем приплетать вторую мировую.

    Но у тебя тут все такие.

    Се ля ви, выбирай устраивающее тебе объяснение)

    То есть при сильном желании как бы можно, но либо есть в сухомятку, либо пить без закуски, либо надо добавить. Но если ходить за продуктами в магазин или на рынок, то тут уже гораздо веселее, на десятку точно поешь лучше чем в ресторане.

    Ровно об это я и говорю. В Москве я могу прямо с красной площади спустится на фудкорт и поесть на 300 рублей, и так в каждом ТЦ и вокруг почти каждой станции метро, особенно внутри/недалеко от кольца.

    В шенгене мне либо надо куда-то прям искать дешман место (и собственно базару нет, уверен шавуху я найду, и по качеству она будет не хуже турецкой), либо блэт идти в магазин за продуктами =)

    Да ладно, я два таких иногда вожу, плюс ручная кладь. Но есть нюансы, в некоторых общественных транспортах надо за каждое места багажа тоже платить, а цена поездки не как в городе и такси порой может выйти дешевле.

    Я сколько не пытался, это вечный геморрой, хотя у меня чемодан вроде как не тяжелый. Причем везде, в ЮВА, в Дубаях, в РФ, это просто ебанина, я уж молчу на каком-нибудь метро его тащить. Не невозможно, разумеется, но просто некомфортно.

    А у вас как с этим? Просто сравнить. У нас Билайн за 12 евро в месяц дает безлимитный интернет (1 гиг на высокой скорости в зарубежье и 3 гига по СНГ, дальше скорость режется) + 30 минут звонков. Можно докупать лимиты. А учитывая количество бесплатного WiFi в большинстве мест, я уже забыл когда последний раз покупал местные симки, кажется это было в 2014. Причем даже на порезанной скорости аудиозвонки по ватсап проходят на ура.

    Я туристом в РФ не был) Плюс сейчас безлимитные интернеты из тарифов поубирали, бугурчу с этого. Роуминг дорогой.

    Хер знает, если на месяц приезжаешь — то без мобильного интернета как без рук, таксишка, карты, в телегу повтыкать, афишу, достопримечательности. Вайфай бесплатный везде требует мобильный телефон, и зачастую местный, а в кафешках — во первых раздражает каждый раз доступ получать, во вторых — не решает проблем с такси и картой, чтобы дойти до этой кафешки, меню заранее посмотреть и рейтинг.

    Хотя, опять же, если что интернет нужен — берешь тревелсимку есим ворлдвайд интернет без номера и смсок, не помню сколько там стоит, 10-20-30 евров в месяц.

  117. Boris

    > И я вновь не вижу причин, почему либерах/оппозиционеров так триггерит чужой достаток и их поездки/недвижимость. Это такой мелочизм, что просто смешно становится.

    Често говоря, я не могу согласиться с этим аргументом. Мне кажется в нем только одна сторона рассматривается, про либерах/оппозиционеров тоже такие аргументы употребляют.

    Нюанс в том, что одна сторона прозападная, а вторая нет, но в итоге у одних есть вилла в Италии, а у либерах/оппозиционеров виллы в Италии нет, представляешь какой каламбур?

    Вообще, тут плюс/минус все комментарии похожую точку зрения тебе пытаются с разных углов доказать.

    > Если конкретно тебя не позвали с запросом «что нам стоит улучшить у нас в городе» — не надо лезть с ненужными советами, и тем более их навязывать

    Я немного про другое, что комменты про ОТ, инфраструктуру для маломобильных граждан ты сразу записываешь в либеральные взгляды. Типа раз ОТ критикуешь, значит за Америку. Я вот эту точку зрения не могу понять. В штатах, к слову, ОТ тоже так себе, а может и хуже.

  118. Денежный сад

    А, так ты из тех, что думает что СССР планировал напасть на третий рейх, который всего лишь хотел мирно жить и править европой? Или ты не понял слова «экзистенциальный»? Или что Гитлер был таким же социалистом?

    Нет, я не из тех. Я из тех, кто считает, что СССР не ожидал такой подставы от партнера после того как совместно дрючили Польшу.

    Ну в СССР многие проблемы решались расстрелами, это просто фишка такая. Но я вообще не понимаю, к чему ты ведешь, и зачем приплетать вторую мировую.

    Всё просто. К тому, что раньше всё четко делили на черное и белое и у большинства вопросов не возникало. А сейчас всё как-то размыто — «они, конечно, враги, но у меня там есть друзья, родственники и всё такое. И плюс к этому воевать за любимую страну ни в коем разе, лучше буду поддерживать издалека, ну или хотя бы не выходя на улицу во время призывных облав». Тогда патриотов тоже как-то сильно побольше было.

    Се ля ви, выбирай устраивающее тебе объяснение)

    Это просто факт. 🙂 Ты же говорил, что большинство придерживаются твоей точки зрения. Но видимо твой блог они не посещают. Черрипикнг. 🙂

    Ровно об это я и говорю. В Москве я могу прямо с красной площади спустится на фудкорт и поесть на 300 рублей, и так в каждом ТЦ и вокруг почти каждой станции метро, особенно внутри/недалеко от кольца.

    В Европе есть очень странный феномен, что фастфуд может стоить столько же или даже дороже, сколько обед в ресторане. При этом в фастфудах всегда толпы. Я до сих пор не могу разгадать этой загадки. Рестораны, конечно, тоже разные есть, но если без звезд Мишлена, то за 15-20 евро вполне можно поесть даже трюфеля.

    Я сколько не пытался, это вечный геморрой, хотя у меня чемодан вроде как не тяжелый. Причем везде, в ЮВА, в Дубаях, в РФ, это просто ебанина, я уж молчу на каком-нибудь метро его тащить. Не невозможно, разумеется, но просто некомфортно.

    Я в свое время ящики с патронами и снарядами таскал или по 10 км марш броски с пулеметом (10 кг) плюс рация (19 кг). Чемоданы на колесиках — это вообще ни о чем. 🙂 Хотя в дубайское метро войти с чемоданом в средние 3 вагона и потом выйти оттуда — это я бы посмотрел. 🙂 Сам я такой эксперимент ставить не стал.

    Я туристом в РФ не был) Плюс сейчас безлимитные интернеты из тарифов поубирали, бугурчу с этого. Роуминг дорогой.

    Я не про РФ, я как раз про роуминг в дальнем зарубежье, любом. Там дорого только сотовые звонки в третью страну, но кто этим сейчас будет пользоваться? Сотовые операторы наверное порвали бы в клочья создателей ватсапа и телеграма. И именно наш Билайн дает такие приятные условия, у других операторов инет не безлимитный. Кстати, в Дубае аудиозвонки в ватсап работают, наврали в интернете, что там это блочат. Хотя… может на местных симках и блочах.

  119. Spryt

    Често говоря, я не могу согласиться с этим аргументом. Мне кажется в нем только одна сторона рассматривается, про либерах/оппозиционеров тоже такие аргументы употребляют.

    Нюанс в том, что одна сторона прозападная, а вторая нет, но в итоге у одних есть вилла в Италии, а у либерах/оппозиционеров виллы в Италии нет, представляешь какой каламбур?

    Вообще, тут плюс/минус все комментарии похожую точку зрения тебе пытаются с разных углов доказать.

    Заметь, это только в СНГшном пространстве шеймят за достаток. На западе оппозиция такой чепухой не занимается, они могут подъебывать зеленых, которые приезжают на свой форумы на частных джетах, но и только. Никто не считает, сколько у кого вилл и как они там живут, во всяком случае в мейнстримном обсуждении. В постсоветском же пространстве наоборот активно заходит нарратив, что чиновник должен быть обязательно нищебродом и есть доширак за дела праведные.

    Эмм, в смысле нет? То есть это не Навальный в Йеле учился, не он снимал квартиру в Москве за 200к? Это не Ходорковский сколотил в 90-е миллиарды? Это не Каспаров получает $50к за лекции? О каком отсутствии вилл ты говоришь? Ты еще спроси, откуда они деньги на свою деятельность собирают, с «донатов», ага.

    Так вы если пытаетесь доказать какую-то точку зрения — вы приводите доказатьельсва, факты, подтверждающие ваши тезисы. Или объяснения хотя бы, почему в данном случае вас так триггерит с того, что у илит внезапно есть деньги и бизнесы, и они могут жить на широкую ногу. Ты только что объяснил это обычной завистью, что дескать у прозападных есть виллы, а у либералов нет, азазаза. Но вновь, ты же понимаешь, что это детский аргумент?

    Объясни мне, почему топ менеджмент государства не может и не имеет права хорошо жить, водить хорошие машины, иметь свой особняк, летать джетами, иметь дачу в Италии, отправлять детей учиться куда они хотят? Причем в Сингапуре отлично работает эта схема. И нет, не надо сейчас что-то там вякать про коррупцию — все фильмы ФБК не про коррупцию, а про владение имуществом, «якобы» купленном на взятки, но никаких доказательств они не приводят (с анекдотичными вариантами, когда человек вел успешный бизнес, хорошо зарабатывал, после чего перешел в госсектор — и ему ФБК начинает пенять за наличие имущества).

    Я тебе отвечу — потому что это дешевый популизм, и потому что на постсоветском пространстве до сих пор «богатый == плохой», и на этом можно собрать много лайков. Других объективных причин я не вижу. Может ты поможешь?

    Я немного про другое, что комменты про ОТ, инфраструктуру для маломобильных граждан ты сразу записываешь в либеральные взгляды. Типа раз ОТ критикуешь, значит за Америку. Я вот эту точку зрения не могу понять. В штатах, к слову, ОТ тоже так себе, а может и хуже.

    Возможно, я где-то потерял мысль, в каком контексте я это упоминал. Скорее всего, там в другом суть — часто либералам российским (не всем, но многим) можно показать совершенно любой факт/достижения РФ, и они его обосрут просто потому, что они русофобы (ты вроде бы не такой). То есть вот что угодно им покажи — они все равно найдут к чему доебаться и как принизить. Вот такое поведение — это «либеральная» позиция, которая собственно американский нарратив, что в РФ не может быть ничего хорошего, а раз нет ничего хорошего — надо все разрушить.

    А так ты просто сказал, что в РФ плохой ОТ кроме такси. Меня это обескуражило, потому что в той же Москве отличный ОТ, Питер-Казань догоняют, в остальных городах миллиониках ни шатко ни валко, но есть по всех направлениях и развивается (но разумеется имеются свои сложности с протяженностью, плотностью населения, бюджетами и прочим). И возможно, что ты оцениваешь ОТ не по функции (общественный транспорт), а по видимости (доступность инвалидам например), что и есть зачастую «либеральный» взгляд. Типа пофиг что у нас пузырь в недвижке и у нас запрет на строительство, зато у нас нет мурьино.

    К тому, что раньше всё четко делили на черное и белое и у большинства вопросов не возникало. А сейчас всё как-то размыто — «они, конечно, враги, но у меня там есть друзья, родственники и всё такое. И плюс к этому воевать за любимую страну ни в коем разе, лучше буду поддерживать издалека, ну или хотя бы не выходя на улицу во время призывных облав». Тогда патриотов тоже как-то сильно побольше было.

    Это ты с какого перепуга пришел к такому выводу? Вся Европа если что (а РИ относилась к Европе) была в кровных связях (монархи), земли переходили от одного феодала к другому без каких-либо проблем и вопросов со стороны местного населения, была борьба за ресурсы/земли/людей. И только в 20 веке это все нарушилось — и как раз тогда начали работать СМИ, радио, газеты, граждане стали грамотными, и только тогда появилась пропаганда рассчитанная на народ, а не на элиты (опять же, времена Наполеоновский войн, когда офицеры говорили по французски, а солдаты — нет)

    Ты же говорил, что большинство придерживаются твоей точки зрения. Но видимо твой блог они не посещают. Черрипикнг.

    Охренеть у тебя сила аргументов, прям вау) Теперь мы судим о поддержке режима в России по тому, сколько графоманов собирается у спрута в комментах) Тут вас к слову тоже двое всего, если ты не заметил, причем ты не гражданин РФ.

    Посещают, и часто пишут разное интересное, просто смысла это делать, тут под последними 50 постами один и тот же срач.

  120. Boris

    > Заметь, это только в СНГшном пространстве шеймят за достаток

    Мой вопрос скорее почему вилла именно в Италии, среди гей парадов и баз НАТО. Видел как Монескин одеваются?

    Зачем обычному народу кормить что кругом враги, но там покупать недвигу, понимаешь к чему я, к покупке самой виллы вопросов нет, путь хоть унитазы золотые ставят

    > Эмм, в смысле нет? То есть это не Навальный в Йеле учился, не он снимал квартиру в Москве за 200к? Это не Ходорковский сколотил в 90-е миллиарды?

    Почему ты сразу про Ходорковского вспоминаешь и Каспарова, когда они даже в России не живут, а не Яшина и Ройзмана?

    Квартиру за 200к ты тоже в состоянии снять, не думаю что это какого-то внимания заслуживает. В Дании аренда тоже на этом уровне примерно в столице.

    > Я тебе отвечу — потому что это дешевый популизм

    Понимаю про что ты, мне тоже кажется что они с этим перегибают. Но если работает, то почему не пользоваться?

    Посмотри речь любого политика, там всего этого с полна будет, и поддасовка фактов, и передергивание, и замалчивание, скилл у них такой.

  121. Spryt

    Мой вопрос скорее почему вилла именно в Италии, среди гей парадов и баз НАТО. Видел как Монескин одеваются?

    Эмм, потому что в Италии тепло и море рядом? Еще раз, каждый конкретный человек преследует собственные интересы. И мы только что согласились с тем, что из телевизора транслируется пропаганда для народа — на кой чорт илите следовать этой пропаганде? Среди них и геи есть, как ни странно.

    К слову, за последние полтора года, по вполне понятным причинам — большое количество владельцев зарубежной недвижимости, яхт и активов — получили шелбан по носу, кто-то прямыми санкциями, кто-то — косвенными. Тут как ни странно действия США на руку РФ, потому что Путин/правительство практически никак не могли повлиять на то, куда тратят деньги элиты, а тут запад сам подтолкнул их забирать активы оттуда.

    Зачем обычному народу кормить что кругом враги, но там покупать недвигу, понимаешь к чему я, к покупке самой виллы вопросов нет, путь хоть унитазы золотые ставят

    Мне тебе что, методичку Геббельса цитировать? Повторяю — пропагандой занимаются для народа, и конкретное подразделение. Самим чиновниками и уж тем более просто бизнесменам нет никакого резона действовать согласно пропаганде. Более того — народу тоже не надо слепо верить пропаганде, и включать мозг хотя бы иногда.

    Более того — тут вновь, сами страны — да, являются вражескими, особенно сейчас. Но раньше это были партнеры, газ вон им продавали например, и рисков покупки виллы не было (да и сейчас нет). Это нерационально, отказываться от покупки виллы. Почему чиновник/илита должны поступать нерационально?

    Почему ты сразу про Ходорковского вспоминаешь и Каспарова, когда они даже в России не живут, а не Яшина и Ройзмана?

    Потому что половина российской оппозиции кормится с денег Ходорковского, а он сам широко известный «оппозиционер», и свою программу он тоже более-менее ясно описывает, и стремится к власти в России. И что-то из себя представляет. Каспаров — так же достаточно известный деятель, по интервью у Дудя можно посмотреть, насколько ему приходится отстаивать США даже перед либералом Дудем. И опять же, в целом понятно, кто это такой.

    А кто такие Яшин и Ройзман — я не ебу. Точнее, слышал, но вот без гугла вспомнить хоть что-то стоящее про них не смог. И даже с гуглом — по сути ничего не изменилось. Могу еще вспомнить Каца, Варламова, Собчак, ну Навальный само собой.

    Понимаю про что ты, мне тоже кажется что они с этим перегибают. Но если работает, то почему не пользоваться?

    Это вновь, очень слабый аргумент. Но в том и проблема — это работает только на малолетних дибилов, как только кто-то начинает хоть немного включать мозг, начинает работать, понимать как устроен мир, смотрит другие расследования — он понимает, что ФБК/оппозиционеры мало того, что годами ему впаривали какую-то дичь, они еще и это делали специально для лайков, и при этом не имели никакой реальной фактуры — то есть попросту обманывали свою аудиторию. Это напрочь рушит их репутацию, в результате чего их остаются поддерживать русофобы и долбаебы, а с такой поддержкой ты никакую «Россию будущего» не построишь. Распространенное мнение — «не ну к Путину конечно же есть вопросы и к ЕР, но блэт фбкшники это вообще днище», то бишь то что адекватной оппозицию по сути нет, есть охранители и инагенты, выбирай стул как говориться.

    Посмотри речь любого политика, там всего этого с полна будет, и поддасовка фактов, и передергивание, и замалчивание, скилл у них такой.

    Ну, во первых, у политиков работа такая. А из оппозиции почти никто реальной политической деятельностью не занимается. Во вторых — если оппозиция занимается тем же самым, чем занимаются провластные политики — то смысл менять одних на других? Вновь, это тоже заметно, что у многих либералов/оппозиционеров стоит мантра «цель оправдывает средства», то есть на пути к власти можно использовать любые средства, обман, подлог, подтасовки, мошенничество, брать деньги откуда угодно и т.д. Но результат тот же самый, что и выше — на это ведутся только долбаебы, когда подробности всплывают — их сторонники чувствуют себя обманутыми (а некоторые из них искренне хотят сделать страну лучше, ну или верят в это), а значит кто остается? Правильно, те, кто сами хотят заниматься обманом, подтасовками и манипуляциями, а так же заработать на этом какие-то очки/бабло. Я уж молчу про их репутацию среди просто зрителей и сомневающихся, и уж тем более каких-то илит, которые бы могли с их помощью добиться для себя каких-то преференций и откусить пирог власти — но с такой репутацией от них открещиваются как от прокаженных, и они могут разве что отрабатывать деньги Ходорковского или Пригожина (с последним особенно забавно получилось, когда мейнстримные западные СМИ подхватили лучи поддержке ему, я уж молчу про телеграм каналы).

    —-

    И после этого мне тут утверждают, что в России народ не поддерживает режим/власть. А кого он поддерживает в таком случае, соевых куколдов из квир-коммун Тбилиси, которые поддерживали ВСУ? Держите карман шире. Нет свидетельств какой-то существенной поддержки этой группы. 2% — да, поддерживает их. Может даже 5%, причем как раз их тех, которые умеют громче всех кричать в интернете. Средний возраст гражданина РФ — 40 лет, он еще СССР топтал ребенком, скажите ему что надо голосовать за Яшина или Дудя — он вам в лицо плюнет. Потому что, как я выше писал, либерал-оппозиционеры вообще не умеют работать даже с целевой аудиторией 30+, не говоря уже о 40+ и 50+, а именно они больше всего голосуют на выборах (это если просто политическую канву смотреть). И в регионы — тоже не умеют. А без их поддержки они будут набирать 2%, как Собчак.

    По сути, вся либеральная тусовочка — это московские школьники-студенты-хипсторы, у которых в это время как раз «бунд» протекает. А потом они вырастают, идут на работу, и понимают — что это ху-е-та. Такой churn rate не вывезешь. Мало того, они еще и попали в демографическую яму — если в 2011 тех самых школьников-студентов было завались, по 2млн человек каждого года, то к 2023-му целевой аудитории родилось в два раза меньше, по чуть больше миллиону человек каждого года. С двух сторон обложили бедняг — взрослеющие отваливались из-за пиздежа и манипуляций ФБК, а молодых тупо стало в два раза меньше, да и росли они не буйные 90-е, а в сытые нулевые, улица на улицу с арматурой они не дрались, дефицита не знают, комптютер-телефон с самого детства, еще и увлекаются всякими саморазвитием, программирование, рациональностью, критическим мышлением, робототехникой, на кой черт им копаться в грязном белье лысеющих олигархов и еще советских номенклатурщиков во власти. Так что теперь даже митинг уже не соберешь такой как раньше.

  122. Денежный сад

    Заметь, это только в СНГшном пространстве шеймят за достаток. На западе оппозиция такой чепухой не занимается, они могут подъебывать зеленых, которые приезжают на свой форумы на частных джетах, но и только. Никто не считает, сколько у кого вилл и как они там живут, во всяком случае в мейнстримном обсуждении. В постсоветском же пространстве наоборот активно заходит нарратив, что чиновник должен быть обязательно нищебродом и есть доширак за дела праведные.

    Кто тебе это сказал? Там еще больше за этим следят, потому что желающих скинуть и занять место там вагон, дай только причину, а нескидываемых царей там нет, это участь недоразвитых в политическом плане стран, к коим наши к сожалению относятся. И такой момент, я просто не в курсе, у вас разве чиновникам не запрещено заниматься бизнесом?

    Объясни мне, почему топ менеджмент государства не может и не имеет права хорошо жить, водить хорошие машины, иметь свой особняк, летать джетами, иметь дачу в Италии, отправлять детей учиться куда они хотят?

    Встречный вопрос — почему в Финляндии, даже когда едет президент, ее не сопровождают с мигалками и дороги не перекрывают?

    Я тебе отвечу — потому что это дешевый популизм, и потому что на постсоветском пространстве до сих пор «богатый == плохой», и на этом можно собрать много лайков.

    Конечно, когда большая часть населения бедны — это хорошая зацепка их всколыхнуть и вызвать бурления говн. В любом случае, это уже менее ярко проявляется чем в 90-е.

    И только в 20 веке это все нарушилось — и как раз тогда начали работать СМИ, радио, газеты, граждане стали грамотными, и только тогда появилась пропаганда рассчитанная на народ, а не на элиты (опять же, времена Наполеоновский войн, когда офицеры говорили по французски, а солдаты — нет)

    Ясное дело, но так можно и до первобытных времен копнуть. Смысл сравнивать дикие времена и цивилизованные? Например, знаешь для чего придумали шляпы? В Европе не много где жгучее солнце, просто тогда говно из ночного горшка выливали прямо в окно и когда оно попадает на открытую голову как-то неприятно. А так шляпу отряхнул и дальше пошел. И ты вот этих людей сравниваешь с тем что сейчас или было в 20 веке? 🙂

    Эмм, потому что в Италии тепло и море рядом?

    А в РФ такого разве нет?

    К слову, за последние полтора года, по вполне понятным причинам — большое количество владельцев зарубежной недвижимости, яхт и активов — получили шелбан по носу, кто-то прямыми санкциями, кто-то — косвенными. Тут как ни странно действия США на руку РФ, потому что Путин/правительство практически никак не могли повлиять на то, куда тратят деньги элиты, а тут запад сам подтолкнул их забирать активы оттуда.

    А выше ты писал, что он успешно всех нагибал и строил и наводил порядок. А тут оказывается, что не совсем.

  123. Spryt

    Кто тебе это сказал? Там еще больше за этим следят, потому что желающих скинуть и занять место там вагон, дай только причину, а нескидываемых царей там нет, это участь недоразвитых в политическом плане стран, к коим наши к сожалению относятся.

    Это видно по общественному дискурсу и даже лозунгам.

    И такой момент, я просто не в курсе, у вас разве чиновникам не запрещено заниматься бизнесом?

    Запрещно. Однако ФБК доказывает не наличие бизнеса, а наличие имущества.

    Встречный вопрос — почему в Финляндии, даже когда едет президент, ее не сопровождают с мигалками и дороги не перекрывают?

    Потому что Финляндия карликовая страна, которая не занимается ничем важным, а следовательно — не имеет внушительного списка врагов. Напомни, когда в следующий раз президент США будет ездить без кортежа охраны.

    Конечно, когда большая часть населения бедны — это хорошая зацепка их всколыхнуть и вызвать бурления говн.

    В каком месте ты увидел «большую часть»? Они не бедны, сейчас крайне мало бедных людей, они просто сидят на жопе с зарплатой в 20-30к — и причины этого мы как раз обсуждали выше. И да, на них подобная риторика действует, но не потому что они бедны — а потому что у них личных качеств не хватает зарабатывать меньше. Ну и на школьников-студентов, которые еще не начали работать.

    И ты вот этих людей сравниваешь с тем что сейчас или было в 20 веке?

    Кое где с тех пор во властных структурах не изменилось ничего. И даже если шляпы придумали носить для этого — они служили и другим целям, а уж повсеместно их носили в 19-м веке, когда про канализацию были уже в курсе.

    А в РФ такого разве нет?

    Есть, но сильно хуже. Зачем соглашаться на хуже?

