Статейники: быть или не быть?
18 августа, 2016Не далее как полгода назад я уже писал хвалебную оду сервисам против статейников. Время взять реванш, и описать положение вещей с противоположной точки зрения =)
(для альтернативно одаренных — есть одна знаменитая поговорка, «одинаково думают только мертвецы и идиоты». Сила мыслящего человека заключается как раз в том, чтобы видеть причинно-следственные связи в окружающих событиях, и корректировать свои действия для достижения результата. Написанное отражает лишь взгляд автора на что-то на момент написания текста, а вовсе не декларирует незыблемые постулаты до конца жизни)
Эти полгода я работал над созданием и доработкой сервисов, покупал других сайты разных типов, оптимизировал работу и монетизацию, записался на марафон к фсео и выболтал у него все секреты. Так что постараюсь кратко обозначить, с какими проблемами я столкнулся при ставке на сервисы.
1. Невозможность горизонтального масштабирования
Это самая главная проблема, на самом деле.. Застывший на месте сайт/бизнес — это одетые на ноги колодки. Да, я могу улучшить купленный сервис, сделать его удобным, зарабатывать на нем больше денег — но и только. Расширение сервиса на дополнительные функции сродни созданию подобного сервиса с нуля — то есть столкновение со всё той же чудовищной инерцией, из-за которой я и пытаюсь брать сайты-лидеры в микронишах. Здесь нет однотипного контента, и здесь нет широкой заинтересованной аудитории. Конечно, каждый сервис индивидуален, и не всегда это проблема (для меня подобные сайты — как фундамент, непотопляемые сайты со стабильным белым доходом).
И, обратно для статейников/контентных сайтов — у них всегда есть потребность в дальнейшем наборе контента. Иногда это так же не приведет к существенному наращиванию аудитории (если тематика узкая), но может повысить увлеченность аудитории. Во многих других случаях — расширение сайтов дается несложно и дает результат в виде растущего трафика. Кроме того, как правило статейники создаются в тематиках с достаточно количеством заинтересованной аудитории.
Найди рабочее место босса
2. Низкий доход на посетителя
Вы каждый месяц видите мою табличку по сайтам, с их доходностью. Некоторые сайты получают нормально, другие — не очень. Увы, сервисный формат, даже если предполагает более активное использование сайта — не всегда задерживает посетителя надолго, контекстной рекламе не на что опираться, и зачастую для каждого сайта приходится придумывать свои решения даже по банальному размещению блоков. Не говоря уже о том, что большинство сервисов носит развлекательный характер, а значит — соответствующий RPM.
В тематиках, по которым работают информационные сайты, зачастую много трафика, а значит — уже отработанные схемы по его монетизации (в развлекалове, впрочем, такое тоже практикуются — те же киносайты или игры). Размещение блоков, конечно, тоже нужно тестировать, но в статьях это куда проще.
3. Систематичность работы
Если выстрелит один сервис — это не означает, что выстрелит другой. В уже готовый сайт некуда вкладывать деньги и получать от этого результат. Всё это приводит к тому, что невозможно регулярно вкладывать какие-то деньги, и получать с этого результат. Сегодня сайты в продаже есть — завтра нет. Рефакторинг кода ни на что не повлияет, улучшенный дизайн не увеличит аудиторию, и это не арбитраж, чтобы вбрасывать деньги в рекламу. Для каждого приходится придумывать что-то своё, и все равно большая часть не позволяет из месяца в месяц выполнять прогнозируемую работу. Это большая проблема для планирования и постоянная головная боль.
