spryt: странствующий вебмастер об авторе | контакты | реклама на блоге

Итоги Июля 2023

5 августа, 2023

Сайты
Тут видимо только о курьезах и писать) Один из мультиязычных сайтов внезапно начал получать трафик из Китая, с Байду (когда-то давно добавлял в их вебмастер вроде бы). Немного, 700 уников в день, но кто ж будет против халявного трафика?) К тому же, на удивление, адсенс там отрабатывает (в отличие от иранского трафика), доходность где-то между днищем третьего мира и европой, сложно сопоставить, но ощущение что в 1.5-2 раза выше чем было в РФ раньше. Появился он не в этом месяце, а уже с год набирает, просто сейчас заметил.

Индонезийский аккаунт адсенса — еще 29 июня сняли фильтр, показы восстановились, доход у сайта где-то на 70% от того что раньше было. Охрененный подгон — в срезах статистики есть возможность смотреть доход по страницам, Page url, что в РФ аккаунтах я не видел, и для просмотра этой инфы приходилось вешать аналитикс и связывать данные. Однако, даже заработав минималку — не дает верифицировать платежные реквизиты, подозреваю что из-за несовпадения имени в платежных данных. Сейчас добавил дополнительный адрес, как рекомендуют в справке, если не поможет — буду писать в саппорт гугла (с перспективой похерить акк, ага, в российских аккаунтах что рапида, что счет банка — не проверяется, но в индонезийских — налажена прямая работа с банками и платежи идут не свифтом, а рупиями)

Старые сайты потихоньку обновляются контентом, иногда трафик прирастает, чаще — нет. Но зато теперь их можно добавить в ГГЛ как активный трастовый сайт, и заработать немного там) Еще для одного сайта еще месяца 4 назад выцепил хороший домен с ключом, еще пару месяцев писалось СЯ, и сейчас второй месяц наполняется какой-то минимум контента. Хотелось бы конечно побыстрее чтобы все это происходило, но тут выбор простой — либо сам и никогда, либо долго но чужими руками, благо сотрудники с каждой итерацией делают все более качественные статьи и сайты.

Но в целом доход просел немного по сайтам, накрутка на РФ сайты и некоторые буст трафика упал, а бурж хоть и прирос — но недостаточно, чтобы компенсировать.

Серверный переполох
Почти весь свой пул сайтов я держал на двух VPS-ках — у линода и еврохостера, где-то по 20 сайтов, на каждом ISPmanager. Но тут во первых еврохостер дропнул одну локацию, где был мой сервер (причем тот, который с большого размера NVME диском, которые непросто найти), и надо было закрывать его. У линода тоже не все в порядке — не принимают русские карты, продались аккамаю, вписывают в счет налог, в итоге впска там по цене оказалась как полноценный физический сервер в РФ ($58). И конечно же всплывают проблемы такого количества сайтов в одном месте — прыгает нагрузка на один сайт, страдают все. Необходимость держать зоопарк технологий (апач например). В итоге решил эти два сервера дропнуть, и раскидать сайты по 5 новым впскам.

Без панели управления, благо сейчас и настройка упростилась, и личпом если что есть. Сразу же на php8, чтобы работало шустрее. Группируя по гео — сайты под РФ лучше держать в РФ, сайты под бурж — в ЕС. Серые сайты — с серыми, белые — с белыми. Распределяя нагрузку, чтобы не было на одном 5 нагруженных сайтов, на другом — калеки без трафика. На отдельном сервере — апач, если сайты без него не живут (восстановленные дропы или старые сайты с роутингом через htaccess). Плюс, пока переносил сайты — всем обновлял либы, CMS, проверял на совместимость с php8, фиксил ошибки вылетающие в логах, и так далее. К примеру, LiCharts запустить не получилось — зачем-то php8 инстанс curl изменили с ресурса на объект, что сломало внутреннюю логику RollingCurl (библиотека для асинхронных запросов сайтов), которая в свою очередь 10 лет не обновлялась. Вот так на коленке исправить не получилось, там и так логика мозговыносящая, пытаться найти другое решение и переписывать кусок логики — тоже лень. Так что, кто пользуется — только на php 7.4 )

Собирался оба сервера разгрузить, но рабочие часы куда-то делись, плюс с переносом сайтов тоже возникли проблемки — по очереди два сервера полежали всю ночь, один раз из-за лишней команды, другой — один из плагинов взялся раскидывать шеллы, а на серверы были некорректно настроены права. В общем, повозился знатно, и предстоит еще один забег (ну и еще пару мелких впсок тоже дропнуть). Шаблон этого блога тоже кстати переезд на php8 не может осилить, но его давно надо менять)

Зал
Немного поватив, дошел до тренажерки, купил годовой абонемент аж за 20 тысяч рублей, который при этом просторней московского за 100к+ (но чуть потрепанней тренажеры и раздевалки). С нуля конечно начинать не пришлось, все таки во время путешествий где-то раз в 2-3 недели я доходил до зала, но спад все равно ощутимый. Благо сейчас, в отличие от тренерских загонов годовой давности — сразу нагружать мышцы до отказа я не стал, к примеру, можно поприседать с просто грифом (хотя без проблем можешь накинуть 30-35кг), все равно даже с такой нагрузкой 3-4 дня ноги будут гудеть — но это не будет состояние «кое как могу ходить». Вернулся к фуллбади тренировкам, учитывая что поначалу получалось дважды в неделю ходить — это эффективней. Веса почти сразу пошли вверх, но до прошлых значений еще надо заниматься. В разминку так же добавил бег, вместо 5 минут ходьбы на 6км/ч — 2 минуты ходьбы, 8 минут бега, постепенно поднимая скорость (сейчас 8км/ч).

Правда, под конец месяца что-то накрыло апатией, так что снова пропустил вот уже джве недели, печаль.

Фондовый рынок
Хоть это и редко бывает — зафиксировал прибыли по одной из акций, НКХП. Это не те акции, которые я стараюсь покупать (мало дивов), поэтому куплены были чисто для диверсификации, 2 февраля 2022-го и 5 сентября, со средней цено в 300 рублей за акцию. Потихоньку оно выросло до 400 рублей, затем в июне — скакнуло до 700р, но я на это не обратил внимания, подумаешь +120%. До тут на фоне новостей про зерновую сделку — они скакнули аж до 1400 рублей, и слегка поразмыслив, я решил 40% акций слить. И не прогадал) На следующий день они упали до 1200, и я продал еще 40% акций.

Таким образом я заработал на этом около 400 тысяч рублей, ну и НДФЛ с продажи (я даже про него не был в курсе, настолько редко продаю акции, если бы вспомнил — возможно остаивл бы) 13% = 52к рублей, итого 348к рублей. Если бы это были старые акции (больше 3 лет владения), можно было бы не платить, а еще можно продать что-то убыточное (фонд ФПР например, просевший на 54%) — но там все равно не наберется на 400к убытков. В целом план подождать, пока акции не просядут до «нормального» состояния (до 700, а то и до 400р), и выкупить обратно, таким образом полностью превратив сделку в спекулятивную. Либо придется напрягать голову и думать, куда вложить появишиеся 400к рублей (а еще же дивы), учитывая что уже всё отрасло, кроме Газпрома, но его у меня и так нормально затарено (хотя конечно до процента в индексе далеко, можно надо докупить).

Ну и дивидендов пришло, конечно, июль это сезон выплат — пришло на 144 тысячи (и это еще транснефть 72к не дошли), еще 15к на ЗПИФы недвижки (тоже квартальная выплата), еще 15к проценты на депозитах. Хоть в одну сторону размазывай, хоть в другую — с финкапитала я зарабатываю больше, чем с сайтов =) В последнее время даже когда отчеты подбиваю — уже даже не обращаю внимания на цифры дохода, только в контексте отдельных сайтов измненения/безубыточность.

Оффлайн
Все по мелочи, докупал мебель-технику-мелочи для удобства (но еще много надо сделать), стул удобный — но скрипучий и за месяц стойка сидушки подломилась от нагрузки, надо другой искать. Один раз оставил машину на стоянке с невыключенными фарами — пришлось разбираться с яндекс.услугами, через 20 минут уже подъехал человек и прикурил.

Как уже выше писал, под конец месяца снова приуныл, еще и горячую воду выключили, совсем запустил. Книжечки читаю, ютубчик смотрю, «Вампиров средней полосы» посмотрел, simple life. Пытаюсь немного в рефлексию, книжечки по психологии, социальной тревожности (хотя бы просто начать отслеживать). Иногда упарываю в какую-то дичь на ютубе — то про RC модели самолетов (летающие утюги из пенопласта), то про мебель, то в последнее время вообще стримы (в записи) по третьем варкрафту, особенно забавным картам. Деградируем-с)

Собственно, поэтому и отчет было лениво писать — особо ничего не произошло, фоточек нет, событий нет. Так что держите самые короткие итоги за последние ХХ месяцев)

Порекомендуй друзьям →

326 комментариев

  1. seoonly.ru

    изза чего апатия?

  2. Bulat

    салямалейкум спрутан.

    «LiCharts запустить не получилось»

    ну так я тебе еще в ноябре писал что не работает на 8
    и там не только курл. там и другие ошибки вылетают из-за того что php становится все более строгим по типизации. былая вольница по тихоньку сворачивается. php повзрослел.

    «на коленке исправить не получилось, там и так логика мозговыносящая»

    логика там наипростейшая просто написано криво. я пробывал по рефакторить но надоело плеваться на говнокод и отказался от этой затеи.

    кстати там всего емнип 2-3 мелкие ошибки. я даже на 8.1 запускал.

  3. Pozdner

    А почему не поиграть?) Я недавно второй наконец-то прошел за орков, в уме не приложу, как я хотел предфинальную миссию пройти на PSP. лол.

    Кажется спрутану надо хобби искать, а то мается оный, может внатуре в оффлайн компьютерный клуб пойдешь или в элитный клуб владельцев RC машинок?) То что сейчас хоббием наверное не назовешь если оно тебя в апатию уводит

  4. Spryt

    и там не только курл. там и другие ошибки вылетают из-за того что php становится все более строгим по типизации. былая вольница по тихоньку сворачивается. php повзрослел.

    И при этом теряет гибкость в общем на скорость, хотя скорость прекрасно добивалась опкешем и кешированием. Впрочем, это пусть программисты сруться, но жаль что php уходит от старой гибкости. У меня к слову не так много проблем возникло, то что я писал лет 5 назад (та же топсапа и куча самописных сайтов) — спокойно запустилась, либо вообще без правок, либо с мелкими изменениями, причем даже не в php, а в подключаемых библиотеках.

    До других ошибок я не дошел, ибо смену курла с ресурса на объект я не смог обойти опробованными костылями (причем может там и какой-то более удобное решение есть), а дальше разбираться было лень.

    логика там наипростейшая просто написано криво. я пробывал по рефакторить но надоело плеваться на говнокод и отказался от этой затеи.

    кстати там всего емнип 2-3 мелкие ошибки. я даже на 8.1 запускал.

    Да да, я помню твой снобизм, но по факту ты так и слился. Логика простейшая — ну так перепиши личартс заново с теми же вводными, чтобы на php8.2 запустился, на гитхабе же лежит. А вот хуй, потому что лапки, и просто так тратить 30-50 часов никому не хочется (а я потратил, потому что мне нужно было, и до сих пор пользуюсь, как и десятки-сотни других людей).

    Или может быть в php8 уже нормально работает с асинхронностью, и не надо сторонними библиотеками реализовывать?

    Но, в любом случае — работает — не трогай, держать php 7.4 дешевле, чем оплачивать работу программиста.

  5. Пирожок

    Времени допизды, вернулся бы к дейтингам. Скоро итоги августа. И что же? Мышцы ты не накачал, на дейтингах едва взялся, ничего не пролечил, в дс не остался, только трипанул. Не впечатляющие 12 месяцев. Давай уже руки в ноги.

  6. Spryt

    А почему не поиграть?) Я недавно второй наконец-то прошел за орков, в уме не приложу, как я хотел предфинальную миссию пройти на PSP. лол.

    Так у меня в деревне на старом ноуте стоит, как приезжаю — могу пару партеечек пройти. Там как раз вся молодость — Warcraft 3, HoMM 3, CS 1.6, UT2000, Q3 вроде бы был.

    Компанию тоже можно было бы перепройти, но в энный раз уже не так интересно.

    Кажется спрутану надо хобби искать, а то мается оный, может внатуре в оффлайн компьютерный клуб пойдешь или в элитный клуб владельцев RC машинок?) То что сейчас хоббием наверное не назовешь если оно тебя в апатию уводит

    В том числе. Тут проблема в том, что не все хобби цепляют, и не все продуктивные. Условно сейчас у меня все еще болтается браузерка FoE (научился чуть меньше времени тратить), фанфики по ГП, срачи в интернете (в том числе в комментах тут). Клубы и современные игры интересно разве что в контексте социализации, но не более того. RC машинки и коптеры это прям вопрос, но опять же скорее поиграться на вечер.

    Ну да. По сути есть попытка зал в разряд хобби перевести (там активные подвижки есть), и сейчас возможно танцы вернуть (вчера на опен сходил, все таки позитивные эмоции дает, только вся техника растерялась). Есть еще парочка идей, ближе к зиме наверно буду заводить, из категории «интересно/полезно/челлендж». Но вот так чтобы десятки-сотни часов во что-то вкидывать фановое типа рисования или гитары — прям хз.

  7. Spryt

    И что же? Мышцы ты не накачал, на дейтингах едва взялся, ничего не пролечил, в дс не остался, только трипанул. Не впечатляющие 12 месяцев. Давай уже руки в ноги.

    И в окно?)

    Времени допизды, вернулся бы к дейтингам.

    «Вернулся»?) Вы мне льстите) За последние хрен знает сколько времени я из «дейтингов» — нащелкал чуть более приличных фото, позависал на тиндере недельку на десяток диаложиков, и собственно всё из каких-то действий. Так что «вернуться» не совсем правильное слово.

    А если серьезно — да, это хороший способ тратить время, полезный, и даже неважно как именно — листать СЗшки и прокачивать диаложики, ходить на свидания без ожиданий потоком, убрать тревожность на холодные подходы, отрефлексировать самому или с психотерапевтом свои загоны по типу «можно ухаживать/флиртовать/переписываться только с одной девушкой и сразу же строить с ней планы до самой смерти», просто поприглашать все интересных девушек с танцев на свидание (вновь, закрыв глаза на их неподходящесть для семейной жизни, и ориентируясь на просто социализацию), бустануть число оффлайновых социальных мероприятий, и прочее прочее прочее — я уже могу сам курс записать и консультации вести по поводу налаживания романтичных отношений/сексуальной жизни.

    Однако раз за разом диванчик с ютубом оказывается интересней, порно — доступней и проще, преодолеть социальную тревожность в нужный момент не получается и скатывается в избегание (откуда и растут ноги в не вылезании из дома неделями), внутренний критик разъебывает самооценку («кому нахрен нужен лысеющий аутист, которые не может даже не то что в флирт а даже нормальный диалог, без каких-либо интересных хобби, занятий, работы и достижений, сначала хоть как-то жизнь наладь а уже потом яйки к кому-то подкатывай»), и вновь сверху намазывается избеганием «зачем как-то работать над собой и исправлять, если диванчик такой мягкий, есть зона комфорта, никакого стресса — а стрессовать вообще вредно».

    Если бы проблема было только со временем)

  8. Bulat

    И при этом теряет гибкость

    нифига подобного. никто тебя не заставляет писать так:

    function calcPriceWithDiscounts(int $price, array $discounts): int
    {
    // …
    }

    ты по прежнему можешь писать так:

    function calc($p, $d)
    {
    // …
    }
    так что php по прежнему гибок и у него по прежнему низкий порог входа. он просто избавляется от болезней детсва.

    но по факту ты так и слился

    так можно было бы сказать если бы я брал на себя обязательства, обещания. а так да, мотивации дожать это дело оказалось мало.

    Или может быть в php8 уже нормально работает с асинхронностью, и не надо сторонними библиотеками реализовывать?

    ты имеешь в виду RollingCurl? ну так там используется curl_multi_* которому 100 лет в обед. я еще на 5.* таким образом фотки в несколько потоков грузил. тут никакие пакеты особо не нужны. но для удобства взял бы guzzlehttp.

  9. пчел

    Спрут, читаю тебя уже лет 13-14, и вот что хочу сказать: ты охуенный (без сарказма). Ты, будучи пиздюком, ходил по ЮВА и зарабатывал копейки на фрилансе, а тебя за это гнобили в комментах и тредах на топсапчане, мол, просираешь жизнь бомжом, а мог бы зарабатывать деньги и копить на квартиру, а потом ты вернулся, стал миллионером и утёр нос онанимусам.

    И щас самое время писать
    //особо ничего не произошло, фоточек нет, событий нет.

    События у тебя были много лет назад, а ща зарабатывание бабок.

    Олсо, почему-то поле для комментов к твоим постам нихуя не работает на мобильном — заполняешь всё, нажимаешь «добавить комментарий», а он выдает ошибку «введите коммент».

  10. Денежный сад

    Не пропадает интерес к сайтам когда ты видишь, что это дает наименьший процент из всех твоих доходов? Не удивлюсь, если еще и времени отнимает больше всего.

    мог бы зарабатывать деньги и копить на квартиру, а потом ты вернулся, стал миллионером и утёр нос онанимусам.

    Вообще не мало из тех анонимусов тоже стали миллионерами. Спрут просто попал в струю и оказался в нужном месте в нужное время. Такое у многих в жизни случается. Но то, что не спустил всё на кабаки , Ролексы и Мерс, а инвестировал — это да, очень умный ход. Помогает когда выпадаешь из струи.

  11. Anat

    Я не понял, а арбитраж всё? Вообще никаких схем не работает теперь? Какая стратегия дальнейшего развития тогда?

  12. Pozdner

    потом ты вернулся, стал миллионером и утёр нос онанимусам.

    Толку от денег если он не может придумать чем бы заняться и скатывается в уныние)

  13. Anat

    Толку от денег если он не может придумать чем бы заняться и скатывается в уныние)

    Pozdner, уныние это мнимое ощущение, по факту там что-то типа апатии, а причина этому состоянию отсутствие какого-то ощутимого прогресса, и не пониманию что делать дальше. У меня такое состояние было несколько лет, своего рода дауншифтинг, с постоянным размышлением какой путь развития выбрать дальше. Сложнейшая кстати задача, требующая вагон времени на её решение.

  14. GoGoInvest.ru

    Чет с самооценкой у тебя совсем плохо, поднимать нужно. Тебе качалку не нужно бросать и просто целенаправленно ходить, годик другой и трансформируешься. Попробуй заняться благотворительностью, есть куча фондов которые детям помогают, попробуй не просто деньги переводить, а найти какой-нибудь вариант активно участвовать, осознаешь что все твои проблемы это пшик. Еще на единоборства можно походить, так сказать позаниматься с мужиками у которых тестостерона хватает)) пока что ты в собственном соку варишься и это может быть основнй проблемой.

  15. Борис

    Не думал перенести сайты в докер-контейнеры и разворачивать их на ВПСках, вместо того, чтобы держать зоопарк технологий?
    По какому принципу покупаешь акции? И что значит «хотя конечно до процента в индексе далеко, можно надо докупить»?

  16. DimaX

    «скатывается в уныние)»

    Все там были и будут, это никак не зависит ни от успеха/»успеха», денег, женщин и прочего…

  17. DimaX

    Предпоследний абзац выглядит как оправдание какое-то слегка. Но нахуя?

    «если диванчик такой мягкий, есть зона комфорта, никакого стресса»

    Чего вообще тогда париться? Если тебя лично все устраивает, ну и заебись же, разве нет) Сраное социальное давление от любителей «традиционной» жизни про все эти «девушка/жена/дети/участие в жизни социума» и прочее понятно, но в реальности это ведь только твое личное дело, как жить свою жизнь, если тебе что-то не нужно, не интересно и т.п., так ну и нормально же.

    И «деградировать» тоже нормально, кому вообще какое дело до того, что лично тебе интересно? Хочется играть — играешь, ютубчик — да пожалуйста, чего нет-то.

  18. Pozdner

    Сложнейшая кстати задача, требующая вагон времени на её решение.

    Да не особо, сам такое пережил год назад.

    Мне понадобилось 6 месяцев чтобы перенастроить свой план на жизнь и начать жить, вместо выживать в зарабатывании денег. Все зависит от подхода, у спрута он зачем-то с негативной форой все делает, вместо того чтобы просто делать и пробовать/наслаждаться процессом, спрут начинает загоняться «а зачем ведь я могу потратить время полезнее, а как стать лучше всех в этом, а почитаю сначала я дохуя всякой базы, а потом выгорю и забью»

    Там где спрут видит «уууу блять 100 часов надо потратить», я начал просто рисовать, искать свой стиль забив на обучение и в итоге 2к подписоты, донаты, просто забавно читать комменты и просто развивать сюжет своих иллюстраций без каких-либо стремлений и тд и тп, при этом с некоторыми подписчиками я просто общаюсь и закрываю социальные мутки. Из таких маленьких шалостей и складывается счастье.

    Но опять же, вернемся к деньгам, деньги это хорошо когда умеешь их тратить и это приносит тебе удовольствие от жизни и тд и тп. если этого нет то деньги просто лежат себе и лежат мертвым грузом и ты рядом с ними.

    На языке ставок на спорт у спрута есть охуенный гандикап из скилов, он охуенно начитан и возможно охуенно нудный, у него есть бабки, но он гандикап убивает за счет форы отрицательной когда загоняет себя с самого начала.

    в контексте социализации

    Да, да! тебе бы подошло что-то типа футбика если бы ты умел играть =-) люди раз в недельку собираются на пару часов, обсасывают проблемы, общаются, ты себя показываешь и людей смотришь и в тонусе держишься + еще можно самоутвердиться если хорошие голы положить) Вот чет типа такого тебе бы попробовать. Танцы кажется то же самое но чет не пошло =-)

    Сраное социальное давление

    А кто на него давит? Мама, сестра, отец? Давит на себя сам спрут который и хочет традиционной жизни и не может из-за заскоков, ну и соответственно и хочет и не может от этой идеи отказаться)

  19. Читатель с 2010

    Однако раз за разом диванчик с ютубом оказывается интересней, порно — доступней и проще, преодолеть социальную тревожность в нужный момент не получается и скатывается в избегание (откуда и растут ноги в не вылезании из дома неделями), внутренний критик разъебывает самооценку («кому нахрен нужен лысеющий аутист, которые не может даже не то что в флирт а даже нормальный диалог, без каких-либо интересных хобби, занятий, работы и достижений, сначала хоть как-то жизнь наладь а уже потом яйки к кому-то подкатывай»),

    блэт!!!11 то ли я ебанулся и чего-то не понимаю в жизни, то ли Спрутан чудо-человек. Нормальную живую бабу же лапать интересней!! (ну в смысле камон, сиськи там, жопа, и т.п.)
    а лысеющих щас пруд-пруди, в людное место пойдешь присмотрись как их дофига, многие с ябывдул-милфами (в рф симпатичных баб часто видно со стремными пузатыми скуфами)

  20. Spryt

    Не пропадает интерес к сайтам когда ты видишь, что это дает наименьший процент из всех твоих доходов? Не удивлюсь, если еще и времени отнимает больше всего.

    Не наименьший, половину примерно. Времени отнимает немного, да и недостатка времени нет.

    Вообще не мало из тех анонимусов тоже стали миллионерами.

    Абсолютно бессмысленное утверждение, непроверяемое и недоказуемое. По личному опыту — крайне мало людей стало зарабатывать хорошие деньги, и уже тем более скопило приличный капитал. Такие есть конечно, но их мизерное количество, и они изначально выше среднего были (типа вебмаэстро). А уж среди хейтеров — подавно.

    Я не понял, а арбитраж всё? Вообще никаких схем не работает теперь? Какая стратегия дальнейшего развития тогда?

    В этом месяце ничего не проверял, тайский прогретый акк просто заблочили за платежи через pyypl, даже рабочих РК не добавлял.

    Не думал перенести сайты в докер-контейнеры и разворачивать их на ВПСках, вместо того, чтобы держать зоопарк технологий?

    Активно не изучал, вангую проблемы с администрированием/переносом, и повышенные траты ресурсов, если каждый сайт в докер засовывать. Но могу ошибаться, не изучал, для вордпресс сайтов большого смысла нет, для сервисов да, было бы удобней.

    По какому принципу покупаешь акции? И что значит «хотя конечно до процента в индексе далеко, можно надо докупить»?

    Последний год просто усреднял упавшее, следовал рекомендация кримсона, докупал базу. Сейчас просто рандомом всякое. Это означает, что в индексе мосбиржи газпром 14% занимает, а у меня около 5%.

    Если тебя лично все устраивает, ну и заебись же, разве нет)

    Если бы устраивало — то и апатии бы не было, и скуки, во всяком случае не в таком объеме) Дело не в социальном давлении, дело именно в интересе/желаниях, которые не реализуются, потому что лапки. И вот это осознание «лапок» и вызывает ощущение деградации, когда ты вместо того чтобы двигаться хоть как-то в сторону реализации своих желаний/целей — болтаешься как говно в проруби, забивая часы дешевым дофамином.

  21. Spryt

    Еще на единоборства можно походить, так сказать позаниматься с мужиками у которых тестостерона хватает))

    Да, тоже вписано в планы.

    люди раз в недельку собираются на пару часов, обсасывают проблемы, общаются, ты себя показываешь и людей смотришь

    Танцы кажется то же самое но чет не пошло =-)

    Тут суть проблемы в том, что люди именно что собираются в футбол поиграть или танцы потанцевать, а это не особо способствует непосредственно общению. Позанимались — свалили. В танцах были какие попытки выруливать из этого, но тоже через раз и хреново. А так да, помню точно так же на Го ходил раз в недельку, после которого заруливали пиццы поесть или в баре прибухнуть.

    блэт!!!11 то ли я ебанулся и чего-то не понимаю в жизни, то ли Спрутан чудо-человек. Нормальную живую бабу же лапать интересней!! (ну в смысле камон, сиськи там, жопа, и т.п.)

    Дык кто ж спорит, что интересней? Конечно интересней. Но ты пока до этой стадии дойдешь в дейтинге (если с нуля) — ты потратишь дохулион времени и нервов/отказов. Слишком отдаленное вознаграждение. И даже если речь идет про платные услуги — то там вновь вопрос не в деньгах, а в тревожности, качестве услуг и вновь нежелания напрягаться, потому что порно в двух кликах и сразу же, а тут надо звонить по телефону/переписываться, договариваться, куда-то ехать, выбирать, что-то делать, а результат плюс-минус будет таким же с точки зрения закрытия хотелки (только добавляется больше тактильно-социальных штук).

    Выбирать сложный путь ценней, но и сопротивления он вызывает намного больше.

    а лысеющих щас пруд-пруди, в людное место пойдешь присмотрись как их дофига, многие с ябывдул-милфами (в рф симпатичных баб часто видно со стремными пузатыми скуфами)

    В 90% случаях среди окружающих (я на набе нередко гуляю, там парочек пруд пруди) внешность плюс-минус соответствует друг-другу. То есть если чел лысый — то он компенсирует это брутальностью, если дохляк — то ростом/лицом, если пузанчик — то девушка может быть постарше/попроще/полная, и так далее. И только в одном случае из 10 ты прям видишь какое-то несоответствие, когда красивая девушка с явно запущенным челом, или наоборот, красавчик с объективно и не самой красивой девушкой (причем чаще это касается парочек вчерашних школьников).

    Но, опять же, внутренний критик — он не про объективность ни разу, это именно что втаптывание самооценки чтобы оправдать избегание и бездействие.

  22. Bulat

    Не думал перенести сайты в докер-контейнеры и разворачивать их на ВПСках, вместо того, чтобы держать зоопарк технологий?

    ага, ну перенес в контейнеры и в результате остался тот же зоопарк но только в контейнерах + еще один зверь в виде докер. контейнеры не для этого. не для борьбы с зоопарком. если не про какую штуку не понимаете что это и для чего лучше не используйте. только хуже сделаете.

  23. Обязательно

    преодолеть социальную тревожность в нужный момент не получается и скатывается в избегание

    у меня бОльшая часть социальной тревожности ушла с появлением приличных денег.
    раньше избегал встреч и тусовок, совместных активностей тупо из-за того, что денег нет или в башке счетчик «на подарок и бухло собирают N рублей, лучше кроссы куплю и 3 года в них ходить буду, а еще ночью такси брать». Вел себя напряженно и скованно. Вообще фоном «а что через месяц есть, если с работы уволят».

    Плюс не все люди добрые, бедность и нужду, как акулы кровь, чувствую и могут «атаковать». На удивление, именно приподнявшиеся бедняки особенно активно подмечают плохие и старые шмотки, то, что ты много лет не ездил зарубеж и т.д. В обществе отпрысков богатых семей чувствовал себя комфортнее.

    Еще кофеин вызывал тревожность, такую ближе к животному страху беспричинному, начинающейся панической атаке, такикардии, потоотделении повышенном, жар и т.д. Дискомфорт на улице и особенно открытых пространствах типа полей (аля агарофобия). Даже если не сильно раскачивало в моменте, все равно подсознательно лишний раз не хотелось выходить, ехать и встречаться с кем-то, т.е. общее ощущение дискомфорта, опасности вне стен дома.

  24. Обязательно

    По дейтингам: окончательно понял, что модель с жутчайшим перекосом в сторону женщин. Небольшой процент мужчин, самых привлекательных (или создавших такой образ) и состоятельных (или создавших такой образ) получают внимание большинства женщин.

    Вранье и недосказанности (живу одна — по факту с мамой и ребенком от прошлого брака; ничего не сказано про вредные привычки = курит и бухает; пью иногда в компании = каждую пятницу я в говно и т.д.), фотки 10-летней давности. Многие просто тешат эго, пиарят инсту. Плюс мошенницы, чокнутые, боты и проститутки.

    Если уж знакомиться, то вживую. Тут я старовер. Прокуренный голос и манеры хабалистые в анкете не «увидишь».

    Ну и да, общий рефрен СНГ-шной бабы (есть, конечно, исключения) — королева ищет пажа. Настоящего мужчину, обеспечуна. Нахер в эту модель впрягаться? Как ты, Спрут, рассказывал, что час ждал и она вообще не поняла, чо такого. Потому что почти все из них так привыкли. А нормальные уже в 22 замужем и никакие тиндеры и мамбы им не нужны.

    Лучший секс и самые легкие ненапряжные взаимоотношения у меня были с девицами в формате FWB (Friend with benefits). Приятельствуешь, чтокаешься, живешь один.

    24/7 проводить вместе ГОДАМИ — я бы повесился ))

  25. Никола

    Может у tulvit консультацию по дейтингам взять? У него инфа свежая, проверенная, вон даже фотками подтвердил. Почему просто не следовать его гайду? Я не вижу, что он там сильно напрягается, чуть начинает напрягать, сразу закрывает. И он такой же домашний и тревожный, пусть тараканы и с другим окрасом. Я уверен вы говорили об этом, просто интересно почему ты тупо не пробуешь его дорогой пойти? Пусть даже и для преодоления барьера?

  26. Борис

    «Активно не изучал, вангую проблемы с администрированием/переносом, и повышенные траты ресурсов, если каждый сайт в докер засовывать. Но могу ошибаться, не изучал, для вордпресс сайтов большого смысла нет, для сервисов да, было бы удобней.»

    — Я потратил пару вечеров, чтобы изучить на уровне разработки на локальной машине. Конечно, есть нюансы и их много, но чтобы не городить зоопарк на локальной машине вполне подходит. На продакшене пока лень (распиздяйство) мешают использовать. Для обучения смотрел курс Богдана Стащука, наверное это самый толковый курс по Докеру что я находил.

    «Последний год просто усреднял упавшее, следовал рекомендация кримсона, докупал базу. Сейчас просто рандомом всякое. Это означает, что в индексе мосбиржи газпром 14% занимает, а у меня около 5%.»

    Кримсона не знаю, но изучу. Я покупал по принципу, который описывал ФинИнди: пытаемся повторить индекс S&P500 (акции крупнейших компаний США), в соответствующем процентном соотношении покупаем акции из индекса. Всё шло нормально, пока не случилось 24 февраля, и акции не заблокировались Clearstream’мом и Euroclear’ом. У тебя я так понимаю всё то же самое, только индекс РТС пытаешься повторить?

  27. Spryt

    Может у tulvit консультацию по дейтингам взять? У него инфа свежая, проверенная, вон даже фотками подтвердил. Почему просто не следовать его гайду? Я не вижу, что он там сильно напрягается, чуть начинает напрягать, сразу закрывает. И он такой же домашний и тревожный, пусть тараканы и с другим окрасом. Я уверен вы говорили об этом, просто интересно почему ты тупо не пробуешь его дорогой пойти? Пусть даже и для преодоления барьера?

    Так у меня нет проблем с гайдами/информацией, я же говорю, я и сам консультации могу давать. У меня проблема с мотивацией это делать, и соотношению затрат на результат. Плюс, как я уже писал, у меня застрявшее убеждение и вообще желание на более семейные отношения.

    У Виталия интересный опыт, безусловно, я в курсе. Поэтому я и говорю про затраты — на фоточки, на свайп тиндера в премиум режиме в мегаполисе, про сотни-тысячи диаложиков, десятки свиданий (которые ему интересны и сами по себе, а для меня — триггер на тревожность), и наконец — выбор девушек. Если бы я убрал ценз по возрасту/внешке/моральности — то скорее всего какой-то результат это бы дало, со временем. И собственно об этом комментаторы тоже писали — что надо окучивать все что движется. Но у меня пока «убеждения», да и нет острого желания получить такой результат.

    — Я потратил пару вечеров, чтобы изучить на уровне разработки на локальной машине. Конечно, есть нюансы и их много, но чтобы не городить зоопарк на локальной машине вполне подходит. На продакшене пока лень (распиздяйство) мешают использовать. Для обучения смотрел курс Богдана Стащука, наверное это самый толковый курс по Докеру что я находил.

    На локалке нет требований по нагрузке, на продакшене — есть. Разобраться не проблема, но как выше писали — не для этих целей докер. Мне вполне достаточно раскидать зоопарк на 5 впсок, где стоит нужное и не кофликтующее окружение.

    Кримсона не знаю, но изучу. Я покупал по принципу, который описывал ФинИнди: пытаемся повторить индекс S&P500 (акции крупнейших компаний США), в соответствующем процентном соотношении покупаем акции из индекса. Всё шло нормально, пока не случилось 24 февраля, и акции не заблокировались Clearstream’мом и Euroclear’ом. У тебя я так понимаю всё то же самое, только индекс РТС пытаешься повторить?

    Не вижу смысла пытаться повторить индекс, если можно просто купить индекс. Нет, я не пытаюсь повторить индекс, я просто беру интересные мне компании и сектора, ну и в 2022-м брал просто все подряд, типа того же НКХП, просто потому что все упало. По факту можно было бы и просто индекс брать, он вырос больше чем выбранные мною акции.

  28. Читатель с 2010

    Но ты пока до этой стадии дойдешь в дейтинге (если с нуля) — ты потратишь дохулион времени и нервов/отказов

    Каких времени и отказов?? В ресторан пригласил телку, потанцевали, пообнимал за талию, пригласил продолжить встречу дома, в 99% случаев соглашаются. Если баба на свидание пошла то это уже означает что ты ей более-менее нравишься и готова дать.
    Где тут «дофига нервов времени и отказов»??

    ничего не сказано про вредные привычки = курит и бухает

    Дык это как раз збс — они сговорчивые, бери и еби, никто же тебя жениться потом не заставляет.

    когда красивая девушка с явно запущенным челом

    что за инцельская привычка всё возводить в абсолют
    термин «скуф» слышал? в рф дофига симпатичных милф со скуфами
    ты уебищнее скуфов что-ли? им дают, а тебе не дадут?

  29. Читатель с 2010

    Спрутан, ты живешь как будто не в мухосранске а в Грозном или Махачкале. Ну или в Калифорнии, где симпатичных баб поменьше, и должен быть успешным красавчиком, чтобы привлекать тамошних топовых баб. Ты по ходу американских инцело-гайдов начитался, и где-то в их параллельной реальности живешь. А в нашем снгшном мухосранском дейтинге-то всё по-другому, симпатичных баб больше, требования к парням ниже.

  30. Bulat

    В ресторан пригласил телку, потанцевали, пообнимал за талию, пригласил продолжить встречу дома, в 99% случаев соглашаются. Если баба на свидание пошла то это уже означает что ты ей более-менее нравишься и готова дать.

    по твоей риторикие я вижу три варианта кто ты по жизни:
    1) красавчик мажор на крутой тачке — у тебя как раз в 99% так и происходит
    2) уверенный красавчик альфач — у тебя в 70-80% примерно так и происходит
    3) девственик-задрот (говоришь о том о чем ни чего не знаешь) — у тебя никогда такого не было и не будет
    4) среднестатистический пиздабол — у тебе такое возможно было в жизни 1 раз, а то что ты написал это твои мечты и фантазиии

  31. Борис

    Не вижу смысла пытаться повторить индекс, если можно просто купить индекс. Нет, я не пытаюсь повторить индекс, я просто беру интересные мне компании и сектора, ну и в 2022-м брал просто все подряд, типа того же НКХП, просто потому что все упало. По факту можно было бы и просто индекс брать, он вырос больше чем выбранные мною акции.

    Если просто покупать индекс, то дивиденды не получишь, а с акциями получишь. Плюс, какие-то акции можно продать/докупить, с индексом это не то же самое.

  32. Spryt

    Если просто покупать индекс, то дивиденды не получишь, а с акциями получишь. Плюс, какие-то акции можно продать/докупить, с индексом это не то же самое.

    Дивиденды в индексе реинвестируются (иногда еще и без уплаты налога), так что финансовый результат будет одинаков. К тому же, если ты ориентируешься на дивидендные акции — то тебе тем более реплицировать индекс нет смысла, половина акций там дивы не платит. Если ты начинаешь единичные акции докупать/продавать, то ты еще дальше отходишь от индекса, и в таком случае теряется вообще весь смысл в попытки репликации индекса — и ты просто берешь те акции, которые тебе больше подходят, без оглядки на индекс — как я и делаю собственно.

  33. Читатель с 2010

    по твоей риторикие я вижу три варианта кто ты по жизни:
    1) красавчик мажор на крутой тачке — у тебя как раз в 99% так и происходит
    2) уверенный красавчик альфач — у тебя в 70-80% примерно так и происходит
    3) девственик-задрот (говоришь о том о чем ни чего не знаешь) — у тебя никогда такого не было и не будет
    4) среднестатистический пиздабол — у тебе такое возможно было в жизни 1 раз, а то что ты написал это твои мечты и фантазиии

    я обычный средний чел, каких дофига в снг, работа айтишная, не миллионер

    это вы бета-инцелы бабу со свиданки домой пригласить не в состоянии
    (каким же надо быть беткой, чтобы изначально положительно настроенная по отношению к тебе баба после ужина расхотела с тобой какие-либо контакты иметь???)

    наши снгшные бабы пошлее и развратней чем вы думаете, будьте с ними посмелее, чего очкуете-то не пойму в мухосранске??
    (ладно если бы в Махачкале, чьей-нибудь сестре харамное предложение сделал — братья придут зарэжут))

    Насчет того что надо быть ниибаццо красивым или богатым, давайте рассмотрим для примера фотку, на которой запечатлены типичные россиянцы (пынин электорат, срез современного общества). Многие телки там вполне себе симпатичные и ебабельные, ведь так? А присмотритесь к мужыкам — в основном скуфы и порридж-фейсы, на альфачей как-то не похожи. На финансово успешных тоже не похожи. Так вот эти небогатые скуфы и порридж-фейсы как раз ебут этих симпатичных россияночек. Чем Спрутан блэт хуже их? Он самый стремный человек во всей расеюшке?? Всяким скуфам и порриджам телки в рот и во все дырки дают, а его отфутболивают?? Ну это же гонево.
    https://i.imgur.com/CNvIZOw.jpg

  34. Денежный сад

    По личному опыту — крайне мало людей стало зарабатывать хорошие деньги, и уже тем более скопило приличный капитал.

    Ну так и ты в том числе. Ты ведь вводил меня в курс цифр. У тебя хороший доход был лишь относительно короткий промежуток времени. И капитал тоже в одного кажется нормуль, а стоит жениться и родить троих детей и это окажется уже ни о чем.
    По нынешним временам меньше миллиона долларов — это не капитал. Но по любому лучше хоть сколько чем ничего.

  35. Spryt

    Ну так и ты в том числе. Ты ведь вводил меня в курс цифр. У тебя хороший доход был лишь относительно короткий промежуток времени. И капитал тоже в одного кажется нормуль, а стоит жениться и родить троих детей и это окажется уже ни о чем.
    По нынешним временам меньше миллиона долларов — это не капитал. Но по любому лучше хоть сколько чем ничего.

    Просто ты исходишь из тезиса о том, что большинство вебмастеров (а уж тем более анонимных комментаторов, хаящих мой выбор бекпекинга) со временем «добились успеха», и находятся плюс-минус там же, где и я сейчас спустя 10 лет. Я же, по ощущениям и разговорам среди как публичных, так и непубличных вебмастеров (не говоря уже о комментаторах), так и банального прикидывания и статистики — исхожу из тезиса, что большинство вебмастеров (не наемных сотрудников, не бизнесменов) — плюс-минус варятся в том же чане и тянут лямку, без капиталов и без больших заработков, годами. А часть, типа публичных элспера, создателей двух других ридеров, санчо и сотнях других о которых никто не вспомнит — даже скатились в найм, и даже несмотря на скопленный капитал. И среди них может быть каждый десятый чего-то добился.

    У бизнесменов чуть лучше, но общая канва примерно та же. Охуенно поднялись десятки людей, и зачастую «поднялись» только по оборотам, а не по прибыли и капиталу (и мало кто из них срался в комментах). Даже если посмотреть на хрестоматийный пример Пузата, который спустя 10 лет продолжает толкать курсы по созданию сайтов офисным работникам — это о чем говорит, об успехе?

    А уж сложность набора капитала — это вообще задача со звездочкой, которую многие и хорошо зарабатывающие проебали. Опять же, не спорю, знаю множество людей куда более успешных чем я — но на каждого такого успешного приходятся десятки-сотни тех, кто не шмогла. Поэтому собственно и был коммент выше, что это нечасто происходит.

  36. Денежный сад

    Просто ты исходишь из тезиса о том, что большинство вебмастеров

    Нет, я сказал «не мало кто», о большинстве и речи не было. Более менее вменяемых успехов добивается вряд ли больше 20% пробующих.

    большинство вебмастеров (не наемных сотрудников, не бизнесменов) — плюс-минус варятся в том же чане и тянут лямку, без капиталов и без больших заработков, годами.

    Да, так и есть. Но не скатиться в найм уже хорошо. Тема то уже не халява как 10-15 лет назад.

    А часть, типа публичных элспера, создателей двух других ридеров, санчо и сотнях других о которых никто не вспомнит — даже скатились в найм

    Было бы интересно узнать, что там с Усатым бомжом, который в твоем рейтинге первую строчку держал.

    Пузата, который спустя 10 лет продолжает толкать курсы по созданию сайтов офисным работникам — это о чем говорит, об успехе?

    Это говорит о том, что тема уже никакая и учить выгоднее чем делать самому.

    А уж сложность набора капитала — это вообще задача со звездочкой, которую многие и хорошо зарабатывающие проебали.

    Так я выше тоже самое говорил — не каждый может сохранить и грамотно инвестировать заработанное. Особенно из попавших в струю, когда деньги чуть ли не нахаляву приходят быстро и в приятном количестве. Некоторые не только всё спускают, но еще умудряются и в наркоту скатиться.

  37. DimaBerg

    Много кто думал, что хороший доход с сайтов будет вечный, поэтому не собрали ничего. Я сразу инвестировал, например. По сути лет 10 капитал собирал. Мало кто этим может похвастаться. Были моменты, конечно, с проебами. И апатия накатывала. Вынимал иногда из инвестиций тоже на всякую хрень. В итоге разум и возраст все же взяли свое. Сиди, получай доход, особо не парься. На других не смотри и не сравнивай, делай базу, накапливай подушку свою. Все придет со временем.

    Хотел возвращаться к сайтам много раз. Но одна лишь мысль, что я там заработаю все равно меньше, чем фонда принесет, возвращает назад на мягкий диван.

    Делайте баблишко, пока молодые. Потом будет сложнее.

    P.S. Сейчас хочется делать именно что-то для души. Чтобы не потеряться. Но еще так и не нашел себя. Все впереди.

  38. Bulat

    я обычный средний чел, каких дофига в снг, работа айтишная, не миллионер

    это вы бета-инцелы бабу со свиданки домой пригласить не в состоянии
    (каким же надо быть беткой, чтобы изначально положительно настроенная по отношению к тебе баба после ужина расхотела с тобой какие-либо контакты иметь???)

    наши снгшные бабы пошлее и развратней чем вы думаете, будьте с ними посмелее, чего очкуете-то не пойму в мухосранске??
    (ладно если бы в Махачкале, чьей-нибудь сестре харамное предложение сделал — братья придут зарэжут))

    блин, ну практически в каждом предложение набор клише, стереотипов и влажных фантазий.
    и если в твоей альтернативной реальности из факта «женщина пошла с тобой в ресторан» следует «она положительно настроена к тебе и готова давать во все дырки», то очевидно что у тебя нулевой опыт. ты никогда ни кого не приглашал в ресторан. я думаю 3 пункт это точно про тебя.

    типичные россиянцы (пынин электорат,

    так ты еще и русофоб и либераст? тогда это многое объясняет про состояние твоего ума.

    срез современного общества

    15 человек это срез общества?

    А присмотритесь к мужыкам — на альфачей как-то не похожи. На финансово успешных тоже не похожи.

    ну как ты такие выводы сделал по единственному фото? ну как?

    Так вот эти небогатые скуфы и порридж-фейсы как раз ебут этих симпатичных россияночек. Всяким скуфам и порриджам телки в рот и во все дырки дают.

    ну как ты такие выводы сделал по фото? ну как? Шерлок холмс недоделанный. или ты ясновидящий?

    из всей твоей убогой риторики можно сделать вывод — ты либо подросток с 0 опытом, либо «малолетний дебил»(по версии ДЮП это не про возраст а про состояние ума)

  39. Обязательно

    Сиди, получай доход, особо не парься.

    а меня бы парило ) особенно, в свете последних событий.

    общался с челом, у кого осталась тока ру-фонда и мск-недвига (уже хорошо) на $300к примерно, около $700к в бурж акциях заморожено.

    Плюс, он продал в марте 2022 при курсе 100500 бумагу, но налог с «прибыли» (прозвучал термин «переоценка курсовой разницы» или как-то так) будь добр заплати, неибет, что акцию заморозили. 3 ляма рублей. Сюр.

    Чел, есесна в ахуе, начинать заново работать на пятом десятке ни физических, ни моральных сил нет. Уж не знаю, что за работа у него такая.

    Finindie (Елисеев) с его 70 % замороженных активов, расписывает успехи в достижении ранней пенсии и тока в середине текста, между делом: «Но все эти результаты имеют очень важную ремарку: около 70% этих акций сейчас находятся в замороженном состоянии, продать их я не могу.» Небольшой нюансик )))

    Где гарантия, что его дети смогут дожить до разморозки акции?

    Он (или Бабайкин и проч) в итоге имеют свои дивы на уровне инфляции, которые еще и не гарантированы. И рассказывают о них в блогах = реклама, на которую они реально и живут + работа.

    А дивы реинвестируют, чтобы реальный капитал рос или оставался прежним с учетом инфляции. Не всегда такая ситуация, что портфель принес 8 % дивов и на 8 % вырос. Может и вовсе быть падение и никакого роста в будущем (привет любителям правила 4% и проч. прогнозов на основании прошлых величин)

    Хз, рассчитывать на «пассивный доход» в следующие 30 — хз. A то и 50 лет — медицина не стоит на месте, выйдя в 35, до 85 без стресса мужчине даже сейчас легко дожить).

    Что там еще заморозят, обособят или иным образом отожмут. Плюс, в МСК лет 10 аренда квартир (и помещений) часто не поспевает за инфляцией. Не говоря про курс. Уже на однушку в МСК не позимуешь на Гоа, как в 2012.. и рублевая инфляция за 10 лет около 2х раз подняла цены, но не стоимость аренды. у меня почти все знакомые снимают или сдают годами с очень небольшим поднятием цены. еще и нефига не пассивно все это.

    кароч, план с пассивным доходом шаткий, как ни посмотри. капитал или запасы хоть в 1000 ре — это отлично. ставить свое будущее, бросать активный заработок, чтобы через 10-20 лет обнаружить, что чота арифметика не сходится, дивы отменили, инфляция взлетела, а то и вовсе все обособили и заморозили.. а ты уже два десятилетия не работаешь и не знаешь, чо вообще в бизнесе происходит.. ну такое..

  40. Обязательно

    блин, ну практически в каждом предложение набор клише, стереотипов и влажных фантазий.
    и если в твоей альтернативной реальности из факта «женщина пошла с тобой в ресторан» следует «она положительно настроена к тебе и готова давать во все дырки», то очевидно что у тебя нулевой опыт. ты никогда ни кого не приглашал в ресторан. я думаю 3 пункт это точно про тебя.

    не берусь прям утверждать, что опыта нет у человека. но мой опыт и опыт старших товарищей (кто знакомился в 90е) подсказывает, что избалованность девок взлетела окончательно после 2008-2012: расцвет уличного пикапа + vk/инсты, когда «подкатывали» онлайн даже те, кто боялся на улице.

    чуть позже от mamba перешли к tinder (2016-2018) и усе. «по статистике на 1 девчонку 48 ребят». так же бесконечные тренинги-ролики «мужчина с доходом меньше 50 тыщ секса иметь не должен». весь этот мощный фон корону на голову повесил большинству девчонок. даже если они не признаются, подсознательно все равно это работает, только если она не в алтайской глуши все это время была.

    И «сводил ресторан = легко повел домой после этого» могло сработать 15 лет назад с не очень востребованной девчонкой. сейчас в ресторна зовут и водят 100500 таких же как ты (и побогаче, и пощедрее). Это уже не уникальное торговое предложение))

    так что в этой схеме дейтингов «средний» парень ставит себя в ряд сотен таких же написавших ей в Тиндер. выбирает покупательница, лениво и придирчиво.

    кому ок — тому ок. мне нет. уже писал выше: все нормальные в 22 точно замужем без всяких тындеров и мамб. 30+ летние, разведенки с детьми, прочие принцеждалки — нафиг-нафиг.

  41. doorwaymoney

    >>> Горячая вода

    Вешаешь бойлер на литров 40 (хватит помыться одному минут за 15), вопрос 200-300 баксов. И вопрос закрыт лет на 5-10 (как с бойлером повезет).
    На время отключение — переходишь на него…

    Жанится тебе пора. Сразу аппатия уйдет… Будешь вспоминать это время «аппатии», как золотое! 🙂

  42. Spryt

    Нет, я сказал «не мало кто», о большинстве и речи не было. Более менее вменяемых успехов добивается вряд ли больше 20% пробующих.

    Твоя цитата — Вообще не мало из тех анонимусов тоже стали миллионерами. Спрут просто попал в струю и оказался в нужном месте в нужное время. Такое у многих в жизни случается.. Ты вновь сам себе противоречишь, сначала что «у многих в жизни случается попасть в нужное время, не мало кто из анонов стал миллионерам», теперь говоришь про 20% вновь без вменяемой оценке почему именно 20%, а не 2% например (более реалистичная цифра). Я уже приводил стату и по размеру счетов в фонде, и по числу миллионеров — твои «не мало кто» никак этому не соответсвует.

    Это говорит о том, что тема уже никакая и учить выгоднее чем делать самому.

    Это было очевидно еще в 2013, когда эти курсы начали набирать популярность. Но в 2023 это означает, что за это время Роман не заработал достаточно денег, и не нашел более интересного и масштабного бизнеса. Это по сути лакмусовая бумажка инфобизнесменов — те кто заработал, они плавно исчезают из поля зрения, оставляя разве что какие-то очень дорогие консультации для своих, но никак не массмаркет.

    «Но все эти результаты имеют очень важную ремарку: около 70% этих акций сейчас находятся в замороженном состоянии, продать их я не могу.» Небольшой нюансик )))

    Для этого и придумана диверсификация. Хотя конечно заморозка активов это форс-мажор, но тем не менее подготовится к нему (и другим подобным вещам) можно и нужно — просто за это придется платить доходностью и удобством.

    ставить свое будущее, бросать активный заработок, чтобы через 10-20 лет обнаружить, что чота арифметика не сходится, дивы отменили, инфляция взлетела, а то и вовсе все обособили и заморозили.. а ты уже два десятилетия не работаешь и не знаешь, чо вообще в бизнесе происходит.. ну такое..

    Почти никто не уходит от активного заработка и бизнеса, даже заработав на пенсию. Это просто скучно, а предприниматель которому скучно — мутит какой-то бизнес.

    Вешаешь бойлер на литров 40 (хватит помыться одному минут за 15), вопрос 200-300 баксов. И вопрос закрыт лет на 5-10 (как с бойлером повезет).
    На время отключение — переходишь на него…

    Неохота было заморачиваться ради двух недель дискомфорта.

  43. Читатель с 2010

    Спрут просто попал в струю и оказался в нужном месте в нужное время

    В струю чего? В струю мочи? У любого студента-джуна больше перспектив чем у отработанного выгоревшего лысеющего бомжика, трясущегося над когда-то случайно заработанными акциями (очень кстати надежное вложение, как швейцарские часы епт).

    и если в твоей альтернативной реальности из факта «женщина пошла с тобой в ресторан» следует «она положительно настроена к тебе

    Типичный пример инцелского мышления, навязанного матриархатом, что бабы «нитакие», «нужнодабиваться», и вообще какают ромашками.

    На самом деле вы должны им предоставлять возможность побыть блядями. С ними надо быть пошлыми, смелыми, их надо вести домой и ебать, они это любят.
    Тем более что у нас в СНГ бабищи к 25-30 годам уже проходят через огонь-воду-и медные трубы, уже и опыт сожительства имеют, зачастую и аборты делали, и т.п.

    Ну а так да, если ты вот прям душнячий инцел, и ей с тобой даже просто посидеть в рестике некомфортно, то да, наверно не даст. Дык надо перестать быть душнячим инцелом, не?

  44. Обязательно

    Для этого и придумана диверсификация. Хотя конечно заморозка активов это форс-мажор, но тем не менее подготовится к нему (и другим подобным вещам) можно и нужно — просто за это придется платить доходностью и удобством.

    дык а как подготовиться? завел счета у 5 РФ-брокеров «для надежности», купил ЮСА-акций — заморозили у всех брокеров из-за какой-то люксембургской прокладки.

    Есть счет в Interactive Brokers? Где гарантии, что они сами не перераспределят твои акции в пользу голодающих одной страны между Россией и Польшей?

    У нас тоже введут стрижку инвесторов, стоит чуть ухудшиться ситуации. Заберут или у уехавших (под одобрение 99% населения) активы. или уплотнят. у тебя 3 хаты? одной тебе достаточно. При том, что я оптимист, и РФ — самое спокойное сейчас место для жизни русского человека.. но легкость, с которой гос-во дефолтило ГКО в 98ом, вообще показывало фигу вкладчикам Сберкассы в 91ом и т.д. такую еще поискать в мире надо ))

  45. Денежный сад

    медицина не стоит на месте, выйдя в 35, до 85 без стресса мужчине даже сейчас легко дожить

    Ага, мечтай. Где-нибудь в Норвегии — да, а в РФ средняя продолжительность жизни у мужчин 60.7 лет.
    Дольше других живет Кавказ, меньше других Чукотка и другие очень северные регионы.

    Ты вновь сам себе противоречишь, сначала что «у многих в жизни случается попасть в нужное время, не мало кто из анонов стал миллионерам»

    В чем противоречие? Я видел это много раз, когда люди получали приличный куш и сразу тратили его, например на покупку авто. Тратили под ноль, понимаешь? То есть попасть в струю и стать миллионером — это ни разу ни одно и то же. Ну если только не учитывать 1-2-недельное миллионерство.

    теперь говоришь про 20% вновь без вменяемой оценке почему именно 20%, а не 2% например (более реалистичная цифра).

    Потому что я уверен, что не больше 20%. Меньше может быть, может даже и 2%, как ты говоришь, я не анализировал с такой точностью.

    Это было очевидно еще в 2013, когда эти курсы начали набирать популярность.

    Мне так показалось уже в конце 2010, когда АГС30 накрыл все мои сайты, которые все до единого были на уник контенте. Накрыл как раз за сапу.

    Но в 2023 это означает, что за это время Роман не заработал достаточно денег, и не нашел более интересного и масштабного бизнеса.

    Мы не знаем сколько он заработал. Может быть даже больше чем ты. Но при хорошем доходе часто растут и расходы и их уровень надо как-то поддерживать. Вот и занимается инфоцыганством.

    те кто заработал, они плавно исчезают из поля зрения, оставляя разве что какие-то очень дорогие консультации для своих, но никак не массмаркет.

    Тут согласен. Или вообще не занимаются ничем подобным. Как тот же Усатый, например.

  46. Spryt

    дык а как подготовиться? завел счета у 5 РФ-брокеров «для надежности», купил ЮСА-акций — заморозили у всех брокеров из-за какой-то люксембургской прокладки.

    Ну, например, не покупать ЮСА-акции на 70% портфеля живя в РФ, как минимум (учитывая политический климат). Не покупать много через прокладку типа спб-биржи (это же касается «гонконгских» бумаг), где множество посредников.

    Есть счет в Interactive Brokers? Где гарантии, что они сами не перераспределят твои акции в пользу голодающих одной страны между Россией и Польшей?

    Те у кого счета в IB и других зарубежных брокеров — пока что не пострадали. Может и распределят — учитывай риски, и не вкладывай в одну корзину.

    У нас тоже введут стрижку инвесторов, стоит чуть ухудшиться ситуации. Заберут или у уехавших (под одобрение 99% населения) активы. или уплотнят. у тебя 3 хаты? одной тебе достаточно. При том, что я оптимист, и РФ — самое спокойное сейчас место для жизни русского человека.. но легкость, с которой гос-во дефолтило ГКО в 98ом, вообще показывало фигу вкладчикам Сберкассы в 91ом и т.д. такую еще поискать в мире надо ))

    Если ты видишь этот риск и оцениваешь его как реальный — стели соломку, плати страховку за это, только и всего. Сейчас в народе непопулярна идея «отнять и поделить», потому что если у 80% людей квартира в собственности — они не будут поддерживать идею отнять лишние квадратные метры. Но вновь, если тебе кажется что это риск — перекладывайся в коммерческую недвижку, в дубайскую (лол), в физическое золото или часы, и так далее.

    В 91-м — последствия краха социалистической плановой экономики, закономерное, РФ тут приплетать странно. В 98-м — дефолт по ГКО напрямую не коснулся населения. Могу напомнить про Кипр, который уже в современной истории просто сказал «чуваки, у вас депозиты большие, мы у вас по 10% заберем, потому что нам надо» =) Или когда Великобритания прикарманила золотой запас Венесуэлы.

    При этом да, понятное дело, что Фининди просто не дорос до того уровня капитала, когда оправданно учитывать такие риски и переплачивать за это. Но тем не менее все эти риски очевидны, и все они решаются одним способом — диверсификацией активов. Человек, который не хочет разбираться в финансах и инвестициях — будет платить «налог на глупость». Благо, уверен, что люди заработавшие капитал — смогут его заработать еще раз.

    В чем противоречие? Я видел это много раз, когда люди получали приличный куш и сразу тратили его, например на покупку авто. Тратили под ноль, понимаешь? То есть попасть в струю и стать миллионером — это ни разу ни одно и то же. Ну если только не учитывать 1-2-недельное миллионерство.

    Ну так и я видел. Просто если «куш» можно потратить на покупку авто или шлюх — то это не такой уж «приличный куш». Поймать шальные 1-2 миллиона рублей — можно, это нередко, безусловно, но с точки зрения инвестиций эта сумма более чем эфемерна, и ничего кардинально не изменит. А случайно заработать 1-2 млн долларов — это один случай на миллион, и там как правило даже при желании все потратить не получается.

    Меньше может быть, может даже и 2%, как ты говоришь, я не анализировал с такой точностью.

    Дело не в точности, дело в прикидке. Разница между 2% и 20% — на порядок, это очень большой разброс. В 2% я могу поверить, в 20% — нет. И в 10% нет. И даже в 5% — тоже нет, если учитывать сколько людей заходит в темы. Просто в силу того, что я модерирую ридеры, и видел сотни (если не тысячи) блогов, очень позитивно начинающих, но затем сливающихся. Как и средний портрет вебмастера/сеошника/айти предпринимателя.

    Мы не знаем сколько он заработал. Может быть даже больше чем ты. Но при хорошем доходе часто растут и расходы и их уровень надо как-то поддерживать. Вот и занимается инфоцыганством.

    Конечно больше чем я. Она на мой топовый уровень доходов вышел еще 10 лет назад (особенно если по выручке считать). Однако дальше проходили какие-то процессы — может слишком активное потреблятство, может постоянные реинвест в дохлых коров, может неудачные инвестиции. Но мы видим только то, что он продолжает инфоцыганством заниматься на массмаркет, успехом это не пахнет (а вот покупки того же Модеско вполне отражают рост, например)

    Тут согласен. Или вообще не занимаются ничем подобным. Как тот же Усатый, например.

    Ну в идеале да, если ты откопал достаточно выгодную тему — тебе нет смысла зарабатывать на обучении, если ты можешь заработать на самой теме. Продают только то, что сложно масштабировать и имеет низкую доходность. Но при этом даже инфобизнесмены постоянно растут в своей деятельности, что опять же было и у Пузата в 2014-2018, кинза, крутые выездные мастермайнды и обучения. А потом хоп — и откат, и с офиса пришлось съехать, и конфу продать, и обучение вновь на поток ставить, кринжовые рекламные видео снимать в духе «вот моя вилла на Бали». Явно не от хорошей жизни такое происходит.

  47. Денежный сад

    А случайно заработать 1-2 млн долларов — это один случай на миллион, и там как правило даже при желании все потратить не получается.

    У нас с тобой, к примеру, даже не случайно пока не получилось. Хотя на самом деле это не так и много, я знаю не мало долларовых миллионеров, особенно в Европе. И осознавая это приходит мысль — либо чем-то не тем занимаешься, либо как-то не так, либо где-то не там. Что-то типа такого.
    А насчет потратить — тоже как бы не так сложно. Более менее нормальная квартира от 200 штук, подержанный Roll-Royce Culinan — упс, не хватает даже просто ляма, придется взять Бентли за 300К+, часики Richard Mille (да что ж такое, на топовые опять даже ляма не хватает) возьмем скромные, примерно за 500К. Вот и нету ляма, причем даже не на любую вещь хватит.

  48. Bulat

    В струю чего? В струю мочи? У любого студента-джуна больше перспектив чем у отработанного выгоревшего лысеющего бомжика, трясущегося над когда-то случайно заработанными акциями (очень кстати надежное вложение, как швейцарские часы епт).

    каждое твое слово сочится желчной завистью. неудачник детектед.

    Типичный пример инцелского мышления, навязанного матриархатом, что бабы «нитакие», «нужнодабиваться», и вообще какают ромашками.

    типичный пример недоразвитого мышления «малолетнего дебила». из логичного последовательного опровержения неверного твоего утверждения «женщина пошла с тобой в ресторан, значить она положительно настроена к тебе и готова дать во все дырки» ты каким то немыслимым образом пришел к «инцелское мышление», «матриархат», «нужнодабиваться» и «какают ромашками». ты выстраивай хоть какие то логические цепочки, хоть какие то связи. иначе звучит как бред. шизофазия.

    На самом деле вы должны им предоставлять возможность побыть блядями. С ними надо быть пошлыми, смелыми, их надо вести домой и ебать, они это любят.

    ух ты!!! пикаперское говно из нулевых всплыло. я переболел этим в 2007. дамал этот многократно переваренный калл канул в лету. а нет, цветет еще в неокрепших умах.

    Тем более что у нас в СНГ бабищи к 25-30 годам уже проходят через огонь-воду-и медные трубы, уже и опыт сожительства имеют, зачастую и аборты делали, и т.п.

    опять стереотипы, опять клише, опять всех под одну гребенку.

    Ну а так да, если ты вот прям душнячий инцел, и ей с тобой даже просто посидеть в рестике некомфортно, то да, наверно не даст. Дык надо перестать быть душнячим инцелом, не?

    ты просто непробиваемый дебил. ну ладно сделаю последнею попытку.

    твое утверждение: «Если баба на свидание пошла то это уже означает что ты ей более-менее нравишься и готова дать с вероятностью 99%».

