tl;dr: все так же аллергия, но на таблетках жить можно. Закрыл два новых спортивных гештальта, но до зала все рано не дошел. Первую неделю было хреновенько по вредным привычкам, потом пошло в гору, особенно когда погода наладилась. Новый виток упарывания кофе. Два новых источника дохода, плюс арбитраж раскачивается.
Арбитраж
Чистая прибыль: $177 (+$117). Внесенные корректировки в прошлом месяца показали эффективность, но не такую высокую как хотелось бы. На недельку был буст эффективности, но потом снова упал. Со второго аккаунта только прогрев, причем не дает конвертящие объявления добавлять, режет охваты, сейчас еще прилетело снова подтверждение рекламодателя и внести налоговую инфу для Индонезии. В целом весь месяц почти ничего не делал, снова, только прогревающую РК запустил, да корректировки изредка делаю. С другой стороны — чистая прибыль x3 сделала =)
MovieAds видеореклама
Замечал на многих сайтах (на том же лайвинтернете), а потом и на телдери со скринами доходов. На десктопе — блок видеорекламы, который потом скукоживается внизу справа и прилипает. Когда-то давно тестил этот формат, но было плохо с выкупом, сейчас на пару сайтов повесил MovieAds, десяточку за месяц заработал, приятно (пришлось убрать прилипашки РСЯ, чтобы не было накладывания, но вполне компенсировало).
Флагман — умудрился попасть под каток РКН, благо быстро нашел письмо с требованиями, пофиксил (ГГЛьная ссылка на VPN), разблокировали, траф вернулся.
ГГЛ — третий месяц подряд держит планку в 20к+ в месяц. Распечатал и отправил им договор с ИП, чтобы проще было работать. Так же добавили функционал аренды ссылок с главных страниц, было бы неплохо их воткнуть (одно предложение было, но стремненький сайт). Как говорится, верните мне мой 2010-й =) В целом думаю о том, чтобы попытаться раширить это направление, если у вас был подобный опыт, или если есть старые трастовые сайты (с ИКС) — напишите.
В ЧИБ случайно ушел платеж адсенса (забыл поставить лимит, а там за полгода накопилось на мертвых сайтах), все дошло, взяло комиссию $30, а так норм.
Телеграм канал
Да нет, не мой, хотя я и в очередной раз задумался, выписал однотематичных (у кого можно купить рекламу, вп или взять интервью-комментарий), посчитал экономику примерно, методы раскрутки, методы монетизации, написал несколько постов, контент план. Но что-то какая-то трясина, денег и времени предполагается вбросить просто вагон, а выхлопа в лучшем случае в Самаре кофеек с балкона с видом на волгу попить. И это даже с учетом моего «продуктивного» графоманства, любви к аналитике, неплохого медийного веса в микротусовочке вебмастеров, то есть так-то весьма неплохих вводных, и если бы прям совсем не было альтернатив — там можно было бы даже на одном графоманстве и связях за полгода выйти на 50-200к/месяц чисто с рекламы. Но по факту такая модель выгодна только если продавать какой-то свой продукт/услугу, желательно очень маржинальную, либо создавать инфопродукт с тем же целями. Да и аналитить-графоманить как выяснилось в регулярном формате я тоже не особо горю желанием, учитывая что на один вдумчивый разбор может уйти часов так пять, пока все раскопаешь (как и на интервью), а их надо даже не десятки — сотни, плюс для сторонних площадок. В общем, убрал в стол пока что, в очередной раз.
Я про другое — у меня есть мелкий развлекательный канал, на 15к подписоты (в пике было 35к, но потом я лишился подлива трафика, плюс в нишу зашло много новых игроков, и трафа с поиска телеги стало в разы меньше, а на развлекательном контенте удержание пользователей такое себе). В общем, жил он не тужил, продавалось на нем 2-3 рекламы в месяц, чего хватало на оплату редактора, и в общем-то чемодан без ручки (за 2023 — 30к выручки, 30к затрат, предлагали продать тысяч за 150). А тут с этого года начались какие-то продвижки, по рекламе вдруг стали писать в разы больше, размещений тоже, и вот уже фигачат по 5-10 в месяц, а в апреле выручка скакнула уже до 10к. Интересненько. Добавил в биржу РСЯ (я еще во время беты подавался, но тогда то ли не приняли, то ли я забил), добавил их бота (который ничего не отвечает, но сайт через пару часов активировался), и оно внезапно начало работать! То есть реклама размещается без какого-либо контроля (они даже список рекламных постов не показывают и статистику по ним), почти никаких рычагов управления, кроме минимального CPM и окон для публикации (недавно выкатили «не будем постить свою рекламу подряд», наконец-то блэт), белые реклы (без казиношек и попыток угнать канал), вывод на ИП вместе с деньгами от сайтов. Хотя реклов не так много, и яндекс рекламирует свою музыку и кинопоиск, но пока платит — почему нет. Только лимит CPM надо выставлять, чтобы совсем за копейки не уходило (причем в дорогих нишах хз как это будет работать, для развлекалова 400р CPM вполе норм, а вот для бизнеска какого-нибудь — нафиг надо). В итоге рекламные посты через РСЯ стали приносить даже больше, чем прямые (что в свою очередь позволило поднимать цены на прямое размещение), а канал в итоге за май принес уже 20к рублей! (в абсолютно дешманской детской нише, и где рекламные посты кое-как набирают по 3к просмотров) А это, согласитесь, куда приятней, чем несколько лет держать околоубыточный канал. Сейчас пока понаблюдаю, сохранится ли тенденция, но если таковы реалии — то тут уже можно заняться и более активной работой по привлечению подписчиков, если мои предварительные расчеты верны, то с такой моделью вложения будут откупаться за полгода, хотя потолок тут конечно достаточно низкий.
Фонда
Яндекс возвращается в РФ, но при этом обмен в альфе через звонок брокеру (!!!). Один кусочек продал, жалко смотреть на падающие котировки, и видимо придется продавать остальное уже даже дешевле 4000 (я как самый умный поставил ордера аж на 4300-4400, исполнился только один на 4200).
Газпром посыпался, и тут вновь — надо было слушать Кримсона, он об этом неоднократно говорил, и даже я рассматривал вариант закрыть позицию в убыток. Но не решился, а теперь уже поздно) Ну а раз он упал — то на дне еще чутка прибарахлился.
Дивов тоже пришло, но про них как-нибудь в июле похвалюсь, когда по основные за год придут, и какая у меня по ним дивдоходность.
Пробежка
Row row! В один прекрасный день, когда уже достаточно распогодилось на улице, я таки собрался — нашел спорт костюм, и пошел на набережную бегать. В спортивках по улицам ходить казалось непривычным, но комфортным, на чиле. Начать бежать — стремно, но униформа в виде костюма помогала в голове не считать себя долбаебом. Постепенно с тротуара я добежал до основной беговелодорожке, и там уже контекст стал еще органичней, и даже изредка попадались другие бегуны. Бегать непривычно, но нетяжело, я в зале по 5-8 минут пробежки делал, так что в режиме 2-4 минуты бег 1-2 минуты шаг вполне терпимы по нагрузке. Достаточно быстро добежал до людных мест, где раньше постоянно гулял — и оказалось, что бегом они гораздо быстрее пролетают мимо) И при этом никакой негативной/тревожной реакции на людей — наоборот, хо-хо-хо, вы тут идете в развалочку, а я весь на спорте в белом (не люблю черный) мимо вас пробегаю. Впрочем, за 20 минут я уже начал подуставать, и намеренно не стал бежать 5к, ограничившись 3 км для первого выхода, тем более под конец уже прилично подсдал. Взял кофеек, присел на скамеечку отдыхать, заслужил)
Через полчаса — дошел до турников, и там еще поподтягивался в несколько подходов, по горизонтальной лестнице руками подвигался (боковые мышцы спины сразу же предложили пойти по известному адресу, динамичные нагрузки на одной руке с непривычки), дипы, и пошел домой. Плюс один гештальт!)
На следующий день немного болели ноги, но ничего серьезного. Потом непогода. Потом с фсео 20км+ нашагали, и вот там уже спина попросила дня три её не беспокоить. Потом снова какие-то дела, и в общем уже две недели прошло, а я все еще на вторую пробежку не сходил)
Фсео
Живем в одном городе, а пересекаемся дай бог раз в год, и то в Москве) Прогулялись по ебеням и «соцжилью» (никогда не был в этих районах), пообсуждали новые проекты, бизнес на маркетплейсах и на продаже лопат маркетплейсам. Если вы из этих, то его канал про клуб/созвоны селлеров. О том, как небезызвестный Дмитрий Черобаев, который когда-то делал сайтики и кейсо для аналитики SEO, за три года создал и развил мпстатс с аналитикой маркетплейсов до выручки в 1.5млрд за годм (хотя часть инфы я потом с интервьюшки догонял). Про мотивацию, цели, кто как растет, про Гребенюка и его программы, про инфобиз в целом, вообще о куче всего короче говоря, незаметно 6 часов провели на ногам и 20км+, сходил прогуляться называется)
Скалодром
Еще минус один гештальт. Через приложение InParty наткнулся на такую встречу, присоединился, сходили. Скальники жмут безбожно, на скрюченных пальцах даже стоять спустя какое-то время некофмортно (это самый большой размер был). По вертикальным стенам еще более-менее (даже по маршруту пытался полазить), как только появляется отрицательной уклон — всё, нагрузка на руки-предплечья-пальцы такая, что спустя 10 секунд уже невозможно что-то сделать. А ноги соответсвенно уже не так хорошо гнуться, плюс это ж еще уметь надо) В компании (две девушки и еще один парень) особо не поболтаешь, или страхуешь или лезешь. В чем прикол тоже не совсем понял, когда в Краби/Тае немного лазил — там красиво, скалы, море, каеф, а тут какая-то ебейшая физнагрузка в дискомфортных условиях. Галочку поставил, можно забить)
Фильтр кофе
Как закончилась паршивая погода и перестал слишком уж болеть — пришло время отказываться от ежедневного капуччино ведрами) Как я уже говорил, это была временная мера. Но торадиции менять желания не было, с ноутом ходить до кофеен пока что влом (точнее, нет рабочих задач под это дело), а вот по набе пройтись хорошо. Сначала перекатился в американо, и как-то предложили фильтр, попробовал — и на удивление зашло! Во первых, не надо ждать — оно уже готовое в термосе стоит. Во вторых, в отличие от американо — менее горький, более водянистый, с кислинкой, приятней пить просто так без ничего. В деревне тоже стоит капельная кофеварка (рожковая сломалась спустя лет пять, да и замороченно с ней), только там кофе получается более крепкий-горький, и лучше разбавлять сливками. У меня где-то маленькая валялась (но там тоже что-то засорилось и перестала работать), но я ей почти не пользовался, да и сейчас не горю желанием — повторюсь, кофе для меня повод выйти на улицу, а сейчас можно и на скамеечке посидеть, каеф. Плюс летом на набережную новые бренды пришли, сразу несколько, плюс поставили летние ларьки, в общем теперь уже почти на каждом шагу и без очередей. Теперь буду пробовать фильтр в разных кофейнях)
Как ни странно, Скуратов разочаровал — то ли там совсем для эстетов (как мне потом пояснили), то ли просто такой сбор попался, но просто дико кислый, кое-как допил. В Корже — пить можно, но тоже такое себе. Еще из наблюдений — когда убрал именно «капучинно» — то тяга прям обязательно сходить выпить кофе каждый день ушла. То есть если раньше я сделал бы крюк или даже ради этого вышеб бы из дома — то ради просто кофе нет, как такового «профита» в виде дофамина он дает не настолько много, чтобы оправдать эти затраты. А уж после того, как недельку попил только черный кофе, и взял разок капуччино — он вообще горячим молочком показался)
Дрип кофе. Раньше удивлялся, что за хрень постоянно продается в кофейнях. Потом как-то в перекрестке наткнулся на несколько коробок, прочитал инструкцию, и подумал, почему бы не попробовать?) Оказалось что прям годная замена растворимому кофе, и гораздо лучше вкусвилловских смесей (растворимый с натуральным). Уже молотый кофе в одноразовом фильтре, который можно пролить над чашкой, не заморачиваясь с чайниками-воронками-прочим стаффом, и при этом на удивление — вкус вполне себе нормального фильтр-кофе. Для эстетов тут конечно нужен чайник с тонким носиком, пуровер, чтобы кофе не вытекал из боковых граней и уголков фильтров, свежемолотый кофе и тому подобное. Но меня удивило, что качество сравнимое с фильтром, при этом без долгих манипуляций, и за достаточно скромный ценник (если брать дрип-пакеты пачкой). То есть даже если в лоб сравнивать какой-нибудь норм растворимый кофе (Бушидо например), и оптовый закуп дрип пакетов, то цена чашки будет одинакова, сложность заваривания незначительно выше, а кофе куда ароматней. Если брать полноценную капельную кофеварку, то придется еще постоянно фильтры использовать, заправлять, молоть кофе или покупать молотый (нужной фракции, что важно, плюс он выдыхается — а в дрип пакете герметичен), ждать пока оно прогреется, в общем процесс сильно усложняется и затягивается. Никогда бы не подумал, что просто пролить кофе через фильтр уже даст достойный результат) Рекомендую.