Зато писать статьи можно сколько угодно, когда кончается одна тема — можно переключиться на другую. Работа прекрасно распареллеливается на сколько угодно людей, где каждый занят своим делом. По мере наработки базы так же нарабатываются ожидания по окупаемости. Даже не нужно думать, чем заниматься — просто добавляйте статьи на сайты)
(и да, про SaaS тут речь не идет, там совсем другой подход и траты, но выводы очень схожие)
————————-
Конечно, и у статейников есть проблемы. Иногда размер вложений в них требует более назойливой рекламы, чем допускаемый обычно на «сайтах для людей». Технология конвейера позволяет нарастить объемы и стандартизировать качество, но так же увеличивает стоимость каждый статьи, особенно на наработку взаимодействия между людьми. И, за редким исключением, на сайтах только со статьями редко собирается постоянная аудитория — нужно отдельно над этим работать (впрочем, на свервисах ситуация точно такая же, большая часть сайтов у меня тоже не имеет ядра аудитории, в том числе и с хорошим числом просмотров на посетителя).
Но в целом, тут нет «либо ты делаешь статейники, либо сервисы». Каждому инструменту — своё применение, диверсификация активов — лучшая тактика. Но увы, мое понимание информационных сайтов осталось примерно на уровне года так 2008-го — неудивительно, что редкие попытки никак не исправляли ситуацию) Да и раньше возможности не было вкладывать деньги. Так что я записался на марафон к фсео, благо он теперь в новом формате обучения, а не вебинарно-форумной движухи (поэтому называть его «марафоном» слегка некорректно) =)
Вид из окна
Что ждать от обучения/марафона
На мой взгляд, что хорошо в обучении от Алексея и его команды — это отсутствие розовых очков. Здесь не учат «зарабатывать в интернете $100500 в день через месяц». Хочешь через год зарабатывать 40к в месяц с информационных сайтов? Будь готов вложить ~400к и сотни человекочасов на работу. Нет времени работать? Готовь еще 400к чтобы платить тем, кто будет на тебя пахать (и при этом все равно придется тратить время на контроль и набор людей). Цифры конечно у каждого будут разные, но в целом никакой золотой жилы тут нет — придется и самому учиться и пахать, вкладывать деньги, и ждать результата по полгода. Нет денег? Заработай где нибудь. Ну или как все нормальные люди — начинай с малого.
Далее — как я уже писал, придется работать. И не только руками, но и головой, никаких «тыкни сюда, будет зашибись». В обучающих видео нет разжевывания всяких банальностей, типа как ставить вордпресс или что такое вордстат — только кратко по делу, изредка с ремаркой новичкам, если не знакомы с матчастью — в гугл или обучающее видео в ютубе (не в составе курса). Что здорово экономит время) Разжевываются только ключевая информация. Формат домашних заданий после каждого урока — пока не выполнишь, доступа к следующему не будет.
Тут записываются видео для курса
Курс от фсео — это лишь квинтессенция его собственного опыта работы в данной сфере за последние 3-4 года — с набитыми шишками, налаженным конвеером и просчитанной прибылью. Можно без проблем повторить его опыт и добиться аналогичных результатов (если у вас хватит времени и денег на все эксперименты и нахождения эффективных решений), или копировать решения, найденные в выдаче. Суть такого формата не только в самой подаче информации, но и в среде (появляется спортивный интерес при создании сайта, что редко бывает при рутине), и в менторстве (меньше сомнений насчет правильности тех или иных решений, выявление косяков на ранних стадиях — еще с выбора тематики сайта, например). Раньше еще было коллективное-бессознательное, но в новом формате его еще мало.
Более подробно о ходе обучения написал pasagir, я почти со всеми его выводами соглашусь, а замечания и предложения уже отправил по адресу. Я статейники вообще не делал, так что информации к размышлению предостаточно. В идеале я собираюсь получить один информационный сайт (тематика позволяет расширять его почти неограниченно, доход на посетителя тоже хороший), постепенно разбираясь с технологией и переводя на полное делегирование — на большее у меня пока что просто не хватит вложений. И уже затем, с подобными знаниями, работать над имеющимися сайтами (впрочем, уже начал — Алексей за какие-то 15 минут расписал мне косяки в монетизации одного сайта, что дало увеличение дохода с него в два раза).