    опровегаю.
    есть много причин по которой она пошла на свидание, как рациональных так ирациональных: ей скучно, хочет самоутвердиться, она хочет кого то разозлить, она хочет кому то отомстить, кого то подразнить, просто любит ходить по хоршим рестораном, или даже просто голодная(да и такое бывает), любит бухать, вкусно пожрать и тд и тп.
    и среди милиона причин конечно же может быть и то что ты ей действительно более-менее нравишься. и исходя из этого вероятность что «готова дать» будет гулять от 0.01% до 99%, и ни когда не будет 100%.

    в случае мажора красавчика будет близко к 99%.
    для уверенного красавчика альфача поменьше(хотя откуда мне знать, ведь это история не про меня).
    в моем случае ~40%. но тут нужно учитывать что опираясь на свой личный опыт я делаю жесткий отсев ебанутых дам. но иногда ебанутость всплывает уже на свидание и тогда я сам отмораживаюсь.

    исходя из твоей риторики и лексики с каждым твоим коментом я все больше убеждаюсь что вероятней всего ты не опытный хикан-девственик.
    и в твое случае вероятность бросить якорь будет в районе 0.01-0.05%. да-да мой юный друг. и у тебя есть шанс. ну например если он нажрется в хлам. так что дерзай.

  49. Читатель с 2010

    в моем случае ~40%

    бОльшая часть баб от тебя бежит после первой же свиданки?)) даже у быдланов и скуфидонов процент выше)) исправляйся, хватит искать отмазы))

    женщина пошла с тобой в ресторан, значить она положительно настроена к тебе и готова дать

    Да. Представь себе, именно так. Просто ты сам своим инцельством обсираешь всю малину, и от тебя бегут. Не видят в тебе того, кто им бы составил приятную компанию и хорошенько выебал. Они же нутром чуют кто их может хорошенько выебать, а кто нет. В вас (спруто-подобных) действительно видят только кошелек который за ужин заплатит, а для чего-то другого уже не интересен.

  50. Spryt

    Хотя на самом деле это не так и много, я знаю не мало долларовых миллионеров, особенно в Европе. И осознавая это приходит мысль — либо чем-то не тем занимаешься, либо как-то не так, либо где-то не там. Что-то типа такого.

    Это типичная ошибка выжившего и выборки. Ты знаешь немало долларовых миллионеров, но ты так же знаешь в сотни-тысячи раз больше немиллионеров.

    Что же касается «где-то не там» — опять же, достаточно на большой выборке проверить эмигрантов. И почти наверняка доля миллионеров среди уехавших в Канаду будет не сильно больше, чем в РФ. И всегда остается вариант, что ставший миллионером там — стал бы им и тут, и наоборот — ставший миллионером тут — никогда не смог бы стать миллионером там.

    А насчет потратить — тоже как бы не так сложно. Более менее нормальная квартира от 200 штук, подержанный Roll-Royce Culinan — упс, не хватает даже просто ляма, придется взять Бентли за 300К+, часики Richard Mille (да что ж такое, на топовые опять даже ляма не хватает) возьмем скромные, примерно за 500К. Вот и нету ляма, причем даже не на любую вещь хватит.

    Опять же, это все очень мимо реальности, а вместо этого — реалии каких-нибудь реперов в Майами или звезд NBA. Обычный человек предприниматель — никогда не потратит таким образом деньги. На квартиру — да, ну так она в стоимости не теряет (если не брать затраты на ремонт, и если не упарываться в дом). В часах большинство не разбирается, и уж тем более не станет тратить столько денег на них (плюс вновь, с капиталом в этом случае ничего не становится, они еще и подорожать могут). Даже мне, разбирающемуся и имеющему деньги, потратить 100-300к _рублей_ на часы — зашквар и неоправданно (ну, при текущих заработках).

    А вот конкретно просрать капитал — легко, когда у тебя не крупная сумма падает, а растет заработок. Было 100к рублей в месяц, стало 200к. Абсолютное большинство людей не будет продолжать жить на 100к и откладывать 100к — нет, они апнут уровень жизни, станут больше тратить, а отдельные кадры еще и кредит возьмут. Через полгода доход вырос с 200к до 400к — происходит тоже самое. Таким образом деньги и просираются, но суммарно это опять же не столь большие деньги. Чтобы этого не происходило — нужно либо один раз словить откат (было 500к трат, а заработок откатило до 100к), либо словить фееричный рост (было 100к, стало 1кк) — когда ты прям не можешь столько денег потратить (безвозвратно), ну и либо самому прийти к ограничению потреблятства.

    С внезапно упавшим баблом ровно тоже самое. Мелкие суммы просто улетят на бытовуху/отпуск/обновление тачки. Средние — скорее всего уйдут во что-то типа инвестиций, та же недвижка (не всегда удачных). Крупные — сложно потратить безвозвратно, ну если ты только не 18-летний юноша, ну или на его уровне по мозгам.

    С одной стороны — да, я с тобой согласен в том, что приложив усилия — за какое-то время (годы-десятилетия) человек может заработать тот же миллион долларов, причем десятками разных способов. С другой стороны, объективная реальность в том, что большинство с этой задачей не справляется, причем опять же очень разных людей — трудолюбивых, башковитых, без разницы. И далеко не всегда они «несчастны», как ни странно, как и наоборот — не все миллионеры довольны своим капиталом.

  51. Обязательно

    твое утверждение: «Если баба на свидание пошла то это уже означает что ты ей более-менее нравишься и готова дать с вероятностью 99%».

    ага. можно пойти дальше и утверждать, что раз дала телефон, то и просто даст с гарантией 99%. Ну ок, 49% ) а все, у кого не такая конверсия — «инцел». или (привет пикап 2010) типичный фрустрированный неудачник (ТФН). аха, прям всплыл этот калл из подсознания))

    Это типичная ошибка выжившего и выборки. Ты знаешь немало долларовых миллионеров, но ты так же знаешь в сотни-тысячи раз больше немиллионеров.

    да-да. «ой, сколько новых bmw на улицах». блин, сколько людей в метро на окраине в час пик — вот это надо смотреть)

  52. Bulat

    бОльшая часть баб от тебя бежит после первой же свиданки

    опять ты бредишь в спермотоксикозном угаре пропуская информацию через свою искаженную картину мира. разве я где то писал что они убегают.

    даже у быдланов и скуфидонов процент выше

    про быдланов незнаю может и так. не разбираюсь в быдланах. ни как не пересекаюсь с этой породой людей. а ты откуда в быдланах разбираешься? а-а-а! я понял ты сам быдлан. поэтому и знаешь что у них да как. ну это многое объясняет. и примитивная риторика. и отсутствие логики в словах. речь безсвязная.

    кто им бы составил приятную компанию и хорошенько выебал. Они же нутром чуют кто их может хорошенько выебать, а кто нет.

    ну раз ты говоришь у быланов наверно и так. быдланы в своей естественно среде обитания видимо с ходу без лишних разговоров ебут БЫДЛОТЕЛОК за баклажку охоты крепкой прямо в кустах за лавкой (голосом дроздова, фоном музыка https://www.youtube.com/watch?v=PWrwJohQiG8 ).

    извини дружиче я попутал. я то думал ты про нормалных людей, про мужчин и женщин, а ты оказывается про своих, про быдланов и БЫДЛОТЕЛОК. неудобно как то получилось.

  53. xyzweb

    Спрут просто попал в струю и оказался в нужном месте в нужное время. Такое у многих в жизни случается.

    Можешь сколько угодно раз оказываться в нужном месте и в нужное время, но если у тебя нет знаний как использовать этот момент, то вполне возможно , ты его даже не заметишь или не поймешь…
    Так что в нужном месте, в нужное время и с нужными знаниями и опытом. А чтобы получить нужные знания и опыт по-любому нужно что-то делать. Чисто мое мнение.

  54. xyzweb

    Дык кто ж спорит, что интересней? Конечно интересней. Но ты пока до этой стадии дойдешь в дейтинге (если с нуля) — ты потратишь дохулион времени и нервов/отказов. Слишком отдаленное вознаграждение. И даже если речь идет про платные услуги — то там вновь вопрос не в деньгах, а в тревожности, качестве услуг и вновь нежелания напрягаться, потому что порно в двух кликах и сразу же, а тут надо звонить по телефону/переписываться, договариваться, куда-то ехать, выбирать, что-то делать, а результат плюс-минус будет таким же с точки зрения закрытия хотелки (только добавляется больше тактильно-социальных штук).

    Попробуй найти себе компаньона, который с девушками свободно общается. Он будет заманивать так сказать пташек за столик, а ты оплачивать кутеж. А сам смотри что он делает и как и тоже пробуй. Конечно с первого раза не получится, но с 50-го точно будет прорыв

  55. Bulat

    ага. можно пойти дальше и утверждать, что раз дала телефон, то и просто даст с гарантией 99%. Ну ок, 49% ) а все, у кого не такая конверсия — «инцел». или (привет пикап 2010) типичный фрустрированный неудачник (ТФН). аха, прям всплыл этот калл из подсознания))

    «Читатель с 2010» — это тролль, лжец и девственик. на него обращать внимание уже не имеет смысла.

  56. 1878

    Спрут просто попал в струю и оказался в нужном месте в нужное время. Такое у многих в жизни случается.

    Максимально отвратительное обесценивание. Такое случается у очень малого процента людей и как верно заметили выше, не все даже этой ситуацией могут воспользоваться.

    «Либо придется напрягать голову и думать, куда вложить появишиеся 400к рублей (а еще же дивы), учитывая что уже всё отрасло, кроме Газпрома, но его у меня и так нормально затарено (хотя конечно до процента в индексе далеко, можно надо докупить).»

    Сижу сейчас ровно с такой же проблемой. Хочется слить часть кэша в валюте в рубли, чтобы подтянуть РФ активы в портфеле, и купить что то из экспортеров, но цены на рынке кусаются. Вроде и мультипликаторы вполне себе адекватные, но вспоминая цены даже 3-4х месячной давности немного душит жаба.

    Идеальным вариантом видится взять коротких облигаций и сидеть с ними до ближайшей коррекции. Но вот будет ли она, учитывая что большей части свободных средств внутри РФ кроме как на нашу фонду течь — некуда, это большой вопрос.

  57. Денежный сад

    Тем более что у нас в СНГ бабищи к 25-30 годам уже проходят через огонь-воду-и медные трубы, уже и опыт сожительства имеют, зачастую и аборты делали, и т.п.

    Серьезно? Ну попробуй сними мусульманку в парандже или хотя бы в хиджабе. Да хотя бы негритянку. Я посмотрю как у тебя это получится. СНГ — это не СССР, сейчас отличий много и они очень заметны, в том числе и у баб.

    Ты знаешь немало долларовых миллионеров, но ты так же знаешь в сотни-тысячи раз больше немиллионеров.

    Конечно. Причем даже среди родственников есть достаточно не богатые, которые даже за пределы страны никогда не выезжали.
    Но человек по общению обычно тянется к более успешным, с кем интереснее, полезнее, перспективнее и всё такое. Правда, они тоже не все готовы общаться с менее успешными.

    Что же касается «где-то не там» — опять же, достаточно на большой выборке проверить эмигрантов. И почти наверняка доля миллионеров среди уехавших в Канаду будет не сильно больше, чем в РФ. И всегда остается вариант, что ставший миллионером там — стал бы им и тут, и наоборот — ставший миллионером тут — никогда не смог бы стать миллионером там.

    Ну тут есть масса нюансов. Где-то выше возможности заработать, но как правило там и траты выше, где-то наоборот. Если онлайн, то можно сочетать. Причем я не имел ввиду именно физически где-то там находиться, можно и виртуально. Например, работать по удаленке в Швейцарии, а жить в Бангладеше. Тогда точно будешь местным крутиком. И такие варианты, кстати, очень помогают набрать капитал, особенно в одно рыло. У меня кореш так в 90-е в Малайзии работал на немцев с ЗП 4000 долларов. Представляешь как это для 90-х, причем ему еще и расходы на проживание фирма оплачивала. Он уже давно живет в РФ и нигде не работает, чисто на проценты с депозитов, даже без акций, правда чуток поскромнее чем ты живет.

    Обычный человек предприниматель — никогда не потратит таким образом деньги.

    Деньги достаются не только предпринимателям. Иногда люди получают хорошее наследство и успешно его просирают купив Геленд и разбив его в тот же день.

    Даже мне, разбирающемуся и имеющему деньги, потратить 100-300к _рублей_ на часы — зашквар и неоправданно (ну, при текущих заработках).

    Ну это тебе, а я, например, потратил. У меня уже целая коллекция и самые дорогие под 200К на ваши. То есть если человеку в кайф, то почему нет? Но если бы не разбирался в теме, то, конечно, вполне удостоился бы Касио. Кстати, купил бы ностальгии ради Монтану из 80-х с 7 или 16 мелодиями. Но сейчас вроде только беларусы с мелодиями делают Электронику. А б/у Монтаны настолько ушатанные и редкие в объявах, да еще и с неадекватными ценниками. Эти часы стоили в Тайване 3 доллара, совсем неинтересно когда их пытаются втюхать за 500, да даже и за 100 долларов в непотребном виде, да еще и не на родном браслете.

    Абсолютное большинство людей не будет продолжать жить на 100к и откладывать 100к — нет, они апнут уровень жизни, станут больше тратить, а отдельные кадры еще и кредит возьмут.

    Да, знаю такого человека. Успешный успех, набрал кредитов, а потом словил серьезную болезнь, потерял должность и хороший доход, кредитную новую машину разбил, теперь не выездной с пятизначной суммой долгов в долларах, периодически отбивается от коллекторов.
    Кстати, я всегда был против машин в кредит. В случае разбивания оной страховка будет выплачена банку в размере стоимости машины минус франшиза. Машину естественно заберут при такой выплате, а учитывая проценты и сроки кредитования, человек остается и без машины и с остаточным долгом, который превышает стоимость такой новой машины. Попадос — никому не пожелаешь.

    Крупные — сложно потратить безвозвратно, ну если ты только не 18-летний юноша, ну или на его уровне по мозгам.

    А таких в мире довольно много. Может даже большинство.

    С одной стороны — да, я с тобой согласен в том, что приложив усилия — за какое-то время (годы-десятилетия) человек может заработать тот же миллион долларов, причем десятками разных способов. С другой стороны, объективная реальность в том, что большинство с этой задачей не справляется, причем опять же очень разных людей — трудолюбивых, башковитых, без разницы.

    Да я вот наблюдаю, что да. Часто очень башковитые люди вообще не могут заработать вменяемых денег и в тоже время конкретные дебилы делают это легко и непринужденно. Настолько легко, что сразу вспоминается мем — а что, так можно было? Например купить что-то безумно дорогое и еще и быстро продать это в 5-10 раз дороже. Казалось бы — это фантастика, но, блин, я такое уже не раз видел. А сам так попробуешь — вообще не продашь. Тут наверное у некоторых еще присутствует элемент какого-то хронического везения. Ну или может наглость еще помогает, не знаю. Иногда просто нет другого объяснения, прямо чудеса какие-то.

    И далеко не всегда они «несчастны», как ни странно, как и наоборот — не все миллионеры довольны своим капиталом.

    Вот здесь согласен. Деньги вообще никак не влияют на ощущение счастья, причем абсолютно никак. Но с ними жить легче и проще, и комфортнее.

    Можешь сколько угодно раз оказываться в нужном месте и в нужное время, но если у тебя нет знаний как использовать этот момент, то вполне возможно , ты его даже не заметишь или не поймешь…

    Естественно, такую возможность надо вовремя распознать и не пройти мимо.

    Так что в нужном месте, в нужное время и с нужными знаниями и опытом. А чтобы получить нужные знания и опыт по-любому нужно что-то делать. Чисто мое мнение.

    Совсем необязательно. Делать можно загрузить других, причем чтобы за еду делали. Это уже будет называться бизнес. Полно бизнесменов, которые держат рестораны, клиники (но тут уже таких меньше), автосервисы, магазины абсолютно ничего не понимая в этой сфере, а просто ставя в управленцы разбирающегося человека. Причем даже тут меня удивили — иногда и в управленцы ставят человека, который тоже не понимает чем бизнес занимается, а просто босс ему сильно доверяет. Тогда всё держится на чуть более нижестоящих.

    Попробуй найти себе компаньона, который с девушками свободно общается. Он будет заманивать так сказать пташек за столик, а ты оплачивать кутеж. А сам смотри что он делает и как и тоже пробуй. Конечно с первого раза не получится, но с 50-го точно будет прорыв

    Муйня, пробовал так в юности. Гвоздем программы будет кореш, сколько бы девок не пригласили, а ты так и останешься в его тени. В одиночку шансы куда больше, так как рядом не будет кого-то, кто выгодно отличается в лучшую сторону. И повторять за кем-то его действия тоже такое себе. То, что хорошо подходит одному может совсем не подходить другому, даже элементарные жесты и мимика. Все люди индивидуальны.

  58. Spryt

    Идеальным вариантом видится взять коротких облигаций и сидеть с ними до ближайшей коррекции. Но вот будет ли она, учитывая что большей части свободных средств внутри РФ кроме как на нашу фонду течь — некуда, это большой вопрос.

    Ну тут стоит отметить, что 10 месяцев подряд российский рынок не рос никогда (либо очень давно). Вопрос в том, когда он остановится, и насколько потом будет падать (может и не будет). Облиги в случае паники тоже не особо работают и сильно дешевеют.

    Ну и сейчас да, приходится кусать локти, ибо полгода-год назад надо было как раз половинить депозиты и закидывать все в фонду, а сейчас это уже не так выгодно. Хотя, конечно, это все ретроспективно так кажется, в моменте надо было подстелить соломки на случае дальнейших ножей)

    Самое интересное, что выросло все. Даже в доллар-золото сейчас не преложишься (месяц-два назад это еще было бы актуальным). И ЗПИФы недвижки — тоже, Парус вырос на 20% и 30%, охренеть просто (недвижка, консервативная), а в «ЗПИФ Сбережения плюс РД» не хочу довкладывать (но есть еще «ВТБ Капитал Рентный доход ПРО», он не так сильно вырос, и в июне уже докидывал в него). Из красненьких в общем либо газпром, либо ЗПИФы ВТБшные с вопросиками (у Паруса они лучше), ну или от паруса новые взять, норда у меня нет (он не так давно открылся, в марте 23-го, так что еще не вырос прям сильно). Точняк, закину в норд.

    Например, работать по удаленке в Швейцарии, а жить в Бангладеше. Тогда точно будешь местным крутиком. И такие варианты, кстати, очень помогают набрать капитал, особенно в одно рыло.

    От этого до «случайного миллиона» — как пешком до луны. А так да, отличный вариант для наемных сотрудников, либо работа вахтой в ебенях (арктика, африка), либо работа из ебеней на белого человека. И то и другое позволяет заработать капитал — тяжелым трудом и рисками.

    Иногда люди получают хорошее наследство и успешно его просирают купив Геленд и разбив его в тот же день.

    В СНГшных реалиях «старых денег» очень мало. А уж если его можно потратить на гелик — то вновь, не дотягивает до уровня существенного капитала.

    А таких в мире довольно много. Может даже большинство.

    Конечно. И 99.99% никогда не столкнутся с ситуацией, в которой у них появиться возможность проявить свой финансовый долбоебизм. А башковитые чуваки — даже просрав в 18 лет деньги на ламбы — спустя несколько лет разруливают это и зарабатывают еще в десятки-сотни-тысячи раз больше (тот же Сергей Хитров как раз вписывается).

    Например купить что-то безумно дорогое и еще и быстро продать это в 5-10 раз дороже. Казалось бы — это фантастика, но, блин, я такое уже не раз видел. А сам так попробуешь — вообще не продашь.

    Так опять же, ты просто игнорируешь риски и смотришь на ошибку выжившего. Тысячи-миллионы людей занимались непонятной херней (NFT, stepn, вся крипта, майнинг, ПАММы, покер и куча всего другого), и когда ты смотришь — да, конкретный чел заработал и поднял может быть даже миллионы на этом. Вот только нюанс в том, что вложившихся в это были тысячи-миллионы, а профит получил 0.01%, а остальные деньги просрали.

    Нет никакого хронического везения или чудес. Особенно если вспомнить, что добрая половина получивших профит — это непосредственно организаторы очередного лохотрона, или активные пиарщики. А если дело крутится вокруг той же фонды (r/wallstreetbets если интересно), где люди за месяц делали х1000 к портфелю — то ты и сам примерно понимаешь, за счет чего это получается, и сколько таких YOLO ALL IN в итоге оставались в долгах.

    Делать можно загрузить других, причем чтобы за еду делали. Это уже будет называться бизнес. Полно бизнесменов, которые держат рестораны, клиники (но тут уже таких меньше), автосервисы, магазины абсолютно ничего не понимая в этой сфере, а просто ставя в управленцы разбирающегося человека. Причем даже тут меня удивили — иногда и в управленцы ставят человека, который тоже не понимает чем бизнес занимается, а просто босс ему сильно доверяет. Тогда всё держится на чуть более нижестоящих.

    Если ты судишь по Казахстану — то у вас там до сих пор бандитские порядки. В нормальных рыночных условиях подобный бизнесмен, который даже свою собственную компанию попытается перевести на наемного управляющего — в 9 случаях из 10 ловит жесткий кризис вплоть до банкротства. Тоже самое с покупкой непрофильного актива и делегериования на управленца. Там прям очень сильно звезды должны сойтись, чтобы из этого что-то дельное вышло, вновь, даже 10% успеха это завышенно. Разве что управленец самородок, ну или жена-зять например, который заинтересован в развитии бизнеса.

    Бизнес вообще в целом рискованное мероприятие, даже при полном контроле разбирающегося чувака, а чтобы тебе по найму кто-то сделал хорошо и выгодно — это вообще нонсенс. Извини, но нет, не верю в подобную чепуху (ну, опять же, если не смотреть на все с точки зрения «кто выжил», что для тебя вполне валидно).

    Попробуй найти себе компаньона, который с девушками свободно общается. Он будет заманивать так сказать пташек за столик, а ты оплачивать кутеж. А сам смотри что он делает и как и тоже пробуй. Конечно с первого раза не получится, но с 50-го точно будет прорыв

    Муйня, пробовал так в юности. Гвоздем программы будет кореш, сколько бы девок не пригласили, а ты так и останешься в его тени. В одиночку шансы куда больше, так как рядом не будет кого-то, кто выгодно отличается в лучшую сторону. И повторять за кем-то его действия тоже такое себе. То, что хорошо подходит одному может совсем не подходить другому, даже элементарные жесты и мимика. Все люди индивидуальны.

    В таком формате это конечно работать не будет. А вообще да, сам принцип вполне рабочий, так работают дейтинг коучи, прорабатывают пикаперство, так работает «второй пилот». Там вообще не про то, чтобы другой чел вместо тебя знакомился — это понятное дело хуета. Однако в компании единомышленников будет намного проще самому прогрессировать, это работает для любой деятельности. Опытный бизнесмен не сделает за тебя бизнес — но наблюдая за ним, создавая свой и получая обратную связь по своим косяком — расти будешь гораздо быстрее, чем работая в одиночку. В дейтингах эта схема работает точно так же, это просто коуч, который тебя подтолкнет к каким-то действиям и поддержит, но штангу тягать будешь именно ты сам.

    Правда, это эффективно работает лишь на начальной стадии, сборе лидов, холодных знакомствах, переписках. Поведение на свидании намного сложнее, там только обратная связь на запись разговора будет, что не так эффективно.

  59. Anat

    Свершилось то о чём я и писал. Раньше это просто были намерения, а теперь это факт. Так что с Адсенса теперь не платить налог в США не выйдет, если выводить в РФ.

    Путин приостановил действие договоров о налогах с США, странами Европы и Японией. Всего приостановлены соглашения с 38 странами из 84, которые Россия заключала.

  60. Обязательно

    Он уже давно живет в РФ и нигде не работает, чисто на проценты с депозитов, даже без акций, правда чуток поскромнее чем ты живет.

    Процент с депозитов равен (или меньше) инфляции. т.е. человек просто проедает накполенное.

    круто, что смог такую сумму отложить. сколько ему лет, чем занимается в свободное время? интересно, потому что почти нет в окружении таких людей

  61. 1878

    Самое интересное, что выросло все. Даже в доллар-золото сейчас не преложишься (месяц-два назад это еще было бы актуальным). И ЗПИФы недвижки — тоже, Парус вырос на 20% и 30%, охренеть просто (недвижка, консервативная), а в «ЗПИФ Сбережения плюс РД» не хочу довкладывать (но есть еще «ВТБ Капитал Рентный доход ПРО», он не так сильно вырос, и в июне уже докидывал в него). Из красненьких в общем либо газпром, либо ЗПИФы ВТБшные с вопросиками (у Паруса они лучше), ну или от паруса новые взять, норда у меня нет (он не так давно открылся, в марте 23-го, так что еще не вырос прям сильно). Точняк, закину в норд.

    Спасибо за идею, не смотрел никогда на ЗПИФы. Какие там могут быть подводные камни, почему «ЗПИФы ВТБшные с вопросиками»? Если не лень поясни плз, если лень — отправь в Гугл.

  62. Денежный сад

    В СНГшных реалиях «старых денег» очень мало. А уж если его можно потратить на гелик — то вновь, не дотягивает до уровня существенного капитала.

    Почему же. Квартиры в сталинских домах очень даже ценятся и достаются в наследство, а также земля и другое имущество.

    Если ты судишь по Казахстану — то у вас там до сих пор бандитские порядки. В нормальных рыночных условиях подобный бизнесмен, который даже свою собственную компанию попытается перевести на наемного управляющего — в 9 случаях из 10 ловит жесткий кризис вплоть до банкротства.

    Именно. Я сужу по местным реалиям, где такая дичь прокатывает. А сейчас еще имею удовольствие наблюдать как эти схемы переносят на РФ рынок, да еще и в конкурентную среду с очень мощными конкурентами. Мне очень интересно посмотреть что получится, надеюсь получится полная херня, но если интересно, то потом расскажу. Пока результатов не наблюдаю.

    Тоже самое с покупкой непрофильного актива и делегериования на управленца.

    Вообще у вас это тоже вполне работает. Или думаешь, что, например, Абрамович так круто разбирается во всех своих бизнесах?

    а чтобы тебе по найму кто-то сделал хорошо и выгодно — это вообще нонсенс.

    Почему же? Сделай адекватное предложение и тебе сделают хорошо. Если хочешь чтобы делали за еду, ну тогда и делать будут говно.

    круто, что смог такую сумму отложить. сколько ему лет, чем занимается в свободное время? интересно, потому что почти нет в окружении таких людей

    Ему 52. Свободное время у него всё. Катается на велосипеде, совершенствует английский, который и так давно на уровне носителей-преподавателей лучших филологических университетов, занимается 3D дизайном для души, ну и за деньги, кто обращается.

  63. Spryt

    Спасибо за идею, не смотрел никогда на ЗПИФы. Какие там могут быть подводные камни, почему «ЗПИФы ВТБшные с вопросиками»? Если не лень поясни плз, если лень — отправь в Гугл.

    Многие крупные «банковские» ЗПИФы любят держать на балансе просто баблишко-облиги, а не недвижку. Берешь как бы бумажную недвижку, а по факту — те же короткие облиги. Надо по каждому эмитенту смотреть, обычно у сбера так было. Про ЗПИФы недвижки рекомендую изучить https://buythedip.ru/category/type/estate , там уже чутка устаревшая инфа (тот же ПНК ликвиднулся), но база есть.

    Парус, в отличие от ВТБшных, один фонд — один объект недвиги, плюс они сами на него берут кредит в банке, доходность выше. Но он только для квалов.

    Почему же. Квартиры в сталинских домах очень даже ценятся и достаются в наследство, а также земля и другое имущество.

    Еще раз — это не «старые деньги», учитывая возраст дожития — такое наследство капнет лет в 35-50. Да и сама квартира, кроме центра Москвы — не особо сильно повлияет, и за последние 25 лет этот ресурс уже почти выработан, бабок больше не становится, кончаются.

    Получить существенное наследство в 18-20 лет — вероятность примерно такая же, как выиграть в лотерею, во всем мире. Впрочем, как я недавно выяснил, оказывается ключевая особенность людей с «мистическим-эзотерическим» мышлением (верой в чудеса и прочее) — это как раз непонимание вероятностей, и насколько какое-то событие часто встречается, и как это влияет на жизнь. Ты так рьяно топишь за наследство, но стал бы ли ты так топить за лотерею с тем же шансом? В 98% случаев в СНГ наследство — это в 45 лет получить долю в квартире в миллионике на 3млн рублей.

    Вообще у вас это тоже вполне работает. Или думаешь, что, например, Абрамович так круто разбирается во всех своих бизнесах?

    Так ты не путай миллиардеров и обеспеченных людей. Абрамович достаточно хорошо разбирается в людей, и будь уверен — в ключевых для него бизнесах он крепко держит за яйки управляющих.

    Почему же? Сделай адекватное предложение и тебе сделают хорошо. Если хочешь чтобы делали за еду, ну тогда и делать будут говно.

    Ну если у тебя предложения из разряда «положи мне плитку на кухне» — то да, это работает. А если ты придешь к человеку с предложением «сделай мне прибыльный бизнес», то что ты получишь? Хуй за щеку, потому что если кто-то умеет создавать бизнес, то найти на него средства куда меньшая проблема. А вот за твои деньги _попытаться_ открыть бизнес и все убытки списать, получив опыт — это всегда пожалуйста. Или создать убыточный бизнес — тоже. Инвестиции в чужой бизнес тоже дадут копеечную альфу относительно фондового рынка за кратно больший риск.

    В итоге это тупо не работает. Реалистично — это самому поднять бизнес, обучить управляющих, и дальше оно плывет само без тебя. Или купить долю в бизнесе (акции), самому никак не учавствовать в деятельности, но и доходность получать мизерную. Ну или действительно, нанять консультационное агенство, чтобы тебе написали бизнес план, полностью прошлись по всем вопрос — место, сотрудники, продажи, производство, чтобы вот прям всё-всё-всё, а ты просто на печи сидишь и деньги отстегиваешь. Вот только услуги такого агенства будут стоит миллион, а прибыли будет на 100 тысяч, и это никогда не отобьется, а когда ты попытаешься отодвинуть агенство — внезапно бизнес и 100к перестанет приносить, а люди разбегутся.

    Но, разумеется, в волшебном Валиноре конечно есть вариант, когда ты находишь гениального бизнесмена (который почему-то сам бизнесы не открывал), даешь ему денег, он что-то мутит, и уже через год отбивает затраты и бизнес приносит чистую прибыль, а сотрудник продолжает дальше работать и управлять для тебя бизнесом. Но в реальном мире увы с этим никто и нигде системно не справился, потому что гениальных бизнесменов ты не удержишь ничем и никак, и их крайне мало. Зато людей, которые за твои деньги будут надувать щеки и скрывать в отчетности убытки и левачить — дохера)

    совершенствует английский, который и так давно на уровне носителей-преподавателей лучших филологических университетов

    Ммм, опять казахские понты, это ж какую низкую самооценку и достижения надо иметь, чтобы кичиться знанием иностранного языка в 52 года «на уровне носителей-преподавателей». Я такие же характеристики у 25-летних репетиторов видел, причем даже не из РФ, а из всяких африк-СНГ)

  64. Денежный сад

    это как раз непонимание вероятностей, и насколько какое-то событие часто встречается, и как это влияет на жизнь. Ты так рьяно топишь за наследство, но стал бы ли ты так топить за лотерею с тем же шансом? В 98% случаев в СНГ наследство — это в 45 лет получить долю в квартире в миллионике на 3млн рублей.

    Да, примерно так и есть. И почему сразу топишь? Просто как вариант неожиданных денег. Для многих из них и 3 млн очень большие деньги.

    Так ты не путай миллиардеров и обеспеченных людей. Абрамович достаточно хорошо разбирается в людей, и будь уверен — в ключевых для него бизнесах он крепко держит за яйки управляющих.

    А в чем разница? В Ютубе есть некий Александр Высоцкий, он как раз учит предпринимателей (начиная от мелких) делегировать и активнее развивать свои бизнесы.

    А если ты придешь к человеку с предложением «сделай мне прибыльный бизнес», то что ты получишь? Хуй за щеку, потому что если кто-то умеет создавать бизнес, то найти на него средства куда меньшая проблема.

    В точку! Инвесторов как грязи, было бы во что инвестировать.
    Кстати, меня как раз таким вопросом босс озадачил. Ну результат, думаю, ты без труда угадаешь. 🙂
    Но я не об этом выше говорил, а лишь о том, что владельцу в бизнесе понимать не обязательно. Как и не обязательно его создавать, можно просто купить готовый. Только не надо говорить, что прибыльные бизнесы никто не продает. Еще как продают, там может быть тыща других причин для продажи. От банального переезда в другую страну до потери интереса к этому бизнесу ввиду появления более интересных вариантов.

    Но, разумеется, в волшебном Валиноре конечно есть вариант, когда ты находишь гениального бизнесмена (который почему-то сам бизнесы не открывал), даешь ему денег, он что-то мутит, и уже через год отбивает затраты и бизнес приносит чистую прибыль, а сотрудник продолжает дальше работать и управлять для тебя бизнесом. Но в реальном мире увы с этим никто и нигде системно не справился, потому что гениальных бизнесменов ты не удержишь ничем и никак, и их крайне мало. Зато людей, которые за твои деньги будут надувать щеки и скрывать в отчетности убытки и левачить — дохера)

    Не поверишь, но есть бизнесмены, которые верят, что это сработает. Я даже знаю таких лично, но пока не наблюдаю чтобы сработало. Но они пытаются.

    Ммм, опять казахские понты, это ж какую низкую самооценку и достижения надо иметь, чтобы кичиться знанием иностранного языка в 52 года «на уровне носителей-преподавателей».

    Во-первых — причем здесь казахские понты. Он не казахстанец, живет не в Казахстане. Во-вторых читай внимательнее — не носителей-преподавателей, а носителей преподавателей лучших лингвистических университетов. Говоря проще он знает язык лучше 90% носителей. Его словарный запас более 50 тыс. слов. Ты в русском столько знаешь? Только честно. Очень сомневаюсь, про английский вообще молчу. 3D модели у него тоже такого уровня, что люди спрашивают «какой у вас фотоаппарат», они не верят, что это рисунки. В общем то многие могут добиваться таких результатов если будут также узконаправленно развиваться. Например полно виртуозов музыкантов, крутых спортсменов и т.д. Вообще ни разу не вижу тут понтов. Человек занимается одним и тем же уже лет 40, это просто хорошие профессиональные результаты.

  65. doorwaymoney

    ))) посчитай время, которое уходит за эти 2 недели на дискомфорт.

    Скорее всего — бойлер бы окупился за первый сезон у тебя, если бы сэкономил скажем 8 часов времени за 2 недели.

    Спрут, ты бабки нормально зарабатываешь, мыться с тазиком из-за 200-300 баксов?! 🙂

  66. Spryt

    И почему сразу топишь? Просто как вариант неожиданных денег. Для многих из них и 3 млн очень большие деньги.

    Лотерея и находка клада — тоже вариант неожиданных денег. И для некоторых и 300 тысяч большие деньги. Но как это влияет на нашу реальность? Никак.

    А в чем разница? В Ютубе есть некий Александр Высоцкий, он как раз учит предпринимателей (начиная от мелких) делегировать и активнее развивать свои бизнесы.

    Разница — на 3-4 порядка в размере капитала. Это как сравнивать бизнес в поселке городского типа и в Москве.

    К делегированию никаких вопросов нет, это и есть первый пункт про который я писал — потихоньку отодвигая от себя операционку в _своем_ бизнесе, с возможностью вернуться в любой момент и исправить косяки. Но невозможно делегировать создание бизнеса, точнее, системно зарабатывать на этом. Никто на заказ не создаст тебе прибыльный бизнес.

    Но я не об этом выше говорил, а лишь о том, что владельцу в бизнесе понимать не обязательно. Как и не обязательно его создавать, можно просто купить готовый.

    Это тавтология. Бизнес владельца ресторана — это не умение готовить еду, тут он действительно может ничего не понимать в еде — владелец ресторана должен понимать рынок, людей и организовывать собственно бизнес. Он разбирается именно в этом. А уж чем конкретно заниматься — автомойкой или сео-студией — действительно не играет большой роли.

    Конечно можно купить готовый. Но вновь, если не брать какие-то исключения, бизнесы продают по весьма хорошей оценке, чем больше доходность — тем больше риск. И это даже не беря в учет то, что декларируемая и фактическая прибыль — могут очень сильно отличаться. В итоге все вновь сводится к тому, что у тебя либо вложения которые ты никогда не отобьешь, либо тебе надо впрягаться и перестраивать всё и вся, чтобы оно ехало, либо какие то методы полулегального «отжатия» бизнеса в разы дешевле рыночной стоимости.

    Отличная песочница в этом плане — рынок сайтов. Тысячи сайтов продаются и покупаются каждый месяц, разные бюджеты, разные причины. Но те, кто действительно на этом зарабатывают — считанные проценты, которые как раз занимаются переделкой сайтов, пылесосят с рынка новичков не умеющих монетизировать сайты, занимаются накруткой доходов и перепродажей сайтов, и мутят прочие мутки, а основная часть — в лучшем случае получает малодоходный и рискованный актив.

    Хотя казалось бы, как красиво все на бумаге. И среди обычного бизнеса все только еще хуже, в сайтах зачастую почти нет операционки, а в любом оффлайн бизнесе добавляются сотрудники, место, клиенты и прочее.

    Не поверишь, но есть бизнесмены, которые верят, что это сработает. Я даже знаю таких лично, но пока не наблюдаю чтобы сработало. Но они пытаются.

    Так я разве говорил, что не верю что они существуют? Конечно есть. Это многомиллиардный бизнес, по вытаскиванию денег из таких вот наивных и мотивированных незнаек. Просто заметь, ты сам поднял эту тему как «реальную», и сам же наблюдаешь, что этот метод не работает. У тебя либо биполярочка, либо память как у золотой рыбки. Ну или какие-то совсем наивные убеждения, хз.

    Во-первых — причем здесь казахские понты. Он не казахстанец, живет не в Казахстане.

    Так казахские понты не у него, а у тебя.

    Говоря проще он знает язык лучше 90% носителей. Его словарный запас более 50 тыс. слов. Ты в русском столько знаешь?

    А где и сколько платят за эти знания? Вангую, что скиллы миддл-кодера и то выше оплачиваются, чем труды филолога.

    3D модели у него тоже такого уровня, что люди спрашивают «какой у вас фотоаппарат», они не верят, что это рисунки.

    Вновь — где и сколько платят за это? Фотореалистичную картинку умел делать еще Crysis аж в 2007-м году, вновь, кого ты хочешь этим удивить, бабулек из соседнего подъезда, когда они меряются достижениями внуков?

    Вообще ни разу не вижу тут понтов. Человек занимается одним и тем же уже лет 40, это просто хорошие профессиональные результаты.

    Угу, 40 лет занимается 3д моделированием. Еще раз — человек выше спросил, чем он занимается, на что живет, если в 52 года живет на капитал. Ты притащил какие-то протухший казахские понты про знание языке и умение лепить 3д модельки. Збс.

  67. Денежный сад

    Но невозможно делегировать создание бизнеса, точнее, системно зарабатывать на этом. Никто на заказ не создаст тебе прибыльный бизнес.

    Вообще я это и не говорил… изначально. Но в прошлом комменте уже упомянул — да, меня сейчас грузят придумывать бизнесы. И я вот не пойму в этой ситуации — то ли я так похож на придурка, то ли сверху там с головой не всё в порядке.

    Конечно можно купить готовый. Но вновь, если не брать какие-то исключения, бизнесы продают по весьма хорошей оценке, чем больше доходность — тем больше риск. И это даже не беря в учет то, что декларируемая и фактическая прибыль — могут очень сильно отличаться. В итоге все вновь сводится к тому, что у тебя либо вложения которые ты никогда не отобьешь, либо тебе надо впрягаться и перестраивать всё и вся, чтобы оно ехало, либо какие то методы полулегального «отжатия» бизнеса в разы дешевле рыночной стоимости.

    Если всё по честному, то тут надо понимать что перестраивать и как можно быстрее окупить вложение. А уж в этом по ходу все бизнесмены разбираются. Но это тоже, что ты выше написал — надо просто иметь стратегию и понимать, что делать, а как это работает знать не обязательно. Но в этом иногда тоже кроется большая ошибка типа бомбы замедленного действия, но очень разрушительной. И срабатывает она с ключевых игроков.

    Так казахские понты не у него, а у тебя.

    Причем здесь я вообще? Я не живу на проценты и английский у меня intermediate.

    А где и сколько платят за эти знания? Вангую, что скиллы миддл-кодера и то выше оплачиваются, чем труды филолога.

    Ему за это нисколько не платят. Ему интересно и нравится. Я даже не представляю где можно применять эти знания, если только переводить какие-нибудь древние книги 500-1000-летней давности, за которые не каждый возьмется, больше ничего с ходу в голову не приходит. Он и навыки 3D моделирования не особо то активно продает.

    вновь, кого ты хочешь этим удивить, бабулек из соседнего подъезда, когда они меряются достижениями внуков?

    Да никого я не хочу удивить, человек спросил я ответил. Но уровень у него сильно выше чем ты думаешь. Ты еще нейросетями предложи моделировать.

    Ты притащил какие-то протухший казахские понты про знание языке и умение лепить 3д модельки. Збс.

    Ты вот любишь додумать как тебе нравится. А про велосипед тогда почему забыл? Ничем он не занимается. Вот два развитых скилла, которые больше для фана и всё. Где ты тут понты видишь? В том, что эти скиллы сильно развиты? А деньги он заработал еще лет 20 с лишним назад программированием сложных промышленных роботов и больше никогда этим не занимался и не планирует. Я не знаю почему. Все люди разные. Может ему хватает и нравится всё так как есть, он даже не путешествует (в свое время он очень много где побывал), говорит диванчик и звук дверцы холодильника приятнее. Ничего не напомнило сейчас? 😉

  68. Spryt

    Вообще я это и не говорил… изначально.

    Ты написал, что бизнесмен может иметь кучу бизнесов, нифига в них не разбираться и ставить там управляющих, и на этом и жить. Предполагается, что сам он эти бизнесы не создавал (иначе бы разобрался). Значит либо делегировал создание (такое бывает), либо купил готовый. С покупкой вновь выше написал, сколько там проблем возникает.

    Если всё по честному, то тут надо понимать что перестраивать и как можно быстрее окупить вложение. А уж в этом по ходу все бизнесмены разбираются. Но это тоже, что ты выше написал — надо просто иметь стратегию и понимать, что делать, а как это работает знать не обязательно. Но в этом иногда тоже кроется большая ошибка типа бомбы замедленного действия, но очень разрушительной. И срабатывает она с ключевых игроков.

    Наверное, на каком-то масштабе, где-то со среднего бизнеса и выстроенной структуры в 50-100 человек — управление бизнесами сильно усредняется между нишами, и там действительно надо разбираться в людях и общих принципах, не вдаваясь в конкретику что именно делает бизнес, подгузники или детейлинг. Наверное. Но такие бизнесы вновь крайне редко продаются, кроме форсмажорных случаев (тот же уезд), или поглощений внутри ниши.

    В случае же мелкого бизнеса, где такой структуры нет, то тут вновь — при покупке надо досконально понимать нишу, как с теми же сайтами — точно знать, что ты будешь делать и на чем заработаешь. А это уже 100%-е включение в операционку. Либо срабатывают многочисленные риски, которые приводят к банкротству или потере денег.

    Вновь, не понимаю, про какой путь развития ты вообще говоришь, это вновь пахнет каким-то бандитским петербургом. Путь предпринимателя — он в укрупнении своего бизнеса, в монополизации рынка (скупка конкурентов), расширение бизнеса в смежные ниша (скупка поставщиков), в прыжки между нишами (Тиньков), перекатывание в инвестора с уходом от операционки. Но крайне редко это будет конгломерат автомойки, супермаркета, маникюрного салона, отеля, производства мебели и ремонта холодильников. Либо все это будет работать хер пойми как.

    Ему за это нисколько не платят. Ему интересно и нравится. Я даже не представляю где можно применять эти знания, если только переводить какие-нибудь древние книги 500-1000-летней давности, за которые не каждый возьмется, больше ничего с ходу в голову не приходит.

    Так о чем и речь. Это почти бесполезный навык, поэтому меня и удивило, что при просьбе описать «как живет человек», ты привел именно это. Ну это как если бы ты сказал, что человек знает кхмерский на уровне носителя. Или что он не облысел в 52. Окей, а что дальше то? Может еще музыкальные вкусы описать?

    Но уровень у него сильно выше чем ты думаешь. Ты еще нейросетями предложи моделировать.

    Сильно сомневаюсь, что он болтается хотя бы близко к топ100 или топ1000 3д художников мира. Я уж молчу о том, как такие навыки оцениваются рынком. А то что у него такое хобби — ну окей, люди вон в факторио собирают х86 эмулятор и запускают на нем пинг-понг, мало ли чем человеку интересно заниматься.

    Вот два развитых скилла, которые больше для фана и всё.

    Мне просто кажется, что ты немного не понял вопрос, который тебе задавали — исходя из тех характеристик, которые ты видал. И они явно не касаются того, какие у человека хобби, и сколько раз он сходил посрать за день. Думаю, вопрос был в том, на что он живет, хватает ли на обеспечении семьи-детей-внуков, есть ли возможность к примеру путешествовать, как он заработал капитал, и так далее.

    А во, пока отвечал на это, прочитал абзац дальше, что ты все таки ответил на часть вопросов) Да, это уже снимает достаточно число недопонимания) По семье только не написал.

  69. Денежный сад

    Ты написал, что бизнесмен может иметь кучу бизнесов, нифига в них не разбираться и ставить там управляющих, и на этом и жить. Предполагается, что сам он эти бизнесы не создавал (иначе бы разобрался). Значит либо делегировал создание (такое бывает), либо купил готовый. С покупкой вновь выше написал, сколько там проблем возникает.

    Имелась ввиду покупка бизнеса. Создать что-то ничего в этом не понимая наверное вообще невозможно.

    В случае же мелкого бизнеса, где такой структуры нет, то тут вновь — при покупке надо досконально понимать нишу, как с теми же сайтами — точно знать, что ты будешь делать и на чем заработаешь. А это уже 100%-е включение в операционку. Либо срабатывают многочисленные риски, которые приводят к банкротству или потере денег.

    Покупать мелкий бизнес наверное как-то совсем рисково. Я так думаю. И мало прибыльно, если только не брать их пачками как сайты.

    Но крайне редко это будет конгломерат автомойки, супермаркета, маникюрного салона, отеля, производства мебели и ремонта холодильников. Либо все это будет работать хер пойми как.

    У нас это частое явление. Насчет работать хер пойми как — очень может быть, но это мало кого останавливает. Мое мнение по этому поводу близко к твоему, но это только наши мнения, с реальностью не совпадающие.

    Так о чем и речь. Это почти бесполезный навык, поэтому меня и удивило, что при просьбе описать «как живет человек», ты привел именно это. Ну это как если бы ты сказал, что человек знает кхмерский на уровне носителя. Или что он не облысел в 52. Окей, а что дальше то? Может еще музыкальные вкусы описать?

    Ну пиво он еще пьет, готовит. Но занимается этим меньше чем этими двумя навыками. Поэтому такие мелочи я просто упустил, там больше особо нечего рассказывать. Там много можно было бы рассказать про более ранние годы, но вопрос был другой.

    А то что у него такое хобби — ну окей, люди вон в факторио собирают х86 эмулятор и запускают на нем пинг-понг, мало ли чем человеку интересно заниматься.

    Конечно. Причем моделирование — его хотя применить можно в случае чего, а на том же Ютубе посмотреть на хобби чуваков… я вот в упор не понимаю для чего перепрограммировать Нокию 3310 и впендюривать туда самописную примитивную игру. Или собирать ZX-Spectrum. Я именно эти примеры взял как достаточно трудоемкие и достаточно сложные. Но зачем? По ходу кому-то просто нравится и такое.

    Думаю, вопрос был в том, на что он живет, хватает ли на обеспечении семьи-детей-внуков, есть ли возможность к примеру путешествовать, как он заработал капитал, и так далее.

    Возможно. Тогда исправлю ответ. Чем заработал — я выше уже написал. Жены-детей-внуков нет. На обеспечение себя хватает по его уровню расходов, прирост идет. Возможность путешествовать есть, но нет желания даже в ближайший лес съездить (про лес говорит — что там делать? Клещей собирать? Про путешествия говорит — чего я там не видел?).

    По семье только не написал.

    Он был женат один раз, но не сложилось. А требования к женщинам у него как у тебя, может даже чуток покруче. Но сам понимаешь, 52 и 20+ — ну это маловероятно, он и сам это понимает, но другое ему не надо. Он, конечно бодро и спортивно выглядит и даже моложе своих лет, но всё равно выглядит не на 30 и не на 40.

  70. Spryt

    Покупать мелкий бизнес наверное как-то совсем рисково. Я так думаю. И мало прибыльно, если только не брать их пачками как сайты.

    То есть покупать надо средний бизнес? С числом работников 50-100+? Это ж какие тогда бюджеты надо иметь, с чего изначальный капитал заработан? Вновь начинаются бандитские-олигархические мутки.

    У нас это частое явление. Насчет работать хер пойми как — очень может быть, но это мало кого останавливает. Мое мнение по этому поводу близко к твоему, но это только наши мнения, с реальностью не совпадающие.

    Ну так все это и есть мелкий бизнес, с занятостью в 5-10-20 человек. Это именно что работает так, что приносит дохода меньше депозита. Если наше мнение не совпадает с реальностью — значит мы не учитываем какие-то особенности (к примеру, неразвитый банковский сектор, которые не дает нормально зарабатывать на капитале. Или мелкий бизнес нужен не для того, чтобы зарабатывать, а чтобы родственников пристраивать или обналом заниматься например).

    Поэтому такие мелочи я просто упустил, там больше особо нечего рассказывать.

    Жены-детей-внуков нет. На обеспечение себя хватает по его уровню расходов, прирост идет.

    Ну более-менее понятно. Скажем так, FIRE старость для нерда. Надо запомнить этот кейс, чтобы через 30 лет не оказаться на месте твоего знакомого. Хотя, собственно, я и прям сейчас могу вести точно такой же образ жизни и не парится.

  71. Денежный сад

    То есть покупать надо средний бизнес? С числом работников 50-100+? Это ж какие тогда бюджеты надо иметь, с чего изначальный капитал заработан? Вновь начинаются бандитские-олигархические мутки.

    Да. А если совсем хороший бизнес, то могут придти и сказать, что вот этого человека надо взять в соучредители и будут потом еще каждый месяц своего бухгалтера присылать на проверку, чтобы наипалова вдруг не случилось. Я вот не верю, что у вас не так. Везде в СНГ всё примерно одинаково. Но на низах, конечно, кому ты нужен со своей парикмахерской или магазином в доме кроме налоговой. Рэкета то давно уже нет.

    Ну так все это и есть мелкий бизнес, с занятостью в 5-10-20 человек. Это именно что работает так, что приносит дохода меньше депозита. Если наше мнение не совпадает с реальностью — значит мы не учитываем какие-то особенности (к примеру, неразвитый банковский сектор, которые не дает нормально зарабатывать на капитале. Или мелкий бизнес нужен не для того, чтобы зарабатывать, а чтобы родственников пристраивать или обналом заниматься например).

    Не совсем так. Есть у людей начальный капитал, ну скажем несколько лямов долларов, вот и пробуют. Да, они тоже и гуглят и встречаются с народом, ищут темы, но им есть что вложить. И выхлоп они хотят поболее чем с фонды, а депозиты так вообще не вариант если вспомнить про гарантии от государства. Что-то выстреливает, что-то выстреливает не сразу, что-то не выстреливает вообще. Но даже мелкие бизнесы по факту приносят ощутимо больше депозита. А если доход падает — бизнес продают или закрывают. Там довольно динамично бывает в таких холдингах, ты просто сильно не интересовался.
    Ну и не всегда умно тоже. Например, поручить руководителю придумать дополнительный бизнес — это я даже не знаю, что сказать… Я видел, некоторые пытаются исполнить такие поручения, но у них нихрена не получается. А если бы получалось, то скорее всего они бы не были такими тупыми и недальновидными и даже не пробовали бы выполнять такие задачи.

    Надо запомнить этот кейс, чтобы через 30 лет не оказаться на месте твоего знакомого.

    Я думал тебе это написать, но потом воздержался. Правильно мыслишь. Чисто ИМХО.
    Но 30 — это ты хорошо так запас дал. Реально и 10 лет достаточно. Когда будет за 40 — будет уже примерно похожая ситуация. После 40 уже и противоположный пол перестает приставать в соц.сетях и мессенджерах.

    Хотя, собственно, я и прям сейчас могу вести точно такой же образ жизни и не парится.

    Ты можешь даже лучше, твой месячный доход побольше. Но, правда, ты явно что-то делаешь для его поддержания и увеличения и довольно регулярно. А ему это не надо, тем более когда не в кайф, там чистейший пассивный доход.

  72. Spryt

    Да. А если совсем хороший бизнес, то могут придти и сказать, что вот этого человека надо взять в соучредители и будут потом еще каждый месяц своего бухгалтера присылать на проверку, чтобы наипалова вдруг не случилось. Я вот не верю, что у вас не так. Везде в СНГ всё примерно одинаково. Но на низах, конечно, кому ты нужен со своей парикмахерской или магазином в доме кроме налоговой. Рэкета то давно уже нет.

    Так это все оффициально делается, в любых M&A сделках, всегда будет контроль над купленным бизнесом и доступ ко всей бухгалтерии, и аудиты. Просто это очень далеко от реалий обычных вебмастеров и предпринимателей, с капиталом даже не то что меньше миллиона долларов, там и десятки не хватит — все про другой порядок цифр.

    А парикмахерская, автомойка, шаурмячная, магазин — все это как раз вписывается в 0.3-3млн рублей, мелкий биз, покупай-продавай сколько угодно, и удачи на этом заработать без полного погружения. Даже 3-10млн рублей будет одним большим кладбищем проблемных бизнесов.

    Есть у людей начальный капитал, ну скажем несколько лямов долларов, вот и пробуют. Да, они тоже и гуглят и встречаются с народом, ищут темы, но им есть что вложить.

    Что-то выстреливает, что-то выстреливает не сразу, что-то не выстреливает вообще. Но даже мелкие бизнесы по факту приносят ощутимо больше депозита.

    Ну как бы о чем и речь, дрочь в присядку, да еще и для людей с хорошим (откуда-то взявшимся) капиталом. И со вкладыванием своей экспертизы в поиск и открытие бизнесов, между прочим (можно без проблем делегировать условную стройку ресторана по своему ТЗ, экспертиза тут будет как раз в том, в каком месте, что и по какой концепции открывать, и на какую сумму).

    Я думал тебе это написать, но потом воздержался. Правильно мыслишь. Чисто ИМХО.
    Но 30 — это ты хорошо так запас дал. Реально и 10 лет достаточно. Когда будет за 40 — будет уже примерно похожая ситуация. После 40 уже и противоположный пол перестает приставать в соц.сетях и мессенджерах.

    Тьфу, сам же цифры прикинул, и сам же ошибся. Я имел ввиду 20 лет конечно.

    Ну так ко мне и сейчас не пристает, вновь, что изменится то? За 40 да, пул возможностей стремительно сокращается, хоть и не исчезает, особенно при наличии капитала. Вопрос только в том, будут ли какие-то шаги предприниматься.

    Ты можешь даже лучше, твой месячный доход побольше. Но, правда, ты явно что-то делаешь для его поддержания и увеличения и довольно регулярно. А ему это не надо, тем более когда не в кайф, там чистейший пассивный доход.

    Ну там с сайтов капает нормально так. Что-то делаю — сильно сказано, нечасто такое случается, и благо постепенно перекатывается именно в делегирование («о, интересная идея для сайта, зарегаю домен. Личпому — вот домен, намути СЯ, установи вордпресс с шаблоном. Автору — вот СЯ, найди статейки». Полгода спустя — раз, и сайт готов, при том что я фактически пальцем о палец не ударил, кроме изначальной проверки на перспективность и проверки домена на свободность, ну и потом перекрестной проверки данных.

    Но если капитал еще раза в 4 увеличить — то да, сайты можно будет потихоньку слить.

  73. Денежный сад

    А парикмахерская, автомойка, шаурмячная, магазин — все это как раз вписывается в 0.3-3млн рублей, мелкий биз, покупай-продавай сколько угодно, и удачи на этом заработать без полного погружения. Даже 3-10млн рублей будет одним большим кладбищем проблемных бизнесов.

    Я вообще более крупные и анализирую. Мелкие иногда дают даже меньше чем найм. Но даже у среднего бизнеса не обязателен коллектив 50-100 человек, тут у тебя искаженная информация. Бывают средние бизнесы, где трудится не более 10 человек.
    Простой пример — бизнес центр в собственности. Достаточно директора и бухгалтера по сути, ну можно еще нанять какого-нибудь электрика-сантехника, администратора, а можно и с аутсорса это взять. А сдача в аренду такого объекта — это уже не малый бизнес, но и не за 3 миллиона, конечно.

    да еще и для людей с хорошим (откуда-то взявшимся) капиталом.

    Ты как будто в 90-е не жил и не наблюдал откуда брались капиталы. У тех, кто сумел выжить. Всё оттуда, в 80-е капитал могли сколотить либо партработники, либо очень авторитетные преступники. В 90- же шансы были почти у всех в той или иной мере.

    Ну так ко мне и сейчас не пристает, вновь, что изменится то?

    Тут одно из двух — либо у тебя, либо у меня особый случай в этом плане. Поэтому мне такие изменения были вполне заметны. И от других слышал аналогичное.

    Вопрос только в том, будут ли какие-то шаги предприниматься.

    Конечно. В фильме «О чем говорят мужчины» в начале как раз такие моменты обсуждались. Типа если в 20 лет готов мчаться на другой конец Москвы посреди ночи ради такого дела, то после 40 больше возникает вопрос — зачем?

    «о, интересная идея для сайта, зарегаю домен. Личпому — вот домен, намути СЯ, установи вордпресс с шаблоном. Автору — вот СЯ, найди статейки». Полгода спустя — раз, и сайт готов, при том что я фактически пальцем о палец не ударил, кроме изначальной проверки на перспективность и проверки домена на свободность, ну и потом перекрестной проверки данных.

    Ты знаешь, если вдуматься — это уже успех. У тебя есть работники, которые делают всё тебе сами и до сих пор не послали тебя на х… Попробую угадать причины — один не знает как зарабатывать самостоятельно устанавливая WP, а второй пока не нашел никого, кто платил бы ему за контент больше чем ты. Причем я не исключаю, что они об этом думали и пробовали, но нифига не взлетело, а рисковать не хочется. Я даже знаю людей, которые не покупают платный домен, пока не получат гарантии, что эти вложения себя окупят. В домен… ну там правда и хостинг еще надо, но в целом бывает и такое.
    И я не знаю как ты им платишь, сдельно или фикс. Если фикс, то ты уже точно умеешь в бизнес, можешь применять эту модель везде и масштабировать по мере возможности.

  74. Spryt

    Но даже у среднего бизнеса не обязателен коллектив 50-100 человек, тут у тебя искаженная информация. Бывают средние бизнесы, где трудится не более 10 человек.

    Я говорил про средний бизнес в контексте управленческой структуры в первую очередь, а не выручки. Если ты руководишь руководителям отделов — то ты можешь именно через бизнесовое мышление разруливать. Если у тебя в подчинении линейные сотрудники — то нет. 10 человек — это либо ты этот самый «руководитель отдела», либо у тебя все завязано на одного менеджера-управляющего, что налагает кучу рисков.

    Простой пример — бизнес центр в собственности. Достаточно директора и бухгалтера по сути, ну можно еще нанять какого-нибудь электрика-сантехника, администратора, а можно и с аутсорса это взять. А сдача в аренду такого объекта — это уже не малый бизнес, но и не за 3 миллиона, конечно.

    Ну да, коммерч недвижимость не требует кучи персонала, верно, можно и самому заниматься, если не слишком большой объект. Но и доходность на вложенный капитал там будет сколько , +3-5% годовых к ставке/депозитам? Так ты эту же доходность в ЗПИФах получишь как инвестор, вообще без операционки. Хорошая доходность там получится разве что если ты давно купил недвижку, и за это время рынок недвижки вырос. Но это не результат твоей бизнес деятельности, вновь, это ближе к управлению капитала.

    Ты как будто в 90-е не жил и не наблюдал откуда брались капиталы. У тех, кто сумел выжить. Всё оттуда, в 80-е капитал могли сколотить либо партработники, либо очень авторитетные преступники. В 90- же шансы были почти у всех в той или иной мере.

    Не а, не жил, и среди моих знакомых у меня буквально единицы, которые в то время что-то мутили. Не забывай, мне 32, общаюсь я с людьми 30-40 в основном, и среди них нет никого с таким бекграундом, все зарабатывали уже в десятых, изредка в нулевых.

    Нет, я конечно знаю что примерно происходило, но у меня 95% обеспеченных знакомых — это именно селфмейды, а не бандитское наследие или наследство. Видимо, у тебя круг общения другой, что и создает подобное впечатление. Для меня даже криптанов с деньгами больше, чем бандитов.

    Попробую угадать причины — один не знает как зарабатывать самостоятельно устанавливая WP, а второй пока не нашел никого, кто платил бы ему за контент больше чем ты. Причем я не исключаю, что они об этом думали и пробовали, но нифига не взлетело, а рисковать не хочется.

    Все гораздо проще, ключевое слово — «прибыльность» и «скорость оборачиваемости капитала». Для меня нормально, что сайт 1-2 года не будет приносить прибыли и скорее всего за это время не отобьется, а может и вообще трафика не получит, я могу в это вкладывать деньги и списывать убытки. У сотрудников такой роскоши нет, они не могут себе позволить вкладывать сотни часов и год времени, и получить дырку от бублика.

    Поэтому я выше и говорил — «прибыльного бизнеса». Убыточный тебе создадут без проблем, так же как вот мне сайты делают) Так что ты совершенно прав в своем предположении. И в этом и сложности с делегирование доходного бизнеса типа того же арбитража — теряется мотив работать в найме.

    И я не знаю как ты им платишь, сдельно или фикс. Если фикс, то ты уже точно умеешь в бизнес, можешь применять эту модель везде и масштабировать по мере возможности.

    Сдельно/почасовка. Для фикса нужно либо сидеть в офисе вживую, либо прям конкретно менеджерить, оценивать задачи, следить за выполнением и прочее. Лол, ну спасибо, масштабировать убыточный бизнес — это как раз то, чего мне не хватало))

  75. Денежный сад

    Я говорил про средний бизнес в контексте управленческой структуры в первую очередь, а не выручки.

    А я наоборот, видимо друг друга не поняли.

    Но и доходность на вложенный капитал там будет сколько , +3-5% годовых к ставке/депозитам? Так ты эту же доходность в ЗПИФах получишь как инвестор, вообще без операционки.

    Да, наверное где-то так. Но в ЗПИФах еще разбираться надо, что не каждый понимает, ну и не все в них верят.

    Нет, я конечно знаю что примерно происходило, но у меня 95% обеспеченных знакомых — это именно селфмейды, а не бандитское наследие или наследство. Видимо, у тебя круг общения другой, что и создает подобное впечатление. Для меня даже криптанов с деньгами больше, чем бандитов.

    Вообще у меня широкий круг общения, я и с 20-летними общаюсь иногда. Общался и с бандитами в 90-е, которые были весьма адекватны и щедро платили за услуги типа ремонта машины, муз.центра или типа того. Но я вообще не только их имел ввиду, тогда и предприниматели круто поднимались, ни таможни толком не было, ни сертификации всякой, бывало тупо возили жвачку и сникерсы вагонами и поднимали на этом десятки и сотни тысяч в валюте, что для тех времен весьма круто. Кто-то занимался обналичкой, кто-то металлом, приватизацией предприятий и т.д. Но и рисково было так по крупному. Многих поубивали бандиты. Многих бандитов поубивали другие бандиты или менты. А кто дожил до нулевых — стали серьезными бизнесменами.

    И в этом и сложности с делегирование доходного бизнеса типа того же арбитража — теряется мотив работать в найме.

    Арбитраж исключение. Там человек талантливый быстро поймет, что босс ему не нужен, он может и сам и всё себе забирать. Там по найму в основном надолго задерживаются дизайнеры, кодеры, фармеры и т.д. В общем обслуживающий персонал, а не зарабатывающий. А вот из зарабатывающих там немного другая песня, я сам так разок устраивался. Просто крупная контора часто имеет куда более интересные рейты и их шейвят меньше, но что гораздо приятнее — доступ к офферам, которые простому вебу недоступны. Вот это может сподвигнуть на такой найм, ведь лучше делиться заработком с кем, чем не зарабатывать вообще с какой-то темы.

    Для фикса нужно либо сидеть в офисе вживую, либо прям конкретно менеджерить, оценивать задачи, следить за выполнением и прочее.

    Фикс — это то, к чему стремятся все бизнесмены. Цель проста — бизнес должен расти и развиваться, а работник будет это делать всё за ту же миску риса. Но да, это трудно. За ЗП работники работают хреново и ничего развивать не рвутся, тут нужен прямо очень четкий контроль и конкретный надзиратель чтобы самому в это не упарываться.