Вообще, забавно, что за последние полгода мой формат потребления кофе скачет просто каждый месяц. Сначала на бизнесзавтраки, потом тест кофеен в виде цели, потом работа в кофейнях с флет уайтом, потом с собой при каждом выходе прогревать горло (и когда то давно — посреди зимый дойти до кофе на вынос, и потом полчаса идти обратно), потом фильтр-американо, и сейчас уже хожу в кофейни читать и марать блокнот, при этом уже пофиг если автоматические кофемашина, американо не сильно отличается по вкусу. За май — 20 чашек на 3727 рублей, в начале еще немного догонялся капуччино — сейчас уже полностью на фильтре/американо, из-за чего средняя цена чашки упала с 244р до 186р.
Лайфхаки продуктивности/осознанности
1. Есть у меня часы Casio (сейчал добавились f-91w обычные, топ), у которых есть замечательная функция — пикание каждый час. Недавно я её случайно включил — и, внезапно, оставил! Суть в том, что это является отличным триггером/напоминанием о проебываемом времени, когда хотя бы раз в час тебе на секунду отвлекает и напоминает и том, что время идет (и как правило ты всегда понимаешь, какой именно час он пиликает, хотя сигнал одинаковый), и можно отвлечься от того, чем занимаешься (или вспомнить про расписание). А если делаешь что-то полезное — ну пиликнул и пиликнул. Забавно, как колокольный функционал пятивековой давности, в часах 35-летней давности, оказываются лайфхаком продуктивности в 2к24 =)
2. Читать несколько книг одновременно. Раньше у меня была фиксация, что если я читаю книгу — то одну в один поток, не нравится — закрываю и перехожу на следующую (и для художественных книг это удобней). В принципе, раньше я тоже мог несколько одновременно читать, но сейчас сделал это не исключением, а правилом, буквально подряд. Теперь главы всяких нонфикшн книг я рассматриваю скорее как отдельные статьи, которые я постепенно читаю, не буду же я читать подряд 30 статей про финансы, или 40 статей про мотивацию? Нет, я всегда стараюсь разбавлять профиль. Почему бы не делать тоже самое для книг? Да, с другой стороны, это клиповое мышление, неумение сконцентрироваться на одном потоке информации. Но зачастую книга нужна лишь как способ стриггернуть собственные размышления, и тут вновь получаем больше ценности — вместо того, чтобы за раз прочитать книгу за 3-4 часа, получив один раз буст рефлексии (сильный), мы растягиваем его на 10-20 дней/отрезков, и получаем буст в нужном направлении каждый раз. Некоторые книги вообще как инструкции, и там бывает прям прописано «читайте каждый день по одной главе» (собственно, она и натолкнула меня на подобный подход — главы короткие, емкие, смысла пролистывать всю книгу за раз нет. Дональд Миллер, «Бизнес на пальцах»). Труды стоиков тоже сильно сконцентрированны, Сенеку нет смысл читать одним куском. Ну и дальше там другие книги подмазываются, некоторые можно читать бОльшими кусками по нескольку глав, другие читаются не каждый день, через третьи вообще надо продираться по странице. Но в отличие от рандомных статей в интернете — я все таки постепенно добиваю структурированную информацию по нужной мне теме, плюс это позволяет относительно легко добавлять новые книги в список, буквально на основе ежедневных рассуждений — про те же жизненные цели.
3. Черно-белый экран смартфона, усложнение доступа к ютубу. Эксперимент продолжается) Цвет приходится включать в основном для других, либо для фотографий, хотя я уже иногда фигачу и чернобелым, как делать фото, так и в соцсетях-знакомствах. И когда хотя бы день-два так попользуешься телефоном, когда включаешь обратно — кажется, что цвета ядовито-вырвиглазные, маркетологи специально задирают насыщенность цвета, но когда каждый день пользуешь — не замечаешь (и да, эта насыщенность благодаря освещению — куда выше, чем у естественных объектов), поэтому даже если не ЧБ — то убавить интенсивность цветов тоже может быть полезно. На чтение это не влияет никак, разве что некоторые элементы интерфейса телеграма бывает перестают индикативную функцию нести.
Продолжаю пытаться ограничить ютуб, до этого пару месяцев смотрел через сафари или через ноутбук, либо громоздко, либо все подлагивает. В очередной раз все поблокировал, и через /etc/hosts, чтобы ни-ни. Но как альтернативый вариант — если есть хорошее интересное видео, то я его скачиваю через savefrom, и смотрю так. Но для 10-минутных видео так заморачиваться не будешь, поэтому потребление сокращается, и переносится на те же книги. К слову, если вот так подумать — то видеоконтент тоже по мозгам сильно бьет, ведь это создает куда более правдоподобную иллюзию социального взаимодействия с человеком, и при существенной экспозиции (а у меня есть несколько блоггеров, насмотр которых ушел далеко за сотни часов) — ты незаметно перенимаешь фразочки или образ мышления, создавая иллюзию знакомства и «своего в доску» (причем естественно что одностороннюю, то есть это «виртуальный друг», к тому же придуманный онлайн персонаж). Но, при этом, в отличие от реального социального взаимодействия — в обратную сторону это не работает, либо на какие-то доли процента, через комменты-стримы-вопросы, либо данный тип мышления/взаимодейтсвия вообще атрофируется, и ты превращаешься в только приемник. Это конечно касается больше всяких сычей-аутистов без социальной жизни, но тем не менее. Причем видео без говорящей головы куда меньше этому способствуют (и об этом известно всем ютуберам — интерес и подвязка аудитории на человека намного сильнее и лучше, чем на голос), подкасты тем более, книги — еще меньше.
UPDATE: да, к концу месяца расслабился, все так же не могу побороть привычку не смотреть ютуб за едой. Частично получается ограничиваться длинными роликами, не скатываться в скроллинг, но все равно то бусти, то трехчасовое интервью, то еще что-то. Но потихоньку отвязывается как дефолтное развлечение, благодаря погоде я сейчас скорее пойду кофе попить и читать в кофейне.
4. Мараховский. Да, он как-то оказался в лайфхаках) Я давно читаю его телеграм канал, и СНМИ тоже раньше читал, но как-то не особо понимал, зачем мне ежедневно его эссе. А потом подписался на спонсоре, и проникся) Суть в том, что каждый день в 8 утра, без праздников и выходных, ты получаешь текст на 10-12 минут, иногда с ответом на вопрос читателя (как правило поднимающий вполне интересные темы) — но с такого ракурса, что ты об этом даже не задумывался, подсвечивая неочевидное (для меня во всяком случае, может для других это банальности, думаю пару лет чтения Мараховского — я достаточно обучу нейронку не его мышление). К примеру, что алкоголь лет 50 назад для многих был таким же способом сбежать от реальности, как сейчас социальные сети (про ютуб выше), видеоигры и порно, поэтому сейчас потребление алкоголя сокращается. Либо, если это не вопросы — то это какие-то размышления (я же говорю — эссе), поднимающее как экзистенциальные вопросы, а иногда просто сатира на злободневное. Или разматывание темы нищепанка:
Нищепанк — предположительно наступивший сегодня этап в истории человечества, характеризующийся:
А) Упрощением, алгоритмизацией и примитивизацией культуры (ибо предложение формирует спрос, и в мире одновременно бюрократизированном и технологичном в итоге «всё выглядит тупо и одинаково»);
Б) Виртуализацией потребления (продавать виртуальные копии любого явления выгодней, чем физические, поэтому их внедряют изо всех сил);
В) Киборгизацией эмоций (многое из того, что примитивизировано и виртуализировано, также можно и препоручить роботам. Поэтому в мир пришли ИИ-онлифанщицы и ИИ-фемдомы);
Г) Элитизацией традиционных ценностей (иметь семьи, классическое образование, кучу мелких и религию теперь позволяют себе только состоятельные).
И, напоминаю, тексты выходят каждый день. Как фанфик по подписке) Он всегда будет ждать тебя к завтраку. И это не монструозный текст, скорее как глава книги. И на это подсаживаешься) При этом можно без проблем листать назад, то есть отмотать аж на 4 года, тексты не скрыты, не имеют общего сюжета, а нехитрая математика говорит нам о полутора тысячах текстах на проекте. Я обычно читаю либо те тексты, на которые Мараховский сам ссылается, либо когда мне хочется еще — просто листаю назад, 2-3 текстов обычно достаточно, чтобы проникнуться и отложить. Почему лайфхак про продуктивность? Потому что появляется привычка каждый день читать новый текст, в одной стилистике, навевающий размышления. Была бы там книжка-талмуд с 300 таких эссе — я бы никогда не взялся её читать. А каждый день по 10 минут в течении года — изи.
(ну и про деньги — с подписки на спонсоре Мараховский получает примерно 2 млн рублей в месяц, с 3.400 читателей, при этом занимаются плюс-минус тем же, чем он до 2016 занимался на ЖЖ, только конечно за эти годы формат текстов полирнулся. И, как мне кажется, на жизнь вполне хватает =)
Планы
Как таковых снова нет. Жду когда аллергия окончательно пройдет. Докупил летней одежды (штаны-карго из льна со хлопком — оче удобно), плюс в которой можно по лесам ходить, может наконец-то дойду до обучение на мото. По идее, самое время путешествий по РФ, погода супер. Пробежечки внедрять. По рабочим вопросам с сотрудниками тоже есть некоторые мысли, но буквально вчера их на блокнот выписал, надо еще их попережовывать (плюс отголоски на тему того, чем вообще в проф.плане заниматься, какие направления могут дать кешфлоу). Пока что мне уже начинает нравится, как я провожу дни, без «тюленьих дней», более ранними подьемами, закрытием каких-то задач-гештальтов.
Да кто такой этот Мараховский, и зачем нужно каждое утро засирать себе мозги его графоманством? Я вот, например, за завтраком новости читаю — официальную новостную повестку с главной страницы Яндекса (перехожу на 1-2 новости, не больше), просто, чтобы быть в курсе, и иногда — взгляд «с обратной стороны» через паблики в ТГ. Завтрак у меня длится 10 минут, съедаю один бутерброд. ))
Kintaro Oeцитировать →
Читать можно кого угодно, это вкусовщина. Вопрос в том, откликаются тебе эти тексты или нет, и выносишь ли ты из них что-то полезное. Раньше я лет 10-15 за едой всегда читал книги, любые, но обычно научную фантастику.
Новости крайне не рекомендую читать, ни повестку, ни подробную, ни обратный взгляд, нафиг. Это бесполезная информация, которая засоряет внимание, и ты за эти 10 минут засрешь себе мозг на несколько часов. Важные новости все равно мимо тебя не пройдут, а мелкие никак не влияют. Попробуй, от того что ты месяц не будешь читать никакие новости — ровным счетом ничего не изменится. Ну или как минимум не считать такое времяпровождение полезным) А уж тем более с утра.
Сам пытаюсь отучиться от именно новостной повестки, иногда получается (традиционные новости я давно не читаю, пикабу/9гаг периодически прорывается, с трудом отучаюсь), какие-то все равно остаются (виси, смартлаб). Ну и что-то важное/тематичное — оно через телеграм пробивается, и то если кто-то хайпожор — в архив, но какого-нибудь дизраптора, грокса, антонова — хорошо заходит (мараховский хоть и про актуальное, но редко когда реакции на новости, кримсон — слишком редко и аналитика).
Если получится переключиться полностью на книги — было бы вообще збс) Или сильно сократить потребление контента. Почти никакая «актуальная» информация не несет пользы, кроме очень сугубопрофильной по проф направлению. Мне абсолютно по барабану, какие там перестановки в правительстве, кто кому дал интервью, куда где продвинулась армия, где какой завод открыли, кого добавили в санкции, какой девайс показали, какой закон рассмотрели (хотя в плане финансов бывает надо некоторые тонкости знать, налоги например, действия с акциями). А действительно большие новости типа появления чатжпт — ты просто не сможешь физически упустить.
Sprytцитировать →
Пздц))) В этом месяце залетел бекенд-разработчиком в компанию-конкурент MPStats (без названий) — там не сильно большие деньги (250к), но шел с целью разобраться как там все устроено под капотом и получить доступ к сорс-коду. Щас на меня сваливают всю внешнюю аналитика: парсинг всего WB — а это та еще задача, там непрерывный парсинг с RPS 50k запросов/сек., агрегация и хранение данных (а там петабайты данных / мультинодовая архитектура / шардирование), дата аналитика.
Не покидает ощущение, что это прям лучшее решение, после того, как я перестал заниматься сайтиками / дорами. Это совсем другой уровень «сайтостроения». Не говоря уже о том, что понимая, как архитектурно все устроено (а там не сложно) условный MPStats клонируется за 4-5 мес. (чисто технически, без маркетинга / продвижения)
Дмитрийцитировать →
В том числе и по этой причине, мне не подходит Вордпресс для моего проекта. И это лишь одна из сотен задач, какие должна решать самописная программа.
И да, я забыл дописать. Тот проект который сейчас прорабатываю, он изначально делается таким, чтобы не создавать в будущем никакого геморроя. Чтобы ничего не костылить, если всё пойдёт по плану. Если по плану не пойдёт останется технология.
Таким образом, очень многое зависит и от изначальных целей. Быстро можно что-то сделать, но затем придётся костылить, возможно по этой причине у многих предпринимателей и жопа в мыле.
Супер! А с сайтами всё так плохо, что даже не упомянул о них?
Именно супер мега распродажа ценнейшего актива за копейки.
По факту случилось несколько вещей:
1. Налоговая реформа, всю фонду распугала.
2. Отчёность газпрома, с конским убытком, оборот на удивление вполне себе.
3. Ну и желание шалунов не продливать транзит.
4. Мягкая зима в Европе и низкие цены на газ.
5. Трендение всех аналитиков из всех труб: продавать, продавать, продавать, будет стоить 96 рублей.