    А выше ты писал, что он успешно всех нагибал и строил и наводил порядок. А тут оказывается, что не совсем.

    Так это только в фантазиях либералов Путин — диктатор и тиран, а по его слову ломались судьбы. На деле, как я уже выше писал, он разруливает вопросики между элитами, и сам проталкивает некоторые запросы народа. Принудить всю эдиту (а это не только чиновники, но и бизнесмены например) к неприятным для них действиям (типа не тащить деньги на запад) — он не в силах, во всяком случае без внушительных последствий, тем более лазейки будут найдены всегда.

    Условно, он может принудить бизнесменов заплатить дополнительный нолог (и опять же, в этом и прошлом году это происходило постоянно). Но даже для того, чтобы вернуть российские компании из под зарубежной юрисдикции (типа Яндекса) — он может только просить, давать льготы и проталкивать своих людей в менеджмент, а не ударить по столу и к вечеру готово. Про то, чтобы залезать в кошелек и указывать, как и на что тратить деньги — речи даже не идет.

    И вновь, это просто дичайший проеб в конфликте. Что с миграцией, что с активами — гораздо выгодней западным странам и болезненней для РФ — если бы они с хлебом-солью встречали релокантов, открывали им счета по щелчку пальцев, отменили визы (это кстати очень жесткий метод, вон грузины бесятся например), гарантировали бы сохранность личных средств и имущества, не ограничивали бы продажу валюты — и ущерба РФ получилось бы нанести кратно больше, и людей, и вывезенного капитала/бизнеса. Но тогда пришлось бы изменить риторику, нельзя было бы разводить русофобию, пришлось бы заткнуть украинцев с их вяканием, и прочее, ну то есть поступить рационально и с холодным расчетом — «цель максимально ослабить РФ, а значит относимся максимально лояльно с российским гражданам, и давим на правительство». И да, вот в этом случае Путин вынужден был бы делать всякие жесткие решения, типа закрытия границ, выездных виз, ограничения на вывоз капитала и прочее, если бы хотел минимизировать ущерб. А так западные страны сами все сделали за него, тотально испортили себе репутацию, нанесли меньший урон и недополучили бабла и людей, и все в угоду примитивной русофобии.

  124. Денежный сад

    Запрещно. Однако ФБК доказывает не наличие бизнеса, а наличие имущества.

    А откуда имущество при отсутствии бизнеса? Их доходы не прозрачные и не контролируются? Это риторический вопрос, понятно что у них куча бизнесов, которые оформлены на всяких родственников.

    Напомни, когда в следующий раз президент США будет ездить без кортежа охраны.

    Ты думаешь, что их страной действительно правит президент? Тем более такой как Байден. По поводу охраны тоже самое, что и у нас, просто боится, что подстрелят наверное. А подстреливают тоже не просто так и скорее всего не чужие, а свои.

    Они не бедны, сейчас крайне мало бедных людей, они просто сидят на жопе с зарплатой в 20-30к — и причины этого мы как раз обсуждали выше.

    То есть ты не считаешь их бедными? Или думаешь в Европе таких нет? Люди одинаковые, у них тоже таких полно, только ЗП не 20-30К, а штуки полторы евро.

    Кое где с тех пор во властных структурах не изменилось ничего.

    Не совсем так. Даже если монархия сохранилась, она уже явно не в том виде как в средние века.

    Есть, но сильно хуже. Зачем соглашаться на хуже?

    Я бы не сказал, что сильно хуже. У вас полно хороших курортных мест. Но выбор меньше, да.

    Но даже для того, чтобы вернуть российские компании из под зарубежной юрисдикции (типа Яндекса) — он может только просить, давать льготы и проталкивать своих людей в менеджмент, а не ударить по столу и к вечеру готово. Про то, чтобы залезать в кошелек и указывать, как и на что тратить деньги — речи даже не идет.

    Очень я в этом не уверен. Регистрирую компании на Западе не просто также. Яндекс лишь один из многих тысяч. Причем часо регистрируют не в оффшорах, а в странах, где налоги поболее чем в РФ. Почему? Сдается мне, что крупные бизнесмены не очень то доверяют родному правительству. И в карман никто не лезет, не отжимают ВК, не диктуют какой должна быть выдача на первой странице, какие картинки показывать про Бучу и всё такое.

    И вновь, это просто дичайший проеб в конфликте. Что с миграцией, что с активами — гораздо выгодней западным странам и болезненней для РФ — если бы они с хлебом-солью встречали релокантов, открывали им счета по щелчку пальцев, отменили визы (это кстати очень жесткий метод, вон грузины бесятся например), гарантировали бы сохранность личных средств и имущества, не ограничивали бы продажу валюты — и ущерба РФ получилось бы нанести кратно больше, и людей, и вывезенного капитала/бизнеса.

    Сдается мне, что вы им не очень то и нужны, как и мы, чтобы не обвинял меня в русофобии. Почему не нужны наши деньги — это вопрос интересный, мне пока не совсем понятный, но подозреваю это решение с самых верхов, может даже заокеанских.

  125. Spryt

    А откуда имущество при отсутствии бизнеса? Их доходы не прозрачные и не контролируются? Это риторический вопрос, понятно что у них куча бизнесов, которые оформлены на всяких родственников.

    Ну, для начала, тебя это ебать не должно. Еще раз, наличие имущества — не нарушает закон. В Сингапуре хорошие зарплаты у чиновников. До госработы они тоже не дворниками работали. Декларации они сдают. Если они нарушают закон — приводите доказательства этого, и сливайте их в СК — они с радостью их накуканят (потому что еще раз — илитиные группы между собой конкурируют за кусок пирога). Но вместо этого риторика только про наличие имущества.

    Ты думаешь, что их страной действительно правит президент? Тем более такой как Байден. По поводу охраны тоже самое, что и у нас, просто боится, что подстрелят наверное. А подстреливают тоже не просто так и скорее всего не чужие, а свои.

    Это не имеет значения. У президентов держав великое множество врагов, и СБ их охраняет, вот и всё. При ПМЭФе точно так же перекрывают дорогу для африканских гостей.

    То есть ты не считаешь их бедными? Или думаешь в Европе таких нет? Люди одинаковые, у них тоже таких полно, только ЗП не 20-30К, а штуки полторы евро.

    Тех кто на зарплате 20-30к — нет. Википедия: Бе?дность — характеристика экономического положения индивида или социальной группы, при котором они не могут удовлетворить определённый круг минимальных потребностей, необходимых для жизни, сохранения трудоспособности, продолжения рода.. Это именно что не бедность, а заработок ниже среднего, но которого хватает на жизнь. Так же как европейцы с зарплатой в полторы штуки.

    Не совсем так. Даже если монархия сохранилась, она уже явно не в том виде как в средние века.

    Ну не со средних веков, а с 19-го века например.

    Я бы не сказал, что сильно хуже. У вас полно хороших курортных мест. Но выбор меньше, да.

    Ну так и не говори. Еще раз — ты начинаешь рыться в грязном белье и осуждать людей за их выбор. Если человеку больше нравиться вилла в Италии или Испании — это его дело. Черное море объективно хуже. Если человек нравится в Астрахани или Карелии — опять же, флаг в руки, это его дело.

    Причем часо регистрируют не в оффшорах, а в странах, где налоги поболее чем в РФ. Почему? Сдается мне, что крупные бизнесмены не очень то доверяют родному правительству. И в карман никто не лезет, не отжимают ВК, не диктуют какой должна быть выдача на первой странице, какие картинки показывать про Бучу и всё такое.

    Причем тут доверие? Это исключительно вопрос бабок. Хочешь получать западные инвестиции и листится на западных биржах — будь добр регистрируй компанию в нужной юрисдикции. Крупные бизнесмены за руку здороваются с Путиным и вместе решают нужные вопросики, о каком недоверии ты говоришь? ВК в этом плане не вот тебе крупный бизнес, социально значимый — да.

    А, так ты не в курсе, что сейчас всплыл скандал, что байденовская администрация как раз таки все крупные социальные сети к ногти прижала и вынудила цензурировать контент и выдачу по нужным им вопросам? Ой какая неожиданность, оказывается это не в РФ диктуют какая должна быть выдача, а в США =) Или «это другое»?

    Сдается мне, что вы им не очень то и нужны, как и мы, чтобы не обвинял меня в русофобии. Почему не нужны наши деньги — это вопрос интересный, мне пока не совсем понятный, но подозреваю это решение с самых верхов, может даже заокеанских.

    Так в том и суть, что мигранты то им очень нужны, раз завозят их из Африки и Сирии (ну или не выгоняют). И деньги тоже. Но опять же, то ли русофобство достигло уже такого уровня, либо США намеренно сливает ЕС, а у тех не хватает яек им что-то противопоставить (хотя Эрдоган даже будучи в НАТО спокойно проворачивает болт в обратную сторону). Ну что ж, пожелаем им удачи в этом, к чему приведет такой выбор, и как потом будут проворачивать фарш обратно после окончания горячей фазы.

  126. Денежный сад

    Ну, для начала, тебя это ебать не должно. Еще раз, наличие имущества — не нарушает закон. В Сингапуре хорошие зарплаты у чиновников. До госработы они тоже не дворниками работали. Декларации они сдают.

    Вот именно. А ваши декларации сдают? У нас причем не только чиновники сдают, но и их ближайшие родственники, а скоро и дворники сдавать начнут.

    Ну не со средних веков, а с 19-го века например.

    19-й уже культур-мультур был, во всяком случае среди образованного населения, даже пожалуй получше было чем сейчас.

    Ну так и не говори. Еще раз — ты начинаешь рыться в грязном белье и осуждать людей за их выбор.

    Это ты адресом ошибся. Я никого не осуждал за их выбор, это делал другой комментатор.

    Черное море объективно хуже.

    Не поверишь, ни разу там не был, а судить по картинкам лучше там или нет как-то не то. Поэтому ничего не могу сказать про Черное море.

    Причем тут доверие? Это исключительно вопрос бабок. Хочешь получать западные инвестиции и листится на западных биржах — будь добр регистрируй компанию в нужной юрисдикции.

    Сомнения меня гнетут. Например, Кипр не кажется такой уж нужной юрисдикцией, а Воргейминг вроде как не особо нуждается в западных инвестициях, скорее наоборот. Это как пример из соседней страны с еще более жестким режимом.

    ВК в этом плане не вот тебе крупный бизнес, социально значимый — да.

    Ну я бы не сказал, что мелкий. Капитализация почти 475 млрд. рублей на 2020 год. У вас крупным бизнесом считается предприятие с годовым доходом более 2 млрд. рублей.

    А, так ты не в курсе, что сейчас всплыл скандал, что байденовская администрация как раз таки все крупные социальные сети к ногти прижала и вынудила цензурировать контент и выдачу по нужным им вопросам? Ой какая неожиданность, оказывается это не в РФ диктуют какая должна быть выдача, а в США =) Или «это другое»?

    Я не в курсе, но очень это может быть. Ютуб же выдачу хорошо подчистил, выкинул оттуда всяких Гоблинов (который расстроился от потери такого дохода) и ру пропагандистов , но совершенно не затронул украинскую пропаганду.

    Так в том и суть, что мигранты то им очень нужны, раз завозят их из Африки и Сирии (ну или не выгоняют)

    Есть большая разница. Русские не факт, что будут работать на черных работах за копейки, а конкуренцию местным квалифицированным кадрам составят очень даже. А это уже никому не надо. Посмотрим, как украинцы повлияют на эту ситуацию. Их сейчас там много, а в плане работоспособности они покруче чем русские. Это не русофобство, это просто факт.

    а у тех не хватает яек им что-то противопоставить

    Вроде последний, кто пытался был Шарль де Голль, но у него не получилось, а после него я и попыток не помню. Но там в общем-то почти всех всё устраивает. Там не так плохо как ваша пропаганда показывает.

  127. Spryt

    А ваши декларации сдают? У нас причем не только чиновники сдают, но и их ближайшие родственники, а скоро и дворники сдавать начнут.

    Да. Путин, которые по мнению либералов крышует всех взяточников (вместе с думой, где одни дармоеды) ввел закон еще 10-15 лет назад, обязяв сдавать декларации (сейчас на время его приостановили). Потом ФБК с этими декларациями носится, да и не только ФБК — какой-нибудь АиФ (газета для широких кругов) тоже обожает публиковать статейки а-ля «сколько зарабатывают депутаты».

    Не поверишь, ни разу там не был, а судить по картинкам лучше там или нет как-то не то. Поэтому ничего не могу сказать про Черное море.

    Ну так и не говори, еще раз. Или проведи небольшое исследование и сравнение черного моря и средиземного в плане отдыха.

    Сомнения меня гнетут. Например, Кипр не кажется такой уж нужной юрисдикцией, а Воргейминг вроде как не особо нуждается в западных инвестициях, скорее наоборот. Это как пример из соседней страны с еще более жестким режимом.

    Для разных целей — разные юрисдикции. Варгейминг собирается на IPO? Нет. Тогда зачем усложнять? Почти все компании так или иначе привлекают инвестиции. Если у тебя международная компания — Кипр банально удобней. Уже где-то выше писал, что законодательство для бизнеса в России плохо прописано (еще раз — не то что оно не соблюдается, или что у тебя могут отобрать компанию — а то, что что многие вещи тупо не прописаны в законодательстве, те же опционы на акции для сотрудников например, вестинг, инвест фонды с возможностью для разных клиентов давать разные условия и т.д.). Ну и общая репутация, разумеется.

    Ну я бы не сказал, что мелкий. Капитализация почти 475 млрд. рублей на 2020 год. У вас крупным бизнесом считается предприятие с годовым доходом более 2 млрд. рублей.

    Ну и я не говорю, что мелкий. Просто не такой существенный для РФ в плане выручки, дохода, налоговых поступлений и прочего.

    Я не в курсе, но очень это может быть.

    Первоисточник — https://www.washingtonpost.com/technology/2023/07/04/biden-social-lawsuit-missouri-louisiana/ , на русском немного про это и про цензуру — https://t.me/self_proclaimed_expert/80

    Ютуб же выдачу хорошо подчистил, выкинул оттуда всяких Гоблинов (который расстроился от потери такого дохода) и ру пропагандистов , но совершенно не затронул украинскую пропаганду.

    Ютуб так же чистит и «своих», всякие MGTOW каналы к примеру.

    Русские не факт, что будут работать на черных работах за копейки, а конкуренцию местным квалифицированным кадрам составят очень даже. А это уже никому не надо. Посмотрим, как украинцы повлияют на эту ситуацию. Их сейчас там много, а в плане работоспособности они покруче чем русские. Это не русофобство, это просто факт.

    Ну да, надо смотреть, на какую рабочую силу спрос. Проблема в том, что мигранты на пособии сидят, а не на черных работах) Если у них переизбыток квалифицированных кадров (сложности с трудоустройством) — то да, открывать ворота русским не так выгодно. Хотя, если убрать визы — то поедут не только айтишники и эскортницы, но студенты на всякие непритязательные работы, как в ворк энд тревел в США.

    Тут проблема в том, что те украинцы которые работоспособные и более включенные в глобальную экономику (это заметно по айтишным проектам, которым рынок Украины слишком мал) — это как правило мужчины 18-45. Которые оффициально/без взятки покинуть территорию Украины не могут, ибо там уже надцатая волна мобилизации. Свободно выехали только женщины, дети, пенсионеры и блатные/обеспеченные, и ни одна из этих групп не особо работоспособна (ну кроме последних, но они работать не будут по другим причинам). Поэтому как мне кажется повлияет не так хорошо, как хотелось бы европейцам. Но на черные работы где можно задействовать женщин — думаю да, профит будет.

    Вроде последний, кто пытался был Шарль де Голль, но у него не получилось, а после него я и попыток не помню. Но там в общем-то почти всех всё устраивает. Там не так плохо как ваша пропаганда показывает.

    Ну не только де Голль. Тот же Шнайдер и Берлускони хоть и права не качали, но собственную политику вели, Меркель тоже относительно.

    Эмм, зачем в очередной раз ссылаться на пропаганду, если мы оба знаем, что это пропаганда? Я прекрасно знаю, что в Европе не так плохо, во всяком случае раньше было. Но сейчас мир меняется, двухзначная инфляция, банкротство кредит сьюс, закрытие АЭС, зеленое безумие, взрыв северных потоков, мигрантский кризис — у меня очень большие сомнения, что в грядущее десятилетие европейцы станут жить лучше, чем раньше. Не по сравнению с другими странами, а с самими собой 10, 20, 30 летней давности. Опять же, не все страны, той же Норвегии думаю ничего не угрожает, как и Швейцарии например (несмотря на банкротства и утерю нейтрального статуса). Но вот всем остальным, а особенно PIGS — может поплохеть.

  128. Денежный сад

    Да. Путин, которые по мнению либералов крышует всех взяточников (вместе с думой, где одни дармоеды) ввел закон еще 10-15 лет назад, обязяв сдавать декларации (сейчас на время его приостановили). Потом ФБК с этими декларациями носится, да и не только ФБК — какой-нибудь АиФ (газета для широких кругов) тоже обожает публиковать статейки а-ля «сколько зарабатывают депутаты».

    Вопрос слегка в сторону. Как думаешь, скоро цивилизованный мир придет к тому, чтобы отслеживать все траты вплоть до коробка спичек каждого человека и сопоставлять с его доходами?

    Или проведи небольшое исследование и сравнение черного моря и средиземного в плане отдыха.

    Может когда-нибудь проведу, но есть еще такой момент, что море может быть одно, а берега разные. Например Балтика в Калининграде совсем не такая как в Хельсинки. И Черное море тоже есть не только в РФ. Подозреваю, что тоже разное.

    Проблема в том, что мигранты на пособии сидят, а не на черных работах)

    Именно! Я уже писал ранее, что не понимаю на что надеялась Меркель, все адекватные люди прекрасно знают, что эта публика работать не любит. И, кстати, про черные работы. Они видимо уже осознали свою ошибку и теперь на такие работы набирают жителей СНГ, предпочтительно с азиатских регионов. Контор по такому трудоустройству развелось как грязи.

    Но на черные работы где можно задействовать женщин — думаю да, профит будет.

    Именно! Они по 12 часов в сутки не разгибаясь на полях ягоду собирают как монстры. За копейки по европейским меркам.

    Эмм, зачем в очередной раз ссылаться на пропаганду, если мы оба знаем, что это пропаганда? Я прекрасно знаю, что в Европе не так плохо, во всяком случае раньше было. Но сейчас мир меняется, двухзначная инфляция, банкротство кредит сьюс, закрытие АЭС, зеленое безумие, взрыв северных потоков, мигрантский кризис — у меня очень большие сомнения, что в грядущее десятилетие европейцы станут жить лучше, чем раньше. Не по сравнению с другими странами, а с самими собой 10, 20, 30 летней давности. Опять же, не все страны, той же Норвегии думаю ничего не угрожает, как и Швейцарии например (несмотря на банкротства и утерю нейтрального статуса). Но вот всем остальным, а особенно PIGS — может поплохеть.

    Может быть, но это надо смотреть, я уже давненько в Шенген не выбирался.

  129. Spryt

    Вопрос слегка в сторону. Как думаешь, скоро цивилизованный мир придет к тому, чтобы отслеживать все траты вплоть до коробка спичек каждого человека и сопоставлять с его доходами?

    Ну, во первых, он уже отслеживает. Во всяком случае в РФ налоговая знает все твои счета, все карточные транзакции идут через НСПК, СБП тоже, все крупные покупки регистрируются у государства, ФНС знает сколько коробков спичек ты покупаешь в месяц.

    Может ли сопоставлять.. С одной стороны кажется, что да, все данные есть. С другой стороны, иногда возникают случаи типа прописывания у себя в квартире 800 мигрантов, и на это никто не обращал внимания. Но суть мне кажется в том, что если дадут отмашку — сделают очень быстро. Но вот будет ли государство вводить какие-то кары за подобное — очень вряд ли. В России, опять же, всерьез никто не кошмарит ни сдачу квартир в аренду, ни серые зарплаты, ни левачество и прочее. Это не так важно для государства.

    А вот в Европе — другое дело, там бюджет из налогов граждан состоит, отслеживают там все точно так же (разве что чуть сложнее из-за кучи стран), и как штрафуют за торренты — точно так же начнут отслеживать и по расходам. Но вопрос в том, как это привязать к правонарушению. Если же расчет на прижимание богатых — то вновь, не выгорит. Садят и конфискуют за нарушение закона, а не за большие траты. Наоборот, всем странам выгодно, чтобы внутри них как можно больше денег тратили.

    Может когда-нибудь проведу, но есть еще такой момент, что море может быть одно, а берега разные. Например Балтика в Калининграде совсем не такая как в Хельсинки. И Черное море тоже есть не только в РФ. Подозреваю, что тоже разное.

    Увы, как правило берега однотипные. И ты не скомпенсируешь берегом разницу в температуре воды в 5 градусов.

  130. Рождённый в бульдозере

    До 50 — выбора вообще нет. В 50-100 выбор есть, но опять же идет от 80-100 за более-менее норм вариант, и 60-80 с нюансами. Можно предположить, что в среднем можно найти что-то за 70 евро.

    Ну да, где-то так, если всё как следует прошерстить и смотреть не пик сезона, я думаю 50 реально.
    Разумеется, с 65 тысячами нужно экономить.

    Апарты в букинге точно так же сдаются, и я не заметил особой разницы в ценах. Геморроя с ними намного больше.

    Где как на самом деле. Вот я недавно букал, в Маниле дешевле airbnb, а в Хошимине дешевле выходит букинг. Зависит от местных налоговых заморочек и законов. В Европе тоже. Но я думаю сколько-то выиграть можно, если искать не «5 минут», а дольше.

    У меня нет айрбнб, но более чем уверен, что если я сейчас начну смотреть на те же даты те же самые Амстердам-Стокгольм-Лондон-Берлин — я точно так же увижу почти нихрена вариантов дешевле 50 евро, потому что рыночек.

    Посмотрел Берлин, долларов 60 да недорогие квартиры если не совсем в ебенях.

    L. И хрен ты его повозишь по улицам и трамваям, даже низкопольным.

    Ну так и ездишь ты не на 10 дней, такой чемодан нах не нужен на короткие поездки.

    Airbnb — еще раз, это шляпа геморройная, которой надо прям заморачиваться, а не в один клик бронировать как на букинге и без проблем заселяться.

    10 лет назад она такой и была. Но там большой прогресс. Много где моментальное подтверждение. Хозяева адекватные, у многих куча отзывов и всё на потоке. Я с семьёй вообще предпочитаю именно квартиры, потому что там большая площадь и стиралка. Разумеется, я веду речь про аренду жилья целиком, а не комнат.

    Ещё халява из Анталии: https://vandrouki.ru/2023/pooryom-iz-antali-v-venu-s-bagazhom-za-500-rublej-na-etih-vyhodnyh/

    Так то в сухом остатке для человека с такими доходами такие поездки накладны и нерациональны. Но не невозможны. Если есть _желание_ то езжай, никакие санкции не мешают, просто изменился предпочительный аэропорт стыковки, а копеечные билеты что тогда что раньше можно выловить при известной сноровке и времени.
    При курсе 75 и даже 65 — поездки в Европу внезапно не были принципиально более доступны. Да, дешевле. Но так и инфляция какая, у нашего «пациента» и зп в 2019 поди была не 65тр, а только 50тр.

  131. Рождённый в бульдозере

    И да, что тебе не доступны поездки в Европу, это виноват не президент и не правительство, хуле — дешевые билеты есть, авиасообщение есть, визовые центры есть, продажа билетов и бронирование отелей — есть, обмен валюты и какие-никакие карты есть. Это у тебя просто хуёвая зп, и положа руку на сердце, если ты взрослый мужик, а зп 65, при этом никаких перспектив её роста в обозримом будущем нет, то занимаешься ты по жизни явно не тем. Если колебание курса на 10% может переломать твои планы на отпуск, то проблема не в курсе.

  132. Денежный сад

    Ну, во первых, он уже отслеживает. Во всяком случае в РФ налоговая знает все твои счета, все карточные транзакции идут через НСПК, СБП тоже, все крупные покупки регистрируются у государства, ФНС знает сколько коробков спичек ты покупаешь в месяц.

    Насколько я видел, у вас далеко не все пользуются картами. Нал в ходу поболее чем у нас. А его отслеживать затруднительно.