  76. Spryt

    Да, наверное где-то так. Но в ЗПИФах еще разбираться надо, что не каждый понимает, ну и не все в них верят.

    Так в любом бизнесе и инвестициях надо разбираться. Я к тому, что это как раз в категорию «малоприбыльный бизнес», что хорошо когда тебе нужно парковать капитал понадежней, но плохо если ты еще этот капитал не заработал.

    Но я вообще не только их имел ввиду, тогда и предприниматели круто поднимались, ни таможни толком не было, ни сертификации всякой, бывало тупо возили жвачку и сникерсы вагонами и поднимали на этом десятки и сотни тысяч в валюте, что для тех времен весьма круто. Кто-то занимался обналичкой, кто-то металлом, приватизацией предприятий и т.д. Но и рисково было так по крупному. Многих поубивали бандиты.

    Я конечно не люблю обобщать, но по факту те кто выжили, кого не поубивали бандиды и которые «дожили до нулевых и стали серьезными бизнесменами» — у каждого куча скелетов в подвале, и отсутствие судимости тут скорее «не поймали», чем «честный человек». Я не осуждаю (время такое было), просто это не та среда, где ценились предпринимательские качества, и где зарабатывали самые бизнесовые (как сейчас). Вспоминаются замечательные куллстори Б.Ю.Александрова про тот период, где как раз вагонами возили, и их же вагонами и грабили, а чтобы не грабили — нанимали других бандитов для охраны. Вангую, что из сотни тех, кто заработал в то время «сотни тысяч в валюте», до нулевых дожили десятки, если не единицы.

    Но повторюсь, у меня в окружении таких почти нет, я не кручусь в таких кругах, не обслуживаю их интересы (как финансовый консультант например, у них наверняка таких клиентов много), а самое главное — их кейс сейчас не повторишь.

    А вот из зарабатывающих там немного другая песня, я сам так разок устраивался. Просто крупная контора часто имеет куда более интересные рейты и их шейвят меньше, но что гораздо приятнее — доступ к офферам, которые простому вебу недоступны. Вот это может сподвигнуть на такой найм, ведь лучше делиться заработком с кем, чем не зарабатывать вообще с какой-то темы.

    Да, разумеется, в толковых командах находят способы мотивировать хороших байеров. И чем сложнее и заковыристей схема работы — тем сложнее отдельному человеку её повторить, без кучи саппорта.

    Фикс — это то, к чему стремятся все бизнесмены. Цель проста — бизнес должен расти и развиваться, а работник будет это делать всё за ту же миску риса. Но да, это трудно. За ЗП работники работают хреново и ничего развивать не рвутся, тут нужен прямо очень четкий контроль и конкретный надзиратель чтобы самому в это не упарываться.

    Это работает для низкоквалифицированного труда, типа работника на сортировке в складе амазона, но в любой более-менее конкурентной среде и/или ключевых должностях — на фиксе, тем более «чашкой риса», ты работника не удержишь, как и его мотивацию. Так же в примере с арбитражем выше — ты можешь держать на фиксе/сделке фармеров-дизайнеров-сисадминов, но байер на фиксе — нонсенс, разве что стажер-джун придет набираться опыта. Только процент. Тоже самое — сейлзы, срежь ему премию — и он больше не будет выдавать хороших объемов. С программистами еще забавней, там процент поставить нельзя, но кривая производительности/эффективности растет не линейно, а по экспоненте. Условный хороший кодер может делать код в 5 раз быстрее и в 3 раза лучше, при этом запрашивая зарплату всего лишь в 2-3 раза выше, чем средний кодер (я уж молчу про плохих, где и десяток не справится). Но нужно еще уметь отличать хорошего кодера от среднего и плохого, потому что можно получить и обратную ситуацию, когда плохой кодер просит х3 зарплаты и нихрена не делает =)

    Опять же, ты же сам привел в пример арбитраж. Владельцу команды тоже выгодней было бы байеров посадить на фикс и миску риса, но реальность в том, что все команды которые реализовывали такое — обанкротились, остались только те, кто дает байеру процент от прибыли и никак не ограничивает ему объемы, позволяет заходить в минуса, и выплачивает любые бонусы и плюшки. Стартапы раньше так же относились к программистам, сейчас уж поменьше этого вроде как.

    Ну и заходить в бизнес с низкой добавочной стоимостью — тоже на любителя.

  77. Денежный сад

    Я конечно не люблю обобщать, но по факту те кто выжили, кого не поубивали бандиды и которые «дожили до нулевых и стали серьезными бизнесменами» — у каждого куча скелетов в подвале, и отсутствие судимости тут скорее «не поймали», чем «честный человек». Я не осуждаю (время такое было), просто это не та среда, где ценились предпринимательские качества, и где зарабатывали самые бизнесовые (как сейчас). Вспоминаются замечательные куллстори Б.Ю.Александрова про тот период, где как раз вагонами возили, и их же вагонами и грабили, а чтобы не грабили — нанимали других бандитов для охраны.

    Да. Ты просто спросил про откуда-то взявшиеся капиталы, я тебе ответил. Но и про партработников тоже не забывай, только их маленький процент от общего числа сделавших капитал.

    Вангую, что из сотни тех, кто заработал в то время «сотни тысяч в валюте», до нулевых дожили десятки, если не единицы.

    Я не считал. Кое-какую информацию можно и нагуглить, особенно про всякие знаменитые банды. Кому-то отсидка выжить помогла. Но садили чаще не бизнесменов, а реально бандитов. Были и такие банды, где не выживал никто. У вас там в Тольятти вообще до 2014 года воевали, около 400 человек убили.

    Но повторюсь, у меня в окружении таких почти нет, я не кручусь в таких кругах, не обслуживаю их интересы (как финансовый консультант например, у них наверняка таких клиентов много), а самое главное — их кейс сейчас не повторишь.

    Сейчас наверное вообще именно таких как были в 90-е нет. Они теперь другие. И их интересы обслуживают люди другого уровня. Повыше нашего.

    на фиксе, тем более «чашкой риса», ты работника не удержишь, как и его мотивацию.

    Вот это меня и забавляет в найме. Боссы реально верят, что это возможно и работает. Бывает намного интереснее чем в цирке.

    но байер на фиксе — нонсенс

    Именно байеров на фиксе я вообще никогда не встречал и предложений таких тоже.

    Тоже самое — сейлзы, срежь ему премию — и он больше не будет выдавать хороших объемов.

    А как тебе такой вариант? Нанимается сейлз, ему обещается процент, он делает продажи, а потом начинается песня — нужно подождать когда кончится гарантия, вдруг будет возврат, с твоих процентов надо еще все налоги уплатить, нечестно же, что компания платит налоги, а ты нет и вообще денег этих уже нет, ушли на закрытие всяких дырок, премия будет выплачена когда кончится гарантия и с тех денег, которые поступят со следующей продажи. В общем если перевести на простой русский — тебя кинули, х… ты чего получишь, для поддержания штанов подкинем немного, потом когда-нибудь. Человек ахреневает, расстраивается, увольняется, контора ищет нового сейлза.
    Хрень полная, да? Я тоже так считаю. Но это имеет место быть и я сам видел такое уже не раз. В том числе у вас в РФ тоже такое применяют и не только такое. Про Вайлдбериз почитай — там вообще беспредельщики.

    С программистами еще забавней, там процент поставить нельзя, но кривая производительности/эффективности растет не линейно, а по экспоненте.

    Очень хочу проверить это на себе.

    Владельцу команды тоже выгодней было бы байеров посадить на фикс и миску риса

    С байерами это еще сложнее чем с сейлзами. Они знают вкус свободы и самостоятельного плавания. Но у тебя то не байеры, а вебмастер и контентщик и даже они не на фиксе. А с фиксом я выше уже упоминал — нужен жесткий контроль, иначе вообще могут ничего не делать, ЗП же идет в любом случае. А у предпринимателя другой интерес — чтобы делали как можно больше за те же деньги. И это тупиковая схема, конфликт интересов. Хотя ее применяют очень много где, почти по всем позициям в найме, кроме некоторых типа сейлзов.

  78. Spryt

    Да. Ты просто спросил про откуда-то взявшиеся капиталы, я тебе ответил. Но и про партработников тоже не забывай, только их маленький процент от общего числа сделавших капитал.

    Просто это ответ из разряда «надо было родиться в богатой семье» =)

    Сейчас наверное вообще именно таких как были в 90-е нет. Они теперь другие. И их интересы обслуживают люди другого уровня. Повыше нашего.

    Так им уже под сраку лет сейчас, конечно. Но повторюсь, их кейс для нас бесполезен, «как получать стабильный доход? Просто купите бизнес центр и сдавайте в аренду площади!»

    В общем если перевести на простой русский — тебя кинули, х… ты чего получишь, для поддержания штанов подкинем немного, потом когда-нибудь. Человек ахреневает, расстраивается, увольняется, контора ищет нового сейлза.
    Хрень полная, да? Я тоже так считаю. Но это имеет место быть и я сам видел такое уже не раз. В том числе у вас в РФ тоже такое применяют и не только такое. Про Вайлдбериз почитай — там вообще беспредельщики.

    Так я и говорю — все это работает до первого кидка, после чего сейлс увольняется, пишет везде отзывы на работодателя, работодатель теряет хорошо сейлза и получает сложности с наймом следующих (адекватные к нему не идут, идут махинаторы). В конкурентной среде такой работодатель медленно гасится, а заказы и выручка постепенно перетекает от таких долбоящеров — к адекватным. Но это может занимать годы и десятилетия, да и в какой-то момент могут и одуматься. Это типичный пример короткого горизонта планирования, когда сиюминутная прибыль кажется важней долгосрочной. И чем более капиталоемкий бизнес, тем больше он может жестить, когда у тебя условно цементный завод на 40% рынка страны (а владельцы остальных — твои кореша), ты можешь сейлзов кидать на раз-два.

    С байерами это еще сложнее чем с сейлзами. Они знают вкус свободы и самостоятельного плавания. Но у тебя то не байеры, а вебмастер и контентщик и даже они не на фиксе. А с фиксом я выше уже упоминал — нужен жесткий контроль, иначе вообще могут ничего не делать, ЗП же идет в любом случае. А у предпринимателя другой интерес — чтобы делали как можно больше за те же деньги. И это тупиковая схема, конфликт интересов. Хотя ее применяют очень много где, почти по всем позициям в найме, кроме некоторых типа сейлзов.

    Не обязательно, байеров и внутри выращивают. Да и байер на фиксе — это обычный маркетолог, настраивающий контекстную рекламу например.

    Ну в том то и дело, что жесткий контроль тоже стоит внимания и денег, и может снижать эффективность (многие люди плохо работают под давлением, и скорее уволятся). Сдельная/почасовая оплата отлично сглаживает этот контроль, тут нет рабочих часов (то есть я могу накидывать таски и ночью и в выходные), сотрудники могут выполнять работу в нужном им темпе, то есть быть более самоорганизованными. По сути вместо того чтобы тратить ресурсы на менеджерство и контроль — я доплачиваю сотрудникам за то, что они сами этим занимаются, и для меня это выгодней.

    Вот если бы там было 30 сотрудников и рутинные задачи — тогда да, нанимаем менеджера, пылесосим рынок, и получаем тот же объем работы на 40% дешевле к примеру. Но у меня таких объемов работы нет.

    Сдельная оплата — это вообще маст хев в тех задачах, которые можно посчитать, юнит экономика по ним строится намного проще, требуется чуть меньше самоорганизации от сотрудника. Но это не везде возможно, поэтому в расплывчатых задачах — почасовка (по сути, фикс — это та же самая почасовка, сколько часов провел на рабочем месте — такая и зарплата).

  79. Денежный сад

    Просто это ответ из разряда «надо было родиться в богатой семье» =)

    Не совсем. Это было больше похоже на смертельно опасную игру. Прокатывало почти всё. Я, например, в 1992 по мелкому тупо покупал сигареты блоками на одном конце города в ларьке и сдавал их в ларек на другом конце города в 3 раза дороже. Это просто для понимания какие были времена. Деньги можно было делать почти на всём, но и рисковали почти все, только уровень риска отличался. Даже в ларьки приходили колхозные рэкетиры и что-нибудь вымогали. И я лично знал много кого из тех, кого убили в те годы.

    Но повторюсь, их кейс для нас бесполезен, «как получать стабильный доход? Просто купите бизнес центр и сдавайте в аренду площади!»

    Так я и не говорил что полезен. Это просто ответ на твой вопрос откуда у них капитал. И знаешь, даже если было бы возможно такое повторить, то я бы не стал, многие из тех методов мне не приемлемы по идейно-этическим соображениям.

    Но это может занимать годы и десятилетия

    Вот в этом и прикол. Я в упор не понимаю почему это может продолжаться так долго. Какой-то разрыв шаблона.

    Сдельная/почасовая оплата отлично сглаживает этот контроль, тут нет рабочих часов (то есть я могу накидывать таски и ночью и в выходные), сотрудники могут выполнять работу в нужном им темпе, то есть быть более самоорганизованными. По сути вместо того чтобы тратить ресурсы на менеджерство и контроль — я доплачиваю сотрудникам за то, что они сами этим занимаются, и для меня это выгодней.

    В офлайне это мало где работает. Если только где-то глубоко за кулисами. А кто работает с клиентами или даже косвенно в этом участвует — они обязаны подстраиваться под рабочее время клиентов.

    (по сути, фикс — это та же самая почасовка, сколько часов провел на рабочем месте — такая и зарплата).

    Да, но суть фикса в том чтобы выжимать из сотрудника прибыли намного больше чем на него расходуется. И наращивать показатель дохода, не наращивая, а в особо борзых случаях и срезая показатели расходов.

  80. Spryt

    Не совсем. Это было больше похоже на смертельно опасную игру. Прокатывало почти всё. Я, например, в 1992

    Опять же, я акцентирую именно неактуальность, а не трудовложения. В РФ можно и сейчас закладки раскладывать, тоже опасности и хороший заработок, пока не выловят)

    Вот в этом и прикол. Я в упор не понимаю почему это может продолжаться так долго. Какой-то разрыв шаблона.

    Инерция — великая штука. Чем крупнее бизнес и больше в нем влияние нерыночных факторов типа коррупции, монополии, связей — тем дольше можно играть в эти игры. А там уже лично твой выбор, контактировать с таким бизнесом или нет.

    В офлайне это мало где работает. Если только где-то глубоко за кулисами. А кто работает с клиентами или даже косвенно в этом участвует — они обязаны подстраиваться под рабочее время клиентов.

    Rework/Remote был написан еще 10 лет назад, и всю пандемию удаленка прям вывозила. Опять же, нет никакой проблемы работать с клиентам в удобное для клиентов время, точно так же как иметь людей живущих в +/-6 часовых поясов. Понятное дело, что автомойка таким образом работать не сможет, но вновь, каждый сам выбирает, что для него важнее, и какие бизнесы интересны. Весь EdTech перекатился в онлайн, и это ничуть не мешает ни рабочему, ни менеджерскому процессу. А удаленка соответсвенно диктует новые условия работы и мотивации, с кайлом сзади работника уже не постоишь, а значит нужно как-то вывозить. И тотальный контроль типа скриншотов каждые 5 минут — работает так себе))

    Да, но суть фикса в том чтобы выжимать из сотрудника прибыли намного больше чем на него расходуется. И наращивать показатель дохода, не наращивая, а в особо борзых случаях и срезая показатели расходов.

    Так это же ничем не отличается от почасовки. И вновь, это работает для условного конвеера, а попробуй оценить прибыль которую приносит программист, и объем выполняемой им работы, и ты познаешь всю боль-ад-страдание при менеджерстве айтишников (которых хлебом не корми, а дай наебать систему).

    А так да, фикс/почасовка + премии по KPI для мотивации, сдельная для атомарных операций (где работник в своем темпе работает, а ты не переплачиваешь независимо от его усилий), и процент для личной работы сотрудника (хз как объяснить, но тот же сейлс, байер, барбер, массжистка и т.д.). Более чем уверен, что в умных книжках про менеджерства говорят тоже самое, а за миску риса работать будут только в случае каких-то других преференций (например, госслужба с соцпакетом), детей еще можно трудоустраивать в черную (я так на автомойке работал, да и сайты наполняют тоже разные люди =) — но даже в этом случае выгоднее платить норм деньги.

  81. Денежный сад

    В РФ можно и сейчас закладки раскладывать, тоже опасности и хороший заработок, пока не выловят)

    Продавать сигареты и раскладывать закладки — это не одно и тоже. Так можно сказать, что можно и машины угонять и квартиры обворовывать и всё такое. Уголовный кодекс надо чтить. Можно и по другому сказать — рисковать (в том числе и жизнью) и умышленно нарушать закон — это тоже не одно и то же. Про неактуальность — да, все относительно честные методы тех лет уже неактуальны. Нечестные актуальны. Никто тебе не мешает заняться рэкетом соседнего магазина, правда, с весьма предсказуемым результатом. Поэтому времена и изменились. Взять для примера Казань — один из самых криминальных городов СССР, там очень много народу пересажали еще в 90-е, лет на 20. И вот выходят они в десятые годы с теми же понятиями и образом жизни, а тут опа — городом правят уже другие люди и этот контингент им тут рядом не нужен, более того, они легко указали им их нынешнее место. И что в итоге? Теперь это один из лучших городов России и там уже давно никого средь бела дня не забивают насмерть дубинами прямо на остановке ОТ.

    А удаленка соответсвенно диктует новые условия работы и мотивации, с кайлом сзади работника уже не постоишь, а значит нужно как-то вывозить. И тотальный контроль типа скриншотов каждые 5 минут — работает так себе))

    Да, прикольные сейчас времена, надо перестраиваться. Но у меня всё ещё очень много оффлайна, что по многим причинам не гуд. Кстати, у нас один инженер увольняется потому, что не хочет терять время в офисе когда нет работы, даже если такое бывает 1-2 часа в день. Вот это как раз новое мышление. Правда, с другой стороны, человек шарящий всегда найдет как использовать свободное время с пользой для себя, особенно когда под рукой комп и интернет.

    Более чем уверен, что в умных книжках про менеджерства говорят тоже самое, а за миску риса работать будут только в случае каких-то других преференций

    Там не только такое говорят. Ты Высоцкого смотрел? Я не призываю у него учиться или делать как он говорит, просто посмотри, есть очень интересные моменты, о многом заставляют задуматься. Там есть и о том как много не платить или как мотивировать без денег. Вот это мне вообще интересно было — давать звания, должности, даже была такая привилегия как входить в кабинет начальства без стука в дверь. И ведь, блин, это работает. Опять у меня рвет шаблоны, потому что я на такую дичь точно не ведусь, хотя и ко мне ее регулярно применить пытаются.

  82. Spryt

    Там есть и о том как много не платить или как мотивировать без денег.

    Так а мне это зачем? Повторюсь, у тебя биполярочка какая-то, то ты не не понимаешь как можно выгонять не выплачивать сейлзам обговоренный процент и как можно накидывать сотрудникам придумывание бизнеса, но сам же смотришь и рекомендуешь ознакомится с информацией по тому, как ездить на работниках. Мне то оно зачем? Я не работаю в корпорации, мне нет нужды уметь противодействовать этим методам. К сотрудникам у меня тоже более лояльный и доверительный подход, экономить там каждую копейку нужды нет. То есть это бесполезная информация для меня.

    Вот это мне вообще интересно было — давать звания, должности, даже была такая привилегия как входить в кабинет начальства без стука в дверь. И ведь, блин, это работает.

    Это все высмеивалось каким-нибудь Гаррисоном в «Стальной крысе», и прочих произведениях про квадратно-гнездовое мышление. А по психологии и манипуляциям есть и более фундаментальные труды.

    Ну раз ты до сих пор работаешь в структуре-корпорации — то вполне работает =) Не в одном, так в другом.

  83. Денежный сад

    Ну раз ты до сих пор работаешь в структуре-корпорации — то вполне работает =) Не в одном, так в другом.

    Долго объяснять почему я там работаю, могу кратко сказать, что ровно настолько, сколько платят. Я мог бы приносить конторе в разы больше денег, может даже на порядки. Проблема в том, что не умеют или не хотят замотивировать. А у меня нет никакого интереса и желания зарабатывать деньги кому-то.
    А насчет видосов — да, тебе оно может и ни к чему, а мне полезно ознакомиться с инструментарием бизнесменов по найопу своих сотрудников. Так легче противостоять.

  84. 1878

    Многие крупные «банковские» ЗПИФы любят держать на балансе просто баблишко-облиги, а не недвижку. Берешь как бы бумажную недвижку, а по факту — те же короткие облиги. Надо по каждому эмитенту смотреть, обычно у сбера так было. Про ЗПИФы недвижки рекомендую изучить https://buythedip.ru/category/type/estate , там уже чутка устаревшая инфа (тот же ПНК ликвиднулся), но база есть.

    Парус, в отличие от ВТБшных, один фонд — один объект недвиги, плюс они сами на него берут кредит в банке, доходность выше. Но он только для квалов.

    Спасибо! Его и возьму + экспортеров.

  85. xyzweb

    Реалистично — это самому поднять бизнес, обучить управляющих, и дальше оно плывет само без тебя.

    Не реалистично — разворуют все в хлам.

  86. Денежный сад

    Не реалистично — разворуют все в хлам.

    Очень даже реалистично. И что разворуют? Это не гос.конторы СССР. Назначаются материально ответственные лица, с них и спрос в случае чего.

  87. xyzweb

    Очень даже реалистично. И что разворуют? Это не гос.конторы СССР. Назначаются материально ответственные лица, с них и спрос в случае чего.

    Воруют все, вплоть до туалетной бумаги и кофе с печеньками)) На полном серьезе. А так я имел ввиду, что не вынесут мебель конечно, но будут приписки и завышения и тд. Тех, кого поставишь присматривать скорее всего возьмут в долю. Денег много не бывает. Было пару примеров.
    И даже материально ответственные лица могут избежать наказания. Наши люди очень предприимчивы в плане украсть и уйти от ответственности))
    Многие предприниматели почему то не любят связываться с судом… Предпочитают выгнать и забыть. ПО тому что я сам видел, может у вас по другому.

  88. Spryt

    Я мог бы приносить конторе в разы больше денег, может даже на порядки. Проблема в том, что не умеют или не хотят замотивировать. А у меня нет никакого интереса и желания зарабатывать деньги кому-то.

    А почему ты думаешь, что работаешь ровно на столько, на сколько платят? Ну и вновь, это не отменяет того факта, что ты работаешь в конторе, а не занимаешься своим бизнесом, или не живешь на доход от инвестиций.

    Воруют все, вплоть до туалетной бумаги и кофе с печеньками)) На полном серьезе. А так я имел ввиду, что не вынесут мебель конечно, но будут приписки и завышения и тд. Тех, кого поставишь присматривать скорее всего возьмут в долю. Денег много не бывает. Было пару примеров.
    И даже материально ответственные лица могут избежать наказания. Наши люди очень предприимчивы в плане украсть и уйти от ответственности))
    Многие предприниматели почему то не любят связываться с судом… Предпочитают выгнать и забыть. ПО тому что я сам видел, может у вас по другому.

    Понятное дело, что с наскоку обычно не получается. Один раз разворуют, второй раз, а на третий ты уже тертый калач, лучше разбираешься в людях, не даешь полную свободу действий, имеешь контроль, и передача операционного управления бизнесом происходит намного плавнее. Но для этого разумеется нужно досконально понимать свой бизнес, иметь желание совершить этот переход, и иметь понимание, что эффективность снизится. Если люди воруют — в 90% случаев ты им мало платишь, и лишь в 10% это клептоманы, которых в любом случае надо увольнять. Заниматься воровством, рискуя хорошим заработком/рабочим местом, с риском получить реальные проблемы по УК — будут только если либо терять нечего, либо слишком большой куш. Оба случая можно предсказать и предотвратить.

    Чаще всего бизнес на таком управлении не разворовывается, а фатально теряет эффективность и уплывает куда-то не туда.

  89. xyzweb

    Если люди воруют — в 90% случаев ты им мало платишь, и лишь в 10% это клептоманы, которых в любом случае надо увольнять. Заниматься воровством, рискуя хорошим заработком/рабочим местом, с риском получить реальные проблемы по УК — будут только если либо терять нечего, либо слишком большой куш

    Либо не хватает адреналина в жизни)))
    В моей ситуации воровайками были зам директора и начальник отдела. Зам дира на момент когда это случилось (2015) зарабатывал 150 000/мес. Вполне норм зарплата.

  90. Денежный сад

    Многие предприниматели почему то не любят связываться с судом… Предпочитают выгнать и забыть. ПО тому что я сам видел, может у вас по другому.

    У нас точно по-другому, причем по всем перечисленным вопросам. А чай с печеньками часто даже свой приносят.

    А почему ты думаешь, что работаешь ровно на столько, на сколько платят?

    Думаешь не дорабатываю?

    Ну и вновь, это не отменяет того факта, что ты работаешь в конторе, а не занимаешься своим бизнесом, или не живешь на доход от инвестиций.

    У меня и то и другое. По отдельности я не вытяну ни на ЗП, ни на другие доходы. А всё вместе относительно нормально выходит.

    Заниматься воровством, рискуя хорошим заработком/рабочим местом, с риском получить реальные проблемы по УК — будут только если либо терять нечего, либо слишком большой куш. Оба случая можно предсказать и предотвратить.

    Согласен. А уж воровать туалетную бумагу — это вообще зашквар, такого даже в общественных туалетах наверное не было, но нет возможности оценить в нашей стране, здесь бумагой очень немногие пользуются. А кувшины не видел чтобы воровали.

    Чаще всего бизнес на таком управлении не разворовывается, а фатально теряет эффективность и уплывает куда-то не туда.

    Этот вопрос легко решается. Надо заинтересовать и замотивировать ключевых игроков, но при этом не дать им возможность захватить власть или свалить и открыть параллельно тоже самое под другой вывеской. Тогда они будут реально развивать бизнес. А как это сделать — тут уже всё очень индивидуально. Но тоже не сложно. Например, если у них нет дилерского соглашения с поставщиками, а у конторы оно эксклюзивное, то они тупо не смогут открыть параллельно тоже самое. А если они просто пишут код, то им пофигу под какой вывеской его писать, а вот за какие коврижки — совсем не пофигу.

    В моей ситуации воровайками были зам директора и начальник отдела. Зам дира на момент когда это случилось (2015) зарабатывал 150 000/мес. Вполне норм зарплата.

    Тут зависит еще на какие суммы воровали. Если на 10 тыс. в месяц или типа того, то это не адреналина не хватает, а мозгов. А если на 500 тыс., то может дело в неравновесии отдачи и получения? Например они приносят конторе 10 лямов в месяц чистыми, а ЗП только 150К. Ведь зам.дир уж точно должен видеть всю кухню по конторе, включая финансовую.

  91. Spryt

    Либо не хватает адреналина в жизни)))

    Скорее советское воспитание «тащи с работы каждый гвоздь, ты здесь хозяин а не гость». Я это тоже приравниваю к клептомании, психическому отклонению (просто идиотов а-ля «я не думала, что меня найдут» на таких должностях обычно нет)

    Думаешь не дорабатываю?

    Раз тебя не увольняют — значит приносишь выгоду.

    У меня и то и другое. По отдельности я не вытяну ни на ЗП, ни на другие доходы. А всё вместе относительно нормально выходит.

    О чем и речь. У тебя недостаточно прокачана бизнесовость (в том числе готовность к риску), чтобы идти туда олл ин. Очень может быть, что это именно что корпоративная манипуляция с целью удержать твои часы на работе.

    Этот вопрос легко решается. Надо заинтересовать и замотивировать ключевых игроков, но при этом не дать им возможность захватить власть или свалить и открыть параллельно тоже самое под другой вывеской. Тогда они будут реально развивать бизнес. А как это сделать — тут уже всё очень индивидуально. Но тоже не сложно.

    Это как раз таки очень сложно, и надо основательно набить себе шишки, чтобы понимать, как правильно заинтересовывать и мотивировать ключевых работников, как защитить власть — но при этом не скатываться в микроменеджмент и тотальный контроль (который в свою очередь оттолкнет ключевых работников). А уж про мотивацию «развивать бизнес» — это вообще пиздец, это как раз бизнес-компетенции, риск, ресурсы и прочее. Поддерживать работу как было — реально, а вот замотивировать человека думать бизнесово над не своим бизнесом — архисложно.

    В любом случае на любой из этих вариантов нужно несколько итераций и перестройки компании/команды (вплоть до увольнения всех и найма с нуля новых), прежде чем получится. Вопрос в том, выживет ли от этих итераций бизнес)

    то может дело в неравновесии отдачи и получения? Например они приносят конторе 10 лямов в месяц чистыми, а ЗП только 150К. Ведь зам.дир уж точно должен видеть всю кухню по конторе, включая финансовую.

    Именно. Хотя в реальности конечно такое редко будет (такое соотношение), но к примеру воровать по 500к в месяц при зарплате в 150к, если ты ожидаешь, что этого не заметят в течении года-двух, и при этом для тебя особых последствий не будет (владелец не пойдет в суд, потому что эти 500к идут вчерную мимо налоговой, например) — уже вариант для кого-то приемлемый (учитывая, что подобную работу найти не проблема). И вот это уже как раз решается зарплатой, потому что если она будет 300к — то вопрос, стоит ли рисковать таким местом, чтобы получить не самый большой профит, и закрывать глаза на воровство других.

  92. Денежный сад

    Раз тебя не увольняют — значит приносишь выгоду.

    Ну это однозначно. Только как я себя сам оцениваю — я даже на 10% своего потенциала не стараюсь. А там сверху даже не представляют какой вообще потенциал.

    О чем и речь. У тебя недостаточно прокачана бизнесовость (в том числе готовность к риску), чтобы идти туда олл ин. Очень может быть, что это именно что корпоративная манипуляция с целью удержать твои часы на работе.

    Да, каждое слово верно. Я вообще человек рисковый и рискнул бы в свободное плавание, но у меня большие обязательства и потому я пока не готов к таким рискам. Но в тоже время понимаю, что время то идет. И потому веду двойную жизнь, хоть это и не очень эффективно. Но точно лучше чем у как минимум 80% наемников вокруг. И в чем то даже забавно, люди вокруг не понимают как на такую ЗП можно ездить по заграницам, красиво одеваться, ходить в рестораны и всё такое. Благо заподозрить не в чем, ибо и красть нечего и к финансам я отношения не имею, а то фиг знает что подумали бы. А так человек-загадка, пусть разгадывают, я никому не рассказывают про интернет.

    Поддерживать работу как было — реально, а вот замотивировать человека думать бизнесово над не своим бизнесом — архисложно.

    Да, но возможно. В случае моей конторы я даже знаю как, но ничего не получится пока включен тумблер Ж (жадность) и пока так плохо знают своих работников. Вот к примеру нанимают сейлзов, те что-то пыжатся продать, а в то же время в конторе есть сотрудники, которые не только умеют это делать, но и которые неплохо знают рынок, у которых есть готовые клиенты и т.д. Причем боссы знают у кого есть такие навыки, но нанимают сейлзов, а от этих ждут продаж за ЗП как доп.нагрузку. Почему? ХЗ. Программистов ни под одну задачу так и не нашли, а они уже есть в компании, но руководство не догадывается, что они программисты. И это не единственные примеры. Но помимо озвученных выше причин довольно интересно наблюдать этот цирк, главное в него не погружаться.

    (вплоть до увольнения всех и найма с нуля новых), прежде чем получится. Вопрос в том, выживет ли от этих итераций бизнес)

    Вот от этих некоторые бизнесы точно не выживут. Это только боссы любят говорить, что на улице очередь желающих. Причем говорят даже мне, а я периодически занимаюсь наймом и точно знаю, что хороших специалистов не только очередь не стоит и не только надо самому искать, но еще и суметь заманить и удержать. На что почти всегда уходят месяцы поисков и собеседований, хотя в этом направлении я качественно стараюсь.

    И вот это уже как раз решается зарплатой, потому что если она будет 300к — то вопрос, стоит ли рисковать таким местом, чтобы получить не самый большой профит, и закрывать глаза на воровство других.

    Именно. Чаще всего всё в деньги и упирается. Причем просчитать уровень ЗП для решения этих вопросов очень легко. Надо промониторить рынок и поставить ЗП в 1.5-2 раза выше рынка и, думаю, это сразу решит вопрос воровства. Но есть нюанс — надо выключить тумблер Ж, а он у многих намертво заклиненный.

  93. Spryt

    Ну это однозначно. Только как я себя сам оцениваю — я даже на 10% своего потенциала не стараюсь. А там сверху даже не представляют какой вообще потенциал.

    Так это и не важно, какой у тебя потенциал, важно какой ты даешь результат. А то что тебя недогружают или не дают правильные задачи — с точки зрения бизнеса не важно. Ты можешь быть хоть Цукербергом и работать в мадональдсе за $8 в час, менеджеру абсолютно плевать, сколько у него мозгов — пока он выполняет необходимую работу за нужный прайс. Это исключительно твоя зона ответственности, но тебя это устраивает.

    Я вообще человек рисковый и рискнул бы в свободное плавание, но у меня большие обязательства и потому я пока не готов к таким рискам.

    90% людей говорит тоже самое, буквально. И этим они оправдывают то, что они не повышают квалификацию, не ищут более высокооплачиваемую работу, не начинают бизнес и т.д. Потому что у каждого ипотека, семья, дети, хобби, уровень комфорта и проперженный диван. Я не осуждаю, просто это реалии.

    Но в тоже время понимаю, что время то идет. И потому веду двойную жизнь, хоть это и не очень эффективно. Но точно лучше чем у как минимум 80% наемников вокруг.

    Ну так это точно такой же самообман и самоограничение. Да, наверное, ты лучше живешь чем обычные сотрудники. Но почти наверняка хуже, чем опытные бизнесмены.

    Да, но возможно. В случае моей конторы я даже знаю как, но ничего не получится пока включен тумблер Ж (жадность) и пока так плохо знают своих работников. Вот к примеру нанимают сейлзов, те что-то пыжатся продать, а в то же время в конторе есть сотрудники, которые не только умеют это делать

    Это разные вещи. Ты говоришь про общую неэффективность менеджмента (в чем вновь ничего удивительного — но вместе с тем не факт, что у тебя есть достаточно данных, чтобы об этом судить), а я говорю про мотивацию менеджмента с точки зрения владельца фирмы. Быть хорошим управленцем-руководителем — сложно, нанять такого — архисложно.

    Более того, я слышал десятки-сотни историй о том, как люди хаят менеджмент в своей компании, какие они неадекватные, какие тупые решение принимают, и прочее. Но в реальности эти компании зачастую года за годом только растут и улучшаются, а эти люди — остаются за бортом и фейлят даже трудоустройство, я уж молчу про попытки собственный бизнес замутить. Поэтому я всегда к такому отношусь с максимальным скептицизмом.

    Те же смузи-стартапчики, которые делают красивые офисы, нанимают диверсити персонал, снимают классные скетчи и рекламу, но сжигают инвесторские деньги как не в себя и через 8 месяцев банкротятся, потому что на красивый офис мозгов хватило, а на юнит-экономику — нет.

    Вот от этих некоторые бизнесы точно не выживут. Это только боссы любят говорить, что на улице очередь желающих. Причем говорят даже мне, а я периодически занимаюсь наймом и точно знаю, что хороших специалистов не только очередь не стоит и не только надо самому искать, но еще и суметь заманить и удержать. На что почти всегда уходят месяцы поисков и собеседований, хотя в этом направлении я качественно стараюсь.

    Но тем не менее иногда это необходимо. Ну разве что иногда не целиком команду, а отделами. Иногда проще просто выкинуть всех из отдела маркетинга, продаж или разработки, и найти адекватного руководителя, и под него выстраивать новую. Опять же, речь не про то, что это просто — а про то, что это необходимо, как в анекдоте про бордель и кровати. Когда разница в производительности между разрабами может достигать в 5-10 раз и больше, это оправданно.

    Именно. Чаще всего всё в деньги и упирается. Причем просчитать уровень ЗП для решения этих вопросов очень легко. Надо промониторить рынок и поставить ЗП в 1.5-2 раза выше рынка и, думаю, это сразу решит вопрос воровства. Но есть нюанс — надо выключить тумблер Ж, а он у многих намертво заклиненный.

    Не все бизнесы выживут при зарплатах в 1.5-2 раза выше рынка. Не всегда это помогает от воровства (клептоманы которые воруют просто для фана). Ну и не все владельцы компаний настолько хорошо могут в логику, да.

  94. Денежный сад

    Это исключительно твоя зона ответственности, но тебя это устраивает.

    Конечно, я не собираюсь делать там карьеру, да и контора мне по барабану. Финансовый интерес там пока еще очень ощутимый. У меня кореш бросил найм когда его ЗП стала составлять 13% его месячного дохода. В моем случае это пока еще около 50%, это ощутимо.

    90% людей говорит тоже самое, буквально. И этим они оправдывают то, что они не повышают квалификацию, не ищут более высокооплачиваемую работу, не начинают бизнес и т.д. Потому что у каждого ипотека, семья, дети, хобби, уровень комфорта и проперженный диван. Я не осуждаю, просто это реалии.

    Но я то не говорю, что не повышаю квалификацию. Прямо сейчас я прохожу затяжной и не дешевый курс. Просто по опыту самостоятельное и бесплатное обучение почти всегда менее эффективное и там эффект лени часто включается. Тоже и про бизнес, ну если арбитраж и другие инет-движения считать бизнесом. Но вот тут как раз есть оправдание — это более современно, это более перспективно, это мобильно, интересно, тут ниже порог входа и т.д. в отличие от оффлайн мелкого бизнеса типа магазина в доме или парикмахерской.

    Но почти наверняка хуже, чем опытные бизнесмены.

    Ясное дело. Я себя вообще пока бизнесменом не считаю. Пока максимум на мелкого предпринимателя тяну.

    Более того, я слышал десятки-сотни историй о том, как люди хаят менеджмент в своей компании, какие они неадекватные, какие тупые решение принимают, и прочее. Но в реальности эти компании зачастую года за годом только растут и улучшаются, а эти люди — остаются за бортом и фейлят даже трудоустройство, я уж молчу про попытки собственный бизнес замутить. Поэтому я всегда к такому отношусь с максимальным скептицизмом.

    Я в общем тоже такое встречал. Особенно водители лучше всех знают как делать бизнес. Однажды в одной конторе такого взяли и поставили менеджером и он всё зафейлил (из той части, что ему доверили эксперимента ради) за пару месяцев, вернулся за баранку и больше не выступал с умными мыслями и советами.

    Те же смузи-стартапчики, которые делают красивые офисы, нанимают диверсити персонал, снимают классные скетчи и рекламу, но сжигают инвесторские деньги как не в себя и через 8 месяцев банкротятся, потому что на красивый офис мозгов хватило, а на юнит-экономику — нет.

    И такое видел в одном банке. Замутили маркетологи крутой проект, ввалили в его рекламу около 200 тыс. долларов, а проект принес только 2000. И что дальше? А дальше они придумывали другие проекты, в основном такие же «успешные». Это потому что не за свои деньги и без каких либо рисков. А ты в арбитраже такое видел? А арбитражники — это те же маркетологи, только они никогда так бездумно не сольют даже десятую часть такой суммы. Потому что они тратят свои деньги, а не чужие.

    Не все бизнесы выживут при зарплатах в 1.5-2 раза выше рынка.

    Так это легко считается. Маржинальность бизнеса до уплаты налогов у нас в основном от 100%. После вычета налогов (которые тоже хитрожопо оптимизируются в основном) останется по честному не менее 68%. Рентабельные сотрудники подбираются по формуле максимум 20% на ЗП от того, что они приносят, это вместе с налогами.
    Что в итоге? Чистая прибыль = 200% валовой стоимости — 100% расходов — 20% ЗП — 32% налоги = 48%. Это примитивно, если совсем правильно считать и в правильно последовательности, то цифра будет еще выше. Если всем поднять ЗП в 2 раза — прибыль будет не менее 28%. Стоит это потерь на воровстве или нет решать бизнесмену. Но если прикинуть по этой формуле на примере одного сотрудника с ЗП 150К получим чистую прибыль конторы 547.2 тыс. в месяц. А если он ворует на 500К, то конторе остается 47.2. Явно проще докинуть ему еще 150, хотя это и без формул было понятно. Формулы я привел для того чтобы грубо прикинуть как можно двигать ЗП и как это влияет на прибыль.
    А чтобы контора стала нерентабельной после двухкратного повышения ЗП — это она тогда на грани работает, ее может уничтожить что угодно, даже резкое изменение курса валюты, которое тоже бывает в два раза, как мы прекрасно помним 2015 год.

  95. Spryt

    Так это легко считается. Маржинальность бизнеса до уплаты налогов у нас в основном от 100%. После вычета налогов (которые тоже хитрожопо оптимизируются в основном) останется по честному не менее 68%. Рентабельные сотрудники подбираются по формуле максимум 20% на ЗП от того, что они приносят, это вместе с налогами.

    Мусор на входе — мусор на выходе. Объясни, про какую такую маржинальность в 100% ты говоришь, если маржинальность — это соотношение чистой прибыли к выручке? А то может мы не поняли другу друга. Если хочешь прикинуть на пальцах, то это примерно как если у тебя за год выручка миллион, из них 500 тысяч ты потратил на покупку рекламы (те самые 100% ROI), 50 тысяч ушло на сервера, 50 тысяч сотруднику, 60 тысяч налогов — итого маржинальность 34%.

    Или, к примеру, ты получил 10 млн выручки в кофейне, заплатил полтора миллиона на аренду, 2 млн сотрудникам, 2 млн на закупку кофе и электричества, миллион налогов, маржинальность 35%

    Например, у Apple маржа по чистой прибыли уже десять лет держится в диапазоне 21–25%.

    Главная соцсеть планеты уверенно сохраняет отрыв по марже от всех других больших сервисов. Даже Google с его 29% выглядит бледно на фоне 36% у бывшей Facebook. В среднем по отрасли маржинальность еще ниже — в районе 10%, так что конкурентный отрыв Meta имеет шансы сохраниться надолго.

    Пока другие крупные сети зарабатывают в среднем около 15% чистой прибыли с оборота (например, Starbucks), империя бигмаков выжимает более 30%.

    Для сравнения, у Лукойла чистая маржа сейчас составляет всего 7%, у Роснефти — 14%, у Газпрома — сейчас 20% (в обычные годы 10–15%).

    https://bcs-express.ru/novosti-i-analitika/oni-vne-konkurentsii-kompanii-ssha-i-rf-s-samoi-shirokoi-marzhoi

    Маржинальность малого бизнеса конечно побольше, но зачастую это проблема учета собственного труда. В среднем 7-15% маржинальности можно считать средним показателем (именно соотношение чистой прибыли акционерам к выручке) в среднем-крупном бизнесе.

    ФОТ в среднем составляет 20-25% затрат, а в зависимости от индустрии — может и 50% достигать и больше (те же айтишные компания на удаленке). Если всем поднять ЗП в два раза — то большинство компаний просто станет убыточными на 5-10% (а то и на 30%). И это реалии не каких то местечковых компаний — это реалии 90% бизнесов в мире, которые как ты говоришь «уничтожить может что угодно» (например, повышение кредитной нагрузки).

    Соответственно, кейс «увеличить зарплаты в два раза» работает либо если у нас изначально сверхэффективный мелкий бизнес (потому что чем больше становится бизнес — тем сильнее он усредняется с рынком, и тем больше расходов на управление — и тем меньше маржинальность), либо если зарплата поднимается только ключевым сотрудникам. Это тоже реальный кейс, для тех же айтишных стартапов, но все «народные» бизнесы этого не переживут.

    Если в какой-то индустрии, особенно в мелком бизнесе, цифры бьются настолько, что можно повысить ФОТ в два раза без проблем (высокая маэинальность) — то при конкурентной среде очень быстро открываются конкуренты, которые демпингуют конечной стоимостью товара, и переманивают клиентов у остальных, пока цены/маржинальность не придут в равновесие. Потому что лучше заработать 30% маржинальности за счет демпинга, чем смотреть как другой зарабатывает 60%, или пытаться с ним стоять на 60%.

    Если рынок неконкурентный, а приемущество нерыночное — да, такая сиутация может сохранять какое-то время, позволяя владельцам бизнеса зарабатывать сверхприбыль (но тогда им тем более нет смысла повышать ФОТ, они мутят темку с ограниченным сроком действия).

  96. Твой Вещевой

    кому нахрен нужен лысеющий аутист, которые не может даже не то что в флирт а даже нормальный диалог, без каких-либо интересных хобби, занятий, работы и достижений, сначала хоть как-то жизнь наладь а уже потом яйки к кому-то подкатывай

    А в блоге-то скольку понту, а реально самооценка совсем другая.
    В любом случае это порочная логика. Надо подкатывать таким, какой ты есть. А идеальным ты никогда не будешь, и больше того, со временем будешь скорее хуже. Поэтому лучшее время этим заняться — это прямо сейчас.

    зачем как-то работать над собой и исправлять, если диванчик такой мягкий, есть зона комфорта, никакого стресса — а стрессовать вообще вредно

    Опять ошибка. Работать и исправлять действительно незачем. Действуй как есть, тебе не надо ничего исправлять в себе, только корректировать свои действия по обратной связи. Не прут на фото — сделай другие. Не идёт переписка — пиши другое.

    Но ты пока до этой стадии дойдешь в дейтинге (если с нуля) — ты потратишь дохулион времени и нервов/отказов. Слишком отдаленное вознаграждение.

    В прошлой пробе тебе сходу матчили вполне ебабельные тян без критический противопоказаний к ебле. По сути до того, чтобы им присунуть оставалось буквально день-другой. В том-то и дело, что это не отдаённая перспектива, ты не понимаешь как всё просто.

    а результат плюс-минус будет таким же с точки зрения закрытия хотелки

    Ощущение ебли годной тянки в тугую пизду без гандона ни с чем не сравнить и ничем не заменить, это намного лучше любых суррогатов.

    И собственно об этом комментаторы тоже писали — что надо окучивать все что движется.

    Не надо передергивать; ты, не имея опыта и проницательности, с минимальным скиллом общения, готов записывать в эскортницы и содержанки любую тню с фоткой в купальнике в соцсетях, даже не попытавшись заобщаться. Притом тебе в каментах говорили, что это ложноположительное срабатывание твоего «фильтра» и что тут есть шанс, что это не так, и поэтому сбрасывать сразу не следует, тем паче очередь к тебе не стоит. Вот о чём шла речь, а не о том, чтобы подбирать всякое дерьмо. Просто тут или опыт надо иметь чтобы немедленно оценивать, или не торопиться с выводами, когда ты не в теме.

  97. Пафосные прелести супрематизма

    Может у tulvit консультацию по дейтингам взять? У него инфа свежая, проверенная, вон даже фотками подтвердил. Почему просто не следовать его гайду? Я не вижу, что он там сильно напрягается, чуть начинает напрягать, сразу закрывает. И он такой же домашний и тревожный, пусть тараканы и с другим окрасом. Я уверен вы говорили об этом, просто интересно почему ты тупо не пробуешь его дорогой пойти? Пусть даже и для преодоления барьера?

    Скинь урл, я его так то не читаю, сейчас пробежался, не увидел фоточек. Ну уж если этот ипохондрик и нищеброд смог, то чего спруту не смочь?

  98. Люк Скайволкер

    блин, ну практически в каждом предложение набор клише, стереотипов и влажных фантазий.
    и если в твоей альтернативной реальности из факта «женщина пошла с тобой в ресторан» следует «она положительно настроена к тебе и готова давать во все дырки», то очевидно что у тебя нулевой опыт. ты никогда ни кого не приглашал в ресторан. я думаю 3 пункт это точно про тебя.

    Что ты голову морочишь? Если тян с тобой идёт, значит она настроена мутить и ты ей понравился. Не надо считать себя самым умным. Тян не дура и прекрасно понимает цель вашей встречи.
    Само собой, до секса может не дойти, т.к. ты ей можешь в живую непонравится, как и она тебе (многие тян вживую крайне плохо выглядят, или отталкивают своим поведением).
    Но если она не против встретиться и второй раз, то дело однозначно идёт к сексу на этой или на третьей встрече.
    Вот так это работает. Если же на третьей встрече секса не было, значит это хуйня какая-то и историю надо прекращать для предотвращения чрезмерных затрат времени впустую.
    А если ты блять окучиваешь бабу месяцами, так ты просто дебил и френдзонщик.

    просто голодная(да и такое бывает),

    Ебать у тебя ЧСВ, есть деньги на ресторан, всё ты один из избранных. Какие нахуй голодные, не блокадный ленинград.

    любит бухать,

    Вот уж такому контингенту без труда присунешь на первой встрече.

    вкусно пожрать и тд и тп.

    Так не веди где вкусная еда. Хотя я вот сколько тней звал, все заказывают очень мало. Я как-то раз сам голодный был просто капец, назаказвал, а неудобно есть одному-то, так и не уговорил заказать что-то. Ну вот. Заказал мантов и стал жрать их прямо руками, как старые казахи и узбеки (местный Мамбет не даст соврать). И ничего. Тян потом всячески намекала, что и не против встретиться ещё. Но внешне не зашла, больно большой шнобель.
    Так что я хуй знаю где ты находишь тней, которые что-то много жрут. Ты видать любитель плюс-сайза, тогда всё понятно. Ну ты сам смотри чтобы тян не жирная была, тогда она и жрать не будет. Я в принципе не рассматривал встречи с тнями тяжелее 55 кг. И ни разу не было, из десятков встреч, чтобы кто-то что-то сколько-то существенно съел.

  99. Твердыня

    Более того, я слышал десятки-сотни историй о том, как люди хаят менеджмент в своей компании, какие они неадекватные, какие тупые решение принимают, и прочее. Но в реальности эти компании зачастую года за годом только растут и улучшаются, а эти люди — остаются за бортом и фейлят даже трудоустройство, я уж молчу про попытки собственный бизнес замутить. Поэтому я всегда к такому отношусь с максимальным скептицизмом.

    Жиза. Я помнится работал в компании СМАРТС, и там постоянно были любители порассуждать мол «владельцу надо было продавать компанию раньше!!!». Я только поражался, хуясе у тебя за душой ни гроша, ты бежишь роняя кал в последний день успеть погасить платёж по кредиту, но зато знаешь, когда надо продавать компанию, стоящую сотни миллионов долларов. Надо было тебя послушать видимо и продать сразу как только кто-то первый раз предложил за неё денег.
    Вот только поэтому владелец — миллиардер (пусть и рублёвый), а ты нет никто. Я как-то задал вопрос, а что бы ты делал на месте владельца вот прямо сейчас. И получил ответ, мол если бы у меня просто на счету было несколько миллионов долларов, я бы рванул в Майами тусить и отдыхать. Ну вот потому-то у тебя и нету миллиона, я подумал, но тактично не сказал. Дай дураку денег — он устроит вечеринку.

  100. Денежный сад

    Соответственно, кейс «увеличить зарплаты в два раза» работает либо если у нас изначально сверхэффективный мелкий бизнес (потому что чем больше становится бизнес — тем сильнее он усредняется с рынком, и тем больше расходов на управление — и тем меньше маржинальность), либо если зарплата поднимается только ключевым сотрудникам. Это тоже реальный кейс, для тех же айтишных стартапов, но все «народные» бизнесы этого не переживут.

    Так я примерно тоже самое и говорю. Конечно, зарабатывать даже больше 10% с миллиардов — это мега крутой результат. Некоторые конторы вообще годами в убытках бывают. Но это крупный бизнес, мелкий и средний с такой маржинальностью не работают. И мы про них в основном говорим. Также в крупном бизнесе нет смысла всем удваивать ЗП. Зачем поднимать ЗП водилам, уборщицам, эникейщикам и т.д. Только ключевым фигурам, которые двигают бизнес и которых трудно заменить. В мелком впрочем также, только там ключевых может быть половина или даже все, если коллектив небольшой. И на западе всё тоже самое, если не покруче с маржинальностью мелкого и среднего. Например в мелком воду туристам продают по 3 евро, а в магазе она стоит 50 центов. Навар в 6 раз, даже после уплаты налогов хорошо останется, особенно если учесть, что берут они ее явно не в магазине, а у производителя. Или возьмем средний биз — PC/SC ридер в Китае стоит ну может долларов 10, контора подвязывает к конкретному устройству свой софт и продает этот ридер уже за 2500 евро (софт в эту стоимость не включен, только железо). Нормально? И там не ридерами едиными. Всё, что из Китая умножают минимум на 10 и продают. И как думаешь, с таким стилем работы трудно удвоить ЗП ключевым игрокам? Практика показывает, что многим трудно, ибо жадность зашкаливает и только когда конторе начинать угрожать развал, только тогда это может произойти, да и то не всегда. Есть у меня один кейс, когда из западной конторы ушли все ключевые игроки и контора не пошла им навстречу. Они открыли свою и быстро добились успеха, а та контора из которой они ушли болталась в жопе и пыталась выбраться оттуда почти 30 лет и вот наконец у нее что-то начало получаться, но всё ещё очень далекое от лучших времен. Названия не называю, тебе это ни о чем не скажет и гугл тебе реальные закулисы не покажет.
    И именно этого я и не могу понять. Зачем? Дело принципа, мозгов не хватает или что-то еще…
    Причем такие кейсы ты можешь даже нагуглить в достатке, там вроде про Атари было что-то похожее с ключевым сотрудником. Толи он ужел из Атари в важный момент, толи наоборот пришел туда, кинув прежнюю контору, не помню, но точно из-за того как с ним поступили.

  101. Spryt

    И на западе всё тоже самое, если не покруче с маржинальностью мелкого и среднего.

    С чего ты взял? Чем сильнее бюрократия, лоббирование, налоги, лицензии, старые традиции и дешевые кредиты — тем меньше маржинальность у мелкого бизнеса. Условно, в 90-е ты мог купить блок сигарет в одном месте, и продать его в другом в 2-3 раза дороже — маржинальность офигенная. Сейчас такое ты сделать не сможешь в принципе, либо поимеешь кучу проблем с мизерной прибылью. Зато ты вполне можешь трудоустраивать людей на МРОТ и платить им в конверте, дробить ИПшки, мутить какие-то мутки и прочее, и получать неплохую маржинальность. Но на западе вновь, это делать куда сложнее и поиметь проблемы намного проще, издержек больше, а значит маржинальность — еще ниже.

    Или возьмем средний биз — PC/SC ридер в Китае стоит ну может долларов 10, контора подвязывает к конкретному устройству свой софт и продает этот ридер уже за 2500 евро (софт в эту стоимость не включен, только железо). Нормально? И там не ридерами едиными. Всё, что из Китая умножают минимум на 10 и продают.

    Да хватит уже таксиста всезнающего косплеить, ты и так впечатление о себе испортил, ниже уже падать некуда. Иди продавай китайское барахло в 10 раза дороже, сотни тысяч селлеров на маркетплейсах посмеются тебя в лицо. Пентагон тоже покупает разное барахло в десятки-сотни раз дороже, ну так иди, продай им что-нибудь.

    Практика показывает, что многим трудно, ибо жадность зашкаливает

    У тебя риторика — примерно как у Гитлера в отношении евреев) Та же самая чушь. Хватит уже позориться, советский союз уже развалился, хейтить капиталистов уже не нужно для продвижения по партийной лестнице.

    а та контора из которой они ушли болталась в жопе и пыталась выбраться оттуда почти 30 лет и вот наконец у нее что-то начало получаться

    Ты вообще себя слышишь? Контора, которая функционирует 30 лет — это по твоему «болтается в жопе»? Ты уверен, что они вообще заметили уход ключевых сотрудников, если без них они спокойно работали 30 лет?

    И именно этого я и не могу понять. Зачем? Дело принципа, мозгов не хватает или что-то еще…

    Думаю, тут стоит посмотреть в зеркало, и прикинуть, у кого именно не хватает мозгов.

    Причем такие кейсы ты можешь даже нагуглить в достатке, там вроде про Атари было что-то похожее с ключевым сотрудником. Толи он ужел из Атари в важный момент, толи наоборот пришел туда, кинув прежнюю контору, не помню, но точно из-за того как с ним поступили.

    Конечно, куча таких кейсов. Это капитализм, неэффективные компании банкротятся, вот и всё. Ключевые сотрудники, ключевые активы, ключевые сделки. Для меня просто смешно слышать слова вроде «майкрософт днище менеджмент, потому что они продули %актив%». Оллло, посмотри на их финотчетность, и завали ебало, если не понимаешь. У Кодака хреновый менджмент был, у Нокии, у сотен других компаний — поэтому они ныне и не существуют, и были обанкрочены и проданы. Таков жизненный цикл корпораций.

    А то что ты все сводишь к «жадности» владельца/менеджмента — лишь показывает твою некомпетентность и неосведомленность о бизнес процессах. Знаешь что происходит с компаниями, где во главе стоит жадность менеджмента? Они блэт банкротятся, вот и всё.

  102. Bulat

    Что ты голову морочишь? Если тян с тобой идёт, значит она настроена мутить и ты ей понравился. Не надо считать себя самым умным. Тян не дура и прекрасно понимает цель вашей встречи.

    голову морочишь ты. прочитай и осмысли(хотя бы попытайся) все что я писал выше. если она идет с тобой на свидаение — это ровным счетом еще ни чего не значит. и да тян не дура и прекрасно понимает СВОЮ ЦЕЛЬ И СВОИ ВЫГОДЫ, а на твою цель и выгоду ей в общем случае наплевать. но иногда они(твои и ее цели) действительно могут совпасть.

    Но если она не против встретиться и второй раз, то дело однозначно идёт к сексу на этой или на третьей встрече.
    Вот так это работает. Если же на третьей встрече секса не было, значит это хуйня какая-то и историю надо прекращать для предотвращения чрезмерных затрат времени впустую.

    спасибо, капитан очевидность.
    «правило трех свиданий» мы без тебя не знали.

    А если ты блять окучиваешь бабу месяцами, так ты просто дебил и френдзонщик.

    дебил это ты. где я писал что окучиваю бабу месяцами. ну как? как ты пришел к такому выводу?

    Ебать у тебя ЧСВ, есть деньги на ресторан, всё ты один из избранных. Какие нахуй голодные, не блокадный ленинград.

    студентка, дочь не состоятельных родителей, приехавшей из жопы мира. с приоритетом в учебе, а значит мало времени на подработку. такой вариант в твой скудный мозг конечно же прийти не мог. а у меня такое было и не раз. особено в начале нулевых(привет отголосок 90-х).

    Вот уж такому контингенту без труда присунешь на первой встрече.

    таким сразу же ставим отметку «брак». пусть такие достаются тебе.

    Так не веди где вкусная еда.

    ты долбаеб что ли? тут даже коментировать нечего.

    Так что я хуй знаю где ты находишь тней, которые что-то много жрут. Ты видать любитель плюс-сайза, тогда всё понятно. Ну ты сам смотри чтобы тян не жирная была, тогда она и жрать не будет.

    еще один шизофреничный высер. как? ну как у тебя «вкусно пожрать» превратилось в «много пожрать»? ну как?

    Я в принципе не рассматривал встречи с тнями тяжелее 55 кг. И ни разу не было, из десятков встреч, чтобы кто-то что-то сколько-то существенно съел.

    пиздабол! ой пиздабол! ты сам у них вес спрашиваешь? после такого вопроса тебе ничего не светит точно. а в анкете они ни когда всю правду не пишут.

    короче, по твоей стилистике, твой шизофреничной логике прихожу к выводу что ты и «Читатель с 2010» одно и то же лицо.
    ты пытаешься говорить о вещах в которых не разбираешься. палишься в каждом предложение что ты хикан-девственник. далее на подобные высеры отвечать не буду.

  103. Zevs

    Денежный сад, ну ты юморист конечно )) Раньше в комментариях у Спрута с хэйтеров смеялся, но сейчас видимо Андрей их не пропускает и если бы не ты, было бы совсем уныло, а так ваши дискуссии почитаешь и настроение поднимается ))
    Расскажи хоть в общем виде, что за темы помимо найма у тебя? И какие доходы в рублях?

  104. Денежный сад

    Но на западе вновь, это делать куда сложнее и поиметь проблемы намного проще, издержек больше, а значит маржинальность — еще ниже.

    Ты для начала в Европу съезди, пообщайся там с предпринимателями и потом поговорим про маржинальность. Твои теоретические познания ничем не подкреплены. Или объясни как они людям ЗП платят по несколько тысяч, если у них и налоги выше и маржинальность ниже, как по твоему они это делают?

    Иди продавай китайское барахло в 10 раза дороже, сотни тысяч селлеров на маркетплейсах посмеются тебя в лицо.

    Ты любишь жопу с пальцем сравнивать? Причем тут маркетплейсы и, например, поддержка дилеров производителем? Иди, мля, купи на маркетплейсе этот ридер и поставь, только как ты его работать с тем софтом заставишь? Весь прикол в том и состоит, что если ты купишь в другом месте, то работать у тебя ничего не будет. Или всю систему покупай в другом месте, если найдешь.

    Пентагон тоже покупает разное барахло в десятки-сотни раз дороже, ну так иди, продай им что-нибудь.

    Вот это уже ближе к теме. Только это и в обратку работает.

    Контора, которая функционирует 30 лет — это по твоему «болтается в жопе»? Ты уверен, что они вообще заметили уход ключевых сотрудников, если без них они спокойно работали 30 лет?

    Специально для тебя нагуглил экономические показатели на этот год на сайте https://www.zoominfo.com/
    Но названия контор раскрывать не буду как и ранее.
    Сначала предистория. Контора из которой ушли заручилась поддержкой США и поимела быстрый успех на их рынке. Помимо этого контора имела поддержку государства и обеспечивала госорганы своим оборудованием. Круто, да? Можно всех на хер посылать и тебе ничего не будет. Смотрим дальше. С новыми технологиями эта контора стала быстро отставать от вновь созданной (в той же самой стране, кстати) на 10-15 лет.
    И теперь финал — чистая годовая прибыль контор на сегодняшний день:
    Контора из которой ушли — 11.2 миллиона долларов.
    Контора созданная ушедшими энтузиастами — 42.3 миллиона долларов.
    Ты по прежнему считаешь, что контора сделала аструительный выбор? Нафиг зарабатывать больше, главное не обанкротиться, да?
    И мне бы хотелось чтобы ты понимал разницу между конторами, которые не выдержали конкуренции (Aplle убил RIM выпуском Айфона) и конторами, которые сами себе навтыкали палок в колеса. Если бы не господдержка они бы может и года не продержались бы.

    У Кодака хреновый менджмент был, у Нокии, у сотен других компаний — поэтому они ныне и не существуют, и были обанкрочены и проданы.

    Акуеть! Рили? Я был на заводе призраке в Эспоо? Ты перед тем как писать, хоть бы проверил информацию. Нокия прекрасно существует, там трудится около 60 тыс. человек и прибыль за прошлый год составила 2.44 млрд. То, что они зафейлили с телефонами еще не повод списывать их со счетов.

    А то что ты все сводишь к «жадности» владельца/менеджмента — лишь показывает твою некомпетентность и неосведомленность о бизнес процессах.

    Вообще прекрасно. 🙂 Тогда у меня к тебе вопрос — почему меня с 1998 года стабильно ставят на руководящие должности? Причем во всех конторах, где я работал и работаю. Причем ставят владельцы/менеджмент, по твоим словам люди очень не глупые. Почему такому некомпетентному и неосведомленному человеку (по твоей версии) доверяют серьезные процессы, где фигурируют серьезные суммы?

  105. Денежный сад

    Расскажи хоть в общем виде, что за темы помимо найма у тебя? И какие доходы в рублях?

    Все я раскрывать не буду, тут уж извини. Из того, что могу назвать — арбитраж, дивиденды по акциям, проценты по депозитам. В рублях доходы не считаю, да и получаю рублями только в одной ПП. Хотел бы вообще всё получать в валюте, сегодня доллар уже по 100 рублей. Еще немного такими темпами и связки можно выключать, трафик то покупаю за доллары.

    пиздабол! ой пиздабол! ты сам у них вес спрашиваешь? после такого вопроса тебе ничего не светит точно. а в анкете они ни когда всю правду не пишут.

    Полностью соглашусь. 55 кг максимум — это или дети, или рост около 150 или модели 90-60-90, а то и стройнее. Когда был в РФ — в изобилии такого контингета не наблюдал. А чтобы еще и молодая 90-60-90 дала за кабак кому попало — это такие сказки, что Андерсен отдыхает. А тут еще и речь про десятки, наверное с конкурса красоты сразу в кабак очередью.
    Вот пруф по реальной ситуации с весом:
    https://cdnimages.absatz.media/images/2023.03/original/1280_641092c9b09c60848def097e.jpg

  106. Всеобщий

    голову морочишь ты. прочитай и осмысли(хотя бы попытайся) все что я писал выше. если она идет с тобой на свидаение — это ровным счетом еще ни чего не значит. и да тян не дура и прекрасно понимает СВОЮ ЦЕЛЬ И СВОИ ВЫГОДЫ, а на твою цель и выгоду ей в общем случае наплевать. но иногда они(твои и ее цели) действительно могут совпасть.