Причём объявление об супермегаубытках, случилось буквально неделю-две назад. Я наблюдаю за объёмами, куча народу решила резко выйти, отсюда мегапросадка.
Не знаю, сколько это ещё продлится, но месца два-три цена на данный актив не вернётся к 150-160 рублям. Нужно чтобы рынок переварил такой резкий выход кучи народу из данного актива.
Жаль у меня и так всё в нём, были бы свободные активы, затарился бы без колебаний.
Нормальная привычка. Какой смысл терять время, если что-то интересное можно посмотреть.
Я после Форда такие книги не могу читать. Бизнес нужен не на пальцах, а на практике:)
Как так? А проекты в работе не планы?
Да, круто. Очень перспективная штука. С опытом можно и 500крм поднимать.
Anatцитировать →
По поводу аллерии. У меня тоже сезонная аллергия: примерно с последней трети апреля и до середины или конца мая (на берёзовую пыльцу, наверное). Помогает лоратадин (в больнице прописали). Антигистаминное, около 100 руб. за 30 таблеток. По таблетке в сутки.
nonameцитировать →
В прошлом посте было, что доход от РСЯ приблизился к ГГЛ (или наоборот). По ГГЛ в этом месяце указан доход в 20к. Значит с РСЯ ещё, примерно, допустим, 20-40к (?). Ещё Адсенс сколько-то (раньше было меньше РСЯ, а сейчас хз). Так что может уже и ниже 100к опустился сайтодоход. Или где-то ближе к 100к в лучшем случае. Намекни, Спрут, на текущий примерный уровень сайтодохода? И в Миралинкс те сайты, что в ГГЛ отправил, не пробовал отправлять?
nonameцитировать →
В ГГЛ уровень цен какой выставлен? У меня в марте вроде тоже пошел оттуда выхлоп, который раньше за полгода набегал. А уже в апреле все сдулось. Но у меня там ценники выставлены х5 от средних по системе.
Garrysonцитировать →
Если тебе интересно развиваться в этом направлении — то безусловно, в найме можно много чего нового и интересного узнать о том, как работают большие проекты) (или бизнес, если менеджерские должности)
Я на регулярной основе уже не пишу финстрипов, только то что выбивается из нормы)
Большая ошибка, но хозяин-барин. У Газпрома объективно есть проблемы в бизнесе, которые он будет решать следующие 5 лет, и не факт что решит, и что полученный результат скомпенсирует годы перестройки компании. Если ты думаешь, что проблемы там только в поведении ритейл-инвесторов, а сам бизнес цветет и пахнет — то тебе стоит больше уделять время аналитике)
Задача таких книг — обновлять информацию в голове, условно ты хороший производственник, но плохой продажник или пиарщик, тебе интересно читать книги/информацию о том как улучшать производство (которое у тебя и так на высоте), но не будет желания изучать продажи. Общая книга обо всех бизнес-процессах помогает это преодолеть. Да и вновь, главная цель — прочитать какой-то блок/главу, остановиться, подумать о том как это у тебя реализовано, и если нужно — набросать на бумаге какие-то прикидки/план по улучшению. Или, если четко понимаешь что у тебя пробел в знаниях — обратится к более профильным книгам по этой тематике.
Довольно странно недооценивать образование и обучение, с ними в «бизнесе на практике» совершается намного меньше ошибок, особенно фатальных, и в тех областях, про которые ты даже не думал.
Нет, проекты это проекты. Работают — хорошо, тормозят — не критично.
РСЯ продолжает падать, в этом месяце скатился до 23к (с 90к в январе, когда МС выстрелили на короткое время). Общий сайтовый доход все так же болтается около 150к, плюс-минус. Просел РСЯ и МС, фильтрануло один сайт — подрос ГГЛ и добавился мувиадс, где-то адсенс вырос и восстановился, где-то пушей добавило.
В зависимости от сайта, от х2 до х4 примерно. Если много заявок — ценник повышается, заявок мало — понижается. Да, возможно это временный наплыв оптимизаторов.
Sprytцитировать →
Какие мысли по акциям Газпрома?
Стоит сейчас закупать на долгосрок?
Сила Сибири-2 вроде должна поднять цену
Михаилцитировать →
Мое мнение основывается на мнении Кримсона, а он явно не рекомендует туда лезть. Даже с силой сибири 2 — Китай не будет платить столько шекелей, сколько платила Европа. В СПГ не зелезешь, технологий нет и не предвидится (газовоз это не примитивный наливной танкер). В отличие от нефти, у газа не было такой просадки по инвестициям в разработку в мире. На внутреннем рынке Газпром не может сильно повышать цены населению, социальные обязательства. В итоге заместить выпавшие через северные потоки объемы продаж тупо нечем.
Газпром конечно никуда не денется, и за 5 лет постепенно часть проблем разрулит, но ожидать каких-то больших доходов (и дивидендов) не приходится, как и чего-то прорывного. Всякое может произойти, разумеется, но прямо сейчас лучше покупать компании у которых не будет таких проблем ни в следующие 5 лет, ни в следующие 10 лет (условный Фосагро)
В спекулятивных целях — тут вновь не подскажу. Я докупил просто чтобы чуть снизить среднюю цену в портфеле, раскупят ли его когда-нибудь до этих значений — фиг его знает, но если я до этого не сбросил Газпром — то и сейчас не стану этого делать. Может даже еще докуплю. Опять это же, это несущественная доля портфеля (в разы меньше чем в индексе мосбиржи), и я могу себе иногда позволить ставить на красненькое (удивительно как Газпром оказался в этом списке, но тем не менее). Если весь ритейл рвется продавать — идти против рынка зачастую выгодней, а дождаться более низкой цены может и не получится.
PS. Яндекс полететел все ниже, но догуглил до информации о том, как менять акции у разных брокеров — https://smart-lab.ru/blog/1023385.php , нашел ссылку для альфы, отправил на обмен.
Sprytцитировать →
Какие ценные знания получилось почерпнуть из этой книги?
Наоборт, я сам много учусь и читаю. Если книга полезная, то норм. Пока у меня в топе Форд, а книг по бизнесу прошло больше сотни. Побить Форда никто не смог по крутизне, у меня 70% методов управления фордовские.
Супер. Прибыль 70к? Или по зп работникам я не понял?
Да, проблема с трубами, проблема с менеджментом. Это есть.
Но до СВО цена бумаги была 360, сейчас 120, значит возможно два варианта. Или цена останется +- около 100 рублей за бумагу и пробудет в таком состоянии 5 лет, т.е. замонолитится.
Или второй вариант за 5 лет, она вернётся к тем же самым 300-400 рублей, за 7 лет может быть к 1.000 рублей.
Поэтому вопрос такой, с какой целью берутся такие бумаги.
Если задача дивиденд, сомнительно. Не будет их ближайшие 5 лет, скорее всего.
Если нет своего крепкого надёжного бизнеса, тоже сомнительно такую штуку брать.
Но в общем и целом, если задача только сохранить продукт от инфляции в ликвидном и не сограемом виде, то это хороший вариант.
Если только закупиться лет на 5-7 и забыть.
Ну его уже жареный петух в жопу клюнул, может быть и результаты появятся за 5 лет. А может и нет. Если бы был нормальный менеждмент, уже и СПГ и всё остальное бы было.
Вообще 5 лет большой промежуток времени. Если цена на газ вырастит, и если менеждмент всё-таки СПГ родит, то в таком случае могут быть очень хорошие результаты. Мировая экономика растёт, а значит газа ей нужно будет всё больше и больше.
Anatцитировать →
Ты читал вообще что я написал? Ценность этой книги в том, что за время её прочтения я исписал несколько страниц блокнота, изменив свои подходы и стратегию по определенным направлениям, которые сейчас внедряю. Причем не обязательно этой, я подряд читаю. А из ценного — буквально вчера читал блок про переговоры, на которые я никогда не обращал внимания — оказалось, что это встречается чаще чем я думал.
Учитывая, сколько раз ты цитировал Кийосаки, и насколько ебанутые у тебя представления о бизнесе — видимо суть в твоей непритязательности. Бизнес «как у Форда» сейчас неприменимый архаизм, это как читать методы управления крепостными в РИ или рабами в Римской империи.
Да, около того.
Для этого есть множество других компаний, у которых нет таких проблем в бизнесе, тот же Сбер, Газпромнефть, Фосагро и прочие. А для эстетов — еще десяток других.
Окстись, их уже 10 лет клюют на то, чтобы торговать нефтью за рубли, никто даже не шелохнулся. Это если про менеджмент. Про СПГ — это вопрос технологий, тупо нет ни знаний, ни возможностей. Технологическая сложность СПГ — на уровне тех же процессоров или ракет, и такими технологиями никто делиться не будет. Производственных мощностей — тоже нет, все верфи загружены заказами на 10 лет вперед, со стройкой дополнительных площадок (тот же ССК «Звезда»), и то этого не хватает чтобы закрыть потребности хотя бы в ледоколах, я уж молчу про танкеры, контейнеровозы, или свои СПГ. Глобализация, РФ — не морская держава, и компетенций недостаточно, а открытого рынка СПГ нет (в отличие от танкеров, которых можно собрать из говна и палок, и купить старые).
Для экономики и длинных технологических цепочек — 5 лет это мало. СП1 15 лет готовили и планировали, чтобы за пару лет проложить. Вторая очередь «звезды» 6 лет строилась.
Даже если цена на газ вырастет — кому ты её продавать будешь? Населению? Им нельзя повышать цены до рыночных. Китаю? У него цены в контрактах зафиксированы долгосрочных, которые никто пересматривать не будет. В Европу? Там пара маршрутов осталось, и то под вопросом, и объемы не те. СПГ не от менеджмента зависит (ну если ты не собираешься помочь КНДР захватить Южную Корею в обмен на доступ к верфям). Не, что-то конечно пытаются провезти, и через китайцев тех же, но насколько я понимаю (а я не особо понимаю) про какие-то существенные объемы речь не идет. В РФ всего три завода СПГ, и еще три запланированы и хрен знают будут ли достроены. Удачи им с балтийским СПГ. А с газовозами еще сложнее, две трети делает Южная Корея, треть Япония, и догадайся с трех раз, что с ними будут, если они продадут РФ газовозы. И это при том, что у них верфи точно так же загружены контрактами на 10 лет вперед, с куда более респектабельными клиентами, типа Катара или Австралии.
Опять же, цитируя Кримсона — инвестиции в газовую добычу и промышленность не резали зеленые все это время, поэтому нет сильного дефицита (кроме искусственного европейского). С нефтью это не так, их прессовали все это время, в результате чего недоинвестированность в добычу, падение сланца, ценовые войны, санкции отдельных стран производителей и прочие радости. Ставка на нефть в этом плане мне кажется более надежной, чем на газ.
Sprytцитировать →
Тогда норм. Если страницы пишутся, всё норм. С книгами или без. У меня без книг получается. В своё время мог исписать по 20 тетрадок по 48 листов, за год. Сейчас уже всё продумано, поэтому реже.
Это кстати очень полезное занятие, помогает привести мозги в порядок, обдумать многие пути и идеи.
Я же говорю на 70%, берёшь фордовские методы управления, выкидываешь от туда всё что устарело, а такого немного, но есть. Добавляешь к ним современное + знания по психологии и маркетингу + знания по IT + BigData, и получаешь крутейшее управленческое образование.
По факту, я до сих пор считаю Генри Форда своим величайшим учителем по бизнесу. Я до него реально перечитал сотни книг, пытаясь понять предмет и научиться. И к сожалению толку было мало. Ничего не помогало глубоко разобраться в предмете.
Ну, а как только Форда прочитал, потом ещё раз 30 его перечитал, проанализировал и понял принцип, сразу же всё встало на свои места. Это как раз было 10 лет назад, именно после глубокого анализа его трудов, у меня всё начало получаться.
По факту, если взять величайших предпринимателей за всю историю человечества, отсортировать их, т.е. составить топ-10, в который обязательно попадает Форд, но только Форд всё подробно расписал.
Слушай, а чего ты не попробуешь залезть куда-нибудь по-приколу. На удалёнку? Хотя бы на полгода? Например «Python» 13 135 вакансий, из них Удаленная работа 2?763, от 225 000 ? 983 шт., от 330 000 ? 392 шт.
Вроде Новатэк смог свою технологию сделать. Она ещё сырая, но уже работает. Опять же гиперзвук смогли, причём до промышленного уровня, что чуть ли не каждый день применяется. Свои процессоры Байкал, вроде тоже есть.
Задача вполне решаемая, и единственная причина, почему она ещё не решена, это слабый менеджмент. У РЖД та же проблема, поэтому пути до сих пор не расширили (хотя это нужно было сделать ещё 10 лет назад). Из-за этого вся угольная промышленность сейчас в трихуе. Есть дохера угля, но из-за отсутствия пропускной способности, нет возможности его транспортировать до потребителя.
По данным всемирного банка, РФ уже 4-я экономика в мире ВВП ПСС data.worldbank.org/indicator/NY.GDP.MKTP.PP.CD
На сайте находишь столбец Most Recent Value (Millions), щёлкаешь чтобы отсортировать список: Китай, США, Индия, Россия.
Это без новых регионов. А новые регионы исторически были очень промышленно развитыми, там промышленность задушена искусственно в результате разрыва кооперационных связей.
Если у нас прибавится +20 регионов, а то как развивается ситуация идёт именно к этому, то это всё нужно газифицировать.
Поэтому, прежде всего Газпром, я считаю, будет продавать газ на внутренний рынок, физлицам и бизнесу.
И год от года, внутреннее потребление газа, скорее всего, будет расти.