    Но вот будет ли государство вводить какие-то кары за подобное — очень вряд ли. В России, опять же, всерьез никто не кошмарит ни сдачу квартир в аренду, ни серые зарплаты, ни левачество и прочее. Это не так важно для государства.

    Вообще полно кейсов, что у вас за это нагибают похлеще чем у нас. Где-то силой, где-то определенными поблажками типа статуса самозанятого. Хорошая штука, кстати, жаль у нас прекратит действовать с 2024 года. Да и депутаты ваши неоднократно жаловались, что развелось фрилансеров и трудно заставить их платить налоги.

    Увы, как правило берега однотипные. И ты не скомпенсируешь берегом разницу в температуре воды в 5 градусов.

    На примере той же Балтики температуры воды на противоположных берегах запросто составляет разницу в 5 градусов и больше.

    Если есть _желание_ то езжай, никакие санкции не мешают, просто изменился предпочительный аэропорт стыковки

    Да ладно. Уже куча стран тупо не выдают визы россиянам. Пруф — https://journal.tinkoff.ru/news/visa-ban/
    Я мог бы и больше рассказать, но много писать не хочется.
    Причем еще парой лет ранее те же финны работали в крупных ТЦ по субботам за двойную ЗП чисто для россиян. Потому что деньги любят все. А теперь визы не выдают. А это был шоппинг выходного дня для питерцев.

    И да, что тебе не доступны поездки в Европу, это виноват не президент и не правительство, хуле — дешевые билеты есть, авиасообщение есть, визовые центры есть, продажа билетов и бронирование отелей — есть, обмен валюты и какие-никакие карты есть.

    Так можно сказать, что и в СССР любой мог легко путешествовать по всему миру. Выездные визы были, валюту выезжающим меняли, авиарейсы были. Только половина из написанного тобой работает не так гладко как написано или не для всех.
    Например решил так Спрут Лондон посетить. В Самаре куча визовых центров, но вот Великобритании нет и ближайшее консульство в Москве. Собирает он документы, летит в Москву, сдает, а ему говорят «у вас у этой справки дата уже старовата, надо свежую привезти». Он летит обратно за справкой, бронь авиабилета слетает, он на нервах рискует и покупает невозвратный билет, проверяет еще раз весь пакет документов, летит, сдает. Возвращается, ждет когда виза будет готова, летит опять в Москву за паспортом. И хорошо если визу дали, хоть билет не пропадет, потом возвращается домой начинает собираться в путешествие мечты. Ну просто супер удобно, бюджетно и комфортно. Особенно если делать это на 65К.

  133. Spryt

    Насколько я видел, у вас далеко не все пользуются картами. Нал в ходу поболее чем у нас. А его отслеживать затруднительно.

    Статистика годовой давности:
    Так, в частности, 77 процентов придется на классические карточные транзакции. На наличные приходится 20 процентов всех покупок россиян за год – это на 8 процентных пунктов меньше, чем годом ранее. А через СБП с помощью QR-кода плата в целом по итогам года составит порядка 3 процентов

    Не знаю, как там поболее — но 80% идут через карты. Да и оплата налом не гарантирует анонимности платежа.

    Я мог бы и больше рассказать, но много писать не хочется.

    Да там челу хоть ссы в глаза, все божья роса. Для него если остается хоть какая-то возможность — значит это означает, что все как раньше. Причем открываешь статистику, и видно, что всего поездки в Европу сократились на 85%:

    В 2022 году россияне, по данным Погранслужбы ФСБ РФ, выезжали в эти же страны Европы (включая транзит через приграничные Финляндию, Эстонию и Латвию) 2 566 484 раз. Но этим цифрам надо прибавить транзит через Турцию и ОАЭ – в совокупности доля поездок в Европу составила 12,4% (2,879 млн). По сравнению с 2021 годом это падение на 17%, по сравнению с 2019 годом – на 84%.

    А массово-туристический — вообще на 95%:

    В количественном же выражении в 2022 году сокращение объема классического выездного турпотока в Европу по сравнению с доковидным временем составило -94,1% (0,5 млн вместо 8,6).

    Вот так вот «ничего не изменилось». И тоже подумал, что человек и про СССР бы наверное говорил, что туризм там был доступен людям) Могли ведь поехать? Могли. Значит туризм просто желание человека, лол)

  134. Септимий Север

    Насколько я видел, у вас далеко не все пользуются картами. Нал в ходу поболее чем у нас. А его отслеживать затруднительно.

    Б-же, казахские понты. Я был в Казахстане. Когда в РФ уже пришёл юбер и все платежи шли через карты, в Казахстане их тупо нигде не принимали, и в городе могло тупо не быть банкомата в радиусе пары километров. По электронным платежам Казахстан — однозначно отсталая от России страна, тут и обсуждать нечего. Опять это пыль в глаза и желание между делом поставить Казахстан выше России, которая у тебя сквозит в каждом посте, но ты опять наступил в лепешку.

  135. Борат

    Да ладно. Уже куча стран тупо не выдают визы россиянам. Пруф — https://journal.tinkoff.ru/news/visa-ban/
    Я мог бы и больше рассказать, но много писать не хочется.

    Все эти страны нахуй и не нужны были. Шенген получают в ту страну, где проведут больше всего дней в первой поездке. Все ехали в Италию, Испанию, Францию, Германию и Грецию, остальные все — довесок и транзит. Что сейчас можно получить любую из этих виз и спокойно едь в страны, которые не дают.
    Разве что питерцам теперь трудно в Финку сгонять.
    Особенно смешно это от казаха слышать, казахский паспорт слабее русского, а улететь куда-то в Европу из Казахстане куда как дороже.

    Так можно сказать, что и в СССР любой мог легко путешествовать по всему миру. Выездные визы были, валюту выезжающим меняли, авиарейсы были. Только половина из написанного тобой работает не так гладко как написано или не для всех.

    Выездную визу в капстрану было не получить, если ты не блатной.

    Например решил так Спрут Лондон посетить. В Самаре куча визовых центров, но вот Великобритании нет и ближайшее консульство в Москве. Собирает он документы, летит в Москву, сдает, а ему говорят «у вас у этой справки дата уже старовата, надо свежую привезти». Он летит обратно за справкой, бронь авиабилета слетает, он на нервах рискует и покупает невозвратный билет, проверяет еще раз весь пакет документов, летит, сдает. Возвращается, ждет когда виза будет готова, летит опять в Москву за паспортом. И хорошо если визу дали, хоть билет не пропадет, потом возвращается домой начинает собираться в путешествие мечты. Ну просто супер удобно, бюджетно и комфортно. Особенно если делать это на 65К.

    Там насколько я помню электронно подаются документы и лететь надо за биометрией и то один раз, следующие визы без нее, и то ты выбрал страну, которая считается самой геморройной (но при этом кстати британскую визу можно получить не покупая билеты! т.е. ничем не рискуя, и не теряя возможность выгадать выгодный перелет, кстати из Анталии до Лондона 3к билет стоит. Ну и что тут принципиально меняет 5к на круг до Москвы и обратно, даже можно не ночевать, самолёты летают каждый день по 10 рейсов. Утром прилетел, вечером улетел, кстати в отличие от Казахстана, где из Уральска в Нур-Султан один рейс в день.)
    И самое интересное, чем условный житель Уральска тут лучше самарца? Точно также надо пиздолить за визой в Алмату или Нур-Султан.

  136. Порошок

    по сравнению с 2019 годом – на 84%.

    С докороновирусным временем — читерство. По остальному сокращению не трудно догадаться что это: поездки питерцев в Финку, Кипр, Болгария, Черногория и Хорватия — основные бюджетные направления, которые стали проигрывать конкуренцию. Вот те и 17%.
    Докороновирусные объёмы и в мире-то не восстановили, и когда ещё авиасообщение станет таким же.

  137. Гурьев

    Но есть и минусы. Нет атмосферы отеля, нет ресторана, сауны, тренажерки, бассейна и т.д.

    В дешевом отеле или гесте за 50 баксов этого тоже всего нет.

    Куча ограничений, типа нельзя готовить после 16:00, нельзя включать воду после 23:00, непонятные соседи, странные правила по выбросу мусора и всё такое.

    Ни разу не сталкивался. Мне даже кажется квартиры посвободнее в плане ограничений, чем отели. Ты видимо слишком яростно экономил, или хозяин мудак.

    Вот такая разница между квартирами и отелями. И я не раз пробовал, всё же больше склоняюсь к отелям, пусть и дороже.

    Ну хз, вот ты если семья с детьми в отеле будешь как? Трипл брать? Это значит ложиться и вставать одновременно, а в квартире — разные комнаты. Можно конечно в отеле два номера взять, но они как бы отдельные в отличие от квартиры, без общей части. Если конечно многокомпатные люксы, но они в разы дороже квартир.

    Это как просить будешь. Бизнесс визу дадут и без брони жилья. И потом у тебя уже может быть открытая мульти виза и тогда никто про жилье спрашивать не будет, если только не захотят докопаться (привет Амстердам).

    Я знаю, что системы можно наебать. Можно забронировать отель с бесплатной отменой и отменить его позднее. Мы говорим о неком простом человеке, а не о лайфхакере.

  138. Денежный сад

    Не знаю, как там поболее — но 80% идут через карты.

    У нас уже больше 80%. И было бы наверное вообще 100 если бы не областные поселки, где соседка продавая яйца до сих пор не обзавелась терминалом. Людей, кстати, достаточно легко на это подсадить.

    Да и оплата налом не гарантирует анонимности платежа.

    Если без кассового аппарата, то гарантирует. Как на базаре.

    Вот так вот «ничего не изменилось». И тоже подумал, что человек и про СССР бы наверное говорил, что туризм там был доступен людям) Могли ведь поехать? Могли. Значит туризм просто желание человека, лол)

    Конечно. Ведь взять характеристику с работы, получить одобрение с райкома, пройти собеседование в КГБ и купить путевку в Болгарию всего за несколько месячных ЗП (при чем скорее всего не самолетом, а поездом), а валюты поменяют ровно на пол тапочка китайского производства и вся поездка будет групповой в сопровождение КГБшика, а то и двух по специальной программе — это же такие мелочи. 🙂

  139. Spryt

    С докороновирусным временем — читерство. По остальному сокращению не трудно догадаться что это: поездки питерцев в Финку, Кипр, Болгария, Черногория и Хорватия — основные бюджетные направления, которые стали проигрывать конкуренцию. Вот те и 17%.
    Докороновирусные объёмы и в мире-то не восстановили, и когда ещё авиасообщение станет таким же.

    У тебя любой факт — это читерство. Выше я давал список стран в 2019, там по миллиону человек ездили в Испанию и Италию, это не бюджетные направления, а самые популярные (Черногории там в жопе если что).

    Еще раз — там мне говоришь «хуйня эти ваши ограничения, подумаешь пересадку в Анталии делать». В это время рыночек «нахуй это Европу короче, и 95% туда не едут». Заметь, турпоток в Турцию, сократился на 25% по сравнению с 2019 — а не на 85%, как в Европу. В ОАЭ — вообще вырос на 20%. В Египет в 7 раз вырос, но там понятно почему, это уже да, черрипикинг.

    У нас уже больше 80%. И было бы наверное вообще 100 если бы не областные поселки, где соседка продавая яйца до сих пор не обзавелась терминалом. Людей, кстати, достаточно легко на это подсадить.

    Ненамного. «В общем объеме доля безналичных операций составила 82,5%, против 77,7% за аналогичный период 2021 года.». Или ты этими 2.5% кичишься?)

    Если без кассового аппарата, то гарантирует. Как на базаре.

    Базарная торговался тоже переходит массово на QR/СБП переводы без всяких терминалов.

  140. Boris

    Полистал тут интервью Каспарова, он там тоже против либералов. Чем вам либералы так всем не нравятся, тем более если вони не делают ничего, или это типа эффективный прием принизить оппонента записав его в либералы?

  141. Spryt

    Полистал тут интервью Каспарова, он там тоже против либералов. Чем вам либералы так всем не нравятся, тем более если вони не делают ничего, или это типа эффективный прием принизить оппонента записав его в либералы?

    Он против чьих либералов, против американских?)

    Не, по факту, либерализм — это хорошо. Проблема в том, что под вывеской либерализма так называемые «либералы» продвигают свои интересы, которые к либерализму не имеют никакого отношения. К примеру, утверждение которое как правило триггерит практически всех — «Путин — самый большой либерал в России».

    Поэтому я и чаще пишу «либералы-оппозиционеры», обозначая ту группу людей в РФ, которая продвигает подобные вещи. Они понятное дело не имеют ничего общего с либерилизмом, но тут как с НСДАП — надо смотреть не на название, а на действия.

    То же самое в западных странах, где «либералы» топят за квоты для цветных и трансгендеров в советах директоров например. Имеет ли это отношение к либерализму? Нет. Но это не мешает им самим так себя называть и называть это либеральным ценностями. Думаю что таких «либералов» и Каспаров (как приверженец ястребов) может выступать, да и половина американцев-республиканцев если уж на то пошло.

    Эмм, в смысле ничего не делают? Правила Оскара например изменили. Вон мисс Нидерланды 2023 стал мужик, про количество радужной пропаганды в медиа я вообще молчу — и цензуре. За это стоит либералов любить что ли?

    А в России к ним такое отношение просто потому, что большинство из тех, кто относится к «либеральной оппозиции» — коллаборационисты и враги страны, то бишь занимают сторону другой страны в конфликте с РФ. Опять же, не вижу, за что тут стоило бы их любить. И да, существуют нормальные либералы, безусловно, но они не станут себя так называть, во первых из-за репутации либералов выше, во вторых — сами эти «либералы», как только сталкиваются с человеком с либеральными взглядами (нормального толка) — сразу же записывают его в охранители.

    То есть просто вдумайся — любой человек, который выступает за целостность страны, за её достижения, за победы — с точки зрения «либералов» является «охранителем», «ватником», и в целом отсталым человеком, и еще десятки уничижительных определений. Если перевернуть столы, и представить, что какая-то группа бы так поступала в «развитых то странах» — их бы отнесли к экстремистским и закрыли за госизмену, а у нас внушительная часть людей считает, что это наоборот, здравая позиция (ну во всяком случае в медиаполе). И только в последнее время их стали вычищать, закрывать, сажать в тюрьму и прочее, то есть приводить медиаполе в нормальное состояние, где экстремистом могут быть только живущие заграницей (правда, в отличие от западных стран, блокировать им доступ к аудитории пока не так хорошо получается). При этом заметь, если человек просто получает бабло за свою деятельность и транслирует другую точку зрения — ему никто не запрещает этого делать, просто вешай плашку «инагент», и не нарушай законы страны (по фейкам и дискредитации армии например). Либерализм.

  142. Boris

    Я стараюсь новости не читать, особенно международные, из-за того что они в фарс какой-то превращаются, что на русском, что на английском. Экономист журнал в целом неплохую аналитики выдавать иногда может, но там понятно какую они точку зрения описывают. Стараюсь узнавать что в городе локально происходит, по этому по многим твоим тезисам не могу ничего ответить.

    Мне кажется, что таких тезисов можно на любую точку зрения выдать и намагнитить себя на любую сторону, особенно если базово ты живешь в одной культуре, соответственно будешь склонен точку зрения этой культуры принимать и воспроизводить.

    Не знаю что ты думаешь на тему Туркменистана, типа норм у них режим или нет, ведь у них тоже качество жизни растет.

    Вот в Дании легализованы однополые браки, проституция, порно, кристиания, гей парады, побег из тюрьмы не считается правонарушением. Низшая ступень нравственности по твоей оценке.

    Хотя отношение ко мне я не могу сказать что хуже чем когда я жил в РФ. В вагоне метро у меня как-то очки с футболки упали, мне их сразу какие-то незнакомые ребята подняли. Как-то кепку сдуло ветром пока на велосипеде ехал, так местная гопота которая рядом пешком шла остановилась чтобы кепку поднять и обратно отдать пока я тормозил и разворачивался.

    Ну висят радужные флаги в паре мест в городе, особо больше не замечал ничего, Гагарин кое где на плакатах висит, по этому мне сложно полностью понять твои аргументы. В школе если ногти покрасить в черный захочешь или волосы в синий, всем плюс-минус все равно будет.

  143. Денежный сад

    Ненамного. «В общем объеме доля безналичных операций составила 82,5%, против 77,7% за аналогичный период 2021 года.». Или ты этими 2.5% кичишься?)

    Не кичусь, я к тому, что уже более 80% платежей прекрасно отслеживаются и фиксируются. И когда-нибудь это может стать 100%. Золотыми монетами же уже давно никто не расплачивается, с бумажными деньгами может случиться тоже самое.

    Базарная торговался тоже переходит массово на QR/СБП переводы без всяких терминалов.

    Это уже не нал. Кажется легко и просто, но на самом деле банк все эти переводы фиксирует и контролирует. Можешь проверить, сходи возьми распечатку по своим переводам.

    Хотя отношение ко мне я не могу сказать что хуже чем когда я жил в РФ. В вагоне метро у меня как-то очки с футболки упали, мне их сразу какие-то незнакомые ребята подняли. Как-то кепку сдуло ветром пока на велосипеде ехал, так местная гопота которая рядом пешком шла остановилась чтобы кепку поднять и обратно отдать пока я тормозил и разворачивался.

    У нас, кстати, тоже такое есть (к сожалению, не ко всем городам КЗ применимо) и к этому быстро привыкаешь, а потом охреневаешь когда видишь что этого нет (видел в Калининграде как девка с ребенком под мышкой в автобус, без всяких пандусов, конечно, вкорячивала коляску, никто ей не помог и места тоже никто не уступил).

  144. Spryt

    Я стараюсь новости не читать, особенно международные, из-за того что они в фарс какой-то превращаются, что на русском, что на английском. Экономист журнал в целом неплохую аналитики выдавать иногда может, но там понятно какую они точку зрения описывают. Стараюсь узнавать что в городе локально происходит, по этому по многим твоим тезисам не могу ничего ответить.

    Понятное дело, что новости в интернете надо делить на 10, и желательно аналитику из разных источников смотреть, и отношение обычных людей тоже выцеплять (в оригинале разумеется, а не пересказе СМИ). Но куча фактов задокументирована и достоверна, и по ним складывается на самое хорошее впечатление. Причем, опять же, я не говорю про жизнь в карликовых королевствах (типа датского), я именно про тренды крупных стран.

    Мне кажется, что таких тезисов можно на любую точку зрения выдать и намагнитить себя на любую сторону, особенно если базово ты живешь в одной культуре, соответственно будешь склонен точку зрения этой культуры принимать и воспроизводить.

    Ну в США например есть демократы и республиканцы. Мне культура республиканцев вполне понятна и близка, и их точка зрения (они не друзья РФ, но просто их подходы мне кажутся более логичными). Дело не в культуре страны/народа, а именно в политических воззрениях, когда «либералы» в РФ копируют «либералов» в США (даже не всегда понимая, какие были предпосылки), а условные ватники действуют зачастую так же, как реднеки в США (с США сравниваю, потому что это большая многонациональная страна, схожая с РФ намного сильнее, чем с условной опять же Данией). И это не американская культура блим и лгбт — это конкретное воззрение конкретной политической группы, которая идет вразрез в том числе и взглядам многих американцев.

    Не знаю что ты думаешь на тему Туркменистана, типа норм у них режим или нет, ведь у них тоже качество жизни растет.

    Повторюсь, мне неинтересно анализировать карликовые страны. В Туркмении живет 6 млн человек, это примерно как краснодарский край. Живут и живут, неважно хорошо или плохо, ничего из их опыта неприменимо в РФ.

    Вот в Дании легализованы однополые браки, проституция, порно, кристиания, гей парады, побег из тюрьмы не считается правонарушением. Низшая ступень нравственности по твоей оценке.

    Аналогично, карликовая страна. И нет, я вовсе не против либерализма, если ты вдруг не понял — я против восхваления коллаборационизма) Скажи, в Дании разрешены экстремисткие группы и секты? Разрешено плевать на королевскую семью (не в прямом смысле)? Население страны одобряет решения правительства типа миграции или гей парадов?

    Условно, я не считаю, что надо легализовывать однополые браки и разрешать гей парады/пропаганду лгбт. Причем достаточно посмотреть на западные страны, чтобы понять, почему — они не ограничиваются правом на однополый брак или парадом, они будут долбить и до обучения в школе, и до квот. Но я не имею ничего против самих радужных, и полностью за то, чтобы упекать в тюрьму тех, кто будет их пиздить. Личные свободы я уважаю — но не уважаю их ограничения, типа канселинга или деднейминга, а это прямое следствие разрешения деятельности этой политической группы (а лгбт — это политическая группа).

    Ну висят радужные флаги в паре мест в городе, особо больше не замечал ничего, Гагарин кое где на плакатах висит, по этому мне сложно полностью понять твои аргументы. В школе если ногти покрасить в черный захочешь или волосы в синий, всем плюс-минус все равно будет.

    Так дело же не во флагах. Тут опять же надо очень много раскрывать, даже короткого видео Анотнова не хватит — https://www.youtube.com/watch?v=ANZG4NZ3A8Q . По сути — ты разрешаешь на территории своей страны действовать международной глобальной политической группе, которая активно вербует твоих сограждан, ставит своей целью разрушение института семьи, а так же планомерно добивается для своей группы все большей власти внутри страны — и при этому управляется извне. И при этом основывается эта секта на антинаучных и манипулятивных инфантильных убеждениях. Еще раз — планомерно добивается власти, разрешая пропаганду (представь, чтобы США вынудили по своим улицам проводить парады, восхваляющее Ленина или Мао Дзедуна), легализуя их инфантильные убеждения (если человек верит, что он Наполеон, все должны обращаться к нему не иначе как «выше превосходительство»), продавливая законы для проталкивания членов своей секты во власть/деньги (правила оскара, ESG политики, члены директоров, квоты на прием в ВУЗы, и вплоть до политической карьеры и должностей сенаторов/губернаторов/президента).

    Вся политика стран с традиционными ценностями — направления не против геев/лесбиянок, всем похер, кто с кем спит и в какого воображаемого друга верит, а против политической группы, рвущейся во власть. Тоже самое — зелёные, такая же секта, такая же антинаучность, такое же проталкивание во власть (платите за карбоновые выбросы, право вето на любые стройки, члены советов директоров и прочее). Если вы хотите собирать мусор в парках-водоемых, как чистомен — на здоровье, но их цель — политика. Самое смешное, что даже представители ЛГБТ, которые не политические, а каноничные — далеко не всегда поддерживают этих политических активистов, потому что у них именно что личные интересы, а не политические (ну типа парадов с хуями наперевес, или школьным обучением). А сами лгбтшики как полит группа в тех же США получила уже весьма внушительную власть и карт бланш на действия, которые в ином случае привели бы к плачевным результатам.

    Разумеется, так как этим группам надо заниматься продавливанием своих интересов — любую критику их политической деятельности они сводят к атаке на людей и их притеснение. От этого и появляются «нарушение свобод и прав человека», хотя по факту запрет идет на политическую деятельность, а не на личную. И аналогичные правила есть и у них — опять же, сложно представить, чтобы власти США разрешили коммунистический парад по своим городам и открытую агитацию за присоединение к коммунистам, да и сами граждане американцы сразу же воспримут это как вмешательство в их внутренние дела. Но при этом другие страны не имеют права сопротивляться такому вмешательству, да =)

    И либерахи тоже повторяют за своими патронами, и точно так же путают запрет на политические акции — запретом на существования и преследование. Это вот если оооочень кратенько, что не так с ЛГБТ.

  145. Boris

    > Скажи, в Дании разрешены экстремисткие группы и секты?

    Расмус Палуден? Под гос охраной ходит чувак.

    Вообще, как ты писал выше, что запад настроен враждебно и что в РФ лучше банковские услуги развиты, больше прав и свобод, коррупция на таком же уровне как в штатах, айти сервисы лучше и тд.

    В чем тогда смысл тебе в Индонезии счет было регать, если ты там не живешь? У них на порядок хуже банковский сервис еще и бояться в свой аккаунт зайти с российского адреса, регать аккаунты на подставных лиц и тд? Почему не работать с дружественными странами со своего российского аккаунта? Подождать пару лет пока МИР интегрируют полноценно. То есть не следовать западной пропаганде про страну изгой и тд. Работать на БРИКС рынки.

    Просто получается, что Соловьев рассказывает как на западе плохо, но у самого 5 вилл в Италии. Итальянская пропаганда тоже рассказывает какая в РФ диктатура, но они не покупают виллы в Адлере. Или жены генералов НАТО не ездят на шоппинг и косметологам в Москву. Не подают кейсы в российский аналог СПЧ и тд.