    Выгод нету никаких, если ты не олень. Можешь не сомневаться, если тянка не настроена ни на какие отношения, вообще ли, или с тобой конкретно, никакой встречи у вас не будет. Дальше переписки дело не дойдёт. Переписку вести впустую также не следует, если она в разумный срок не привела к назначению встречи.

    «правило трех свиданий» мы без тебя не знали.

    Непохоже, что ты его применял.

    студентка, дочь не состоятельных родителей, приехавшей из жопы мира. с приоритетом в учебе, а значит мало времени на подработку.

    Конечно и такая станет встречаться с кем попало? У тебя самого как это уживается в голове лол? На деле такая таксика кончится изнасилованием притом в очень обозримой перспективе. Только конченная дура может это не понимать и так делать. Тебе она не попадётся.

    таким сразу же ставим отметку «брак». пусть такие достаются тебе.

    Однако опыт с любительницами набухаться почему-то у тебя? Я ни разу с таким не сталкивался, чтобы тян бухала сильно. Вывод? Если ты напарываешься на дерьмо, значит ты и ищешь дерьмо.

    еще один шизофреничный высер. как? ну как у тебя «вкусно пожрать» превратилось в «много пожрать»? ну как?

    Ну если ты дурак и не отличаешь высокую кухню от фастфуда и что это разные истории, что тут объяснять?

    пиздабол! ой пиздабол! ты сам у них вес спрашиваешь? после такого вопроса тебе ничего не светит точно. а в анкете они ни когда всю правду не пишут.

    короче, по твоей стилистике, твой шизофреничной логике прихожу к выводу что ты и «Читатель с 2010» одно и то же лицо.
    ты пытаешься говорить о вещах в которых не разбираешься. палишься в каждом предложение что ты хикан-девственник. далее на подобные высеры отвечать не буду.

    Так смотри свежие фото в соцсетях, ты дебил что ли переться на встречу хуй знает с кем? Если там плюс-сайз — не иди. Бля, я хуею, дорогая редакция, сколько свиноебов у спрута в каментах.

    Полностью соглашусь. 55 кг максимум — это или дети, или рост около 150 или модели 90-60-90, а то и стройнее.

    Свиноёб, спок. 50-55 кг — это нормальный вес тни. Тян с 60-90 полно, вот верхних 90, тут да, меньше гораздо.

    А чтобы еще и молодая 90-60-90 дала за кабак кому попало — это такие сказки, что Андерсен отдыхает.

    Нормалньая тян, а не свинья плюс-сайз, и не будет ничего жрать в ресторане, речь шла о десятках случаев встреч, и ни разу никто не заказывал больше одного блюда. даже когда я сам предлагал.
    Разумеется, выебал я не всех, не все красивые по разным причинам, не все приятные в общении, не всем понравился я, это дело, как ты понимаешь взаимное. Но больше 60 кг ебать не доводилось ни разу. Да у меня тупо и не встанет на жирную свинью.

  107. Alex

    Не понимаю, в чем сложность съездить в Южную Корею, потратить 30к на операцию, исправив все проблемы с лицом/носом? Очевидно же, что девушки выбирают по лицу в первую очередь. Если не повезло и у тебя 2/10 внешность, то проблему же решать нужно.

  108. Денежный сад

    Но больше 60 кг ебать не доводилось ни разу. Да у меня тупо и не встанет на жирную свинью.

    То 55, то уже 60. Ты вообще в реальности бываешь? Какая свинья с ростом 190 и весом 60, да пусть даже 70. Там если будет 55 — это скелет. Хотя если ты предпочитаешь карликов до 150, то там 60 может и много. Я тебе выше таблицу веса из росстата для чего скидывал? И вообще поинтересуйся у знакомых, которые по роже за такие вопросы не дадут какой у них вес — при росте 160-170 даже 70 кг это достаточно стройная фигура. Но я, правда, не знаю, может ты реально на кости кидаешься.

    Разумеется, выебал я не всех

    Да скорее всего ни одной судя по тому, что ты тут пишешь. Я вообще уже множество раз замечал, что о своих любовных подвигах пишут только те, у кого их либо вообще нет, либо очень хреново получается. Также как и порнуху смотрят в основном те, у кого с реальным сексом сложности.

    Очевидно же, что девушки выбирают по лицу в первую очередь.

    Вообще (во всяком случае на просторах СНГ) всегда считалось, что девушки любят ушами. Есть еще такое выражение, что мужчина должен быть чуть красивее обезьяны. Конечно, смотрят они и на лицо и вообще внешность целиком, но лицо точно не самый важный параметр. Этот параметр важен для мужчин, для женщин не настолько.
    А вот конкретно у Спрута с красиво припасть на уши явно проблемы, возможно потому и результаты такие. А так в плане роста, веса, фигуры в целом у него не так плохо. Кстати, рост очень даже важен, точно важнее лица чем ниже, тем меньше шансов.

  109. Bulat

    «Всеобщий», он же «Люк Скайволкер», он же «Читатель с 2010»,
    у меня складывается впечатление, что весьма вероятно ты шизофреник.
    непоследовательная не логичная бредовая речь. предложения как поток сознания оторванны друг от друга и от контекста дискуссии. не понятно откуда и как сделанны выводы — «ясновидение». случайные и бессмысленные ассоциации.

    Выгод нету никаких, если ты не олень.

    «выгоды» -> «олень». какие выгоды? почему их нет? при чем тут олень? бессмысленная ассоциация. разорванное мышление.

    Можешь не сомневаться, если тянка не настроена ни на какие отношения, вообще ли, или с тобой конкретно, никакой встречи у вас не будет. Дальше переписки дело не дойдёт. Переписку вести впустую также не следует, если она в разумный срок не привела к назначению встречи.

    хаотичный непоследовательный поток сознания.

    ««правило трех свиданий» мы без тебя не знали.»

    Непохоже, что ты его применял.

    «ясновидение» — не понятно из чего следует утвеждений.

    Конечно и такая станет встречаться с кем попало? У тебя самого как это уживается в голове лол? На деле такая таксика кончится изнасилованием притом в очень обозримой перспективе. Только конченная дура может это не понимать и так делать. Тебе она не попадётся.

    хаотичный бредовый поток сознания оторваный от контекста дискуссии.
    «бедная студентка» -> «кончится изнасилованием» — тут явно клиника(бессмысленные ассоциации)

    Однако опыт с любительницами набухаться почему-то у тебя? Я ни разу с таким не сталкивался, чтобы тян бухала сильно. Вывод? Если ты напарываешься на дерьмо, значит ты и ищешь дерьмо.

    «ясновидение» — не понятно из чего следует утвеждений.
    хаотичный непоследовательный поток сознания.

    Ну если ты дурак и не отличаешь высокую кухню от фастфуда и что это разные истории, что тут объяснять?

    бред. разорванность. бессмысленные ассоциации.
    «вкусно пожрать» -> «много пожрать» -> «не отличаешь высокую кухню от фастфуда»

    Так смотри свежие фото в соцсетях, ты дебил что ли переться на встречу хуй знает с кем?

    «ясновидение». магическое определение веса с точность до кг по фото.

    50-55 кг — это нормальный вес тни.

    оторваность от реальность. непонимание понятия «норма» и «вариабельность нормы».

    «А чтобы еще и молодая 90-60-90 дала за кабак кому попало — это такие сказки, что Андерсен отдыхает.»

    Нормалньая тян, а не свинья плюс-сайз, и не будет ничего жрать в ресторане, речь шла о десятках случаев встреч, и ни разу никто не заказывал больше одного блюда. даже когда я сам предлагал.

    разорваность и непоследовательность мышления.
    «чтобы еще и молодая 90-60-90 дала за кабак» -> «Нормалньая тян, а не свинья плюс-сайз, и не будет ничего жрать в ресторане».
    при чем тут «жрать» и «плюс-сайз»?

  110. Денежный сад

    бред. разорванность. бессмысленные ассоциации.
    «вкусно пожрать» -> «много пожрать» -> «не отличаешь высокую кухню от фастфуда»

    С вашего позволения тут наброшу. С 2016 года звездой Мишлен стали награждать стритфуды и фастфуды. Один из таких есть в моем городе, причем на фудкорте в ТЦ, в то же время ни один ресторан во всей стране не отмечен звездами Мишлен (если верить гуглу). Так что не стоило ему так жестко опускать фастфуды, они тоже могут быть высокой кухней. В РФ такая высокая кухня есть только в Москве, зато аж 69 ресторанов и некоторые имеют аж 2 звезды, фастфудов со звездами в РФ не нагуглил.

    Нормалньая тян, а не свинья плюс-сайз, и не будет ничего жрать в ресторане

    Да это его фантазии. Из гугла:
    По данным российского Института питания энергетическая ценность рациона при нормальном весе должна соответствовать следующим показателям: Для женщин – 1800-3500 ккал в сутки; Для мужчин – 2100-4200 ккал в сутки.
    3500 ккал в сутки — это можно смело лазанью на ужин. А если не едят, то тут либо он за них платить не хочет, либо просто сказки. Потому что нет препятствий заказать лобстера (всего 90 ккал), камчатского краба (96 ккал на 100 г.) и запить это Taylor’s, Very Old Single Harvest Port, 1971 года (всего 85 калорий на бокал, не кило!) По цене, правда, этот ужин на двоих выйдет где-то 150-200К.
    А толстеют как раз когда неправильно питаются типа гамбургеров и хотдогов и отказ от еды не помогает, потому что организм требует и при следующем приеме пищи наверстывают. Это уже видно по целым странам — американцы, немцы и многие другие реально жирдяи потому что жрут всякое дерьмо, а вот китайцы, корейцы, японцы наоборот, да и в СССР ввиду скудности продуктов и меньшем количестве химии в них толстых было гораздо меньше чем сейчас в РФ, что опять же возвращает нас к сказочности регулярных встреч с девушками весом 55 кг и меньше.
    Ну и рандомная фотка для ориентира:
    https://images.thevoicemag.ru/upload/img_cache/5e5/5e59224631c5a40f219dde60fe18092c_cropped_350x443.webp
    Этой женщине 37 лет, вес 100 кг, в каком месте она похожа на свинью? На кого она будет похожа если скинет 50 кг? Думаю, моментально пройдет кастинг на роль узника Освенцима.

  111. Никола

    Скинь урл, я его так то не читаю, сейчас пробежался, не увидел фоточек. Ну уж если этот ипохондрик и нищеброд смог, то чего спруту не смочь?

    https://twitter.com/tulvit/status/1680323000426541056

  112. Ходжат Хонаев

    «Всеобщий», он же «Люк Скайволкер», он же «Читатель с 2010»,
    у меня складывается впечатление, что весьма вероятно ты шизофреник.
    непоследовательная не логичная бредовая речь. предложения как поток сознания оторванны друг от друга и от контекста дискуссии. не понятно откуда и как сделанны выводы — «ясновидение». случайные и бессмысленные ассоциации.

    «выгоды» -> «олень». какие выгоды? почему их нет? при чем тут олень? бессмысленная ассоциация. разорванное мышление.

    хаотичный непоследовательный поток сознания.

    «ясновидение» — не понятно из чего следует утвеждений.

    хаотичный бредовый поток сознания оторваный от контекста дискуссии.
    «бедная студентка» -> «кончится изнасилованием» — тут явно клиника(бессмысленные ассоциации)

    «ясновидение» — не понятно из чего следует утвеждений.
    хаотичный непоследовательный поток сознания.

    бред. разорванность. бессмысленные ассоциации.
    «вкусно пожрать» -> «много пожрать» -> «не отличаешь высокую кухню от фастфуда»

    «ясновидение». магическое определение веса с точность до кг по фото.

    оторваность от реальность. непонимание понятия «норма» и «вариабельность нормы».

    разорваность и непоследовательность мышления.
    «чтобы еще и молодая 90-60-90 дала за кабак» -> «Нормалньая тян, а не свинья плюс-сайз, и не будет ничего жрать в ресторане».
    при чем тут «жрать» и «плюс-сайз»?

    Интеллект как у комнатного цветка.

  113. ВЕДЕНЕЕВ АЛЁША

    С вашего позволения тут наброшу. С 2016 года звездой Мишлен стали награждать стритфуды и фастфуды. Один из таких есть в моем городе, причем на фудкорте в ТЦ, в то же время ни один ресторан во всей стране не отмечен звездами Мишлен (если верить гуглу). Так что не стоило ему так жестко опускать фастфуды, они тоже могут быть высокой кухней. В РФ такая высокая кухня есть только в Москве, зато аж 69 ресторанов и некоторые имеют аж 2 звезды, фастфудов со звездами в РФ не нагуглил.

    Не выебывайся. Награждён сингапурский, а у тебя в городе френчайз. Даже в синге качество у них колебается, и лучше всего идти в оригинальную точку.

    https://images.thevoicemag.ru/upload/img_cache/5e5/5e59224631c5a40f219dde60fe18092c_cropped_350x443.webp
    Этой женщине 37 лет, вес 100 кг, в каком месте она похожа на свинью?

    Даже по одному этому фото понятно, что это жируха. Я тебе так скажу, я бы лучше блять хранил как спрут целомудрие до седых мудей, чем такое ебать.
    ОК, если по твоему не жируха, обратимся к третьейскому судье. Спрут, это ебабельно?

    возвращает нас к сказочности регулярных встреч с девушками весом 55 кг и меньше.

    Поинтересовался весом у жены, сходили до весов, 55 кг.

  114. Spryt

    Ты для начала в Европу съезди, пообщайся там с предпринимателями и потом поговорим про маржинальность. Твои теоретические познания ничем не подкреплены. Или объясни как они людям ЗП платят по несколько тысяч, если у них и налоги выше и маржинальность ниже, как по твоему они это делают?

    Если у тебя есть какие-то факты/статистика, подтверждающие твою точку зрения — в студию. Без них это очередное «моя картина мира отличается от твоей», без пруфов.

    Где больше открывается ресторанов и малого бизнеса, в Москве или европейских столицах? Если у тебя на одной улице находится 20 ресторанов-пекарен-кофеен возрастом по 20-50-100 лет — то как ты думаешь, насколько легче открыть там что-то новое? Я доверяю десяткам людей, которые объездили полмира, и которые срут на европейский обшепит (несмотря на все мишленовские звезды), и хвалят московский и российский сервис. А это просто одна ниша. Про аренду тоже уже обсуждали.

    Очень просто — у них и цены на любой сервис конские, в разы выше чем в РФ. Плюс кредиты.

    Иди, мля, купи на маркетплейсе этот ридер и поставь, только как ты его работать с тем софтом заставишь? Весь прикол в том и состоит, что если ты купишь в другом месте, то работать у тебя ничего не будет.

    Так ебать, ты поэтому и платишь за устройство два косаря, чтобы оно с софтом работало и выполняло нужны задачи, а сама железка конечно в китае может стоить копейки. Опять хуйню городишь, ты сам прекрасно знаешь, почему этот товар стоит сколько, сколько он стоит, но включаешь коммуниста-долбаеба.

    Контора из которой ушли — 11.2 миллиона долларов.
    Контора созданная ушедшими энтузиастами — 42.3 миллиона долларов.
    Ты по прежнему считаешь, что контора сделала аструительный выбор? Нафиг зарабатывать больше, главное не обанкротиться, да?

    Спустя 30 лет зарабатывать 11 лямов? Спасибо, заверните еще.

    Если бы не господдержка они бы может и года не продержались бы.

    Если бы да кабы солцне встало бы закатом.

    Акуеть! Рили? Я был на заводе призраке в Эспоо? Ты перед тем как писать, хоть бы проверил информацию. Нокия прекрасно существует, там трудится около 60 тыс. человек и прибыль за прошлый год составила 2.44 млрд. То, что они зафейлили с телефонами еще не повод списывать их со счетов.

    My bad, забыл что речь идет чисто про мобильное направление. Но собственно обанкротившихся компаний — вагон и маленькая тележка.

    Вообще прекрасно. Тогда у меня к тебе вопрос — почему меня с 1998 года стабильно ставят на руководящие должности? Причем во всех конторах, где я работал и работаю. Причем ставят владельцы/менеджмент, по твоим словам люди очень не глупые. Почему такому некомпетентному и неосведомленному человеку (по твоей версии) доверяют серьезные процессы, где фигурируют серьезные суммы?

    Потому что ты стоишь дешево, вот и всё. У меня другой вопрос — почему чел, который программировал станки 20 лет назад — долларовый миллионер, а ты за 25 лет на руководящих должностях — до сих пор сосешь лапу и вынужден работать на дядю, потому что денег на жизнь не хватит? Если твои бизнес компетенции не транслируются в хорошие должности (не руководитель отдела, а гендир, с золотым парашютом), причем за 25 лет — то цена этих компетенций это ровно те 150к рублей в месяц, которые тебе платят (ну или сколько там, не суть важно), а явно не 500-1000к, сколько бы платили компетентному и осведомленному руководителю с 25-летним опытом.

    А учитывая, что ты работаешь в среде каких-то братков — то вообще ничего удивительного.

  115. ambulavava

    https://twitter.com/tulvit/status/1680323000426541056

    Бля, охуеть. Это он на дейтинге цепанул? Ну и ну! Они со спрутом в новый год наделали фоток. И что мы видим? Мистер Тудушечка эти фотки поставил, и цепляет тней, не засоряя себе мозги, а спрут как полировал, так и полирует свой член дрочильными движениями.

  116. Кислотный DJ

    Я доверяю десяткам людей, которые объездили полмира, и которые срут на европейский обшепит (несмотря на все мишленовские звезды), и хвалят московский и российский сервис.

    Ну это сложная вообще и отдельная тема. Например Ливан — пиздец страна, даже электричества нормального нет, бесконечные конфликты, общественный транспорт отсутствует, бардак во всём. Тем не менее, общепит топовый, точно не хуже российского, и лучше бошльшей части мира, где совершенно тебе правильно говорят, довольно уныло, в той же Италии круто кушать итальянскую еду. А вот остальное? А остального почти нет. Самы классный общепитв Европе где? В Прибалтике, он как у нас. У меня есть версия, что это благодаря совковой системе кулинарного образования, во всех этих кулинарных техникумах чему-то да учат, и плюс определенные традиции санитарии и спрос. Но это только версия.

  117. Денежный сад

    Так ебать, ты поэтому и платишь за устройство два косаря, чтобы оно с софтом работало и выполняло нужны задачи, а сама железка конечно в китае может стоить копейки. Опять хуйню городишь, ты сам прекрасно знаешь, почему этот товар стоит сколько, сколько он стоит

    Ты не понял. Там берут и за софт и за железку. Хотя для мелких и средних контор это наверное нормально так наглеть. У крупных по другому. Например Мак стоит дорого, зато ОС к нему бесплатно пожизненно, обновляйся сколько хочешь. Всё заложено в железо и дважды не продают.

    Спустя 30 лет зарабатывать 11 лямов? Спасибо, заверните еще.

    Ты серьезно? Между 11 и 42 для тебя нет разницы? Причем где 42 начали с нуля без всякой поддержки. А если бы не ушли, то в первой конторе это было бы и не 42, а даже больше потому что не было потерь времени и ресурсов на перестроение и создание новой конторы.
    Яху тоже молодцы, да, что не купили гугл за миллион? А нафига они тогда потом предлагали за него 3 миллиарда? И даже готовы были купить за 5, но не потянули.
    А тут уже имеющихся сотрудников потерять, которые приносили денег в 4 раза больше и ты говоришь заверните еще? Ты как минимум странный.

    Но собственно обанкротившихся компаний — вагон и маленькая тележка.

    Конечно. И часто эти ошибки связаны с персоналом помимо неправильного управления.
    Из тех, что были уволены и поднялись по тому же профилю Уолт Дисней, Трумен Капоте, Майкл Блумберг, Опра Уинфри, Томас Эдисон — все они были уволены за профнепригодность. Даже Стива Джобса выперли из его же компании, но тут хоть осознали и сделали всё чтобы его вернуть и потому Эппл на плаву в отличие от той анимационной студии где работал Дисней.

    Потому что ты стоишь дешево, вот и всё.

    Я думал об этом. Наверное пришла пора ценить себя больше.

    У меня другой вопрос — почему чел, который программировал станки 20 лет назад — долларовый миллионер, а ты за 25 лет на руководящих должностях — до сих пор сосешь лапу и вынужден работать на дядю, потому что денег на жизнь не хватит?

    Я не говорил, что он долларовый миллионер. Несколько сотен тысяч долларов есть, думаю даже 500 нет. Но он живет один и потребности у него сильно ниже. Ты тоже живешь один. А теперь представь, что ты женат и у тебя трое детей — можешь сразу все свои расходы множить минимум на 5, а лучше на 10 и получишь реальную картину почему бывает такая разница. Мои расходы как минимум в 5 раз больше его расходов, а может и в 10.

    Если твои бизнес компетенции не транслируются в хорошие должности (не руководитель отдела, а гендир, с золотым парашютом), причем за 25 лет — то цена этих компетенций это ровно те 150к рублей в месяц, которые тебе платят (ну или сколько там, не суть важно), а явно не 500-1000к, сколько бы платили компетентному и осведомленному руководителю с 25-летним опытом.

    Я тут даже оправдываться не буду. Да, наверное так. Но менять это и поздно и нет смысла. Я попробую сменить направление.

    А учитывая, что ты работаешь в среде каких-то братков — то вообще ничего удивительного.

    Здесь нет нормальной среды — либо будут вообще копейки, либо какое-нибудь говно в комплекте.

    Например Ливан — пиздец страна, даже электричества нормального нет, бесконечные конфликты, общественный транспорт отсутствует, бардак во всём. Тем не менее, общепит топовый

    Серьезно? Это мимо которых проходишь и воняет каким-то тухлым мясом, напоминающим запах гнилых зубов, что аж блевануть хочется? Я понимаю, вкусы у всех разные, но ливанская кухня — это сильно на любителя. В Дубае, кстати, есть их кафешки, возможно Спрут мимо проходил и прокомментирует.

  118. Bulat

    Интеллект как у комнатного цветка.

    интелект как как у инфузории-туфельки.

  119. Денежный сад

    Поинтересовался весом у жены, сходили до весов, 55 кг.

    А рост какой?
    Вот здесь можно прикинуть нормальный вес к росту:
    https://calculat.io/ru/weight/ideal-weight-metric/170-cm—female
    Если предположить, что рост 170, что по мне распространенный вариант, то нормальный вес будет до 72 кг. А 55 при таком росте — это уже на грани, еще 3 скинуть и поставят диагноз ДМТ.
    Но интересно не это, а то, что ты будучи женат пишешь тут в инете сколько и кого у тебя было. Жена твоей жизнью вообще не интересуется?
    Всё больше склоняюсь к мысли, что ты фантазер. Либо не женат, либо ни с кем налево не встречаешься, либо ни то, ни другое.

  120. Spryt

    У меня есть версия, что это благодаря совковой системе кулинарного образования, во всех этих кулинарных техникумах чему-то да учат, и плюс определенные традиции санитарии и спрос. Но это только версия.

    Ключевое, на мой взгляд — наличие конкуренции. Это как при анализе ниши, если ты смотришь серп, а там по 80% нужных тебе запросах в топе сайты возрастом 10+ лет — то лезть в эту нишу затея очень спорная. И наоборот, если ты при анализе смотришь, что в выдаче молодые сайты — значит выдача не забетонированна, и сделав лучше — ты можешь встать в топ и получить траф.

    В малом бизнесе (и общепите в том числе) — тоже самое. Если для очередного неофита открыть новую точку общепита — имеет шанс на успех, то он её откроет, и постарается сделать лучше чем конкуренты. А если он делает лучше — то и остальные вынуждены делать лучше, и те кто придут следующие — тоже будут делать еще лучше. Так выкристализовывается лучший сервис.

    Если у тебя для открытия общепита надо отбашлять городу паря лямов зелени за место и обустройство — желающих заниматься подобным будет в сотни раз меньше. Если успешный бизнес сразу приберут к рукам братки — то вкладываться вдолгую смысла нет. Если ты собираешься открываешь бар, а тебе ставят условия закрываться в 9 вечера и выложить за лицензию на алкашку твой годовой оборот — ты покрутишь пальцем у виска и пойдешь заниматься чем-то другим.

    В том и кек, что сейчас развивающиеся страны намного более капиталистические и свободные, чем развитые.

    Ты не понял. Там берут и за софт и за железку. Хотя для мелких и средних контор это наверное нормально так наглеть. У крупных по другому. Например Мак стоит дорого, зато ОС к нему бесплатно пожизненно, обновляйся сколько хочешь. Всё заложено в железо и дважды не продают.

    Я всё понял — ты вновь обосрался. Если они берут деньги за софт и за железку — значит кому то это надо. Как ты сам говоришь, железки без софта бесполезны — а значит, твои причитания по поводу цены на железо — это очередной дебилизм.

    Ты серьезно? Между 11 и 42 для тебя нет разницы?

    Ноуп. Есть разница между нулем и 11 и 42. У них не ноль спустя 30 лет, значит фатальных ошибок они не совершили, 99% бизнесов пожали бы руку за такой менеджмент.

    А если бы не ушли, то в первой конторе это было бы и не 42, а даже больше потому что не было потерь времени и ресурсов на перестроение и создание новой конторы.

    Вновь, если бы да кабы, как удобно считать чужие деньги. А если бы не ушли, могли бы через три года обанкротится. Кто знает.

    Яху тоже молодцы, да, что не купили гугл за миллион? А нафига они тогда потом предлагали за него 3 миллиарда? И даже готовы были купить за 5, но не потянули.

    Ну не купили и не купили. А если бы купили — думаешь, гугл бы так развился? Нет. Думаешь из гугла бы после этого бы не ушли ключевые сотрудники? Свежо предание.

    А тут уже имеющихся сотрудников потерять, которые приносили денег в 4 раза больше и ты говоришь заверните еще? Ты как минимум странный.

    Я смотрю на то, что получилось в итоге. А в итоге компания 30 лет работает и зарабатывает почти лям зелени в месяц. Сотрудники — не рабы, представь себе, они могут уходить из компании независимо от зарплаты и условий.

    Конечно. И часто эти ошибки связаны с персоналом помимо неправильного управления.
    Из тех, что были уволены и поднялись по тому же профилю Уолт Дисней, Трумен Капоте, Майкл Блумберг, Опра Уинфри, Томас Эдисон — все они были уволены за профнепригодность. Даже Стива Джобса выперли из его же компании, но тут хоть осознали и сделали всё чтобы его вернуть и потому Эппл на плаву в отличие от той анимационной студии где работал Дисней.

    Это вновь ошибка выжившего. Ты приводишь только примеру людей, которые были уволены и поднялись. А сколько компаний развалились по причине того, что они оставили ключевых сотрудников, которые тянули компанию на дно? Сколько уволенных «ключевых сотрудников» по итогу никуда не поднялись и остались на дне? (учитывая, что поднявшихся в целом не так много, то очевидно, что таких в сотни-тысячи раз больше, чем поднявшихся)

    Бывает, компании ошибаются с персоналом — нанимают тех, кого не надо нанимать, увольняют тех, кого не надо было увольнять. Или они сами уходят. Это жизнь.

    Я не говорил, что он долларовый миллионер. Несколько сотен тысяч долларов есть, думаю даже 500 нет. Но он живет один и потребности у него сильно ниже. Ты тоже живешь один. А теперь представь, что ты женат и у тебя трое детей — можешь сразу все свои расходы множить минимум на 5, а лучше на 10 и получишь реальную картину почему бывает такая разница. Мои расходы как минимум в 5 раз больше его расходов, а может и в 10.

    Ты же говорил, что у него 700к заблокировало активов, или ты про другого?

    Так вновь, это лично твой выбор. Возможно, стоило заработать миллион до того, как заводить 3 детей. Или, как у всех нормальных людей — с ростом опыта растут доходы, что и компенсирует эти траты. Потреблядство на детей ничем не отличается от потреблядства на себя, это та же жизнь не по средствам.

  121. Денежный сад

    Ноуп. Есть разница между нулем и 11 и 42. У них не ноль спустя 30 лет, значит фатальных ошибок они не совершили, 99% бизнесов пожали бы руку за такой менеджмент.

    Никогда не соглашусь. Эти ребята за 10 евро удавятся. Не удивлюсь, если того, кто это допустил сразу же уволили. А тебя бы и близко к бизнесу там не подпустили, если для тебя важнее разница между 0 и 11, чем между 11 и 42. Если тупо усреднить, то это 930 миллионов потерь за всё время. Наверное только ты так готов легко их выбросить, особенно когда это только в теории.
    Мы когда с одними сотрудничать перестали, а мы им приносили может даже не лям в год, там столько вони и говна было, на несколько лет вперед, включая иски в суд.

    А если бы не ушли, могли бы через три года обанкротится. Кто знает.

    Вообще-то время показало, что не обанкротились бы и что фигуры были реально ключевые.

    Думаешь из гугла бы после этого бы не ушли ключевые сотрудники?

    Вот это могло быть и легко. Зависит от руководства и предложенных условий.

    Сотрудники — не рабы, представь себе, они могут уходить из компании независимо от зарплаты и условий.

    Могут. Но в 99% случаев они уходят именно из-за зарплаты и условий. Я сам в 90-х не уходил из лютого гадюшника потому, что у меня ЗП была в 3.5 раза выше рынка. А когда в нулевых стала ровно по рынку я ушел даже на меньшую ЗП. Пропал стимул терпеть гадюшник.

    Ты же говорил, что у него 700к заблокировало активов, или ты про другого?

    У него ничего не заблокировало, у него всё в РФ и в банках.

    Возможно, стоило заработать миллион до того, как заводить 3 детей.

    А вот это уже вопрос выбора каждого. А если не заработается миллион? А если он заработается в 60? Нет уж, я сделал такой выбор и не жалею о нем. И не жалуюсь.

    В том и кек, что сейчас развивающиеся страны намного более капиталистические и свободные, чем развитые.

    Ну тут как посмотреть. Везде свои подводные камни.
    Сегодня читал доводы одного какого-то высокопоставленного в тему развития IT в стране. Оказывается западные компании мешают, приходят на рынок и нанимают джунов по 2000 долларов, а миддлов вообще по 4-5 тыс. И спецы не хотят работать в местных компаниях. А еще российские компании, злыдни такие, в условиях санкций теряют рынок и лезут к нам со своими продуктами, демпингуют рынок и дают больше, лучше и дешевле. В общем запретить бы всех на х…
    Вот скажи, ты правда веришь, что нельзя здесь платить также хорошо и что нельзя делать хороший качественный местный продукт? Имея доступ к некоторым финансовым показателям могу сказать, что херня это полная.
    Мне прислал резюме программист из банка, ищет работу на 300К, по резюме не джун ( ну тут и приврать, конечно можно). Это примерно 670 долларов. Смотрим этот банк, годовой доход около 600 млн. долларов чистой прибыли (около, потому что данные более чем двухлетней давности). Число сотрудников 10 тыс. (тоже старые данные). Если даже тупо всем поднять ЗП на 500 долларов, включая уборщицу, расходы увеличатся всего на 5 лямов (а ты выше легко выкидываешь 31 лям). И вот скажи, правда что ли никак нельзя сделать хорошим спецам адекватные ЗП? Уборщицам, водилам, охранникам, менеджерам, коих больше 80% можно и не поднимать вообще, там реально очередь желающих. Или думаешь ваши вообще там миллиардами ворочают, что могут платить программистам и по 400 и даже по 800 тыс. рублей? Я думаю, что это всё та же жадность. Хотя в случае именно с этим банком кому-то они явно платят, раз у них так идеально, но был сбой на пол дня разок, где-то читал, что разрабы взбунтовались, но быстро договорились.

  122. Spryt

    А тебя бы и близко к бизнесу там не подпустили, если для тебя важнее разница между 0 и 11, чем между 11 и 42.

    Давай опросим тысячу людей или бизнесменов, что они бы предпочли — дырку от бублика, или бизнес который приносит 11 млн долларов в год. Вся тысяча скажет, что конечно же 11 млн долларов. Никому не нужен банкротящийся бизнес, не приносящий прибыли. И если мы изменим 11 млн на 1 млн, или на 100 млн — ответ не изменится, потому что жопа намного менее предпочтительна, чем успех.

    Еще один забавный эксперимент — что будет, если предложить людям к примеру 10 млн долларов, или 10% получить 100 млн долларов (или 1% получить миллиард). И хотя матожидание у всех трех вариантов одинаковое, но даже если его подкрутить в сторону увеличения для второго случая — абсолютное большинство выбирает первый вариант. Потому что во втором случае ты в 90-99% случаев зафейлишь и останешься с хуем, а во втором — ты 100% круто изменишь свою жизнь. И ответ изменится только в том случае, если у тебя уже есть 10млн+, и ты вполне можешь пережить фейл второго варианта.

    Вообще-то время показало, что не обанкротились бы и что фигуры были реально ключевые.

    Если они проработали 30 лет с прибылью — значит не ключевые. А если бы не ушли — может они бы начали саботировать работу, ты же этого тоже не знаешь.

    Могут. Но в 99% случаев они уходят именно из-за зарплаты и условий. Я сам в 90-х не уходил из лютого гадюшника потому, что у меня ЗП была в 3.5 раза выше рынка. А когда в нулевых стала ровно по рынку я ушел даже на меньшую ЗП. Пропал стимул терпеть гадюшник.

    Вновь, ты работаешь у братков, у них своя атмосфера. Если ты условный айтишник с зарплатой 300к, у тебя подушка на пару лет жизни, и если к тебе на работе приходит начальник-мудак — ты не будешь жевать сопли, ты встаешь и выходишь, и устраиваешься в другое место с такой же или чуть больше зарплатой. И зачастую даже х2 по зарплате тебе не заставит там остаться, если тебе 35+ и ты уже нормально устроился как профессионал.

    Сегодня читал доводы одного какого-то высокопоставленного в тему развития IT в стране.

    И какое это отношение имеет к рынку? Правильно, никакого. Столько же смысла, как слушать какого-то певца ртом про его политические и экономические взгляды.

    Вот скажи, ты правда веришь, что нельзя здесь платить также хорошо и что нельзя делать хороший качественный местный продукт?

    Ты вопрос кому задаешь, вселенной? Ты же управленец с 25-летним опытом, а я в бизнесе нихрена не понимаю — вот ты и ответь, почему у вас в Казахстане нельзя просто нанять пару десятков-сотен программистов, платить им по 5-10к долларов зарплаты, и запилить конкуренцию западным и российским компаниям. А еще лучше — сам займись этим, и заработай свои миллионы-миллиарды на этом выгодном деле.

    Смотрим этот банк, годовой доход около 600 млн. долларов чистой прибыли (около, потому что данные более чем двухлетней давности). Число сотрудников 10 тыс. (тоже старые данные). Если даже тупо всем поднять ЗП на 500 долларов, включая уборщицу, расходы увеличатся всего на 5 лямов (а ты выше легко выкидываешь 31 лям). И вот скажи, правда что ли никак нельзя сделать хорошим спецам адекватные ЗП? Уборщицам, водилам, охранникам, менеджерам, коих больше 80% можно и не поднимать вообще, там реально очередь желающих.

    У тебя реально 25 лет опыта, или ты опять напиздел? Или ты вообще не способен на логические рассуждения? Во первых, поднятие зарплаты на $500 всем сотрудникам = 10к * 500 * 12 * 1.5 налога = 100 млн долларов (ты походу еще и годовой доход от месячного не отличаешь). Скажи, зачем тратить эти деньги, и вынимать их из инвестиций в развитие, или в прибыль акционеров? Чтобы что? В Казахстане рынок больше не станет от этого. Сотрудники никуда не расходятся. Работа работается, лавеха мутится. Если операционный директор придет к совету директоров, и скажет «давайте хуйнем 16% от нашей выручки на зарплаты сотрудникам» — они спросят «зачем?» и пошлют нахер.

    Или думаешь ваши вообще там миллиардами ворочают, что могут платить программистам и по 400 и даже по 800 тыс. рублей?

    Вовсе нет. Просто если ты не будешь платить программистам/управленцам 400 или 800к — они перейдут к твоим конкурентам, а ты останешься без квалифицированных сотрудников, и не сможешь так же развивать свои продукты, и начнешь терять деньги. Если у тебя нет конкурентов, или на рынке избыток трудовых ресурсов, или тебе нет нужды развивать свои продукты — то тебе не нужно столько денег тратить на зарплаты.

    Мне прислал резюме программист из банка, ищет работу на 300К, по резюме не джун ( ну тут и приврать, конечно можно). Это примерно 670 долларов.

    Уборщицам, водилам, охранникам, менеджерам, коих больше 80% можно и не поднимать вообще, там реально очередь желающих.

    Хотя в случае именно с этим банком кому-то они явно платят, раз у них так идеально, но был сбой на пол дня разок, где-то читал, что разрабы взбунтовались, но быстро договорились.

    То есть тебе даже в голову не пришло, что на самом деле джун входит в эти самые 80%, легкозаменяем и херовый работник, но тем не менее на основе его зарплаты ты уже сделал вывод о зарплатах во всем банке и перешел к критике менеджмента? Ты долбаеб?

    В Яндексе-Сбере-Тинькове рядовым операционистам-джунам-менеджерам тоже 400к зарплаты не платят, лол. Только тем, кто столько стоит. У вас в Казахстане почти наверняка тоже самое. Просто ты с такими людьми не пересекаешься, ввиду низкой квалификации, и к вам в фирму такие уж точно не будут присылать резюме.

  123. Денежный сад

    А если бы не ушли — может они бы начали саботировать работу, ты же этого тоже не знаешь.

    Если учесть, что ситуацию уже накалили, то да, саботаж почти неизбежен. Но не надо накалять. Некоторые ошибки не прощаются, а некоторые действия не забываются. То есть я имею ввиду, что не надо допускать таких ситуаций по возможности.

    Если ты условный айтишник с зарплатой 300к, у тебя подушка на пару лет жизни, и если к тебе на работе приходит начальник-мудак — ты не будешь жевать сопли, ты встаешь и выходишь, и устраиваешься в другое место с такой же или чуть больше зарплатой. И зачастую даже х2 по зарплате тебе не заставит там остаться, если тебе 35+ и ты уже нормально устроился как профессионал.

    Вообще айтишники разные. Если ты senior coder, то да и скорее всего даже не попадешь в такую ситуацию. А если рядовой сисадмин, то на х… пошлют и не поморщатся, таких валом вокруг.

    Ты же управленец с 25-летним опытом, а я в бизнесе нихрена не понимаю — вот ты и ответь, почему у вас в Казахстане нельзя просто нанять пару десятков-сотен программистов, платить им по 5-10к долларов зарплаты, и запилить конкуренцию западным и российским компаниям. А еще лучше — сам займись этим, и заработай свои миллионы-миллиарды на этом выгодном деле.

    Я не в той сфере всегда трудился. Из прогерских штук знаю только сайты, но я уже изучаю этот вопрос, сейчас это кажется как никогда актуально.

    Во первых, поднятие зарплаты на $500 всем сотрудникам = 10к * 500 * 12

    Точно лажанул, переработался. На 12 забыл помножить. Ну тогда 60 лямов, на 10% уже режется прибыль. И потом это утрированный пример, никто не будет поднимать ЗП абсолютно всем, это лишь теоретическая возможность.

    Сотрудники никуда не расходятся.

    Еще как расходятся. Особенно в этом банке. Ключевые может и не расходятся, а на некоторые позиции текучка, как и много где вокруг, не знаю как у вас.
    Да даже тупо заходишь в супермаркет крупной сети и видишь, что из примерно 50 касс работает в лучшем случае 10, а я видел и ситуации когда всего 2 и висит объявление «срочно требуются кассиры». Только не говори, что супермаркету не по силам платить кассиру больше 150 долларов. Не знаю сколько у вас платят, но в Калининграде ни разу нигде не видел ни одной пустой кассы.

    Вовсе нет. Просто если ты не будешь платить программистам/управленцам 400 или 800к — они перейдут к твоим конкурентам, а ты останешься без квалифицированных сотрудников, и не сможешь так же развивать свои продукты, и начнешь терять деньги.

    Что мы и наблюдаем на примере тех же местных банков, у половины из которых косяк на косяке. Есть еще и такой прикол, что на управляющие должности ставят родственников, не всегда компетентных. Тут 90-е еще не во всем кончились. И по ходу в плане финансов произошел разворот обратно в ту сторону — благосостояние народа падает.

    То есть тебе даже в голову не пришло, что на самом деле джун входит в эти самые 80%, легкозаменяем и херовый работник

    А с чего такой вывод? Я вроде такого не писал, даже наоборот, что некоторые возмущается, что иностранцы нанимают джунов за 2000. Джуны у нас по Хидхантеру от 250 долларов оцениваются. И да, они, конечно входят в 80% легко заменимых.

    и к вам в фирму такие уж точно не будут присылать резюме.

    Я вообще не понимаю зачем они присылают если у нас нет вакансии программиста. По ходу веерная рассылка, хоть где-то да стрельнет.

  124. Spryt

    Если учесть, что ситуацию уже накалили, то да, саботаж почти неизбежен. Но не надо накалять. Некоторые ошибки не прощаются, а некоторые действия не забываются. То есть я имею ввиду, что не надо допускать таких ситуаций по возможности.

    Точно так же нельзя оставлять саботажников на борту. Задним умом все умны. То что компания работала 30 лет после этого — говорит о том, что все норм с менеджментом. То что конкуренты успешней — ну окей, жизнь несправедлива, не все идеальны.

    Вообще айтишники разные. Если ты senior coder, то да и скорее всего даже не попадешь в такую ситуацию. А если рядовой сисадмин, то на х… пошлют и не поморщатся, таких валом вокруг.

    Конечно. Потому что рядовых сисадминов — дохера и больше. Рынок так и работает, и генерирует охренительные результаты.

    Я не в той сфере всегда трудился. Из прогерских штук знаю только сайты, но я уже изучаю этот вопрос, сейчас это кажется как никогда актуально.

    А херли ты тогда свое мнение тут выдаешь за экспертное? Не знаешь — не выебывайся, изучи. А то ты то умничаешь и раздаешь всем «как вы долбаебы и жадины, один я дартаньян», то «я не знаю это моя ниша откуда мне знать». Не знаешь — не пизди.

    Еще как расходятся. Особенно в этом банке. Ключевые может и не расходятся, а на некоторые позиции текучка, как и много где вокруг, не знаю как у вас.

    Текучка — это может быть просто особенность бизнеса. Многие энтри-левел должности по умолчанию «текучие», там не надо чтобы сотрудник годами работал на одном месте. Пришли, поработали, опыт получили, свалили. И работникам норм, и работодателю норм.

    Да даже тупо заходишь в супермаркет крупной сети и видишь, что из примерно 50 касс работает в лучшем случае 10, а я видел и ситуации когда всего 2 и висит объявление «срочно требуются кассиры». Только не говори, что супермаркету не по силам платить кассиру больше 150 долларов. Не знаю сколько у вас платят, но в Калининграде ни разу нигде не видел ни одной пустой кассы.

    То есть ты теперь еще и эксперт по супермаркетам? Я как то общался давно с таким, там реально нюансов на товарняк с углем, и для очень масштбаного бизнеса с тысячами точек и сотнями тысяч трудоустроенных — там каждая мелочь важна. И это как раз низкомаржинальный бизнес. Каждая лишняя работающая касса (не в час пик) будет означать снижение чистой прибыли магазина и большую потребность в персонале. И многие магазины из-за таких вот действий — вылетают с рынка/регионов присутствия.

    Ну и к слову это сейчас решается автоматическими кассами, сейчас они почти везде стоят, почти никогда нет очередей, проходимость повысилась, при этом один кассир следит за 6 кассами.

    Что мы и наблюдаем на примере тех же местных банков, у половины из которых косяк на косяке. Есть еще и такой прикол, что на управляющие должности ставят родственников, не всегда компетентных. Тут 90-е еще не во всем кончились. И по ходу в плане финансов произошел разворот обратно в ту сторону — благосостояние народа падает.

    Ну тогда не удивляйся, почему ваших банкиров поджирают российские/китайские/британские. Херовый менеджмент страны так же ведет к уходу сотрудников (иммиграция), саботажу, падению доходов страны, и банкротство/поглощение более компетентным менеджментом.

    Ну вот ты 25 лет на руководящих должностях в банковской сфере — почему у тебя косяк на косяке? Почему у тебя не идеально? Почему эффективные банки не поглотили клиентов неэффективных?

    А с чего такой вывод? Я вроде такого не писал, даже наоборот, что некоторые возмущается, что иностранцы нанимают джунов за 2000. Джуны у нас по Хидхантеру от 250 долларов оцениваются. И да, они, конечно входят в 80% легко заменимых.

    А тогда как ты оценил зарплаты в этом банке? Или может у тебя есть доступ к отчетности и соотношении ФОТ к выручке?

  125. Денежный сад

    Точно так же нельзя оставлять саботажников на борту.

    Это да, а ты сможешь их вычислить? У них на лбу не написано, что они саботажники.

    То есть ты теперь еще и эксперт по супермаркетам? Я как то общался давно с таким, там реально нюансов на товарняк с углем, и для очень масштбаного бизнеса с тысячами точек и сотнями тысяч трудоустроенных — там каждая мелочь важна. И это как раз низкомаржинальный бизнес. Каждая лишняя работающая касса (не в час пик) будет означать снижение чистой прибыли магазина и большую потребность в персонале. И многие магазины из-за таких вот действий — вылетают с рынка/регионов присутствия.

    Ага, где-то там далеко. А когда всю сферу контролирует по сути один человек — где там у них низкая маржинальность? У нас цены на продукты выше чем в Европе. И с рынка как раз повылетали все левые, началась почти полная монополия. И не надо думать, что так только у нас. В Швеции, для сравнения, все поделено между 8 компаниями и никого левых туда на пушечный выстрел не подпустят.

    Ну тогда не удивляйся, почему ваших банкиров поджирают российские/китайские/британские. Херовый менеджмент страны так же ведет к уходу сотрудников (иммиграция), саботажу, падению доходов страны, и банкротство/поглощение более компетентным менеджментом.

    Я не удивляюсь, я очень даже за. Мне местные бизнесмены не родственники, а с их закидонами… чем больше тут будет иностранной здоровой конкуренции, тем лучше. Только здоровой, а не такой херни как ресурсы отсюда выкачивать, что, кстати, и у вас китайцы успешно делают.
    Но именно в банковской сфере иностранцев почти нет и они точно не конкуренты.

    Ну вот ты 25 лет на руководящих должностях в банковской сфере

    Давай по порядку. Где я писал, что 25 лет именно в банковской сфере? Я вообще и в связи был, и производством руководил. Не надо фантазировать и додумывать.

    почему у тебя косяк на косяке? Почему у тебя не идеально?

    А вот это ты откуда взял? У меня всё ахеренно, круче чем некоторые мечтали бы. Меня не устраивает баланс отдачи получения. Даже не напрягаясь я считаю, что даю гораздо больше чем получаю взамен.
    И это не только мое мнение. Но есть люди, которые готовы служить за обглоданную кость, еще и умудряются влезать в зависимость. Это очень сильно мешает двигаться в сторону равновесия. Да, они и сделают сверх нормы, и придут в выходной и задержатся хоть до 12 и даже не рискнут попросить что-то за это. Ну а когда люди готовы на такое и отношение сверху соответственное. И как мне научить подчиненных самоуважению? Я пытаюсь, конечно, но результаты так себе, хотя меня 31 год назад научили этому за один разговор, я до сих пор его помню слово в слово.
    Велком ту найм, как говорится.
    Причем 5 лет назад при другом руководстве у меня было всё тип-топ.

    Почему эффективные банки не поглотили клиентов неэффективных?

    Вот это не понял. Что значит эффективные банки и неэффективные клиенты? Зачем поглощать клиентов?

    А тогда как ты оценил зарплаты в этом банке? Или может у тебя есть доступ к отчетности и соотношении ФОТ к выручке?

    Вакансии джунов я оценил по ХХ на местном рынке. Зарплаты в банках я кое-какие в курсе, но ясное дело, далеко не все и не во всех. Там хорошие ЗП только начиная от топ менеджмента. Но зато настолько хорошие, что пилоты Люфтганзы и не мечтали.
    И потом вспомни свой чан или этот блог 5-летней давности и ранее, я тогда хоть раз жаловался на ЗП или жадность бизнесменов? Потому что тогда не сталкивался, а сейчас постоянно. В том числе и сегодня был эпизод яркий.
    И вот еще про кассиров бегло нагуглил:
    По данным ГородРабот. ру, средняя зарплата Кассира в России за 2023 год ? 35 326 рублей. За месяц заработная плата изменилась на 2.2% ? с 34 534 до 35 326 рублей. А чаще всего в вакансиях встречается зарплата 30 000 рублей (модальная).
    Это почти в 2 раза больше чем у наших кассиров. Да при отсутствии монополии в этой сфере. Не кажется странным?
    И я почему кассиров в пример взял — очереди на кассах тоже снижают выручку, причем не удивлюсь если даже больше чем экономия на кассирах, тут с логикой не всегда дружат.

    Ну и к слову это сейчас решается автоматическими кассами, сейчас они почти везде стоят, почти никогда нет очередей, проходимость повысилась, при этом один кассир следит за 6 кассами.

    Всё так, но есть нюанс — к ним не пускают с тележками, а только с корзинками. А большая часть покупателей затаривается в выходной на всю неделю как минимум.
    Но в целом решение очень годное.

  126. Spryt

    Это да, а ты сможешь их вычислить? У них на лбу не написано, что они саботажники.

    Так же как у них на лбу не написано, что они ключевые сотрудники, лол) Вопрос к менеджменту.

    Ага, где-то там далеко. А когда всю сферу контролирует по сути один человек — где там у них низкая маржинальность? У нас цены на продукты выше чем в Европе. И с рынка как раз повылетали все левые, началась почти полная монополия. И не надо думать, что так только у нас. В Швеции, для сравнения, все поделено между 8 компаниями и никого левых туда на пушечный выстрел не подпустят.

    Ну так я и говорю, ваш Казахстан — клоака из братков и традиций 90-х, к рыночной экономике мало относящиеся. Какая в этих условиях будет маржинальность, и надо ли следить за сервисом — одному боженьке известно. Чтобы появились свои сетки супермаркетов — нужен определенный уровень развития экономики.

    Только здоровой, а не такой херни как ресурсы отсюда выкачивать, что, кстати, и у вас китайцы успешно делают.

    Тебе лишь бы пиздануть не по делу, всюду приплетая РФ в негативном ключе, лечи уже свою шизофрению.

    Но именно в банковской сфере иностранцев почти нет и они точно не конкуренты.

    Да, банковская сфера — одна из тех вещей, потеря суверенитета в которых жестче всего ударяет по экономике, поэтому и регулируется очень жестко, и одновременно с этим — тот же МВФ очень жестко насаживает (как и Китай впрочем)

    А вот это ты откуда взял? У меня всё ахеренно, круче чем некоторые мечтали бы. Меня не устраивает баланс отдачи получения. Даже не напрягаясь я считаю, что даю гораздо больше чем получаю взамен.

    И вот опять проснулась инфантильная обиженка. Ты считаешь что стоить больше? Ну так иди на рынок и получи свое «больше». Не берут — значит ты получаешь ровно столько, сколько ты стоишь. Владельцы бизнесов тупые, не понимают твою крутость? Ну открой свой бизнес, покажи как ты умеешь. Лапки? Ну тогда вновь завали ебало по поводу того, что ты какой-то там профессионал и много стоишь.

    И это не только мое мнение. Но есть люди, которые готовы служить за обглоданную кость, еще и умудряются влезать в зависимость. Это очень сильно мешает двигаться в сторону равновесия. Да, они и сделают сверх нормы, и придут в выходной и задержатся хоть до 12 и даже не рискнут попросить что-то за это. Ну а когда люди готовы на такое и отношение сверху соответственное.

    И? Нанимай этих лошар и эксплуатируй в хвост и гриву для своего профита, только и всего.

    И как мне научить подчиненных самоуважению? Я пытаюсь, конечно, но результаты так себе, хотя меня 31 год назад научили этому за один разговор, я до сих пор его помню слово в слово.
    Велком ту найм, как говорится.
    Причем 5 лет назад при другом руководстве у меня было всё тип-топ.

    А причем тут подчиненные? Ты же говоришь что ты недооценен, зачем сюда приплетать подчиненных?

    Вот это не понял. Что значит эффективные банки и неэффективные клиенты? Зачем поглощать клиентов?

    Эффективные и неэффективные банки, а не клиенты. В смысле зачем поглощать? Блеать, ты руководитель в бизнесе или подсиратор в комментариях? Чтобы бизнес рос. Чем больше у тебя приносящих бабло клиентов — тем больше твой бизнес зарабатывает. Если твой конкурент имеет херовый сервис — ты пытаешься переманить его клиентов себе.

    Вакансии джунов я оценил по ХХ на местном рынке. Зарплаты в банках я кое-какие в курсе, но ясное дело, далеко не все и не во всех. Там хорошие ЗП только начиная от топ менеджмента. Но зато настолько хорошие, что пилоты Люфтганзы и не мечтали.

    Оценка по ХХ показывает, на какую зарплату нанимают компанию, а не то, какую они фактически платят, особенно старым сотрудникам. Ну если ты говоришь у банка 600 млн чистой прибыли — значит топ менеджмент отрабатывает эти деньги, акционеры одобряют.

    Это почти в 2 раза больше чем у наших кассиров. Да при отсутствии монополии в этой сфере. Не кажется странным?

    Нет, не кажется. Разве в Казахстане и в РФ одинаковый уровень жизни, одинаковая трудозанятость, одинакового размера экономика? Нет. Значит и сравнивать напрямую нельзя.

    И я почему кассиров в пример взял — очереди на кассах тоже снижают выручку, причем не удивлюсь если даже больше чем экономия на кассирах, тут с логикой не всегда дружат.

    Схуяли? Супермаркет зарабатывает как число людей умножить на средний чек. Если человек набрал корзину еды, которая ему нужна вечером, и стоит в очереди — то он может матерится, но подождет 5-10 минут в очереди, но не оставит корзину и не пойдет в другой магазин. Это сделает разве что человек с одной бутылочкой воды, то есть который выручки особой не делает. Если очереди спонтанные/в часы пик — вновь, это не отговорит человека от похода в магазин, тем более что соседний может быть в неудобной локации, или не иметь нужных продуктов. Ключевое в супермаркете — это локация, выбор продуктов, цены, и лишь в последнюю очередь будут очереди на кассу. Я уж молчу про сетки типа ашана-ленты, где тележками еду загружают, и на кассе можно минут 20 простоять, это как раз там где 50 касс — там люди специально едут в этот магазин, так что вновь никакого сокращения среднего чека и потока людей из-за очередей не будет.

    При низкой маржинальности (конский ценник за аренду, скоропорт, воровство, логистика, кухня-пекарня, раздатка) раздувать штат могут себе позволить только магазины с более высокими ценами.

    Всё так, но есть нюанс — к ним не пускают с тележками, а только с корзинками. А большая часть покупателей затаривается в выходной на всю неделю как минимум.
    Но в целом решение очень годное.

    Есть те кто закупается телегами на неделю (ашан-лента), но как уже выше писал, ты не бросишь эту телегу из-за очереди в 15 минут. И вновь, ты генерализируешь без каких либо фактов, то ли путаешь с США (где действительно именно такой формат), либо у вас в Казахстане он больше прижился (сильно сомнваюсь). В РФ это формат «магазин у дома», у меня в 5-10 минутах ходьбы — Перекресток, Вкусвилл, Магнит, Пятерочка, и несколько рыбных-мясных-пекарен. В Москве в спальнике было так же. И 90% людей не тарят телеги — они пополняют холодильник скоропортом, заходят после работы за вкусняшками, или вообще приходят взять воды-мороженки-сигарет и пойти дальше.

    Там где стоят кассы самообслуживания — почти весь поток идет через них, открыта обычно одна обычная касса (вечером побольше) для сигарет, алкашки и оплаты наличкой. Причем, что забавно, в перекрестке и пятерочке кассы самообслуживания удобные, а в магните и вкусвилле — сделано немного через жопу.

    То же самое произошло в фастфуде. Заглядывал в додо — там из 10 заказов штук 8 — через приложение сделаны. В маке постоянно с терминалов заказывал, в кфс тоже, бургеркинге тоже, и в часы пик очередь уже к этим терминалам (а живым кассирам — нет, лол).

    То есть по факту спрос на кассиров упадет еще сильнее, а их зарплата соответсвенно упадет еще больше.

  127. MangoTango

    А рост какой?
    Вот здесь можно прикинуть нормальный вес к росту:
    https://calculat.io/ru/weight/ideal-weight-metric/170-cm—female
    Если предположить, что рост 170, что по мне распространенный вариант, то нормальный вес будет до 72 кг. А 55 при таком росте — это уже на грани, еще 3 скинуть и поставят диагноз ДМТ.
    Но интересно не это, а то, что ты будучи женат пишешь тут в инете сколько и кого у тебя было. Жена твоей жизнью вообще не интересуется?
    Всё больше склоняюсь к мысли, что ты фантазер. Либо не женат, либо ни с кем налево не встречаешься, либо ни то, ни другое.

    Это всё до женитьбы было. Я допускаю, что механика знакомств с тех пор поменялась, но размеры тней — нет.
    Вообще я хуею с вас, вы блять сами зовёте встречаться жирных свиней, считая это совершенно нормальным, а потом удивляетесь, что они в ресторане жрут как не в себя. И не видите тут связи. Дебилы, блять.

  128. Денежный сад

    Так же как у них на лбу не написано, что они ключевые сотрудники,

    Это ты сейчас пошутил? Как можно не заметить кто делает всю работу и кто зарабатывает основные деньги? Это как у тебя с сайтами — ты прекрасно видишь какие приносят, а какие и потерять не жалко.

    Чтобы появились свои сетки супермаркетов — нужен определенный уровень развития экономики.

    Они появлялись, но также и исчезали, причем мои любимые (понятно что там было тоже самое дешевле или даже лучше чем тоже самое). И сейчас появляются, Светофор вот появился, цены ощутимо дешевле Магнума, но он в жопе мира, по сути за городом, туда переться по пробкам никакого желания когда живешь в центре.

    Ну так я и говорю, ваш Казахстан — клоака из братков и традиций 90-х

    Ну не настолько прям, что-то есть из тех времен, но точно не 90-е.

    Ты считаешь что стоить больше?

    Да, считаю. И при бывших учредителях мне и платили больше.

    Ну так иди на рынок и получи свое «больше». Не берут — значит ты получаешь ровно столько, сколько ты стоишь.

    Пробовал, не тот случай. У нас, хоть это и не законно, существует и половая, и рассовая, и возрастная дискриминация. Тебе этого никто явно не скажет, но у меня у самого директива сверху не рассматривать людей старше 40. Там пусть хоть гении, мы об этом никогда не узнаем. Та же ситуация и со мной. И это не только особенность КЗ. В Италии эта планка 30. Там другие причины, но сам факт…

    Ну открой свой бизнес, покажи как ты умеешь.

    Может и покажу, время покажет.

    И? Нанимай этих лошар и эксплуатируй в хвост и гриву для своего профита, только и всего.

    Так уже. Но видимо это была ошибка. У меня нет цели зарабатывать учредителям бабло с минимальными затратами и максимально эффективно. Я когда производством занимался, с тех заказчиков, которых приводил я мне платили 50% прибыли. Это помимо ЗП. Это редкость в бизнесе, да. Но это показывает, что некоторые бизнесмены уважают людей и платить достойно и выше конкурентов вполне возможно, если специалист хороший. Был бы плохой — работал бы за ЗП или вообще там не работал, логично?

    А причем тут подчиненные? Ты же говоришь что ты недооценен, зачем сюда приплетать подчиненных?

    Потому что на их фоне считают, что и я должен быть таким же. Отчего возникает множество разногласий и меня давно бы с радостью уволили, если бы знали как быстро заменить и не получить проблем.

    Эффективные и неэффективные банки, а не клиенты. В смысле зачем поглощать? Блеать, ты руководитель в бизнесе или подсиратор в комментариях? Чтобы бизнес рос. Чем больше у тебя приносящих бабло клиентов — тем больше твой бизнес зарабатывает. Если твой конкурент имеет херовый сервис — ты пытаешься переманить его клиентов себе.

    Ты считаешь, что слово поглощать было правильным? Я вот тебя вообще не понял. Думал может ты имел ввиду не клиентов, а конкурентов. У нас, кстати, с клиентами всё более чем тип-топ.

    Ну если ты говоришь у банка 600 млн чистой прибыли — значит топ менеджмент отрабатывает эти деньги, акционеры одобряют.

    Я выше писал — у топ менеджмента всё шоколадно, может даже лучше чем на Западе. Во всяком случае в банках, да и не только. Но туда люди с улицы не попадают как правило.

    Нет, не кажется. Разве в Казахстане и в РФ одинаковый уровень жизни, одинаковая трудозанятость, одинакового размера экономика? Нет. Значит и сравнивать напрямую нельзя.

    Почему нельзя? Всё сравнимое можно сравнивать.

    Супермаркет зарабатывает как число людей умножить на средний чек. Если человек набрал корзину еды, которая ему нужна вечером, и стоит в очереди — то он может матерится, но подождет 5-10 минут в очереди, но не оставит корзину и не пойдет в другой магазин.

    У вас так? У нас нет, я и сам пойду, магазов валом, есть даже в 100 метрах друг от друга (да, так много супермаркетов). Бывало ехал в другой магаз если не было мест на парковке. Не нарезал круги, не ждал когда место освободится, а ехал в другой магаз. Видимо люди в СССР наждались и в очередях настоялись, сейчас мало кому нравится такое. И потом вход часто с той же стороны, что и кассы и если видно, что работают две, то я просто и заходить не буду.

    либо у вас в Казахстане он больше прижился (сильно сомнваюсь)

    А зря сомневаешься. Тут еще довольно много кто живет за городом в коттеджных поселках и у них нет формата всё купить возле дома. За весь КЗ не скажу, но в моем городе так.

    То есть по факту спрос на кассиров упадет еще сильнее, а их зарплата соответсвенно упадет еще больше.

    ЗП точно не упадет, ниже минималки запрещено платить законом. А вот вытеснить их — это вполне реалистичный сценарий. Как, например уже несколько десятилетий нет такого явления как кондукторы.

  129. Вопрос спруту

    Спрут, а ты не мудрствуя лукаво, прокомментируй фотографии Тулина. Они ведь рвут твой манямирок. Тяны у избранных чедов с 80лвл всех скиллов, а обычному куну они не светят, только за деньги.
    И вот Тулин, полнейшее хуй пойми что, ну да это похуй, факт что это знакомый тебе человек полностью. И вот он, не имея нихуя, преспокойно вставляет свой торчащий посох в нежную розовую дырочку какой-то тян, которая может и не пригодна для семейной жизни и размножения, и вообще и не идеал, но вполне ебабельна, и испытывает к нему вполне видимое влечение.
    Что получается? А получается, нужно просто плотно и последовательно заняться. И всё. Больше ничего. Тулин занялся и получил результат. Просто делал методично и правильно, как тебе тут советовали. Больше того, его опыт доступен тебе. ты можешь легко спросить у него что да как.
    Так чего же ты натираешь пиструнчик?

  130. Мамбету

    Серьезно? Это мимо которых проходишь и воняет каким-то тухлым мясом, напоминающим запах гнилых зубов, что аж блевануть хочется?

    Я хз о чём ты. Навскидку даже не могу идентифицировать блюдо или компонент, о котором ты ведешь речь.

    Я понимаю, вкусы у всех разные, но ливанская кухня — это сильно на любителя. В Дубае, кстати, есть их кафешки, возможно Спрут мимо проходил и прокомментирует.

    Ливанская кухня весьма популярна в мире и большинству нравится.
    И дело не только в кухне, в Ливане в принципе можешь поесть любой кухни, от швейцарской до японской, и всё очень на уровне, как и сами кафе. В казахстане тоже неплохо с этим, опять же, если не нравится казахская еда, то это вообще никак не будет мешать вкусно поесть.

  131. Мигуля

    По супермаркету какое-то детсадовское небизнесовое рассуждение. Если на кассе очередь, то чтобы её не было, нужно не нанимать новых кассиров, а во-первых, развивать доставку, во-вторых, ускорять обслуживание, стимулируя безналичный расчет, в-третьих, развивать самообслуживание (п.3 не для Казастана, там нахуй вынесут всё, если не смотреть глаз да глаз, будут клеить ценник «картошка» на дорогие фрукты).
    Тупо нанимать новых людей — самое бестолкокое решение, с таким подходом угробишь любой бизнес. А если блять на складе затаривание, то надо увеличить склад.
    Это чиновничье мышление, с таким в бизнесе делать нечего.
    Представим, что у тебя таксопарк и всё время нехватка водителей и операторов колцентра. Пока ты нанимаешь новых, потом приходит юбер, который предлагает более эффективную логистику и вызов машины без операторов. И всё, ты разоряешься.
    Надо всё время думать, как улучшить процессы, а не как бы побольше потратить.