Опять же СПГ я полагаю всё-таки освоят за 5 лет, если не освоят, цена на акцию вырастит не сильно.
Опять же посмотри внимательно на график мирового ВВП на сайте всемирного банка, та же самая страница. За год мировая экономика прибавила 16.56 триллиона долларов (ВВП ПСС). При таком мощном росте из года в год, а график более чем красноречивый, цены на газ обязательно должны вырасти.
Если же цены на газ будут очень хороши, задача со сбытом газа, я так полагаю решится. Вот смоделируй ситуацию, что прямо сейчас у Гапзрома было бы СПГ + газовозы. Вообще бы никаких проблем не было, и стоимость акции была бы не чуть больше 100 рублей, а за 300.
Anatцитировать →
У тебя синдром утенка какой-то) С тем же успехом можно 30 раз прочитать Библию или Сунь Цзы, и точно так же всё в жизни встанет на свои места.
По факту есть два вида бизнес книг — практика и мотивация. Практика — это условно «Как пасти котов» об управлении программистами, или «Нескучные финансы» про финучет. Читаешь, применяешь в своем бизнесе, молодец. А есть мотивацаионные, всякие биографии и прочая хрень, которая не про реальные скиллы, а про майндсет, и чтобы ты сам дальше копал и делал. Кийосаки, Форд, Икея, сотни их. Некоторые как ты их идеализируют, хотя по сути они многократно пережевывают одно и тоже, их цель просто в нужное время тебе попасться и спровоцировать действия, только и всего.
Наверное попадет, да. Хотя японцы дадут прикурить по вопросам эффективного производства) А подробно про бизнес расписали чуть ли не каждый предприниматель, в том числе и свои бизнес процессы, Дао Toyota тот же самый, читал? (я нет, но очень рекомендуют), Ли Яккока, и это мы только автомобильную индустрию взяли. К примеру, ты явно не читал экономистов и финансистов, раз не знаешь что такое хедж фонд или зачем нужны трейдеры — а там тоже весьма интересные личности, тот же Рей Далио, Джим Саймонс, все тот же Баффет или Бенджамин Грэм.
Если ты думаешь, что только Форд за последние сто лет подробно описал предпринимательство — то это какие-то лютые шоры)
А чего ты не попробуешь в жопу ебаться? Хотя бы на полгода? Вот в США уже 20% ЛГБТшников, вдруг понравится?
Новатэк её делает в сотрудничестве с японцами, то есть они поставляют технологии, и по сути строят завод, а вовсе не присылают чертежи и станки. И не факт что достроят (но японцы тоже не хотят себе в колено стрелять, можно что придумают)
Гиперзвуком занимались последние лет 50, в вопросе средств доставки экстерминатуса что СССР, что РФ — вполне себе мировые лидеры.
По процессорам ты вновь плавашь, Байкал — это ARM процессор, где в РФ только разработка, а производство в Тайвань и Китай отправляется. Российский — это Эльбрус. И вновь, по процессорам у нас достаточно долгое развитие, МЦСТ в конце 90-х почти полным составом увезли сотрудников в США, и они там зафигачили им пентиумы/итаниумы, то есть даже в этом плане какие-то наработки есть.
А в СССР/РФ даже трубы для нефтепровода/газовой трубы заказывали в Германии, северные потоки делали тоже с голландских прокладчиков, вся современная инфраструктура не своя разработанная, а купленная и обслуживаемая (опять же, потому что в глобальной экономике это выгодней).
Сразу видно человека, который не разбирается ни в экономике, ни в менеджменте, ни в технологиях) Конечно задача решаемая. Вопрос того, сколько ресурсов нужно потратить, чтобы эти задачи решить, и откуда взять эти ресурсы. Бесплатного ничего не бывает. Если тебе для реализации проекта СПГ нужны к примеру миллион инженеров — то тебе их надо либо вырастить и обучить, либо оторвать от текущих проектов (то есть все остальные проекты в стране просядут, где есть экспертиза, АЭС, ВПК, ледоколы, подлодки, гиперзвук, космос и прочее). И еще ресурсов дать, к примеру ВВП страны за пару лет. Тогда может быть смогут сделать СПГ в кратчайшие сроки. Но цена будет несоразмерима, и такие решения это уж точно не масштаб Газпрома.
Ну присоединят новые регионы, и что? Там населения — 10-15 млн максимум. То есть это прирост сбыта Газпрому на 10%. И это при том, что там всю инфраструктуру придется строить, то есть за этот прирост сбыта на 10% придется вложиться в капиталоемкое строительство, что будет отбивать 10-20 лет.
Конечно будет. Но цены на газ Газпром не может свободно повышать, это раз. И два — основным источником прибыли был именно экспорт. Если бы это были бы отдельный компании, одна на экспорт, другая внутренняя — тогда да, это имело бы смысл. Но по факту сейчас убытки по экспорту (проебанные инвестиции туда, кредиты) лягут на внутренний рынок, что вновь не особо радужная перспектива.
Это надо быть большим оптимистом, за 5 лет один СПГ завод строится с японскими подрядчиками и технологиями, ты хочешь с нуля своё и за 5 лет. Просто открой страничку про российский СПГ на википедии и прочитай, там средний цикл ввода в эксплуатацию — 10 лет, и при сотрудничестве с другими компаниями. «своё» работает на уровне 5% от этих предприятий.
И это только производство. А нужна еще транспортировка..
Из них на триллион приросла нвидия, с оценка в 200 лет прибыли, да?
А почему спрос на газ должен вырасти? Почему не на нефть, не на уголь? Чем по твоему отличаются эти виды топлива и спрос на них? Ты делаешь какие-то далекоидующие выводы на основе просто «потому что гладиолус».
Был бы у бабушки хуй — она была бы дедушкой. Если бы бизнес Газпрома строился бы на СПГ и газовозах (как новатэк) — это можно было бы смоделировать. Но Газпром всегда продавал газ по трубам. И пивотить весь этот бизнес — тот еще геморрой, даже с поддержкой государства (или с выкачиванием НДПИ =).
А цены просто отражают ожидания ритейл инвесторов, только и всего. Повторюсь, Газпром может вылезти из своего дна, через 5-10-15 лет, и это вполне вписывается в мою инвест стратегию. Но даже я понимаю, что есть куда более подходящие компании для инвестиций сейчас. Но и продавать свой пакет акций тоже не буду, разумеется.
Sprytцитировать →
Я ничего не идеализирую. Просто иногда читаешь книгу, и понимаешь что это мусор. А иногда попадаешь на книги с ценнейшими знаниями. Вот и вся разница. Я очень много читал, мне есть с чем сравнить. Мусорных книг к сожалению вагон.
Когда у меня нихера не получалось, я читал всё подряд что попадалось. Мне нужно было понять фундамент, но прочитав сотни разных книг по бизнесу, я его не понял, а Форд смог мне его объяснить. Отсюда, у меня к нему огромнейшее уважение.
Даже сейчас, когда ко мне в руки попадают современные книги по бизнесу, начинаешь читать, и понимаешь что писал её или прыщавый школьник, или человек который точно не имеет и никогда не имел своего бизнеса.
Хера у тебя реакция, на обычное предложение, попробовать поработать программистом. Опыт в программировании как и скилы не бывают лишними.
Тем более если удалёнка, 8 часов в день, работе с сайтами помехой не станут. Скорее наоборот, больше новых идей появится, больше понимания как всё механизировать и автоматизировать на современных щах.
Чего тебя так обидело такое предложение?
Да, но как показала практика, когда что-то нельзя купить, с огромной скоростью идёт импортозамещение. Решаются такие задачи как СХ которые казалось невозможно решить. А они решаются, да ещё и достаточно быстро.
Если ты так хорошо разбираешься в стоимости этой задачи, озвуч цену её решения. Сколько она стоит 100 миллиардов $, триллион? Если можно уложить решение этой задачи в 100 млрд.$, то с учётом стратегической важности этой задачи для страны, такую сумму вполне может и государство выделить. На мой взгляд, тут скорее всего, вопрос не денег, а именно времени. Вон у западных стран много денег, но гиперзвука до сих пор нет. Так как далеко не всегда решение задачи упирается именно в деньги.
И на нефть спрос вырастит, и на уголь, и на газ. Но газ это самое перспективное топливо для промышленности. Уголь хорош, но грязен, и не всегда удобен. Нефть удобна, но слишком дорога для промышленности.
Да, вполне. То есть есть смысл его покупать, или как буффер ликвидный и несгораемый, или для долгосрока.
И я знаю. Для меня самая лучшая компания для инвестиций это своя собственная. Поэтому портфель относительно небольшой.
Anatцитировать →
А чем тебя обидело предложение ебаться в жопу? Обычное предложение, многим нравиться, доплачивают за страпон. Это предложение настолько же релевантно твоим интересом, как и твое — моим.
Какая практика? Что импортозаместили? Одно дело сменить шильдик на товаре или примитивное производство перенести. Совсем другое — сложные технологические решения, которые решаются долго и дорого. Над СХ 20 лет работали, вкладывали триллионы денег и субсидий, и то семенной фонд почти весь зарубежный, в каких-то культурах больше, в каких-то меньше.
Причем тут деньги? Если бы все было бы про деньги, США были бы самыми технологически развитыми, а они не умеют ни газовозы делать, ни скоростные поезда, даже автомобильные заводы со скрипом. И Сатурн-V сейчас при всем желании не смогут построить и долететь до луны.
Чтобы решить какую-то сложную технологическую задачу (свои процессоры, газовозы, СПГ, самолеты и т.д.) нужны толковые инженеры (которых мало, и которые уже заняты в других важных проектах), посадить их за разработку и проектирование всех нужных технологий (причем первые несколько итераций будут абсолютно устаревшими и непоходящими для коммерческого использования, типа процессоров по 130нм техпроцессу), при этом все равно построить несколько фабрик по их производству, и субсидировать производство (чтобы обкатать технологию и новых рабочих/сотрудников), снова повторить, и снова, и снова. И лет через 20, если все удачно сложится, они уже смогут дать продукт нужного сегодня качества — но при этом цена будет космическая из-за отсутствия спроса (кто тебе даст продавать на весь мир свой продукт, да даже китай не пустит по тем позициям, где он умеет что-то делать), и остальные компании эти 20 лет тоже сидеть на месте не будут, а так же будут заниматься НИОКР и новыми технологиями.
Сколько это стоит — в душе не ебу. Вновь, решался бы этот вопрос деньгами — США бы всё это повторили. А он деньгами не решается, и завозом кадров тоже не решается. Плюс мало решить одну проблему — они комплексные, если ты делаешь самолеты — то тебе нужны двигатели, а это прям отдельная технология (поэтому сколько лет уже длится эпопея с МС-21 и суперджетом). Что там дополнительного нужно для СПГ — в душе не ебу, подозреваю что много чего.
На эти деньги можно открыть 50 верфей по типу ССК «Звезда», например. Но их не открывают почему-то. Потому что вопрос не в деньгах, а в возможностях реализации таких проектов и сроках.
Почему самое перспективное? Опять «потому что гладиолус»? Да, газ хорош, но его транспортировка слишком дорогая, нужно довозить до СПГ завода, нужно загружать СПГ танкер, и нужно ставить СПГ терминал. Нефть и уголь намного проще, быстрее и дешевле в транспортировке и хранении. Ты про какой техпроцесс говоришь в контексте «дороговизны» для промышленности? Нефтехимические просто не будет работать на газе. Контейнеровозы не будут работать на газе. Если же ты говоришь про электрогенерацию, то внезапно, западный мир упоролся по возобновляемым источникам, а самый эффективный это вообще АЭС. В чем приемущество газа? Добыча нефти при этом искусственно ограничивается, к слову.
Sprytцитировать →
Позволь поинтересоваться, о каких именно интересах ты говоришь? В твоей текущей деятельности программистские знания и квалификация лишние? Не используешь вообще программирование?
Не переживай семенной фонд скоро свой будет. А с учётом того что всё остальное уже своё, получится полностью импортозамещённая СХ.
Современное СХ это вовсе не примитивное производство, зря ты так.
Но при этом абсолютно уверен, что это не решаемая задача. Другие же решили. Значит и Газпром с опозданием решит. Почему тогда акции Газпрома не упали до 50 рублей за штуку, если у него всё настолько бесперспективно?
Для промышленности много где нужен именно газ. Удобрения делаются не из угля, и не из нефти. Современный кирпичный завод будет работать только на газе.
Посмотри на немецкую промышленность. Как без газа она себя резко почувствовала плохо. Хотя угля и нефти можно раздобыть и привезти от многих поставщиков. Газ это дешево, газ это удобно, газ это экологично.
Anatцитировать →
Нет, причем достаточно давно. Если и идти в найм за навыками — то скорее за менеджерскими, край — маркетинговыми.
Ну вот к своему семенному фонду 20 лет шли. При наличии огромной базы и внутреннего рынка. И при том что этим занимаются не 5 компаний в мире в двух странах, как в случае с газовозами.
Современное СХ может повторить вчерашний айтишник за 3 года. Сотни стран им занимаются. Современные процессоры умеют делать две-три страны в мире, а компаний хватит перечислить по пальцам рук. СПГ газовозы делают две страны и 5 компаний. Современные ракеты делают 5 стран. Сравнение не в пользу СХ, да и вся современность технологий в них касается повышения производительности (так же как прогресс самолетов например), а не переходным критерием (ты либо умеешь делать процессоры, либо нет)
В масштабах Газпрома — нерешаемая. В масштабах страны — решаемая в далекой перспективе, с большими инвестициями. А причем тут Газпром, или ты предлагаешь Газпрому верфи строить для кораблей?