    То есть и там, и там пропаганда, но есть нюанс как в том анекдоте.

  146. Spryt

    В чем тогда смысл тебе в Индонезии счет было регать, если ты там не живешь? У них на порядок хуже банковский сервис еще и бояться в свой аккаунт зайти с российского адреса, регать аккаунты на подставных лиц и тд? Почему не работать с дружественными странами со своего российского аккаунта? Подождать пару лет пока МИР интегрируют полноценно. То есть не следовать западной пропаганде про страну изгой и тд. Работать на БРИКС рынки.

    Блин, в который раз уже возникает вопрос — у тебя что, вообще нет критического мышления и здравого смысла? Я зарегистрировал счет в Индонезии, потому что _лично мне_ это удобно. Была бы возможность — я бы и в европейской стране, и в США бы зарегистрировал. В вопросах бизнеса меня волнуют именно бизнес, а не какая-то там чушь, по которой я должен жить и следовать. Если мне блокируют возможность зарабатывать через счета в РФ и не дают зарегать счета в ЕС — я зарегаю их в Индонезии, чтобы продолжать зарабатывать деньги. Моя рубашка мне ближе к телу, и я никогда не был себя пяткой в грудь по этому поводу.

    Опять же, вновь, тупые вопросы — тупые ответы. Я занимаюсь бизнесом. Не пропагандой, ни идеологией — бизнесом. Тем, что приносит деньги. Если мне выгодно работать с гуглом — я работаю с гуглом. Выгодно работать с яндексом — работаю с яндексом. Меня не волнуют политические пристрастия.

    Просто получается, что Соловьев рассказывает как на западе плохо, но у самого 5 вилл в Италии. Итальянская пропаганда тоже рассказывает какая в РФ диктатура, но они не покупают виллы в Адлере. Или жены генералов НАТО не ездят на шоппинг и косметологам в Москву. Не подают кейсы в российский аналог СПЧ и тд.

    Еба, можно хватит рыться в чужом грязном белье? Почему тебя так триггерит от имущества и достатка других? Соловьев работает за деньги, хрустящие весомые деньги, и выполняет задачи, которые перед ним ставит работодатель. И эти деньги он может тратить на что угодно — хоть на виллы в Италии, хоть на кокс и шлюх, хоть на домик в Красной поляне.

    Да, итальянская пропаганду рассказывает какая в РФ диктатура и как не надо их поддерживать, но продолжает покупать нефть и газ из РФ (условно, не обязательно Италия, и на этом газе/нефте не всегда будет написано «сделано в РФ», но все всё понимают).

    Ну не ездят — и не ездят, что с того? Повторяю вопрос — почему ты так бесишься с того, что люди тратят деньги не так, как тебе этого хочется? И почему ты пытаешься сделать вид, что это как-то противоречит их позиции? Может давай спросим у генералов НАТО, в какой стране у них трастовый фонд для детей открыт, и как так получилось, что они налево продавали оружие целыми эшелонами? Может у китайцев спросим, зачем они скупают недвижку в США, Канаде, Австралии? Почему бизнесмены в США перенесли производство в Китай?

    То есть и там, и там пропаганда, но есть нюанс как в том анекдоте.

    Нет никакого нюанса. Есть риал политик, где страны и агенты действуют исходя из своих интересов. Ты продолжаешь цитировать тезисы либерах, по которому пропагандисты должны жить в соответсвии с тем что они пропагандируют (это так же нелепо, как утверждать, что русский должно смотреть только русские фильмы и музыку, а немец должен жечь только немецкий газ, арабы должны ездить только на арабских машинах, датчане должны пользоваться только датскими сайтами, и так далее). А потом картинно удивляешь, что вновь люди живут не так, как должны по твоему мнению, а значит Россия какая-то не такая, люди тут хреновые, вообще надо менять политический режим)

    Что бы поменялось от того, что у Соловьева 5 вилл в Италии, а не 5 вилл в Адлере? Ты бы согласился с его взглядами? Нет. Ты бы больше ему доверял? Нет. У него бы изменилась риторика? Нет. Ответ — ничего бы не поменялось, но зато этим аргументом ты пытаешься исключить тезисы Соловьева из дискурса, как будто вот он плохой пропагандист, а должен быть хорошим, вот как у американцев, у них хорошие, годные пропагандисты, давайте их лучше слушать. Вот у Путина нет вилл в Италии, а есть в Адлере (по мнению либералов), и что, хоть на каплю изменилось отношение либерах к нему? Нет. Тогда к чему эти причитания, если они все равно ничего не значат?

    Ты же отслеживаешь свой триггеры — вот тебя в который раз плющит с имущества других людей, задумайся, почему.

    Что забавно, что тебя ни капли не смущает монарх Дании, которая у власти уже 50 лет. Вот кстати, «Она заявила в 2016 году, что датчане недооценивают трудности, связанные с интеграцией иммигрантов, примером чего являются правила демократии, которые не разъясняются мусульманским иммигрантам, и отсутствие готовности обеспечить соблюдение этих правил. Это было воспринято как изменение в соответствии с отношением датского народа к иммигрантам.».

  147. Boris

    Тут все просто, «put your money where your mouth is», иначе все эти заявления вообще ни о чем. Либо трусы наденьте, либо крестик снимите. Проблема не в недвижке как таковой.

  148. Spryt

    Тут все просто, «put your money where your mouth is», иначе все эти заявления вообще ни о чем. Либо трусы наденьте, либо крестик снимите. Проблема не в недвижке как таковой.

    Что ты подразумеваешь под «заявления вообще ни о чем»? Бизнесмены — делают бизнес, зарабатывают деньги, но ты все равно начал мне за это предъявлять. Соловьев — работник СМИ, работает ртом за деньги, наемный сотрудник. Он не управляет государством, если вдруг что, он может вообще иметь совершенно другие политические взгляды — но его нанимают для того, чтобы он озвучивал те, что нужны его работодателю. Где связь?

    Я еще понимаю чиновники — ну так им _законодательно_ запрещено иметь вторые гражданства, счета в банках и бизнесы за границей. Они и не имеют, какие претензии?

    Ну вот опять же, у Путина нет ни вилл, ни счетов за границей, он all in в Россию. Значит его заявления стоящие, и его надо слушать и внимать, или хотя бы внимательно выслушать и проанализировать? Но либералы этого не делают, они сразу же находят другие причины, почему Путина не надо слушать.

    Конечно проблема не в недвижке. Проблема в либералах — это они постоянно выдвигают все новые и новые требования к государству, чиновникам, пропагандистам (!!!), а если их условия выполняются — то сразу же начинают требовать чего дальше, забывая даже поблагодарить. Это бесконечный процесс, потому что цель либералов — это не улучшение страны и не поиск истины, а бесконечные требования ко всем вокруг них, чтобы сделали им хорошо и обязательно бесплатно.

    А ты им получается повторяешь их же тезисы, и разделяешь их взгляд на мир. Хотя, в чем-то ты заслуживаешь уважения — я всегда проигрывал с того, как либералы ноют о том, как жизнь в «мордоре» ужасна, как их тут не ценят, как на западе хорошо, но при этом пролжают ныть и ничего не делать. Ты же ноги в руки и переехал туда, где тебе живется лучше, и опять же за это респект. Правда, от привычки предъявлять окружающим претензии (в интернетах во всяком случае) и не отвык, но может пройдет. Надеюсь ты с тем же рвением за датские проблемы предъявляешь претензии датским властям, иначе двойные стандарты получаются)

  149. мимопроходил

    И потом, у вас даже конституции поменяли под режим, что уже точно совсем не комильфо и не припомню сходу ни одной страны, где правители себе такое позволяли. Еще обнуление какое-то придумал.

    ахахаха, свой родной Казахстан не припомнил сходу, не?))0

  150. Денежный сад

    Я занимаюсь бизнесом. Не пропагандой, ни идеологией — бизнесом. Тем, что приносит деньги. Если мне выгодно работать с гуглом — я работаю с гуглом. Выгодно работать с яндексом — работаю с яндексом. Меня не волнуют политические пристрастия.

    Отлично сказал! То есть ты только что признал, что зарабатывать с партнерами из РФ куда сложнее, даже на уровне айтишников-интернетчиков. Но ты не одинок, Гоблин тоже жаловался, что Рутуб приносит на порядки меньше чем забанивший его Ютуб. Но ему индонезийский акк явно проблемы не решит.

    Ну вот опять же, у Путина нет ни вилл, ни счетов за границей, он all in в Россию.

    Пруфы есть? Только не из ру источников.

  151. Spryt

    Отлично сказал! То есть ты только что признал, что зарабатывать с партнерами из РФ куда сложнее, даже на уровне айтишников-интернетчиков. Но ты не одинок, Гоблин тоже жаловался, что Рутуб приносит на порядки меньше чем забанивший его Ютуб. Но ему индонезийский акк явно проблемы не решит.

    Причем тут «сложнее»? Просто менее выгодно и/или удобно. Рунетовские сайты сейчас все работают с РСЯ и пушами, без всякого гугла. А вот сайт с трафиком даже из той же Индонезии, Латинской Америки или ЕС — без гугла уже будет сложновато монетизировать.

    Бизнес — он про деньги. Идеологию оставьте сектантам.

    Пруфы есть? Только не из ру источников.

    Пруфы отсутствия? Ёбу дал что ли?

    А если серьезно — то неужели ты думаешь, что спецслужбы всех западных стран за 20 лет не раскопали все можно было раскопать во всех базах данных, а если бы что-то нашли — не устроили бы в СМИ мощнейшую атаку по этому поводу? А там максимум какие-то нелепые статейки типа «муж брата свата повара Путина владеет оффшором, который аффилирован с другими оффшоарами, на которых лежит в сумме 40 млрд, полюбому это заначка Путина!». Они 300 млрд заблокированных то не могут найти. Да и внутри РФ уже 10 лет мусолят «дворец» за жалкие 20 миллионов долларов, который связать с президентом тоже никак не получается.

    Тут одно из трех:
    1) Спецслужбы других стран настолько некомпетентны, что не контролируют свои базы данных имущества (очень смешно)
    2) Они в доле с Путином и покрывают его, как своих педофилов и панамские бумаги (вновь нелепо)
    3) У Путина по очевидным причинам нет имущества за рубежом, потому что оно ему нахрен не нужно в этой жизни (самое вероятное на мой взгляд)

    А учитывая, что ты начал спрашивать про пруфы, то думаю что ты и сам знаешь, как применяется бритва оккама, и либерахи лишь мерять других по себе, и очень бугуртят, когда другие оказываются не таким днищем, как они сами.

  152. Денежный сад

    Рунетовские сайты сейчас все работают с РСЯ и пушами, без всякого гугла.

    Пуши разве не гугловское изобретение? И они эффетивнее всего именно в Хроме, который тоже от гугла.

    А там максимум какие-то нелепые статейки типа «муж брата свата повара Путина владеет оффшором, который аффилирован с другими оффшоарами, на которых лежит в сумме 40 млрд, полюбому это заначка Путина!»

    Вроде там речь про гораздо более близких родственников. И которые живут не в РФ.

    У Путина по очевидным причинам нет имущества за рубежом, потому что оно ему нахрен не нужно в этой жизни (самое вероятное на мой взгляд)

    Конкретно лично для него в какой-то степени может и да. Фидель Кастро то же вроде как-то не страдал без инвестирования в Запад.

  153. Boris

    > Что ты подразумеваешь под «заявления вообще ни о чем»? Бизнесмены — делают бизнес, зарабатывают деньги, но ты все равно начал мне за это предъявлять.

    Ну вот смотри, запад записал Россию во враги, отрубил свифт. Компании западные сворачиваются теряя огромные прибыли и списывают инвестиции. Виза и мастеркард думаешь рады с таких оборотов от своего процента отказываться? То есть пропаганда и действия — они совпадают, компании несут убытки.

    Соловьев работает за налоги, это накладывают определенную ответственность. Причем у меня нет таких же претензий к монтажеру, владельцам студии и тд. Если ты твердо и четко свою позицию обозначаешь, то она должна во всех действиях прослеживаться.

    > А ты им получается повторяешь их же тезисы, и разделяешь их взгляд на мир.

    Ты меня упорно пытаешься в либералы какой комментарий подряд записать. Заметь, я не пишу тут свою позицию, не пишу что кто-то выиграть должен или проиграть. Радуюсь определенным успехам в России. Как вообще можно записывать в либералы или консерваторы человека, которому нравится круглосуточный общественный транспорт и наличие велоинфраструктуры? Я вполне могу соглашаться с частью тезисов Соловьева, почему я не могу подметить очевидное расхождение с действиями?

  154. Spryt

    Ну вот смотри, запад записал Россию во враги, отрубил свифт. Компании западные сворачиваются теряя огромные прибыли и списывают инвестиции. Виза и мастеркард думаешь рады с таких оборотов от своего процента отказываться? То есть пропаганда и действия — они совпадают, компании несут убытки.

    Во первых, РФ не объявляла западные страны своим врагом. Как и западные страны не объявляли войну России. Во вторых — может мне напомнить о том, что российский газ все еще перекачивается по украинскому газопроводу? Гугл и ютуб все еще работают на территории РФ. Телефоны эппла и на андроиде не превратились в кирпич. Доменную зону .ru не дропнули с корневых серверов. Часть западных компаний ушли — но многие остались. Тебе не кажется, что пропаганда и действия не совпадают? Точнее, в чем то совпадают, в чем то нет, но ты упорно подсвечиваешь совпадение для западных стран и несовпадения от РФ (причем не от правительства — а ты вынужден опускать на уровень конкретно граждан, которые даже не являются чиновниками).

    Соловьев работает за налоги, это накладывают определенную ответственность. Причем у меня нет таких же претензий к монтажеру, владельцам студии и тд. Если ты твердо и четко свою позицию обозначаешь, то она должна во всех действиях прослеживаться.

    И? 10-30% населения любой страны работает за налоги, почему это должно налагать какие-то ограничения на их действия? Почему ты считаешь, что какие-то другие люды _должны_ соответствовать твоим представлениям? Более того, как я уже неоднократно отмечал — твое отношение к человеку не зависит от того, совпадают у него позиция во всех действиях или нет, даже если я тебе покажу десяток пропагандистов, у которых имущество только в России (Стас ай как просто например) — ты все равно проигнорируешь это, и продолжишь пинать Соловьева. Это всего лишь прием манипуляции — выбрать один конкретный эпизод, и во первых наделять его вымышленными качествами (то что пропагандист должен блюсти обет безбрачия), а во вторых — игнорировать все остальные эпизоды, которые составляют общую картину.

    Куда вообще девается либерализм? Ты ведь буквально попираешь базовые права и свободны конкретного человека, обвиняя его в том, как он тратит личные деньги, и записывая это в недостаток. И это я еще даже не доходил до того, что во первых вилл у Соловьева может и не быть (он вроде как их продал), а во вторых — в высказываемой им позиции нет коммунистических идей жить впроголодь ради страны, насколько я знаю. Или осуждения покупки продуктов западных стран.

    Ты меня упорно пытаешься в либералы какой комментарий подряд записать. Заметь, я не пишу тут свою позицию, не пишу что кто-то выиграть должен или проиграть. Радуюсь определенным успехам в России. Как вообще можно записывать в либералы или консерваторы человека, которому нравится круглосуточный общественный транспорт и наличие велоинфраструктуры? Я вполне могу соглашаться с частью тезисов Соловьева, почему я не могу подметить очевидное расхождение с действиями?

    Мне вполне достаточно читать задаваемые тобой вопросы и риторику ответов, чтобы видеть торчащие либеральные уши и индоктринацию их идей, и нюансы которые показывают, что это не троллинг. Попытка прикинуться серой моралью/нейтральностью не сработает. Хотя, как я уже говорил — ты достаточно умный либерал.

    Если бы дело было в круглосуточном ОТ или велодорожках — ты бы не пытался приплести Соловьева и его имущество =) Нормальным людям вообще похер на это — кто с кем спит, как проводит свободное время, как тратит свои деньги. Ты бы мог подметить сотни других вещей, но упорно приплетаешь именно это — хотя я в упор не понимаю, почему кого-то вообще должно волновать мифическое расхождение слов и действий шоумена (опять же, даже не политика). Почему ты точно так же не подмечаешь очевидных расхождения в словах и действиях расследований ФБК, в политической программе оппозиционеров, зеленых, лгбтшников. Можно взять буквально каждого российского оппозиционера, и словить их на манипуляции, подмене фактов, иностранном финансировании, вранье и прочем, против чего они сами постоянно топят — но тебя это тоже не волнует, ты даже эти методы оправдываешь.

    Ты так же и сам игнорируешь неудобные ответы, как про тех же ЛГБТ. Тебе либо нечего на это возразить, либо ты изначально понимаешь правдивость моих тезисов — и тогда твое картинное удивление «кому мешают радужные флаги» является манипуляцией.

  155. Читатель с 2010

    Дык опять же, когда ты в последний раз видел работающего человека, у которого не хватало бы денег на _еду_? Нет таких

    Щас бы в 21м веке оперировать фразами «хватало бы денег на еду». Ппц Спрутан.

    А ничего, что средний россиянец может на свою среднюю россиянскую зарплатку взять в разы меньше материальных благ, чем тот же средний американец на свою среднюю американскую зарплатку?

    Да хрен с ними со средними россиянцами, даже наш великий топ1% рф по финкапиталу имеет доход меньше чем какой-нибудь Uber-баранкокрут в Нью-Йорке.

    Нет смысл обсуждать, каким именно образом США пытается дискредитировать власти в других странах. Еще меньше смысла есть эту лапшу с ушей и просить добавки.

    Будем отрицать факты, что россиянская илитка держит деньги и детей на Западе? Публичное коррупции и лицемерства — это «дискредитация»? Надо чтобы крестьяне-холопы не знали, что за бояре ими правят?

    Заметь, это только в СНГшном пространстве шеймят за достаток

    Типичная подмена понятий. Не за достаток презирают россиянских чиновников, а за мразотство и лицемерие, когда они с одной стороны говорят — «там загнивающий запад, у них всё плохо, кругом враги», а с другой стороны сами там берут имущество, держат там капиталы, детей, и т.д.

    Я одно не пойму — а ты-то чего за них впрягаешься? Ты что-ли подсосался к госкормушке? Или родители, или родственники? Или ты просто такой позитивный человечек, радуешься успеху великих уважаемых тобой дяденек-бояр?

  156. Spryt

    Щас бы в 21м веке оперировать фразами «хватало бы денег на еду». Ппц Спрутан.

    Еще бы, хуже может быть только в 2к23 оперировать фразами «бедность»)

    А ничего, что средний россиянец может на свою среднюю россиянскую зарплатку взять в разы меньше материальных благ, чем тот же средний американец на свою среднюю американскую зарплатку?

    И? А еще средний американец весит в полтора раза больше среднего китайца. Я тебе могу еще сотню интересных фактов привести, ты что хотел сказать то? Ну живут лучше и живут, мне то что с того?

    Да хрен с ними со средними россиянцами, даже наш великий топ1% рф по финкапиталу имеет доход меньше чем какой-нибудь Uber-баранкокрут в Нью-Йорке.

    А почему ты в первом случае сравниваешь покупательскую способность, а во втором — доход? И уж тем более — сравниваешь капитал и доход) По финкапитлу я и в США вхожу то ли в 10, то ли в 15%, там у половины населения накоплений меньше тысячи долларов.

    Будем отрицать факты, что россиянская илитка держит деньги и детей на Западе? Публичное коррупции и лицемерства — это «дискредитация»? Надо чтобы крестьяне-холопы не знали, что за бояре ими правят?

    Вновь — и? В чем проблема то? Ну держит и держит. Разве кто-то запрещает? (ну кроме чиновников, им нельзя по закону некоторые вещи)

    Публичная коррупция — это что? За коррупцию СК заводит дело и сажает. Лицемерства — вновь, что за фрукт такой? Может ты еще все 10 заповедей вспомнишь? А что, крестьяне не знают?

    Типичная подмена понятий. Не за достаток презирают россиянских чиновников, а за мразотство и лицемерие, когда они с одной стороны говорят — «там загнивающий запад, у них всё плохо, кругом враги», а с другой стороны сами там берут имущество, держат там капиталы, детей, и т.д.

    А в чем противоречие? Неужели типичная аудитория либерах настолько тупая, что не видит подмены понятий? Чиновникам по закону запрещено иметь активы зарубежом, в чем лицемерие? А не чиновники — могут держать свои активы где им угодно, как бы тебе это не нравилось, и чтобы они не говорили. Да и в чем тут противоречие? Почему из тезиса «США наши геополитические враги» — вдруг вытекает «нельзя покупать активы в США, нельзя покупать товары США, и пользоваться услугами компаний из США»? Если вы верите в этот шизофренический бред — на здоровье, здоровые люди то тут причем? Про детей особенно смешно, у нас что, крепостное право вернулось, а как же либерализм?

    Я одно не пойму — а ты-то чего за них впрягаешься? Ты что-ли подсосался к госкормушке? Или родители, или родственники? Или ты просто такой позитивный человечек, радуешься успеху великих уважаемых тобой дяденек-бояр?

    Я впрягаюсь за здравый смысл и адекватность. Когда человек заявляет, что «все чиновники лицемеры и мрази» — то он оскорбляет мою страну, потому что эти чиновники управляют моей страной в моих интересах, и выполняют тяжелую работу. Я бы еще понял, если бы ты конкретных людей так называл, но нет, ты против всех чиновников. И скорее всего только против российских чиновников, а значит — еще и русофоб. Или чиновники в США и ЕС такие же мрази и лицемеры? Если нет, то значит ты такой же лицемер, потому что фактов про коррупцию в этих странах не меньше, чем в РФ. Если да — то коммунист и шибанутый на тему классовой борьбы. Но опять же, судя по словам, нет, тебе не нравятся конкретно российский госаппарат)

    Что вновь нас приводит к тем же двум стульям — русофобы и дебилы)

  157. Boris

    > Во первых, РФ не объявляла западные страны своим врагом.

    А список недружественных стран что по твоему? А риторика официальных сми / депутатов?

    > Во вторых — может мне напомнить о том, что российский газ все еще перекачивается по украинскому газопроводу?

    Ты хочешь чтобы мгновенно везде отключились? Так не бывает, тем более с отношениями которые строились десятилетиями

    > Точнее, в чем то совпадают, в чем то нет, но ты упорно подсвечиваешь совпадение для западных стран и несовпадения от РФ

    Я могу подсвечивать совпадения от РФ и несовпадения от западных стран, только как это донесет мой поинт?

    > 10-30% населения любой страны работает за налоги, почему это должно налагать какие-то ограничения на их действия

    Ты нанимаешь сотрудников, должны ли они по отношению к тебе проявлять больше ответственности в рабочее время? Накладывает ли это на сотрудников определенные ограничения? То же самое и с налоговыми деньгами.

    > Стас ай как просто например

    Норм чел, смотрел его интервью с Лебедевым. Но я и не привожу Стаса в пример, потому что его слова и действия совпадают, могли его лучше нанять на гос канал передачи вести. Ели бы он в Грузию/Польшу переехал завтра, сделало бы это его точку зрения и аргументацию менее уважаемой? Аргументы те же, да и переезжать не запрещено.

    > Ты ведь буквально попираешь базовые права и свободны конкретного человека, обвиняя его в том, как он тратит личные деньги, и записывая это в недостаток.

    Не думаю что мое мнение его как-то попирает. Да я и не против покупки вилл как таковых. Я просто подсвечиваю расхождение позиции с действиями.

    > ты бы не пытался приплести Соловьева и его имущество

    Так я и не пытался, мой первый коммент вообще был с пожеланием тебе поскорее с акками разобраться и арбитраж прокачивать.

    > Можно взять буквально каждого российского оппозиционера, и словить их на манипуляции, подмене фактов, иностранном финансировании, вранье и прочем, против чего они сами постоянно топят — но тебя это тоже не волнует, ты даже эти методы оправдываешь.

    Ты же понимаешь, что в России оппозиция это партии ЛДПР, КПРФ, Яблоко и тд.

    > Ты так же и сам игнорируешь неудобные ответы, как про тех же ЛГБТ.

    Я не могу на все отвечать, иначе дискуссия уйдет вообще непонятно куда. Не понимаю почему ты мне про ФБК и ЛГБТ пишешь, я про них ничего не упоминал, к движениям этим себя не отношу, почему мне нужно оправдываться за ФБК?