Если вам подобное интересно — энджой. Я пока на 27 уроке, колупаюсь с сортировкой ключей по статьям, по ходу прохождения буду отписываться о прогрессе.
Фотографии в посте — из офиса Алексея.
PS. Если вы хотите подискутировать про экономическую целесообразность — для начала, прочитайте предыдущий пост про капитал. Затем можете вернуться к моей табличке с ROI покупаемых сайтов, и сравнить её с ожидаемым ROI информационных сайтов. Если вы дошли до сравнения годовых значений — то вернитесь к третьему пункту данного поста. Если после этого у вас остались дельные мысли — велком)
Зачет!! Только главное не отступай!!!
ЧПУ огонь))) король
Паспорт, надеюсь, вернул?
Статейник статейнику рознь. Если sorokin-the-king умеет зарабатывать на них, значит у него получаются вполне себе СДЛ. Кто-то упорот на дорах и имеет выхлоп — значит наладил хороший конвеер.
Про рефакторинг и дизайн не согласен. Нет прямой зависимости с денежным профитом, зато есть косвенная. Предположим, решил ты внедрить свистелку, которая теоретически повысит профит. Открываешь код, а там полный трэш и угар. С нормальным и понятным кодом ты разбираешься и внедряешь перделку за Х времени, а с кодом-на-коленке за Х*2 или более. Дополнительные временные затраты или финансовые, если делегируешь. И недополученная прибыль.
Дизайн — неотъемлемая составляющая UX. UX напрямую влияет на конверсию. Если это MFA или дор, то дерьмовый UX — это, наверное, специфика таких сайтов.
Ничоси, как Сорокин пиарит свой марафон, уже второй блогер с ридера пропиарил.
Кто следующий? Даёшь пиар марафона, как в своё время кворк пиарили, блогеры-манимейкеры, объединяйтесь!
Хотя Спрут молодец, осознал, что он говно, и решил пойти по правильному пути, в очередной раз вскочить в вагон ушедшего поезда.
Перечитай пост. Дело не в том, что нет зависимости между ними и профитом (зачастую очень даже есть, и прямая, и косвенная). Проблема в том, что это разовое улучшение — достаточно один раз разобрать говнокод, и так же один раз нарисовать-сверстать нормальный адаптивный шаблон — всё, таска закрыта на ближайшие несколько лет. Дальше лишь небольшие правки и поддержка. В то время как выкладка контента — регулярное.
Нет правильного или неправильного пути, я двигаюсь всё в том же направлении, что и раньше) Да и статейники — это не «тема» в привычном манимейкерском понимании)
Да, советы Смарта — отдельная тема. Все-таки опыт дорогого стоит.
Статейники это всеголишь библиотека статей, на многих сайтах есть такие разделы и их почти никто не читает. Тема сайтов-библиотек выстрелила на короткое время благодаря несовершенству на то время алгоритмов работы поисковиков, изза чего на однотипные сайты лилось много трафика. Сейчас все станет как и прежде — будут появляться и умирать фанатские сайты-сообщества или сайты-порталы с кучей сервисов, на каждом портале кстате полезно иметь раздел со статьями. И конечно же порно сайты.
Я знаю многих людей, которые гораздо тупее тебя, они не знаю что такое программинг, но они гораздо богаче, может интернет это не твое? )
Ох, Спрут, от тебя я не ожидал)
Ну, выкладывай результы работы хотя бы поквартально (но лучше в ежемесячном финстрипе). Про экономику тоже напиши: сколько денег будешь вкладывать разово и по месяцам? Распределение расходов, доходов, посещалка, кол-во статей и т.п. Надеюсь, через год увидим тебя с золотой цепью и горностаевой шубой?)) Только не говори потом «курс заебок, просто я лентяй и ничего не вышло». При всем уважении к Смарту)
>В обучающих видео нет разжевывания всяких банальностей, типа как ставить вордпресс или что такое вордстат – только кратко по делу, изредка с ремаркой новичкам
Ох лол. Смотрим скрин названий уроков в посте Pasagir’а:
«рассказ о себе»
«придумываем название сайта и регистрируем домен»
«регистрация хостинга»
«создаем почту в гугле»
Ну-ну 🙂
Посоветуй где почитать для понимания про метрики разные: ROI,rpm и т.д.
snegohod, ну как знаешь) Я почему-то в выдаче только по своей тематике вижу 20 сайтов с трафиком 100к+ в месяц, большая часть — именно информационные. Каталоги статей да, вымерли очень давно, ими сейчас никто и не занимается)
А разве есть корреляция между умом и предприимчивостью?