Ну как минимум потому что Газпром владеет Газпромнефтью, капитализация которой уже выше стоимости Газпрома. А так цена акции на рынке имеет особого отношения к бизнесу компании.
И? Как и в случае с аллюминием — проще поставить завод рядом с газовым месторождением и перевозить продукт (легко), чем с кучей издержек тащить газ через полмира.
Ну да. Там промышленность строилась как раз под газопровод и доступ к газу. Если бы таких соглашений не было — никто бы там заводы не строил.
Еще раз, в каком месте это дешево и удобно? СПГ завод, СПГ танкер, станция разжижещния — это дешево и удобно? Германии никто не мешает все это сделать, но у них почему-то умирает промышленность, хотя никто им не мешает пользоваться «дешевым удобным экологичным» газом из какого-нибудь Катара. Но нет, это «удобно дешево экологично» — только когда от производителя до потребителя проведена труба, а цены выставлены копеечные, потому что куда ты нахер денешься. Вот сейчас немцы как раз и поняли, что без трубы их газовой промышленности жопа. А нефтехим производства как работали, так и работают, потому что нефть перевозить дешево и удобно.
Sprytцитировать →
Печально. А как свои сайты делаешь, только на готовых инструментах, на WP и т.п.?
Не обязательно самому Газпрому. Он же трубы свои сам не строит, насколько мне известно. Привлекает сторонние конторы. Турбины тоже сам не делает.
Но выступить в качестве заказчика вполне может.
Хоть что-то сделать рабочее, да. Но именно современное и передовое СХ, это к сожалению большие деньги, и десятки лет работы.
Ну вот, тоже вариант. А у кого газ покупать? У Газпрома.
По факту, для промышленности даже СПГ вполне себе выгоден.
А они кстати пытались такие же объёмы газа в Катаре купить. И какой результат? Катар их послал к черту. Почему? У него на 20 лет вперёд весь газ продан.
Да, вполне, считай он сжимается в 600 раз: journal.tinkoff.ru/news/lng-in-europe/, igu.org/wp-content/uploads/2022/07/IGU-World-LNG-Report-2022_final.pdf.
Если бы штука была не удобной, и бесперспективной, она бы такими темпами не развивалась.
—
Какие прогнозы даёшь на цену 1 акции Газпрома к 2030 году?
Anatцитировать →
Во первых да, во вторых — а сотрудники на что? Ну ты же сам за рулем трактора не садишь картоху, у тебя есть механизатор, вот и тут так же.
Вот именно — даже трубы он сам не может сделать, привлекаются европейские подрядчики. А контракты с поставкой в точке выхода трубы, а не в ямало-ненецком автономном округе.
Ну может выступить, и что? Кто ему подряд выполнять будет? Ямал-СПГ например обошелся в $27 млрд (один завод, с японским подрядчиком). Весь Газпром за целый год заработал чистой прибыли $8 млрд, и это успешные года пошли, до этого он вообще 2-4 млрд зарабатывал. Один СПГ завод.
Один газовоз стоит $250м. Сколько стоит построить верфь для них — вообще не ебу, тот же ССК Звезда обошелся в $2 ярда, но ему до газовозов как до луны. Может почитать отчетность ОСК, чтобы понять, в каких объемах и какие корабли может строить РФ.
И повторюсь, это чисто по деньгам уже лютая несостыковка, а с учетом разорванных технологических цепочек и невозможности привлечь подрядчиков (то есть нужно все технологии с нуля разрабатывать) — это вообще аут. Те же китайцы сначала 30 лет в партнерстве с европейцами и японцами лепили автомобили, чтобы у них набрались компетенции и они смогли догнать хотя бы корейцев, и это после не знаю скольких сотен миллиардов инвестиций, и после производства полумиллиарда (!!!) автомобилей (в РФ производство автомобилей — 1-2 млн в год)
В том и суть. Ты можешь сделать СХ даже с допотопными технологиями. Газовоз или телефон без современных технологий ты не сделаешь. Производителей СХ техники — миллион, те же беларусы, да и китайцы тоже не против продавать в любых количествах.
Раз выгоден — почему Германия закрывает/сокращает производства, а просто не перешла на СПГ? В чем удобство и дешевизна газа в таком случае, если им невыгодно строить терминалы, а СПГ настолько дорогой, что промышленность на нем убыточна?
Конечно пытались, они же думали что они самые умные, нагнули газпром, нагнут и катар. А знаешь почему не получилось? Вовсе не потому что у них газа нет — накинуть добычу и поставить СПГ терминал не проблема. Просто катарцы не тупые, и были согласны только на долгосрочный контракт лет на 20 с гарантией выкупа определенного объема ежегодно (а цены там естественно не газпромовские), с ебейшими штрафами за расторжение контракта. Но Германия так не может, потому что у них зеленый переход в самом разгаре, и им газ нужен лет на 5, а потом у них настанет светлое будущее без ископаемого сырья, да и политики у них там зеленые (даже АЭС закрыли), и за такой контракт можно и партбилет на стол положить. Вот и уехали несолоно хлебавши, зафрахтовали один рейс газовоза и всё.
Хотя казалось бы, газ же дешевый и удобный. Хуй там плавал.
А станция сжижения газа сколько стоит? А газовоз? А СПГ терминал?
Это штука удобная для Южной Кореи или Японии, которые по другому газ не могут получить. Но это не делает эту технологию _дешевой_, или _удобней чем газопровод_, и уже тем более не делает её удобней чем нефть.
Да ты ж ебанулся, какие прогнозы на 6 лет вперед для котировок акций) Тут за год колебания цены могут быть +300%/-50% запросто. Мой прогноз только в том, что Газпром через 6 лет будет работать (то есть не обанкротится), будет оставаться публичной компанией, а уж сколько он будет стоить, будет ли платить дивиденды, сколько набежит инфляции за 6 лет (может быть 30%, может быть 300%, кто знает), кто станет президентом в 2030-м, когда закончится СВО, когда будет финансовый кризис (в эти 6 лет или в следующие) — это одному рандому известно. А не учитывая эти факторы гадать какая там цена акций будет — шарлатанство.
Просто работай над увеличением капитализации своего диверсифицированного портфеля акций, и всё будет хорошо. Можно иметь низкую диверсификацию (Кримсон такую рекомендует), можно высокую, но надо иметь хоть какую-то. Если у тебя в портфеле один газпром (или одна любая другая компания) — то ты занимаешься гемблингом, а не инвестициями, и твое будущее туманно.
Sprytцитировать →
Сейчас решил поставить и потестировать aaPanel, про которую ты рассказывал в начале года. Оказалось там на выбор либо Nginx, либо Apache (сама панель не даёт ставить и то и другое одновременно). Получается там нет настроенной связки Nginx+Apache, как в ispmanager или fastpanel. И если выбрать Nginx, то htaccess не будут работать. Ты как это решал?
nonameцитировать →
По пахоте да, да и по многим другим задачам тоже.
Но программирование пока сам. Управленческий учёт тоже сам. Все решения о закупках тоже сам (какие задачи, в каком порядке, тоже, т.к. это по-сути закупки человеко-часов).
Вообще программирование последние 25 лет всегда было со мной, я ведь и начинал как любитель. А в последние два года резко активизировалось, т.к. свой проект. Да ещё один наклёвывается.
Насколько я понимаю, случился слишком резкий переход. Большие объёмы могут поставлять только амеры, но они подняли ценник.
То есть сам по себе СПГ он дороже трубного, но насколько я понял, цена не космическая на сам СПГ. Просто у амеров цена на СПГ пляшет от внутренних цен. Если внутренние цены хороши, они предпочитают внутри продавать.
Скорее всего, найдёт решение данной задачи, как и всех остальных.
Почему ты смотришь на чистую прибыль, а не на оборот? Чистая прибыль это крошки со стола, т.е. остаток от деятельности.
Оборот Газпрома по годам:
2018 — 8 224 177 млн руб.
2019 — 7 659 623 млн руб.
2020 — 6 321 559 млн руб.
2021 — 10 241 353 млн руб.
2022 — 11 673 950 млн руб.
2023 — 8 540 000 млн руб.
gazprom.ru/investors/stock/info/ (обрати внимание на конские долги, интересно откуда они взялись и на что пошли, уж не на освоение ли технологий СПГ и прочих технологий)
Выручка «Газпрома» по итогам 2023 года сократилась на 27%, до 8,54 трлн руб. Выручка от продажи газа «Газпрома» упала в два раза, до 3 трлн руб., в результате выручка от продажи нефти, газового конденсата и продуктов нефтегазопереработки в нефтяном сегменте впервые превысила показатель газового сегмента, достигнув 3,3 трлн руб. kommersant.ru/doc/6680449
Ещё раз повторю, для такой махины как Газпром, чистая прибыль, это уже остаток от банкета. Сам же банкет это оборот.
Понятный пример. Если у тебя продажи рекламы с сайтов 150.000 рублей в месяц, ты тратишь 80.000 рублей в месяц на развитие (новые сайты), и лишь затем получаешь 70.000 рублей в месяц (и это не совсем прибыль), с учётом того, что для работы тебе нужно рабочее место, оно же жильё, можно сюда включить и расходы на интернет и аренду квартиры. В итоге чистая прибыль получится +30.000 рублей в месяц, те же самые крошки со стола. Смотреть нужно прежде всего на сам оборот, правда не нужно сюда включать оборот с арбитража, криптобирж, фондового рынка.
Внешне всё выглядит так. Если считать только цифры. Но помимо числовых задач, для Газпрома и для страны в целом, есть ещё и стратегические задачи. И поскольку 50% Газпрома принадлежит правительству, я полагаю, что решаться вопрос будет даже не на уровне компании, а на уровне гос-ва. В любом случае компания разрешит все возникающие проблемы. К сожалению, да, на это потребуется около 5-7 лет.
Из этих 5-ти лет прошло уже 2 года, т.е. осталось 3 года, пока не видно перехода.
По текущим технологиям дорого. Но посмотри статистику ещё раз journal.tinkoff.ru/news/lng-in-europe/, если бы это было экономически невыгодно, оно такими бурными темпами не развивалось бы.
И дело ведь не только в экономической выгоде, но и в стратегическом развитии.
Посмотри сколько денег платила Германия за газ России, и посмотри сколько денег Германия потеряла из-за коллапса промышленности без газа.
Я говорил для промышленности. Газ это всегда промышленность. Если тебе нужно обжигать кирпич, ты не будешь это делать углём (хотя возможно, но газ удобнее). Если же ты будешь обжигать кирпич нефтью, цена одной штуки кирпича будет такой, что у тебя его покупать никто не будет.
Трубы, да, это самый дешевый вид транспорта. Но ещё раз повторю, рынок СПГ развивается уверенно: cdu.ru/tek_russia/articles/3/1218/.
Ну основная бумага в моём портфеле это своё СХ.
—
И да:
А зачем оно тебе? Чтобы в маркетинге разобраться достаточно Филипа Котлера внимательно изучить «Основы маркетинга». Веб часть маркетинга ты и так знаешь, а ничего нового там особо и не появилось.
Чтобы менеджерские знания прокачать, не нужно идти в найм, это самое не эффективное решение. В тысячу раз быстрее прокачаешь такие навыки, если банально своей веб-студией начнёшь управлять. То есть бегать искать заказы на разработку сайта и выполнять их (фрилансерами, работниками).
Всего полгода такой работы, и навыки будут прокачены до достаточно сильного уровня. Речь идёт о том, чтобы находить заказ, затем его делать (фрилансерами, работниками) и сдавать клиенту. ИП у тебя есть. Если УСН6%, то супер. Но если браться за такую затею, лучше это делать сразу в Москве.
Ещё раз повторю, модель должна быть ТАКАЯ, КОГДА ТЫ СВОИХ ДЕНЕГ НЕ ВКЛАДЫВАЕШЬ ВООБЩЕ (ИНВЕСТОРОВ ИЛИ КРЕДИТОВ ТОЖЕ). Ищешь заказ, нашел заказ, подписал договор, взял аванс, сделал сайт (работниками, фрилансерами), получил остаток оплаты по договору, закрыл актом. И такую схему нужно провернуть раз 60, когда сделаешь 60 сайтов, навыки твои менеджерские будут невероятно прокачены. И возможно своя веб-студия появится в результате.
Anatцитировать →
Никак, зачем мне связка Nginx+Apache? Ворпдресс (90% сайтов) прекрасно работает на LEMP сетапе, никакого дополнительного .htacceess там не нужно. Для самописа можно прописать ручками конфиги, дофига трансляторов-переводчиков инструкций. Для старый сайтов, где монструозные конфиги и какие-то старые зависимости — я просто выделили одну маленькую впску, поставил туда апач, какой-то старый пхп, и закинул туда десяток этого говна на DLE, и оно там прекрасно работает (можно nginx поставить реверсом, но нахуа. Точнее, я и не помню, стоит он там или нет).
90% моих сайтов на вордпрессе, поэтому .htaccess нинужен.
Какой-то хуевый из тебе управленец и бизнесмен, неужели Форд не писал в своих книгах о том, что не надо отбирать работу у своих сотрудников, и надо делегировать задачи, иначе так и застрянешь в микробизнесе и самозанятости? Не умеешь — учись.
А уж кодинг это вообще задача линейных сотрудников, их менеджерят даже не управленцы, а обычные ПМы и тимлиды.