  158. Spryt

    А список недружественных стран что по твоему? А риторика официальных сми / депутатов?

    То что там и написано — список недружественных стран, с ограничениями по экономическому сотрудничеству. Враг? Нет.

    Риторика СМИ — работа у них такая, еще раз. Почему ты придаешь такое больше значение словам пропагандистов? Депутаты — в целом тоже, это не члены правительства per se, и они могут говорить что угодно. Ну Медведев да, тут базару ноль, у него риторика жжет напалмом) На на оффициальном уровне РФ даже с Украиной не ведет войну.

    Ты хочешь чтобы мгновенно везде отключились? Так не бывает, тем более с отношениями которые строились десятилетиями

    Ты замечаешь несоответствия — я замечаю несоответствия. Ну ты же считаешь, что Соловьев должен отказаться от своего имущества и детей, почему ЕС не может от газа отказаться? Тем более во с северными потоками раз — и готово, быстро и просто.

    Я могу подсвечивать совпадения от РФ и несовпадения от западных стран, только как это донесет мой поинт?

    В том и суть, что тезис основанный на манипуляции данными — не является достоверным. Ты пытаешься донести свой пойнт через манипуляцию.

    Ты нанимаешь сотрудников, должны ли они по отношению к тебе проявлять больше ответственности в рабочее время? Накладывает ли это на сотрудников определенные ограничения? То же самое и с налоговыми деньгами.

    Нет. Наемные сотрудники должны соблюдать трудовой договор, и только. Я не могу принудить их к действиям, которые там не прописаны, более того — многие вещи я по закону там прописать не могу. Работа на государство ничем от этого не отличается, если ограничения прописаны в договоре (например, чиновникам нельзя иметь счета за границей, и нужно подавать декларацию и доходах) — окей, если не прописано — то все требования идут нахуй. Покажи мне, где в договоре у чиновников есть запрет на место обучения их детей, или у Соловьева — запрет на владение виллами в Италии?

    Ты пытаешься накинуть на людей лишние обязанности, более того — осуждаешь, что они не выполняют эти обязанности. Но это какой-то бред, я тоже могу считать, что все релоканты/иммигранты должны компенсировать РФ затраты на бесплатные сады/школы/вузы/медицину, которые на них потратило государство, так что пусть идут и оплатят в бюджет по 10млн рублей каждый. Примерно так же бредово выглядят твои требования к чиновниками и пропагандистам.

    Но я и не привожу Стаса в пример, потому что его слова и действия совпадают, могли его лучше нанять на гос канал передачи вести. Ели бы он в Грузию/Польшу переехал завтра, сделало бы это его точку зрения и аргументацию менее уважаемой? Аргументы те же, да и переезжать не запрещено.

    Конечно не приводишь, потому что это ломает твой пойнт. Есть разные люди и пропагандисты, у которых есть свои интересы. Нет, не сделало бы, в том и суть — ты вечно скатываешься в ad hominem, вместо того чтобы смотреть в суть. Более того, я в упор не понимаю, почему ты хочешь уважать Соловьева, у тебя нездоровая фиксация на нем?

    Я просто подсвечиваю расхождение позиции с действиями.

    А экстремисты и коллаборационисты просто подсвечивают недостатки государства, ага. А либералы — они просто подсвечивают величие США и отсталость РФ. Ты можешь сколько угодно убеждать себя в своей нейтральности, но факт в том, что её нет. Ты сам выбираешь, чьи действия подсвечивать, и сам придумываешь причины, по которым именно это будет расхождением, хотя им и не является.

    Так я и не пытался, мой первый коммент вообще был с пожеланием тебе поскорее с акками разобраться и арбитраж прокачивать.

    Ну не разматывать же обратно 150 комментов, верно? Против Соловьева ты начал топить, не я.

    Ты же понимаешь, что в России оппозиция это партии ЛДПР, КПРФ, Яблоко и тд.

    Невнимательно написал, «либеральная оппозиция» конечно же (которые даже партию не могут создать, да и не хотят, ибо тогда было бы документально понятна их никчемность).

    Я не могу на все отвечать, иначе дискуссия уйдет вообще непонятно куда. Не понимаю почему ты мне про ФБК и ЛГБТ пишешь, я про них ничего не упоминал, к движениям этим себя не отношу, почему мне нужно оправдываться за ФБК?

    Потому что ты упомянул ЛГБТ как часть прав и свобод человека, по которым в РФ якобы очень плохо (и в куче рейтингов стоит жирный минус). В то время как это не имеет ничего общего с правами и свободами человека, а направленно против политической группы.

    Про ФБК — потому что ты почти цитируешь тезисы, которые они старательно вдалбивают в голову своей пастве. Не только ФБК, вся «либеральная оппозиция», причем эти тезисы настолько часто пропагандируют, что даже не либералы начинают в них верить и перестают сомневаться, ну типа тех же самых «прав и свобод человека», плохих чиновников, отсталости и бедности России и прочем.

    Ну не оправдывай ФБК, кто тебе запрещает. Но тогда и не используй их бездоказательные тезисы под видом истины.

  159. Денежный сад

    Будем отрицать факты, что россиянская илитка держит деньги и детей на Западе?

    Это кого еще не напнули оттуда, но так повезло не всем.

    Надо чтобы крестьяне-холопы не знали, что за бояре ими правят?

    Интересный вопрос. До 1917 года бояре не скрывали о себе ничего. Это началось сразу после, когда боярами стали совсем не бояре. Видимо традиция сохранилась по наши дни.

    Я одно не пойму — а ты-то чего за них впрягаешься? Ты что-ли подсосался к госкормушке? Или родители, или родственники? Или ты просто такой позитивный человечек, радуешься успеху великих уважаемых тобой дяденек-бояр?

    Тоже задавался этим вопросом. Думаю ответ в том, что позволяют зарабатывать в инетах, сильно по налогам не проверяют, за тунеядство не наказывают, не наказывают за откос от армии и всё такое. В общем сильно жить не мешают, ну и плюс в памяти, что чуток ранее было сильно хуже.

    Еще бы, хуже может быть только в 2к23 оперировать фразами «бедность»)

    Ты про РФ или весь мир? А то знаешь, по РФ тоже пруфов хватает, например разобранный из бедности единственный деревенский туалет, так как топить печь нечем. Там всё идеально под определение бедность попадает, да еще и с хорошим запасом. А если еще и Африку приплести…

    Так я и не пытался, мой первый коммент вообще был с пожеланием тебе поскорее с акками разобраться и арбитраж прокачивать.

    Интересный вопрос созрел. А если вдруг РФ отключат от глобального интернета, как когда-то Китай (да он и сейчас не на 100% в глобальной сети) — что тогда будет делать Спрут? Получится строить бизнес исключительно в рунете? Или чемодан — вокзал?

  160. Spryt

    Тоже задавался этим вопросом. Думаю ответ в том, что позволяют зарабатывать в инетах, сильно по налогам не проверяют, за тунеядство не наказывают, не наказывают за откос от армии и всё такое. В общем сильно жить не мешают, ну и плюс в памяти, что чуток ранее было сильно хуже.

    Да уж, казах, киргиз и уехавший в Данию не знают, что такие патриотизм. Такие вот либеральные ценности) Государство/страна — это не отель если что)

    Ты про РФ или весь мир? А то знаешь, по РФ тоже пруфов хватает, например разобранный из бедности единственный деревенский туалет, так как топить печь нечем. Там всё идеально под определение бедность попадает, да еще и с хорошим запасом. А если еще и Африку приплести…

    Ну вот, а говорят либералы пропаганду распознают, ан нет, все так же пытаются скормить клюкву всем желающим) Вы не проверяйте, вы распространяйте (с) Навальный =)

    Еще раз — в РФ нет людей, страдающих от голода. У всех есть крыша над головой (кроме горстки алкоголиков-наркоманов, выбравших этот путь). Почти все имеют доступ в интернет. Нет в России бедных в том определении, которое было 50-100 лет назад, и уж тем более в каком-то значительном количество. А малоимущие, как мы обсуждали выше — сами в силу личных качеств зарабатывают меньше среднего.

    Опять же, если не брать всякие исключения, черрипикинг и «я знаю одного человека».

    А если вдруг РФ отключат от глобального интернета, как когда-то Китай (да он и сейчас не на 100% в глобальной сети) — что тогда будет делать Спрут? Получится строить бизнес исключительно в рунете? Или чемодан — вокзал?

    Я уже многократно отвечал на этот вопрос, в том числе и в виде поста, который ты комментировал.
    1) Снаружи РФ заблокировать могут примерно так же, как изнутри РФ блокируют инстаграм
    2) Изнутри РФ заблокировать интернет могут, но это гарантирует такие экономические и социальные потери, без внятного профита, что делает вероятность подобного микроскопической (и разве что после закрытия границ)
    3) Даже если случится одно из двух вышестоящих событий, запрос на информации внутри РФ никуда не денется, трафик тоже, так что сайты продолжат приносить доход, даже будут отрезанными от остального мира. Да и у меня кроме сайтов есть финансовый капитал

    Чемодан-вокзал актуален либо для какого-то разового решения проблем (замутить счета-аккаунты-оффшор-спутниковый интернет и вернуться), либо в случае если РФ «всё», к примеру революция, гражданская война и приход к власти коммунистов/либералов, с повторением событий 1917-1937 или девяностых. Но власть, илиты и охранители будут двумя ногами упираться и предотвращать последнее, и должно произойти что-то действительно факапное, даже боюсь представить что (потому что «мягкой силой» ничего добиться не получится, 15 лет пытались, и должен прям застой наступить и поколение сменится, чтобы новые илиты продали страну, я в любом случае к тому времени буду старичком и мне уже будет похуй. А «грубой силой» — ну блэт удачи в ядерную державу палкой тыкать).

  161. Денежный сад

    Да уж, казах, киргиз и уехавший в Данию не знают, что такие патриотизм. Такие вот либеральные ценности) Государство/страна — это не отель если что)

    Я может и не знаю, за других не скажу. А ты сам-то знаешь?
    Восполняем пробелы, смотрим Википедию:
    Патриоти?зм (греч. ????????? — «соотечественник», ?????? — «родина», «отечество»[1]) — политический принцип и социальное чувство, осоз­нан­ная любовь, привязанность к Родине, преданность ей и готовность к жертвам ради неё[2], осознанная любовь к своему народу, его традициям[1].

    Патриотизм предполагает гордость[3] достижениями и культурой своей родины, желание сохранять её характер и культурные особенности и идентификацию себя (особое эмоциональное переживание своей принадлежности к стране и своему гражданству, языку, традициям) с другими представителями своего народа, стремление защищать интересы родины и своего народа[4].

    И сразу тебе вопрос — к каким жертвам ты ради родины готов? От армии откосил, на СВО добровольцем не идешь, а добровольцы там ой как нужны. По желанию сохранять язык и традиции тоже большие вопросы, так как большую часть контента ты потребляешь на английском языке из англоязычных источников.
    Так что извини, не убедил, на патриота ты мало похож. Меньше чем пенсионерка из соседнего подъезда. Это больше похоже на приспособленца.
    Я, например, не называю себя патриотом, но от армии не косил и вообще к себе вопросов по определению термина обнаружил значительно меньше.

    1) Снаружи РФ заблокировать могут примерно так же, как изнутри РФ блокируют инстаграм

    Я забыл упомянуть, что отключение может случиться с любой из сторон.

    2) Изнутри РФ заблокировать интернет могут, но это гарантирует такие экономические и социальные потери, без внятного профита, что делает вероятность подобного микроскопической (и разве что после закрытия границ)

    Теоретически да, но смысл вопроса был не в том насколько вероятны такие события, а в том насколько будет сохраняться твой патриотизм в таких условиях. И на это ранее, когда поднимался такой вопрос ты еще не отвечал вроде бы.

    Да и у меня кроме сайтов есть финансовый капитал

    Ну вот в общем и ответ. Это получается твоя основная надежда. Главное чтобы не повторился 1917 или 1991. Или 1961, или 1937. Ну или еще несколько подобных событий.

    я в любом случае к тому времени буду старичком и мне уже будет похуй.

    Уверен? Я от одного еврея под 60 лет еще в 90-х слышал такую фразу — «Мне молодость была дана чтобы обеспечить себе старость.» Я уверен, что в старости оказаться без денег куда болезненнее, чем в молодости. А помирать человек не хочет ни в каком возрасте, даже если ему давно за 100. И если в 20 заработать денег вполне себе возможно, то в 70+ это будет сделать куда сложнее. Это если с нуля что-то начинать.

  162. Spryt

    Так что извини, не убедил, на патриота ты мало похож.

    А нахера мне соответствовать твоим убеждениям о том, каким должен быть патриот?

    Я забыл упомянуть, что отключение может случиться с любой из сторон.

    Суть в том, что первый вариант неосуществим.

    а в том насколько будет сохраняться твой патриотизм в таких условиях. И на это ранее, когда поднимался такой вопрос ты еще не отвечал вроде бы.

    А причем тут патриотизм? Отвечал, еще в самом начале СВО — на сайтах можно заработать и внутри РФ, и снаружи. Станет невыгодно заниматься сайтами — займусь чем-то другим.

    Ну вот в общем и ответ. Это получается твоя основная надежда. Главное чтобы не повторился 1917 или 1991. Или 1961, или 1937. Ну или еще несколько подобных событий.

    То есть ты считаешь, что если либералы придут к власти, то они повторят 1917-й?

    Уверен? Я от одного еврея под 60 лет еще в 90-х слышал такую фразу — «Мне молодость была дана чтобы обеспечить себе старость.» Я уверен, что в старости оказаться без денег куда болезненнее, чем в молодости. А помирать человек не хочет ни в каком возрасте, даже если ему давно за 100. И если в 20 заработать денег вполне себе возможно, то в 70+ это будет сделать куда сложнее. Это если с нуля что-то начинать.

    И это говорит дед без особого капитала) Причем тут остаться без денег? А, или вновь, по твоему либералы (это же у нас самые популярные и самые шумные, народ за ними идет) при приходе к власти отберут все частное имущество и закроют предприятия? Или люстрируют всех охранилителей, 70% населения? Но вроде это была цель коммунистов, которые не собирают по 100 млн просмотров на ютубе. Почему ты считаешь, что мне надо опасаться прихода к власти условного Навального? (я то понимаю почему, мне просто интересно, почему у тебя такие ожидания, они же прогрессивные, умные, ухх).

  163. Денежный сад

    А нахера мне соответствовать твоим убеждениям о том, каким должен быть патриот?

    Причем тут мои убеждения? Твои действия и взгляды не соответствуют самому определению патриот. Ты такой же патриот как я болеро мирового уровня. И я не осуждаю, если что. Не всем быть настоящими патриотами.

    Станет невыгодно заниматься сайтами — займусь чем-то другим.

    Еще интереснее становится. Чем, например? Если не секрет.

    То есть ты считаешь, что если либералы придут к власти, то они повторят 1917-й?

    Я надеюсь, что до этого не дойдет. Но не исключаю никаких вариантов, включая третью мировую. Но очень надеюсь, что этого не произойдет.

    И это говорит дед без особого капитала)

    Ты про меня или про еврея? Хотя при любом варианте ответа тебе ведь не известны цифры.

    при приходе к власти отберут все частное имущество и закроют предприятия?

    В 90-е разве такого не происходило? Между прочим совсем недавно это было, должен помнить.

    Почему ты считаешь, что мне надо опасаться прихода к власти условного Навального?

    Ты просто не пуганный, потому что на себе ничего подобного не проходил. Но это вполне возможно. Причем не только с РФ, почти с любой страной. Но вероятнее всего это может случиться там, где начинается какой-то непонятный расколбас. Или ты хочешь сказать, что всё тихо и спокойно и по сравнению с 2013 ничего не изменилось и не ухудшилось?

  164. Spryt

    Причем тут мои убеждения? Твои действия и взгляды не соответствуют самому определению патриот. Ты такой же патриот как я болеро мирового уровня. И я не осуждаю, если что. Не всем быть настоящими патриотами.

    Так ты в соответсвии со своими убеждениями что-то там утверждаешь. Меня вот вообще не ебет, считаешь ты меня патриотом или нет, и какое ты там определение в википедии вычитал) Ты спросил почему — я ответил.

    Еще интереснее становится. Чем, например? Если не секрет.

    Понятия не имею. Может учить детей программированию, лол, или финансовой грамотности)

    Я надеюсь, что до этого не дойдет. Но не исключаю никаких вариантов, включая третью мировую. Но очень надеюсь, что этого не произойдет.

    Ты не ответил на вопрос. Я не спрашивал про остальные варианты — а про конкретно приход к власти либералов (причем по твоим же убеждениям — в России очень много кто их поддерживает)

    Ты про меня или про еврея? Хотя при любом варианте ответа тебе ведь не известны цифры.

    Не обязательно знать конкретные цифры, чтобы знать, что мало. Не по средним стандартам мало, а именно по пенсионным.

    В 90-е разве такого не происходило? Между прочим совсем недавно это было, должен помнить.

    Нет, не происходило. Наоборот частную собственность вернули, и дали возможность рулить предприятиями и создавать новые. Чтобы повторить 90-е, нужен переход от социализма к капитализму, или наоборот для 1917-го. Если же капитализм остается — то ничего с частной собственностью не происходит, просто меняется крыша-ОПГ в правительстве, да элиты между собой пирог делят. Поэтому я и спрашиваю — почему ты опасаешься прихода либералов к власти, ведь у них в программе нет слома капитализма и частной собственности, наоборот, еще большее открытие рынков.

    Просто ты написал «надежда» на светлое будущее с моим финансовым капиталом. Но что грозит моему финансовому капиталу? Путин у власти — госкапитализм, все отлично. Либералы — еще больше капитализма, тоже все отлично. Коммунисты — вот тут будет сложно, но у них обратная проблема чем у либералов — для революции нужна молодежь, а коммунистов поддерживают в основном пенсионеры. Да и второй раз на те же грабли вряд ли наступят.

    Ты просто не пуганный, потому что на себе ничего подобного не проходил. Но это вполне возможно. Причем не только с РФ, почти с любой страной. Но вероятнее всего это может случиться там, где начинается какой-то непонятный расколбас. Или ты хочешь сказать, что всё тихо и спокойно и по сравнению с 2013 ничего не изменилось и не ухудшилось?

    Расколбас начинается там, где его провоцирует США как правило =) В 9 случаях из 10.

    Конечно. Я уже который раз это пишу. За полтора года политические риски в РФ упали с условных 10% до 1%. Просто перечислю:
    1) Главное лицо либеральной оппозиции — Навальный — сидит
    2) ФБК закрыли, часть сторонников сидит, большая часть — уехала из страны
    3) Либеральные СМИ закрыли и усложнили им работу, пропаганда стала сложнее
    4) Влияние западных стран на илиты упало, им пришлось выводить активы из-за рубежа и меньше хранить их там
    5) Ужесточили наказания за фейки и дискредитацию армии, вбрасывать стало сложнее и дороже
    6) Военный мятеж разрулили за один день, меры приняли
    7) Сильно осложнился и вывода капитала зарубеж, и ввод его сюда. Это усложнило работу агентов-расжигателей, и идейные западники тоже по возможности свалили из страны (Тиньков)
    8) Народу объяснили двуличность западных стран, и они на своей шкуре это прочувствовали (работа visa/mc за рубежом например)
    9) Народу показали что происходит, когда либералы/западники приходят во власть, и чем это заканчивается («Видите, во что превратилась Украина? Если бы подобные пришли ко власти в РФ, мы бы сейчас вели затяжную войну с Китаем, и несли бы огромные потери»).
    10) Путин при этом показывает себя максимально адекватным, не устраивает истерик, не делает каких-то долбанутых заявлений (на эту роль Медведева поставили), просто планомерно работает
    11) И самое главное — народ сытый. Сытый народ не будет устраивать революции, тем более в окружении врагов. Экономический блок отлично разрулил и санкции, и разворот внешней торговли
    12) И да, очень многие «космополиты» и прочие поддерживающие либеральную оппозицию — свалили из страны, идейно или опасаясь мобилизации/преследования. А это опять же — костяк протеста и активной гражданской позиции. Многие — впервые уехав заграницу, и столкнувшись с реальностью лицом к лицу, и некоторые после этого вернулись — но уже с куда более консервативным взглядами.

    Шансов на то, чтобы сейчас успешно вести какую-то протестную деятельность — нет. Шансов обойти Путина на выборах — нет. Массовые протесты с 2011 постоянно сжимаются по масштабу. Шансы хоть что-то противопоставить Путину были в 2018 (но либералы даже между собой не смогли договориться). Сейчас все эти возможности выброшены в трубу.

    Поэтому я и говорю — да, проблем хватает, но сейчас политический климат в разы стабильнее, чем в 2011, когда использовался весь арсенал цветных революций, и было в два раза больше молодежи. Ну а третья мировая тем более ничего не изменит, главное жить поближе к центру города =)

  165. Boris

    > В том и суть, что тезис основанный на манипуляции данными — не является достоверным. Ты пытаешься донести свой пойнт через манипуляцию.

    То есть тезис про 5 вилл в Италии недостоверный?

    > Нет. Наемные сотрудники должны соблюдать трудовой договор, и только

    У публичных людей ответственность не только в рамках трудового договора, есть еще ответственность перед аудиторией, честность и тд. Правилом хорошего тона является разглашение конфликта интересов, когда какую-то точку зрения представляешь.

    Я же пишу выше, к вилам монтажера/оператора вопросов нет, путь хоть на против Капитолия жилье покупают. Но если человек публичный, вопросов к нему больше.

    > Невнимательно написал, «либеральная оппозиция» конечно же (которые даже партию не могут создать, да и не хотят, ибо тогда было бы документально понятна их никчемность).

    Я думаю, что такой способ аргументации очень интересный. Выделять определенную абстрактную группу «либералы», вешать туда все грехи которые только можно, после доказывать, что люди из этой абстрактной группы никчемны, ничего не могут, экстремисты. Финальным аккордом записывать оппонента в группу «либералы», ведь оппонент не прав потому что «либерал». Причем люди которых ты записываешь в «либералы» типа Каспарова, сами против этой же группы и себя к ней не относят.

  166. Spryt

    То есть тезис про 5 вилл в Италии недостоверный?

    Нет. Тезис про то, что работники СМИ должны соответствовать нелепым требованиям вне рабочего времени, потому что тебе кажется что так нужно.

    У публичных людей ответственность не только в рамках трудового договора, есть еще ответственность перед аудиторией, честность и тд. Правилом хорошего тона является разглашение конфликта интересов, когда какую-то точку зрения представляешь.

    Вновь, нет. В трудовом договоре как раз таки прописано, что работник условно не может высказываться по каким-то вопросам от лица компании, за этим внимательно следит PR служба, и за нарушение могут уволить.

    Ты предъявляешь Соловьеву за то, что его дети учатся заграницей. Ты понимаешь, насколько это нелепо?

    Тебе рассказать анекдот про джентельменов и «карта пошла»? 99% людей никогда не разглашает конфликт интересов, более того, их нанимают ровно для того, чтобы скрыть этот самый конфликт интересов (как табачные компании нанимают вести исследования, которые показывали безвредность курения). Но тем не менее ты считаешь объективным предъявлять такие требования к российским пропагандистам. Корону сними, ты не датская королева.

    Я же пишу выше, к вилам монтажера/оператора вопросов нет, путь хоть на против Капитолия жилье покупают. Но если человек публичный, вопросов к нему больше.

    А почему у тебя нет к ним вопросов? Они точно так же работают на государство, получают зарплату из налогов. А редактор, который пишет программу — он как, должен соответствовать моральным качествам? Ты путаешь причину и следствие — к публичному человеку больше требования у _работодателя_, который нанимает его на работу, и если что-то всплывает — его могут моментально уволить. Но у _зрителя_ требований к нему нет и не должно быть. Не хочешь — не смотри. Или по твоему каждую передачу репортер, ведующий шоу или блоггер должен начинать с перечисления всего своего имущества, где учился, с кем дружим, чем дети занимаются, кто родители, и спустя 40 минут начинать вести передачу? Почему-то только либералов волнуют виллы Соловьева, его зрителей это не смущает, как и где учатся/живут его дети.