Скрудж, ты же между строчек читать умеешь, какая цепь?) Я сам сайт еще 2-3 месяца буду допиливать (учитывая, что я с копирайтерами не работал сто лет), потом еще полгода ждать трафика. Доход зависит от вложений, так что тоже мимо (вот если бы я миллион разово ввалил — другое дело) — а так я просто буду потихоньку сжигать запасы + часть месячного дохода (все равно сайтов под покупку нет). Уровень вложений — 25-50к, тестить. Главный вопрос «где брать деньги для вложений» остались прежними, инфосайты — это лишь ответ «куда вкладывать», без ограничений (есть лишние 5000 — вложил, есть лишние 50к — тоже вложил, нет ничего — нехай отстаивается).
Dmitry, и? Я написал про не разжевывание. В этих уроках видео на полторы-две минусы, без углубления («хостинг отакая хуета. вам он нужен. рекомендую Х. задание на сегодня — найти и зарегать себе хостинг. бывайте!»). Первые задания нужны для того, чтобы отсеять тех, кто вообще не собирается ничего делать.
Хз. Попробуй что-нибудь базовое про финансы/инвестиции, там хорошо разжевывается связь между стоимостью актива и его доходом. Про rpm — хз, это же просто доход на тысячу уников)
В каком городе офис находится?
Спрутэ, ты вроде здоровый на голову человек, а пытаешься в такое впрягаться. Просто сядь разложи источники дохода с типичного марафонского статейника — РСЯ там скорее «нет и не будет», адсенс будет иметь крайне низкий процент и шкалить будет в первую очередь говно в виде тизеров. Дальше поинтересуйся какой % с предыдущих марафонов выходил в плюс и какой процент вообще бросал эту затею смекнув что долить лишниий миллион в контент это ппц оказывается риск при текущей % ставке, доходы с которого в 3-4% в месяц через год вряд ли покрывают инфляцию и обслуживание. Ты понимаешь что без марафонов и всех этих инвестфондов вся эта «империя эф-сео» на сегодня не вышла бы даже в ноль?
не в городе, а в деревне, судя по скринам
Поддерживаю вопрос. Спрут, ты в офисе работаешь?
/оказывается риск при текущей % ставке, доходы с которого в 3-4% в месяц через год вряд ли покрывают инфляцию и обслуживание.
попытался понять, но потерял мысль =(
Самара, в пригороде. Вид из окна — это тоже в офисе Фсео.
Гость, я листал и сайты Алексея, и его выкладки по расходам, и время набора трафика/дохода, и распределение этого самого дохода. Я прекрасно понимаю, во что я впрягаюсь) Про навязчивую монетизацию я кстати писал в посте, но и адсенс там вполне тащит, а для разных тематик есть свои выгодные ПП (как например я сливаю немного трафа на конструкторы сайтов, юридические сайты люди сливают на лидию и т.д.).
Я тебе больше скажу — только 25% от проходящих марафон его заканчивают (не в смысле в ноль выходят, а в смысле просто доделывают сайт до минимального уровня, со всеми ДЗ). То есть даже на таких малых вложениях и разжевывания большая часть народу тупо сливаются. У остальных — возврат вложений отслеживается, и входит в рамки 4-12% в месяц, в зависимости от уровня делегирования.