«Вообще у меня свой бизнес, а таксую я так, для души». Ты либо занимаешься бизнесом, либо занимаешься самозанятостью (хуйней с точки зрения хозяйствования). Странно что ты умудряешься сотнями комментов чмырить меня за то что я занимаюсь хуйней а не бизнесом (справедливое замечание), при этом сам продолжаешь заниматься той же хуйней, только в профиль.
Если ты даже в теории не можешь придумать решение этой задачи — это означает, что ни ты, ни менеджмент газпрома в рот не ебут, как решать эту задачу. А ты — особенно. Если в теории решить задачу можно — то она расписывается по затратам, и можно прикинуть, что куда зачем, какая вероятность это сделать. Если ты даже в теории не можешь придумать это решение — то о чем вообще речь? Ну давай тогда сразу фантазировать, что Сбербанк выйдет на рынок США, Микрон освоит 14нм техпроцесс, а Роскосмос сделает базу на луне. Ведь они тоже «скорее всего могут найти решение данной задачи, как и всех остальных».
Стратегическая задача государства — это например ВПК, и его будут вытаскивать любыми силами и деньгами. Всё остальное — это в той или иной мере дойные коровы, некоторые поближе к кормушке и их реже стригут, некоторые подальше и их ебут во все дыры (тому же телекому запрещая поднимать цены, хотя у них всё оборудование сыпется). Если Газпрому совсем поплохеет — ему наверное помогут, но если ему надо чудо и ебейшие ресурсы — все забьют хуй, пускай сам тянет нитку в Китай, никто ради жалких $50 млрд в год (или сколько там по северным потокам шло) не будет прилагать титанических усилий и инвестиций, будет разруливать сам в частном порядке.
Это была ирония, естественно, ни через 5, ни через 10, ни через 20 никакого зеленого перехода не будет (солнечная/ветровая энергетика вообще не способна поддерживать замкнутую электросистему страны, когда её доля в генерации превышает 60% примерно, просто из-за структуры потребления и пилы нагрузки). Но любого немецкого политика, который выскажет это — заклюют, назовут шпионом Путина и подвергнут остракизму. Либо не дадут нормально работать, потому что у сторонников зеленого перехода есть свои интересанты (и они не заинтересованны в том, чтобы Германия была независимой страной и ставила интересы немцев впереди).
Так о чем и речь. Газ по трубам из РФ по низким ценам — выгодно. Газ через СПГ терминалы — дорого. Но если трубы лишились, то выбора уже нет, «ты теперь станешь меньше пить — нет доченька, ты теперь станешь меньше есть».
ЕС — в глубоком кризисе и перед надвигающимся банкротством, и события 2022-го резко ускорили процесс. То что труп дрыгается перед смертью — это НЕ сигнал оздоровления. А стратегически они идут к муке из насекомых вместо мяса и даже пшеницы, велосипедам вместо автомобилей, закрытию промышленности, и скоро дойдут до веерных отключений электричества (до 18 градусов дома уже дошли).
Котлер безумно устарел, изучать кейсы 30-летней давности не имеет никакого смысла, ну разве что у тебя реально ноль понимания как это работает. С профессиональной точки зрения было бы полезно поработать в маркетинговом агенстве или арбитражной команде, чтобы узнать, как устроены процессы, как работают на больших оборотах/масштабах, как это менеджерят. То есть ровно тоже самое, что Дмитрий выше писал про технарскую часть, только про маркетинг.
В найме ты можешь поработать в большой корпорации, изучить их методы работы, в таких масштабах в которых в своей компании ты никогда не добьешься. Как раз такие работа в своей студии — это не прокачка именно _менеджерских_ навыков (они прокачивают навыки управленца и гендира, а так же мастера на все руки затыкателя дыр), а просто хуевый бизнес в высоконкурентной среде с кучей стресса, где непосредственно поднимать скилл менеджерства будет некогда, бизнес надо делать.
А вот порулить каким-то отделом разработки, где тебе не надо ни нанимать людей, ни платить им зарплаты, ни искать им работу-проекты, а просто — вот тебе люди, вот тебе задача, вот тебе сроки, ебис — вот это как раз таки прокачка скиллов менеджерства, инструментария, подходов, софт скиллов.
Флаг в руки) я таких наивных десятки и сотнями видел, которые думают что всё просто. Где тут менеджерские скиллы прокачивать? На чем? Бизнес скиллы — да, согласен, прокачаешь, может даже что-то заработаешь (седые волосы например). А вот с менеджерскими — вряд, а уж про средний уровень я вообще молчу.
найти 60 заказов, когда на рынке 6000 агенств и 60.000 фрилансеров — удачи)
Sprytцитировать →
Ебать, вы сударь, конечно мастер дрочить вприсядку.
1878цитировать →
В крупных и средних компаниях оно так и есть. Но не в мелких.
Разные задачи имеют разную стоимость. Решения дешевых задач я предпочитаю покупать. Дорогие задачи, на текущем этапе экономического развития, я предпочитаю решать сам.
Если у тебя есть чёткая стратегия хозяйственного развития, расписанная на годы вперёд, то ты занимаешься не хуйнёй.
Если другие страны решили эту задачу, значит и Россия сможет. Вопрос только в том сколько времени это займёт.
Фундаментальные закономерности не устаревают. Если ты не понимаешь базовых принципов и закономерностей, ты не поймёшь предмет.
Или ты думаешь что в какой-либо книге тебе простым и понятным языком распишут как создать продукт продающийся миллионными тиражами?
Теоретически это возможно. По позиции маркетолог 13.000 вакансий, из них 2.000 удалённо.
Вакансий по позиции менеджер 276.844 шт. Из них 17.229 с зарплатой от 200.000 рублей в месяц:) Удаленная работа: 36.187. Неплохо так:)
Ну вот видишь, эти 6.000 агентств и 60.000 фрилансеров, кормятся за счёт этого рынка. Так что всё возможно:)
У меня друган управлял своей веб-студией больше 10 лет, человек 7 максимум у него было, сейчас уже поработал в крупнейших компаниях на крутейших позициях. Создал свою студию по описанному принципу, просто брался за заказы и делал их сначала фрилансерами, затем и своими работниками. Покачался как менеджер буквально у меня на глазах.
Anatцитировать →
Anat ты же вроде практикующий бизнесмен, а пишешь про «устроиться программистом python», «открыть вебстудию в Москве». Актуальность этих предложений опаздывает на сроки от 5 до 20 лет. Как можно быть таким оторванным от инфополя и при этом быть предпринимателем?
okokцитировать →
Линейный сотрудник он и в африке линейный сотрудник, а уж сколько там уровней менеджмента — не важно. Бариста в кофейне и кассир в макдональдсе — одинаково линейные сотрудники, хотя у первого только управляющий над ним, а в маке — уровней 5 менеджеров.
Если ты делаешь работу линейного сотрудника — то у меня для тебя плохие новости касательно «бизнесовости» твоей затеи.
Удивительно, насколько же ты тогда мало зарабатываешь, что не можешь себе позволить нанять программиста. Ты же сам предлагаешь открыть вебстудию и делегировать задачи на фрилансеров, а сам получается даже свои задачи не можешь делегировать? Опять пахнет хуевыми управленческими навыками. Ты точно Форда внимательно 30 раз читал? Может лучше прочтешь «как пасти котов»?
Расскажи, какие страны в мире решили проблему производства газовозов например (5 компаний в мире их производят в двух странах). Или процессоров (даже США с ебейшими инвестициями и технологиями не может развернуть производство)
Нет смысла изучать инструкцию к Форд-Т и мнить себя автомехаником. Раньше маркетинг делали на глазок, замеряя эффективность телерекламы опросами (!!!). Сейчас у каждого прикручена сквозная аналитика. Хотя переиздания Котлера вроде бы адаптируются к изменениям, все же знаковая книжка. Но это именно что база, которая без практики ничего не стоит, это как прочитать книжку про программированию и считать себя программистом (и студенты после 5 лет ВУЗа такие «а что, так можно было»)
Существуют за счет рынка. Большинство — околоубыточно, пара сотен крупнячков которые снимают самые сливки, тысячи фрилансеров-самозанятых работающих как на зарплату, и куча наивных дурачков, которые думают что там есть деньги, вот вот появяться, а на деле получают кучу говна и чемодан без ручки. «Покупают опыт», ага.
А что ты ожидаешь от человека, который прочитал Форда 30 раз и считает эту книгу величайшим трудом по предпринимательству? И который 10 лет растит картошку у себя на даче и считает это бизнесом, и 12 лет рисует на бумажке план будущего сайта, который будут посещать сто тыщ американцев каждый день, который ему создадут 30 индусов за чашку риса. Это человек-мем)
Sprytцитировать →
Хорошие решения будут актуальны всегда.
На текущем этапе, разумеется это не бизнес, это скорее эксперимент, большой и долгий.
В перспективе, если всё сработает как задумано, такой проект может стать бизнесом.
Да, почти всё уходит на масштабирование сх, и немного в портфель.
Поскольку проект с сайтом второстепенный, я его больше делаю для своего удовольствия.
Представляешь как работает веб-студия? Там группы сайтов +- одинаковые. Простой корпоративный сайт на 5 страниц. Интернет-магазин. Сложный корпоративный сайт на 20 страниц. Хостинг. Доработка. И т.п.
То есть плюс минус, проекты однотипные. Визуально да, сайты для малого бизнеса отличаются. Но суть их одна и та же.
Я не знаю, как прямо сейчас работают веб-студии, мой друган который свою студию имел, уже несколько лет работает в найме на управленческой работе за конь денег, студию свою закрыл.
Полагаю, что сейчас всё ещё более механизированно и автоматизировано.
Если приходит человек с большим бюджетом, сайт делаешь дольше. С сайтом например за 50.000 рублей, долго возится никто не будет, за пару дней его постряпают, через пару недель клиенту сдадут.
То есть проекты, не смотря на то что их много, они относительно простые и однотипные. Один раз принаравился их делать, и клепаешь.
Другими словами много тупых, однотипных задач, на решение которых нужно хорошо закупаться человекочасами. В таких ситуациях актуально делегирование.
В моём большом статейнике, который пока только на бумаге, всю программистскую работу изначально я хотел от начала до конца делать сам. Оно пока ещё не бизнес, а именно проект, причём проект второстепенный.
Ну и что, а плавучие АЭС только Россия производит, и никто в мире. Что сложнее сделать плавучую АЭС или газовоз? Ещё раз повторю, дело не в технической сложности, а в том, что 5-10 лет назад, никто не ставил таких задач на уровне корпорации или гос-ва. Все верили в трубы. А сейчас жареный петух в жопу клюнул, и задача, скорее всего будет оперативно решаться.
Могут и разворачивают habr.com/ru/companies/selectel/articles/795997/.
Тут та же самая ситуация, только их другой жаренный петух в жопу клюнул. У нас СПГ, а у них процессоры. hi-tech.mail.ru/review/59484-naglyadnyy-primer-kak-ssha-vozrozhdayut-svoe-proizvodstvo-mikroelektroniki/
Возникает вопрос, а тебе зачем именно нужен маркетинг? Если устроится на работу маркетологом, то такая книга + твои знания в интернет-маркетинге, этого хватит. Вакансий вагон, в том числе и без опыта. Даже с удалёнкой 2.138 вакансий.
Да, знаю я таких околоубыточных. Мой друган тоже жаловался, никто эти сайты не покупает, денег нет, а сам при этом каждые два-три года новые машины покупал, по ресторанам ходил, всегда новые айфоны, макбуки. У меня в те времена, совсем кисло было, так я сильно поражался такой околоубыточности.
Если у малого предпринимателя бизнес околоубыточный или безприбыльный, но при этом он ездит на новой машине, живёт в хорошей квартире, прекрасно одевается, имеет новый айфон, макбук, ходит по ресторанам, то чего печалиться по поводу этой околоубыточности.
Мою текущую деятельность тоже можно посчитать околоубыточной, т.к. всё в масштабирование вкладывается и немного в портфель.
Твою текущую деятельность тоже можно посчитать околоубыточной, но по факту то всё не плохо, как представляется на первый взгляд.
Если владелец веб-студии платит своему программисту зарплату 200.000 рублей в месяц, оборот такой веб-студии не может быть меньше +1.500.000 рублей в месяц. Никак. И никак хозяин веб-студии не может зарабатывать меньше, чем какой-либо из его работников. Космических сумм там не будет, не будет 50% от продаж оставаться, даже 25% от продаж далеко не каждый месяц может оставаться, но 1/5 (1/6) от продаж вполне. Иногда бывают месяцы или даже кварталы бездоходные, что есть то есть, здесь спорить не буду, но это естественная рыночная ситуация. Иногда заказов вагон, работаешь что пар из жопы, и не успеваешь, а иногда глухо как в танке.
Чего же тебя так бомбит? Нет никакой разницы чем торговать. Если получается хорошо торговать картошкой, то это отличное решение. Главное чтобы получалось.
Сайт прорабатывается между делом, он вообще второстепенный проект, надеюсь отличная штука получится в конечном счёте.
А Форд по-сути простыми словами рассказал как строил свою компанию с нуля, какие методы управления и почему использовал. Если можешь дать ссылку на более сильные труды по предпринимательству, с удовольствием почитаю. Только не давай ссылки на работы прыщавых школьников, и лиц пишущих книги, но никогда не управлявших своим собственным хозяйством.