  132. Мамбету

    А рост какой?
    Вот здесь можно прикинуть нормальный вес к росту:
    https://calculat.io/ru/weight/ideal-weight-metric/170-cm—female
    Если предположить, что рост 170, что по мне распространенный вариант, то нормальный вес будет до 72 кг. А 55 при таком росте — это уже на грани, еще 3 скинуть и поставят диагноз ДМТ.
    Но интересно не это, а то, что ты будучи женат пишешь тут в инете сколько и кого у тебя было. Жена твоей жизнью вообще не интересуется?
    Всё больше склоняюсь к мысли, что ты фантазер. Либо не женат, либо ни с кем налево не встречаешься, либо ни то, ни другое.

    Я хуею с вас. Вы блять сами приглашаете на встречи плюс-сайз тянок, они вам делают чек в ресторане, и вы блять не видите связи между этими событиями.

  133. Спирту

    https://twitter.com/tulvit/status/1680323000426541056

    Спрут, прокомментируй. Что получается. Тулин чед? Или в твоей логике была ошибка?

  134. Spryt

    Это ты сейчас пошутил? Как можно не заметить кто делает всю работу и кто зарабатывает основные деньги? Это как у тебя с сайтами — ты прекрасно видишь какие приносят, а какие и потерять не жалко.

    Вот из тебя и полез начальник отдела как потолок. Напомню, между гендиром и конкретным программистом/сейлсом в небольшой компании в 200-300 человек (я уж молчу про какой-нибудь банк с 10к сотрудников) — 2-5 других начальников-менеджеров. Которые, в соответсвии со своими интересами, будут защищать свое место, приписывать себе достижения сотрудников, пытаться подсадить начальников выше, не дать возможность подсадить себя снизу, и так далее и тому подобное, не мне тебе объяснять корпоративную культуру. И то что в условной команде программистов соседи понимают, кто ключевой работник — совсем не означает, что на 2-3 ступеньке выше вообще это понимают, а вышестоящие начальники имеют интерес в том, чтобы выгораживать своих работников.

    В отличие от сайтов, сотрудники редко когда имеют счетчик посещаемости и приносимой прибыли.

    возрастная дискриминация. Тебе этого никто явно не скажет, но у меня у самого директива сверху не рассматривать людей старше 40. Там пусть хоть гении, мы об этом никогда не узнаем. Та же ситуация и со мной. И это не только особенность КЗ.

    Конечно, ничего удивительного. Так же как на должности начальников отдела-фирмы не будут нанимать 20-летних, так и на линейщиков не будут нанимать 40-50 летних. То есть ты вновь попросту профессионально не дорос до того уровня, чтобы тебя нанимали независимо от возраста (как топ менджмент), то есть то что я тебе и говорил — ты стоишь меньше, чем думаешь, и рынок считает так же.

    Я когда производством занимался, с тех заказчиков, которых приводил я мне платили 50% прибыли. Это помимо ЗП.

    Но сейчас не платят. Твоя ценность на рынке меняется.

    Отчего возникает множество разногласий и меня давно бы с радостью уволили, если бы знали как быстро заменить и не получить проблем.

    Но ты назло им остаешься работать, хотя считаешь себя недооцененным, молодец, так их!

    Я выше писал — у топ менеджмента всё шоколадно, может даже лучше чем на Западе. Во всяком случае в банках, да и не только. Но туда люди с улицы не попадают как правило.

    Лол, еще бы туда с улицы попадали) В том и суть, что KPI менеджмента — прибыль для акционеров. Если они прибыль обеспечивают — все довольны, и им платятся хорошие деньги.

    У вас так? У нас нет, я и сам пойду, магазов валом, есть даже в 100 метрах друг от друга (да, так много супермаркетов). Бывало ехал в другой магаз если не было мест на парковке. Не нарезал круги, не ждал когда место освободится, а ехал в другой магаз. Видимо люди в СССР наждались и в очередях настоялись, сейчас мало кому нравится такое. И потом вход часто с той же стороны, что и кассы и если видно, что работают две, то я просто и заходить не буду.

    Пока ты не набрал корзину товаров — затраты на смену магазина невелики (да, бывало, заходишь в магазин, видишь адовую толкучку, разворачиваешься и уходишь). Но если ты уже с полной корзиной подошел к кассам — то в 99% случаев ты дождешься очереди.

    А зря сомневаешься. Тут еще довольно много кто живет за городом в коттеджных поселках и у них нет формата всё купить возле дома. За весь КЗ не скажу, но в моем городе так.

    Везде есть люди, которые живут за городом, и их доля даже растет. Просто их существенно меньше, чем живущих в городе.

    ЗП точно не упадет, ниже минималки запрещено платить законом. А вот вытеснить их — это вполне реалистичный сценарий. Как, например уже несколько десятилетий нет такого явления как кондукторы.

    35к в РФ — не минималка.

    Спрут, а ты не мудрствуя лукаво, прокомментируй фотографии Тулина. Они ведь рвут твой манямирок. Тяны у избранных чедов с 80лвл всех скиллов, а обычному куну они не светят, только за деньги.

    Вовсе нет. Я неоднократно писал, что проблема не в том, что тян на меня не обращают внимания (на тех же танцах) — а в том, что те кто мне нравится, не обращаем на меня внимание. А те кто обращает — не нравятся мне. Если бы я проработал определенные убеждения и переключил фокус на просто «хорошо провести время» — то с такими девушкам вполне возможно что-то бы мог замутить (не с первого-второго-пятого-десятого раза, но все же). К слову, у Тулина ровно такая же проблема.

    которая может и не пригодна для семейной жизни и размножения, и вообще и не идеал, но вполне ебабельна, и испытывает к нему вполне видимое влечение.
    Что получается? А получается, нужно просто плотно и последовательно заняться. И всё. Больше ничего. Тулин занялся и получил результат. Просто делал методично и правильно, как тебе тут советовали. Больше того, его опыт доступен тебе. ты можешь легко спросить у него что да как.

    Совершенно верно. Разница лишь в том, что Тулина мотивирует данный результат (то, сколько времени и сил он вложил на это занятие, и что получил), а меня — нет (ну или пока нет).

    Спрут, прокомментируй. Что получается. Тулин чед? Или в твоей логике была ошибка?

    Ноуп. У Виталия есть свои весьма неплохие сильные стороны, которые он раньше (а иногда и до сих пор) не использовал и даже не воспринимал их так. И в определенный момент, закрыв многие другие моменты в жизни, и переключившись на отношачи, он смог в достаточно короткий срок применить все эти сильные стороны, прокачать недостающие скиллы (педантично, с рефлексией и десятками-сотнями затраченных часов), и пришел к текущему уровню «нормы». А там дальше уже просто игра больших цифр, на сотню лайков будет несколько матчей, на десятках диалогах будет парочка переходов на мессенджеры и свидания, на десятках свиданий будут попадаться какие-то интересные варианты (которые выливаются в такие вот фотки) и корректироваться собственные действия для лучшего результата.

    По сути классический ред пилл/саморазивтие. Если ты будешь уделять развитию дейтингов хотя бы 10 часов в неделю, будешь трезво смотреть на мир (ну то есть хотя бы не пускать слюни на 20-летних студенток), то рано или поздно ты наладишь процессы и будешь получать результат.

  135. Читатель с 2010

    По сути классический ред пилл/саморазивтие. Если ты будешь уделять развитию дейтингов хотя бы 10 часов в неделю, будешь трезво смотреть на мир (ну то есть хотя бы не пускать слюни на 20-летних студенток), то рано или поздно ты наладишь процессы и будешь получать результат.

    ппц с таким умным видом рассуждать, никогда даже не имея обычных нормальных отношений с девушкой)))

    сколько вам инцелам десятилетий требуется чтобы понять, что бабам не нужны идеальные чады-хуяды, и т.п.? (вопреки тому, что написано в ваших инцельских мануалах, в которые вы свято верите как пгмнутые в «священное писание»)

    и блэт инцельские мануалы (пиллы-хуиллы, и пр.) писались в сша под реалии сша
    это в их реалиях ты бомж-инцел, зарабатывающий меньше кассира в макдональдсе
    а в реалиях духовно-скрепной рф ты топ по финансам, так что можешь свободно клеить баб направо и налево, не дожидаясь когда станешь долларовым мультимиллионером (спойлер: не станешь, ибо выгорел, типичный отработанный материал)

  136. Bulat

    Это всё до женитьбы было. Я допускаю, что механика знакомств с тех пор поменялась, но размеры тней — нет.
    Вообще я хуею с вас, вы блять сами зовёте встречаться жирных свиней, считая это совершенно нормальным, а потом удивляетесь, что они в ресторане жрут как не в себя. И не видите тут связи. Дебилы, блять.

    Я хуею с вас. Вы блять сами приглашаете на встречи плюс-сайз тянок, они вам делают чек в ресторане, и вы блять не видите связи между этими событиями.

    до чего узнаваемый почерк. шизофреничный бред «Читателя с 2010». а болезнь то прогрессирует.

  137. Уточнение

    до чего узнаваемый почерк. шизофреничный бред «Читателя с 2010». а болезнь то прогрессирует.

    Эти два поста мои, просто было неясно отправился он или нет, пришлось написать второй раз. Но Читатель — другое лицо.
    А ты как был дураком, так и остался.

  138. Де Сад

    ппц с таким умным видом рассуждать, никогда даже не имея обычных нормальных отношений с девушкой)))

    сколько вам инцелам десятилетий требуется чтобы понять, что бабам не нужны идеальные чады-хуяды, и т.п.? (вопреки тому, что написано в ваших инцельских мануалах, в которые вы свято верите как пгмнутые в «священное писание»)

    и блэт инцельские мануалы (пиллы-хуиллы, и пр.) писались в сша под реалии сша
    это в их реалиях ты бомж-инцел, зарабатывающий меньше кассира в макдональдсе
    а в реалиях духовно-скрепной рф ты топ по финансам, так что можешь свободно клеить баб направо и налево, не дожидаясь когда станешь долларовым мультимиллионером (спойлер: не станешь, ибо выгорел, типичный отработанный материал)

    Тулин понял, и ты посмотри какие фотки у него. Это знаешь у спрута как не лечить зубы. Проблема ведь есть, он её понимает, к каждому нахуй посту последние лет 15 ему блять на неё указывают. А он ждёт видимо когда биба стоять перестанет. Потом будет насирать репорты как блять он жрёт виагру и остальное.

  139. Султан

    Вовсе нет. Я неоднократно писал, что проблема не в том, что тян на меня не обращают внимания (на тех же танцах) — а в том, что те кто мне нравится, не обращаем на меня внимание. А те кто обращает — не нравятся мне. Если бы я проработал определенные убеждения и переключил фокус на просто «хорошо провести время» — то с такими девушкам вполне возможно что-то бы мог замутить (не с первого-второго-пятого-десятого раза, но все же). К слову, у Тулина ровно такая же проблема.

    Откуда блять такой вывод если ты по нормальному а) даже не пытался знакомиться с тянами, б) не накачал скил отличение говна от конфетки (кроме надуманных и сказочных крайностей)?

    Совершенно верно. Разница лишь в том, что Тулина мотивирует данный результат (то, сколько времени и сил он вложил на это занятие, и что получил), а меня — нет (ну или пока нет).

    О чём тебе тут и объясняли блять. Количество переходит в качество. Скажи мне, при продолжении этой стратегии, где через, скажем 3 года, будет Тулин и где ты? Тулин найдёт няшу, женится, и настругает красивых личинок, которых будет безостановочно водить по врачам в поисках разных болезней. А вот ты? У тебя искривится член в сторону от онанизма и будут блять борозды на нём от пальцев как на руле у велосипеда.

    Ноуп. У Виталия есть свои весьма неплохие сильные стороны, которые он раньше (а иногда и до сих пор) не использовал и даже не воспринимал их так.

    Какие? Он же абсолютно нахуй ёбнутый, скучный и нищий? Да ещё и ипохондрик. У него ни одногог органа нет, который его бы не беспокоил. Полное антикомбо. Но смотри ж чо…

    А там дальше уже просто игра больших цифр, на сотню лайков будет несколько матчей, на десятках диалогах будет парочка переходов на мессенджеры и свидания, на десятках свиданий будут попадаться какие-то интересные варианты (которые выливаются в такие вот фотки) и корректироваться собственные действия для лучшего результата.

    Именно. У него будет с опытом расти КПД. Он просто старатель, а не халявщик.

    По сути классический ред пилл/саморазивтие. Если ты будешь уделять развитию дейтингов хотя бы 10 часов в неделю, будешь трезво смотреть на мир (ну то есть хотя бы не пускать слюни на 20-летних студенток), то рано или поздно ты наладишь процессы и будешь получать результат.

    Какое у него саморазвитие? Он как рисовал свои чиркаши, так и рисует. Нужно просто взяться за дейтинге и работать.

  140. Денежный сад

    Но сейчас не платят. Твоя ценность на рынке меняется.

    Всё меняется. Продукт перестал пользоваться спросом, производство пришлось закрыть.

    Но ты назло им остаешься работать, хотя считаешь себя недооцененным, молодец, так их!

    Не назло им, я выше уже писал — есть причины. Получится их решить — всё резко изменится.

    35к в РФ — не минималка.

    Вот именно. А нашим платят как раз минималку.

    А ты как был дураком, так и остался.

    Взгляд со стороны — он выглядит умнее тебя. И ники не меняет на каждом посте, что реально адекватный человек делать и не будет. Да впрочем тут никто кроме тебя так и не делает. А почему, ты не ответил. Возможно для общения с самим собой от разных лиц. Ну а что, чего бы не поговорить с хорошим человеком, да? 😉

  141. Spryt

    б) не накачал скил отличение говна от конфетки (кроме надуманных и сказочных крайностей)?

    Причем тут надуманных? Если у девушке 20-30 лишних килограмм, или она на 5 лет старше подходящего возраста для деторождения, или в татухах — в чем профит её «конфетности», если это уже не подходит по критериям?

    Если отбросить эти критерии — то да, найти поебаться вполне реально нормису с приложением определенных усилий. А вот с поиском девушки для отношений — уже придется постараться.

    О чём тебе тут и объясняли блять. Количество переходит в качество. Скажи мне, при продолжении этой стратегии, где через, скажем 3 года, будет Тулин и где ты?

    Так я и не спорю с тем, что данная стратегия с большей вероятностью приведет к успеху.

    Какие? Он же абсолютно нахуй ёбнутый, скучный и нищий? Да ещё и ипохондрик. У него ни одногог органа нет, который его бы не беспокоил. Полное антикомбо. Но смотри ж чо…

    Ну, может со стороны не видно, но к примеру по подкачанности тела — 9 из 10, зарядка и турник творят чудеса. Нищета уже давно прошла, с тех пор как контракте свои 300к в наносекунду начал зарабатывать, и баулами новую одежду-обувь тарить. Ну и вишенка на торте — та самая художка, в которой у него начитанности-насмотренности на сотни биографий и историй. И, напомню, живет он в СПБ, увлечение художкой имеет гендерный перекос 90 на 10, музей в каждом доме, и почти с каждой тян можно обсудить (особенно учитывая преселективность на типаж, причем в обе стороны).

    Социальность он раскачал, флирт тоже, не такой аутист как я. Вот и результат.

    Именно. У него будет с опытом расти КПД. Он просто старатель, а не халявщик.

    Да, конечно. И тем забавней, что по сути это ничего не изменило =)

    Какое у него саморазвитие? Он как рисовал свои чиркаши, так и рисует. Нужно просто взяться за дейтинге и работать.

    Так там не только чиркаши, там сотни куллсторей вокруг этого, что резонирует с кучей тян — которым вновь нравятся увлеченные какой-то хуйней парни. Опять же, думаешь пяток нормальных фоток откуда взялся? После тысяч и десятков тысяч фоток, и после месяцев тестов на фотофилере. Но опять же я это просто для примера, саморазвитие оно под конкретную личность идет.

  142. Имя (обязательно)

    Я в принципе понимаю Спрута. По каждый постом не меньше 20 ценных советов. А на деле это чурбаньё, которое ебет 70-килограммовых «няшек». И хуй отличишь годный совет от хорошего.
    То же и с деньгами, весь антураж, а на деле Мамбет работает на дядю с тех времён, когда спрут в школу пошёл, и нихуя не заработал чтобы капитал олбеспечивал хотя бы минимальные потребности.

  143. Спрутоняня

    Вы по туловиту очень сильно заблуждаетесь.

    Во-первых посмотрите фотки в его блоге о физкультуре. У него там рельефное тело Аполлона. Думаю он их ставит в приложении pure, если не дурак.

    Во-вторых у него смазливая мордашка. В отличие от спрута, который похож на каменных гигантов с острова Пасхи.

    Ну и в-третьих, спрут просто инцел. А толвит невротик.

    Спрут, у тебя с мобилы не проходят комменты. Выдаёт ошибку. Хотя может это ты специально анально отгородился.

  144. Денежный сад

    чтобы капитал олбеспечивал хотя бы минимальные потребности

    А поделись ка, что есть минимальные потребности? Откуда у тебя информация кто заработал на них, а кто нет? И почему, например, я должен довольствоваться минимальными потребностями?
    Какой Мамбет там работает на дядю я вообще не в курсе. И зачем ты его сюда приплетаешь?
    Кто не в курсе — в КЗ это может быть мужское имя, фамилия, а также оскорбительное ругательство по отношению к маргиналам. Готов поспорить, что этот смелый никосменщик на каждый пост где-нибудь в Шымкенте обосрется сказать такое слово кому-то даже шепотом, а здесь вот почему-то любит демонстрировать свою тупость и отсутствие какой-либо маломальской культуры и уважения к собеседникам.

  145. Барсук

    Причем тут надуманных? Если у девушке 20-30 лишних килограмм, или она на 5 лет старше подходящего возраста для деторождения, или в татухах — в чем профит её «конфетности», если это уже не подходит по критериям?

    Это пиздец. Но у тебя немного не так. Ой бля фотка в купальнике с курорта — точно содержанка. В серединной зоне глазомер у тебя нуждается в тренировке. И пока опыта у тебя нет, утверждение о том, что ты не нравишься каким-то тянам — голословное, а которые нравятся тебе — опять же по абсурдному и неоткалибранному критерию оценки.

    Так я и не спорю с тем, что данная стратегия с большей вероятностью приведет к успеху.

    Вывод?

    Ну, может со стороны не видно, но к примеру по подкачанности тела — 9 из 10, зарядка и турник творят чудеса. Нищета уже давно прошла, с тех пор как контракте свои 300к в наносекунду начал зарабатывать, и баулами новую одежду-обувь тарить. Ну и вишенка на торте — та самая художка, в которой у него начитанности-насмотренности на сотни биографий и историй. И, напомню, живет он в СПБ, увлечение художкой имеет гендерный перекос 90 на 10, музей в каждом доме, и почти с каждой тян можно обсудить (особенно учитывая преселективность на типаж, причем в обе стороны).

    И чем он существенно лучше тебя? Да ничем. Ни одной киллерфичи, кроме наличия хобби. Только это не значит что надо заводить хобби. Это значит, надо пробовать, и если и делать что-то, то исключительно на основе полученной обратной связи, а не своих догадок.
    Как сам видишь, ему его чиркаши ничего в плане отношений не давали годами. Пока ты не предпринимаешь на дейтингоам, ты просто будешь инцел с чиркашами или инцел с машиной, поменяется только это.

    Опять же, думаешь пяток нормальных фоток откуда взялся? После тысяч и десятков тысяч фоток, и после месяцев тестов на фотофилере. Но опять же я это просто для примера, саморазвитие оно под конкретную личность идет.

    Правильно, он не терял время зря. Как Томас Эдиссон, решил задачу брутфорсом, если не хватило ума по другому. Ты не умнее, и по-другому ты обосрёшься, делай также.

    Да, конечно. И тем забавней, что по сути это ничего не изменило =)

    Спроси у него как, в деталях, у него есть опыт, которым поделиться, который чем-то релевантнее моего, всё таки у него позний возраст, современная механика, и т.п.

    Социальность он раскачал, флирт тоже, не такой аутист как я

    Блять, ты учился в школе, аутизм был бы точно замечен, если бы он у тебя был. Это просто ипохондрический бред, нету у тебя ничего. У аутистов например трудности с пониманием инструкций, ты таких не испытываешь.
    И что кстати у него лучше в плане социальности, он выпустил итоги июня, где за месяц он вышел из домы 4 (четыре) раза. Четыре, Карл.
    Как видишь помещать свой лингам во влажные отвертсия тянучкам это ему не помешало.
    Хватит отговорк! Руки в ноги нахуй и берись за дело!

  146. Лиллонген

    Вы по туловиту очень сильно заблуждаетесь.

    Во-первых посмотрите фотки в его блоге о физкультуре. У него там рельефное тело Аполлона. Думаю он их ставит в приложении pure, если не дурак.

    Во-вторых у него смазливая мордашка. В отличие от спрута, который похож на каменных гигантов с острова Пасхи.

    Ну и в-третьих, спрут просто инцел. А толвит невротик.

    Спрут, у тебя с мобилы не проходят комменты. Выдаёт ошибку. Хотя может это ты специально анально отгородился.

    Тулин, перелогинься.
    А на деле, какое у него там тело и харя не имеет абсолютно никакого значения. Год назад у него что, другая харя была? Нет, даже лучше, хотя бы тем, что моложе. И тней у него, как я понимаю, не было. А теперь есть.
    А изменилось то, что он вместо рефлексии на несуществующие проблемы начал заниматься делом. Методично и последовательно.
    И отдача пошла. О чём тут спруту с августа толкуют. Что он просто быстро сдаётся и не прилагает должного упорства, не смотрит на обратную связь, тем самым действую рандомно.

  147. Spryt

    а также оскорбительное ругательство по отношению к маргиналам

    Ты вводишь в заблуждение. Цитирую цикловики https://cyclowiki.org/wiki/Мамбет_(прозвище)

    Мамбе?т (каз. М?мбет) — уничижительное прозвище казахов — выходцев из сельской местности, аулов[1]. Прозвище «мамбет» является аналогом русского слова «быдло» и обозначает грубого, необразованного и бескультурного человека, который чаще всего родом из сельской местности.

    Прозвищем «мамбет» нарекают не только необразованных и бескультурных казахов, но и тех из них, кто проявляет приверженность к казахскому языку и культуре.

    Из-за негативного оттенка имя «Мамбет» практически не встречается среди современных казахов

    Слово «мамбет» прижилось также и в Якутии — вероятно, путём заимствования (например, в советской армии многие национальности служили вместе и обменивались словами, понятиями) и обозначает то же — необразованного, иногда агрессивного якута из сельской местности, приехавшего в Якутск. Особенно часто это применяется по отношению к якутской молодёжи из глубинки, приехавшей поступать в СВФУ — абитуриентам

    Особенно про последний абзац — я как раз там учился, и в моей группе как раз было только двое русских на 30 человек =)

    И ты прекрасно знаешь, за что именно тебя тут хуесосят — потому что ты в каждую бочку суешь свой казахский хуй, и весело им потрясаешь. Почти никому в комментах не придет в голову буквально в каждом комментарии припоминать свою страну, незавимо от того, где человек живет. Я уж молчу про то, что почти каждый раз ты при этом стараешься еще и насрать на РФ, но в последнее время стал уже так делать пореже.

    Поэтому нет, не к маргиналам — а к понторезам аульским, которого ты тут и отыгрваешь раз за разом.

  148. Spryt

    В отличие от спрута, который похож на каменных гигантов с острова Пасхи.

    Похрюкал от смеха)

    Блять, ты учился в школе, аутизм был бы точно замечен, если бы он у тебя был. Это просто ипохондрический бред, нету у тебя ничего. У аутистов например трудности с пониманием инструкций, ты таких не испытываешь.

    Блеать, неужели ты настолько не умеешь выкупать иронию?

    А у меня простая обычная социальная тревожность, как и дохерища других людей.

    Вывод?
    Хватит отговорк! Руки в ноги нахуй и берись за дело!

    Что-то я запомятовал, когда именно я спрашивал чьего-то совета на тему отношачей. Там выше привели в пример Тулина и не противоречит ли это моим убеждением — но оказалось что нет, не противоречит, и все логично. Ликбез окончен, начались непрошенные нотации?

    Если мне потребуется совет — я спрошу (точнее, я и спрашиваю — у тех, кто показывает хоть какие-то зачатки интеллекта и наличие реального опыта, у того же Виталия). Читать в сотый раз высеры анонов а-ля «просто иди и делай» — не входит в число релевантных советов.

    И отдача пошла. О чём тут спруту с августа толкуют. Что он просто быстро сдаётся и не прилагает должного упорства, не смотрит на обратную связь, тем самым действую рандомно.

    С августа какого года? Повторюсь, я не спрашивал совета, тем более у диванных экспертов, которые как правило вообще не выкупают, что происходит в реальном мире с дейтингами. И что подобные советы «прилагай упорство и смотри на обратную связь» — по сути бесполезны, ибо универсальны для любой области (отношения, заработок денег, развитие блога, карьеры), но что-то я не вижу среди советчиков миллионеров, популярных блоггеров (даже в нашем блеать междусобойчике топсаповском), пикаперов или еще кого-то. Идите приложите усилия, епта!

  149. Спрутоняня

    «А на деле, какое у него там тело и харя не имеет абсолютно никакого значения. Год назад у него что, другая харя была? «

    Не пизди о том, в чём не понимаешь. Это про внешку. Он знакомится в pure. А это совсем не tinder. В tinder это работало хуже.

    Бабы у тулувита были. И всегда бы были, если бы он уделял этому время и внимание. Но у него психологические проблемы. Тревожность хуёжность

    У нашего же героя и психологические проблемы и проблемы со внешкой.

    Хотя я ему тоже говорил, что метод широкого бредня работает. Надо действовать, тем более пока нет сорока лет и у двадцатилетних тян ещё можешь вызвать интерес.

    Но у спрута сотни отговорок. Я думаю он просто проебёт время и сам не заметит как уже сорокет.

  150. Проспект Ленина

    Блеать, неужели ты настолько не умеешь выкупать иронию?

    Я умел до того как почитал Тулина. Мне поначалу тоже казалось, что он не всерьёз это. А выяснилось, что он пьёт таблы горстями и безостановочно ходит по врачам. Так что уже и не знаешь, серьезно ты или нет.

    Что-то я запомятовал, когда именно я спрашивал чьего-то совета на тему отношачей. Там выше привели в пример Тулина и не противоречит ли это моим убеждением — но оказалось что нет, не противоречит, и все логично. Ликбез окончен, начались непрошенные нотации?

    Если мне потребуется совет — я спрошу (точнее, я и спрашиваю — у тех, кто показывает хоть какие-то зачатки интеллекта и наличие реального опыта, у того же Виталия). Читать в сотый раз высеры анонов а-ля «просто иди и делай» — не входит в число релевантных советов.

    Это не совет, это мотивационный спич.
    Совет понятно должен содержать нетривиальную информацию.
    Ты совершенно прав, совет надо брать (хотят дают — нехай будет) у тех, кто имеет сам успех, который тебе нужен (а не выебанную РСП 70+ кг) и у кого максимально сходные условия. Понятно что тебе уже не всё годится, что годилось мне в 20-25 лет.

    С августа какого года? Повторюсь, я не спрашивал совета, тем более у диванных экспертов, которые как правило вообще не выкупают, что происходит в реальном мире с дейтингами. И что подобные советы «прилагай упорство и смотри на обратную связь» — по сути бесполезны, ибо универсальны для любой области (отношения, заработок денег, развитие блога, карьеры), но что-то я не вижу среди советчиков миллионеров, популярных блоггеров (даже в нашем блеать междусобойчике топсаповском), пикаперов или еще кого-то. Идите приложите усилия, епта!

    Ты подменяешь понятия. Стать миллионеров или топовым блоггером — это выдающееся достижение. А вот вставить свой член в вагину тянке по обоюдному желанию — нет. Поэтому и советы достаточно простые.
    Тут от этого не уйти, в конце концов чему следовать, а чему нет, ты решаешь только сам. Пусть тут хоть миллион советов дадут по инвестициям люди, которые вынуждены вставать по будильнику и какая бы не была погода идти в офис и терпеть «некомпетентное» руководство, выливая недовольство тут, потому что там сразу укажут где дверь, если что-то не устраивает.
    Так вот. Что тебе мешает повторить Тулинский опыт?
    Просто как бы это классная тема, отношачи, ебля, и как-то грустно, что это мимо тебя проходит.

  151. Электрический скат

    Не пизди о том, в чём не понимаешь. Это про внешку. Он знакомится в pure. А это совсем не tinder. В tinder это работало хуже.

    Бабы у тулувита были. И всегда бы были, если бы он уделял этому время и внимание. Но у него психологические проблемы. Тревожность хуёжность

    У нашего же героя и психологические проблемы и проблемы со внешкой.

    Хотя я ему тоже говорил, что метод широкого бредня работает. Надо действовать, тем более пока нет сорока лет и у двадцатилетних тян ещё можешь вызвать интерес.

    Но у спрута сотни отговорок. Я думаю он просто проебёт время и сам не заметит как уже сорокет.

    У спрута тоже бы были, если бы он уделял этому внимание. Его на тиндере матчили, он всё зафейлил, даже те варианты, которые ну как минимум заслуживали более детального изучения.
    Проблемы у него не во внешности, а в отговорках.
    Ты как бы с внешностью путаешь свой опыт, с тянами. У тянов внешность куна играет меньшую роль. Играет, конечно, но далеко не тякую как внешность тянок для кунов.
    Спрут найдёт отговорки, боюсь, что это так, а мы ничего тут не изменим.
    Отказов он боится. Казалось бы, просто сделка, которая не произошла, чего тут, следующий тян пробуй.
    А боится мне кажется он скорее удачи, что не знает, что будет делать если всё пойдёт хорошо, завяжется романтическая стори итп, жизнь радикально изменится.

  152. Спрутоняня

    Какой ты дурачок. Не меньше чем Спрут.

    Между спрутом и тулуитом есть ключевое отличие: Спрут инцел.

    То есть он в вынужденном целибате, потому что ему не дают те, кого он хочет. А на тех, кого он не хочет, нужно затрачивать много энергии. И матчи в тиндере они вообще ни о чём не говорят. Куча инцелов на свидания ходит регулярно и целенаправленно. Или безрезультатно или жирухи.

    А вот тулвит не вынужден быть в целибате. Ему дают те, кого он хочет. Но ему это не особо нужно. Точнее нужно только иногда. Из-за того что кукуха поехала
    и, возможно, низкое либидо. А дают как раз из-за внешки. Думаю любая баба прочитав его дневники скажет: ну и чмоня. Но из-за внешнки всё равно может дать

  153. Spryt

    Но у спрута сотни отговорок. Я думаю он просто проебёт время и сам не заметит как уже сорокет.

    И что изменится?

    Ты совершенно прав, совет надо брать (хотят дают — нехай будет) у тех, кто имеет сам успех, который тебе нужен (а не выебанную РСП 70+ кг) и у кого максимально сходные условия. Понятно что тебе уже не всё годится, что годилось мне в 20-25 лет.

    Непрошенный совет хуже оскорбления. Хочешь добра — просто расскажи свою куллстори. Реальная история без пиздежа в сотни раз лучше невнятного пережевывания мотивационного говна.

    Ты подменяешь понятия. Стать миллионеров или топовым блоггером — это выдающееся достижение. А вот вставить свой член в вагину тянке по обоюдному желанию — нет. Поэтому и советы достаточно простые.

    Кому как. И да, у меня нет цели в том, чтобы «вставить свой член в вагину тянке по обоюдному желанию», меня не особо это мотивирует, я не вижу в этом большой ценности (ну кроме ЧСВшной).

    Так вот. Что тебе мешает повторить Тулинский опыт?
    Просто как бы это классная тема, отношачи, ебля, и как-то грустно, что это мимо тебя проходит.

    Другие условия/желания/способности, очевидно же.

    Щито поделать.

    А боится мне кажется он скорее удачи, что не знает, что будет делать если всё пойдёт хорошо, завяжется романтическая стори итп, жизнь радикально изменится.

    Поправка — я опасаюсь такого именно с девушками, которые не подходят по критериям. То есть что будет, если девушка с которой я решу просто «набраться опыта» — завяжется в нечто большее, и я уже не смогу с этого соскочить (или будет сильный моральный дебафф), но и перспектив у отношений не будет, или они будут тяготить? Понятное дело, что это надуманно, но вкупе со всем остальным это дает баллов в пользу игнорирования таких вариантов.

    С девушками которые мне нравятся у меня опасения удачи нет.

    Отказов он боится. Казалось бы, просто сделка, которая не произошла, чего тут, следующий тян пробуй.

    Конечно. Но при этом ни один из анонов за 3-4 года, или сколько там обмусоливали эту тему, и сколько бы я ни вываливал вполне себе откровенного потока мыслей и размышлений — не посоветовал копнуть именно в сторону именно отработки социальной тревожности. Советов ебать жирух, рефрешить тиндер, ходить на свидания до посинения и прочей чуши — сколько угодно, даже сейчас, абстрактных советов к психотерапевту — тоже, а вот конкретного «чувак, судя по тому что ты описываешь — у тебя социальная тревожность, именно поэтому тебе сложно знакомится, вести себя на свиданиях и вообще контактировать с людьми, помноженное на затворнический образ жизни. Забей на романтические отношения, просто попробуй разобраться с обычными боязнью людей, чтобы тебе было комфортно с просто незнакомыми людьми разговаривать, и только после этого переходи к дейтингам-флирту. Вот книжки по этой теме, вот курсы, процесс небыстрый, но линейный, проблема широко известная и распространенная».

    Но — нет, нихуя (хотя элементы проработки этой самой социальной тревожности были в том числе в пикаперских тренингах, которые я изучал лет 5 назад), жри кактус.

    Его на тиндере матчили, он всё зафейлил, даже те варианты, которые ну как минимум заслуживали более детального изучения.

    Ну да, те же варианты, которые меня динамили после диалогов, ага. И когда матчи упало в ноль спустя неделю, когда буст новичка упал. Э — эффективность.

  154. Bulat

    А на деле это чурбаньё, которое ебет 70-килограммовых «няшек».

    не заметил здесь «чурбанья». все пишут более-менее грамотно. а «ебет 70-килограммовых «няшек»» станет скоро местным мемом сгерерированным бредовым сознанием «Читателя 2010».

  155. Bulat

    Но при этом ни один из анонов за 3-4 года, или сколько там обмусоливали эту тему, и сколько бы я ни вываливал вполне себе откровенного потока мыслей и размышлений — не посоветовал копнуть именно в сторону именно отработки социальной тревожности. Советов ебать жирух, рефрешить тиндер, ходить на свидания до посинения и прочей чуши — сколько угодно,

    Спрут, а чего ты ожидал от анонимов в сети? тем более что многие, судя по лексике, младше тебя. а многие — «малолетние дебилы». большинство путанно и непоследовательно рассуждает о вещах в которых не рабирается. никто ничего тебе ничего дельного не посоветует. только хейта нажрешься.

    вообще, я знатно прихуел, когда ты начал расказывать свои интимные подробности. пойми, большинству условно нормальных людей (и мне в том числе) нет ни какого дела до твоей личной жизни. это интерсно только долбаебам. и только добаебы будут лезть к тебе с ебанутыми советами (с мотивацией самоутвердиться за твой счет) основанном на их личном опыте отличным от твоего и у которых психическая конституция отлична от твоей. но долбаебы на то и долбаебы, что не понимают этих отличий.

    в целом я понимаю проблему соц. трев. у меня было подобное в 20+- лет. я тогда в универе учился. но источник и подпитка были в семье. особенно в старшем брате который самоутверждался за мой счет с малых лет. решилось полным прекращением любых контактов с братом и ограничением контаков с родителями. переезд в студ. общагу. не сразу, но стало как то проще что ли. потом первая любовь, первый облом, первый коитус в день студента в аудитории универа. короче бурление жизни стало лекарством что ли.

    откуда твоя соц. трев. хз. судя по твоим постам твоя семья образец нормальнольности по сравнению с моей. с 17-18 живешь самостоятельно. путешествовал. почти всегда имел доход выше средней за по стране. поднял бабок. купил машину. ну ок же все.

    короче хз. может и действетельнь тебе к психтеру. а може просто загоняешься. а може просто ты ленивая жопа?

    в общем мне похуй. это твоя проблема. твоя жизнь. анонимы в сети тебе не помогут, но могут навредить. как то так.

  156. Spryt

    Спрут, а чего ты ожидал от анонимов в сети?

    анонимы в сети тебе не помогут, но могут навредить. как то так.

    Я ничего не ожидаю, меня просто удивляет, как некоторые аноны в комментах раз за разом поднимают тему «я мы же говорили», «смотри сколько ценных советов», даже в этой ветке. Хотя по факту в большинстве случаев вот это давание советов — тешение своего личного ЧСВ, и может быть 10% действительно что-то годное советуют.

    вообще, я знатно прихуел, когда ты начал расказывать свои интимные подробности. пойми, большинству условно нормальных людей (и мне в том числе) нет ни какого дела до твоей личной жизни. это интерсно только долбаебам.

    Ну, во первых, где ты увидел интимные подробности? Во вторых, без личных историй этот блог не был бы таким блогом (да и почти любой другой), убери их — и по сути блог можно закрывать. И читают его оставшиеся читатели именно за этим, а не чтобы про сайты или инвестиции инфу получить. Тут проблема в том, что с нормальными людьми на эту тему уже давно подискутировали, в 50-й раз обсуждать одно и тоже будут только долбоебы, верно.

    в целом я понимаю проблему соц. трев. у меня было подобное в 20+- лет. я тогда в универе учился. но источник и подпитка были в семье. особенно в старшем брате который самоутверждался за мой счет с малых лет. решилось полным прекращением любых контактов с братом и ограничением контаков с родителями. переезд в студ. общагу. не сразу, но стало как то проще что ли. потом первая любовь, первый облом, первый коитус в день студента в аудитории универа. короче бурление жизни стало лекарством что ли.

    откуда твоя соц. трев. хз. судя по твоим постам твоя семья образец нормальнольности по сравнению с моей. с 17-18 живешь самостоятельно. путешествовал. почти всегда имел доход выше средней за по стране. поднял бабок. купил машину. ну ок же все.

    Соцтревожность это не приобретенное, а врожденное, как та же интровертность (которая коррелирует с соцтревожностью, но не является ею). Но в зависимости от среды/образа жизни может как нивелироваться и отходить на второй план (студенческая жизнь), так и ухудшаться. Семейные отношения могут как ухудшить тревожность, так и улучшить. А вот про свою семью — это уже как раз интимные подробности =)

    Так это именно что негативные факторы. Будучи студентом соцтревожности было меньше (или лучше маскировалась), но затем пошла удаленная работа, самостоятельная жизнь, и почти полное отсутствие социальных контактов годами, что на пользу соц.тревожности очевидно не пошло (как и отсутствие отношений). В путешествиях иногда было норм (когда по хостелам жил, хотя там тоже тревожности было выше крыши), иногда херово (когда жил в апартах в тайских районах). Ну и затем в Самаре с переменным успехом, но тоже где-то на дне, и без проработки, и даже в какой-то среде — увы, уже не студенты.

    Ну и сам по себе достаток/наличие имущества никак не влияет на соц.тревожность. Хотя есть один забавный элемент, который как раз подтверждается исследованиями — использование духов/парфюма увеличивает уверенность в себе и немного гасит соцтревожность, причем в исследовании это фиксировалось даже по видео, то есть когда никто не мог унюхать ничего. Но, это мелочи, к тому же бессистемные.

  157. Денежный сад

    вообще, я знатно прихуел, когда ты начал расказывать свои интимные подробности. пойми, большинству условно нормальных людей (и мне в том числе) нет ни какого дела до твоей личной жизни. это интерсно только долбаебам.

    Люто плюсую. А армии такого контингента дофига повидал «ты бабу ипал? Расскажи как оно!» и истории от других дебилов под дебильное га-га-га.

    Я ничего не ожидаю, меня просто удивляет, как некоторые аноны в комментах раз за разом поднимают тему «я мы же говорили», «смотри сколько ценных советов», даже в этой ветке. Хотя по факту в большинстве случаев вот это давание советов — тешение своего личного ЧСВ, и может быть 10% действительно что-то годное советуют.

    У тебя же модерация стоит. Ты и сам на этапе проверки эту хрень можешь прочитать, а другим адекватным людям думаешь это сильно интересно? Вообще не интересно, как Bulat выше заметил. Я уже эти советы от теоретиков просто проматываю, даже не читая этот бред.

  158. Спрутоняня

    «Я думаю он просто проебёт время и сам не заметит как уже сорокет.

    И что изменится?»

    В твоём возрасте те, которых ты хочешь для тебя достижимы, потому что они мужчин твоего возраста рассматривают в качестве партнёра.

    После сорока уже с большой натяжкой. И с каждым годом после 40 всё хуже и хуже. Ты будешь жалеть, что не смотрел на тех кто с татуировками. Потому что после 40 компромиссы будут куда жёстче: выбор будет у тебя только среди тех кто с прицепом. Это если нормальную физическую форму брать, а не жиру.

    По-настоящему богатым ты уже не будешь, потому что свой шанс ты просрал на хохлов.

    Сейчас у тебя капитал равный хорошей трёшке в Самаре. Даже если в пять раз до 40 лет увеличишь (а пять раз это ой как много — тут бы сохранить хотя бы), ну будет у тебя 100 млн руб. в аналоге нынешний по покупной способности.

    Это не богатство, которое будет привлекать 25-летних няшек. И даже тридцатилетних. Тем более что привлекаться на такое будет определённый тип женщин. К тому же даже это состояние нужно демонстрировать. А ты дома сидишь.

    В общем, твоя идея с прокачкой и отложенной жизнью — это то, о чём ты будешь жалеть. У тебя сейчас золотые годы чтобы действовать. Других золотых лет не будет.

  159. Spryt

    У тебя же модерация стоит. Ты и сам на этапе проверки эту хрень можешь прочитать, а другим адекватным людям думаешь это сильно интересно? Вообще не интересно, как Bulat выше заметил. Я уже эти советы от теоретиков просто проматываю, даже не читая этот бред.

    Так я не про шизоидов типа «Читатель с 2010» (если обратишь внимание, я с ним не дискутировал и не отвечал), я про более-менее адекватных людей, которые тем не менее пишут килознаки советов и поучений. Ну а модерация — у меня в комментах есть определенная свобода выражения (если без оскорблений), что порождает лулзы и интересный фон. Если бы я хотел бы от этого отгородится — то тебя бы забанил в первую очередь.

    В твоём возрасте те, которых ты хочешь для тебя достижимы, потому что они мужчин твоего возраста рассматривают в качестве партнёра.

    Почему то большая часть комментаторов с тобой несогласна, и даже мои базовые критерии считает завышенными.

    После сорока уже с большой натяжкой. И с каждым годом после 40 всё хуже и хуже. Ты будешь жалеть, что не смотрел на тех кто с татуировками. Потому что после 40 компромиссы будут куда жёстче: выбор будет у тебя только среди тех кто с прицепом. Это если нормальную физическую форму брать, а не жиру.

    Так еще раз — что изменится? В 22 сидел без отношений и на порно, в 32 сижу без отношений и на порно, и в 42 возможно буду сидеть без отношений и на порно. Качество жизни не меняется. Ты говоришь что в 42 я буду жалеть, что в 32 не использовал все возможности — но я могу точно так же сейчас сидеть и жалеть, что в 22 не использовал все возможности. При этом эти возможности есть и в 22, и в 32, и в 42.

    Да, после 40 если хочется помоложе и в форме, и с запросом на семью — то уже только РСП. Се ля ви. Хотя это и сейчас в 32 явно заметно.

    ну будет у тебя 100 млн руб. в аналоге нынешний по покупной способности.

    Это не богатство, которое будет привлекать 25-летних няшек. И даже тридцатилетних. Тем более что привлекаться на такое будет определённый тип женщин. К тому же даже это состояние нужно демонстрировать. А ты дома сидишь.

    Интересный у тебя взгляд на мир, где 100 млн руб не привлечет 25-летних няшек в Самаре =) Я бы еще понял, если бы ты указал 19-летних моделей в Москве, и то. Но впрочем переубеждать не буду, приманивать голдиггерш не самая выгодная стратегия.

    В общем, твоя идея с прокачкой и отложенной жизнью — это то, о чём ты будешь жалеть. У тебя сейчас золотые годы чтобы действовать. Других золотых лет не будет.

    Время покажет.

  160. Корбетт

    Интересный у тебя взгляд на мир, где 100 млн руб не привлечет 25-летних няшек в Самаре =) Я бы еще понял, если бы ты указал 19-летних моделей в Москве, и то. Но впрочем переубеждать не буду, приманивать голдиггерш не самая выгодная стратегия.

    Что ей прок со ста млн, вложенных в твой капитал? Если она цепанец 20-детнего перспективного, то половина будет её, как совместно нажитое. А это станей её только когда ты помрёшь, что как ты понимаешь будет актуально когда тебе будет ближе к 70. И как тебе указали, привлекает это вполне определенный тип женщин, и если тня ведётся на это, а не на сексуальное влечение к тебе, то будет хеёвая жизнь с ней и секс.

    Так еще раз — что изменится? В 22 сидел без отношений и на порно, в 32 сижу без отношений и на порно, и в 42 возможно буду сидеть без отношений и на порно. Качество жизни не меняется. Ты говоришь что в 42 я буду жалеть, что в 32 не использовал все возможности — но я могу точно так же сейчас сидеть и жалеть, что в 22 не использовал все возможности. При этом эти возможности есть и в 22, и в 32, и в 42.

    Какая очаровательная демагогия. А зачем вообще что-то делать, мне и так сойдёт!

    Ну а модерация — у меня в комментах есть определенная свобода выражения (если без оскорблений), что порождает лулзы и интересный фон. Если бы я хотел бы от этого отгородится — то тебя бы забанил в первую очередь.

    Мамбет сам через один камент токсит везде намекая, что мол Казахстан хорошая страна, а Россия плохая. В той или иной форме. Этот троллинг многих подзаебал.

    Соцтревожность это не приобретенное, а врожденное, как та же интровертность (которая коррелирует с соцтревожностью, но не является ею). Но в зависимости от среды/образа жизни может как нивелироваться и отходить на второй план (студенческая жизнь), так и ухудшаться. Семейные отношения могут как ухудшить тревожность, так и улучшить. А вот про свою семью — это уже как раз интимные подробности =)

    Так это именно что негативные факторы. Будучи студентом соцтревожности было меньше (или лучше маскировалась), но затем пошла удаленная работа, самостоятельная жизнь, и почти полное отсутствие социальных контактов годами, что на пользу соц.тревожности очевидно не пошло (как и отсутствие отношений). В путешествиях иногда было норм (когда по хостелам жил, хотя там тоже тревожности было выше крыши), иногда херово (когда жил в апартах в тайских районах). Ну и затем в Самаре с переменным успехом, но тоже где-то на дне, и без проработки, и даже в какой-то среде — увы, уже не студенты.

    Ну и сам по себе достаток/наличие имущества никак не влияет на соц.тревожность. Хотя есть один забавный элемент, который как раз подтверждается исследованиями — использование духов/парфюма увеличивает уверенность в себе и немного гасит соцтревожность, причем в исследовании это фиксировалось даже по видео, то есть когда никто не мог унюхать ничего. Но, это мелочи, к тому же бессистемные.

    У тебя есть подтверждённый диагноз? Полагаю что нет, и если ты пойдёшь к врачу, с вероятностью 99% тебе ничего такого не диагностируют. Это такой же ипохондрический бред, как у Тулина. То тебе порнозависимость мешала, то теперь ты остыл к этой теме, пошла новая — аутизм, когда это звучало нелепо, ты ещё один синдром вычитал. Ну это совсем гнилая отмазка. Что будет если врач скажет, что у тебя этого нет. Окажется, ты не ебался нормально ни разу из-за того, что придумал себе болезнь? Обидно будет.

  161. 123

    Какой ты дурачок. Не меньше чем Спрут.

    Между спрутом и тулуитом есть ключевое отличие: Спрут инцел.

    То есть он в вынужденном целибате, потому что ему не дают те, кого он хочет. А на тех, кого он не хочет, нужно затрачивать много энергии. И матчи в тиндере они вообще ни о чём не говорят. Куча инцелов на свидания ходит регулярно и целенаправленно. Или безрезультатно или жирухи.

    А вот тулвит не вынужден быть в целибате. Ему дают те, кого он хочет. Но ему это не особо нужно. Точнее нужно только иногда. Из-за того что кукуха поехала
    и, возможно, низкое либидо. А дают как раз из-за внешки. Думаю любая баба прочитав его дневники скажет: ну и чмоня. Но из-за внешнки всё равно может дать

    Ему сейчас дают, когда он этим занялся, а полгода назад он был инцел как и спрут. Вот и вся разница. Тулин занялся дейтингами, спрут нет.
    Внешность во-первых, у тней мало что решает, я тебе уже объяснил это, как можно не понимать? Вот посмотри на дваче знаменитого Бороду, который выпилился, он инцел, а по внешке комбо всего.
    https://2ch.hk/fag/thumb/5151233/15255529007771s.jpg
    https://2ch.hk/b/thumb/197546224/15595835686650s.jpg
    https://2ch.hk/fag/thumb/3574617/14938017844783s.jpg
    Если бы давали только из-за внешки, у него не было бы проблем. Но кун не тян, и так не работает. Внешность для тней даже не в первой пятерке. Можно спорить сколько угодно, но против фактов не попрёшь. Я могу сотню примеров накидать обратной ситуации, когда с хуёвой внешкой, но ебут няшек.
    И самое главное, с чего ты решил, что у Тулина хорошая внешность? Вот рандомфото из твиттера (куда он очевидно выбирает только хорошие и потом обрабатывает их)
    https://twitter.com/tulvit/status/1691130924887429123/photo/1
    https://pbs.twimg.com/profile_images/1645400536982667264/5ALzPbwW_400x400.jpg
    Глубокие морщины, потасканное лицо, видимое облысение, ему 35 лет, а на вид — за сорокет.
    Подведём итог. У них общая ситуация. Оба из-за своей нерешительности нихуя не делали, но Тулин взял себя в руки и быстро добился результата, а Спрут как сидел на жопа, так и сидит, и никому не нужен несмотря на деньги и лайфстайл, которые куда круче тулинских (сравни хотя бы еду что жрёт спрут и что Тулин, от тулинского хрючева немедленно хочется блевануть).

  162. Anat

    Ты говоришь что в 42 я буду жалеть, что в 32 не использовал все возможности — но я могу точно так же сейчас сидеть и жалеть, что в 22 не использовал все возможности. При этом эти возможности есть и в 22, и в 32, и в 42.

    Я вот лет 15 был вообще без каких-либо баб, и ни о чём не жалею. Время потрачено на наладку экономики и прокачку квалификации. Если бы потратил время на баб, то сейчас бы сидел с голой жопой. Я это прекрасно понял ещё в 20 лет, поэтому выбор был осознанным.

    Ещё тонкий вопрос, любая баба в некотором смысле политик. И к каждому мужику у неё своя политика: для одного за бесплатно, для другого выставляется конский ценник (в том или ином виде).

    Интересный у тебя взгляд на мир, где 100 млн руб не привлечет 25-летних няшек в Самаре

    Тут хотелось бы подробнее. Сейчас что женщин привлекают деньгами? Какие к чёрту 100 млн рублей. Если у человека есть такой капитал в каком-либо виде, хотя бы из соображений безопасности нужно об этом молчать. Иначе можно лишиться не только капитала, но и жизни.

    Вообще подобный подход к финансово хозяйственному вопросу странен. Как будто женщина нужна только для того, чтобы тратить деньги своего мужика. В таком случае женщина всегда будет считать такого мужчину не своим мужчиной, а своим кошельком (дойной коровой) со всем соответствующим отношением. А за углом её всегда будут ждать наши старые друзья: Ашот, Игнат и Взген. Которым дают без копейки денег, и с которыми хотят проводить время без копейки денег.

  163. Тордесильясс

    Я вот лет 15 был вообще без каких-либо баб, и ни о чём не жалею. Время потрачено на наладку экономики и прокачку квалификации. Если бы потратил время на баб, то сейчас бы сидел с голой жопой. Я это прекрасно понял ещё в 20 лет, поэтому выбор был осознанным.

    А в какой период 15 лет? Вообще дикое рассуждение, получается, для тебя деньги важнее? Но как так можно? По сути же просто бумага и концентрат чужого времени. А отношач и секс — это реальное удовольствие и столько профитов. Променять лучшие годы на деньги? Разве это правильное решение? Время ведь не вернёшь.
    Ты же автор мема здешнего «залез на свиноматку и попёр». И что же, неужели это с деньгами лучше чем ебать няшек, будучи молодым, без денег?
    Я всегда в этом вопросе кстати отношений, секса, дружбы, если стоял вопрос там денег или какой-то работы, поработать или погулять с тней, или даже выпить с друзьями, всегда делал выбор в пользу второго. Живём-то один раз.
    И потом это ведь награждается сторицей, куча бабла ни за что у меня не есть результат практически моего труда, всё результат отношений с людьми.
    И поэтому заметь у меня есть и выебанные молодые и красивые няшки (кстати всё топ-тяны, за кем можно уследить, все в браке и с детьми и ни у кого не было разводов или одиночества), и семья, и друзья, к которым можно приехать с трупов в багажнике.
    И ведь откуда друзья берутся? Ты готов отдавать себя. Не ожидая чего-то взамен, просто от хорошего отношения. От этого. А если ты это не умеешь, у тебя и не будет никого.
    А что у тебя? Конечно нам не свойственно признавать прошлый выбор ошибочным, но ведь с этого начинается всегда решение проблем, которые вот тот же спрут любит отрицать.

  164. Спрутоняня

    Такое чувство, что я один спрута всё это время читал. И что даже сам Спрут забыл о чём писал.

    Не он ли всё это время говорил о том что надо прокачивать себя не только в части внешности, но и в части капитала, чтобы быть более привлекательным у девушек? Причём очевидно, что капитал так быстро не растёт и нормальный объём достижим к 40 годам.

    Не он ли ещё полтора года назад, когда попёрла тема у него с арбитражем, всерьёз думал о варианте содержанки за 300.000 в месяц?

    А теперь столько возмущений, включая самого от спрута, на мои тезисы: фу, бабу не покупают, нам не нужны голдигерши. Так я всё это время про это ему и говорю.

    Ещё раз подчеркну, то что хотел сказать: имеющаяся сейчас у спрута относительная молодость в глазах девушек (именно тех, которых он хочет) гораздо интересней потенциального капитала примерно в 100 млн которые Спрут заработает к 40 годам.

    И второй тезис: даже этот капитал привлекателен для девушек, когда мужчина его тратит на эту девушку. Тот факт, сорокалетний мужчина имеет 100 млн руб сам по себе вообще никак не привлечёт няшку 25 лет и младше. Рспэху, которая уверена что раскрутит аленя, да, привлечёт.

    Поэтому Спрут сильно преувеличивает влияние денег мужчины на его привлекательность, если эти деньги не обеспечивают красивую жизнь девушки. Вон усомнился, что 100 млн руб никак не привлекут няшку двадцатипятилетнюю из Самары. Дорогие подарки и регулярные поездки на курорты привлекут. А 0,001 процент от финансового капитала в сочетании с volkswagen вызовут только усмешку. Но даже этого капитала у спрута нет. А после сорока лет он вообще ничего компенсировать не будет Спруту.

    Да, если бы у спрута был эквивалент 10 млн долларов хотя бы к 40 годам, а лучше тридцати миллионов долларов, с которых и начинается богатство, то это бы всё изменило. Но у него не будет таких денег. Реальные 100-150 млн могут быть. Которые ещё надо уметь тратить таким образом, чтобы это было привлекательно для девушек.

    В общем ещё раз повторю: ты будешь жалеть, что просрал эти золотые годы, надеясь на какую-то мнимую прокачку в плане внешки и денег.

    По туловиту. Ещё раз: он никогда не был инцелом. Он писал что у него даже отношения были год назад примерно, который он их по фейлил. У него есть психологические проблемы с поиском, с отношениями. Нет мотивации у него к этому. Но ему дают именно те, каких он хочет, в отличии от Спрута.

    Спрут и ситня -классические инициалы. А тулвит просто омеган, которому надо превозмогать.

  165. Спрутоняня

    «Почему то большая часть комментаторов с тобой несогласна, и даже мои базовые критерии считает завышенными.»

    Ещё раз: они рассматривают мужчин твоего возраста. А не тебя! Но у тебя пока есть шансы!

    После 40 ты вообще выпадешь из их поля рассмотрения. Все.

  166. Спрутоняня

    «Так еще раз — что изменится? В 22 сидел без отношений и на порно, в 32 сижу без отношений и на порно, и в 42 возможно буду сидеть без отношений и на порно. Качество жизни не меняется. Ты говоришь что в 42 я буду жалеть, что в 32 не использовал все возможности — но я могу точно так же сейчас сидеть и жалеть, что в 22 не использовал все возможности. При этом эти возможности есть и в 22, и в 32, и в 42.»

    Объясняю что изменится. Сейчас у тебя у самого есть надежда, что всё это изменить и найти именно ту, которая тебя привлекает. Это подтверждается твоим желанием прокачаться. В этом твоя ошибка. Надо не просто прокачиваться, а действовать методом бредня.

    Вот даже здесь ты говоришь, что после сорока будут такие же возможности. Вот это изменится!

    Не будет. Сейчас они есть. Ну после 40 окно возможностей существенно снижается, потому что ты выбываешь из поля зрения потенциальных партнёрш, которые тебя привлекают. Ты остаёшься в поле зрения РСП и жирух. Если ты не богат. 100 млн, это не богатство.

    И вот это ты поймёшь с каждым годом всё больше после сорока. Что возможности были тогда — то есть сейчас для тебя нынешнего.

  167. Деженжный сад

    у меня в комментах есть определенная свобода выражения (если без оскорблений)

    Серьезно? Или всегда есть исключения для шизоидов типа такого?

    Мамбет сам через один камент токсит

    Или ты не допускаешь оскорбления только в свою сторону? Ну то, что своей стороны ты в оскорблениях не стесняешься — это давно понятно.

  168. Спрутоняня

    «Внешность для тней даже не в первой пятерке.»

    Какой же ты дебил блять.

    Ты дебил, потому что если ты не прошёл ценз по внешке у бабы, то у тебя в принципе с ней ничего не будет кроме оленего хоровода. Причём ценз происходит в первые 10-20 секунд как она тебя видит.

    Ты дебил, потому что опираешься на слова баб, о том что внешность не на первом месте. Для бабы говорить это естественно. Они сами в это верят.

    Потому что оценка внешности происходит на бессознательном уровне в первые секунды знакомства! Она правда верит, что внешность не имеет никакого значения. Потому что внешность уже прошла проверку её бессознательным и допущена как возможный вариант.

    Откуда только вы лезете, дебилы.

  169. Денежный сад

    После 40 ты вообще выпадешь из их поля рассмотрения. Все.

    О чем я выше уже тоже говорил. Это просто факт.

    Ты остаёшься в поле зрения РСП и жирух.

    Нифига. Из их поля зрения тоже будет выпадание. Там уже пипец как нужно будет отличаться от конкурентов. Но если будут миллионы долларов, то это поможет, миллион рублей может быть тоже поможет, но только если она будет с глубинки, трижды побывавши замужем, курящая, в татухах и с избыточным весом.

    Ты дебил, потому что опираешься на слова баб, о том что внешность не на первом месте.

    Да у него нормально с внешностью. Он не толстый, не карлик, не лысый (пока еще), лицо только не смазливое, но это не 2/10 точно. А именно эти три параметра очень сильно снижают шансы.

  170. Anat

    А в какой период 15 лет?

    Тордесильясс, С 20 до 35. И ни один день не прошел без удовольствия, хахаха. Лично для меня отодрать какую-либо бабу или подрочить, разницы не много.

    По крайней мере оно не стоит того, чтобы отказываться от своей собственной экономики. Секс, вещь конечно приятная, но не настолько.

    Вот сейчас я могу сесть в машину, и поехать на выбор к пяти бабам. Но не хочу. Сегодня, просто не хочу. Утром подрочил, и на сегодня хватит.

    Вообще дикое рассуждение, получается, для тебя деньги важнее? Но как так можно? По сути же просто бумага и концентрат чужого времени. А отношач и секс — это реальное удовольствие и столько профитов. Променять лучшие годы на деньги? Разве это правильное решение? Время ведь не вернёшь.

    Попробую объяснить простым и понятным языком. Если у человека нет денег он вынужден быть чьим-то рабом. А именно вставать рано утром и идти на работу. Если рабочий день 8 часов, то вместе с дорогой до работы, подготовкой, обедом и приведением себя в порядок это примерно 12 часов в день. Если человек спит 8 часов, а в сутках 24 часа, и 12 часов тратит на работу, то остаётся всего 4 часа времени на то чтобы жить и кайфовать от жизни. Но и в эти оставшиеся 4 часа в день кайфовать не получается, т.к. с большинства работ приходишь домой с выебанным мозгом. И сил не остаётся ни на что кроме как лечь на диван.

    Деньги дают свободу от рабства. И это главное. А вовсе не хорошие машины, одежды, не квартиры, рестораны. Нет! Самое главное свобода. Свобода от финансового рабства.

    Ты же автор мема здешнего «залез на свиноматку и попёр». И что же, неужели это с деньгами лучше чем ебать няшек, будучи молодым, без денег?

    Во-первых, с деньгами возможности широкие, договориться можно со многими, разных возрастов, и разной внешности.

    Про свиноматок, я советовал Андрею таким путём прокачивать навык общения с женщнинами. Если человеку даже свиноматки секса не дают, то проблема не во внешности, а именно в общении, в не понимании как нужно себя с женщиной вести, в не понимании как с ней нужно общаться. С любой женщиной. На мой взгляд в этом главная проблема. И совет такой был для прокачки навыка. Но воз и ныне там. Судья по всему. Хотим Шэрон Стоун, но навык прокачивать не хотим. Ведь посылать нахуй будут, а это так бьёт по самолюбию (по желанию поднять свой статус).

    Во-вторых, отношения это иллюзия. С точки зрения психологии человек все действия в жизни делает для того чтобы поднять свой статус. Ездить на жигулях не хочу — это не статусно. Ебать крокодилов не хочу — это не статусно. Работать дворником не хочу — это не статусно. Такая логика. Почему мужчина находится с красивой женщиной в отношениях? По-тому что это статусно. Чтобы хвастаться своим друзьям и знакомым. Ребята смотрите какая у меня статусная тёлка. А быть в отношениях с крокодилом не статусно. Хотя молодой, жопастый и грудастый крокодил, может быть в сексе полный улёт. По той же причине человек стремится купить BMW, а не старые ржавые жигули. Другими словами, мужчина находящийся в отношениях с красивой женщиной, таким образом удовлетворяет своё желание поднять свой статус. Не удовлетворить физиологию, это можно делать почти с любой бабой до 50 лет (если ты не Максим Галкин). А именно поднять свой статус. Я ещё в 20 лет понял, что нахер мне это не надо, и сделал выбор в пользу бизнеса. Посчитал тогда, что лучше поднимать свой статус путём наладки экономики. И спустя 17 лет ни о чём не жалею. Абсолютно правильно сделал. Если бы сделал в то время другой выбор, сейчас был бы с голой жопой.

    Я всегда в этом вопросе кстати отношений, секса, дружбы, если стоял вопрос там денег или какой-то работы, поработать или погулять с тней, или даже выпить с друзьями, всегда делал выбор в пользу второго. Живём-то один раз.

    Абсолютно верно, живём один раз! И невозможно распылить себя на решение всех задач сразу. Приходится задачи решать в порядке приоритета. В моём случае это была экономика. Ради решения этой задачи пришлось отказаться от многого. Но у меня нет ощущения, что время потратил впустую. Наоброт это похоже скорее на очень долгое и очень интересное путешествие. Которое вставляет так, как мало что другое.

    Теперь к Вам вопрос Тордесильясс, если Вы по какой-либо причине потеряете трудоспособность и текущие заработки. Будет ли с Вами ваша жена, ваша семья и ваши друзья? Понимаете нет?

  171. Денежный сад

    А именно вставать рано утром и идти на работу. Если рабочий день 8 часов, то вместе с дорогой до работы, подготовкой, обедом и приведением себя в порядок это примерно 12 часов в день.

    Ты так лихо вычеркиваешь это время. А оно тоже может быть интересным, как сама дорога на работу, так и общение с коллегами и т.д. Я знаю несколько случаев когда жены или дочери обеспеченных людей шли в найм. Шли не за деньгами, а за социумом и чтобы не быть всё время дома.

    Деньги дают свободу от рабства. И это главное. А вовсе не хорошие машины, одежды, не квартиры, рестораны. Нет! Самое главное свобода. Свобода от финансового рабства.

    Свободу тоже надо с умом использовать. Спрут ей не очень то пользуется и не удивлюсь если делает чего-то интересного меньше чем некоторые в найме.