Ты в курсе, что инфляция составляет 8-12% в год? В то время как что покупные, что информационные сайты дают 40-100%. И традиционные относительно безопасные формы вложения того же миллиона дадут в лучшем случае 10-20%. Ты прав, разрыв между самой инвестицией и результатом несколько занижает общие цифры, но на долгой дистанции и систематичной работе это все равно окупает праздник. Иначе никто не делал бы статейники)
Перечитай пост про капитал, пожалуйста. Я то понимаю, что марафоны/обучения/конференции (привет Пузат и Кинза 2016) — это как раз заработок бабла для инвестиций их в сайты, а ты понимаешь разницу между расходами и инвестициями? И качество этих инвестиций определяется не только текущим доходом с них, но и их стоимостью. И по этому показателю у Смарта все шоколадно, с таким ROI и уровнем вложений — немудрено.
Таки я про то и говорю: не забывай выкладывать результаты. Пускай цифры будут небольшие, не суть. Наоборот — на небольших вложениях будет даже интереснее. Условно: сентябрь 100к, октябрь 10к, январь 15к. Доход с апреля 2017: 5к/мес. План-график ожидаемых затрат и прибылей тоже был бы очень любопытен, тебе потом самому будет интересно сравнивать.
По идее при 3% в мес. и 100% реинвест капитал должен удваиваться каждые 2 года.
Цепь — это гротеск, конечно)
Отнюдь. Один сайт я могу сделать с душой и вылизать его попиксельно, вытаскивая самый ценный контент (ибо могу оценить его качество), чуть ли не даже сам его могу писать. Поэтому временные затраты мои личные будут существенны. Но превратить это в конвеер — уже совсем другой вопрос, и поточно я так сайты создавать скорее всего не смогу, либо будет существенная просадка по качеству.
Поэтому намного интересней данные как раз усредненные по десяткам сайтов, сделанные поточно (какие-то выстрелили, какие-то нет, но ни над каким не тряслись как над золотым яйцом). Которые ты можешь получить у тех, кто этим занимается, а не у ньюфагов)
Статы по марафонскому сайту буду выкладывать в отчетах (впрочем, с этого месяца старую табличку отправляю в утиль, её стало слишком сложно поддерживать и не очень наглядная. А новая слишком подробная и обширная, чтобы её выносить в паблик). Планов нет, ибо нет наработанного опыта чтобы их строить, причем я всё же немного скептично отношусь к инфосайтам, и не буду сильно горевать, если не взлетит (как раз закончил запуск еще одного долгостроя-сервиса, подобного тому, что ты в посте описывал + выкупил долю в образовательном сайте, с сентября начнется). Но надо чем-то новым заниматься и учиться делегировать)
Удвоение капитала при сверхмалых вложениях — возня в песочнице)
А ты собираешься пилить еще какие-то сервисы, кроме топсапы и т.п.?
Здорово тебе фсео мозги промыл(в хорошем смысле), прям заметно его влияние.
Не знаю, может я — идиот, но от все возможных форм обучения отказался
Набил шишек и в онлайне, и в оффлайне. В итоге план работы составил и по нему следую
Начинал с сайтов оптовых продаж, сейчас торговля вся эта особенно местная (подберите глагол помягче) типа достала
Я делаю сайт тематика которого вот лично мне интересна
Мне просто интересно этим заниматься, может как хобби будет со временем,может и никогда не выйду на доход провинциального охранника на вахте — 1000 в день
Но это мой личный загон, это то что мне какие-то положительные эмоции приносит, это моё, скажем так, сожаление о недополученном в молодости, несбывшихся мечтах
И вообще я перестал бегать за паровозом: сейчас пока кое-какая напряжёнка на личном фронте, вообще инет отключил, буду в ворде работать. А то чаще всего займёшься вроде как делом, а потом то в соцсети, то хз куда. Сначала план статей соталвлял по темам. Но когда тема — бизнес или мебель, как-то пофиг что лишь бы написано было: я блог такой выводил на главную в интернет-магазине и за счёт этого учил себя монетизации
А обучение — я этих гуру столько перечитал на всю жизнь хватит, кидал тебе ссылку вк (успешный-успех.рф) 100% так
Не, я не отрицаю, парень, которого ты пиаришь, может реальный продуман, но на данный момент я столько инфы профильтровал, что не нужно. Может потом надумаю, но навряд ли. Хотя, учитывая, что такой профи, как ты, у него учится — это нонсенс, конечно
Спрут, а почему либо статейники, либо сервисы? Нельзя совмещать? Множество сервисов имеют блог или новостную ленту.