    Я думаю, что такой способ аргументации очень интересный. Выделять определенную абстрактную группу «либералы», вешать туда все грехи которые только можно, после доказывать, что люди из этой абстрактной группы никчемны, ничего не могут, экстремисты. Финальным аккордом записывать оппонента в группу «либералы», ведь оппонент не прав потому что «либерал». Причем люди которых ты записываешь в «либералы» типа Каспарова, сами против этой же группы и себя к ней не относят.

    Пфф, опять демагогия, и вновь ни слова по существу. Ну я Путина назвал либералом, и что теперь, на него тоже грехи навешиваются? Или мы обсуждаем в контексте медипространства РФ, где вполне четко видна граница кто есть кто, у кого какие тезисы и кто за что топит. Если кто-то использует тезисы либералов, говорит как либерал и ссылается на либералов — наверное, он придерживается их взглядов или симпатизирует им. Иначе бы использовал другие тезисы и отсылки.

    Так весь предметный разговор ты скипаешь, о чем тут дискутировать то? Постоянно скатываешься на свои претензии к кому-то.

    Да и в цитате, в чем я не прав? ФБК не смогла в политическую партию? Не смогла. Называли они себя либеральной партией? Называни. Это абстрактная группа, это конкретные фамилии, конкретная идеология.

  167. Boris

    > Ты предъявляешь Соловьеву за то, что его дети учатся заграницей. Ты понимаешь, насколько это нелепо?

    Про детей не пишу, только про виллы.

    > А почему у тебя нет к ним вопросов? Они точно так же работают на государство, получают зарплату из налогов. А редактор, который пишет программу — он как, должен соответствовать моральным качествам?

    Ответственность пропорциональна по степени участия. Я не ожидаю перечисления всего имущества, оно меня не интересует. Виллы в Италии тоже не интересуют, только в контексте позиция и реальные действия.

    Сценарист человек не публичный, все таки больше ответственность когда ты твердо и четко свою позицию обозначаешь и делаешь эту регулярно.

    > Или мы обсуждаем в контексте медипространства РФ, где вполне четко видна граница кто есть кто, у кого какие тезисы и кто за что топит

    Кстати, раз мы эту тему затронули, Потапенко ты к либералам тоже причисляешь? За что он топит с твоей точки зрения?

    > Так весь предметный разговор ты скипаешь, о чем тут дискутировать то?

    Если скипаю то сорян, не могу на все сразу ответить, особенно когда с каждыми постом еще десять новых тем появляется.

  168. Денежный сад

    Так ты в соответсвии со своими убеждениями что-то там утверждаешь. Меня вот вообще не ебет, считаешь ты меня патриотом или нет, и какое ты там определение в википедии вычитал) Ты спросил почему — я ответил.

    Я это понял. Но твой ответ про патриота — как в лужу пернул. Твоими же выражениями.

    Понятия не имею. Может учить детей программированию, лол, или финансовой грамотности)

    А, кстати, тема. На втором мой кореш свое имя сделал брендом и хорошо на этом заработал.

    Ты не ответил на вопрос. Я не спрашивал про остальные варианты — а про конкретно приход к власти либералов (причем по твоим же убеждениям — в России очень много кто их поддерживает)

    Ты не того спрашиваешь. Я без понятия что будет. Мне половина фамилий, которые вы тут называете ни о чем не говорит.

    Не обязательно знать конкретные цифры, чтобы знать, что мало. Не по средним стандартам мало, а именно по пенсионным.

    Опять интересно. Что такое пенсионные стандарты? Что вообще ты имеешь ввиду?

    Но что грозит моему финансовому капиталу?

    Деноминация, например. Раз в 100 или 1000. Разве такого уже не происходило? Без компенсации.

    Поэтому я и говорю — да, проблем хватает, но сейчас политический климат в разы стабильнее, чем в 2011

    Зато экономический слабее.

    Ну а третья мировая тем более ничего не изменит, главное жить поближе к центру города =)

    Ну вот опять патриотизм так и прет — я за страну, но жизнь за нее не отдам и вообще рисковать за нее не готов.

  169. Spryt

    Про детей не пишу, только про виллы.

    И про детей писал выше. Просто видимо дошло с энного раза, что это как-то вообще не вяжется с либеральными ценностями.

    Сценарист человек не публичный, все таки больше ответственность когда ты твердо и четко свою позицию обозначаешь и делаешь эту регулярно.

    Ты так и не пояснил, какую именно позицию нарушает владение виллой. Я бы еще понял, если бы человек к примеру топил за к примеру целомудрие, а сам бы трахал всех подряд. А тут получается, что человек топит за маоксь, а ты его хейтишь за то что он есть мясо.

    Кстати, раз мы эту тему затронули, Потапенко ты к либералам тоже причисляешь? За что он топит с твоей точки зрения?

    Понятия не имею, надо изучать. Из того что нашлось за полминуты — то что он критикует власть и топит за свободу бизнеса. Опять же, не собираюсь тратить часы на подробное изучение, скорее всего там есть часть вполне себе здравых идей, часть спорных, и часть откровенно антироссийских или антигосударственных, опять же, судя по риторике. Скорее всего где-то там будет примазаны западные тезисы. Опять же, после беглого листания по диагонали — чел вообще не смыслит в экономике, либо озвучивают такую позицию для слушателей. Если ты прям за него, можешь кратенько его политпрограмму привести, что ему не нравится и что он хочет изменить базово? (не популизм, а конкретные шаги, ну типа Ходора с нулевой ставкой)

    Я это понял. Но твой ответ про патриота — как в лужу пернул. Твоими же выражениями.

    Я не собираюсь доказывать тебе, что я не верблюд)

    Ты не того спрашиваешь. Я без понятия что будет. Мне половина фамилий, которые вы тут называете ни о чем не говорит.

    Но ты же в этой же ветке комментариев, что в России народ не поддерживает режим, выборы слиты, против Путина и всё такое. Ты либо крестик сними, либо трусы одень. Либо ты делаешь такие утверждения, и тогда ты хоть немного разбираешься в политическом климате РФ и влиянии на массы тех же либералов, а значит легко можешь дать ответ на вопрос по поводу программы либералов и её последствий (который ты меня же пугаешь), либо ты «понятие не имеешь» что тут и как — но тогда твои высказывания выглядят попугайством за CNN, которые ты не смотришь, ага. А ты неоднократно делаешь утверждения о России и жизни в ней, рассказывая это мне на голубом глазу)

    Опять интересно. Что такое пенсионные стандарты? Что вообще ты имеешь ввиду?

    Опечатки тебе интересны. Я к тому, что ты даже сейчас не накопил достаточно капитала, чтобы плевать в потолок и жить на дивиденды без потери уровня жизни.

    Деноминация, например. Раз в 100 или 1000. Разве такого уже не происходило? Без компенсации.

    Эээ, просвети пожалуйста, и в чем проблема деноминации? Ты совсем мозги пропил что ли? Вон в Беларуси в 2016 прошла деноминация 10000 к 1, и что, экономика у них рухнула, компании исчезли, или что? Блеа, и эти люди пытаются мне что-то про экономику или финансы впарить. Деноминация — это просто убирание нулей с банкнот, ВСЁ. На экономику это не влияет. Была у тебя зарплата 300 тысяч рублей — стала 300 рублей нового образца.

    А то о чем ты говоришь — это гиперинфляция, такое действительно происходило, хоть и не в таких масштабах. В 92-м году в 25 раз, и в 93 в 8 раз. Но ты забываешь о том, что инфляция размывает рубли, а не валюту (которая у меня тоже есть), и не активы (акции сбера и газпрома все так же останутся акциями, и в цене просто скорректируются на размер инфляции)

    Зато экономический слабее.

    Я даже не буду разбирать, судя по деноминации это бесполезно, только бисер метать. То что идут процессы деглобализации — да, очевидно. Но и отток капитала уменьшился =)

    Ну вот опять патриотизм так и прет — я за страну, но жизнь за нее не отдам и вообще рисковать за нее не готов.

    У тебя черно-белое мышление, если патриот — то значит должен идти добровольцем на фронт. В России живет 150 млн человек, по твоему патриоты — это те несколько сотен тысяч человек, что сейчас на фронте? Нет. Патриоты — это все, кто делает что-то для жизни страны, а вовсе не жертвенность и риск. Кто-то больше, кто-то меньше, стране нужно очень много всего, это сложный механизм. Кто желает разрушить страну — вот это уже да, не патриоты. Мигранты — тоже с натяжкой, не патриоты, но без негативной коннотации (только если не гастарбайтеры, тогда вполне могут быть патриотами полезными).

    А вообще это была отсылка к Кримсону, жаль что в такие дебри комментов мало кто добирается и кто его читает. Он на эту тему писал, что лучшая подготовка к ядерной войне — это жить поближе к центру города, чтобы сразу погибнуть и не мучаться, и именно поэтому недвижимость в центре такая дорогая =) (это ирония конечно, на тему того, что не все риски целесообразно хеджировать).

  170. Денежный сад

    Я к тому, что ты даже сейчас не накопил достаточно капитала, чтобы плевать в потолок и жить на дивиденды без потери уровня жизни.

    С чего такие выводы, если я финстрипов не делаю? Вопрос лишь в том сколько времени можно так делать и сколько можно делать с потерей уровня жизни. И не ровняй меня собой, я не один живу, у меня совершенно иной уровень расходов. Это если не цепляться именно к тому чтобы жить именно на дивиденды. Может для тебя фонда — это наше всё, то у меня дивиденды от акций далеко не основной и даже не топовый источник доходов. Слишком много туда надо ввалить чтобы чтобы получать адекватный доход дивидендами, потому что низкий риск — низкий и доход. Если тот же арбитраж может давать 100% в день и более (вопрос лишь в масштабировании), то дивиденды в долларах если дают 10% в год, то это уже капец как круто (но зато с масштабированием проблем нет, было бы чем масштабировать).

    Эээ, просвети пожалуйста, и в чем проблема деноминации? Ты совсем мозги пропил что ли? Вон в Беларуси в 2016 прошла деноминация 10000 к 1, и что, экономика у них рухнула, компании исчезли, или что? Блеа, и эти люди пытаются мне что-то про экономику или финансы впарить. Деноминация — это просто убирание нулей с банкнот, ВСЁ. На экономику это не влияет. Была у тебя зарплата 300 тысяч рублей — стала 300 рублей нового образца.

    Блин, не то ляпнул. Имел ввиду не деноминацию, а денежную реформу. Когда как раз таки народу накопления делят на иксы. Одномоментно, а не разгоняя инфляцию.

    У тебя черно-белое мышление, если патриот — то значит должен идти добровольцем на фронт. В России живет 150 млн человек, по твоему патриоты — это те несколько сотен тысяч человек, что сейчас на фронте? Нет. Патриоты — это все, кто делает что-то для жизни страны, а вовсе не жертвенность и риск.

    Хорошо. Тогда другой вопрос — если повестку принесут, как поступишь? И как поступишь, если заранее сумеешь узнать, что повестку принесут завтра? Только честно.

  171. Spryt

    С чего такие выводы, если я финстрипов не делаю?

    С того, что это твой 1113-й комментарий в этом блоге, знаешь ли, подмечаешь всякое.

    И не ровняй меня собой, я не один живу, у меня совершенно иной уровень расходов.

    Конечно. Поэтому и капитал тебе нужен куда больше. Которого у тебя в таком размере нет, о чем я и сказал.

    низкий риск — низкий и доход

    Разумеется. Но на пенсии активным бизнесом уже не с руки заниматься (точнее, зависеть от дохода от такого бизнеса)

    Блин, не то ляпнул. Имел ввиду не деноминацию, а денежную реформу. Когда как раз таки народу накопления делят на иксы. Одномоментно, а не разгоняя инфляцию.

    И, что изменится? Такие реформы были необходимы при перехода капитализм-социализм и обратно, когда по сути десятилетиями копили инфляцию, потом один раз сжигали. Это следствие социализма. Ты его вокруг видишь? Я нет.

    Далее. Это сжигает деньги. Финансовые активы — это не деньги. Квартиры денежной реформой не сжигаются, акции компаний не сжигаются, доллары не сжигаются. А если сгорят депозиты — неприятно, но ничего серьезного.

    Хорошо. Тогда другой вопрос — если повестку принесут, как поступишь? И как поступишь, если заранее сумеешь узнать, что повестку принесут завтра? Только честно.

    Ты так и не объяснил, почему ты считаешь патриотами только тех, кто находится на фронте и рискует жизнью. Чтобы один солдат воевал на фронте, десятки-сотни людей должны работать в тылу, причем это будет намного эффективней. Закидывать врага пушечным мясом — это именно что стратегия при ограниченных ресурсах.

    Что до ответа — то хрен его знает. Если будет возможность избежать — то постараюсь избежать.

  172. Плазма

    Интересный вопрос созрел. А если вдруг РФ отключат от глобального интернета, как когда-то Китай (да он и сейчас не на 100% в глобальной сети) — что тогда будет делать Спрут? Получится строить бизнес исключительно в рунете? Или чемодан — вокзал?

    Всё если да кабы. Да миллион вариантов — бизнес в рунете, чемодан-вокзал — если это оправданно и необходимо, поселится в деревне около казахской границы да будет ловить тырнет оттуда, сервисы по обходу опять же, даже Китай их полностью не прикрыл, там цена вопроса если может потратить 10 баксов в месяц, то будешь пользоваться всем чем хочешь через платный впн.

  173. Boris

    > Чтобы один солдат воевал на фронте, десятки-сотни людей должны работать в тылу

    Кто совсем сильно нужен, тем бронь оформили. 13% с дивов в автоматическом режиме списываются если я правилно помню

  174. Экономист

    Что до ответа — то хрен его знает. Если будет возможность избежать — то постараюсь избежать.

    На этом и рушатся все империи. Когда граждане готовы языком чесать про величие и территории, но только ни в какую не хотят сами идти воевать. Смена вех. Империи могут существовать, когда в военкоматы очереди. Когда нет — неизбежно их сжатие до национального ядра.

  175. Spryt

    На этом и рушатся все империи. Когда граждане готовы языком чесать про величие и территории, но только ни в какую не хотят сами идти воевать. Смена вех. Империи могут существовать, когда в военкоматы очереди. Когда нет — неизбежно их сжатие до национального ядра.

    Мир меняется, войны тоже. В современном мире результат конфликта определяется технологиями и темпами производства (и во второй мировой — тоже. И в первой). Можешь наладить массовое производство артиллерии, снарядов, боевых машин, ракетных комплексов, ракет, дронов, и уже потом накинешь на него человеческие ресурсы — сможешь продавить конфликт. Не сможешь — проиграешь. А для массового производства нужна здоровая экономика, торговые связи, ресурсы, промышленные цепочки — и всё это миллионы и десятки миллионов людей. Ради того, чтобы на острие вело боевые действия сотня тысяч солдат — в тылу их саппортят сотни человек на каждого, и каждый день войны сжигает кучу денег — которые надо успевать зарабатывать. Пока вся эти система работает — Империя существует и расширяется. И все это еще со времен Рима.

    Сами солдаты разумеется важны, и несут наибольший риск. Но без снабжения они все равно что какие-нибудь талибы. И на фронте необученные солдаты не нужны, это даже вопрос не эффективности, а тупо слишком большой риск, что из-за ошибки новичков пострадают другие. А попытку перевести экономику на военные рельсы — Путин пресек.

  176. мимо проходил

    Поверь, на квартиры в России тоже есть собеседования, особенно которые ниже рынка сдаются и всякие приколы «без детей / без животных». В штатах у знакомого, как узнали при показе что он с ребенком, сказали что типа не сдадим вам. Оказалось это типа кейс дискриминации, который резолвится по фаст треку (типа как в ФАС написать) со штафом в $40k (или 80к, не помню сейчас) в пользу потерпевшего.

    Забавный ты дядька, чтож ты не сказал, что твоего «знакомого» зовут Роман Пушкин (программист из Сан-Франциско) , хотел скрыть этот факт чтобы не прослыть пиздаболом?

  177. Денежный сад

    Конечно. Поэтому и капитал тебе нужен куда больше. Которого у тебя в таком размере нет, о чем я и сказал.

    В таком размере нет, не отрицаю. Работаю над этим. А у еврея был. Но смотри какая интересная штука — если в 1992 50 тыс. долларов были огромными денжищами, то сравни сколько это сейчас. То есть просто собирать и хранить денежную массу в долгосрок не вариант, даже на депозитах. Процент роста должен быть больше.

    Что до ответа — то хрен его знает. Если будет возможность избежать — то постараюсь избежать.

    Я это и хотел услышать. Не удивлен.

    На этом и рушатся все империи. Когда граждане готовы языком чесать про величие и территории, но только ни в какую не хотят сами идти воевать. Смена вех. Империи могут существовать, когда в военкоматы очереди. Когда нет — неизбежно их сжатие до национального ядра.

    К этому я и вел. Даже далеко ходить не надо, взять Вторую Мировую — у Сталина сын воевал, у Хрущева сын воевал, много у кого воевал и погибли. 15-летние себе года приписывали и шли в военкомат очередями. Брежнев тоже воевал. А сейчас — медвежонок не воюет, у Пригожина сын не воюет, даже Спрут в военкомат бежать не хочет.

    А для массового производства нужна здоровая экономика, торговые связи, ресурсы, промышленные цепочки — и всё это миллионы и десятки миллионов людей. Ради того, чтобы на острие вело боевые действия сотня тысяч солдат — в тылу их саппортят сотни человек на каждого, и каждый день войны сжигает кучу денег — которые надо успевать зарабатывать. Пока вся эти система работает — Империя существует и расширяется.

    Поизучай этот вопрос как было в СССР во время Второй Мировой и обрати внимание кто именно и в каком количестве, и на каких работах работал в тылу. В основном это женщины, старики, инвалиды и дети. Супер-спецов уникальных на брони там были единицы. И у Германии тоже, но там еще плюс военнопленные.

  178. Spryt

    Поизучай этот вопрос как было в СССР во время Второй Мировой и обрати внимание кто именно и в каком количестве, и на каких работах работал в тылу. В основном это женщины, старики, инвалиды и дети. Супер-спецов уникальных на брони там были единицы. И у Германии тоже, но там еще плюс военнопленные.

    А социализм по другому не умеет, они хронически не умеют в экономику, что рейх, что союз. Поизучай вопрос и обрати внимание, как воевали США например, что во второй мировой, что во вьетнамской, как у них обстояли дела с призывом, и кто работал в тылу, и какая эффективность была всего этого.

    Даже далеко ходить не надо, взять Вторую Мировую — у Сталина сын воевал, у Хрущева сын воевал, много у кого воевал и погибли. 15-летние себе года приписывали и шли в военкомат очередями. Брежнев тоже воевал.

    А ты сможешь достоверно определить, что из этого факты, а что — пропаганда? Интернета и блоггеров тогда не было, информацию тогда давала только партия в нужном ключе, цензурированно, а живых свидетелей при таких потерях крайне мало. Даже беглого гуглинга хватило, чтобы найти источники о сотнях тысяч уклонистов и дезертирова, особенно в республиках. А то что партийные деятели используют это в свою пользу — никто и не сомневается.

    Одно дело, когда ты живешь в западной части РФ, и у тебя собственно выбора нет — твою деревню уже сожгли, либо в партизаны, либо в солдаты. И совсем другое — если ты живешь за уралом, за горами, на кавказе и прочее, где боевых действий не было. Так что я бе не стал так обожествлять СССР, все было точно так же, были и добровольцы и уклонисты, просто ситуация была другая.

    А еще можешь посмотреть на опыт Украины, у них как раз похожий на СССР опыт, с повальном мобилизацией. И как, помогает это им с убитой экономикой?

    Но собственно либералы как всегда, вечно у них все остальные должны соответствовать их представлениям о прекрасном, все кроме них самих =)

  179. Антон

    А зачем индонезийский впн?
    Думаешь будет так же как с крымчанами в случае чего? Или просто боишься заходить на индонезийский аккаунт не из индонезии?

  180. Boris

    > И про детей писал выше. Просто видимо дошло с энного раза, что это как-то вообще не вяжется с либеральными ценностями.

    Приведи цитату или лишь бы что ляпнуть?

  181. Денежный сад

    А социализм по другому не умеет, они хронически не умеют в экономику, что рейх, что союз. Поизучай вопрос и обрати внимание, как воевали США например, что во второй мировой, что во вьетнамской, как у них обстояли дела с призывом, и кто работал в тылу, и какая эффективность была всего этого.

    По Вьетнаму точно изучал. Почти все нищеброды призывного возраста гарантированно получали повестки. Учащихся колледжей, богатых и так далее не трогали вообще. Но добровольцы среди них были, типа как в фильме «Взвод». Но случаев, что косили и прятались от призыва было реально очень мало, чего никак не скажешь о современных россиянах, где ситуация один в один как тогда в США — конфликт не на своей территории и идет призыв.

    А ты сможешь достоверно определить, что из этого факты, а что — пропаганда?

    Только по фотографиям, документам, аудио и видеозаписям, что есть в доступе. Но как-то нет сомнений ни про сына Сталина, ни про сына Хрущева. По Брежневу есть немного. Он то воевал, там большой вопрос кем он воевал и где. Но по любому он всё равно принимал активное участие.

    Даже беглого гуглинга хватило, чтобы найти источники о сотнях тысяч уклонистов и дезертирова, особенно в республиках.

    Конечно были, даже фильмы на эту тему снимали или в эпизодах затрагивали. Но таких было меньше чем сейчас. Хотя это тоже объяснимо — интернета не было, газеты были только советские. Мировосприятие и воспитание народа было совсем другим. И я бы всё таки не ставил в один ряд уклонистов и дизертиров. Уклонист — это кто сразу против. А дизертир — это кто изначально был не против, но потом либо понял, что его жестко налюбили, либо такого говна хапнул, что разочаровался и изменил взгляды.

    А еще можешь посмотреть на опыт Украины, у них как раз похожий на СССР опыт, с повальном мобилизацией. И как, помогает это им с убитой экономикой?

    Не помогает. Но им сейчас не до этого и могут себе позволить, ибо ресурсами Запад помогает. И, конечно, не бесплатно, просто цену озвучат когда всё закончится.

    А зачем индонезийский впн?
    Думаешь будет так же как с крымчанами в случае чего? Или просто боишься заходить на индонезийский аккаунт не из индонезии?

    Мужик, это гугл. Если даже обычная тизерная сеть блочит акк при входе не с того региона, то как думаешь к этому отнесется гугл? Особенно за вход с враждебного IP. И если тизерка блочит чтобы спасти юзера от потерь в случае возможно несанкционированного доступа, то гугл будет именно банить и именно юзера за попытки налюбить систему.

  182. Spryt

    Приведи цитату или лишь бы что ляпнуть?

    Хм, да, мой косяк, ты этого не говорил, только про виллы.

    По Вьетнаму точно изучал. Почти все нищеброды призывного возраста гарантированно получали повестки. Учащихся колледжей, богатых и так далее не трогали вообще. Но добровольцы среди них были, типа как в фильме «Взвод». Но случаев, что косили и прятались от призыва было реально очень мало, чего никак не скажешь о современных россиянах, где ситуация один в один как тогда в США — конфликт не на своей территории и идет призыв.

    Буквально первая же ссылка в вкипедии — https://en.wikipedia.org/wiki/Draft_evasion_in_the_Vietnam_War , «It is now known that, during the Vietnam era, approximately 570,000 young men were classified as draft offenders,[3] and approximately 210,000 were formally accused of draft violations». Оттуда же — 60-100 тысяч человек иммигрировали в Канаду, ничего не напоминает?

    Жду пруфов о том, сколько уклонистов среди современных россиян, но ты сейчас опять начнешь юлить «у нас не полная, а частичная мобилизация», и приводить цифры CNN о том, что в Грузию и Казахстан уехало 15 миллионов человек. Добровольцы в РФ тоже есть, к слову.

    Только по фотографиям, документам, аудио и видеозаписям, что есть в доступе. Но как-то нет сомнений ни про сына Сталина, ни про сына Хрущева. По Брежневу есть немного. Он то воевал, там большой вопрос кем он воевал и где. Но по любому он всё равно принимал активное участие.

    Именно. Как ты думаешь, станет ли партия сохранять фотографии, документы и прочие свидетельства, которые бы дискредитировали их? Мало того, распространение такой информации во время войны — гарантировало дисбат. Ты сравниваешь время тотальной цензуры, и время тотальной фальсификации, и делаешь из этого далеко идущие выводы.

    Сын Сталина и Хрущева — это больше пиар акция, чем реалии. Члены королевской семьи Британии тоже воевали, ага, со взводом охраны и в тылу.