    Во-первых, с деньгами возможности широкие, договориться можно со многими, разных возрастов, и разной внешности.

    Да уж, конечно. Иногда даже пятизвездочный отель не снять и билеты в бизнес класс не купить, даже если ты долларовый миллионер и BMW кабриолет новый в аренду не взять, потому что тоже уже разобрали. Ошибка думать, что при наличии денег ты вдруг становишься лучшим и востребованным вариантом. Всегда найдутся лучше и востребованней.

    И спустя 17 лет ни о чём не жалею. Абсолютно правильно сделал. Если бы сделал в то время другой выбор, сейчас был бы с голой жопой.

    Так кто с 14 лет сексом занимался и сейчас с голой жопой тоже часто ни о чем не жалеют. Деньги счастья не дают.

    Теперь к Вам вопрос Тордесильясс, если Вы по какой-либо причине потеряете трудоспособность и текущие заработки. Будет ли с Вами ваша жена, ваша семья и ваши друзья? Понимаете нет?

    Для начала надо понять есть ли у него это всё.

  172. Anat

    Ты так лихо вычеркиваешь это время. А оно тоже может быть интересным, как сама дорога на работу, так и общение с коллегами и т.д. Я знаю несколько случаев когда жены или дочери обеспеченных людей шли в найм. Шли не за деньгами, а за социумом и чтобы не быть всё время дома.

    Денежный сад, Да, когда человеку нечем себя занять, ему нужно с кем-то общаться. И в таких случаях время не ощущается потерянным. В моём случае, когда у меня всегда была куча своих проектов, каждая потерянная минута ощущалась болезненно.

    Свободу тоже надо с умом использовать. Спрут ей не очень то пользуется и не удивлюсь если делает чего-то интересного меньше чем некоторые в найме.

    У него свободы как таковой, до конца нет. Скорее на текущем этапе развития промежуточное состояние. Когда на текущий момент времени свободен, на ближайшие лет 5 тоже свободен. А что дальше, не особо понятно.

    То есть свобода не очень твёрдая, и не очень жирная в плане уровня жизни. В моём представлении свобода начинается от 200кк рублей, например 1м акций газпрома или сбербанка, альтернативный вариант высокая управленческая квалификация (тогда денег может быть на порядок меньше), но и этого тоже пока нет.

    Например, Андрей не может взять план, например, приготовить и продать пшеницы на 20.000.000 рублей за год, или точно такой же план по картошке. Простейшие продукты, простейшие планы, но без опыта управления даже такие простейшие планы вызывают затруднения.

    В найме можно сделать больше, но там потогонная система. Сделаешь больше, а удовольствия от такой жизни не особо много. И самое главное перспектив в 99% случаев нет никаких.

    Иногда даже пятизвездочный отель не снять и билеты в бизнес класс не купить, даже если ты долларовый миллионер и BMW кабриолет новый в аренду не взять, потому что тоже уже разобрали.

    Широкие возможности не означает, что деньги решают абсолютно все проблемы. Просто выбор шире, только и всего. Например, вместо старых ржавых жигулей, доступны ещё тысячи вариантов. И так, во многих сферах жизни.

    Ошибка думать, что при наличии денег ты вдруг становишься лучшим и востребованным вариантом. Всегда найдутся лучше и востребованней.

    Я с этим согласен. Деньги скорее решают проблемы с уверенностью в себе. Когда у человека активов на 50.000 рублей он чувствует себя менее уверенно, чем человек с активами на 50.000.000 рублей. То есть по факту не меняется ничего, но когда твёрдо стоишь на своих ногах, уверенности в себе больше. Всё-таки мы живём в мире, где все шестерёнки начинают крутиться только после того как заплатишь.

    Так кто с 14 лет сексом занимался и сейчас с голой жопой тоже часто ни о чем не жалеют. Деньги счастья не дают.

    Они дают свободу, уверенность в себе, ну и возможность выбрать себе тихий, спокойный и размеренный образ жизни. Всё-таки лучше, когда у человека есть выбор, на что тратить своё время, чем безальтернативный вариант идти на отработку.

    Про не жалеют, вполне возможно, каждый выбирает то, что ему нужно от жизни.

  173. Денежный сад

    В моём случае, когда у меня всегда была куча своих проектов, каждая потерянная минута ощущалась болезненно.

    Вообще так тоже не хорошо. Работать нужно не много, а эффективно.

    Когда на текущий момент времени свободен, на ближайшие лет 5 тоже свободен. А что дальше, не особо понятно.

    А это смотря как повернется. Если женится и дети появятся, то капитал быстро похудеет. И доходы с него тоже.

    И самое главное перспектив в 99% случаев нет никаких.

    Согласен, в найме нет перспектив. Туда идут за стабильностью в основном.

    Например, вместо старых ржавых жигулей, доступны ещё тысячи вариантов. И так, во многих сферах жизни.

    Конечно, хочешь новый Крузак 300 — подожди пол года, хочешь новый Ролекс — велком в очередь на 3 года. А хочешь новую Ламборгини — тут могут и лесом послать если фейс не понравится. Кстати, в магазы Ролекса тоже не всех пускают, у них есть черный список как у казино тех, кто им ранее не понравился чем-то. Но в целом — да, если не выпендриваться, то вариантов больше.

    Я с этим согласен. Деньги скорее решают проблемы с уверенностью в себе.

    Я бы уточнил — уверенность именно в финансовом плане. А то гопники тоже в себе более чем уверены, даже если денег нет и на пачку сигарет.

    Они дают свободу, уверенность в себе, ну и возможность выбрать себе тихий, спокойный и размеренный образ жизни.

    Сейчас это дают не только деньги, но и другие дополнительные возможности — интернет, безналичные деньги и крипта, возможность выезда за рубеж, возможность заниматься предпринимательством или бизнесом и всё такое.
    В СССР тоже были подпольные миллионеры, но они порой даже Жигули безпалевно купить не могли.

  174. Come alone

    Тордесильясс, С 20 до 35.

    То есть ты ни разу не занимался сексом в этот период? До 20 у тебя что-то было?

    Лично для меня отодрать какую-либо бабу или подрочить, разницы не много.

    Ты обрезанный?

    По крайней мере оно не стоит того, чтобы отказываться от своей собственной экономики. Секс, вещь конечно приятная, но не настолько.

    Ну с жирухами понятно, что не настолько. Попробовал бы с нормальной тней.

    Вот сейчас я могу сесть в машину, и поехать на выбор к пяти бабам. Но не хочу. Сегодня, просто не хочу.

    Простатит, аденома, операция…

    Попробую объяснить простым и понятным языком. Если у человека нет денег он вынужден быть чьим-то рабом. А именно вставать рано утром и идти на работу. Если рабочий день 8 часов, то вместе с дорогой до работы, подготовкой, обедом и приведением себя в порядок это примерно 12 часов в день. Если человек спит 8 часов, а в сутках 24 часа, и 12 часов тратит на работу, то остаётся всего 4 часа времени на то чтобы жить и кайфовать от жизни. Но и в эти оставшиеся 4 часа в день кайфовать не получается, т.к. с большинства работ приходишь домой с выебанным мозгом. И сил не остаётся ни на что кроме как лечь на диван.

    Ты чертовски прав. Я, поработав на дядю три-четыре года (в разных местах), начал понимать, что тут где-то наёбка, и не может же жизнь быть такой унылой и скучной.
    Однако чтобы не ходить на работу вовсе не обязательно отказываться от секса.

    Деньги дают свободу от рабства. И это главное. А вовсе не хорошие машины, одежды, не квартиры, рестораны. Нет! Самое главное свобода. Свобода от финансового рабства.

    Это наивное представление. Ты думаешь, Абрамович свободен? Хуй там, он по факту себе не принадлежит, точно также. Свободу даёт контроль расходов. Когда ты живёшь по средствам, никому ничего не должен, никому ничего от тебя не надо, вот тогда это свобода. А колчиество денег само по себе свободу не даёт, просто будет больше расходов вот и всё. А вот чтобы удерживать расходы при наличии денег нужна железная воля. Посмотри как спруту везде говорят, просри деньги на то, просри на это. Здесь в каментах, но в сущности то же самое делают маркетологи.

    Во-первых, с деньгами возможности широкие, договориться можно со многими, разных возрастов, и разной внешности.

    Без сомнений. Но это никогда не будет также, как по обоюдному желанию.

    Про свиноматок, я советовал Андрею таким путём прокачивать навык общения с женщнинами. Если человеку даже свиноматки секса не дают, то проблема не во внешности, а именно в общении, в не понимании как нужно себя с женщиной вести, в не понимании как с ней нужно общаться. С любой женщиной. На мой взгляд в этом главная проблема. И совет такой был для прокачки навыка. Но воз и ныне там. Судья по всему. Хотим Шэрон Стоун, но навык прокачивать не хотим. Ведь посылать нахуй будут, а это так бьёт по самолюбию (по желанию поднять свой статус).

    Это так не работает. Командовать ротой и командовать фронтом — это разные вещи и вовсе не обязательно первое для второго, даже лишним это может быть. Понимаешь аналогию?

    Во-вторых, отношения это иллюзия. С точки зрения психологии человек все действия в жизни делает для того чтобы поднять свой статус. Ездить на жигулях не хочу — это не статусно. Ебать крокодилов не хочу — это не статусно. Работать дворником не хочу — это не статусно. Такая логика. Почему мужчина находится с красивой женщиной в отношениях? По-тому что это статусно. Чтобы хвастаться своим друзьям и знакомым. Ребята смотрите какая у меня статусная тёлка. А быть в отношениях с крокодилом не статусно. Хотя молодой, жопастый и грудастый крокодил, может быть в сексе полный улёт. По той же причине человек стремится купить BMW, а не старые ржавые жигули. Другими словами, мужчина находящийся в отношениях с красивой женщиной, таким образом удовлетворяет своё желание поднять свой статус. Не удовлетворить физиологию, это можно делать почти с любой бабой до 50 лет (если ты не Максим Галкин). А именно поднять свой статус. Я ещё в 20 лет понял, что нахер мне это не надо, и сделал выбор в пользу бизнеса. Посчитал тогда, что лучше поднимать свой статус путём наладки экономики. И спустя 17 лет ни о чём не жалею. Абсолютно правильно сделал. Если бы сделал в то время другой выбор, сейчас был бы с голой жопой.

    С такой дикой логикой доширак не отличается от еды в ресторане, а что белки-жиры-углеводы те же, сытость та же. Но ведь есть процесс, и удовольствие от него, а цель жизни в получении удовольсвтия.

    Абсолютно верно, живём один раз! И невозможно распылить себя на решение всех задач сразу. Приходится задачи решать в порядке приоритета. В моём случае это была экономика. Ради решения этой задачи пришлось отказаться от многого. Но у меня нет ощущения, что время потратил впустую. Наоброт это похоже скорее на очень долгое и очень интересное путешествие. Которое вставляет так, как мало что другое.

    Слушай, но ты ведь обосрался. Тян ведь это не только секс, это быт, это размножение и т.д. Для этого внешность не важна, да. Но у тебя-то фейл и по этим параметрам.
    Нельзя же дрочить на деньги, отказываясь от секса, путешествий, вкусной еды, комфортного жилья итп. И что, ты не ходишь на работу, и я не хожу. И кто из нас кайфовее живёт? Разве это правильная стратегия?

    Теперь к Вам вопрос Тордесильясс, если Вы по какой-либо причине потеряете трудоспособность и текущие заработки. Будет ли с Вами ваша жена, ваша семья и ваши друзья? Понимаете нет?

    Конечно, это всё и появилось, когда у меня не было никаких заработков. Если я что-то потеряю, так именно друзья и отношения с людьми доставят мне замену: проекты, доходы, темы.

  175. Информация

    Конечно, хочешь новый Крузак 300 — подожди пол года, хочешь новый Ролекс — велком в очередь на 3 года. А хочешь новую Ламборгини — тут могут и лесом послать если фейс не понравится. Кстати, в магазы Ролекса тоже не всех пускают, у них есть черный список как у казино тех, кто им ранее не понравился чем-то. Но в целом — да, если не выпендриваться, то вариантов больше.

    Ну если у тебя тронулась кукуха от маркетинга и ты готов блять унижаться в очередях, вместо того, чтобы взять и получить то, что надо, это какой-то пиздец. Я лично вообще не встаю, если очередь большая.

    А это смотря как повернется. Если женится и дети появятся, то капитал быстро похудеет. И доходы с него тоже.

    С чего бы? Дети вообще не дорого обходятся, особенно в первые лет 10.

    Согласен, в найме нет перспектив. Туда идут за стабильностью в основном.

    В найме есть перспективы, если не нужно работать. Если есть вариант никуда не ходить и ничего не делать, то надо соглашаться. А то что это формально найм и где-то лежит твоя трудовая, беспокоиться не о чем.

  176. Anat

    Вообще так тоже не хорошо. Работать нужно не много, а эффективно.

    Денежный сад, В те времена я сильно интересовался работой. Зато сейчас особого напряга нет. Хотелось быстрее получить результат.

    А это смотря как повернется. Если женится и дети появятся, то капитал быстро похудеет. И доходы с него тоже.

    На текущий момент капитала недостаточно и для одного. Слишком не надёжно выстроена экономика чтобы жениться, я об этом ещё несколько лет назад писал, до СВО и санкций.

    Я бы уточнил — уверенность именно в финансовом плане. А то гопники тоже в себе более чем уверены, даже если денег нет и на пачку сигарет.

    Они уверены в себе только когда быкуют. У таких людей в глубине души уверенности никакой нет. Всё-таки фактическая уверенность в себе, и актёрская игра уверенного в себе человека это разные вещи.

    Сейчас это дают не только деньги, но и другие дополнительные возможности — интернет, безналичные деньги и крипта, возможность выезда за рубеж, возможность заниматься предпринимательством или бизнесом и всё такое.

    Технологии значительно упрощают жизнь. Но сути они не меняют. Если например, человек тратит на жизнь 10.000 рублей в сутки, то стабильно и спокойно он себя может чувствовать только в двух случаях, или если у него есть большой запас активов, или хорошо налаженная экономическая единица. То есть крипта сама по себе ничего не даёт, если например у человека её на 5.000$, но если криптопортфель уже на 5.000.000$, то в таком количестве он даёт свободу и спокойствие. Предпринимательская деятельность это сама по себе лишь возможность, которая есть у каждого. Но о каком спокойствии может идти речь, например, у человека в 20 лет, когда ни запаса денег нет, ни управленческого опыта, а только лишь сама возможность зарегистрировать ИП? У меня друган проуправлял своим бизнесом 14 лет, затем бросил и устроился на наёмную работу. Это наглядный пример, когда человек имел возможность заниматься предпринимательской деятельностью, и пользовался широким набором технологий, но прийти в точку Б (состояние когда много продукта = активов или хорошо налажен бизнес) не смог. Так и остался в точке А (в состоянии когда у человека мало продукта = активов или нет чётко отлаженной торговой системы). В этом главная разница. Если бы за годы предпринимательской деятельности он наработал хотя бы 80.000.000 рублей, смог бы себя избавить от отработки. Но что-то не получилось.

    И да, я не говорил про деньги сами по себе в виде рублей. Если человек имеет 200кк рублей на счёте в банке, то он может в одно мгновение оказаться без нифига (обесценивание рубля, взлом счёта, потеря компа с паролями, потеря телефона с паролями, увод СИМ-карты и т.п.). В такой ситуации нужно ещё несколько шагов проделать, чтобы закрепить результат. Например, скупить 1.000.000 акций Газпрома, вывести их с брокерского счёта на счёт реестродержателя, у Газпрома это АО «Драга», вот тогда продукт становится сохранённым достаточно надёжно.

    То есть ты ни разу не занимался сексом в этот период? До 20 у тебя что-то было?

    Come alone, До 20-ти лет с женщинами встречался много, секса было более чем достаточно.

    Ты обрезанный?

    Нет.

    Ну с жирухами понятно, что не настолько. Попробовал бы с нормальной тней.

    Именно для секса всё плюс минус у всех одинаково, за исключением худощавых, это пожалуй один тип женщин, секс с которыми мне не заходит.

    Жирухи разные бывают, при росте 170 и весе 85 кг, женщина пожалуй максимально пригодна для секса, хотя внешность и не парадная.

    Простатит, аденома, операция.

    Вы по профессии уролог?

    Однако чтобы не ходить на работу вовсе не обязательно отказываться от секса.

    Согласен. Можно было найти баланс, но в моём случае распылиться не получилось.

    Это наивное представление. Ты думаешь, Абрамович свободен? Хуй там, он по факту себе не принадлежит, точно также.

    От отработки свободен точно. Я не представляю его работающим 8-ми часовую смену, на каком-нибудь мусороперерабатывающем предприятии обычным работягой. А чтобы активами владеть много времени тратить не нужно. Да, какие-то задачи остаются, но это приятные задачи. И времени много они не требуют.

    Свободу даёт контроль расходов. Когда ты живёшь по средствам, никому ничего не должен, никому ничего от тебя не надо, вот тогда это свобода.

    Да, я в своих комментах ранее писал, что умение профессионально тратить деньги это один из важнейших навыков. Но если в казне пусто (а у большинства людей на старте жизни именно так), то как там не трать, ситуацию с пустой казной это не поправит.

    А вот чтобы удерживать расходы при наличии денег нужна железная воля. Посмотри как спруту везде говорят, просри деньги на то, просри на это. Здесь в каментах, но в сущности то же самое делают маркетологи.

    Согласен. Деньги для большинства людей наркотик. А Андрей достаточно умён, чтобы понимать, что если будет тратить деньги на всякую хуйню, то очень быстро останется без денег.

    Без сомнений. Но это никогда не будет также, как по обоюдному желанию.

    Да, но ведь и женщина никогда не делает ничего просто так. Во-первых, по обоюдному желанию у женщины может быть не только с Вами, а ещё и с Ашотом, Игнатом и Вазгеном. Во-вторых, если женщина не сможет достичь своих политических целей (затащить в брак, развести на квартиру и т.п.) её обоюдное желание может очень быстро куда-то улетучиться.

    Получается в любом случае рынок, в любом случае торговля. И мужчина в любом случае чем-то платит: деньгами, квартирой, временем, вниманием, ограничением себя в общении с другими и т.п.

    Это так не работает. Командовать ротой и командовать фронтом — это разные вещи и вовсе не обязательно первое для второго, даже лишним это может быть. Понимаешь аналогию?

    Я считаю, что человеческая природа одинакова. Красивая женщина от не красивой, часто отличается лишь одним параметром, всё остальное там плюс-минус может быть одинаковое. И почти любая женщина подходит для того, чтобы прокачивать с её помощью навыки общения. Если мужчина не затащил в постель сотню крокодилов, то крайне маловероятно, что у него хватит навыка, чтобы затащить в постель красивую женщину. А тем более взять её под своё управление. На мой взгляд, чтобы добиться успеха в любом деле, нужно много практиковаться.

    С такой дикой логикой доширак не отличается от еды в ресторане, а что белки-жиры-углеводы те же, сытость та же. Но ведь есть процесс, и удовольствие от него, а цель жизни в получении удовольсвтия.

    Не поняли Вы написанного. Не поняли. Приведу пример, есть две девушки, обе молодые и фигуристые, но одна красивая, а другая не очень. Единственное отличие между ними это красота, всё остальное у них плюс-минус одинаковое. Но одной Вы хотите обладать, а другую забраковываете, как старые ржавые жигули. Как с научной точки зрения так получается, что отсутствие одного единственного параметра хватило, чтобы выкинуть человека на помойку? Или по крайней мере потерять желание что-то мутить с таким человеком? Статусность, она и только она. Поэтому то что я написал это не дикая логика, а научное объяснение почему человек принимает то или иное решение.

    Слушай, но ты ведь обосрался. Тян ведь это не только секс, это быт, это размножение и т.д. Для этого внешность не важна, да. Но у тебя-то фейл и по этим параметрам.
    Нельзя же дрочить на деньги, отказываясь от секса, путешествий, вкусной еды, комфортного жилья итп. И что, ты не ходишь на работу, и я не хожу. И кто из нас кайфовее живёт? Разве это правильная стратегия?

    Я не отказываюсь сейчас в 37 лет, но был период в жизни, когда наладка экономики требовала всё моё внимание. То есть отказ не был категорическим, просто руки до баб не доходили.

    Про кайфовее не знаю, меня всё устраивает сейчас и всё устраивало во все возраста. Всегда решения принимал по ситуации.

    А кайфовее живут наверное героиновые наркоманы, но не долго.

    Конечно, это всё и появилось, когда у меня не было никаких заработков. Если я что-то потеряю, так именно друзья и отношения с людьми доставят мне замену: проекты, доходы, темы.

    Возраст то какой?

  177. Гагарин Змеёвич

    Какой же ты дебил блять.

    Ты дебил, потому что если ты не прошёл ценз по внешке у бабы, то у тебя в принципе с ней ничего не будет кроме оленего хоровода. Причём ценз происходит в первые 10-20 секунд как она тебя видит.

    Ты дебил, потому что опираешься на слова баб, о том что внешность не на первом месте. Для бабы говорить это естественно. Они сами в это верят.

    Потому что оценка внешности происходит на бессознательном уровне в первые секунды знакомства! Она правда верит, что внешность не имеет никакого значения. Потому что внешность уже прошла проверку её бессознательным и допущена как возможный вариант.

    Откуда только вы лезете, дебилы.

    Ты не понимаешь разницу между необходимым и достаточным условием. Конечно некий минимальный ценз проходишь, но он не высок и у тней сильно разные предпочтения и широкая область допустимого, и дальше играют роль другие факторы.
    И само собой разумеется, что тни ценят во внешности кунов совершенно не то, что куны во внешности тней. Тебе может Тулин и нравится своей смазливостью, но тни любят иное.

  178. 1878

    Мне очень нравятся рассуждения Anat’a, хоть я с ним по некоторым моментам и расхожусь во мнении.
    При том что для длительных отношений всегда выбирал определенный типаж, для «просто секса» никогда вообще не заморачивался. Наоборот, даже, иногда хотелось трахнуть что то нетипичное для моего вкуса.

    С такой дикой логикой доширак не отличается от еды в ресторане, а что белки-жиры-углеводы те же, сытость та же. Но ведь есть процесс, и удовольствие от него, а цель жизни в получении удовольсвтия.

    Я вот в целом гурман, но на природе не откажусь и от доширака. С дамами такая аналогия у меня также прекрасно срабатывала. Поэтому я думаю что здесь больше вопрос либидо и любви к сексу как таковому.

    Еще, кстати, довольно забавный факт. В юности, лет до 20, я был гол как сокол, но давали мне гораздо охотнее (при том как раз те самые «ламповые няши»), чем сейчас через 20 лет на БМВ и с миллионами на счетах. При том что мое потребление довольно статусное. При этом я не набрал лишних +30кг (да и +10 не набрал), и держу себя в неплохой форме для моих лет.
    И что самое удивительное, даже в условные 30 лет, когда мой достаток был значительно выше среднего по Мск, этих самых «ламповых няш» это скорее пугало чем радовало. А радовало совсем другую категорию дам, с которыми длительных отношений мне не очень хотелось.

  179. Денежный сад

    Ну если у тебя тронулась кукуха от маркетинга и ты готов блять унижаться в очередях, вместо того, чтобы взять и получить то, что надо, это какой-то пиздец. Я лично вообще не встаю, если очередь большая.

    Лично у меня нет ни 300-го Крузака, ни Ролекса, ни Ламбы. Подозреваю, что у тебя тоже. И уверен, что по той же самой причине. В очередях стоят богатые, где на всех не хватает самых желанных игрушек.
    Но можно и очередь купить при желании. Правда, иногда случается прокол. Когда вышел какой-то там Айфон (не помню какой по счету) на старте продаж в Москве народ всю ночь у магаза ночевал чтобы утром очередь свою продать. Но если правильно помню, никто так и не купил. Возможно это просто не столь желанная игрушка, а возможно просто неприятие такой дичи.

    С чего бы? Дети вообще не дорого обходятся, особенно в первые лет 10.

    Рили? Попробуй — узнаешь. На памперсы цены смотрел? Медицина, питание, детский сад, школа (ты же не отдаешь своих детей в школу для маргиналов?), кружки, секции, одежда (которая порой дороже одежды для взрослых) и многое другое. Но на авиабилетах — да сэкономишь, до 12 лет за пол цены, а до 2 вообще бесплатно.

    В найме есть перспективы, если не нужно работать. Если есть вариант никуда не ходить и ничего не делать, то надо соглашаться. А то что это формально найм и где-то лежит твоя трудовая, беспокоиться не о чем.

    Дайте две.

    На текущий момент капитала недостаточно и для одного. Слишком не надёжно выстроена экономика чтобы жениться, я об этом ещё несколько лет назад писал, до СВО и санкций.

    Если жена нормальная попадется, то одного вполне можно вытянуть.

    но если криптопортфель уже на 5.000.000$, то в таком количестве он даёт свободу и спокойствие.

    Кому крипта дает спокойствие? Там за день может всё рухнуть раз в 100 запросто. Вспомним Луну и другие всякие монеты. Я тренировки ради накупил всяких разных в долгосрок — 90% просели от 2 до 10 раз. У Спрута аналогичный опыт, насколько помню. Мне бы точно не понравилось если 5 лямов к утру превратятся в 5000.

  180. Anat

    Кому крипта дает спокойствие? Там за день может всё рухнуть раз в 100 запросто. Вспомним Луну и другие всякие монеты. Я тренировки ради накупил всяких разных в долгосрок — 90% просели от 2 до 10 раз. У Спрута аналогичный опыт, насколько помню. Мне бы точно не понравилось если 5 лямов к утру превратятся в 5000.

    Такой человек, для кого эти деньги далеко не последние.

    Для долгосрочного хранения подходят буквально несколько монет: Биткоин, Эфир, Каспа, стейблкоины, т.е. монеты которые годами доказали свою надёжность.

    Последние 5.000.000$ хранить в крипте не разумно. Максимум можно оставить 1.000.000$ в биткоинах на случай революции, чтобы бежать из страны не с голой жопой. Остальное же разумнее вывести в фиат, заплатить налогов и скупить акции Газпрома. Сейчас они стоят по прежнему относительно дешево.

    Вот сегодня Биткоин резко просел. Ещё вчера был 29к, а сегодня уже 25к с копейками. Но ведь паники ни у кого нет. Сегодня просел в одну сторону, завтра в другую. Через полгода цена в среднем будет около 30к за штуку.

  181. 9897амовламравом

    Лично у меня нет ни 300-го Крузака, ни Ролекса, ни Ламбы. Подозреваю, что у тебя тоже. И уверен, что по той же самой причине. В очередях стоят богатые, где на всех не хватает самых желанных игрушек.
    Но можно и очередь купить при желании. Правда, иногда случается прокол. Когда вышел какой-то там Айфон (не помню какой по счету) на старте продаж в Москве народ всю ночь у магаза ночевал чтобы утром очередь свою продать. Но если правильно помню, никто так и не купил. Возможно это просто не столь желанная игрушка, а возможно просто неприятие такой дичи.

    Да с айфонами и стартом показов звездный войн полная дичь. Никогда не встаю в очереди, если можно не вставать.

    Рили? Попробуй — узнаешь. На памперсы цены смотрел? Медицина, питание, детский сад, школа (ты же не отдаешь своих детей в школу для маргиналов?), кружки, секции, одежда (которая порой дороже одежды для взрослых) и многое другое. Но на авиабилетах — да сэкономишь, до 12 лет за пол цены, а до 2 вообще бесплатно.

    Я вообще ребенка в школу не отдаю, это антиобразовательное учреждение. Тем не менее, всё это мелочи. Единственные серьезные траты — увеличение жилплощади и ремонт. Ест ребенок мало и тоже самое, что и мы. Если здоров, то на медицину тратите копейки, кружки-секции, у меня ходит на англ и плавание, итого 8 тысяч рублей. Одежда копейки. Из дорогого зимний комбинезон стоит ну тысяч 5-10. Вторая крупная статья кроме жилплощади — это затраты на билеты конечно, и жильё понятно уже многое не снимешь, и триплов не столько, сколько даблов, вопросы стирки, нужно снимать квартиры.

  182. В догонку

    Фу ты, оказывается в этом вашем Казахстане запрещено семейное образование. Вот уж реально, дикари. Разумеется, мамбет об этом ни слова, и больше того, он даже не понимает, что где-то может быть по-другому и можно учить детей самим. И не где-нибудь, а в соседней РФ.

  183. Pozdner

    Свободу даёт контроль расходов. Когда ты живёшь по средствам, никому ничего не должен, никому ничего от тебя не надо, вот тогда это свобода. А вот чтобы удерживать расходы при наличии денег нужна железная воля. Посмотри как спруту везде говорят, просри деньги на то, просри на это. Здесь в каментах, но в сущности то же самое делают маркетологи.

    Так какая ж это свобода если ты сам себя держишь не свободным?) Ну в чем смысл денег и зачем они нужны если ты их не можешь потратить? Чего ты достиг к своим годам? Не потратил денег? Охуенное достижение) Свобода это когда ты в голове своей не говоришь себе «надо контролировать», вы выставляете какие-то блокеры вместо того чтобы просто жить, но зачем? Лол.

    Трать, конвертируй эмоцию от покупки в импульс, совершенствуйся, зарабатывай и снова трать.

    Проблема не в том сколько у тебя денег, а в том что ты из себя представляешь для себя же. Если у тебя нет хобби у тебя скучная жизнь. Если у тебя нет социальной активности у тебя скучная жизнь. Нет семьи у тебя «скучная» жизнь. Если тебе нравится зарабатывать и не тратить то у тебя не скучная жизнь, но епта походу скучная). Скучная жизнь это загоны как у спрута выше, с ними он стареет еще быстрее. Я не понимаю ради чего тут жить? В чем тут профит?

    Да, я в своих комментах ранее писал, что умение профессионально тратить деньги это один из важнейших навыков. Но если в казне пусто (а у большинства людей на старте жизни именно так), то как там не трать, ситуацию с пустой казной это не поправит.

    Просто пишу реальный пример про то как можно «потратить деньги казалось бы не профессионально и опрометчиво»:

    У меня в заначке 10к, еще 2к зарплаты/месяц. Начинается война. Заначка сразу сжигается на переезд почти полностью.

    Купил айпад про последний спустя месяц от начала войны с мыслью один раз живем куда еще тянуть -> получил эмоцию -> начал рисовать в том числе чтобы закрыть негатив от начала войны -> нравится -> получаю удовольствие от этого -> купил фолд 4 за дохуя чтобы отделить себя творческого от себя рутинного -> начал публиковать работы -> получил аудиторию -> получил монетизацию -> получил вес небольшой как очень микро очень инфлюенсер -> познакомился с миром искусства -> нашел там работу на 4к в месяц -> заработал -> потерял работу на 4к в месяц -> положил накопленное в инвестиции -> живу дальше.

    Потрачено тыщи 4500$ которые я бы и так потратил на какие-то нужды, получил интересное хобби, которое всегда поднимет настроение и самооценку если в рутине моей какой-то пздц. Думал ли я что так выйдет? Нет. Думал ли я что будет интересно рисовать? Нет. Окупилось ли в деньгах? Да. Окупилось ли в эмоциях и отразилось ли на самооценке? Да. Можно ли было купить Вакум планшет вместо айпад? Да, но от него не получаешь удовольствие и это поломало бы желание рисовать. Можно ли было купить Мейзу? Да, но он бы не сидел так в руке, он бы не восхищал тебя своим раскладывающимся экраном и не говорил «эверисинг из поссибл в таком мире мы живем», ты бы не придумывал как юзать этот экран и не становился бы лучше и не вводил бы новых привычек.

    Безумно не профессиональны и не обоснованны ли эти траты в тот момент? Да конечно. Принесли ли они эмоции и сделали ли меня лучше? Да конечно. Стоило ли оно того? Да конечно.

    Сейчас когда я приуныл, всегда возвращаюсь в свое маленькое инфлюенсерское царство и грею свое чсв. приносит ли само рисование много денег? Нет. Позволяет ли мне не загоняться? Да. Приносит ли фан? Да.

    Да даже с девушкой ну лучше рассказать что-то типа «сделал то сделал это и еще вот это и проебался но было весело, а сейчас я чуть поумнел», чем сказать «Ну последние пять лет я не трачу деньги. вот так и прошли мои пять лет. чтобы не тратить еще больше денег я еще сьездил в Малайзию и сейчас денег бОльше ну я все еще бОльше не трачу»

    Другой пример, лол, еще более странный. ситуация:

    Остался без работы (крипта и нфт полетели вниз, а в старую нишу гемблинга не хочу возвращаться хоть 10 лет в ней и работал), в принципе не хочу работать от слова совсем, кое-как оформил пассив на 1к в месяц на семью чтоб жить (консалтинг), оставшиеся деньги потратил на автомобиль, в стране все еще война, 90 км до рассеи. Вишенкой на торте купил макбук эир м1 (1000уе) на последние деньги из тех что не ушли в подушку инвестиционную (купил мать его биткоин). Безумно? Звучит безумно при том что есть у меня не топ но мощные MSI и ASUS (покупал для игр).

    И вот осеняет меня идеи две (до покупки м1) — надо бы постримить мое другое хобби и надо бы код пописать для пет проджекта.

    Хочу ли я ебаться с обновлениями, дешевым пластиком, гудежом, антивирусами, виндовс дефендерами, неудобной клавиатурой, плохим экраном, покупками камер и микрофонов, какой-то хуйней типа того что в консоли у меня нет прав, в ноутбуках на виндовс когда хочу просто на импульсе чего-то поделать? Нет конечно, решение этой ебанины в мои 32 года не приносит удовольствия.

    Поэтому покупается М1(далеко не стримерская хуйня, но подходит) и в итоге, я получаю удовольствие от того что делаю и мак делает то что мне нужно и я что-то делаю, становясь лучше.

    Кто знает чем это закончится. Проебу время на ютуб? Будут знания, пристрою где-то на работе когда вернется желание работать вдруг. Проебу время на кодинг пет проджекта и он не полетит? Будут знания пойти на галеру (на крайний) или взять фриланс. Полетит пет проджект? Ну охуенно, вот пассивный заработок. Полетит ютуб канал? Ну охуенно, я сошиал мать его инфлюенсер где снова можно погреть чсв, заработать денег, да и просто еще одно занятие чем можно заняться.

    Но главная ценность в том что я хотя бы дневную рутину вместо обмусоливания какой я хуевый потратил на вещи которые мне хотелось бы делать искренне и это и есть как по мне счастье маленькое ради которого можно тратить деньги)

    Вот так не профессиональные траты (а покупка отдельного девайса просто потому что у тебя в заднице что-то стрельнуло это не профессиональная трата) делают твою жизнь лучше. Траты могут быть искрой, которые запалят костер мама не горюй.

    Конец.

  184. Спрутоняня

    «скупить акции Газпрома»

    Шизик, ты опять выходишь на связь?

    Тебе уже объяснили: Газпром всё. На ближайшие 10 лет по крайней мере.

  185. Жосельжщрмвртдда

    Так какая ж это свобода если ты сам себя держишь не свободным?) Ну в чем смысл денег и зачем они нужны если ты их не можешь потратить? Чего ты достиг к своим годам? Не потратил денег? Охуенное достижение) Свобода это когда ты в голове своей не говоришь себе «надо контролировать», вы выставляете какие-то блокеры вместо того чтобы просто жить, но зачем? Лол.

    Трать, конвертируй эмоцию от покупки в импульс, совершенствуйся, зарабатывай и снова трать.

    Проблема не в том сколько у тебя денег, а в том что ты из себя представляешь для себя же. Если у тебя нет хобби у тебя скучная жизнь. Если у тебя нет социальной активности у тебя скучная жизнь. Нет семьи у тебя «скучная» жизнь. Если тебе нравится зарабатывать и не тратить то у тебя не скучная жизнь, но епта походу скучная). Скучная жизнь это загоны как у спрута выше, с ними он стареет еще быстрее. Я не понимаю ради чего тут жить? В чем тут профит?

    Просто пишу реальный пример про то как можно «потратить деньги казалось бы не профессионально и опрометчиво»:

    У меня в заначке 10к, еще 2к зарплаты/месяц. Начинается война. Заначка сразу сжигается на переезд почти полностью.

    Купил айпад про последний спустя месяц от начала войны с мыслью один раз живем куда еще тянуть -> получил эмоцию -> начал рисовать в том числе чтобы закрыть негатив от начала войны -> нравится -> получаю удовольствие от этого -> купил фолд 4 за дохуя чтобы отделить себя творческого от себя рутинного -> начал публиковать работы -> получил аудиторию -> получил монетизацию -> получил вес небольшой как очень микро очень инфлюенсер -> познакомился с миром искусства -> нашел там работу на 4к в месяц -> заработал -> потерял работу на 4к в месяц -> положил накопленное в инвестиции -> живу дальше.

    Потрачено тыщи 4500$ которые я бы и так потратил на какие-то нужды, получил интересное хобби, которое всегда поднимет настроение и самооценку если в рутине моей какой-то пздц. Думал ли я что так выйдет? Нет. Думал ли я что будет интересно рисовать? Нет. Окупилось ли в деньгах? Да. Окупилось ли в эмоциях и отразилось ли на самооценке? Да. Можно ли было купить Вакум планшет вместо айпад? Да, но от него не получаешь удовольствие и это поломало бы желание рисовать. Можно ли было купить Мейзу? Да, но он бы не сидел так в руке, он бы не восхищал тебя своим раскладывающимся экраном и не говорил «эверисинг из поссибл в таком мире мы живем», ты бы не придумывал как юзать этот экран и не становился бы лучше и не вводил бы новых привычек.

    Безумно не профессиональны и не обоснованны ли эти траты в тот момент? Да конечно. Принесли ли они эмоции и сделали ли меня лучше? Да конечно. Стоило ли оно того? Да конечно.

    Сейчас когда я приуныл, всегда возвращаюсь в свое маленькое инфлюенсерское царство и грею свое чсв. приносит ли само рисование много денег? Нет. Позволяет ли мне не загоняться? Да. Приносит ли фан? Да.

    Да даже с девушкой ну лучше рассказать что-то типа «сделал то сделал это и еще вот это и проебался но было весело, а сейчас я чуть поумнел», чем сказать «Ну последние пять лет я не трачу деньги. вот так и прошли мои пять лет. чтобы не тратить еще больше денег я еще сьездил в Малайзию и сейчас денег бОльше ну я все еще бОльше не трачу»

    Другой пример, лол, еще более странный. ситуация:

    Остался без работы (крипта и нфт полетели вниз, а в старую нишу гемблинга не хочу возвращаться хоть 10 лет в ней и работал), в принципе не хочу работать от слова совсем, кое-как оформил пассив на 1к в месяц на семью чтоб жить (консалтинг), оставшиеся деньги потратил на автомобиль, в стране все еще война, 90 км до рассеи. Вишенкой на торте купил макбук эир м1 (1000уе) на последние деньги из тех что не ушли в подушку инвестиционную (купил мать его биткоин). Безумно? Звучит безумно при том что есть у меня не топ но мощные MSI и ASUS (покупал для игр).

    И вот осеняет меня идеи две (до покупки м1) — надо бы постримить мое другое хобби и надо бы код пописать для пет проджекта.

    Хочу ли я ебаться с обновлениями, дешевым пластиком, гудежом, антивирусами, виндовс дефендерами, неудобной клавиатурой, плохим экраном, покупками камер и микрофонов, какой-то хуйней типа того что в консоли у меня нет прав, в ноутбуках на виндовс когда хочу просто на импульсе чего-то поделать? Нет конечно, решение этой ебанины в мои 32 года не приносит удовольствия.

    Поэтому покупается М1(далеко не стримерская хуйня, но подходит) и в итоге, я получаю удовольствие от того что делаю и мак делает то что мне нужно и я что-то делаю, становясь лучше.

    Кто знает чем это закончится. Проебу время на ютуб? Будут знания, пристрою где-то на работе когда вернется желание работать вдруг. Проебу время на кодинг пет проджекта и он не полетит? Будут знания пойти на галеру (на крайний) или взять фриланс. Полетит пет проджект? Ну охуенно, вот пассивный заработок. Полетит ютуб канал? Ну охуенно, я сошиал мать его инфлюенсер где снова можно погреть чсв, заработать денег, да и просто еще одно занятие чем можно заняться.

    Но главная ценность в том что я хотя бы дневную рутину вместо обмусоливания какой я хуевый потратил на вещи которые мне хотелось бы делать искренне и это и есть как по мне счастье маленькое ради которого можно тратить деньги)

    Вот так не профессиональные траты (а покупка отдельного девайса просто потому что у тебя в заднице что-то стрельнуло это не профессиональная трата) делают твою жизнь лучше. Траты могут быть искрой, которые запалят костер мама не горюй.

    Конец.

    Ну просто апология человека, который не умеет контролировать расходы и просрет все деньги, которые появляются на всякое барахло. Вообще приоьретение большого количества предметов — уде психология бедного. Богатые охотнее тратят на услуги, чем на вещи, которых при известном достатке будет дохуя, некуда деть просто.
    Еще конечно считать консалтинг пассивным доходом — это чистейший самообман. Это работа в чистом виде.

  186. Pozdner

    Мне тебя жаль =-(

    У меня и машина есть и дом и заначка и хобби и смысл жить есть, какое это ж барахло. Ну ответь мне толку от того что ты сидишь на мешке денег и боишься их потратить и ноешь что ты хуевый?

    Пассивный* в смысле что не требует от меня никакого графика работы и какого-то постоянного присутствия.

    Та ты шо, прям таки все богатые так делают? От чего ж сегмент лакшери растет и позволил LVMH стать только богаче? Кто ж это все покупает нищуки с зп в 2к? Та вряд ли.

  187. Денежный сад

    Остальное же разумнее вывести в фиат, заплатить налогов и скупить акции Газпрома. Сейчас они стоят по прежнему относительно дешево.

    Только если ты не из РФ, то ты задолбаешься получать дивиденды, я пока так и не смог, начиная с февраля 2022. Этот вариант может быть приемлем только для россиян и только для находящихся на территории РФ и имеющих РФ счета.

    Вот сегодня Биткоин резко просел. Ещё вчера был 29к, а сегодня уже 25к с копейками. Но ведь паники ни у кого нет. Сегодня просел в одну сторону, завтра в другую. Через полгода цена в среднем будет около 30к за штуку.

    Да, да. Вот я и купил кажется по 35 года два назад, но он пока ни разу к этой цене не вернулся. А он вроде и до 60 поднимался и кто-то закупился по той цене.

    Да с айфонами и стартом показов звездный войн полная дичь. Никогда не встаю в очереди, если можно не вставать.

    А тут возможно крутики очень разумно рассудили. Студенты всю ночь стояли в очереди за айфонами ценой больше 1000 доларов? Ну покупайте тогда. Ах, нет денег? Ну тогда на х… И думаю максимум на второй день уже купили все кто хотел без очереди, а может и на первый. Продавцы же ждать не будут, стоишь первый — магазин открылся, покупай или не задерживай очередь.

    Я вообще ребенка в школу не отдаю, это антиобразовательное учреждение.

    А как тогда? Во всем мире есть школы и дети там учатся.

    Если здоров, то на медицину тратите копейки

    Да, да, особенно на стоматолога. Американская брекет система, например стоит больше 1000 долларов. Ну прямо совсем копейки.

    Вторая крупная статья кроме жилплощади — это затраты на билеты конечно, и жильё понятно уже многое не снимешь, и триплов не столько, сколько даблов, вопросы стирки, нужно снимать квартиры.

    Интересно у тебя ребенок живет без игрушек, без санок, без велосипеда, в парк развлечений не ходит, в кино, боулинг, на картинг и еще кучу всего, что для других тоже стоит денег.

    Фу ты, оказывается в этом вашем Казахстане запрещено семейное образование. Вот уж реально, дикари. Разумеется, мамбет об этом ни слова, и больше того, он даже не понимает, что где-то может быть по-другому и можно учить детей самим. И не где-нибудь, а в соседней РФ.

    Мамбета в зеркале увидишь. У тебя есть лицензия на образовательные услуги? Семейного образования у нас нет, но есть частные школы, но для этого надо иметь диплом и лицензию. И это правильно, я считаю. Плюс к этому школа — это социум, Спруту вон даже она не помогла, а если еще и без школы, то вообще атас, что из ребенка может вырасти.
    А вот, что говорит гугл:
    Семейное образование не предусмотрено законодательством таких стран как Андорра, Албания, Азербайджан, Армения, Босния и Герцеговина, Хорватия, Бразилия, Кипр, Куба, Грузия, Сальвадор, Гренландия, Греция, Казахстан, Лихтенштейн, Латвия, Македония, Литва, Черногория, Молдова, Мальта, Сербия, Тринидад, Словакия, Турция, Болгария, Тобаго, Эстония, Исландия, Люксембург, Румыния, Нидерланды, Швеция.
    Или ты Нидерланды тоже считаешь отсталой страной и дикарями?

  188. Anat

    Если у тебя нет хобби у тебя скучная жизнь. Если у тебя нет социальной активности у тебя скучная жизнь. Нет семьи у тебя «скучная» жизнь.

    Слишком смелые утверждения. Можно не иметь ничего из перечисленного и жизнь при этом будет далеко не скучной. У разных людей, всё-таки разный склад ума.

    Просто пишу реальный пример про то как можно «потратить деньги казалось бы не профессионально и опрометчиво».

    Для творческого человека покупка подобных вещей подобна покупке оборудования для предпринимателя. Т.е. это не такие уж и опрометчивые траты. Всё-таки не спустил всё на женщин и вино.

    Шизик, ты опять выходишь на связь?

    Тебе уже объяснили: Газпром всё. На ближайшие 10 лет по крайней мере.

    Когда я писал о данном активе в прошлый раз, цена была 168 рублей за бумагу, сейчас она уже 175 рублей.

    Для особо одарённых перечислю ещё раз основные пункты фундаментального анализа:
    1. Газификация внутри России идёт бурными темпами.
    2. Новые регионы также потребуют много газа.
    3. СПГ осваивается (далёкие рынки).
    4. Новые трубопроводы строятся.
    5. И самое главное, что потребность в газе по всему миру растёт. Цена на газ на текущем уровне долго не задержится, т.к. потребителей по всему миру очень много, а в таких объёмах газ вырабатывать и продавать может только Газпром.

    Только если ты не из РФ, то ты задолбаешься получать дивиденды, я пока так и не смог, начиная с февраля 2022. Этот вариант может быть приемлем только для россиян и только для находящихся на территории РФ и имеющих РФ счета.

    Переезжайте в Россию:) Тут работает много схем, которые не работают в других странах.

    Да, да. Вот я и купил кажется по 35 года два назад, но он пока ни разу к этой цене не вернулся. А он вроде и до 60 поднимался и кто-то закупился по той цене.

    Ну так тогда и капитализация всего рынка была больше. Криптозима, что поделать.

    И это правильно, я считаю. Плюс к этому школа — это социум, Спруту вон даже она не помогла, а если еще и без школы, то вообще атас, что из ребенка может вырасти.

    А что она ему не помогла? Причём здесь школа, если человек работает из дома.

    Семейное образование не предусмотрено законодательством таких стран как

    В США государственная школа насколько мне известно обязательна.

  189. Эврибади

    А как тогда? Во всем мире есть школы и дети там учатся.

    Вся эта программа легко изучается самостоятельно, при небольшой помощи родителей

    Да, да, особенно на стоматолога.

    Да, на него затраты 0 рублей, если ты соблюдаешь гигиену. Ни разу не лечились, ни одной дырки нет. Вы чуханы там что ли? Чистить и полоскать зубы не пробовали? Даже Аллах говорил, что надо чистить зубы мисваком!
    Пиздец, зубы не чистит, потом сверкает золотыми находя это красивым, и удивляются, что называют мамбетом. Где разум, где логика?

    Американская брекет система, например стоит больше 1000 долларов. Ну прямо совсем копейки.

    Брекет-системы и дороже бывают. Но обычно причины неправильного прикуса в проблемах с осанкой или из-за дыхания ртом. И то и другой в значительной степени именно школой и вызвано.

    Интересно у тебя ребенок живет без игрушек,

    Игрушки — копейки

    без санок,

    Стоят 2 тыс. руб.

    без велосипеда,

    Один купил за 7к, другой бесплатно подарили родственники. Сейчас третий возьму рублей за 15, а там можно и на взросый переходить. Это что, деньги?

    в парк развлечений не ходит,

    Батутный клуб 200 рублей час в будни. Пляж вообще бесплатно. Остальное тоже недорого.

    в кино,

    У меня проектор. Зачем куда-то ходить? Такие эффекты, которые увидишь только в кинотеатре в более взрослом контенте, да и с кино ты сам знаешь что сейчас, аймакс приказал долго жить.

    боулинг,

    В РФ нету боулинга сейчас вообще. На него нужно американское оборудование (ты не задумывался, как там кегли появляются и счёт автоматически ведется?), а его нет. По-моему вроде один остался работающий и то там полно отзывов, что всё глючит и лагает.

    на картинг

    Сколько он стоит? У меня маловат ребенок для него пока что. В любом случае это не каждый день и не так много.

    Семейное образование не предусмотрено законодательством таких стран как Андорра, Албания, Азербайджан, Армения, Босния и Герцеговина, Хорватия, Бразилия, Кипр, Куба, Грузия, Сальвадор, Гренландия, Греция, Казахстан, Лихтенштейн, Латвия, Македония, Литва, Черногория, Молдова, Мальта, Сербия, Тринидад, Словакия, Турция, Болгария, Тобаго, Эстония, Исландия, Люксембург, Румыния, Нидерланды, Швеция.
    Или ты Нидерланды тоже считаешь отсталой страной и дикарями?

    Только в Казахстане школа выглядит не так, как в Нидерландах, сечёшь?

    Семейного образования у нас нет, но есть частные школы, но для этого надо иметь диплом и лицензию. И это правильно, я считаю.

    Как всегда. Если в Казахстане чего-то нет, значит это нинужно.

    Плюс к этому школа — это социум, Спруту вон даже она не помогла

    Взаимоисключающие утверждения. Школа — это социум. Спрут отбыл её полностью, где же результат?

  190. Спрутоняня

    «Когда я писал о данном активе в прошлый раз, цена была 168 рублей за бумагу, сейчас она уже 175 рублей.»

    Когда Сбербанк сделал x. Как и многие другие.

    Ты дебил, шизик.

  191. Anat

    Так, похоже Райффайзен всё. Из более менее простых рабочих вариантов остаются только медиасети? Других выводов долларов именно в РФ получается не осталось.

  192. Денежный сад

    Слишком смелые утверждения. Можно не иметь ничего из перечисленного и жизнь при этом будет далеко не скучной. У разных людей, всё-таки разный склад ума.

    Верно. Тем кто сейчас на линии фронта точно не скучно.

    Переезжайте в Россию:) Тут работает много схем, которые не работают в других странах.

    И еще больше не работает. Как говорил персонаж в известном фильме — нет уж, лучше вы к нам.

    Ну так тогда и капитализация всего рынка была больше. Криптозима, что поделать.

    Ничего. Сделал пометку, что это не мое, как и акции. Во всяком случае пока так. Больше ни там, ни там не наращиваю.

    А что она ему не помогла? Причём здесь школа, если человек работает из дома.

    Если бы он еще и в школу не ходил, то вполне могло бы вообще кончиться социофобией. Ну судя по тому, что есть сейчас.

    Вся эта программа легко изучается самостоятельно, при небольшой помощи родителей

    А качество такого обучения?

    Да, на него затраты 0 рублей, если ты соблюдаешь гигиену. Ни разу не лечились, ни одной дырки нет.

    Ты дурак или как? Покажи свой снимок, стопудов пломбы есть. Если ты по прежнему думаешь, что у нас такая же деревня как у тебя, то я тебя разочарую — лично мы даже щетки по жесткости подбираем, есть все необходимые приблуды, включая ирригатор, если ты, конечно, знаешь что это такое.
    А золотые зубы ты сейчас хрен найдешь где поставить. Из вариантов коронок в основном металлокерамика и цирконий. Хотя, как показал опыт старших поколений, золото хоть и мягкий метал, но коронки стоят десятилетиями.
    И у меня самого первая пломба появилась в 16 лет, отец начал лечить зубы после 60. Тут не только от гигиены зависит, но и от генетики. Особенно если учесть, что в СССР выбор гигиенических средств для полости рта был куда скромнее.

    Брекет-системы и дороже бывают. Но обычно причины неправильного прикуса в проблемах с осанкой или из-за дыхания ртом. И то и другой в значительной степени именно школой и вызвано.

    Ты еще и стоматолог по ходу? А зубы мудрости в бок у большинства людей растут — это тоже школа виновата?

    Игрушки — копейки

    О как. 🙂 Ты цены на Лего смотрел? На нормальные наборы. А на Плейстейшн? Чисто для информации, ты всё равно своих таким не балуешь — средняя цена популярной настолки 100 долларов. Есть и за 500.
    Просто настольная игра. У меня в детстве их тоже много было, но попроще. И куклы из магазина Дисней (хоть в Лондоне, хоть в Дубае) — это тоже не копейки, но это уже больше к лакшери, так как такие магазы не в каждой стране есть.

    Один купил за 7к, другой бесплатно подарили родственники. Сейчас третий возьму рублей за 15, а там можно и на взросый переходить. Это что, деньги?

    У нас тоже есть китайские велосипеды. Но на чешской раме лучше. А шлем, наколенники, налокотники, перчатки и навесное на велик тоже денег стоят. Ты можешь поступать как угодно, но с моим очень бурным детством я прекрасно знаю что такое велосипед и какие травмы можно получить и какая есть разница на каком ездить. Когда мне было 6, у меня был Ветерок. Загугли что это такое интереса ради (вкратце прямой привод без обгонной муфты, тормоза не предусмотрены конструкцией, вместо шин с камерами просто жесткая монолитная резина, может быть как трехколесным, так и двухколесным, по размерам раз в 5 больше чем современные трехколесные велики). Есть же сейчас хорошие вещи, почему бы и не пользоваться?

    Батутный клуб 200 рублей час в будни. Пляж вообще бесплатно. Остальное тоже недорого.

    А у нас дорого, все эти американские горки и прочие аттракционы стоят за билет примерно как у вас час на батуте. Но в парк идут не на один аттракцион и еще покушать что-то после парка обычно хочется.

    аймакс приказал долго жить.

    У нас он прекрасно существует. Более того, это единственно место где можно посмотреть фильм не на казахском без субтитров. Да, это не РФ, тут другой язык и его тут хотят развить. Причем ваши приезжие даже очень активно его учат.

    Только в Казахстане школа выглядит не так, как в Нидерландах, сечёшь?

    А ты видел и те и другие? Как они выглядят? Поделись, может я чего не знаю. В Нидерландах не видел, но тут видел все варианты по цене. А есть тут и такая, где обучение стоит 3000 долларов в месяц.
    И вот как раз этим моментом я ни разу не горжусь и даже очень наоборот. Во многих цивилизованных странах образование бесплатное. И не только в школах, вообще любое образование — колледжи, вузы. И таких стран довольно много, но нам не любят про это рассказывать.

    Как всегда. Если в Казахстане чего-то нет, значит это нинужно.

    Я так не говорил, но и мнение свое не поменяю — это не дает качественного образования. Взрослый человек или хотя бы лет от 14 может осознанно самостоятельно качественно учиться, но 7-летний вряд ли, там совсем другое на уме.

    Взаимоисключающие утверждения. Школа — это социум. Спрут отбыл её полностью, где же результат?

    Ну он теперь хоть с кем-то может общаться. А прошел бы ПТУ и стройбат — вообще был бы монстром социальных отношений… если выжил бы.

  193. madiator

    У меня и машина есть и дом и заначка и хобби и смысл жить есть, какое это ж барахло. Ну ответь мне толку от того что ты сидишь на мешке денег и боишься их потратить и ноешь что ты хуевый?

    У меня тоже много чего есть. Однако ты ошибочно считаешь это активами, тогда как это пассивы, требующие затрат, и конечно по итогу дорогу заплатишь за эту финансовую неосмотрительность

    Пассивный* в смысле что не требует от меня никакого графика работы и какого-то постоянного присутствия.

    Это ошибочная оценка и опять же эта ошибка очень дорого обходится в финансовом плане.

    Та ты шо, прям таки все богатые так делают? От чего ж сегмент лакшери растет и позволил LVMH стать только богаче? Кто ж это все покупает нищуки с зп в 2к? Та вряд ли.

    Почитай в википедии Эффект Веблена. Бедные тратят больше процент дохода на предметы роскоши, чем богатые. Это ещё в позапрошлом веке открыто экономистами.
    https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D1%84%D1%84%D0%B5%D0%BA%D1%82_%D0%92%D0%B5%D0%B1%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B0

  194. Денежный сад

    Однако ты ошибочно считаешь это активами, тогда как это пассивы, требующие затрат, и конечно по итогу дорогу заплатишь за эту финансовую неосмотрительность

    Это как посмотреть. Мое хобби с каждым годом дорожает и не только аппаратура, но и носители. Пластинки, которые я 10 лет назад скупал на аукционах по 10 долларов сейчас стоят от 50. Это просто как пример. Машины тоже могут дорожать, но не ширпотреб, конечно.

    Почитай в википедии Эффект Веблена. Бедные тратят больше процент дохода на предметы роскоши, чем богатые.

    Манипуляция процентами. Показное потребление не значит больше. Особенно в абсолютных цифрах. Много ли бедных купили себе яхты, крузаки и Ролексы? Думаю, ни одного. А Айфон в кредит ценою в три зарплаты — это и есть манипуляция цифрами. При таких доходах что ни купи — всё станет показным потреблением.

  195. Парк Победы

    Манипуляция процентами. Показное потребление не значит больше. Особенно в абсолютных цифрах. Много ли бедных купили себе яхты, крузаки и Ролексы? Думаю, ни одного. А Айфон в кредит ценою в три зарплаты — это и есть манипуляция цифрами. При таких доходах что ни купи — всё станет показным потреблением.

    Какой процент дохода потратил на часы Спрут и какой — Абрамович?

  196. Альбемут

    А качество такого обучения?

    Экстерны лучше сдают экзамены и лучше поступают в ВУЗы по статистике.

    Ты дурак или как? Покажи свой снимок, стопудов пломбы есть. Если ты по прежнему думаешь, что у нас такая же деревня как у тебя, то я тебя разочарую — лично мы даже щетки по жесткости подбираем, есть все необходимые приблуды, включая ирригатор, если ты, конечно, знаешь что это такое.
    А золотые зубы ты сейчас хрен найдешь где поставить. Из вариантов коронок в основном металлокерамика и цирконий. Хотя, как показал опыт старших поколений, золото хоть и мягкий метал, но коронки стоят десятилетиями.
    И у меня самого первая пломба появилась в 16 лет, отец начал лечить зубы после 60. Тут не только от гигиены зависит, но и от генетики. Особенно если учесть, что в СССР выбор гигиенических средств для полости рта был куда скромнее.

    Нет, не от генетики, а от гигиены. И не надо про меня, я родился в Совке — это пиздец. Я про ребенка. Сейчас при соблюдении гигиенты нет надобности лечить зубы. Если у тебя дырки — то ты просто напросто чухан. Достаточно просто соблюдать предписания корана, совершай намаз и чисти зубы мисваком. Сам знаешь легенду про крепость.

    Ты еще и стоматолог по ходу? А зубы мудрости в бок у большинства людей растут — это тоже школа виновата?

    Мы о детях говорим, в бок у тебя расти будут сильно позже.

    О как. ? Ты цены на Лего смотрел? На нормальные наборы. А на Плейстейшн? Чисто для информации, ты всё равно своих таким не балуешь — средняя цена популярной настолки 100 долларов. Есть и за 500.
    Просто настольная игра. У меня в детстве их тоже много было, но попроще. И куклы из магазина Дисней (хоть в Лондоне, хоть в Дубае) — это тоже не копейки, но это уже больше к лакшери, так как такие магазы не в каждой стране есть.

    Пиздец ты нищий.

    У нас тоже есть китайские велосипеды. Но на чешской раме лучше. А шлем, наколенники, налокотники, перчатки и навесное на велик тоже денег стоят. Ты можешь поступать как угодно, но с моим очень бурным детством я прекрасно знаю что такое велосипед и какие травмы можно получить и какая есть разница на каком ездить. Когда мне было 6, у меня был Ветерок. Загугли что это такое интереса ради (вкратце прямой привод без обгонной муфты, тормоза не предусмотрены конструкцией, вместо шин с камерами просто жесткая монолитная резина, может быть как трехколесным, так и двухколесным, по размерам раз в 5 больше чем современные трехколесные велики). Есть же сейчас хорошие вещи, почему бы и не пользоваться?

    Это нормальные велосипеды. Я говорю о детских, которые год-два. Когда уже 20″ можно дорогой купить, так он и прослужит сколько. Считать велосипед за серьезные расходы в масштабах воспитания ребенка просто смешно.

    А у нас дорого, все эти американские горки и прочие аттракционы стоят за билет примерно как у вас час на батуте. Но в парк идут не на один аттракцион и еще покушать что-то после парка обычно хочется.

    Ты каждый день ходишь? Я был там у вас на горе в парке, ну норм парк, сколько раз будешь ходить? Для тебя это серьезные деньги?

    А ты видел и те и другие? Как они выглядят? Поделись, может я чего не знаю. В Нидерландах не видел, но тут видел все варианты по цене. А есть тут и такая, где обучение стоит 3000 долларов в месяц.
    И вот как раз этим моментом я ни разу не горжусь и даже очень наоборот. Во многих цивилизованных странах образование бесплатное. И не только в школах, вообще любое образование — колледжи, вузы. И таких стран довольно много, но нам не любят про это рассказывать.

    В Казахстане до сих пор нет семейного образования, а в РФ он введено аж 11 лет назад. Насколько вы отстаёте.

    Я так не говорил, но и мнение свое не поменяю — это не дает качественного образования.

    А школа даёт? Ты сам-то поди позабыл уже всё, что учил. А сколько дурачья закончило школу, и верит что пирамиды построили инопланетяне, американцы не летали на луну, лечатся гомеопатией и уринотерапией и несут деньги в МММ? Все они учились. Результаты на лицо.
    Тем не менее есть статистика, а по ней экстерны учатся лучше и притом намного.

    Взрослый человек или хотя бы лет от 14 может осознанно самостоятельно качественно учиться, но 7-летний вряд ли, там совсем другое на уме.

    Так в 7 лет ты сам учить можешь без проблем, что там знать то? У меня вон в 5 — уравнения уже решает, а в школе их изучают в 5 классе.

    Ну он теперь хоть с кем-то может общаться. А прошел бы ПТУ и стройбат — вообще был бы монстром социальных отношений… если выжил бы.

    Школа не даёт социальных навыков, потому, что это неестественная среда. Ты общаешься с рандомами твоего возраста и климактеричками. А в жизни тебе придётся общаться с людьми разного возраста, притом гораздо больше с теми, кто намного старше, притом нигде не будет обязанности общаться, могут не общаться с тобой, можешь не общаться ты. Реальный мир совсем другой и школьные навыки тебе не пригодятся. С тем же успехом можно посоветовать в тюрьму сходить для социализации. А в чём разница? Такая же неестественная среда. Ну феню освоишь. Но это хоть изредка, но пригодится, а школьная и армейская мурня — никогда.
    Возьмём пример Рэя Крока, основателя современного Макдоналдса. Он прервал обучение в школе в 13 лет, накинул себе возраст в документах и пошёл работать водителем скорой помощи. В 64 заинтересовался, кто заказывает так много миксеров, чтобы продавать столько коктейлей и увидев понял, что завоюет с этим весь мир. Проблем с социализацией как видишь никаких. Как раз наоборот, больше проблем у тех, кто сидел в школе 11 лет, вместо того, чтобы уйти раньше.
    Это неудобные факты, которые ты отторгаешь чтобы оправдать тот факт, что сдаёшь детей на передержку.

  197. Anat

    У меня тоже много чего есть. Однако ты ошибочно считаешь это активами, тогда как это пассивы, требующие затрат, и конечно по итогу дорогу заплатишь за эту финансовую неосмотрительность

    Перечитали Кийосаки?

    Активы это ВАШ (а не Вазгена, Ашота или Игната) продукт в том или ином виде.

    Пример графы активы:
    1. Счёт в банке с 1.500.000 рублей (ВАШ, в не вашего товарища).
    2. Дача 500.000 рублей.
    3. Квартира 3.000.000 рублей (ВАША, а не банка, соседа или жены*).
    4. Акции на 4.000.000 рублей.
    5. Автомобиль стоимостью 1.000.000 рублей.
    Итого: 10.000.000 рублей.

    * В случае если есть жена, и все перечисленные активы нажиты в браке, то реальные фактические активы 50% т.е. 5.000.000 рублей.

    Но и это определение слишком узкое. Это я перечислил стратегические активы: измеряемые в деньгах, легко накапливаемые, быстро накапливаемые.

    А бывают ещё и сверхстратегические активы. Такие как правило не измеряются в деньгах, накапливаются долго и тяжело.