Roman, а зачем совмещать несовместимое? Да, многие сервисы имеют блог, потому что это серьезно хорошо работает для пиара и приводит платящих клиентов. Но бизнес-модель у них отличается, скрещивать ужа с ежом большого смысла нет — лучше развивать их по отдельности.
Пилил и пилю, но больше фор фан, либо для тестов.
Павел, каждому своё. Можно спокойно расти без обучения (по сервисам например), но во многих тематиках это экономит время и деньги. Никто не может быть спецом во всех сферах. Не путай с откровениями гуру и мотивационной шнягой, это обучение конкретному ремеслу. Если бы я был в нем спецом — конечно оно мне не нужно было бы, но если человек занимается этим много лет, и продолжает (практик) — почему бы этим не воспользоваться, если нужно? Я вполне знаю, по каким областям у меня есть проф. знания и до какого уровня, а в каких — нет.
Ну и что? Сервис может зарабатывать дополнительные деньги ещё и на рекламе. Двойная выгода.
Кстати, это популярно не только в вебе, мобильные приложения также зарабатывают на рекламе.
Спрут, а почему ты не упоминаешь о том, что эта статья написана в качестве оплаты за участие в марафоне? Это было бы честнее по отношению к твоим читателям.
это уже видел?
https://icdn.lenta.ru/images/2016/08/24/15/20160824150336602/pic_6772c27460505830055d479906855201.jpg
обрати внимание на подпись в левом верхнем углу:)
картинка взята там https://lenta.ru/news/2016/08/24/ukraine_huck/
ну а теперь по теме
ключи в этом обучении как предлагают искать? ну если точнее, не ключи, а тематика будущего статейника? берутся все ключи в любой понравившейся тематике?
наткнулся там на слова про вечно актуальный сайт про алоэ, вот и возник такой вопрос:)
Сделай дизайн мобильным Спрутыч.
будто это не понятно сразу. откуда у Спрута 15к рублей вдруг возьмутся на курс этот, если он «зарабатывает» так, что дай бог на еду хватает:-/
Большая статья ради одной ссылки…
У фсео 400 человек посетителей в сутки. Блогу сколько-то лет. Летом было около 200 чел. в сутки. Ну вообще он не рубит в СЕО, в раскрутке сайтов и вообще вряд ли в чём-то. Вот вам, смейтесь над этим ебланом:
«И у меня можно заказать SEO-консультацию. Детали по почте. Минимальная стоимость 2-часовой консультации – 10 тысяч рублей. Подготовка письменных рекомендаций: еще 5 тысяч рублей.»
Заплати этому долбаёбу 15 штук и у тебя будет 300 посетителей на сайте через пять лет. Блядь, да я бы за 5 лет специально так не смог… 1 год = +2000 посетителей… минимум… без СЕО и вложения денег…
Спрут, сделай счётчики на своих проектах — не ссы, будь мужиком. Даже если ты себя не считаешь мужиком, то всё равно сделай счётчики. Веб-мастер без оценки посещаемости… ну это бред какой-то. А мы будем смеяться ))))
Second, а причем тут посещаемость его блога? На статейниках у него 50к+ уников в сутки было еще года полтора назад. Заработок то на них, а не на бложике.
Молодец, возьми с полочки пирожок. А теперь представь, что у тебя 30-50-100-200 сайтов.
У меня почти на всех проектах счетчики открытие висят, да и показатели посещаемости я каждый месяц публикую) (сейчас например 18к уников в день)