Anatцитировать →
А какой смысл возвращаться к созданию проектов на коленке? Я понимаю когда этим занимаются люди без нихуя опыта, ресурсов и прочего, у них просто ничего нет, поэтому единственный вариант — самому вставать за стойку или пилить продукт. Но если ты 9 лет занимаешься бизнесом, вкачал менеджерские навыки, заработал какой-никакой капитал — зачем для следующего проекта вновь откатываться до уровня студента-нищеброда? Делай сразу бизнес как бизнес. Я сомневаюсь, что Форд спустя 10 лет такой «ладно, в автомобили наигрался, пойду делать ресторан» — и вместо того, чтобы заходить в общепит с позиции владельца бизнеса «сделайте мне пиздато по моим хотелкам» — он идет ручками считать поток людей, прорабатывает техкарты меню, занимается наймом и прочими вещами, которые должны делать сотрудники.
А как ты тогда предлагаешь с фрилансерами работать владельцу студии, если даже у тебя не хватает денег даже на одного программиста?
Понятно, то есть ты вообще не представляешь, как выглядит работа вебстудии, какие клиенты туда приходит, какой пайплайн. Студенты будут на вордпрессе или тильде делать сайты за два вечера, и продавать тупому заказчику за 50к. Ясно понятно.
То есть ты настолько не веришь в проект, что не готов в него вложиться. Или настолько низко оцениваешь цену собственного времени, что готов тратить его настолько бездарно. Или настолько не хочешь его запускать, что это такая форма самосаботажа и вечного хобби, когда ты просто греешь себе душу планами, не делая реальных попыток запустить проект.
А ничего, что Россия — мировой лидер в ядерной энергетике, и создала первую (!!!) АЭС? Естественно что у нас есть в этом компетенции, и что мы можешь делать прорывные проекты в этой области. Потому что туда уже закопано 70 лет опыта, триллионы денег, постоянные коммерческие заказы.
Ни за какие 5-10 лет невозможно поднять технологическую базу под сложные проекты. В Южной Корее потому и развиты газовозы, потому что они кораблями занимаются те же 50 лет и заблокированы с суши, поэтому пришлось. Так же как РФ пришлось набирать экспертизу по ледоколам, чего Южная Корея уже не может делать.
Ни одна страна мира не может за 5-10 лет решить технологические задачи подобного уровня сложности. И деньги тут не помогут, у арабов дохрена денег, но все технические штуки они закупают, потому что купить такие технологии невозможно.
В том и суть — они выделили средства (немалые), прошло два года, результат — нихуя, и все эксперты говорят, что так и будет нихуя. Читай первоисточники — https://www.wsj.com/tech/chips-act-funding-semiconductor-investments-us-22cc1ea8 , или хотя бы их пересказ — https://t.me/groks/3563
«Влияние программы также ограничивается огромной стоимостью заводов по производству чипов. Один завод по производству современных микросхем может стоить более $20 млрд, а запланированные американские предприятия начнут работать только в конце этого десятилетия. Эти реалии означают, что даже историческая программа грантов в $39 млрд сама по себе не сможет существенно изменить глобальную долю в пользу США.»
Серьезно, ты ебанутый? Впрочем, учитывая твой подход к бизнесу, многое становится понятно.
Большинство новых авто, которые ты видишь на улице — взяты в кредит. И такая пыль в глаза хорошо работают на простачков типа тебя, которые думают, что высокий уровень потребления означает высокий уровень доходов. И которые потом почему-то вместо собственного бизнеса начинают работать на корпорацию, удивительное совпадение, из бизнесменов на завод, зато красивая жизнь)
Мда уж, крепко ты на бутиратах сидишь конечно.. Видимо не в курсе, насколько часто хозяины таких вебстудий или мелкого бизнеса не то что зарабатывают меньше своих работников (это вообще сплошь и рядом), а еще и из своих довкладывают на ФОТ.
Давать девки будут, примеры годных книг и предпринимателей я тебе выше кидал, если ты вдруг не заметил, а не если ты уперся в своего Форда — то ты в своих шорах ничего нового и не заметишь.
Sprytцитировать →
В данном конкретном проекте, программная часть очень важна. И опять же если я этот проект веду, между делом, уже 12 лет, мне и дальше хотелось бы им заниматься. Разумеется на определённом этапе будут, и вложения, и работники. Но всему своё время.
Чтобы у начинающего владельца веб-студии появились деньги на одного программиста, ему необходимо сначала сформировать поток заказов, и как следствие поток работы для этого программиста.
Фрилансеры нужны для того, что у тебя просто на старте, скорее всего, не будет столько заказов, чтобы стабильно платить программисту по 200.000 рублей в месяц.
То есть логика какая. Раздобыл заказ за 100к рублей, сразу смотришь сколько получается на дизайн, на верстку, на программирование. На старте такой заказ может быть единственный, поэтому нет никакого смысла брать в штат дизайнера, верстальщика и программиста. Проще у фрилансеров закупить всё нужное, собрать и сдать заказчику.
Когда поток заказов сформируется, тогда ситуация обратная, удобнее с работниками работать, а не с фрилансерами.
Студии разные бывают. Я говорю о совсем начинающей студии. К тебе может прийти клиент с задачей поправить сайт за 5.000 рублей (который делали другие люди), и нахуй его послать крайне не выгодно, т.к. в таком случае врят ли он тебя порекомендует своим друзьям знакомым. А может прийти заказчик на разработку сайта под миллион рублей (такое может быть и в первый год работы).
Почему же не готов? Я вкладываюсь пока своим временем. На определённом этапе придётся вкладываться и деньгами. Проект большой и не быстрый. Опять же он прорабатывается без спешки, в удовольствие.
По твоему это portnews.ru/news/print/363904/ пустая болтовня?
Ну да, два года мало для решения таких задач.
Удивительно да, люди спроектировавшие процессоры, не умеют их строить:)
По факту, я полагаю разрешат они такую задачу, да не быстро, но разрешат.
Давай какую-нибудь конкретику.
Любой маркетинговый продукт, работает по предельно простой схеме.
Допустим, ты сделал маркетинговый продукт «Супер курс по программированию».
Цена курса: 50.000 рублей. План продать за 3 года 1.000 штук его копий.
Реализация через ПО как сервис (сайт-сервис), т.е. человек авторизуется, оплачивает, и у него появляется курс, который будет доступен ему 10+ лет.
Первый вопрос, который нужно задать при разработке такого маркетингового продукта, почему человек будет к тебе приходить и твой продукт покупать?
Например, в данном продукте, нужно делать упор на то, что курс помогает сэкономить время на обучении, и до твёрдого мидла можно научиться, для примера, всего за год, на 1.5 года быстрее.
Когда техническая часть продукта решена (продукт проработан детально и готов), возникает вопрос, как его продавать.
Первые 30 продаж, случаются например, с помощью контекстной или ещё какой-либо рекламы.
За конь денег, и в большинстве случаев в убыток. Так как 30 * 50.000 рублей = 1.500.000 рублей выручки, а затраты на рекламу могут быть больше.
Открутилась реклама, проданы первые 30 копий продукта (с большим трудом, и скорее всего по затратам на рекламу в убыток).
Далее возможны две ситуации:
Ситуация 1. Новые клиенты приходят и покупают курс(без вложений с твоей стороны в рекламу). И за 3 года у тебя продаётся все 1.000 копий курса.
Ситуация 2. Новых клиентов нет, продажи останавливаются.
В каких случаях возможна ситуация №1? Только в одном случае, если продукт сделан максимально добросовестно. Если человек прошел этот курс, сэкономил 1.5 года времени на обучение, стал спецом, и нашел хорошую работу. Дальше он в позитивном ахуе от такого продукта и рекомендует этот курс своим друзьям и знакомым.
В каких случаях возможна ситуация №2? Если курс приготовлен хуёво, если покупатель пройдя этот курс толком ничему не научился, программистом не стал, на работу устроиться не смог, времени этот курс ему не сэкономил, т.е. не помог, а только навредил и денег стоил. В таком случае, этот курс оказался для покупателя тем самым «говном на лопате». А покупатели говно не покупают, как ты его не рекламируй. И никаких рекомендаций от таких покупателей ты не получишь, скорее порекомендуют такой продукт не покупать (антиреклама т.е. такая реклама какую лучше бы вообще не иметь).
В ситуации №1 человек отдал 50.000 рублей, взамен получил в высшей степени доброкачественный продукт, который ему помог, и поэтому он с радостью рекомендует его своим друзьям и знакомым.
В ситуации №2 человек отдал 50.000 рублей, а взамен получил «говна на лопате».
Если ты внимательно читал Генри Форда, то он прямо пишет. Что важнее всего в бизнесе? В бизнесе важнее всего сам фабрикат (сам продукт). Если я построю автомобиль и он плохо послужит своему покупателю, то я получу самую невыгодную рекламу из всех, какие только существуют. И мне бы лучше никогда такой рекламы не иметь.
Вот в этом вся суть бизнеса.
И согласись, это радикально отличается от твоего подхода к делам, где самое главное это прибыль. По методам Генри Форда, самое главное это сам фабрикат (сам продукт), а прибыль сама собой образуется. И да, успех обязательно придёт, если работать как следует:)
Вот тебе и весь маркетинг. По такому принципу построены все успешные маркетинговые продукты.
А как сделать в высшей степени добросовестный курс по программированию (или любой другой маркетинговый продукт), который реально будет работать, и реально приносить огромную пользу покупателю, об этом ты не прочитаешь ни в какой книге. И на наёмной работе тебя этому тоже не научат.
Ну там сейчас работа в самой Яше, с зарплатой гораздо больше, чем может дать прибыли провинциальная студия. Так что всё не так плохо. И да, ты прав, автомобили были кредитные, но кредиты прекрасно платились, т.к. сайты реально охуенные он делал. Не уровня Лебедева конечно, но для провинции суперские. Заказчиков реально было дохера, и они сами к нему шли, без какой-либо рекламы. Так что вполне себе заслуженный успех.
Из 36 месяцев подряд, может быть 3-5 месяцев когда студия работает в минус. То есть ситуация частая, когда просадка по заказам. Но ещё раз повторю, по году там всё отлично. Чтобы хозяин доложил в ФОТ из своих денег, эти деньги он не из тумбочки взял, они заработаны в более успешные месяцы. В одном месяце пусто, в другом густо. Никто не будет работать в убыток. Никто не будет работать без прибыли.
Мне нужен топ. Есть мусорные книги, есть книги с ценными знаниями. У меня свой топ есть на №1 Форд, Карнеги, Алоизович, Котлер, Кийосаки, Брэнсон, Чалдини, и куча узко специализированной литературы. Есть пустая литература которую я никогда не порекомендую Макконел Экономикс, например.
Просто я перечитал сотни книг, и к сожалению, даже названий не запоминаю, если из книги не смог ничего ценного вытащить.
Anatцитировать →
То есть это просто хобби, которое ты не планируешь никогда запускать, а просто тешишь свое эго. Поэтому ставить реальные планы и нанимать людей бесмысленно. Тогда почему ты говоришь о нем как о бизнесе? По факту бизнесом ты занимаешь с картошкой, а остальное время ты не «стратегически планируешь следующий бизнес» — а занимаешься хобби. То есть у тебя нет никаких идей по поводу бизнеса, а основной тебе уже надоел, и при этом даже в нем ты не можешь делегировать управленческие задачи.
Свое время ты судя по всему считаешь бесплатным, поэтому я и говорю, что не готов вкладываться. Поэтому я и говорю, что это хобби, а не бизнес. Бизнес просто запускается и смотришь на результат, а не 12 лет планируешь.
Конечно. А как еще переводится слово «планируется»? Таких «планов» было столько, что бумаги не хватит их все напечатать. Впоследствии эти планы будут сдвигаться все дальше и дальше. Почитай, какие планы были относительно суперджета или МС-21, и сколько лет на разработку-внедрение ушло по факту, а серийно производство откладывается уже 10 (!!!) лет. Причем заметь, на разработку того же МС-21 ушло $4.5 млрд и 20 лет, а воз и ныне там, сделано все 6 самолетов, при том что в РФ немалая экспертиза по гражданскому самолетостроению, и самолет конструктивно проще газовоза и в целом их умеют делать многие (хотя даже тут прям топовые делают всего две компании — Боинг и Эйрбас).
У нас и завод по сжижению газа сделали. С объемом выработки в 5% от тех, что сделали японцы для РФ.
Как сделают газовоз — тогда и посмотрим. До серийного производства аналогов корейским — может быть как раз с пинками лет через 20 дойдут, а может и за 15 успеют.
О чем и речь. Бесконечное бабло, авторство разработок, вассальная позиция владельцев технологий (что ASML, что TSMC) которые готовы сотрудничать, строить завод и провести за ручку — и даже в этом случае они пишут «нам надо 5-10 лет, и то не факт что получится перенести», и при этом они будут существенно дороже.
А ты думаешь, что газовозы, БЕЗ бабла, БЕЗ разработок, с враждебной позицией владельцев технологии, с разработкой всего с нуля своими руками — газпром должен успеть за 5 лет их не только разработать, но и начать коммерческое серийное производство в нужных объемах, которые могут компенсировать объем поставки по трубам.
Лол, сразу видно человека, который бизнесу учился по книгам, и никогда не работал с реальными продуктами в конкурентной среде, и вообще в рот не ебет что такое маркетинг и зачем он нужен) Тебе не Котлера надо читать, тебе надо возвращаться на уровень раздачи листовок на улице)
И вновь, ты даже не понимаешь, что именно покупают люди в edTech, какую боль закрывают. И об это аналогично есть куча книг, как сделать хороший курс по любой теме, люди занимаются обучение сотню лет, ты просто не хочешь в это погружаться.