    Но таких было меньше чем сейчас.

    А сколько сейчас? Чтобы было с чем сравнивать. Только не данные украинской/западной стороны, по которым они уже три армии уничтожили, а еще пять армий сбежали в Армению.

    Мировосприятие и воспитание народа было совсем другим. И я бы всё таки не ставил в один ряд уклонистов и дизертиров. Уклонист — это кто сразу против. А дизертир — это кто изначально был не против, но потом либо понял, что его жестко налюбили, либо такого говна хапнул, что разочаровался и изменил взгляды.

    Каким другим?

    Дезертир — это зачастую уклонист, который не смог уклониться и был пойман. Таковых при призыве достаточно. Ну и да, уклонисты прятались там, где нет военных действий (к примеру, в тайге можно спокойно «потеряться» на несколько лет), а дезертиры — как правило уж в районе фронта.

    Не помогает. Но им сейчас не до этого и могут себе позволить, ибо ресурсами Запад помогает. И, конечно, не бесплатно, просто цену озвучат когда всё закончится.

    В том и суть, что этой помощи недостаточно, о чем Зеленский постоянно твердит и требует больше оружие, а ему выдают 30 танков — тогда как там даже 300 будет мало. Та же плотность артиллерийского огня — на складах НАТО уже тупо нет нужных снарядов, которые они бы могли без проблем выдать (не рискуя своей безопасностью), а наладить массовое производство они не могут (пруфы про плотность огня — https://www.nbcnews.com/politics/national-security/russia-ukraine-war-ammo-rcna56210 , «Russia is firing a staggering 20,000 artillery rounds per day, a senior U.S. defense official estimated, while Ukraine is firing from 4,000 to 7,000 rounds daily.», данные полугодовой давности, свежие искать лень. Ну или «The Ukrainian army is firing 155 mm artillery shells so quickly that it would consume Britain’s entire stock in just eight days.»).

    Тоже самое с танками, артиллерией и прочем, разве что со стрелковым оружием и патронами ни у кого проблем нет, этого добра навалом. То есть ситуация там та же, что была у Российской Империи в начале первой мировой — снарядный голод, вот только если РИ смогла наладить их производство, то ни Украина, ни НАТО этого сделать не может (первые ввиду отсутствия защиты тыла и гарантированного разрушения завода, да и вообще экономических проблем, вторые — из-за экономической нецелесообразности и потери компетенций, пока этот завод построишь, пока наладишь выпуск, потратишь кучу денег и ресурсов, к тому времени горячая фаза может уже закончится, и ты останешься с ненужным заводом, потому что снаряды не самый ходовой товар на рынке). Понятное дело, что при необходимости засучат рукава, реформируют ВПК и сделают как надо и в нужном количестве, но пока что этого не происходит.

    У России с этим проблем меньше, тут и на складах всего этого добра навалом, и заводы прекрасно работают и модернизируются, и ВПК дешевый. Но есть проблемы с разведкой, дронами и прочим комбат-тир хай теком, да.

    Экономика, ресурсы, логистика — для армии критично важны, вновь, это еще с самого начала масштабных войн, тысячелетия — за армией идет снабжения, обозы, перекрой снабжения — и армия обречена.

  183. Антон

    Мужик, это гугл. Если даже обычная тизерная сеть блочит акк при входе не с того региона, то как думаешь к этому отнесется гугл? Особенно за вход с враждебного IP. И если тизерка блочит чтобы спасти юзера от потерь в случае возможно несанкционированного доступа, то гугл будет именно банить и именно юзера за попытки налюбить систему.

    Давай опустим сейчас про враждебный IP.
    И тогда получается, что по такой логике чувак живет, например, в США и имеет там аккаунт, поехал в путешествие по азии, либо захотел там пожить полгодика. Ему че, в каждой стране надо шифроваться американский айпишником, менять страну, либо заводить новый аккаунт?! Хуйня полная как по мне

  184. Денежный сад

    Оттуда же — 60-100 тысяч человек иммигрировали в Канаду, ничего не напоминает?

    Я в курсе. Даже читал книгу как один парень с мясокомбината прямо с работы туда чухнул и жил у какого-то деда типа егеря, долго обдумывал всё, вернулся, отслужил год во Вьетнаме. Это автор про себя писал. Оливер Стоун тоже там служил и вроде даже 2 раза добровольцем.

    Жду пруфов о том, сколько уклонистов среди современных россиян, но ты сейчас опять начнешь юлить «у нас не полная, а частичная мобилизация», и приводить цифры CNN о том, что в Грузию и Казахстан уехало 15 миллионов человек. Добровольцы в РФ тоже есть, к слову.

    https://www.kp.ru/daily/27403.3/4598843/
    Не CNN, ру источник. 4 миллиона выехало в первый квартал 2022 года. Согласись, что 570 тыс. за 10 лет — это сильно меньше, чем 4 миллиона за 3 месяца. О чем я собственно в предыдущем посте и сказал.
    Добровольцы, конечно, есть. Я даже таких знаю, но некоторых точно не уважаю, ибо пошли они туда чисто за деньги. Убивать людей за деньги — ну тут всё понятно. Даже из КЗ есть один такой в Вагнере, но я думаю ему лучше не возвращаться, ибо тут он будет не герой и скорее всего посадят.

    А сколько сейчас? Чтобы было с чем сравнивать.

    Конкретных цифр нет, просто приблизительные выводы по доступной информации. Но, конечно, это ничего не доказывает.

    Дезертир — это зачастую уклонист, который не смог уклониться и был пойман. Таковых при призыве достаточно. Ну и да, уклонисты прятались там, где нет военных действий (к примеру, в тайге можно спокойно «потеряться» на несколько лет), а дезертиры — как правило уж в районе фронта.

    Ты не был, поэтому так говоришь. А я тебе расскажу как это бывает, потому что видел. Призывают человека служить, он не прячется, приходит по повестке, его привозят в часть, он начинает служить, а после принятия присяги его вдруг начинают жестоко избивать каждый день, не давать спать, есть, ходить в туалет, постоянно заставляют работать. И не в силах противостоять он ломается и бежит в обоссаных кальсонах ночью в сторону ЖД чтобы на товарняке уехать подальше от этого места. Утром его не обнаруживают на утренней поверке, а ровно через 3 дня самовольная отлучка превращается в дизертирство. Не знаю какая сейчас армия, но в советской армии такого было много.
    Вот поэтому для меня уклонист и дизертир разные вещи. У вторых лучше бы сначала мотивы понять, прежде чем обвинять и судить. А то может судить надо и не их. В книге Николая Никулина про ВОВ тоже такое неоднократно упоминается, когда хорошие солдаты и даже офицеры, доведенные до отчаяния тупыми генералами и особистами занимались членовредительством. Не совсем дизертирство, но по тем временам наказание одинаковое — расстрел.

    В том и суть, что этой помощи недостаточно, о чем Зеленский постоянно твердит и требует больше оружие, а ему выдают 30 танков — тогда как там даже 300 будет мало.

    С требованиями тоже перегибать не надо. Это я про поведение на последнем саммите НАТО. Дают — бери и не выеживайся. Это он истребители так требовал. А это дорого и при таком количестве враждебного ПВО гарантировано приведет к большим потерям дорогостоящей техники. Поэтому дающие осадили за такой перебор просящего. Но пообещали неограниченную по времени поддержку всей большой семерки.

    Давай опустим сейчас про враждебный IP.
    И тогда получается, что по такой логике чувак живет, например, в США и имеет там аккаунт, поехал в путешествие по азии, либо захотел там пожить полгодика. Ему че, в каждой стране надо шифроваться американский айпишником, менять страну, либо заводить новый аккаунт?! Хуйня полная как по мне

    Согласен. Давай, объясни это гуглу. А для начала еще сумей там законтачить с живым человеком. Я уже так влетал. И не раз. Теперь стараюсь в путешествиях вообще в такие акки не заходить, заранее там и балансы пополняю и всё настраиваю чтобы работало весь период путешествия. Как кто решает такие вопросы на долгосрок — не знаю, надо у других поинтересоваться, может кто здесь напишет?
    При этом не исключаю, что к американцам у гугла может быть и другое отношение. Они точно не одинаково ко всем странам относятся.

  185. Spryt

    Не CNN, ру источник. 4 миллиона выехало в первый квартал 2022 года. Согласись, что 570 тыс. за 10 лет — это сильно меньше, чем 4 миллиона за 3 месяца. О чем я собственно в предыдущем посте и сказал.

    Эмм, 4 млн выехало за границу, верно. А в 2019 — 48 миллионов. От кого дезертировали в 2019?

    570 тысяч — это конкретно призывники-уклонисты. А 4 млн — это статистика туризма.

    Добровольцы, конечно, есть. Я даже таких знаю, но некоторых точно не уважаю, ибо пошли они туда чисто за деньги.

    А в чем проблема? Военный — это такая же профессия.

    Конкретных цифр нет, просто приблизительные выводы по доступной информации. Но, конечно, это ничего не доказывает.

    Тогда это вновь называется манипуляцией. У нас есть конкретные цифры по Вьетнаму, но нет никаких достоверных цифр по РФ — и тем не менее, ты утверждаешь, что во время Вьетнама число уклонистов было значительно меньше, чем в РФ сейчас. То есть ты опять пиздишь.

    С требованиями тоже перегибать не надо. Это я про поведение на последнем саммите НАТО. Дают — бери и не выеживайся. Это он истребители так требовал. А это дорого и при таком количестве враждебного ПВО гарантировано приведет к большим потерям дорогостоящей техники. Поэтому дающие осадили за такой перебор просящего. Но пообещали неограниченную по времени поддержку всей большой семерки.

    Ну его тоже понять можно. Ему всю дорогу обещали всестороннюю поддержку, возможно поэтому он и вписался во всё это. Постоянно с телевизоров поддерживают Украину, сердечки кидают, важные собрания собирают. А ВСУ потом чуть ли не с голыми руками отправляют против превосходящей артиллерии, калибров, дронов и прочего. Ну а истребители действительно не пришей кобыле хвост, учитывая сложности эксплуатации. Тут проблема в том, что там и дешевого наступательного оружия тоже не дают, а дорогого мало и оно уже кончилось.

    А зачем индонезийский впн?
    Думаешь будет так же как с крымчанами в случае чего? Или просто боишься заходить на индонезийский аккаунт не из индонезии?

    Дошли руки сделать. Пидорский сурфшарк дает пополнить акк, даже с киви, но при этом приложенька не работает без впна, лол. Кое как настроил на ноуте доступ через опенвпн и с телефона с другим впн. И даже в этом случае пришлось смской подтверждать вход в аккаунт.

    Хорошие новости — еще 28 июня ограничения на показы сняли, за рекламу деньги идут (чуть меньше чем раньше, но это может и сезонное). Плохая — банковские счета пока не верифицируется, буду ждать когда минималка наберется.

  186. Денежный сад

    Эмм, 4 млн выехало за границу, верно. А в 2019 — 48 миллионов. От кого дезертировали в 2019?

    570 тысяч — это конкретно призывники-уклонисты. А 4 млн — это статистика туризма.

    Ты же прекрасно понимаешь, что то, что ты сейчас делаешь — это манипулирование. 4 млн выехало не за границу, а конкретно в КЗ конкретно с начала СВО, конкретно до 31 марта. Чтобы более менее реально отличить туризм от уклонения давай посмотрим сколько выехало не в Турцию и Египет, а в КЗ, УЗ, КГ, Грузию и Армению. И сравним с 2019 годом. А еще лучше сравнить статистику получения ВНЖ и РВП, если такую возможно найти. Да и мне не нужны никакие цифры, я лично видел сколько здесь ваших было пока им давали возможность визаранить. А в 2019 я россиян вообще не замечал, хотя конечно, кто-то приезжал к родственникам или на лыжах покататься.
    Вот пруф:
    https://ru.russia-promo.com/rmaa-group/blog/where-russians-went-in-2019
    В 2019 Казахстан посетило менее 3.5 млн человек и в основном не по туристическим целям. Это за весь год.

    А в чем проблема? Военный — это такая же профессия.

    Палач тоже было средневековой профессией. Их надо уважать?

    Тогда это вновь называется манипуляцией. У нас есть конкретные цифры по Вьетнаму, но нет никаких достоверных цифр по РФ — и тем не менее, ты утверждаешь, что во время Вьетнама число уклонистов было значительно меньше, чем в РФ сейчас. То есть ты опять пиздишь.

    Я вообще про сравнение со Второй Мировой говорил. С Вьетнамом ровняться — цифры выше же. Но считать надо самому ибо у тебя скорее всего тоже нет статистики сколько именно человек не явились по повестке. Вот смотри, с начала объявления частичной мобилизации в КЗ въехало 200 тыс. россиян:
    https://ru.sputnik.kz/20221004/skolko-rossiyan-vekhalo-i-vyekhalo-iz-kazakhstana—otvet-glavy-mvd-28158964.html
    За 13 дней! И это только в КЗ. Опять сравнимся с Вьетнамом где уклонялись 570 тыс. за 10 лет? И скорее всего в США не валили из страны кто повестку еще не получил, типа на всякий случай. Но это не точно, просто предположение, глядя на цифры. А из того, что точно — те из россиян, кому уже выписали повестку, но они по ней не явились, их из страны не выпускают. Очень многих заворачивали на границе.

    Ну а истребители действительно не пришей кобыле хвост, учитывая сложности эксплуатации.

    Это как у моего босса — всех уволю, на улице новых наберу, обучу в Европе. Ага, за месяц, давай — вперед. На этих истребителях летать кому-то надо, сомневаюсь, что летчики тех стран подпишутся на почти верную гибель. А у Украины вряд ли есть толпы пилотов, которые способны летать на такой технике и количество тех, что есть скорее всего очень ограниченно.

  187. Spryt

    4 млн выехало не за границу, а конкретно в КЗ конкретно с начала СВО, конкретно до 31 марта. Чтобы более менее реально отличить туризм от уклонения давай посмотрим сколько выехало не в Турцию и Египет, а в КЗ, УЗ, КГ, Грузию и Армению. И сравним с 2019 годом. А еще лучше сравнить статистику получения ВНЖ и РВП, если такую возможно найти.

    Не путай корреляцию с причиной. В Казахстан ездили в том числе и потому, что все полеты в ЕС оказались закрыты. ВНЖ и РВП так же могут коррелировать с уклонистами, но не напрямую причислять всех получивших ВНЖ уклонистами — нельзя.

    Ты берешь какую то статистику, и вбрасываешь её как уклонистов, но это не так. Причем, опять же, я же не говорю что уклонистов не было — конечно были, даже тут в интернетах я знаю десятки историй подобного. Но приравнивать к ним всех уехавших по политическим причинам — это опять же манипуляция. А к ним можно причислить всех, кто уехал с марта по сентябрь 2022-го например. Просто если ты делаешь какие-то утверждения — приведи конкретные факты, цифры или оценку именно _уклонистов_.

    Да и мне не нужны никакие цифры, я лично видел сколько здесь ваших было пока им давали возможность визаранить. А в 2019 я россиян вообще не замечал, хотя конечно, кто-то приезжал к родственникам или на лыжах покататься.

    Еще раз — а причем тут уклонисты? Большинство этих людей заезжало в Казахстан либо для пересадки на самолет в другую страну (то есть рероутинг всего турпотока в ЕС и другие страны), либо для оформления счетов-карт (большинство ехало за этим, и документы оформляло для этого). Давай из всех въехавших уберем открывших карты для объективности?

    Палач тоже было средневековой профессией. Их надо уважать?

    А ты что, хочешь занять его место? Думаешь у этой профессии нет никаких побочных эффектов? Вперед. Если профессия была — значит была в ней потребность. Когда потребность исчезла — ушли и палачи.

    Я вообще про сравнение со Второй Мировой говорил. С Вьетнамом ровняться — цифры выше же. Но считать надо самому ибо у тебя скорее всего тоже нет статистики сколько именно человек не явились по повестке.

    Вьетнам больше похож на СВО в этом плане. Цифры выше — ну так приведи их! Еще раз, это не я утверждал что во время Вьетнамской войны у США было куда меньше уклонистов, чем сейчас в РФ. По США мы нашли цифру — 570 тысяч уклонистов, 60-100к переехали в Канаду (некоторые к слову там и остались). Какие цифры в РФ — я не знаю, утверждать не берусь — но ты это делаешь. Либо у тебя есть какие-то данные, либо ты очередной пиздабол с промытыми CNN мозгами, не умеющий включать критическое мышление.

    Вот смотри, с начала объявления частичной мобилизации в КЗ въехало 200 тыс. россиян:
    https://ru.sputnik.kz/20221004/skolko-rossiyan-vekhalo-i-vyekhalo-iz-kazakhstana—otvet-glavy-mvd-28158964.html
    За 13 дней! И это только в КЗ. Опять сравнимся с Вьетнамом где уклонялись 570 тыс. за 10 лет?

    Почему ты всех 200 тысяч записал в уклонисты? Если использовать эту логику, то в США во время вьетнамской войны было около 50 миллионов уклонистов — https://www150.statcan.gc.ca/n1/pub/11-630-x/11-630-x2017001-eng.htm , статистика посещения Канады из США. Там кстати четко виден всплеск с 10 до 14.8 млн в 1967 (и этот рекорд держался потом 35 лет). И это только за один год просто избыточных поездок 5 миллионов, я уж молчу про то, чтобы собирать общие да за все 10 лет.

    Причем смотри, из 150 миллионной России в Казахстан за год посетило 3 млн человек, и из 200 миллионой США в 1967 Канаду посетило 15 млн человек. Получается, что в США в 4 раза больше человек уехало из страны, верно? Ну если мы сравниваем одинаковые факты.

    И скорее всего в США не валили из страны кто повестку еще не получил, типа на всякий случай. Но это не точно, просто предположение, глядя на цифры. А из того, что точно — те из россиян, кому уже выписали повестку, но они по ней не явились, их из страны не выпускают. Очень многих заворачивали на границе.

    Эмм, а с чего ты взял, что в США можно было получить повестку, а потом спокойно выехать за границу? Опять пиздабольство проснулось?

    На этих истребителях летать кому-то надо, сомневаюсь, что летчики тех стран подпишутся на почти верную гибель.

    Так это не проблема, в ЧВК по твоему кто, именно наемники, и они без проблема на Украину тысячами приезжают. Просто пилот на какой-нибудь F-16 — не может быть наемником, это солдат одной из стран НАТО, обученный и с сотнями часов налета. И участие такого пилота в боевых действиях — автоматически означает участие данной страны в конфликте, что опять же автоматически дает казус бели для РФ. Ну, типа, представь что истребитель с польским пилотом сбивает российский самолет, какие будут последствия? Может быть конечно как с Турцией, саечка за испуг, но даже тогда это был очень жесткий инцидент. А подготовить украинского пилота — займет полгода-год и обойдется в копеечку (поэтому там и были предложения отдать старые советские самолеты, а не новые). А сейчас опять же не времена корейских войн, когда можно было включить дурачка и летчиков «Ли Си Цин» =)

    Мало того — истребителям нужна база, аэродром, запчасти, топливо и прочее. А такие объекты сразу же станут целью для калибров, от которых украинские ПРО не защищают. Если же они будут взлетать из аэродрома в Польше — то вновь, это означает прямое вступление Польши в военный конфликт с РФ, с более чем очевидным последствиями, и даже 5-й статья НАТО не поможет — ибо в этом случае Польша сама напала на РФ. Собственно, это все уже год назад мусолилось, когда Зеленский просил «закрыть» небо над Украиной, как когда-то сделали с Ливией. Но РФ не Ливия, свои ПРО есть и ВКС, а это опять же означает намного большее существенные потери. А НАТО не дураки сидят, тратить свою военную технику и пилотов)

  188. Boris

    Андрей, ты победил. Не то что я поменял свое мнение на тему вилл, но раскручивать это дальше бесполезно. Тем более не хочу скатываться в совсем низкие аргументы.

    Есть другой вопрос про фундаментальную стоимость акций. С облигациями все ясно, они обеспечены долгом, активами, деловой репутацией и риском банкротства, но и после банкротства долги стоят на первой очереди выплат.

    Сама идея долевого участия похожа на скам, ты вроде владеешь, но фактических прав собственности у тебя нет. Более того, ты даже через биржу не сможешь выкупить объем доли, которая на что-то влияет, если там вообще голосующие акции будут продаваться.

    Вот купил ты 1% компании и сидишь в ус не дуешь, а компания продолжает акции эмитировать и твоя доля со временем размоется, если не продолжать докупать. Часть компаний вообще дивов не платит никаких. Стоимость акций выше активов компании и куча других фундаментальных проблем.

  189. Spryt

    Есть другой вопрос про фундаментальную стоимость акций.

    А что за вопрос то?

    Сама идея долевого участия похожа на скам, ты вроде владеешь, но фактических прав собственности у тебя нет.

    В смысле нет? Есть. Просто у тебя настолько маленькая доля, что ты никак не влияешь на компанию. Ты можешь продать свою долю, можешь докупить, ты получаешь прибыль в виде дивидендов или рост стоимости при байбеке. В чем скам состоит?

    Более того, ты даже через биржу не сможешь выкупить объем доли, которая на что-то влияет, если там вообще голосующие акции будут продаваться.

    В крупных компаниях с низким фри флоатом — не сможешь. Мелкие компания и если у тебя есть деньги — да пожалуйста. Ну и да, на что-то влияющие долю продаются не через биржу, а вне её, но там и суммы совсем другие.

    Вот купил ты 1% компании и сидишь в ус не дуешь, а компания продолжает акции эмитировать и твоя доля со временем размоется, если не продолжать докупать. Часть компаний вообще дивов не платит никаких. Стоимость акций выше активов компании и куча других фундаментальных проблем.

    Если тебе не нравится политика компании — ты продаешь акции. Редко какие компании на биржи занимаются таким, и если я не ошибаюсь, это все регулируется. То есть компания не может завтра взять и размыть твою долю в 10 раз. Ну или может, но это какой-то изощренный способ банкротства. Возможно, ты путаешь это со сплитом? Но сплит не размывает твою долю. Большинство крупных компаний в тех же США наоборот занимается байбеков, то есть увеличивают твою долю.

    Опять же, не покупай компании которые дивы не платит. Стоимость акции отражает не стоимость активов компании, а ожидания рынка о перспективах компании и будущих прибылей. Если стоимость акций тебе кажется переоцененной — вновь, не покупай её.

    Более того — не нравятся акции, ну покупай те же облигации. Там свои минусы и свои плюсы. Но на долгосрок это работает не очень хорошо.

  190. Boris

    > В смысле нет? Есть. Просто у тебя настолько маленькая доля, что ты никак не влияешь на компанию. Ты можешь продать свою долю, можешь докупить, ты получаешь прибыль в виде дивидендов или рост стоимости при байбеке. В чем скам состоит?

    Эта идея похожа на гомеопатию, доля на столько маленькая, что ее совсем не видно. Даже если у тебя доля 100% будет, толку от нее, если акции не голосующие?

    Ну типа Маск решил твитер выкупить, смысл ему вообще неголосующие акции выкупать? Ну кроме того, что неголосующие инвесторы теоретический могут подать на него в суд если он совсем дичь творить начнет.

    > Редко какие компании на биржи занимаются таким, и если я не ошибаюсь, это все регулируется

    Secondary Offerings, Employee Stock Options and Compensation Plans, через них со временем доля будет уменьшаться

    > То есть компания не может завтра взять и размыть твою долю в 10 раз

    В десять завтра не может, но например в семейный траст если на поколения положить то будет заметно.

  191. Spryt

    Эта идея похожа на гомеопатию, доля на столько маленькая, что ее совсем не видно. Даже если у тебя доля 100% будет, толку от нее, если акции не голосующие?

    Ну так ты и так маленький винтик на огромной планете. Чтобы видеть свое влияние на человечество или хотя бы страну — надо иметь экстраординарные способности. Почему ты думаешь, что с акциями как-то по другому?

    Опять же, не покупай неголосующие акции. Они имеют определенные плюсы (так же как и облигации — по префам выплата в случае банкротства приоритетней), но вовсе не обязательно именно их брать.

    Ну типа Маск решил твитер выкупить, смысл ему вообще неголосующие акции выкупать? Ну кроме того, что неголосующие инвесторы теоретический могут подать на него в суд если он совсем дичь творить начнет.