    Например, система управления предприятием (ПО + БД), без которой само предприятие работать не будет. В деньгах такую штуку невозможно измерить, но она фундаментальная, т.к. потерял программу = потерял бизнес.

  198. Денежный сад

    Какой процент дохода потратил на часы Спрут и какой — Абрамович?

    Примерно одинаковый. У Спрута часы в районе 100 долларов, а у Абромовича в районе 30000 и явно не одни часы, потому что в разных появляется.

    И не надо про меня, я родился в Совке — это пиздец.

    О как поворачиваешь! 🙂 А я где родился? Но мои зубы то по ходу сильно получше. И при чем тут дырки, я тебе привел пример как одну из дорогих медицинских услуг, где помимо кариеса есть еще сильно дофига чего.

    Мы о детях говорим, в бок у тебя расти будут сильно позже.

    У меня давно выросли и не в бок. Я же говорю генетика, а ты всё с гигиеной лезешь.

    Я был там у вас на горе в парке, ну норм парк, сколько раз будешь ходить? Для тебя это серьезные деньги?

    На Кок-Тюбе? Для меня это дсотупно, но мы не об этом говорим, а об увеличении расходов когда есть ребенок. Причем увеличении в разы. Если так непонятно, давай предметно посчитаем расходы за месяц, например, где отдельно учтем расходы на взрослых и на ребенка.

    Возьмём пример Рэя Крока, основателя современного Макдоналдса. Он прервал обучение в школе в 13 лет, накинул себе возраст в документах и пошёл работать водителем скорой помощи. В 64 заинтересовался, кто заказывает так много миксеров, чтобы продавать столько коктейлей и увидев понял, что завоюет с этим весь мир. Проблем с социализацией как видишь никаких. Как раз наоборот, больше проблем у тех, кто сидел в школе 11 лет, вместо того, чтобы уйти раньше.
    Это неудобные факты, которые ты отторгаешь чтобы оправдать тот факт, что сдаёшь детей на передержку.

    Как говорит Спрут — ошибка выжившего. Много ты знаешь таких Кроков? Большинство бросивших школу стали алкашами, наркоманами или бомжами.
    И я ничего не оправдываю. Есть закон и в школе надо учиться. Я не знаю какие сейчас средние школы (надеюсь не как в наше время с ножами, кастетами, сигаретами, алкоголем и наркотой), но мои ходили и ходят в очень хорошие, из которых бесплатным был только лицей. Да, вот такое дерьмо имеет место быть — образование платное, плюс не редкость поборы от учителей. И коррупция есть, но у вас этого тоже в образовании в достатке — попробуй поступи в МГИМО, который еще с советских времен называли МИМО, от слова мИмо.

  199. Позднер

    У меня тоже много чего есть. Однако ты ошибочно считаешь это активами, тогда как это пассивы, требующие затрат, и конечно по итогу дорогу заплатишь за эту финансовую неосмотрительность

    Я поздравляю что у тебя много чего есть. Ты мне двигаешь что я покупаю барахло, в то время как я покупаю то что улучшит мою жизнь здесь и сейчас вместо того чтобы дрочить на бумажки и пересчитывать их.

    Это ошибочная оценка и опять же эта ошибка очень дорого обходится в финансовом плане.

    В чем ошибка?) В том что я без напряга особого получаю деньги?) Мне похуй как это называется если деньги достигаются легко и непринужденно)

    Бедные тратят больше процент дохода на предметы роскоши, чем богатые

    ты считаешь роскошью покупку удобного девайса для работы?) Мне тебя снова жаль.

  200. D

    Не заметишь, как резко начнешь стареть. С 32 до 35 я тоже был каким то свежим огручиком, ну примерно как в 20+. Типо, еще далеко. Все хвастался, что в магазине паспорт не спрашивают. А в 38 у меня уже начали седые волосы лезть, причем много. Весь сложнее контролироваться стал. Началась реально скуфизация, хоть в жизни мало чего изменилось. И говорю, это произошло очень быстро, я прям начал чувствовать, что старею. Это отразилось и на поведение и на самооценку. Приходится сейчас немного голову перестраивать, чтобы в униные не впадать. А он говорит, что в 42 будет также. Не будет, Спрут.

  201. Anat

    Это отразилось и на поведение и на самооценку. Приходится сейчас немного голову перестраивать, чтобы в униные не впадать. А он говорит, что в 42 будет также. Не будет, Спрут.

    Да, в 42 не будет. Не могу сказать что в 37 сильно хуже выгляжу, чем в 20, на удивление почти не изменился. Но возраст уже ощущается, то грыжа вылезет, то ещё какой-либо геморрой. После 35 началась аллергия, никогда раньше не было, и вот опять, и каждое лето. Ни лысин, ни одного седого волоса, но всё равно уже всё не то. Понимаю, что дальше ситуация резко изменится, она уже сейчас начала меняться. Для повышения самооценки занимаюсь экономикой. Любые экономические успехи, даже если они относительно скромные, резко повышают самооценку.

    А по поводу полноты могу сказать следующее. Перестаёшь жрать сахар, становишься через полгода худым как тростинка. Но пузо всё равно остаётся, как у беременной женщины. Тут уже помогает только фитнес.

  202. Спрутоняня

    » А он говорит, что в 42 будет также. Не будет, Спрут.»

    Два чаю этого. У меня зрение месяц упало. Был зорок как сокол. А потом раз и и всё что дальше 5 м уже расплывается. Буквально в одночасье.

    Про вес то же самое. Если спрут ты сейчас жиреешь, то в 40 это станет для тебя конкретной проблемой.

    Есть ещё одна очень фиговая штука после сорока: в это время лицо начинает плыть. То есть примерно за год меняется внешность с внешности молодого парня на внешность скуфидона за счёт изменения лица. Такое резкое старение. То ли с мышцами что-то происходит лица, то ли тестостерон падает.

  203. Spryt

    » А он говорит, что в 42 будет также. Не будет, Спрут.»

    Капец вы любите с придуманными тезисами спорить, с реальными слабо? Я не говорил, что в 42 буду таким же огурчиком, как в 25 или 32, последствия старения очевидны. Я сказал, что моя жизнь в контексте отношений никак не поменяется — это не то, что в 32 перед мною стеляться тян, еби не хочу, а в 42 перестанут. Нет. Их не было в 22, нет в 32, и не будет в 42. В чем тут ухудшение то?

    Вот если бы в 32 деньги есть, а в 42 нет — тогда да, очевидно ухудшение в плане финансов, падает уровень жизни и возможности. Но если у тебя нет бентли, модельной жены и миллиона долларов — от того, что их не будет через 10 лет — твоя жизнь _не ухудшится_.

    Вот ты был бедный, стал богатый. Уровень жизни повысился? Конечно. Тян появились? Нихуя. Вот ты здоровый и красивый, тян есть? Нет. Вот стал больной и всратый, тян нарисовались? Все еще нет. Стал бедный, прибежали? Нет.

    Вывод? Наличие тян не зависит от количества денег, здоровья, внешности и возраста. Зависит лишь от действий. Если действия не предпринимать — то тян не будет ни в 22, ни в 32, ни в 42. Если предпринимать — то будут и в 22, и в 32, и в 42. Какой смысл тогда заморачиваться о возрасте?

  204. Anat

    Вывод? Наличие тян не зависит от количества денег, здоровья, внешности и возраста. Зависит лишь от действий. Если действия не предпринимать — то тян не будет ни в 22, ни в 32, ни в 42. Если предпринимать — то будут и в 22, и в 32, и в 42. Какой смысл тогда заморачиваться о возрасте?

    Напрямую не зависит. Например, от денег точно. Но когда человек крепко стоит на своих ногах, у него появляется уверенность в себе, женщины это чувствуют и работает это очень хорошо. С ними вести дела становится гораздо проще.

    Опять же если у тебя прямо сейчас есть деньги, тебе уже не нужно 24 часа в сутки, тратить на наладку экономики. А значит есть время попрактиковаться на кошках (получить свой опыт) или ознакомиться с опытом других людей, на том же Ютубе каналов вагон, тот же «Миша Борз» много иллюзий развеевает.

    Опять же наличие денег даёт возможность решить какие-то проблемы со здоровьем. Например, с больными зубами человеку особо не до баб, представь как влияет на уверенность в себе отсутствие допустим половины зубов.

    Про здоровье можно прямо сказать, если со здоровьем всё плохо, тут срабатывает автоматика, тебе точно будет не до женщин. Человек считающий иначе, никогда не имел серьёзных проблем со здоровьем.

    Внешность и возраст влияют на количество отказов. Чем ты моложе и лучше выглядишь, тем ты статуснее, и тем охотнее женщины идут с тобой на контакт.

    И да, перечисленные параметры не полные: деньги, здоровье, внешность, возраст и количество действий это всё правильно. Да, чем больше правильных действий человек делает, тем больше будет в данной сфере результатов.

    Но есть ещё один важнейший параметр, это «модель поведения». Модели поведения бывают разные, модель поведения «дойной коровы», «лоха», «ботана», «друга», «папика», «плохого парня» и т.п.

    Каждая из этих моделей поведения, даёт свой результат. Если ты ведёшь себя как «дойная корова», женщины будут в тебе видеть только «дойную корову» и не более. То есть будут тебя «доить», дай на то, дай на сё.

    Всем известна фраза «женщины любят плохих парней». Такая закономерность не чья-то выдумка, она многими проверена на практике.

    Так вот, «модель поведения» очень важна. Как человек себя ведёт, так его и воспринимают. Если человек ведёт себя как долбоёб, окружающие его и воспринимают как долбоёба.

    Если человек ведёт себя как «крутой парень», окружающие его воспринимают как крутого парня, и т.д. и т.п.

    Таким образом, есть ещё один важнейший момент, это правильное или не правильное «поведение».

    И от «правильного поведения» зависит очень многое, т.к. «не правильное поведение» в этом предмете может погубить всё дело, даже если со всеми остальными параметрами всё достаточно хорошо.

    Таким образом, можно сделать вывод, что количество правильных действий, а не абых каких, и правильное поведение, это ключевые моменты.

    Но и другие параметры также всё-таки имеют пусть не прямое, но достаточно сильное косвенное значение.

    Плохая финансово-хозяйственная ситуация не нанесёт такой прямой вред в данном вопросе, как малое количество правильных действий или «не подходящая для данного дела модель поведения». Но косвенный негативный эффект будет очень значительным, а именно:
    1. Вместо BMW X6 хотя бы самой первой, человек будет экономя каждую копейку выбирать какой-нибудь свежий Солярис, пусть за те же деньги, но не вызывающий у женщин особого энтузиазма. И так во всём остальном. То есть прокачать правильный образ и его поддерживать, будет сложнее.
    2. Полной уверенности в себе не будет, т.к. не будет ощущения что крепко стоишь на своих ногах. А уверенный в себе человек сразу чувствуется окружающими, и это очень эффективно работает. Невозможно разыгрывать из себя крутого парня 24 часа в сутки, когда ты в душе задрот. Нужно реально быть успешным человеком, иначе убедительности не будет.
    3. Банально не будет времени, чтобы общаться с женщинами, т.к. не закрытый экономический вопрос, постоянно будет клевать тебя в жопу, отвлекая от других затей.

  205. Денежный сад

    Какой смысл тогда заморачиваться о возрасте?

    А смысл только в этом? Когда будет 72 или больше, как жить в одиночку планируешь? Я не думаю, что у вас дома престарелых похожи на финские или французские, хотя к тому времени есть шанс, что станут даже лучше. Также не исключено, что на старика могут забить и дети с внуками, но по статистике гораздо чаще не забивают.
    Но и ждать старости и постоянно думать об этом тоже, конечно не стоит. Надо наслаждаться жизнью по максимуму чтобы не было мучительно больно за скучно прожитые годы.

  206. Холодильник

    Есть ещё одна очень фиговая штука после сорока: в это время лицо начинает плыть.

    Не у всех. Есть разные схемы старения. У одних лица плывут, а других сморщиваются, как чернослив. например те же филлеры делают при втором варианте, но утяжелять лицо при первом ни в коем случае нельзя.

  207. Но есть нюанс

    Вывод? Наличие тян не зависит от количества денег, здоровья, внешности и возраста. Зависит лишь от действий. Если действия не предпринимать — то тян не будет ни в 22, ни в 32, ни в 42. Если предпринимать — то будут и в 22, и в 32, и в 42. Какой смысл тогда заморачиваться о возрасте?

    Вопрос в том, каких тян. В 42 область доступного не такая, как в 22.

  208. Директор

    Еще, кстати, довольно забавный факт. В юности, лет до 20, я был гол как сокол, но давали мне гораздо охотнее (при том как раз те самые «ламповые няши»), чем сейчас через 20 лет на БМВ и с миллионами на счетах. При том что мое потребление довольно статусное. При этом я не набрал лишних +30кг (да и +10 не набрал), и держу себя в неплохой форме для моих лет.
    И что самое удивительное, даже в условные 30 лет, когда мой достаток был значительно выше среднего по Мск, этих самых «ламповых няш» это скорее пугало чем радовало. А радовало совсем другую категорию дам, с которыми длительных отношений мне не очень хотелось.

    Разумеется, тян без материальных проблем предпочтёт каменный стояк, несколько палок за ночь и отсуствие ментальных заморочек, т.е. молодость, чем твоё транспортное средство. Нахуя ей дед у котого встает только от минета, который может раз в неделю, и постоянно ворчит и ноет? Ты может и не такой, но в целом закономерность именно такая.
    А вот у тней постарше уже другие потребности, но годные в основном замужем, не замежем к 30 одно дерьмо. Поэтому конечно рассматривать тней старше 30 не следует.

    Я вот в целом гурман, но на природе не откажусь и от доширака. С дамами такая аналогия у меня также прекрасно срабатывала. Поэтому я думаю что здесь больше вопрос либидо и любви к сексу как таковому.

    Нет, это не так работает. Ты на всякое говно проебешь время и психоэнергию. Не следует размениваться на хуйню только потому, что она доступнее. Это блять как спруту брать заказы на сайты, типа мол время есть, я ж это умею, чего б не заработать побольше. Понятно что так хуй ты заработаешь, и чтобы хорошо зарабатывать не надо проебывать время на говнозаработки. Это один из сильнйших соблазном мешающих развитию.
    Ну и я тебе скажу, что секс я люблю, но на жируху член не встаёт. Я тут виже не у всех так, но у меня так. Взгляд проскальзывает мимо, просто отвращение и не воспринимается это как сексуальный объект. Недостаточно наличия пизды, чтобы возникло желание.
    Мамбет вон считает нормальный вес 75 кг, да и другие поддакивают. И при такой неразборчивости у вас ещё проблемы с сексом, я хуею!

  209. Spryt

    А смысл только в этом? Когда будет 72 или больше, как жить в одиночку планируешь? Я не думаю, что у вас дома престарелых похожи на финские или французские, хотя к тому времени есть шанс, что станут даже лучше. Также не исключено, что на старика могут забить и дети с внуками, но по статистике гораздо чаще не забивают.

    Ты ебнулся? Ну вот как можно быть настолько оторванным от жизни и не понимать вариантов…

    1. Дома престарелых. Начинаются от 700р в сутки, приличные 1200р в сутки, в подмосковье/Сочи 1500р в сутки. Если поискать, наверное найдется что-то еще лучше и подороже. 5-разовое питание, компания, пенсионерские развлечения, за 36 тысяч рублей в месяц. Это, если что, раза в два меньше моей текущей дивдоходности (без бизнесов), что будет к пенсии — сам можешь прикинуть (и это кстати без пенсии еще), то есть там еще останется на то, чтобы «пошиковать» в контексте дома престарелых.

    Если есть деньги — можно поближе к море переехать, либо вообще в какую-нибудь Турцию-Египет в отели всё включено, благо знание языка позволяет, может и там дома престарелых есть. Можно и в тайский, лул, подыскать какую-нибудь молодую тайку лет 45, профит) Не думаю, что в финских или французских есть подобный сервис, а условия как-то кардинально лучше (а вот то, что они будут стоить как крыло самолета — это да)

    2. Самостоятельное проживание. Квартира своя, доставка есть (и из супермаркета, и товаров, и готовой еды), уборка два раза в месяц — 10к рублей. У сиделки дневная смена 750-1000р в Самаре, это если ты уже не способен без посторонней помощи одеться, помыться, поесть, в туалет. Выйдет чуть дороже, чем для дома престарелых, намного комфортней, но не будет общества, но по деньгам вновь вполне доступно и сейчас с дивдоходности, но уже впритык. Хотя, как сказать, у меня весь подъезд в пенсионерах, как раз 70+, так что компанию находят, если серьезных проблем со здоровьем не будет — то норм.

    Даже сейчас, в 2023-м, у пенсионеров дохера льгот и вариантов досуга, если есть желание, даже без детей-внуков (правда, из-за особенностей это в основном женщины, мужчины умирают куда раньше — но и они тоже есть). Через 30-40 лет это станет настолько обыденным, учитывая текущий уровень рождаемости, что старики без детей и внуков станут нормой, а романы в 50+ лет буду самим собой разумеещимся (но они и так ими являются).

    Вешать на своих детей заботу о себе — это лютейший зашквар. У них своя жизнь, если есть возможность как-то помогать — хорошо, если нет — найми блэд сиделку, займись чем-то продуктивным, у бизнесменов так вообще пенсии не бывает, они вон и в 90 лет продолжают какие-то мутки мутить и вопросики решать.

    Вопрос в том, каких тян. В 42 область доступного не такая, как в 22.

    И? В 22 ты мог стать мастером спорта, в 42 не сможешь. Что от этого изменится, если ты все равно не стал мастером спорта? В 22 ты могу купить живую BMW e36, в 42 не можешь. Иииии? Мог не значит купил. Чем отличается ноль в 22-32 от нуля в 42?

  210. Спрутоняня

    «Дома престарелых. Начинаются от 700р в сутки, приличные 1200р в сутки, в подмосковье/Сочи 1500р в сутки. Если поискать, наверное найдется что-то еще лучше и подороже. 5-разовое питание, компания, пенсионерские развлечения, за 36 тысяч рублей в месяц.»

    Охренеть. Спрут уже просчитывал никому ненужную одинокую старость в доме престарелых. Что с тобой не так, спрутэ?

    А вообще, когда будет 70 я с удовольствием соглашусь на тётку лет пятидесяти пяти, чем на дом престарелых.

  211. Спрутоняня

    «Чем отличается ноль в 22-32 от нуля в 42?»

    Снова тебе объясняю: возможностями выйти из нуля. Пока они у тебя очень хорошие за счёт относительной молодости.

  212. Spryt

    Охренеть. Спрут уже просчитывал никому ненужную одинокую старость в доме престарелых. Что с тобой не так, спрутэ?

    А вообще, когда будет 70 я с удовольствием соглашусь на тётку лет пятидесяти пяти, чем на дом престарелых.

    Так это же простая предусмотрительность, чтобы не бегать потом с промытыми мозгами «кто ж стакан воды в старости подаст». Епта, 100к акций Газпрома тебе гарантируют этот стакан воды =) Причем заметь, это именно что эконом-вариант.

    Ну тут вопрос в том, какие у тебя будут потребности в 70, какое будет здоровье, проходил ли TRT терапию, ударила ли по мозгам деменция/альцгеймер/слабоумие, не хватанул ли инсульт. И сможешь ли ты в этих условиях найти согласную на эти условия тетку лет 55) А то они, знаешь ли, тоже имеют свои интересы.

    Снова тебе объясняю: возможностями выйти из нуля. Пока они у тебя очень хорошие за счёт относительной молодости.

    Возможность выйти из нуля не зависит напрямую от возраста и молодости. Или в 40+ внезапно романтические отношения заканчиваются?

    И повторюсь, речь шла о том, что в 42 будет _хуже_. Но каким образом, если поведение не меняется? От того, что сегодня у тебя вероятность выиграть в лотерею в 10 раз выше, чем через 10 лет (или выжить при поднятии на Эверест, например) — не означает, что через 10 лет ты из-за этого будешь более несчастным, или как-то ухудшит твою жизнь. Просто потому, что ты не играешь в лотерею, или не поднимаешься в горы. И если через 10 лет решишь — тебе не будет парить то, что 10 лет шансы были выше (так же как сейчас не парит, что 10 лет назад шансы были выше).

    Ухудшает жизнь то, чего ты лишаешься. Здоровье например, энергии, свободного времени. Если ты ничего не лишаешься, то это не ухудшает жизнь, лишь усиливает экзистенциальный кризис.

  213. Anat

    А смысл только в этом? Когда будет 72 или больше, как жить в одиночку планируешь?

    В возрасте 72 года, далеко не все становятся глубокими стариками. Многие ясность мышления и здоровье более менее сохраняют и до 80-ти лет.

    У меня дед умер в 80 лет, выглядел в свои 80 лет на все 60, хотя прошел все 5 лет войны. Жил в одного, бабка от него свалила, и сама по здоровью менее крепкой оказалась. А дед молодцом был, постоянно двигался. У него всё было просто, по военному. И умер на ходу, т.е. максимально активный образ жизни сохранял до последнего дня. И это было в 1994 году, когда медицина была в глубокой жопе.

    На мой взгляд, если человек хочет прожить долго, ему нужно двигаться больше. Жизнь это движение. Стоит тебе начать вести застойный образ жизни, как тут же все органы начинают работать не так как в них заложено работать природой, тромбы образуются и прочая поебень, простатит и т.п.

    Ещё один тонкий момент с точки зрения психологии. В зависимость от других людей, ни в старости, ни в молодости, лучше не попадать. Целее будешь. А бабки, как показала жизнь, о ужас, имеют особенность съёбывать, кто к другому деду, кто к господу богу.

  214. Денежный сад

    Охренеть. Спрут уже просчитывал никому ненужную одинокую старость в доме престарелых. Что с тобой не так, спрутэ?

    Ты меня опередил. Я тоже охренел. В 30+ знать расценки домов престарелых и услуг сиделок — это… даже не знаю. Я, например, до сих пор этого не знаю и может даже никогда и не узнаю.
    Сначала я охренел от познаний как ухаживать и одевать куклу из секс шопа, теперь вот эти расценки.

    Или в 40+ внезапно романтические отношения заканчиваются?

    Они и в 70+ не заканчиваются. Просто выглядят несколько по-другому. Но это же вообще будет далеко от твоих критериев. Как у моего кореша, которого до сих даже 30-летние не устраивают.

    хотя прошел все 5 лет войны

    Какой войны? Он из Европы?

  215. Spryt

    Ты меня опередил. Я тоже охренел. В 30+ знать расценки домов престарелых и услуг сиделок — это… даже не знаю. Я, например, до сих пор этого не знаю и может даже никогда и не узнаю.
    Сначала я охренел от познаний как ухаживать и одевать куклу из секс шопа, теперь вот эти расценки.

    Если я что-то не знаю, и в дискуссии всплывает вопрос по этой теме — но мне намного привычней потратить 5 минут, погуглить и узнать, чем верить на слово чужим придуманным тезисам. Полезная привычка, крайне рекомендую, прежде чем что-то либо говорить — удостоверься в том, что то о чем ты говоришь реально. Фактчекинг называется.

    Так это ты поднял тему дома престарелых, не я. Я лишь как всегда макнул тебя в говно, потому что как раз ты фактчекингом не занимаешься, и живешь в выдуманной реальности, и рад быть обманутым.

  216. Anat

    Какой войны? Он из Европы?

    Из какой к лешему Европы? Он из Сибири. В 1938 закончил техникум по специальности монтаж самолётов, а в 1941 добровольцем на фронт вызвался.

    но мне намного привычней потратить 5 минут, погуглить и узнать, чем верить на слово чужим придуманным тезисам. Полезная привычка, крайне рекомендую, прежде чем что-то либо говорить — удостоверься в том, что то о чем ты говоришь реально

    Андрей, твоё мнение по поводу того, что почти все бизнесы бездоходны, и что почти каждый предприниматель едва наскребает 100.000 рублей в месяц, и имеет при этом огромный управленческий геморрой, от гугления возникло? Просто нагуглить можно такого, что потом очень долго будешь в иллюзиях по тому или иному вопросу ходить.

  217. Лэмп

    Ты меня опередил. Я тоже охренел. В 30+ знать расценки домов престарелых и услуг сиделок — это… даже не знаю. Я, например, до сих пор этого не знаю и может даже никогда и не узнаю.

    Ну понятно, что в Казахстане нет культуры ухода за пожилыми людьми, и такое учреждение воспринимается как разновидность тюрьмы.

  218. Spryt

    Андрей, твоё мнение по поводу того, что почти все бизнесы бездоходны, и что почти каждый предприниматель едва наскребает 100.000 рублей в месяц, и имеет при этом огромный управленческий геморрой, от гугления возникло? Просто нагуглить можно такого, что потом очень долго будешь в иллюзиях по тому или иному вопросу ходить.

    Во первых, если хочешь подискутировать предметно — предъявляй свой тезис и его критерии. Я обнаружил не так давно, что люди с магическим мышлением (или просто не очень умные) понятия не имеют, как работают вероятности, и оперируют в совершенно примитивном уровне восприятия реальности. К примеру, считают, что вероятность какого-то события в 1% — это «часто и закономерно».

    Если говорить про бизнесы — да, совершенно верно. В РФ зарегистрировано почти 6 млн компаний и ИП, последних 3.9 млн. Из них — только 29 тысяч имеет оборот выше 120 млн в год, то есть меньше процента — и это при том, что маржинальность (соотношение чистой прибыли к обороту) в большинстве бизнесов находится на уровне 10-30%.

    То есть, еще раз — 30 тысяч ИП в России (всего, суммарно) зарабатывают больше миллиона в месяц. Один из 134 предпринимателей. Это успех? Среднемемячная выручка ИП — 600 тысяч рублей, что при типичной маржинальности как раз означает наскребание соточки в среднем. Данные по выручке — https://journal.tinkoff.ru/businessman-statistic/ , по числу предпринимателей с оборотом выше 120 млн — https://journal.tinkoff.ru/ip-v-rossii/

    Еще 8 млн самозанятых, но там доход сверху ограничен 2.4 млн рублей в год, то есть вновь, мимо.

    Ну и еще остались бизнесмены с ОООшками и прочими юрлицами, среди которых статус малого предприятия имеет 215 тысяч ( https://xn--l1agf.xn--p1ai/analytics/ ), это уже вместе с ИПшками. Но, опять же, сказать что все малые предприятия зарабатывают своим владельцами миллионы чистой прибыли — нельзя, там огромное количество нюансов, число владельцев, маржинальность, инвестиции, кредиты и прочее. Но даже если все равно их посчитать — то 200 тысяч обеспеченных, на 14 млн предпринимателей (юрлица, ИП и самозанятые), 1.4%.

    Эту же статистику подтверждает общее число долларовых миллинеров в РФ (406 тысяч), которое к слову включает в себя огромную кучу не предпринимателей. И размеры счетов на бирже, то есть число финансово грамотных предпринимателей, которые не только зарабатывают, но и думают о будущем и хеджируют риски. Или к примеру тот же повышенный НДФЛ для сумм доходов выше 5млн рублей в год, которых в 2021-м году оплатило 0.4% россиян (300 тысяч человек), а доходы — это и зарплаты, и дивиденды ( https://journal.tinkoff.ru/richstat/ ). Треть, то есть 120 тысяч — это как раз таки люди в найме.

    Как ни крути, получается, что только 1% предпринимателей в РФ хорошо зарабатывает. Если снизить планку до 300 тысяч в месяц чистыми, и сделать скидку на маржинальность (хотя куда уж больше, там почти треть бизнесов — это торговля, вот тебе и обороты конские), добавить тех кто работает вчерную (но называть это бизнесом уже не получится) — ну может 2-3% наберется, всё.

    Для меня это вписывается в критерий «почти каждый», 97-99% предпринимателей/бизнесов. Почти в каждом проф среде есть ловушка средних доходов, не позволяющая поднять выше, об этом часто пишут — сеошники и владельцы сео-студий (где рядовая ситуация, что сеошник-фрилансер зарабатывает больше, чем владелец студии), маркетинговые агенства, грузоперевозки, мелкие торговые и общепитовые точки, да и те же фермеры. И об этом же говорит почти каждый первый, кто пробовал заняться оффлайн бизнесом, например (да и онлайновым тоже).

    Таковы реалии. Но конечно есть 1% успешных, можно и нужно равняться на них. Еще больше, 10-20% — тех, кто с помощью бизнеса/предпринимательства вышел на отличный заработок в 2-3 средних зарплаты, при этом с удобным графиком, любимым делом, и вообще по кайфу, лайфстайл бизнес (типа той же танцевальной школы, вновь, из первых рук — огромная куча управленческого геморроя, и не вот тебе огромные заработки даже у топов, что уж говорить про середнячков). Если лежит душа — то заниматься бизнесом это прям маст хев. Но это не какая-то золотая ложка, приложив усилия, можно не меньших результатов добиться и в найме, и в самозанятости.

  219. Денежный сад

    а в 1941 добровольцем на фронт вызвался.

    Так война закончилась 8 мая 1945. И даже Япония капитулировала в августе, насколько помню. Где он еще год воевал?

    Просто нагуглить можно такого, что потом очень долго будешь в иллюзиях по тому или иному вопросу ходить.

    Это точно, особенно если что-то по медицине гуглить. Одна из самых популярных тем учеников Пузата.

  220. Spryt

    Это точно, особенно если что-то по медицине гуглить. Одна из самых популярных тем учеников Пузата.

    Ага. Поэтому любая околомедицинская информация без ссылки на пабмед/исследования — по умолчанию считается чушью. Благо есть авторы, которые все это указывают (просто глеб ютубе например), и особенно в бурже в фитнесу.

  221. Anat

    Так война закончилась 8 мая 1945. И даже Япония капитулировала в августе, насколько помню. Где он еще год воевал?

    Я имел ввиду что 41, 42, 43, 44, 45 годы он был на войне, как закончилась так вернулся. Чем именно занимался там не знаю.

    добавить тех кто работает вчерную (но называть это бизнесом уже не получится) — ну может 2-3% наберется, всё.

    Андрей, я в целом согласен с твоими рассуждениями но есть несколько тонких моментов.

    1. Не каждый человек зарегивший ИП или ООО является действующим предпринимателем, многие просто сдают нулевую отчётность.

    2. Самозанятые это совсем мелочевка, например, репетиторство, т.е. в массе своей создание хоть какого-то себе рабочего места. Я самозанятых в расчёт не брал.

    3. В наши времена некоторые компании даже программистов заставляют делать ИП, т.е. человек по-сути наёмный работник, но зарегенный как ИП. Таких в статистике тоже очень много.

    journal.tinkoff.ru/ip-v-rossii/ в целом подтверждает что предприятий и ИП в России зарегено 6.000.000 штук. Эта цифра близка к истине. Про 3.642.621 ИП тоже можно поверить.

    Но возникает большой вопрос, а сколько среди этих ИП обычных хорошо оплачиваемых работников, зарегенных таковыми для налоговой оптимизации?

    Таким образом, если из текущей статистике убрать «случайных людей», там едва ли наберётся и 4.000.000 человек.

    journal.tinkoff.ru/businessman-statistic/ статью обсуждать не будем, т.к. оперирование средними данными имеет столько же пользы, сколько разглагольствования про среднюю температуру в морге. Эти данные не дают никакой чёткой и ясной картины. Из них невозможно сделать никаких конкретных выводов.

    Про 200.000 полноценных предприятий, всё также не просто, там десятки учредителей могут быть у одного предприятия.

    Плюс мы не знаем ничего про АО, а там в одном АО могут и сотни акционеров участвовать. Эта статистика закрыта полностью, и полностью выпадает из данных для анализа, а именно там происходит много чего интересного.

    Есть ещё один тонкий момент, это «пенсионеры». «Пенсионерами» я называю людей, которые отторговались как следует, например как ты в своё время на арбитраже, и закупились бумажным портфелем. Сколько таких лиц? Никто не знает. В любом случае в текущую статистику они бы прямо сейчас не попали, если человек отторговался каким-нибудь пиломатериалом лет 5-10 назад, и спокойно живёт на дивиденды. У такого «пенсионера» даже если и есть ИП, то там может быть при суммарном количестве продукта на 90-120 млн. рублей в виде акций Сбербанка, ежемесячный оборот меньше 300.000 рублей, при этом широкие возможности купить необходимое.

    Про то что гражданин РФ может иметь бизнес не в РФ, а в другой стране, допустим в Китае или Индии, говорить также не будем. Хрен знает сколько таких.

    Есть и ещё один момент. Очень много людей которые «пробуют», т.е. не таких, когда человек 5 лет и более занимается развитием своего дела, а такие кто вчера работали в банке клерком, а сегодня жаренный петух в жопу клюнул, и захотелось «попробовать». Как правило все эти пробующие в 96% случаев имеют нулевую управленческую квалификацию приводящую к такому результату, к какому обычно человек приходит с такой квалификацией. Такие персонажи также знатно искажают статистику.

    Если наберётся 4.000.000 реальных предпринимателей, и 200.000 из них успешных это примерно 5%, а это уже не плохо.

    Но это мы говорили о денежных потоках. А бывают ещё и товарные потоки которые не учитываются у малых предприятий, или по крайней мере этими товарными потоками, можно вертеть в статистике достаточно свободно. Приведу пример, малое предприятие занимается выработкой и сбытом картофеля. Тут есть денежный поток, а есть товарный поток.

    Допустим, зарыл в землю 1.000.000 рублей (в виде посевного картофеля на такую сумму), при хорошем управлении и соотношении 1 к 20, через 4 месяца выкопал из земли 20.000.000 рублей (выращенного картофеля на такую сумму). Это именно товарный поток, в денежной статистике он не отражается, до тех пор пока не продашь его (а можно не продать, а скормить свиньям или обменять, тогда в статистике его не будет). Если купил старой ржавой техники на 2.000.000 рублей, запчастей на 3.000.000 рублей, и силами своих работников привёл всё это дело в божеское техническое состояние, это опять товарный поток, и опять это в статистике не отражается. Если построил работниками допустим свинарник из местных строительных материалов, со всеми инженерными сетями, по бумагам он также никак не отражается, и может быть вообще не имеет, ни рыночной, ни кадастровой цены. Тем не мене это +1 актив. Таким образом, даже при скромных денежных оборотах, предприятие может очень активно накапливать активы, т.к. по отчётности просто многое не проходит.

    Таким образом, нужно смотреть не только на графу доходы, но и на графу активы. Можно увидеть много интересного так.

    да и те же фермеры. И об этом же говорит почти каждый первый, кто пробовал заняться оффлайн бизнесом, например (да и онлайновым тоже).

    Рассказы начинающих предпринимателей о том, как они попробовали вести дело это уже из другой оперы. Статистика безжалостна 96% начинающих предпринимателей вылетают в трубу. Тут уж насколько человек хорошо ведёт своё дело, ровно такой и получает результат. При этом результат этот на 100% справедливый. Плохо управлял, получил ровно такой результат на какой науправлял.

    Таким образом, для многих начинающих предпринимателей, науправлять себе на зарплату 100.000 рублей в месяц, даже это становится часто не разрешимой многие годы задачей.

    Но речь идёт именно о начинающих предпринимателях, а не о тех, кто 5-10 лет ведёт своё дело.

    Но это не какая-то золотая ложка, приложив усилия, можно не меньших результатов добиться и в найме, и в самозанятости.

    Один мой хороший знакомый управлял своим бизнесом, управлял 14 лет, начал года на три позже меня, где-то в 23 года. На пике у него было 5 работников, 500.000 рублей в месяц оборота, отличная экспертиза в своей сфере. Машины себе покупал, одну, другую, все новые, айфоны, макбуки, т.е. всё норм было. Работал по 5-6 часов в день. Сам себе бос. И на определённом этапе бросает своё дело, улетает в Москву и устраивается наёмным работником, сначала в одну, а затем в другую крупные компании. И на полном серьёзе видит в таком радикальном шаге повышение. В моём же понимании он в своём развитии как управленец остановился. Если бы продолжил вести своё дело, у него сейчас, скорее всего, было бы 50 работников и оборот 5.000.000 рублей в месяц. Но человек выбрал хорошую зарплату вместо прокачки управленческих скилов. Я ему говорю, ну нахуя ты это сделал, дурачина? Тебе через 3 года сорокет. Ну проработаешь ты до 45-ти, максимум до 50-ти, затем тебя выкинут как использованный гандон. А где ты в таком возрасте найдёшь крутую работу? В общем у нас с ним по этому вопросу большое недопонимание. Моей логики он не понимает. Считает что всё у него замечательно. Так что идея, о том, что в найме можно добиться не меньших результатов достаточно популярна. Я же такую идею категорически не поддерживаю, считаю что главное не деньги, а управленческие скилы. Управленческие скилы, пожалуй после здоровья и юридической чистоты, главный актив какой может быть у человека. Деньги и прочий материальный продукт уже занимают следующее место в порядке важности.

  222. Spryt

    1. Не каждый человек зарегивший ИП или ООО является действующим предпринимателем, многие просто сдают нулевую отчётность.

    Да, конечно. Но люди не открывают ИП просто так — это делается с определенными целями, заняться бизнесом. И многие даже до открытия ИП/ООО не доходят, хотя занимаются предпринимательской деятельностью. И еще по полмаиллиона каждый год закрываются, то есть выходят из числа «активных бизнесменов» и не учитываются в статистике, однако являются как раз примером фейла.

    2. Самозанятые это совсем мелочевка, например, репетиторство, т.е. в массе своей создание хоть какого-то себе рабочего места. Я самозанятых в расчёт не брал.

    Тем не менее это тоже бизнес, большинство вебмастеров например такие, да и я свой капитал заработал именно таким способом. Это тоже вписывается в список фейлов — люди просто не могут масштабировать свое дело.

    3. В наши времена некоторые компании даже программистов заставляют делать ИП, т.е. человек по-сути наёмный работник, но зарегенный как ИП. Таких в статистике тоже очень много.

    Обычно программистов под это не подпишешь, они могут по ТК РФ работать, конкуренция большая среди работодателей. Но да, во многих других областях люди в найме оформлены как ИП. Если у тебя есть какие-то достоверные факты для оценки насчет количества таких людей — в студию, пальцем в небо можно тыкать очень долго. Ну будет не 1% успешных, а 2-3%, это не меняет сути (это если исключить пару миллионов ИП как бизнесменов).

    journal.tinkoff.ru/businessman-statistic/ статью обсуждать не будем, т.к. оперирование средними данными имеет столько же пользы, сколько разглагольствования про среднюю температуру в морге. Эти данные не дают никакой чёткой и ясной картины. Из них невозможно сделать никаких конкретных выводов.

    О чем и речь, многие люди понятия не имеют, как работает вероятность, и как только данные не подтверждают их точку зрения — сразу же пытаются отбросить эти данные как невалидные. И хотя к самое методике опроса есть большие вопросы (это все таки не налоговая), но это именно что дает четкую и ясную картину. Есть средняя величина, есть число ИП/ООО, есть нормальное биквадратичное распределение (которое будет похожим на распределение по размеру зарплаты например). Все это дает вполне себе конкретные выводы.

    Про 200.000 полноценных предприятий, всё также не просто, там десятки учредителей могут быть у одного предприятия.

    Плюс мы не знаем ничего про АО, а там в одном АО могут и сотни акционеров участвовать. Эта статистика закрыта полностью, и полностью выпадает из данных для анализа, а именно там происходит много чего интересного.

    Именно. То есть чистая прибыль в миллион рублей можно распределяться среди десятка учердителей, и это вновь завышает общее число предпринимателей, и снижает их общий чек, то есть снижает процент успеха.

    В любом случае в текущую статистику они бы прямо сейчас не попали, если человек отторговался каким-нибудь пиломатериалом лет 5-10 назад, и спокойно живёт на дивиденды. У такого «пенсионера» даже если и есть ИП, то там может быть при суммарном количестве продукта на 90-120 млн. рублей в виде акций Сбербанка, ежемесячный оборот меньше 300.000 рублей, при этом широкие возможности купить необходимое.

    Не попали бы — потому что не является бизнесменом. Однако — они бы попали в статистику числа миллионеров, держателей крупных пакетов акций в фонде (там есть данные по разному размеру капитала), и число платящих повышенный НДФЛ на доходы выше 5млн. А таких вновь крайне мало. Опять же, благодаря нормального распределению, можно предположить, что есть люди которых зарабатывают условные 200-400к, и не попадают в статику по НДФЛ — но это дополнительные единицы процентов. Ну если только у тебя нет других данных, которые подтверждают наличие в РФ существенного количества таких людей, то что они есть — это понятно.

    Про то что гражданин РФ может иметь бизнес не в РФ, а в другой стране, допустим в Китае или Индии, говорить также не будем. Хрен знает сколько таких.

    Скорее он будет иметь «бизнес» в одном из оффшоров типа Кипра или BVI. Такие люди есть, конечно, но во первых сколько их, миллионы? Нет. Наличие бизнеса за рубежом не гарантирует его высокой доходности, оффшоры точно так же с нулевой отчетностью есть. И в третьих — если бизнесмен получает доход за рубежом, то он его декларирует, а значит — он вновь подпадает под финмониторинг (дивиденды от зарубежных компаний точно так же облагаются НДФЛ).

    Есть и ещё один момент. Очень много людей которые «пробуют», т.е. не таких, когда человек 5 лет и более занимается развитием своего дела, а такие кто вчера работали в банке клерком, а сегодня жаренный петух в жопу клюнул, и захотелось «попробовать». Как правило все эти пробующие в 96% случаев имеют нулевую управленческую квалификацию приводящую к такому результату, к какому обычно человек приходит с такой квалификацией. Такие персонажи также знатно искажают статистику.

    А что, кто-то из бизнесменов рождается с серебряной ложкой во рту, и в 12 лет открывает бизнес? Нет, большинство приходит из найма и учится, фейлит, и снова учится. В том и суть, что начиная этот путь, как ты говоришь, 96% фейлит. Что делает предпринимательство достаточно рискованным мероприятием с низким шансом на успех. О чем собственно я и толкую.

    Если наберётся 4.000.000 реальных предпринимателей, и 200.000 из них успешных это примерно 5%, а это уже не плохо.

    Ну вот видишь, опять у нас сдвиг целевого показателя. 5% успеха для меня — это не неплохо, это 95% фейлов. То есть, что как раз вписывается в тезис «большинство бизнесов околоубыточны». Для меня 95% — это большинство.

    Таким образом, даже при скромных денежных оборотах, предприятие может очень активно накапливать активы, т.к. по отчётности просто многое не проходит.

    Таким образом, нужно смотреть не только на графу доходы, но и на графу активы. Можно увидеть много интересного так.

    Во первых, покажи мне цифры, посчитай это графу активы для всех предприятий в РФ, подумаем как это учесть. Потому что всякие занимательные истории как раз таки не имеют к реальности никакого отношения. Во вторых — если у предприятия нет денежного потока, то они не занимаются бизнесом per se. Ты можешь сидеть в тайге, рисовать картины уровня айвазовского по три штуки в месяц и оценивать их по миллиону долларов каждый, но это не означает что ты производишь товаров и услуг на 36 млн долларов в год — ты просто мараешь холсты. Пока ты не реализуешь эти активы на рынке — их цена нулевая. Ты можешь выкопать в тайге бассейн, оценить работу в 100 тысяч рублей, а потом закопать его. Никакого пользы это не принесет. Если ты потратишь пшеницу на рост свиней — ты получишь доход от свиней.

    Статистика безжалостна 96% начинающих предпринимателей вылетают в трубу. Тут уж насколько человек хорошо ведёт своё дело, ровно такой и получает результат. При этом результат этот на 100% справедливый. Плохо управлял, получил ровно такой результат на какой науправлял.

    Так мой тезис ровно об этом. 96% предпринимателей вылетают в трубу, либо занимаются околоубыточным бизнесом, потому что не хватает управленческих навыков и прочих факторов. В чем противоречие то? Отличные управленцы/бизнесмены — зарабатывают хорошо, безусловно. Но таких по статистике 1-3% от общего числа даже не всех людей, а просто от тех, кто решал заняться бизнесом. Се ля ви. В чем твой пойнт то? Что гениальных бизнесменов больше? Нет, статы выше. Ты пытаешься теперь приравнять 96% к «недопредпринимателям», которые как понарошку бизнесмены, пофиг что они потратили годы своего времени и миллионы рублей убытков, они же не гениальные управленцы, поэтому зафейлили, а значит бизнесменами их считать нельзя.

    Но речь идёт именно о начинающих предпринимателях, а не о тех, кто 5-10 лет ведёт своё дело.

    Еще раз, дай статистику, это подтверждающую. Каждый год регистрируется примерно миллион ИП/ООО, если 5% из них выживают, и за 5 лет превращаются в успешных — то за 20 лет должно набраться 1-2 млн успешных предпринимателей. Но этого не происходит, их всего 200-400 тысяч в лучшем случае. Это означает, что даже среди опытных предпринимателей фейлят 80%. Это уже конечно лучше, чем у начинающих, но все равно. И это если они еще смогли закрепиться и не ушли после первого фейла обратно в найм.

    Если бы продолжил вести своё дело, у него сейчас, скорее всего, было бы 50 работников и оборот 5.000.000 рублей в месяц. Но человек выбрал хорошую зарплату вместо прокачки управленческих скилов. Я ему говорю, ну нахуя ты это сделал, дурачина?

    Судачить за других людей — это признак низкого ума в первую очередь. Если человек так сделал — значит у него были свои причины на это, которые ты просто не понимаешь или не ценишь, только и всего. К примеру, возможно до такого оборота его бизнес бы никогда не дорос, и он как управленец это видит — зато в найме получил доступ к управлению на порядок большим бизнесом. Или еще десятки других не менее валидных причин.

  223. Денежный сад

    Я имел ввиду что 41, 42, 43, 44, 45 годы он был на войне, как закончилась так вернулся.

    Но это не 5 лет, а меньше 4. Для СССР с 22 июня по 8 мая. Для некоторых еще Япония была, но сильно не для всех.

  224. Anat

    Не попали бы — потому что не является бизнесменом. Однако — они бы попали в статистику числа миллионеров, держателей крупных пакетов акций в фонде (там есть данные по разному размеру капитала), и число платящих повышенный НДФЛ на доходы выше 5млн. А таких вновь крайне мало.

    Ну если у человека портфель 100-130 млн. рублей, и в этом году дивидендов особо много не было, в статиситку он не попадёт.

    Если же часть продукта, человек держит в недвижимости, он также в такую статистку не попадёт.

    Твой пример это кстати подтверждает, ну было бы у тебя не 17, а в 10 раз больше накопленного продукта, тоже бы не попал в статистику.

    И я всё-таки с годами стал считать, что человек имеющий портфель 100 млн. рублей, является большим бизнесменом, чем человек ведущий свою веб-студию с пятью работниками и оборотом 300к рублей в месяц. Да, это совершенно разное управление, но портфель это тоже бизнес, и им тоже нужно управлять.

    В конечном итоге, мы всё равно не знаем сколько людей попали в точку Б., т.е. вели когда-то бизнес и наторговали себе достаточно много продукта 100-130мр. Более того, я полагаю, что ни в каких статьях в Интернете невозможно этого прочитать. Например, если я имею N акций Газпрома, у реестродержателя, никто кроме меня об этом знать не может в принципе. Другое дело что то, что храниться на брокерских счетах, может попасть в статистику. Но если человек примерно представляет что он делает, он на брокерском счёте будет хранить только лишь часть активов.

    Во первых, покажи мне цифры, посчитай это графу активы для всех предприятий в РФ, подумаем как это учесть.

    Так в том то и дело, что это невозможно посчитать, и тем более невозможно учесть. Экономика слишком обширна и сложна. И у каждого предприятия графа активы будет разная. И никаких средних по больнице тут быть не может.

    Пока ты не реализуешь эти активы на рынке — их цена нулевая.

    Ок, попробую объяснить по другому. Если допустим есть сайт с +1м обращений в сутки на английском языке. Такую штуку, или никто не захочет продавать, или такую штуку вообще невозможно продать. Но те кто занимаются такого рода активами, понимает что примерная оценочная стоимость такой штуковины около 30м$.

    Хотя денежный поток у такой штуковины, может быть вообще нулевой. Например, если от продажи рекламы поступает +10.000$ в сутки, а на развитие проекта ровно столько же и уходит т.е. 10.000$ в сутки. Получается, что нет ни прибыли в таком случае, ни налога на прибыль, ни дивидендов, ни налога на дивиденды. Но база данных растёт, и графа активы растёт, т.к. единственный актив в таком хозяйстве это база данных. Ну и да, жить такая штука может своей жизнью, каких-либо особых усилий и затрат времени от хозяина может не требовать.

    Не все активы имеют рыночную цену, но это не значит, что они не имеют ценности.

    Ты можешь выкопать в тайге бассейн, оценить работу в 100 тысяч рублей, а потом закопать его. Никакого пользы это не принесет.

    Ну если копать бассейн, чтобы затем закапывать, то да. А если выкопать и пользоваться им постоянно, то польза хоть какая-то всё-таки есть. Если построить дом, хозпостройки, теплицы, наремонтировать техники и т.д и т.п., и всем этим пользоваться, то также есть польза. Хотя такие «активы» также скорее всего не будут иметь рыночной цены, т.к. покупателей найти на такие активы будет проблемно. Но это не значит, что эти активы не несут никакой пользы, для человека который ими владеет.

    Ты пытаешься теперь приравнять 96% к «недопредпринимателям», которые как понарошку бизнесмены, пофиг что они потратили годы своего времени и миллионы рублей убытков, они же не гениальные управленцы, поэтому зафейлили, а значит бизнесменами их считать нельзя.

    Нет, нет, нет. Я просто считаю, что не вполне корректно считать случайных людей «пробующих» и тех кто по-факту наёмный работник, т.к. они создают картину, откровенно гиблой затеи. В моём понимании не всё так печально. Я по прежнему считаю, что если человек хочет попасть из точки А, в точку Б (т.е. из состояния когда у него мало продукта, в состояние когда у него относительно много продукта), то предпринимательский путь для этой цели подходит лучше всего. Да, учиться нужно будет очень многому. Но других путей наторговать те же 150-200 млн. рублей за 5-10 лет, мне не известно. Если кому-либо известны другие пути, пожалуйста напишите.

    Каждый год регистрируется примерно миллион ИП/ООО, если 5% из них выживают, и за 5 лет превращаются в успешных — то за 20 лет должно набраться 1-2 млн успешных предпринимателей. Но этого не происходит, их всего 200-400 тысяч в лучшем случае. Это означает, что даже среди опытных предпринимателей фейлят 80%. Это уже конечно лучше, чем у начинающих, но все равно.

    Ок, хорошо, пусть не 1.000.000 за 20 лет, а всего 200.000-400.000. То есть пусть цифра будет не 5%, а 2-3%, но сути это не меняет. Те кто ставили себе задачу попасть из точки А, в точку Б, к репко взялись за эту задачу, они её решили. А те кто не решили, кто знает, может быть они себе ставили какие-либо другие задачи? Например, купить айфон, макбук или новый автомобиль. И вполне возможно какие задачи ставились, такие и решились. Каждый получает то, что очень сильно хочет получить. Если же не получил, значит не особо сильно хотел.

    Судачить за других людей — это признак низкого ума в первую очередь. Если человек так сделал — значит у него были свои причины на это, которые ты просто не понимаешь или не ценишь, только и всего. К примеру, возможно до такого оборота его бизнес бы никогда не дорос, и он как управленец это видит — зато в найме получил доступ к управлению на порядок большим бизнесом. Или еще десятки других не менее валидных причин.

    Ну уж я имён не раскрывал, я лишь показал пример из реальной жизни, как оно бывает. Лично я предпочитаю больше всего учиться на своих ошибках, но и за ошибками других людей поглядываю.

    Причина к сожалению там была банальная. Я десять лет назад, ему сказал. Слушай, у тебя уже бег на месте. Ты добился здесь результатов, но это потолок для нашего города и дальше нужно ехать в Москву. У тебя экспертиза есть, есть отлаженая система, опыт, портфолио с крутейшими сайтами. Тебе надо ехать сейчас в Москву. Тут у тебя 5 работников и это потолок, ну нет в нашем городе огромного рынка. А в Москве ты за три-четыре года получишь штат из 30-ти работников, да студии Лебедева сделать не выйдет, но результат экономический будет очень сильный. На что он мне ответил следующее: если я поеду в Москву, мне два года нужно будет жить без денег, пока у новой веб-студии сформируется твёрдый поток заказов, а я этого делать не хочу, МНЕ НУЖЕН ВЫСОКИЙ УРОВЕНЬ ЖИЗНИ ПРЯМО СЕЙЧАС. Я от такого ответа настолько опешил, что больше эту тему не поднимал.

    А сейчас спустя 10 лет, у него наёмная работа в Москве, зарплата 200крм, в общем «жизнь удалась». О перспективах в таком случае ванговать нет смысла, тут и так всё понятно.

    Но это не 5 лет, а меньше 4. Для СССР с 22 июня по 8 мая. Для некоторых еще Япония была, но сильно не для всех.

    Получается так 3 года 10 месяцев 17 дней, но в трудовой у него записей за эти годы нет, хотя за все остальные годы есть до самой пенсии. Может быть отпустили не сразу, не знаю, застал его когда мне было 7 лет, и он про войну не говорил вообще ничего.

  225. Spryt

    Ну если у человека портфель 100-130 млн. рублей, и в этом году дивидендов особо много не было, в статиситку он не попадёт.

    Иии он попадет в статистику ЦБ РФ как держатель крупного портфеля. Вот данные — https://smart-lab.ru/blog/810064.php , хоть и годовой давности, портфелей на 10млн+ рублей в России всего 54 тысячи, и еще у 5 тысяч — выше 100 млн. То есть мы говорим о 60 тысяч человек на всю РФ, и это все вместе — олигархи, топменеджеры, а не только бизнесмены. Это 0.1% от всех трудоспособных.

    Нет никаких неучтенных милионеров, в фонде уж точно.

    Если же часть продукта, человек держит в недвижимости, он также в такую статистку не попадёт.

    Именно что часть, и если генерит денежный поток — попадает в статистику. Если утверждаешь что таких много — приводи данные.

    Например, если я имею N акций Газпрома, у реестродержателя, никто кроме меня об этом знать не может в принципе. Другое дело что то, что храниться на брокерских счетах, может попасть в статистику.

    Конечно, но ЦБ РФ знает, сколько таких держателей акций газпрома, и их далеко не миллионы. Что подтверждает мой тезис, что никаких скрытых миллионеров нет в статистически значимых значениях. 0.1% или 0.2% — роли не играет.

    Так в том то и дело, что это невозможно посчитать, и тем более невозможно учесть. Экономика слишком обширна и сложна. И у каждого предприятия графа активы будет разная. И никаких средних по больнице тут быть не может.

    Если невозможно это посчитать — тогда я не вижу смысла учитывать это в оценке. Это банальный здравый смысл, если ты мне говоришь, что чего-то очень много в экономике, но это невозможно подсчитать даже косвенно — значит это пиздежь чистой воды. Даже объемы рынка наркоторговли и проституции считаются несложно в общих чертах, а тут ты говоришь, что кто-то заныкал активов на триллионы рублей, и никто ничего не знает, нигде не учтено, но очень сильно влияет. Извини, но я в такие сказки не верю, иначе тут столько невидимых неосязаемых драконов придумать, гаражей не хватит чтобы их размещать.

    Денежный поток >>>> активы, вот и все.

    Хотя денежный поток у такой штуковины, может быть вообще нулевой. Например, если от продажи рекламы поступает +10.000$ в сутки, а на развитие проекта ровно столько же и уходит т.е. 10.000$ в сутки.

    Это и есть денежный поток, аллоу. Выручка называется. Вон тивттер или озон десятилетиями сжигает деньги без прибыли, но при этом они имеют миллиардные выручки, и это все отражено в отчетах. У мелких предприятий отражены именно по выручке, а не по чистой прибыли. Если выручки нет — то денежного потока нет.

    На рыночную стоимость всем похер, и она в любом случае зависит от выручки, которая во всех статистиках отражается и налоги оплачивается.

    Но это не значит, что эти активы не несут никакой пользы, для человека который ими владеет.

    Пользу несут, но денежный поток не генерируют, рыночной стоиомости не имеют — значит это аналог картин в подвале, которые ты оцениваешь в 100 миллионов рублей. Этими активами ты блага не купишь и не продашь.

    Нет, нет, нет. Я просто считаю, что не вполне корректно считать случайных людей «пробующих» и тех кто по-факту наёмный работник, т.к. они создают картину, откровенно гиблой затеи. В моём понимании не всё так печально. Я по прежнему считаю, что если человек хочет попасть из точки А, в точку Б (т.е. из состояния когда у него мало продукта, в состояние когда у него относительно много продукта), то предпринимательский путь для этой цели подходит лучше всего. Да, учиться нужно будет очень многому. Но других путей наторговать те же 150-200 млн. рублей за 5-10 лет, мне не известно. Если кому-либо известны другие пути, пожалуйста напишите.

    А кем их тогда считать? Еще раз — почти все бизнесмены в прошлом наемные работники, которые пошли в бизнес в какой-то момент. Разница лишь в том, что какие-то добились успеха (1-3%), а все остальные — нет. Но при этом доступ к рынку у всех одинаковый, доступ к информации одинаковый, даже мотивация зачастую одинаковая. Но результат — разный. Но если до финиша в этом марафоне доходит лишь 3% стартанувших — значит сложность этого марафона запредельная, причем фейлят все — и с образованием, и без, и с капиталом, и без, и с опытом, и без. Любая попытка как-то разделить бизнесменов на страты по эффективности и искать схожие параметры — обречена на неудачу, как раз потому, что часто успешными становятся те, от кого вообще этого не ожидал, и фейлят те, у кого буквально все возможности были.

    Ок, хорошо, пусть не 1.000.000 за 20 лет, а всего 200.000-400.000. То есть пусть цифра будет не 5%, а 2-3%, но сути это не меняет.

    Так это вновь подтверждает мой тезис, что большинство бизнесов и бизнесменов — околоубыточны. Если мы возьмем текущий момент времени, то из миллионов бизнесменов «успешными» будет 1-3%, и еще 10-20% — хорошо устроившимся. За следующий год придет миллион новых предпринимателей, обанкротится 600 тысяч старых, несколько тысяч перейдут в категорию успешных, сотни из категории успешных обанкротятся. Вроде как в год сейчас добавляется по 10 тысяч долларовых миллионеров — на 75 миллионов трудоспособного населения, и на 15 млн бизнесменов.

    Те кто ставили себе задачу попасть из точки А, в точку Б, к репко взялись за эту задачу, они её решили. А те кто не решили, кто знает, может быть они себе ставили какие-либо другие задачи?

    А, вон оно как, значит бизнесмены оказывается другие задачи ставили, с найма уходили ради макбука, ясно-понятно) Надо было ставить цель стать миллионерами, тогда бы всё получилось.

    Тебе надо ехать сейчас в Москву. Тут у тебя 5 работников и это потолок, ну нет в нашем городе огромного рынка. А в Москве ты за три-четыре года получишь штат из 30-ти работников

    Что в очередной раз подтверждает, что ты нихуя не понимаешь в других бизнесах))

    —————-

    Резюмируя — ты вновь не привел никаких фактов, опровергающих мой тезис, который ты так высмеиваешь. Даже наоборот, подтвердил цифры успешности. Ты не смог привести никаких данных о «скрытых миллионерах», либо не понимая как ведется их учет, либо озвучивая свои фантазии, либо не понимая в бухгалтерии, так что общее число «успешных бизнесменов» остается на том же месте — 200-400 тысяч на страну (причем вновь это вместе с топ менеджментом, работающим по найму, олигархами, чиновниками и прочими). Твоя последняя соломинка — это попытка дискредитировать начинающих бизнесменов, и чтобы статистика выглядела привлекательно — убрать из определения всех, кто не добился успеха, и тогда процент успешности среди них действительно взлетит в небеса. Но в том и суть МСП, что любая подобная деятельность — это бизнес, со своими сложностями.

    Давай для примера возьмем самарский общепит. Любая кофеня, ресторан, бар — это бизнес, требующий сотрудников, верно? То есть независимо от оборотов — это требует управленческих навыков и начального капитала, то есть квалифицируется как бизнес. Всего в Самаре 1096 точек общепита, за год закрылось 158, открылось 177 — https://63.ru/text/economics/2021/03/16/69814082/ .

    Следим за руками, среди 100% точек общепита — 15% только открылись, 15% доживают последние дни перед закрытием, оба вообще не получают прибыли. Еще 10% работают первый год, и еще не вышли на точку безубыточности, и 10% — второй год, когда только-только вернули вложенные инвестиции. Это уже половина бизнесменов сосет лапу. Из оставшихся 30% догоработающих — это мелкие точки типа шаурмы, которые работают стабильно в плюс, но из-за малой проходимости и чека генерят не особо большие доходы, всякие кофени-шаурмы-кулинарии-пивнушки, и это как раз таки «геморройный бизнес на сотку». Осталось 20%, и тут вроде бы все хорошо должно быть — стабильные заведения, хорошие обороты. Но если ты приглядишься, то обнаружишь, что эти 200 успешных точек — это сетки. Вот додошка, под одним владельцем. Вот мадональдс, тоже под одним. Вот первый ресторатор на 15 заведений, во еще пятеров по 10 заведений. В итоге на это 200 успешных точек — 30-50 бизнесменов. И да, крупные заведения тоже банкротятся и закрываются, то есть часть этих бизнесменов так же занимаются геморройным бизнесом с малым выхлопов, сидя на реинвесте и гася убытки от прошлых. И мы опять приходим к тем заветным 2-3% успешным бизнесменам в нише, в конкретном месте — Самара, и конкретной нише — общепит. Это я разумеется все навскидку сказал, кроме первых данных, просто сидя в городе, видя сетки заведений, посматривая на авито (где бары продаются за 3 миллиона например), и имея некоторую инфу по внутренней кухни и финансам нескольких заведений (сколько стоило открытие, когда выход на самоокупаемость, на отбитие вложений, чистая прибыль).

    Или ты вновь скажешь, что 90% этих людей, что открывают общепит — они просто цель ставили не в миллион долларов, и вообще бывшие наемные работники не считаются (а общепит почти всегда открывают бывшие наемные), или может скажешь что 70% заведений работают в плюс и генерят владельцам по 500к+ каждый месяц?

  226. Spryt

    Осталось 20%, и тут вроде бы все хорошо должно быть — стабильные заведения, хорошие обороты.

    Поправочка — мне тут подсказывают, что добрая половина крупных оборотистых заведений — по факту работает в ноль, иногда из-за сезонности, иногда из-за непопадания в нишу, и по сути их держат просто по фану, или в надежде вырасти. Это вновь инфа прям соточка. То есть по факту все еще хуже. Шахов вон в прямом эфире все это показывал, как он имея 10+ летний опыт в бизнеса, и с такой же женой, открывал и фейлил свою точку.

    Да, конечно, общепит — это достаточно ходовой бизнес, благоприятный для новичков, и очень конкурентный — но при этом очень распространенный, что позволяет делать хорошие предположения. Скорее всего можно даже найти подобные исследования и диссертации, с использованием данных именно с общепита. Однако вангую, что подобное, разве что с чуть меньшим масштабом, будет и в других нишах — торговля, транспорт, услуги, айтишники (SMM агенства например). И особенно в нишах с низким порогом входа.

    Если это бизнес каких-нибудь НПЗ, или в целом крупные объекты (даже в нише общепита) — то учитывая сложность входа, туда уже идут намного более опытные бизнесмены, у которых выхлоп куда лучше. Но если ты находишься в той когорте людей, которые могут найти 50 млн рублей на открытие бизнеса (неважно на каких условиях) — то скорее всего ты уже находишься среди «успешных», случайному васе столько денег никто не даст.

  227. Спрутоняня

    «Ну если у человека портфель 100-130 млн. рублей, и в этом году дивидендов особо много не было, в статиситку он не попадёт.»

    Чего блядь? Что ты несёшь вообще?

    В этом году сбер заплатил. Лукойл по-моему заплатил тоже именно в этом году. Сетевики платили. МТС платил. Роснефть. Газпромнефть.

    С такого пакета больше 5 млн точно есть.

    Или ты тот шизик, который на газпроме повёрнут? Если Газпром не платил, значит дивидендов не было.

  228. Спрутоняня

    «Например, если я имею N акций Газпрома, у реестродержателя, никто кроме меня об этом знать не может в принципе. Другое дело что то, что храниться на брокерских счетах, может попасть в статистику. Но если человек примерно представляет что он делает, он на брокерском счёте будет хранить только лишь часть активов.»

    Да, ты тот шизик.

    Если ты держишь у реестрадержателя, то о тебе знает ещё само акционерное общество.

    Кроме того, когда приходят дивиденды с них всё равно уплачивается налог. Но не брокером, а самим акционерным обществом за тебя. То есть всё о тебе передаётся в налоговую.

    Расскажи, пожалуйста, почему ты так зациклен именно на газпроме?

  229. Anat

    Резюмируя — ты вновь не привел никаких фактов, опровергающих мой тезис, который ты так высмеиваешь. Даже наоборот, подтвердил цифры успешности.