    Чтобы перестать быть публичной компанией, например. Да и зачем Маск, приходи на биржу и продавай в стакан, никто ж не против. Не веришь в будущее твиттера или менеджмента — продавай.

    Secondary Offerings, Employee Stock Options and Compensation Plans, через них со временем доля будет уменьшаться

    Не хочу лезть во все эти тонкости, но как правило опционы работникам раздаются из доли владельца. Вообще это актуально именно для стадии стартапа и венчурных инвестиций, где следующий раунд размывает доли предыдущих, но это вроде бы не делается для публичных компаний. Если бы это оказывало существенное влияние, цена на акции бы падала.

    В десять завтра не может, но например в семейный траст если на поколения положить то будет заметно.

    Ну вот кока-кола что, размыла за 50 лет акции? Нет. Как и сотни других компаний, кто столько прожил. А значит риски купируются точно так же — диверсификацией. Ты берешь не акции одной компании, а акции 10 или 100 компаний. Часть из них обанкротится или размоет акции, часть останется на плаву, часть сильно вырастет. Ну и это работа управляющего траста вообще то, недопускать таких вещей.

  192. Boris

    > Ну вот кока-кола что, размыла за 50 лет акции?

    Пишут в 1919 году начинали с 600к акций, сейчас 4.326 миллиарда. За историю делали 6 сплитов, с общим коэффициентом x96 (57.6 млн акций должно быть, если только сплиты считать).

    > Чтобы перестать быть публичной компанией, например

    Но если тебя чисто контроль интересует? Покупаешь больше половины голосующих, меняешь сео, то есть реальное владение. Но через биржу так даже физически делать нельзя, стоят стопы для таких умных, типа обязанность получать одобрение на дальнейшее увеличение доли и т.д.

    Зачем такому инвестору покупать неголосующие акции? Тем более когда компания не платит дивиденды

  193. Денежный сад

    Давай из всех въехавших уберем открывших карты для объективности?

    Это не добавит объективности. Карты здесь открывают все, без них тут сложновато.

    А ты что, хочешь занять его место? Думаешь у этой профессии нет никаких побочных эффектов? Вперед. Если профессия была — значит была в ней потребность. Когда потребность исчезла — ушли и палачи.

    Ты рассуждаешь логично. Есть потребность — есть профессия. Но только на основе этого уважать какую-то профессию по дефолту? Нет уж, в мире достаточно профессий не вызывающих уважения, но кто-то их выбирает, да. Чаще всего исключительно из-за денег. Тут либо деньги, либо уважение.

    Какие цифры в РФ — я не знаю, утверждать не берусь — но ты это делаешь. Либо у тебя есть какие-то данные, либо ты очередной пиздабол с промытыми CNN мозгами, не умеющий включать критическое мышление.

    Я тебе ссылки специально на русском языке давал с СНГшных сайтов. Подозреваю никто нам не даст конкретных цифр, но ты сам посмотри как вырос поток выезжающих. Посмотри как увеличилась потребность в айтишниках, как сильно им подняли ЗП. Это тоже от того, что никто не свалил? Да и взять цифру по США — это 57 тыс. в год. Ты правда думаешь, что из РФ валило меньше? 200 тыс. за 13 дней. Ни разу не в сезон, это точно не соскучившиеся внезапно по родственникам. Только не приводи в пример данные за этот год, когда Казахстан стал мало привлекательным для уклонистов.
    Тут чтобы понять надо где найти статистику выехавших и РФ и въехавших в нее за 2022 и сравнить с 2019. Будет более менее понятная картина. Туристов, выезжающих на год и более единицы из единиц.

    Причем смотри, из 150 миллионной России в Казахстан за год посетило 3 млн человек, и из 200 миллионой США в 1967 Канаду посетило 15 млн человек. Получается, что в США в 4 раза больше человек уехало из страны, верно? Ну если мы сравниваем одинаковые факты.

    Нифига не одинаковые. Из США ехали только в Канаду, а Казахстан даже не номер один из списка куда выезжали Россияне. Давай тогда еще данные по Армении, Грузии, Узбекистану, Киргизии, Турции, ОАЭ. Это основные направления куда ваши ехали в зависимости от бюджета. И если мы это всё сплюсуем, то получим, что в США даже туристов меньше было.

    Эмм, а с чего ты взял, что в США можно было получить повестку, а потом спокойно выехать за границу? Опять пиздабольство проснулось?

    Писал же выше — из книги. Или ты думаешь они там все оффициально границу проходили через пропускной пункт? Автор книги на лодке переплыл где-то, где его тот егерь и поймал, и приютил. Название книги, не помню к сожалению.

    Вот купил ты 1% компании и сидишь в ус не дуешь, а компания продолжает акции эмитировать и твоя доля со временем размоется, если не продолжать докупать. Часть компаний вообще дивов не платит никаких. Стоимость акций выше активов компании и куча других фундаментальных проблем.

    Вот поэтому поигравшись год с небольшим я забил на это направление и просто наблюдаю что будет с этими акциями происходить если они будут просто тупо лежать. С акциями Сбера и ВТБ уже какая-то хрень. Они вроде и есть, но продать я их не могу и дивиденды тоже не получил, хотя и указал счет в рублях (но тут думаю рукожопость брокеров виновата, я и не думал, что на просто рублевый счет в условиях санкций что-то придет, тут обязательно нужен банк посредник, но указать два счета в одной строке формы невозможно).

  194. Антон

    Дошли руки сделать. Пидорский сурфшарк дает пополнить акк, даже с киви, но при этом приложенька не работает без впна, лол. Кое как настроил на ноуте доступ через опенвпн и с телефона с другим впн. И даже в этом случае пришлось смской подтверждать вход в аккаунт.

    А при чем тут сурфшарк, я ж не спрашивал как ты его настроил, вошел в него и пополнил. Вопрос был про вход в индонезийский аккаунт adsense из рф и твои мысли об этом

  195. Spryt

    Но если тебя чисто контроль интересует? Покупаешь больше половины голосующих, меняешь сео, то есть реальное владение. Но через биржу так даже физически делать нельзя, стоят стопы для таких умных, типа обязанность получать одобрение на дальнейшее увеличение доли и т.д.

    Зачем такому инвестору покупать неголосующие акции? Тем более когда компания не платит дивиденды

    Ты ошибся, тут не линия поддержки миллиардеров. Почти никто не покупает пакет голосующих акций с биржи, разве что какой-нибудь порше когда выкупил вольксваген.

    Это не добавит объективности. Карты здесь открывают все, без них тут сложновато.

    Ну да, зато включение всех туристов в уклоинсты — добавляет объективности, ага. А если человек приехал, открыл карту и вернулся в РФ — значит он гарантированно не уклонист.

    Ты рассуждаешь логично. Есть потребность — есть профессия. Но только на основе этого уважать какую-то профессию по дефолту? Нет уж, в мире достаточно профессий не вызывающих уважения, но кто-то их выбирает, да. Чаще всего исключительно из-за денег. Тут либо деньги, либо уважение.

    Мы опять скатываемся в тот же спор про Соловьева — ты предъявляешь какие-то требования людям, которые тебе не нравятся, и пытаешься это рационализировать, приписывая какое-то «уважение».

    Я тебе ссылки специально на русском языке давал с СНГшных сайтов. Подозреваю никто нам не даст конкретных цифр, но ты сам посмотри как вырос поток выезжающих.

    Тогда почему ты игнорируешь точно такие же данные по выросшему потоку выезжающих из США в Канаду?

    Туристов, выезжающих на год и более единицы из единиц.

    Ну, во первых, таковых немало. Во вторых — окей, интересный параметр. Теперь нужно найти число этих самых людей, выезжающих на год и более (иммигрантов), посмотреть сколько их было по годам в среднем (только не забывать делать поправку на пандемию), и вычислить избыточное число мигрантов в 2022 и 2023, убрать из них женщин и пенсионеров, и вот мы получим примерное число мигрантов призывного возраста, которые уехали по политическим причинам, либо уклонялись от призыва.

    Но что-то мне подсказывает, что миллионов ты таким образом не насчитаешь, даже сотен тысяч будет набрать непросто. Но учитывая сложность сбора такой инфы — ты почти наверняка сольешься с расчетов, разве что кто-то уже это делал.

    Нифига не одинаковые. Из США ехали только в Канаду, а Казахстан даже не номер один из списка куда выезжали Россияне. Давай тогда еще данные по Армении, Грузии, Узбекистану, Киргизии, Турции, ОАЭ. Это основные направления куда ваши ехали в зависимости от бюджета. И если мы это всё сплюсуем, то получим, что в США даже туристов меньше было.

    Ну еще Мексика есть, к примеру. Сравнивать туризм в 2020-х, когда в мире 1.5 миллиарда туристов в год, с 1960-ми, когда их набиралось 70-120 млн — это тоже очень объективно, да? Их меньше не потому, что уклонистов меньше, а потому что туризм был не на той стадии. И все равно поездки в ближайшую доступную страну по суше (а это только Казахстан и Грузия) — в США выше даже без учета Мексики.

    Писал же выше — из книги. Или ты думаешь они там все оффициально границу проходили через пропускной пункт? Автор книги на лодке переплыл где-то, где его тот егерь и поймал, и приютил. Название книги, не помню к сожалению.

    А, то есть нам еще надо добавить нелегальных мигрантов? Но ведь ты говорил, что там не валили до получения повестки, но если получишь повестку — придется на лодке перебираться. Логично, что в таком случае будут валить до получения повестки. Ты опять заврался?

    Вопрос был про вход в индонезийский аккаунт adsense из рф и твои мысли об этом

    Выше денежный сад объяснил. Хочешь с гуглом об этом поспорить — флаг в руки (там к слову еще и запрещено несколько акков открывать).

  196. Денежный сад

    А если человек приехал, открыл карту и вернулся в РФ — значит он гарантированно не уклонист.

    Да. Поэтому я и предложил сравнить с количеством вернувшихся по указанным годам.

    Мы опять скатываемся в тот же спор про Соловьева — ты предъявляешь какие-то требования людям, которые тебе не нравятся, и пытаешься это рационализировать, приписывая какое-то «уважение».

    Да никакого спора. У каждого свое мнение. Просто упомянул, что некоторых не уважаю, только и всего.

    Тогда почему ты игнорируешь точно такие же данные по выросшему потоку выезжающих из США в Канаду?

    Не игнорирую. Я же выше написал, что у них выезжало меньше, если смотреть, что ехали не только в Казахстан и что он вообще не был самой желанной страной для выезда.

    и вычислить избыточное число мигрантов в 2022 и 2023, убрать из них женщин и пенсионеров, и вот мы получим примерное число мигрантов призывного возраста, которые уехали по политическим причинам, либо уклонялись от призыва.

    Нет, нас интересует только 2019 (до пандемии) и 2022 (объявление частичной мобилизации). Остальные года не объективную инфу дадут.

    Но учитывая сложность сбора такой инфы — ты почти наверняка сольешься с расчетов, разве что кто-то уже это делал.

    Есть предложения как считать?

    Сравнивать туризм в 2020-х, когда в мире 1.5 миллиарда туристов в год, с 1960-ми, когда их набиралось 70-120 млн — это тоже очень объективно, да?

    Наверное не объективно, ты прав. Кстати, а почему тогда путешествовали меньше? Западные страны не жили хуже чем сейчас. А СССР и Китай не думаю, что настолько сильно статистику портили.

    А, то есть нам еще надо добавить нелегальных мигрантов? Но ведь ты говорил, что там не валили до получения повестки, но если получишь повестку — придется на лодке перебираться. Логично, что в таком случае будут валить до получения повестки. Ты опять заврался?

    Интересный поворот, как то я не подумал. Ну и как тогда учитывать нелегальных перебезчиков?

    там к слову еще и запрещено несколько акков открывать

    Уже так даже? Раньше же можно было. Типа контора открывает несколько связанных акков для своих сотрудников. Но там реально всё связано было, банят один акк — летят все, что в связке.

  197. Spryt

    Да. Поэтому я и предложил сравнить с количеством вернувшихся по указанным годам.

    Ну сравни.

    Не игнорирую. Я же выше написал, что у них выезжало меньше, если смотреть, что ехали не только в Казахстан и что он вообще не был самой желанной страной для выезда.

    Ты можешь писать все что угодно, пока ты не приводишь точных цифр — это все хуета. Потому что если мы берем общее число выезжающих — то тогда и для США надо брать общее число выезжающих (я уж молчу про то, что надо делать поправку на разницу в 60 лет). Зато в Казахстан самая простая и длинная граница + пускают без загранника. То есть как раз портрет разграничения туриста от уклониста.

    Нет, нас интересует только 2019 (до пандемии) и 2022 (объявление частичной мобилизации). Остальные года не объективную инфу дадут.

    А вот и черрипикинг подоспевает, причем еще до получения данных — ты сразу же пытаешься найти наиболее выгодное сравнение отдельно стоящих дат, хотя все это актуально именно в динамике. 2022-й, между прочим, это реализация отложенного спроса на путешествия, что вновь делает его не таким объективным, как хотелось бы.

    Есть предложения как считать?

    Самое банальное — это смотреть число мигрантов. Если человек уезжает на год и больше — то вряд ли он будет путешествовать, это дорого и непродуктивно. То есть опять же надо взять число выданных ВНЖ в странах СНГ/Турции/Египте/ЕС/Балканах, сравнить со средним за последние 10 лет, сделать поправку на постпандемийный отложенный спрос (кто хотел мигрировать в 2020-м и 2021-м — пришлось ждать 2022-го и открытия границ). Особенно в странах, которые не были особо популярными — Казахстан, Грузия, Армения, Турция, Киргизия, Узбекистан. Вычислить, сколько их прибавилось, сделать поправку на женщин и пенсионеров, очень желательно сделать поправку на вернувшихся (те кто приехал, пожил полгода по ВНЖ, но понял что хуета и приехал обратно).

    Вот к примеру либеральная медуза: https://meduza.io/feature/2023/01/26/mnogie-rossiyane-bezhali-ot-mobilizatsii-v-kazahstan-no-teper-v-strane-zapreschayut-vizaran-blagodarya-kotoromu-oni-mogli-zhit-bez-vnzh , «С объявления мобилизации и до конца 2022 года более 36 тысяч россиян получили РВП в Казахстане, более 3,5 тысячи подали заявки на ВНЖ и почти тысяча — на гражданство.»

    В Турции оформили ВНЖ 153 тысячи человек за 2022-й, годом ранее это было 65 тысяч. То есть избыточных ВНЖ — 90 тысяч, поправка на женщин и пенсионеров — остается 50 тысяч.

    Остальные страны типа той же Грузии (5к одобренных ВНЖ) или Кипра (3500 выданных внж в 2021-м) можно включит в статпрогрешность.

    В итоге, как ни крути статистикой, больше 100 тысяч человек не насчитаешь. И вновь, это без учета пандемийного отложенного спроса, и без учета оформивших ВНЖ и вернувшихся.

    Кстати, а почему тогда путешествовали меньше? Западные страны не жили хуже чем сейчас. А СССР и Китай не думаю, что настолько сильно статистику портили.

    Потому в самолеты тогда были лухари сервисом, где можно курить сигары и ресторанный сервис, а чтобы долететь из США до Таиланда надо было сделать штук 6 пересадок, самолеты тогда далеко не летали. Большая часть известных сегодня курортов — тогда были обычными рыбацкими деревнями, населенной нищетой, без какой либо инфраструктуры, денег, знаний языка. В трети регионов шла война. Путешествия тогда были своего рода экспедицициями. Хотя конечно турпоток США-Европа уже тогда был, но вновь — тогда пол европы все еще восстанавливалось от войны. Да и тот же Тай/Паттайю как тур направление открыли именно американские солдаты.

    Интересный поворот, как то я не подумал. Ну и как тогда учитывать нелегальных перебезчиков?

    Никак. Если это не нищие мигранты — мало кто пойдет на такой риск.

  198. Денежный сад

    По ходу тема уклонистов никому не интересна. Мне она тоже надоела.
    Свежие новости с полей от первых лиц, так что ссылок с пруфами нет, хотя может где-то это и будет в нете. Американские ВУЗы начали отчислять российских студентов, причем с порицанием и в тоже время давать всякие плюшки украинским. По словам учащихся отчисляют очень даже толковых ребят, но не всех, а как то выборочно.
    Сдается мне, что там наверное дело в родственниках, ведь по 30 тыс. долларов в год явно учатся не дети доярки из села Кукуево.
    Это я в тему того, что простых граждан (не политиков) ситуация якобы не касается.

  199. Spryt

    По ходу тема уклонистов никому не интересна. Мне она тоже надоела.

    Ну охуеть блджад, когда я тебе привел конкретные цифры, по которым «highly likely» уклонистов кое-как набирается 100 тысяч, что в целом сравнимо с цифрами США в период Вьетнамской войны — у тебя вдруг «тема никому не интересна». С кем ты тут говоришь, кроме трех человек тут больше никого нет? Борис хотя бы выше честно написал, что остался при своем мнении, но продолжать дискуссию смысла нет. А ты пизданул, никаких пруфов не привел, кроме клюквы, а когда тебе в ответ привели пруфы по твоим же критериям, и они противеречат твоим утверждениям — сливаешься даже без формального «был неправ, на самом деле число уклонистов в РФ сравнимо с числом уклонистов в США при Вьетнаме».

    Американские ВУЗы начали отчислять российских студентов, причем с порицанием и в тоже время давать всякие плюшки украинским.

    Будем ждать, когда всех русских по рождению обяжут носить желтые повязки со звездой (орла тяжело будет рисовать… может серп и молот? А то евреев тоже нельзя обижать и экспроприировать их культурные ценности)

    Это я в тему того, что простых граждан (не политиков) ситуация якобы не касается.

    Это уже для всех очевидно. Остается только подождать, когда риторика от «русских» перейдет как в старые добрые времена к «славянам».

  200. Денежный сад

    сливаешься даже без формального «был неправ, на самом деле число уклонистов в РФ сравнимо с числом уклонистов в США при Вьетнаме».

    Лучше скажу, что остаюсь при своем мнении. По большому счет мне пофигу. Я их не осуждаю, мне они никак не мешают, да и мало их здесь сейчас, визаранить то нельзя, а у многих даже загран паспорта нет.

    Будем ждать, когда всех русских по рождению обяжут носить желтые повязки со звездой (орла тяжело будет рисовать… может серп и молот? А то евреев тоже нельзя обижать и экспроприировать их культурные ценности)

    Шутки шутками, но очень даже может что-то похожее быть.

    Это уже для всех очевидно. Остается только подождать, когда риторика от «русских» перейдет как в старые добрые времена к «славянам».

    Вся восточная Европа славяне.

  201. Spryt

    Лучше скажу, что остаюсь при своем мнении. По большому счет мне пофигу. Я их не осуждаю, мне они никак не мешают, да и мало их здесь сейчас, визаранить то нельзя, а у многих даже загран паспорта нет.

    Дело не в том, осуждаешь ты их или нет, мешают или нет. Факт в том, что ты напиздел с три короба с уверенным лицом, а когда я ткнул тебя носом в факты — ты не смог опровергнуть их, а теперь включаешь дурачка «я остаюсь при своем мнении». Это и есть индоктринация — ты настолько веруешь в негатив про РФ, что даже если тебе дают явные пруфы о том, что твои убеждения ложны — ты все равно «останешься при своем мнении». Я был готов признать, что к примеру действительно, может быть в США время Вьетнамской войны было меньше уклонистов, может быть больше — кто знает, надо проверять. Но слепо верить в убеждение, даже если в пользу него нет никаких доказательств, более того — по твоим же критериям есть доказательства обратного — это уже и есть засовывание головы в песок. Поэтому тебя каждый раз и песочат за твои понты про Казахстан.

    Шутки шутками, но очень даже может что-то похожее быть.

    В каждой шутке есть доля шутки =)

    Вся восточная Европа славяне.

    С каких пор европейцы/американцы могут отличать русских от украинцев и белорусов например? Или тех же сербов. Разделение в целом этому не противоречит — https://en.wikipedia.org/wiki/Eastern_Europe#/media/File:Grossgliederung_Europas-en.svg

  202. Антон

    там к слову еще и запрещено несколько акков открывать

    К чему это, если и так все об этом знают?

    Выше денежный сад объяснил. Хочешь с гуглом об этом поспорить — флаг в руки (там к слову еще и запрещено несколько акков открывать).

    Уже так даже? Раньше же можно было. Типа контора открывает несколько связанных акков для своих сотрудников. Но там реально всё связано было, банят один акк — летят все, что в связке.

    Такое ощущение, что один и тот же человек общается сам с собой и пытается себя успокоить 😀

    Согласен. Давай, объясни это гуглу. А для начала еще сумей там законтачить с живым человеком. Я уже так влетал. И не раз. Теперь стараюсь в путешествиях вообще в такие акки не заходить, заранее там и балансы пополняю и всё настраиваю чтобы работало весь период путешествия.

    Ну в общем все понятно, ты связал свой «влет» с путешествиями и входом из другой страны. Вот оказывается откуда берутся все эти байки про баны.
    Ну и то есть никого, блять, как бы не смущает, что когда у спрута был топадсенс, он получал инфу через апи адсенса для нескольких десятков сайтов с одного IP. Ах да, API ж это не то, это другое)))

  203. Spryt

    Ну и то есть никого, блять, как бы не смущает, что когда у спрута был топадсенс, он получал инфу через апи адсенса для нескольких десятков сайтов с одного IP. Ах да, API ж это не то, это другое)))

    Ты с гуглом плотно работал, нет? Когда гугл просто вычисляет, что «а, это вон тот мудак», и за полчаса тебе блокирует аккаунт адвордса например с самыми белыми компаниями и платежками.

    Во первых, действительно, API это не то, это автоматическое получение данных. И там не десятки, там сотни акков было.

    И на живых аккаунтах, когда консалтингом занимался, тоже вешал в одну вкладку 5 акков гостевого доступа, и все норм. Но есть нюансы — во первых, это уже были старые акки, а не свежереги. Во вторых, это были гостевые доступы, а не основные акки.

    Гугл — параноик. Наглядный пример самого индонезийского акка — я добавил старый жирный сайт, который лет 5 успешно работал в адсенсе — и все равно аккаунт улетел под ограничением показов на две недели. Просто потому что иди нахуй, вот почему. С тем же успехом его могло бы вообще нахуй забанить, по какой причине — потому что иди нахуй, вот почему. Загляни в чатик по продаже акков адсенса, там у людей отлетали акки просто потому что. Мне навесить впнку и заходить через неё — не сложно, и у гугла меньше вопросов, почему чел из РФ логинится в индонезийский аккаунт. Будет аккаунту 10 лет — гугл может закрыть на это глаза, но чем новее акк — тем гугл подозрительней.

    Все думают что это байки, пока сами не столкнутся, а гугл в ответ на претензии разведет руками и скажет «мы считаем, что ваш сайт вредоносный, нам система так говорит. Вот она приводит пример: [список картинок, query либ, просто сотни файлов, картинок, ничего особенного]. Может ли мы вручную это исправить? Нет, система не позволяет. Что там вредоносного? Мы не знаем. Как это исправить? Понятия не имеем. Всего доброго, гугл не будет работать с вашим сайтом».

  204. Денежный сад

    К чему это, если и так все об этом знают?

    У меня, кстати, оказывается 3 действующих связанных акка.

    Гугл — параноик. Наглядный пример самого индонезийского акка — я добавил старый жирный сайт, который лет 5 успешно работал в адсенсе — и все равно аккаунт улетел под ограничением показов на две недели. Просто потому что иди нахуй, вот почему. С тем же успехом его могло бы вообще нахуй забанить, по какой причине — потому что иди нахуй, вот почему. Загляни в чатик по продаже акков адсенса, там у людей отлетали акки просто потому что. Мне навесить впнку и заходить через неё — не сложно, и у гугла меньше вопросов, почему чел из РФ логинится в индонезийский аккаунт. Будет аккаунту 10 лет — гугл может закрыть на это глаза, но чем новее акк — тем гугл подозрительней.

    Ну не верит чел — не надо. Пусть на своем опыте шишки набивает. Гугл еще и пин коды в некоторые страны хочет — высылает, хочет — не высылает. Чаще не высылает, но клянется, что всё было выслано.
    Гугл — это вообще сборище мудаков. Впрочем как и ФБ.

  205. Антон

    И там не десятки, там сотни акков было.

    Можно было бы подрочить на это, если б этот сайт/систему_сбора создал ты, а не купил.