    Я не высмеивал, просто до тех пор, пока я не увижу подробный список всех существующих ИП, ООО и АО по обороту, или по количеству накопленного продукта, я не могу поверить в то, что 98% реальных предпринимателей доедают последний хуй с маслом. Для меня загадка, как человек платя зарплаты десяткам других людей, может ничего не иметь сам. Я этого этого просто не могу понять. Хотя та мутная статистика которая есть говорит примерно об этом.

    Другое дело, если бы был список всех ИП и Юрлиц, просто таблицей, можно даже без названий. Хотя бы по обороту. Чтобы можно было полистать его, то многое было стало понятно. И да, нулёвщиков убрать, ибо статистику сильно портят.

    Кто там знает, может быть из этих 6.000.000 ИП и ООО, 75% нулёвщики и случайные регистрации? То есть нам известны два параметра, сколько зарегено, сколько суммарный оборот. Но не ясно кто реально работает, а кто сдаёт нулёвку. Как отсюда можно сделать какие-то точные выводы, тут возможны лишь очень примерные оценки. Разве нет?

    Твоя последняя соломинка — это попытка дискредитировать начинающих бизнесменов, и чтобы статистика выглядела привлекательно — убрать из определения всех, кто не добился успеха, и тогда процент успешности среди них действительно взлетит в небеса. Но в том и суть МСП, что любая подобная деятельность — это бизнес, со своими сложностями.

    Я вообще то упомянул о том, что очень много случайных людей зарегено как раз по той причине, что так уж устроен мир 96% людей ни черта не понимают в делах. Ну не понимают и всё. Разбираются много в чём, но в том как вести своё хозяйство не понимают. Это своего рода специальность которой не учат в институтах. Можно научиться самому. Но единственный способ практиковаться, практиковаться и ещё раз практиковаться хотя бы 5 лет. Вот своего старого знакомого я считаю предпринимателем, т.к. он проработал 15 лет, и ушел в найм. И не смотря на то что его ИП и ООО, сдают нулевую отчётность, я его засчитываю предпринимателем. Так как за 15 лет он по факту таковым стал. Например, я тебя считаю предпринимателем, т.к. ты более 15-ти лет живёшь за счёт своей казны, пусть там с просадками, и переменным успехом, но ты основы понимаешь. Но 90% из тех кто регистрируется прямо сейчас, они даже не понимают разницы между выручкой и прибылью, не могут ответить на самые элементарные вопросы, например, почему люди должны приходить к вам и покупать именно у вас. Ну можем вообще все 150.000.000 нашего населения записать в предприниматели, но они будут только таковыми зарегистрированными и только. Тех кто реально ведёт своё дело 5 лет и больше, там не так уж и много. И результаты у таких как правило не такие уж и печальные как ты описываешь. Среди моего окружения есть очень много случайных людей, которые регистрируются, но даже примерно не понимают куда они вообще лезут. Разумеется через полгода, год, какие-то попытки вести своё дело прекращаются, а регистрация ещё на год или два остаётся и портит статистику. Ну вот статистика с такими персонажами. Смотрим на статистику и делаем выводы, что почти у всех дела идут более чем херово.

    Ну, а далее вполне закономерный ложный вывод. Бизнес это бездоходно. Ничего кроме управленческого геморроя и бездоходности там не будет.

    Для меня это странно. Торговать можно трафиком, да там всё удобно, почти 99% механизация и автоматизация. Торговать можно пшеницей или картошкой, и тут лопатой копать не нужно, также всё делается техникой, пусть на старте старой и ржавой. Торговля, она в принципе везде торговля. Если по какой-то причине не получается торговать одним товаром, вполне логично переключится на другой. Это элементарные вещи.

    И уж если мы говорим о том, что 96% людей кто пробуют вести оффлайн, получают бездоходную жопу. То тогда пожалуйста вычислите процент людей, кто пробовал например заниматься сайтами или арбитражем. Сколько на 1.000 попробовавших получили хоть какой-то позитивный результат. Полагаю что там и 1% не наберётся.

    Чего блядь? Что ты несёшь вообще?

    Там вся статистика через жопу. Не понятно что и откуда берётся.

  230. Спрутоняня

    По поводу бизнеса в России я скажу вам так, малята:

    с тех пор как в судебной практике возникла субсидиарная ответственность (это примерно последние лет пять-шесть) собственников предприятия и руководителей, заниматься бизнесом в РФ — это безумие.

    Потому что попытка начать бизнес может загубить всю твою жизнь путём долгов.

  231. Spryt

    Я не высмеивал, просто до тех пор, пока я не увижу подробный список всех существующих ИП, ООО и АО по обороту, или по количеству накопленного продукта, я не могу поверить в то, что 98% реальных предпринимателей доедают последний хуй с маслом. Для меня загадка, как человек платя зарплаты десяткам других людей, может ничего не иметь сам. Я этого этого просто не могу понять. Хотя та мутная статистика которая есть говорит примерно об этом.

    А вот уже идут невыполнимые требования, чтобы тебе все прямые данные принесли, которыми налоговая в здравом уме делиться не будет) Еще раз, объективная реальность — нет в России миллионов или тем паче десятков миллионов обеспеченных людей. В США — есть. У нас — нет. И хоть сколько ты реестров ни просмотри — ты не найдешь там столько богатых людей.

    Ну, не последний хуй, но и не бутерброды с икоркой. Малый бизнес может дать заработок в 2-3 средних зарплаты, что сравнимо с уровнем крепкого специалиста, но все что выше — это сложно и не для всех. Ну если иметь хлебушек в голове, то для тебя и многие другие обыденные вещи сложно понять, это нормально, не у всех развито аналитическое мышление.

    К примеру, эти люди ожидают, что через несколько лет смогут заработать много, несмотря на то, что сейчас имеют мало, и готовы 5 лет работать в минус. Некоторые после этого реально много зарабатывают, другие — банкротятся. Се ля ви. Бизнес рисковая штука. Если ты будешь вынимать из оборота всю чистую прибыль — конкуренты тебя сожрут.

    Другое дело, если бы был список всех ИП и Юрлиц, просто таблицей, можно даже без названий. Хотя бы по обороту. Чтобы можно было полистать его, то многое было стало понятно. И да, нулёвщиков убрать, ибо статистику сильно портят.

    Ну так вперед, ищи эту статистику. Насколько я помню, для ОООшек финаносовые данные публичны, и налоговая их палит. Вот к примеру наша биржа телдери — https://zachestnyibiznes.ru/company/ul/1173443026239_3444267107_OOO-TELDERI/balance , в 2022-м году имеют выручку в 18.5 млн рублей и чистую прибыль в 138 тысяч (но в 21 чистой прибыли было 65 млн). Или вот к примеру перчини-самара, ресторан — https://zachestnyibiznes.ru/company/ul/1146316004031_6316198220_OOO-PERChINI-SAMARA/balance , в 21-м году выручка 79 млн рублей, чистая прибыль 18 млн, дебиторская заложенность 30 млн. Вперед, анализируй, только эти базы данных зачастую платные.

    Кто там знает, может быть из этих 6.000.000 ИП и ООО, 75% нулёвщики и случайные регистрации? То есть нам известны два параметра, сколько зарегено, сколько суммарный оборот. Но не ясно кто реально работает, а кто сдаёт нулёвку. Как отсюда можно сделать какие-то точные выводы, тут возможны лишь очень примерные оценки. Разве нет?

    Позволь спросить, ты это зачем пишешь? У тебя вся жизнь строится на том, кажется тебе что-то или нет? Если ты думаешь, что там 75% пустых ОООшек (что вполне может быть) — так ты приведи данные, которые это подтверждают, что дескать вот, согласно вот этим данным столько то нулевок, значит их можно не учитывать. Но ты опять задаешь вопросы в пустоту, вместо того чтобы разобраться. Это вновь, возвращаюсь к изначальному вопросу — если я что-то не знаю, то я лезу в гугл, в росстат, в исследования — и выясняю хотя бы с примерной точностью ответ. Ты же пространно разговариваешь с стариком на облачке, ожидая, что нужные знания сами тебе упадут озарением (ну или кто-то погуглит за тебя). То есть вновь, ты не пытаешься найти истину, ты пытаешься закрывать глаза на неудобные тебе факты, продолжая верить в то, что ты сам себе напридумывал.

    Да без разницы, сколько среди ИПшек или ОООшек нулевых. Важно, сколько в результате получилось обеспеченных людей. А их, каким ты образом их не считай — доли/единицы процентов. Где твои миллионы успешных предпринимателей? Миллионы бизнесов открыты, аяз и БМ собирают десятки-сотни тысяч последователей, господдержку получают сотни тысяч малого бизнеса — где успешные?

    Тех кто реально ведёт своё дело 5 лет и больше, там не так уж и много. И результаты у таких как правило не такие уж и печальные как ты описываешь.

    Еще раз — если ты утверждаешь что-то, приноси пруфы и данные, которые это подтверждают. Я за 15 лет своей деятельности пересекался с тысячами вебмастеров, которые годами и пятилетками занимались теми же сайтами, что и я, тоже обеспечивали сами себя. Как ты думаешь, у скольких из них капитал сравним с моим? Жалкие несколько десятков человек из тысяч. Кто сохранил свой бизнес, пусть и в видоизмененном виде, с приятным доходом на уровне 2-4 средних зарплат? Сотни из тысяч. Это и есть реалии бизнеса, выживают самые способные.

    Но единственный способ практиковаться, практиковаться и ещё раз практиковаться хотя бы 5 лет.

    Конечно. И среди тех, кто решил этим заняться — до финиша дойдут 5%. Остальные сойдут с дистанции, по разным причинам. Ты можешь считать их слабаками или недостаточно мотивированными, но это точно такие же люди, которые точно так же потратили сотни часов на обучение, сотни тысяч-миллионы рублей на старт бизнесов, сотни-тысячи часов на работу, но зафейлили (ну или остались на том же социально-экономическом уровне). Из-за сотен разных причин.

    Ну, а далее вполне закономерный ложный вывод. Бизнес это бездоходно. Ничего кроме управленческого геморроя и бездоходности там не будет.

    Так ты поясни, в чем я не прав? 80-95% бизнесов и бизнесменов — не приносят особого дохода. Это реальность, на которую каждый начинающий должен опираться. Что скорее всего твой первый, второй и третий бизнес — развалятся, и надо быть к этому готовым. Что куча бизнес идей — мусор, не приносящй ничего кроме геморроя. Что легко не будет. Гарантий хоть какого-то заработка через 5 лет тебе никто не даст. Готов на таких условиях пытаться прорваться в 5% лучших? Вперед.

    Для меня это странно. Торговать можно трафиком, да там всё удобно, почти 99% механизация и автоматизация. Торговать можно пшеницей или картошкой, и тут лопатой копать не нужно, также всё делается техникой, пусть на старте старой и ржавой. Торговля, она в принципе везде торговля. Если по какой-то причине не получается торговать одним товаром, вполне логично переключится на другой. Это элементарные вещи.

    И почему тогда каждый предприниматель не миллионер, если все так просто? Может быть, потому что на рынке кроме тебя еще сотни таких же торговцев трафиком, пшеницей и кофем на вынос? Или что животноводство без халявных кормов убыточно? Что за каждый фейл по купленному товару ты попадаешь на бабки? Торговля это просто — иди на маркетплейсы и торгуй, присоединяйся к десяткам-сотням тысяч других продавцов, по каждому из них есть аналитика с числом продаж, средним чекам и оборотам, догадаешься, сколько из них нормально зарабатаывают? Бинго, 1-5% =)

    И уж если мы говорим о том, что 96% людей кто пробуют вести оффлайн, получают бездоходную жопу. То тогда пожалуйста вычислите процент людей, кто пробовал например заниматься сайтами или арбитражем. Сколько на 1.000 попробовавших получили хоть какой-то позитивный результат. Полагаю что там и 1% не наберётся.

    Конечно. Я этого и не отрицал — сайтовый бизнес/арбитраж ничем не отличается от других видом деятельности, с таким же крошечным процентом успешных. Даже меня вполне можно отнести к фейлам, то что я пару лет поазарабатывал более-менее нормальные деньги, а потом хоп и уже почти два года сосу лапу. Настоящие тру-арбитражники давно перекатились в другие ниши и темы и продолжают зарабатывать, может меньше, может больше — а я нет. И при всем при этом мне очень сильно повезло.

    Я и не агитирую никого заниматься сайтами или арбитражем, этим занимаются разные гуру, продающие обучение. Тоже выгодный бизнес, и тоже, представь себе, 9 из 10 инфобизнесменов фейлит)))

    Лучше бы ты тратил время на гугление и поиск информации, вместо того чтобы писать свои беспредметные рассуждение, путаясь в примитивной отчетности не даже не зная, что обороты ооошке публичны. К примеру, вот — https://spark-interfax.ru/map/rossiya/605 , полтора миллиона юрлиц в РФ с ненулевой выручкой, прям списком как ты хотел, и еще 7.5 млн с нулевой выручкой. И там еще ниже куча аналитики по числу ИП/юрлиц, распределнию по видам деятельности и так далее на главной странице.

  232. Anat

    По поводу бизнеса в России я скажу вам так, малята:

    с тех пор как в судебной практике возникла субсидиарная ответственность (это примерно последние лет пять-шесть) собственников предприятия и руководителей, заниматься бизнесом в РФ — это безумие.

    Потому что попытка начать бизнес может загубить всю твою жизнь путём долгов.

    Субсидиарная ответственность была и 18 лет назад, когда я начинал.

    В законах чётко написано, что субсидиарная ответственность случается только в том случае, если сам учредитель принимал заведомо мутные решения.

    Если уж есть такой страх субсидиарной ответственности, варианта два, или не участвовать в мутных схемах, или регить именно АО, по ним судебная практика гораздо лучше, т.к. акционера привлечь к субсидиарной ответственности гораздо сложнее.

    Если же человек откровенным жульничеством занимается, набрал кредитов и был таков, то разумеется вычислят и впаяют сразу несколько статей.

    И для физических лиц законы кстати поменялись. Например, ещё 7 лет назад, если ты набрал кредитов, то мог их тем или иным путём списать, через банкротство например, а сейчас нет, набрал кредитов пока не рассчитаешься полностью, никто их не спишет до конца жизни.

    Если же человек действует крайне аккуратно, взять его за жопу практически невозможно.

    Малый бизнес может дать заработок в 2-3 средних зарплаты, что сравнимо с уровнем крепкого специалиста, но все что выше — это сложно и не для всех.

    Тут хотелось бы подробнее. Ибо 2-3 средних зарплаты, это сколько в Москве, в Питере, и в Краснодаре?

    На должностях от 200к рублей в месяц в Москве, сложностей нет никаких?

    Про то что не для всех, соглашусь, если посмотреть какое говнище у большинства людей в голове.

    И хоть сколько ты реестров ни просмотри — ты не найдешь там столько богатых людей.

    Слово богатый пространно, хотелось бы конкретики, кого в России можно считать богатым.

    К примеру, эти люди ожидают, что через несколько лет смогут заработать много, несмотря на то, что сейчас имеют мало, и готовы 5 лет работать в минус.

    А что есть минус? Если человек заработал за квартал 1.000.000 рублей, и потратил их на оборудование, то по финансовым отчётам у него финансовый минус, но у него появился актив в виде оборудования. И именно статистики по графе активов нет.

    Если ты будешь вынимать из оборота всю чистую прибыль — конкуренты тебя сожрут.

    Бизнес совет от гуру:)

    Кто сохранил свой бизнес, пусть и в видоизмененном виде, с приятным доходом на уровне 2-4 средних зарплат? Сотни из тысяч. Это и есть реалии бизнеса, выживают самые способные.

    Т.е. из нескольких тысяч веб-мастеров, сотни имеют доход 150-300 тысяч рублей? Чем плохо?

    Из-за сотен разных причин.

    Нет, причина всегда одна. Не разобрались в том как вести дело.

    Так ты поясни, в чем я не прав? 80-95% бизнесов и бизнесменов — не приносят особого дохода. Это реальность, на которую каждый начинающий должен опираться. Что скорее всего твой первый, второй и третий бизнес — развалятся, и надо быть к этому готовым. Что куча бизнес идей — мусор, не приносящй ничего кроме геморроя. Что легко не будет. Гарантий хоть какого-то заработка через 5 лет тебе никто не даст. Готов на таких условиях пытаться прорваться в 5% лучших? Вперед.

    Не прав в том, что начитавшись мутной статистики ты стал боятся бизнеса как огня. Везде управленческий геморрой, везде бездоходность. Сайтов же не боишься, арбитража тоже, хотя там все те же риски, да и без расходов времени не обойтись.

    К примеру, вот — https://spark-interfax.ru/map/rossiya/605 , полтора миллиона юрлиц в РФ с ненулевой выручкой

    Ну вот это другое дело!

    Что мы видим:
    — 936.000 ООО, имеют оборот от 500.000 рублей в месяц.
    — 185.000 ООО, имеют оборот от 250.000 до 500.000 рублей в месяц.
    — 235.000 ООО, имеют оборот от 50.000 до 250.000 рублей в месяц.

    По ИП статистика закрыта, но я полагаю, что пропорция +- должна сохранятся.

    В таком случае, мы имеем 2.000.000 ИП и ООО с оборотом больше 500.000 рублей в месяц. И здесь относительно точно известен только оборот. Но не количество накопленных активов, а для меня именно этот показатель главный.

    31.000 юрлиц, с оборотом больше 1 ярда рублей в год.
    185.000 юрлиц, с оборотом от 100.000.000 до 1 ярда рублей в год.

    Первые 250.000 юрлиц особенно интересны, т.к это не ИП где хозяин может быть только один. В юрлицах не редко можно встретить несколько хозяев. Таким образом, только первые 250.000 юрлиц, по примерной оценке (а точные оценки здесь почти невозможны) могут дать 1.000.000 успешных предпринимателей.

    Особо удивляет количество нулевиков. Получается, что как я и предполагал, только около 1.500.000 юрлиц, сдают не нулевую отчётность, остальные только лишь разбавляют статистику. Если пропорция на ИП действительно сохраняется, то у нас в стране только 3.000.000 не нулевиков.

    Ну данная статистика говорит сама за себя. Я откровенно говоря удивлён, т.к. давал свою оценку по количеству успешных людей только по своему опыту и опыту своих друзей предпринимателей, не зная точной статистики. А текущая статистика подтверждает все мои предположения. Если бы такая же статистика была по накопленным активам + ещё и по ИП была бы открыта, то у тебя бы точно не сложилось впечатление что большинство предпринимателей доедают последний хуй без масла.

    И да, обрати внимание на градацию: 1.000.000 успешные, 200.000 так себе, 200.000 кое-как, остальные нулевики. Что подтверждает мою теорию, что если человек разобрался в деле, то у него всё получится. Если же не разобрался, попадёт в нулевики, а затем вообще будет вычеркнут из реестра.

  233. Spryt

    Тут хотелось бы подробнее. Ибо 2-3 средних зарплаты, это сколько в Москве, в Питере, и в Краснодаре?

    Открываешь гугл и смотришь. Это какое уже по счету подтверждение того, что большинство людей — тупые, и неспособны потратить две минуты на запрос в гугле, чтобы узнать точную информацию, и вместо этого подвешивают вопрос в воздухе и задают его оппоненту? Это ты на ферме научился так делать?

    Слово богатый пространно, хотелось бы конкретики, кого в России можно считать богатым.

    Так это ты ко мне пришел с критикой моего тезиса, и я тебе сразу сказал — хочешь о чем-то поспорить — вводи четкие критерии. Не я пришел к тебе с дискуссией, а ты ко мне.

    А что есть минус? Если человек заработал за квартал 1.000.000 рублей, и потратил их на оборудование, то по финансовым отчётам у него финансовый минус, но у него появился актив в виде оборудования. И именно статистики по графе активов нет.

    Минус он и в африке минус, или ты опять бухгалтерию для чайников прогуливал? Если человек потратил миллион рублей на оборудование (и не важно, откуда он эти деньги вытащил — из чистой прибыли, или взял кредит) — то в следующем квартале/годе он ожидает уведеть рост выручки на ХХ%. Это видно в статистике. 20 таких кварталов — и он ожидает, что получит не миллион чистой прибыли за квартал, а 20 миллионов (к примеру). Если этого не происходит — значит эфективность его вложений в активы хреновая, а значит он хреновый управленец, и просто сжигает деньги. Если купленные активы/оборудование не принесло дополнительной выручки/снижения расходов — значит это херово потраченые деньги. Поэтому они и болтаются годами в околоубыточном формате, потому что вкладывают во всратые активы.

    Т.е. из нескольких тысяч веб-мастеров, сотни имеют доход 150-300 тысяч рублей? Чем плохо?

    А кто говорит что плохо? Или ты вновь забыл про изначальные тезис? Напомню, он звучит как «большинство бизнесов/бизнесменов занимаются малодоходным/убыточным бизнесом». В данном случае 90% вебмастеров тянут чемоданы без ручки, которые приносят условные 30к рублей, и работают в найме чтобы было на что-то жить. Хотя Пузат им говорил совсем другое, и ожидание у многих тоже были огого. Но реальность вот она.

    Нет, причина всегда одна. Не разобрались в том как вести дело.

    Ну вот например жена родила, сразу в декрет, накоплений мало. Будь ты хоть гениальным управленцем — у тебя нет спокойных 3-5 лет, чтобы заниматься бизнесом 24/7 и вкладывать туда средства, и ты вынужден идти работать по найму, чтобы прокормить семью (даже и управленцем). Жизнь сложная штука, и у людей разные приоритеты в жизни.

    Не прав в том, что начитавшись мутной статистики ты стал боятся бизнеса как огня. Везде управленческий геморрой, везде бездоходность. Сайтов же не боишься, арбитража тоже, хотя там все те же риски, да и без расходов времени не обойтись.

    Осторожно, ты переходишь на личности. Неужели ты не можешь дискутировать без этого? Мы говорим при бизнес и бизнесменов, а не про меня. Мы можешь так же подискутировать и про сайты и про арбитраж, но это тема отдельной дискуссии. К примеру, если ты обратил внимание, новых вебмастеров почти не появляется на рынке — потому что в найме матожидание доходов выше, чем в сайтовом бизнесе, поэтому тут остались только олдфаги. С арбитражом другие нюансы.

    И здесь относительно точно известен только оборот. Но не количество накопленных активов, а для меня именно этот показатель главный.

    Выручка — производная от размеров актива, если речь про то же производство. Ты не можешь накопить оборудования на 100 млн рублей (или тяжелой техники), а потом генерить выручку в 5 млн в год. Ты не можешь накопить на складах товаров на 100 млн, а потом продавать на 5млн в год. Я уж молчу про оценку стоимости активов. Ты цепляешься за это только потому, что это сложно подсчитать и нет данных (точнее, ты даже не пытаешься их искать, хотя ОООшки отслеживают активы), чтобы списать на них свое нежелание признавать неправоту.

    Первые 250.000 юрлиц особенно интересны, т.к это не ИП где хозяин может быть только один. В юрлицах не редко можно встретить несколько хозяев. Таким образом, только первые 250.000 юрлиц, по примерной оценке (а точные оценки здесь почти невозможны) могут дать 1.000.000 успешных предпринимателей.

    Доли владения в ООО тоже в базах данных есть, это публичная информация в реестре. А теперь накидывай на примерную оценку следующее:

    1. Среди крупных предприятий зачастую основной акционер — государство. Во первых, оно не заинтересованно в большой чистой прибыли, во вторых — такие предприятия не создают богатых владельцев.

    2. Ты почему-то вспомнил про то, что в юрлицах может быть несколько владельцев — что конечно же верно (хотя и не является правилом). Но почему-то упускаешь, что один человек может владеть десяткам юрлиц и быть совладельцем сотен (я не про акционеров, а именно про серьезные доли). Причем, как напрямую, так и через кучу оффшоров. И если мы возьмем 31 тысячу крупных юрлиц, почти гарантированно их основными владельцами будет не 120 тысяч человек, а 10 тысяч. Я гораздо чаще сталкиваюсь именно с куче юрлиц у одного человека, чем с кучей людей в одном юрлице. Условный самарский ресторатор — https://zachestnyibiznes.ru/fl/631601770636 , человек один, а юрлиц 16 штук, и это еще только те что напрямую на его имя.

    3. Из 185 тысяч юрлиц «от 100 млн до 1 млрд» — больше 100 тысяч в обороте 100-200млн. А это, в случае низкой маржинальности (а тут опять же торговля рулит), и при тобою же указанных 4 в среднем владельца юрлица — оставляет нам в среднем по 200 тысяч на рыло, то есть ровно те же 2-3 средних зарплаты.

    Но, опять же, зависит от того, кого именно считать успешными предпринимателями. Если по накопленному капиталу в фонде (то есть того, что они осознанно вывели в виде чистой прибыли, и вложили на долгосрок), хотя бы на 10 млн рублей — то таковых в РФ всего 60 тысяч человек, и твой миллион предпринимателей туда не никак не втиснется. Если говорить про условные три средних зарплаты — базару ноль, миллион таких предпринимателей в РФ скорее всего есть. Но опять же, для меня это уровень крепкого специалиста в найме, для меня успешный предприниматель — это который поднял свой социально-экономический статус. К примеру, чтобы больше никогда не иметь необходимости работать, но выбирать работу/бизнес.

    Если пропорция на ИП действительно сохраняется, то у нас в стране только 3.000.000 не нулевиков.

    Разница в том, что пустое ИП держать накладно из-за обязательных взносов, а так же то, что закрыть ИП — не в пример проще, чем ликвидировать ООО. То есть сохранять нулевое ООО имеет смысл и проще, сохранять нулевой ИП — нет, так что вангую там нулевок ИП раза в два меньше. Но есть те, кто как ИП работает в найме, что тоже портит статистику по числу предпринимателей.

    Если бы такая же статистика была по накопленным активам + ещё и по ИП была бы открыта, то у тебя бы точно не сложилось впечатление что большинство предпринимателей доедают последний хуй без масла.

    Накопленные активы никак не влияют на хуевые доходы. И в 200 тысяч малых предприятий уже включены ИПшники ( https://мсп.рф/analytics/ ).

    И, повторюсь, пока что эта статистика, даже по числу ОООшек с нулевой отчетности, никак не противоречит моему тезису. И особенно в реальной применимости, типа общепита в Самаре или вебмастеров. Что так посмотри, что эдак — 90% предпринимателей именно что доедают хуй без соли.

    И да, обрати внимание на градацию: 1.000.000 успешные, 200.000 так себе, 200.000 кое-как, остальные нулевики.

    Эмм, ты в глаза долбишься? А, ты снова решил, что просто так взять и умножить на 5 число бизнесменов среди топовых ОООшек — и это называется аналитика? А схуяли? Почему на 5, а не на 2, не на 10, или на 0.5? Пока ты не приведешь хоть какие-то цифры, на которые можно опереться, статистика ровно обратная — 200 тысяч успешные (с чем я и не спорю), 300 тысяч хорошо устроенные, и миллион доедают хуй без соли. И еще сверху 7 миллионов нулевок, пара миллионов ИПшек и 8 млн самозанятых.

    Что подтверждает мою теорию, что если человек разобрался в деле, то у него всё получится. Если же не разобрался, попадёт в нулевики, а затем вообще будет вычеркнут из реестра.

    Так с этим никто и не спорит. Суть только в том, что «разобравшихся» 1-2% среди тех, кто занимается бизнесом, и еще большой вопрос, что именно стало триггером их успешности — то что он гениальный управленец, или внешние факторы и везение на определенной попытке. И да, не спорю, если человек вкладывает 10 тысяч часов в развитие управленческих навыков и создание и развитие бизнесов — то у него скорее всего получится хорошо заработать. Точно так же как если человек просто живет по средствам и инвестирует, то через 30 лет он станет обеспеченным. Но, к сожалению, таких дисицплинированных ноль целых хуй десятых, и если инвестиции имеют линейный прогресс, то бизнес — нет.

  234. Spryt

    * перечитал свой коммент, я тоже на личности перешел, мой косяк, согласен.

  235. Anat

    Ну вот например жена родила, сразу в декрет, накоплений мало. Будь ты хоть гениальным управленцем — у тебя нет спокойных 3-5 лет, чтобы заниматься бизнесом 24/7 и вкладывать туда средства, и ты вынужден идти работать по найму, чтобы прокормить семью (даже и управленцем). Жизнь сложная штука, и у людей разные приоритеты в жизни.

    Вот с этим я на 100% согласен, чтобы что-то получить от чего-то нужно отказаться. Эта закономерность работает почти везде и всегда.

    И из этой закономерности есть очень глубокий вывод, нужно развивать стратегическое мышление, и всю экспозицию продумывать заранее, а иначе да, появится тысяча помех, и результат итоговый будет посредственный.

    Осторожно, ты переходишь на личности.

    Да я вовсе не хотел обидеть.

    Пока ты не приведешь хоть какие-то цифры, на которые можно опереться, статистика ровно обратная — 200 тысяч успешные (с чем я и не спорю), 300 тысяч хорошо устроенные, и миллион доедают хуй без соли.

    То есть мы видим одну и ту же статистику, но из этой статистики выводы делаем совершенно разные.

    Ещё раз, только ООО:
    — 936.000 штук, имеют оборот от 500.000 рублей в месяц.

    Пусть имеем 0 ИП, которые хоть немного успешны. Раз по ним статистики такой же открытой нет.

    Пусть в среднем в каждом ООО один владелец +- (хотя в реальности там мешанина), получается если человек имеет оборот +500.000 рублей в месяц, он доедает хуй без соли?

    То есть хозяйственных единиц в стране, со продажами +500.000 рублей в месяц 936.000 единиц, округлим до 1.000.000 единиц. У каждого из них сбыт БОЛЕЕ +500.000 рублей в месяц, и они при этом доедают хуй без соли?

  236. Spryt

    Вот с этим я на 100% согласен, чтобы что-то получить от чего-то нужно отказаться. Эта закономерность работает почти везде и всегда.

    И из этой закономерности есть очень глубокий вывод, нужно развивать стратегическое мышление, и всю экспозицию продумывать заранее, а иначе да, появится тысяча помех, и результат итоговый будет посредственный.

    Да. И, опять же, у многих в голове царит идеалистический мир, где можно рыбку съесть, и на коне покататься, и у некоторых (1-2%) даже это получается. Но многие как раз таки сталкиваются с этим неожиданно, и вынуждены выбирать между двумя сортами дерьма.

    Пусть в среднем в каждом ООО один владелец +- (хотя в реальности там мешанина), получается если человек имеет оборот +500.000 рублей в месяц, он доедает хуй без соли?

    То есть хозяйственных единиц в стране, со продажами +500.000 рублей в месяц 936.000 единиц, округлим до 1.000.000 единиц. У каждого из них сбыт БОЛЕЕ +500.000 рублей в месяц, и они при этом доедают хуй без соли?

    Конечно. Что такое оборот 500 тысяч рублей в месяц? Там в видах деятельности указано, среди юрлиц 33% занимаются оптовой торговлей, 18% недвижимостью, 12% строительством зданий, 11% розничной торговлей, 10% ремонтом. Суммарно набегает 84% юрлиц ( https://spark-interfax.ru/statistics , юрлица — по видам деятельности). В любой из этих ниш соотношение чистой прибыли к выручке — минимально. Для выручки в 500 тысяч тебе надо продать 5 айфонов, но из-за запредельной конкуренции ты на каждом из них заработаешь по 5к рублей, и тебе надо еще все остальные расходы (рекламу, доставку, зарплаты возместить). Если ты оптом продал 20 вагонов угля — у тебя будет отличная выручка в 2.4 млн рублей, но у поставщика ты их купишь за 2млн, минус все расходы-зарплаты-доставка-налоги — и вот у тебя с оборота 2.4млн осталось чистой прибыли 100 тысяч. Тоже самое в недвижимости, тоже самое в стройке.

    Открой вкладку рентабельность, там вообще жопа — 20% юрлиц УБЫТОЧНЫ, ты учел в своем миллионе оборотистых предприятий? Еще 30% имеют рентабельность 0-3%, то есть от выручки в 500к владелец зарабатывает от нуля до 15 тысяч рублей. Сумасшедшие деньги. Еще 17% — 3-8%, то есть 15-40 тысяч рублей. 15% — 8-20%, уже ништяк, и еще 15% — больше 20%, то есть от 100к рублей при выручке 500к.

    Ну как, изменилось восприятие? Был миллион успешных предпринимателей с выручкой 500к в месяц, а вдруг выяснилось, что 700 тысяч из них либо не зарабаывают, либо зарабатывают копейки, и лишь 150к из них имеют какую-то существенную прибыль.

    Да, конечно, бухгалтерская магия, занижать чистую прибыль… Но многие ли этим занимаются? Сомневаюсь, налоговая за такие штуки по голове не гладит и за обнал наказывает, а в некоторых случаях это бессмысленно. Конечно, кто-то этим пользуется, но не 70%.

    Вот и получается, данные те же самые, но начинаешь копать чуть глубже — и выясняются подробности интепретации, при которых опять нихуяешеньки миллион успешных не набирается, как сову на глобус не натягивай. Даже если мы возьмем 500 тысяч ОООшек с выручкой 30млн+ в год, то только у 15% из них чистая прибыль будет больше 400к в месяц, то есть у 75к юрлиц (опять же, с неизвестным число владельцев, от 50 до 150к, но если владельцев два — но еще пару десятков юрлиц придется откинуть, ибо чистая прибыль будет делиться на два).

    Все данные есть на сайте. Статистику мы видим одинаковую. Но раз за разом я по конкретным данным уменьшая твою оценку на порядок, а ты какими-то допущениями пытаешься без каких либо данных оправдать увеличение этой оценки в разы.

    Хотя, опять же, нам не надо препарировать статистику юрлиц — достаточно отследить число обеспеченных людей в РФ всего, большая их часть будет предприниматели. Если человек покупает квартиру за 100млн+ — наверное он что-то понимает в том, как зарабатывать деньги. Если человек держит в фонде 50млн+ — то тоже наверное как-то смог их заработать. И не важно, даже если с десятка ОООшек, которые показывают не очень большую прибыль — главное результат.

  237. Anat

    Да, конечно, бухгалтерская магия, занижать чистую прибыль… Но многие ли этим занимаются?

    Я выше привёл пример, когда у сайта продажи рекламы 10.000$ в сутки, и закупки работ по развитию сайта также на 10.000$ в сутки.

    Другими словами сколько пришло за сутки, столько же и ушло. Прибыли нет, и налога на прибыль нет. Дивиденда нет, и налога на дивиденды нет.

    Следуя такой логике, тут получается вообще рентабельность = 0%, т.к. владелец данного актива не получает ни копейки ежемесячно в виде денег.

    И здесь нет никакой налоговой оптимизации, просто желание владельца всю выручку направлять на развитие хозяйства.

    Если посмотреть на графу активы, а в данном случае единственный актив это база данных с посещаемостью +1.000.000 обращений в сутки на английском языке, можно понять примерно в какое количество денег может примерно оцениваться такой актив.

    Раз нулевая рентабельность, а в данном случае она именно равна нулю, то значит такой бизнес ничего собой не представляет?

    Получается, по твоим размышлениям, и следуя твоей логике, раз рентабельность = 0%, значит владелец такого актива полный бомж?

  238. Spryt

    Я выше привёл пример, когда у сайта продажи рекламы 10.000$ в сутки, и закупки работ по развитию сайта также на 10.000$ в сутки.

    Другими словами сколько пришло за сутки, столько же и ушло. Прибыли нет, и налога на прибыль нет. Дивиденда нет, и налога на дивиденды нет.

    Следуя такой логике, тут получается вообще рентабельность = 0%, т.к. владелец данного актива не получает ни копейки ежемесячно в виде денег.

    И какое имеет отношение данный пример к реальности сотен тысяч/миллионов юрлиц? Такое вполне может быть, но, во первых, будет ли такое явление массовым, и второе — это не противоречит моему тезису, что большинство бизнесов убыточны/малодоходны. Если бизнес стабильно месяцами-годами работает в ноль — то это и есть убыточный бизнес по определению, который не приносит его владельцу никакого профита, кроме морального удовлетворения (ну и зарплаты может быть)

    И здесь нет никакой налоговой оптимизации, просто желание владельца всю выручку направлять на развитие хозяйства.

    Флаг в руки. Суть в том, что он не получает никакой прибыли, и не может её использовать для наращивания финансового капитала или уровня жизни. И в том, сколько времени он собирается так делать, до банкротства своей компании? Если нет, то в какой-то момент времени он начнет выводить прибыль, и если это делает всего лишь 50-100 тысяч предпринимателей — то сам понимаешь, мой тезис вновь подтверждается.

    Если посмотреть на графу активы, а в данном случае единственный актив это база данных с посещаемостью +1.000.000 обращений в сутки на английском языке, можно понять примерно в какое количество денег может примерно оцениваться такой актив.

    Покажи мне эту графу активов, вместе покопаемся в статистике. Актив приносит выручку, выручка публична, еще вопросы?

    Раз нулевая рентабельность, а в данном случае она именно равна нулю, то значит такой бизнес ничего собой не представляет?

    Получается, по твоим размышлениям, и следуя твоей логике, раз рентабельность = 0%, значит владелец такого актива полный бомж?

    Почему? Бизнес оценивается в том числе и по выручке, и если актив действительно приносит выручку (что видно в статистике) и обладает ликвидностью — то актив что-то да стоит, а значит его владелец имеет какой-то капитал, и не является бомжом.

    Суть в том, что если у бизнеса нулевая рентабельность — значит его владелец _теряет деньги_, банально из-за инфляции (если он не обеспечивает прирост стоимости активов, со скоростью больше инфляции), даже банковский вклад принесет больше. И во вторых — сам владелец такого бизнеса как раз обладает чемоданом без ручки, который требует от него управленческих навыков, контроля, управления, братия рисков и прочего, а в результате получает дырку от бублика, нулевой доход, меньше чем у дворника. Это нормально в первые несколько лет бизнеса, и это тоже одна из вещей, которой надо пожертвовать — но если это продолжается 10-20 лет, то это тупик. А у нас получается, что за 20 лет прибыльный бизнес получили всего 200 тысяч человек (условно), среди десятка миллионов пытавшихся. И те которые сейчас имеют нулевую прибыль — как раз занимаются малодоходным или убыточным бизнесом, надеясь когда-то отбить расходы, и таких большинство (и большинство не смогут их отбить). Ровно как и я говорю в своем тезисе. И это же подтверждается цифрами.

    Би?знес (англ. business — дело, занятие, предприятие; в русский язык пришло, возможно, через посредство фр. business или непосредственно из английского) — деятельность, направленная на систематическое получение прибыли.

    Если некое предприятие не заинтересовано в получении прибыли — оно называется НКО, а не бизнес. Или благотворительной организацией. Бизнес и предпринимательская деятельность, направленная на получении прибыли. Если оно не приносит прибыли (убыточно) — оно рано или поздно банкротится и ликвидируется, когда средства владельца и кредиты исчерпывают свой ресурс (ну или меняет владельца).

    Ты меня пытаешься убедить, что не приносящее прибыли предприятие — это успешный бизнес. Это не так.

  239. Anat

    Ты меня пытаешься убедить, что не приносящее прибыли предприятие — это успешный бизнес. Это не так.

    Net income Decrease US$?2.72 billion (2022)

    Взято отсюда en.wikipedia.org/wiki/Amazon_(company)

    Попадает под твою логику не успешного бизнеса. Не приносит прибыли, значит это не успешный бизнес. Раз приносит убытки, значит это тоже не успешный бизнес.

    Ещё раз повторю, можно прочитать кучу книг, но сути предмета не понять. Именно поэтому чтобы хорошо шарить в том или ином деле, нужно практиковаться, практиковаться и ещё раз практиковаться.

  240. Spryt

    Net income Decrease US$?2.72 billion (2022)

    Взято отсюда en.wikipedia.org/wiki/Amazon_(company)

    Попадает под твою логику не успешного бизнеса. Не приносит прибыли, значит это не успешный бизнес. Раз приносит убытки, значит это тоже не успешный бизнес.

    Ещё раз повторю, можно прочитать кучу книг, но сути предмета не понять. Именно поэтому чтобы хорошо шарить в том или ином деле, нужно практиковаться, практиковаться и ещё раз практиковаться.

    Как ловко ты перепрыгнул с того, что большинство бизнесов и бизнесменов убыточны, на амазон. Браво. По существу еще есть что добавить, или уже не осталось никаких доводов и данных, но признавать неправоту — зашквар?

  241. Anat

    Как ловко ты перепрыгнул с того, что большинство бизнесов и бизнесменов убыточны, на амазон. Браво. По существу еще есть что добавить, или уже не осталось никаких доводов и данных, но признавать неправоту — зашквар?

    Логика железная. Даже железобетонная.

    Если Амазон не приносит прибыли, и приносит убытки, и тем не менее это успешный и процветающий бизнес. Почему тогда такая закономерность актуальна для Амазона и только для него. А для других хозяйств более мелких чем Амазон она вдруг становится не актуальной?

    Или я чего-то не понимаю, или есть в такой логике какой-то изъян. Всё-таки фундаментальные экономические законы должны работать для абсолютно любых хозяйств.

    Я уже два примера привёл, которые показывают, что рентабельность может быть 0%, и бизнес всё равно может быть успешным. Предприятие может не иметь прибыли, а может иметь убыток, и всё равно оно будет успешным, а в случае Амазона, это вообще сверхгигант.

    Мораль басни такова: оставьте бухгалтерскую отчётность бухгалтерам и налоговикам. В статистике данные именно бухгалтерского учёта. А задача любого профессионального бухгалтера показать что у предприятия нет прибыли, а есть одни убытки. А раз нет прибыли или она копеечная, значит и налог на прибыль нужно платить копеечный.

    Поэтому все такие бомжи, все работают в нули, а есть в нашем мире и сверх бомжи типа Амазона, которые умудряются сгенерировать вместо прибыли вообще убыток, причём не на две копейки, а на почти 3 ярда долларов. Тут не просто бездоходный бизнес, а можно сказать сверхубыточный.

  242. Spryt

    Если Амазон не приносит прибыли, и приносит убытки, и тем не менее это успешный и процветающий бизнес. Почему тогда такая закономерность актуальна для Амазона и только для него. А для других хозяйств более мелких чем Амазон она вдруг становится не актуальной?

    Ты еще спроси, почему венчурные капиталисты вкладывают миллионы и миллиарды в компании, которые даже выручки не имеют. Это тема для отдельной лекции часа на четыре, и это не имеет никакого отношения к обсуждаемому вопросу. Если у мелкого хозяйства есть щедрый инвестор (иногда в виде государства, иногда в виде частных инвесторов, в виде АО) — тогда вопросов нет, он может быть убыточным, потому что его убытки покрывает кто-то другой (до поры до времени). Но имеет ли это отношение к миллионам российских предпринимателей? Правильно, не имеет.

    Я уже два примера привёл, которые показывают, что рентабельность может быть 0%, и бизнес всё равно может быть успешным.

    Как я и говорил — добро пожаловать в магические мышление. Два примера он привел, на 6 миллионов юрлиц, а значит эти два примера дискредитируют общие данные. Прекрасно. Причем примеры явно исключительные, что амазон, что сайт приносящий 10 тысяч долларов в сутки и все тратящий — это реалии для 0.01% бизнесов, но тем не менее их существование для тебя почему-то означает, что и остальные 99.99% бизнесов такие же)

    Мораль басни такова: оставьте бухгалтерскую отчётность бухгалтерам и налоговикам. В статистике данные именно бухгалтерского учёта. А задача любого профессионального бухгалтера показать что у предприятия нет прибыли, а есть одни убытки. А раз нет прибыли или она копеечная, значит и налог на прибыль нужно платить копеечный.

    Ну да, скатываемся до очевидного «статистика врет». Ожидаемо, прогнозируемо, и все так же нелепо как и всегда. А потом мы заглядываем в статистику, и оказывается, что все российские компании в 2022 принесли 1268 трлн рублей выручки, и 31 трлн чистой прибыли. Представляешь, сколько непрофессиональных бухгалтеров в индустрии, что допустили появления аж 31 трлн чистой прибыли? Или прикинь, кто-то платит налоги по УСН 6% с выручки, и ему плевать, какая чистая прибыль.

    Поэтому все такие бомжи, все работают в нули, а есть в нашем мире и сверх бомжи типа Амазона, которые умудряются сгенерировать вместо прибыли вообще убыток, причём не на две копейки, а на почти 3 ярда долларов. Тут не просто бездоходный бизнес, а можно сказать сверхубыточный.

    К слову, а ты зачем на США то перекинулся, мы ж РФ обсуждаем. Сможешь вспомнить хотя бы 10 компаний в РФ, которые были бы 20 лет убыточно, но оставались на плаву, кроме озона?

  243. Anat

    Но имеет ли это отношение к миллионам российских предпринимателей? Правильно, не имеет.

    Ну мы сейчас говорим о тех, кто имеет оборот БОЛЬШЕ +500.000 рублей в месяц. Как мы выяснили таких около 1.000.000 штук плюс минус.

    И получается, что каждое из таких предприятий может быть убыточным по бухгалтерии, но при этом оно может вполне себе успешно годами работать и развиваться. И в конечном итоге прийти к какому-то позитивному результату.

    То есть основной вывод какой я могу сделать, что эти 1.000.000 предприятий всё-таки можно назвать уже сейчас вполне успешными, и каждое из таких предприятий имеет перспективы.

    но тем не менее их существование для тебя почему-то означает, что и остальные 99.99% бизнесов такие же

    Все бизнесы разные и каждый бизнес уникален, но экономические законы по которым работает каждое предприятие, они одинаковы.

    Приведу пример, человек продаёт картошки на 6.000.000 рублей за год. Он может купить её у другого фермера. Тогда у него будет большой оборот, и маленький торговый остаток, например 500.000 рублей в год. А может сам вырастить эту картошку, торговый остаток в таком случае зависит от целого вагона параметров. Есть ли у него своя техника. Есть ли у него своя земля. Есть ли у него своё хранилище картофеля. Есть ли у него свой посевной материал. Есть ли у него дешевая логистика (поле не в ебенях). Есть ли у него УСН, и ИП это или ООО. И ещё целый вагон параметров, от которых зависит торговый остаток. Если предприниматель умелый, у него может быть остаток от продажи картофеля после налогов +4.000.000 рублей за год. При меньшей квалификации и не совсем удачных остальных параметров остаток от продажи урожая может быть +2.000.000 рублей в год. Но здесь обращу внимание, что это именно торговый остаток. Не прибыль. Прибыль это чисто бухгалтерский термин. Далее каждый из этих предпринимателей может скупить до конца налогового периода техники на свой торговый остаток. В таком случае доход за год будет 6.000.000 рублей и расход будет 6.000.000 рублей, и прибыли по бухгалтерии не будет. Но у одного появится техники на +4.000.000 рублей (это активы), а у другого на +2.000.000 рублей (и это активы). Это просто как дважды два, но нет мы берём, и на основании каких-то совершенно левых параметров, делаем вывод о том, что 1.000.000 самых успешных предпринимателей в России доедают последний хуй без соли.

    Представляешь, сколько непрофессиональных бухгалтеров в индустрии, что допустили появления аж 31 трлн чистой прибыли?

    Ничего тут удивительного нет. Есть такие предприниматели которые вкладывают 100% выручки в развитие бизнеса, а есть и такие кто выводит деньги из бизнеса. Когда предприниматель выводит из своего ООО дивиденд, дивиденд невозможно вывести, не показав по бухгалтерии прибыль.

    Элементарные вещи объясняю. Элементарные.

    Сможешь вспомнить хотя бы 10 компаний в РФ, которые были бы 20 лет убыточно, но оставались на плаву, кроме озона?

    Я не могу таких вспомнить, и не понимаю почему нужно быть убыточными именно 20 лет. Убыточность или прибыльность ещё раз повторю, уже десятый раз, это бухгалтерский термин. Бухгалтерский.

    Я уже не знаю как объяснить. Есть управленческий учёт. А есть бухгалтерский учёт. Это две разные вещи и путать их недопустимо.

    Подробный пример.

    Если я продал 10.000.000 кг пшеницы по 10 рублей за 1 кг, я получил выручку 100.000.000 рублей за год.

    Но чтобы мне продать 10.000.000 кг пшеницы, мне нужно было ведь их где-то купить. Правильно?

    Допустим, я купил их у самого себя, т.е. выработал на своём поле. Почему я пошел таким путём по закупкам? По-тому что как любой нормальный торговец, я стремился купить эти самые 10.000.000 кг пшеницы как можно дешевле. И если бы я покупал пшеницу у какого-то левого хуя, он скорее всего ободрал бы меня как липку.

    Допустим, у меня получилась себестоимость 1 кг пшеницы в 5 рублей. В таком случае в своём управленческом учёте я понимаю, что потрачено на закупку данной партии 50.000.000 рублей, а продана данная партия за 100.000.000 рублей. И «прибыль» по моему управленческом учёту +50.000.000 рублей, но это именно «прибыль» в управленческом учёте, а не в бухгалтерском. То есть я её вижу сам у себя, но не показываю эту информацию кому-либо, в том числе государству в лице налоговой.

    Далее я понимаю, что в следующем году мне нужно увеличить свои объёмы торговли, а чтобы это сделать я закупаю больше техники, больше солярки, больше посевного материала, больше земли (арендую или покупаю), и т.д. и т.п. Т.е. все эти оставшиеся от продажи пшеницы 50.000.000 рублей, к концу года становятся потраченными на перечисленное (на развитие хозяйства).

    Наступает конец года, и мне нужно сдавать бухгалтерию. Тут уже нужно составлять не управленческий учёт, а уже бухгалтерский учёт (не для себя, он мне нахуй не нужен, а для государства в лице налоговой, чтобы с ним не было проблем). Что я там покажу? Там две графы, графа Доходы и графа Расходы. Что доходы 100.000.000 рублей, расходы 100.000.000 рублей, прибыль 0 рублей. Налог на прибыль 0 рублей.

    Вот такой подробный пример, но я вангую, что понят он не будет.

    Другими словами, если человек продал каких-либо товаров или услуг за год на 100.000.000 рублей, это не значит себестоимость покупки такого объёма товаров также была 100.000.000 рублей. И себестоимость покупки той или иной партии товара тебе никто никогда не скажет даже под дулом автомата. Болеет того даже у одного и того же предпринимателя год на год не приходится. В один год может получиться себестоимость 5 рублей за кг, а в следующем году херовый урожай, и себестоимость окажется выше.

    Это актуально и при обороте +100.000.000 рублей в год и при обороте +6.000.000 рублей в год.

    Я уже рассказывал пару лет назад, если мне не изменяет память, как две мои знакомые бухгалтерши делали +5.000.000 рублей в год на двоих, а из расходов у них была только аренда офиса и интернет. То есть в их случае, себестоимость закупки услуг была почти бесплатной, а продавали они сумму своих услуг за 5.000.000 рублей. Какая в таком случае прибыль? Какая в таком случае рентабельность? А ведь это реальные примеры из жизни.

  244. Spryt

    И получается, что каждое из таких предприятий может быть убыточным по бухгалтерии, но при этом оно может вполне себе успешно годами работать и развиваться. И в конечном итоге прийти к какому-то позитивному результату.

    А может быть и убыточным по факту, и прийти к банкротству. Это очень забавно, когда ты смотришь на статистику по миллиону юрлиц, видишь в них 70% убыточных и низкодоходных, но все равно продолжаешь утверждать, что этот убыток всего лишь бухгалтерский и не имеет значения. В чем смысл тогда смотреть на статистику, если ты все равно игнорируешь факты и подменяешь их домыслами?

    То есть основной вывод какой я могу сделать, что эти 1.000.000 предприятий всё-таки можно назвать уже сейчас вполне успешными, и каждое из таких предприятий имеет перспективы.

    И 70% из них убыточны или приносят доход меньше 40 тысяч рублей. Успешный успех. В данный момент большинство из них убыточны, по факту и отчетности. Ты просил список всех ОООшек с финансовыми данными — ты их получил. Теперь тебе опять не нравится то, что там отражено =)

    Приведу пример

    Даже не собираюсь читать. Ты еще не понял, что мне абсолютно плевать на примеры, у меня перед глазами статистика по миллионю юрлиц, а ты со своей картошкой. Приведи статистику, охватывающую сотни тысяч юрлиц, и подтверждающие твою теорию — и тогда уже можно подискутировать. С твоим воображением дискутировать смысла нет.

    Элементарные вещи объясняю. Элементарные.

    Ну это у тебя 70% убыточных/низкодоходных юрлиц превратились в успешные, хотя они не приносят их владельцам никакого существенного дохода (ну разве что какая-то доля обнальщиков).

    Я не могу таких вспомнить, и не понимаю почему нужно быть убыточными именно 20 лет. Убыточность или прибыльность ещё раз повторю, уже десятый раз, это бухгалтерский термин. Бухгалтерский.

    Потому что компания может быть убыточной 20 лет только в том случае, если её держат на плаву инвесторы. В США это возможно. В РФ — нет. Если компания убыточна несколько лет — её банкротят и распродают. Просто потому, что у неё не остается средств на поддержания деятельности. Фактической, а не бухгалтерской или управленческой.

    Подробный пример.

    Еще раз, даже не собираюсь читать и вдумываться. Мне абсолютно плевать на оторванные от жизни примеры, пока ты не приведешь пруфы на то, что именно так обстоят дела в реальном мире, с достаточной статистической достоверностью.

    Я уже рассказывал пару лет назад, если мне не изменяет память, как две мои знакомые бухгалтерши делали +5.000.000 рублей в год на двоих, а из расходов у них была только аренда офиса и интернет. То есть в их случае, себестоимость закупки услуг была почти бесплатной, а продавали они сумму своих услуг за 5.000.000 рублей. Какая в таком случае прибыль? Какая в таком случае рентабельность? А ведь это реальные примеры из жизни.

    Конечно, сфера услуг, консалтинга, айтишников и прочего выглядит похожим образом. Вот только две бухгалтерши — это не бизнес, это самозанятость, раз (в бизнесе работают сотрудники). И во вторых — сколько таких бизнесов? Выше я приводил разбивку по видам деятельности, 86% приходится на торговлю, недвижку, строительство, то есть те вещи, где не будет высокой рентабельности, и характерны высокие расходы (к слову, у айтишников тоже самое, это пока ты сам работаешь тебе кажется что все очень выгодно, а как только ты нанимаешь 20 сеошников и делаешь агенство, как Алаев, что-то сразу ФОТ разрастается в космос).

    И да, я же не утверждал, что ВСЕ бизнесы убыточны/малодоходны. Целых 15% из них имеют рентабельность выше 20%, твоих бухгалтерши в их числе. Ты пока не привел никаких данных, которые бы опровергали это, точнее они сыпятся при любом более подробном изучении. Еще раз, по слогам, а то ты опять будешь писать ебанутые примеры на два листа, которые все равно никто не будет читать — разумеется, есть такие бизнесы, у которых высокая рентабельность, или которые обналивают доход мимо кассы, чтобы не платить налоги, или занимаются еще какими-то махинациями. Есть. Но по самым щедрым оценкам их от силы 20% от общего числа, то есть 200 тысяч юрлиц, владельцев которые я могу назвать «успешными». Если ты хочешь оспорить эту оценку, которую я сделал по открытым данным выше, что таких не 20%, а 80% — приведи соответствующие доводы, подкрепленные данными. Не примеры взятые из головы — а конкретные данные из налоговой например, чтобы я глядя на них сказал бы «да, это я не учел, действительно». Или ты гуглом пользоваться не умеешь?

    Не пытайся казаться умнее, чем ты есть на самом деле, объясняя мне какие-то там особенности учета. Мне это неинтересно, и это не имеет отношения к обсуждаемому тезису. Приведи доказательства, которые опровергают мой тезис. Вот это будет действительно показателем ума и профессионализма.

  245. Spryt

    К слову, про то, что у одного юрлица может быть много владельцев, а значит больше «успешных предпринимателей». Помнишь я писал, что может быть и наоборот, один человек владеет кучей юрлиц? Так оно и есть)

    Вот портал открытых данных ФНС РФ:
    https://www.nalog.gov.ru/opendata/

    Нужный нам отчет «Сведения о физических лицах, являющихся учредителями (участниками) нескольких юридических лиц» — https://www.nalog.gov.ru/opendata/7707329152-massfounders/

    Там указаны лишь те лица, которые являются учредителями более чем 10 юрлиц. Знаешь сколько таких набралось? 4473 человека, которые суммарно являются учредителями 67528 юрлицам (данные на 2021-й год). То есть из того миллиона юрлиц ты уже можешь сразу же вычесть 60 тысяч, и опять же учитывая распределение
    10 юрлиц — 1129 человек
    11 юрлиц — 724 человека
    12 юрлиц — 525 человек

    и так далее — окажется, что учредителей миллиона юрлиц будет не миллион физлиц, а тысяч 500. Разумеется, многие из них плодят не юрлица с выручкой, а нулевки (особенно те 6, что учредители 100+ юрлиц), но как раз так среди «успешных бизнесменов» само собой разумеещиеся владеть несколькими бизнесами, и на каждый ресторан открывать свою ОООшку, как и на каждую ферму, на каждый объект, на каждый магазин и так далее. Так что вновь, на 200 тысяч успешных юрлиц — может оказаться 70 тысяч владельцев физлиц, а не миллион.

    Вот еще любопытный отчетик, «Сведения об уплаченных организацией в календарном году, предшествующем году размещения указанных сведений в информационно-телекоммуникационной сети «Интернет» в соответствии с пунктом 1.1 статьи 102 Налогового кодекса Российской Федерации, суммах налогов и сборов (по каждому налогу и сбору) без учета сумм налогов (сборов), уплаченных в связи с ввозом товаров на таможенную территорию Евразийского экономического союза, сумм налогов, уплаченных налоговым агентом, о суммах страховых взносов» https://www.nalog.gov.ru/opendata/7707329152-paytax/

    Там правда формат XML, а я сейчас не за домашним компом, чтобы все это приводить в читабельную форму и распарсивать (257мб данных, и это в архиве), и на самом деле надо бы это сделать, потому что выборки из этой базы можно делать офигительные (которые прочие сервисы закрывают), а на основе налогов можно спокойно смотреть и размеры выручки, и размер ФОТ, и еще кучу всего. Правда, вангую, что данных там ебейшее количество, по каждому налогу надо выяснять, что он означает, в общем попытка сделать просто запрос обернется в пару недель кодинга для создания удобного сервиса.

    К слову, что далеко ходить, вот и наш отчетик, который мы тут рассматриваем — «Сведения о суммах доходов и расходов по данным бухгалтерской (финансовой) отчетности организации за год, предшествующий году размещения таких сведений на сайте ФНС России», https://www.nalog.gov.ru/opendata/7707329152-revexp/ , еще 95 мб архива с XML данными. А доходы минус расходы это что? Прааавильно, чистая прибыль) И тут уже данные за 2022-й.

    Охуенно, правда? Все данные в открытом доступе, изучай сколько угодно. Если их объединить, то без проблем можно делать запросы типа «число юрлиц, имеющих за 2022-й год чистую прибыль от 5 до 12 млн рублей, и суммарное число их учредителей». Или к примеру посмотреть, сколько налогов заплатили за имущество, чтобы твою любимую графу активы получить. Скорее всего, толковый программист сможет свести эти данные в удобную базу для нужных отчетов за какие-нибудь жалкие 30 тысяч рублей)

  246. Anat

    В чем смысл тогда смотреть на статистику, если ты все равно игнорируешь факты и подменяешь их домыслами?

    В открытой статистике единственная цифра которая даёт представление о бизнесе, это оборот.

    Мы нашли в статистике только по ООО (не считая ИП) 1.000.000 предприятий с оборотом +500.000 рублей в месяц.

    Далее ты взял бухгалтерский параметр прибыль, и на её основе сделал вывод что все они доедают хуй без соли.

    Я привёл пример Амазона, что прибыль может быть вообще отрицательной, т.к. это ещё раз повторю прибыль по бухгалтерскому учёту. Не по управленческому.

    По управленческому учёту Амазон себя чувствует более чем прекрасно. Так как невозможно иметь выручку US$513.98 billion (2022) и быть бомжом.

    Если переходить на бытовой язык. Вася работает дворником и имеет оборот +20.000 рублей в месяц. Петя работает дальнобойщиком и имеет оборот +100.000 рублей в месяц.

    И тот и другой, проябывают к концу месяца всю свою зарплату до копейки. И у того и у другого к концу месяца ничего не остаётся. Но кто в данной ситуации из них богаче? А раз оба они имеют нулевую прибыль можно ли их назвать бомжами?

    Да, да, да, у обычного человека также есть прибыль. Так как тот факт что он получил зарплату 20.000 рублей в месяц или 100.000 рублей в месяц, не означает что это его прибыль (это именно оборот), ведь ему нужно где-то жить, во что-то одеваться, чем-то питаться, на чём-то передвигаться. И ЗА ВСЁ ЭТО ОН ПЛАТИТ САМ, А НЕ ДОБРЫЙ ДЯДЯ.

    И 70% из них убыточны или приносят доход меньше 40 тысяч рублей. Успешный успех. В данный момент большинство из них убыточны, по факту и отчетности. Ты просил список всех ОООшек с финансовыми данными — ты их получил. Теперь тебе опять не нравится то, что там отражено =)

    Доход = продажи = оборот = товарооборот = сбыт = выручка.

    В статистике только по ООО, почти 1.000.000 юрлиц, имеют ДОХОД = ОБОРОТ >= +500.000 рублей в месяц.

    На что они тратят эти деньги, это уже другое дело, но они их имеют.

    Потому что компания может быть убыточной 20 лет только в том случае, если её держат на плаву инвесторы. В США это возможно. В РФ — нет. Если компания убыточна несколько лет — её банкротят и распродают. Просто потому, что у неё не остается средств на поддержания деятельности. Фактической, а не бухгалтерской или управленческой.

    Ну конечно, Амазон держат на плаву инвесторы, а без инвесторов он бы пошел ко дну. Добрые дяденьки каждый месяц берут и отстёгивают конь денег одной из самой крупнейших и оборотистых компаний в США и в мире.

    А то что Амазон имеет свои собственные доходы = продажи = выручку = оборот US$513.98 billion (2022) никого не ебёт. Компания зарабатывает почти по +2 ЯРДА ДОЛЛАРОВ В СУТКИ. И при всём при этом ну никак не может обойтись без денег инвесторов.

    Я полагал, что у тебя есть пробелы в понимании как работает экономика в общем и целом, и как работает экономика предприятия, но я сильно ошибся. Тут не пробелы, тут судя по тому что ты пишешь целый вагон иллюзий.

    Еще раз, даже не собираюсь читать и вдумываться. Мне абсолютно плевать на оторванные от жизни примеры, пока ты не приведешь пруфы на то, что именно так обстоят дела в реальном мире, с достаточной статистической достоверностью.

    «Подробный пример» кстати на миллион долларов, т.к. по такому примеру можно понять как работает почти любой бизнес, если уж книги ничего не дали.

    И да, пример не оторванный от жизни. Вовсе нет. Всё именно так и есть. По крайней мере в этой сфере дела обстоят именно так, в других сферах дела обстоят подобным образом.

    Не пытайся казаться умнее, чем ты есть на самом деле, объясняя мне какие-то там особенности учета. Мне это неинтересно, и это не имеет отношения к обсуждаемому тезису. Приведи доказательства, которые опровергают мой тезис. Вот это будет действительно показателем ума и профессионализма.

    Я тебе привёл подробный пример, из которого умный человек всё поймёт. Если захочет конечно.

    А доходы минус расходы это что? Прааавильно, чистая прибыль) И тут уже данные за 2022-й.

    Как же всё печально.

    Знаешь в любом деле, когда я начинал, я был задротом. Когда с бабами начинал, у меня ничего не получалось. Я был позади своих сверстников. Но прекрасно понимал, что если у меня нихера не получается, значит я что-то делаю не правильно. У других же выходит, а у меня нет. Начал хуярить и путём постоянных тренировок и упорной работы, результаты очень быстро начали улучшаться. Со временем, всё стало получаться. После многих лет тренировок, результатом я более чем доволен. В бизнесе точно также. Когда я начинал в 20 лет, я разницы между оборотом и прибылью не понимал. И тем более не знал о существовании управленческого учёта или бухгалтерского учёта. Разумеется, с такой прошаренностью на старте, я был в глубокой жопе. До сих пор вспоминаю ощущения, когда действуешь как на зыбком песке. Когда нужно оперативно принимать решения, а ты не знаешь какое решение принять верное, т.к. ни хера не разбираешься в делах. А принимать решения наугад было крайне не комфортно. Но далее я практиковался, практиковался, практиковался, и на определённом этапе всё начало получаться. Да не сразу, потребовались многие годы. Но мне сильно нужен был результат, и результат в конечном итоге был получен. Оглядываясь назад, я понимаю, что мне сильно помог мой склад ума. Стратегическое мышление и гибкость ума это очень важно. Пожалуй, без этого никаких результатов получить было бы невозможно.

    В завершении могу порекомендовать только одно, ещё раз перечитать «подробный пример», т.к. в нём наглядно видно как работает экон