Бляяяяяяя
Дай дураку стеклянный хуй — он и его разобьет. Тебе не книги нужны, тебе психотерапевт нужен, а лучше психиатр, таблеточки пропить, в заведении полежать, синдром всезнающего бога вылечить. Потом выйти из своей берлоги в реальный мир, попытаться посмотреть что он из себя представляет (не на основе своих фантазий или той лапши, что тебе вешают на уши), прикинуть хуй к носу и понять, что в книжках тоже бывает хуйня написана, даже если тебе так хочется верить в то, что ты понял суть.
У меня с каждым разом все сильнее складывается вайб интервью Лебедева с Шевелевым, слушаешь и думаешь «какой же хлебушек у человека в голове, насколько же он уверен в своей правоте, игнорируя любые факты». И ладно бы в чем-то одном, ну типа развивался в одном направлении, а по другим остался школьником. Так нет же, какую тему не возьми, у тебя везде вылезает апломб, всезнание, все вокруг не понимают сути, и по всем ты несешь такую пургу, что любому кто хотя бы на полшишечки занимался тем, что ты описываешь — понятна твоя ебанутость.
Sprytцитировать →
Запускать планирую, но без спешки. У меня на текущий момент решены далеко не все технологические задачи, хотя на 70% таких задач уже решено.
Чтобы что-то запустить, нужно это сначала проработать. Разве нет?
Тестировать новые затеи всегда нужно в малом масштабе. Так что всё правильно делают.
Ну да. Хотя решения задачи со сбытом Газа могут быть самые неожиданные. Неожиданно Турция или Китай могут стать крупнейшими экспортёрами СПГ:).
Ну я не думаю, что за 5-7 лет именно компенсируют, да ещё и полные объёмы, самое главное, чтобы запустился процесс и показал позитивную динамику.
В реальной жизни, 90% маркетинговых продуктов работают именно по такой закономерности.
Есть ещё одна закономерность, наглядно её можно увидеть на двух компаниях производящих маркетинговый продукт: Касперский и Доктор веб. Когда и тот и другой продукт невероятно хороши и полезны. Но обороты у двух компаний отличаются на порядок. В данном случае, владелец Доктор Веба допустил стратегическую ошибку в маркетинге (и в продукте), не сделал удобную бесплатную версию. Видимо пожадничал. В итоге меньше довольных клиентов, меньше маркетигновый эффект, меньше покупателей уже платного продукта. Но отсутствие удобной бесплатной версии антивируса Др-веб, это в некотором смысле тоже часть продукта. Поэтому как и говорил Форд, в бизнесе важнее всего сам фабрикат (сам продукт).
Почему же «синдром всезнающего бога»? Я разбираюсь ровно в одной сфере это управление бизнесом, т.к. 20 лет этим занимаюсь. Ну и в программировании немного, но оно уже давно второстепенное.
В других сферах, я могу лишь делать какие-либо предположения, т.к. не имею в них глубочайшей экспертизы.
На основании своей квалификации я наработал свой текущий бизнес, который меня на 100% устраивает. Не понимаю чего ты так бесишься? Складывается ощущение, что тебя бомбит и не отпускает от того, что на обычной картошке у меня получилось показать хорошие, из года в год, стабильные результаты. А ведь тут нет никакой магии, просто в своё время как следует разобрался в управлении бизнесом.
Anatцитировать →
Худеть планирую, но без спешки.
Ну это и есть бизнес. Нанимаешь сотрудников и прорабатываешь. Есть идея — расписываешь её на одном листе А4 — под это дело нанимаешь работников и по ТЗ делают тебе проект — запускаешь — смотришь результат. Это и есть бизнес. А то чем ты занимаешься — это хобби, самозанятость, опять же ничего не имею против, развлекайся, только это не бизнес и это не бизнес подход.
Ну вот 10 лет ушло на 5% мощности. Еще через 10 лет выйдут на 50%. Глядишь, через 30 полностью импортозаместят. В чем собственно и мой тезис — не в том, что не смогут, а в том, что это займет дохера времени (при моих горизонтах инвестирования), и тремя годами там не пахнет.
Могут конечно. Только во первых им для этого придется вести еще трубы туда. Во вторых, Китаю проще будет создавать производство/энергию из газа, а не строить СПГ заводы за дохулиарды денег, чтобы зарабатывать на перепродаже газа. Да и сам китай под теми же самыми санкциями, только менее жесткими, и технологий у него тоже нет этих, и газовозы строить он не умеет. Про Турцию я вообще молчу.
И да. Чисто технически это вообще ничем не отличается от варианта «строить больше труб в другие страны». Газпрому глубоко похер, куда тратит газ Китай или Турция (или Украина, если уж на то пошло), пока они за него платят. Если бы Китаю надо было — он бы давно проинвестировал бы в ускорение постройки газпроводов, а они силу сибири до сих пор на полную не нагружают.
Ну процесс то естественно запущен. Просто есть большая разница, когда ожидать дивидендов — через 5 лет или через 30 лет.
Ебать какой важный курица, разбирается в сфере управления бизнеса, 20 лет занимается))) Я про это и говорю — абсолютное непонимание реалий, и жизнь в фантазиях. А еще «бизнесом» можно назвать все что угодно, что нас и приводит к «эксперту во всем», хотя между экономикой и приусадебных хозяйством — пропасть знаний.
Так же как и бомж под теплотрасой наработал текущий капитал, который его на 100% устраивает. Давай у него спросим мнение о том, как надо жить жизнь и во что вкладывать время?
Чтобы в чем то разбираться и быть «экспертом» в какой-то нише — надо все же иметь хоть какой-то реальный опыт. Если бы ты поднял хотя бы среднее по размеру предприятие, человек на 200, я бы еще мог твоим словам дать хоть какой-то шанс на правдоподобность относительно позиции «опыта и наработок». Но беседа двух бомжей в мусорке, кто из них лучше разбирается в элитном виски — это какой-то сюр)
Sprytцитировать →
А как назвать процесс, когда ты прямо сейчас делаешь 50 сайтов, которые прямо сейчас не запущены, но будут запущены в ближайшие три месяца. Тоже хобби? Но ведь ты свою деятельность хобби не называешь. И сил и весь свой накопленный опыт вваливаешь по полной. Опять же делаешь это не ради того, чтобы сделать, а чтобы к какому-то результату прийти.
Ну да. Если дивиденды нужны уже сейчас, каждый год, то газпромовская бумага никак не подходит.
Ну Газпром без дивидендов ближайшие 30 лет, сомнительно. Лет 5 очень вероятно. За 5 лет долги раскидают и далее полегче станет, и может хотя бы небольшой дивиденд сделают.
Да масштабы пока ещё скромные, но пусть и в малом масштабе, оно работает.
По факту, если человек создаёт бизнес, с оборотом хотя бы +12.000.000 рублей в год, при торговле каким-либо материальным продуктом, или не материальным продуктом своего производства (не трейдинг, не арбитраж, не перепродажа чужого продукта), это уже очень серьёзный управленец, по моей оценке.
Anatцитировать →
Конечно хобби, а что ж это еще? Которое может потом как-нибудь в будущем превратиться в бизнес, но не факт, может остаться самознаятостью или хобби. А если ты нанял сотрудников, которые тебе прямо сейчас делают 50 сайтов (или производят продукт, не важно) — то это уже бизнес, который к слову тоже может оказаться убыточным и не отбить затраты, но при этом все равно остается бизнесом.
Так я и не занимаюсь программированием сам, или развертыванием сайтов. Или ты думаешь я для сетки в 30 МС темы подбирал? Нет, этим тоже занимались сотрудники. Единственное что мне там пришлось делать — это регать домены и прописывать их на клаудфлере (и то, если бы сетка показала результат — я бы и это передал сотрудникам), да монетизацию удачным сайтам прописывать (аналогично).
Силы и опыт я вкладываю в задачи сотрудникам, который и занимаются созданием сайтов. Куда копать, что искать, как делать сайты. То есть это именно менеджерские задачи, а не задачи линейных сотрудников.
Ты же занимаешься именно хобби, задачами линейных сотрудников. Почему, зачем, как выгодней — вопрос десятый, просто это твоя роль в это не менеджера, а исполнителя. Ты не придумываешь продукт — ты его создаешь. Почетная деятельность, но это даже не мелкий бизнес, это самозанятость в лучшем случае, или хобби в худшем (учитывая что проекта нет в рабочем виде — оно и есть)
Вот блог — да, хобби.
Вот и ответ. Зачем сейчас покупать (не держать — покупать) газпром, зная что 5 лет не будет дивов, сложности в бизнесе, скорее всего малый рост капитализации — если можно взять любую другую компанию из топа, которая за эти 5 лет выплатит дивидендов на 50-150% от стоимости покупки, и сама вырастет в 2-3 раза? Точнее, даже не любую другую, а просто распределить между ними, 10 штуками например, чтобы усредненно как раз получилось +70% дивами и +150% прироста (условно), тогда как Газпром даст в лучшем случае 30% дивами (если очень повезет) и 50% прироста (аналогично).
У школьника который продает фишки в школе — тоже скромный масштаб бизнеса?
Опять же, узнаю свою школу, специально подправляешь определение, чтобы оно включало тебя, но не включало тех кто тебе не нравится)
Для меня бизнесмен и управленец — это разные скиллы/сущности. Можно быть хорошим бизнесменом но хуевым управленцем, и можно быть отличным управленцем и хуевым бизнесменом. Это разные вещи, опять же, по адизесу — управленец это администрирование, бизнес это исследование.
С управленцами опять же все просто — это тот кто управляет средним менеджментом. Есть линейные сотрудники, есть руководители отделов, и есть управляющий над ними (в мелких компания это и есть гендир/владелец бизнеса, но традиционно это просто ступенька менеджера, над которым выше еще может быть куча других менеджером между ним и гендиром). Насколько я понимаю у тебя только линейные сотрудники в подчинении, а значит твой уровень это максимум обычный менеджер (если говорить про управленческие скиллы).
По бизнесу — опять же, ты привязываешься к торговле, поэтому тебе приятно видеть высокие цифры оборота, и ты плохо воспринимаешь бизнеса с высокой маржинальностью. Но по факту, традиционное определение бизнеса из британники — это «систематичное получение прибыли». Не оборота, не зарплаты, а прибыли. Потому что накинуть оборота несложно, какой-нибудь ушлый перекуп авто за месяц будет делать твою годовую выручку, при этом справляясь в одно лицо.
Само понятие бизнеса не особо привязывается к прибыли, бизнес может быть и убыточным. Но традиционно «уровень бизнесмена» (а это видно по повторяющимся вопросам в интервью, сноскам для отражения «экспертности» и прочего) — это число сотрудников, и обороты/выручка. И чтобы понять, что такое «12 млн рублей выручки в год» — достаточно открыть статистику и увидеть, что компаний-ОООшек (без учета ИПшников), которые имеют такую выручку и выше — 750 тысяч ( https://spark-interfax.ru/map/rossiya/300 ), или по сути каждая четвертая компания.
Можно ли утверждать, что каждый четвертый владелец/управляющий компании — «серьезный управленец»? Скорее всего нет, это именно «средний уровень», серьезные по скиллам будут в компания с выручкой хотя бы 1млрд+ (а это 35 тысяч компаний), учитывая их достижения и уровень работы, а так же уровень зарплат для наемных сотрудников данного уровня.
В общем, сам себя не похвалишь — никто не похвалит, но вот тебе столкновение с реальностью, в которой твои 12 млн выручки (даже в ебать настоящем бизнесе с реальным продуктом, а не этих ваших инфопидоров и трейдеров) лежат в одном и том же мусорном ведре, что и мои сайты или арбитраж, а реальный бизнес и управление еще даже не начинались, что уж там говорить про «серьезный» уровень понимания «управления бизнесом». Этим можно разве что на девочек-барист произвести впечатление, да на студентов, а на любом даже вшивом бизнес-завтраке в провинции или каком-нибудь локальном бизнес-форуме — такие обороты курам на смех (ну или опять же пускать пыль в глаза владельцам студий ноготочков, у которых правда чистая прибыль может быть больше твоей, и уже иметь менеджеров в подчинении).
Sprytцитировать →
А какая разница, если ты всё равно вовлечён в процесс? Да, ты меньше решаешь тупых задач, но ведь всё равно решаешь. Невозможно сделать 50 сайтов, даже с работниками, не принимая в этом процессе вообще никакого участия.
А почему менеджерские задачи ты называешь бизнесом? В твоём понимании менеджер = бизнесмен? Вроде как это разные вещи.
Так менеджер это тоже линейный сотрудник. С соответствующей зарплатой.
Говоря айтишным языком. Ты можешь быть джуном, мидлом, сеньёром или тимлидом. Но тимлид это не бизнесмен, это такой же линейный сотрудник, как и все остальные, хотя в его работу входит координация подчинённых. И бывают ситуации когда тимлид сам должен небольшой процент тупых задач решать. Он не платит работникам зарплату из своего кармана, он не принимает глобальных для хозяйства решений, он лишь координирует работу профильных спецов, и всё. И вылетает с работы на раз два три, в случае плохо сделанной работы.
Джеймс Кэмерон, который Аватар создал, и за каждый такой фильм по 300м$ получает, он по твоему кто менеджер, бизнесмен, линейный сотрудник? Сколько лет у него проект был на бумаге.
Или взять Тома Круза, который делает серию «Миссия не выполнима», и сам же в ней снимается. Он тоже линейный сотрудник?
Мне представляется, что ты сам себя ввёл в заблуждение.
Допустим, у тебя есть сеть из 50-ти сайтов, которые приносят +50.000 рублей в месяц.
Но путей получить эти 50 сайтов, несколько:
1. Принять в дар (может не нужны кому-то).
2. Купить.
3. Самому приготовить (от начала до конца).
4. Самому приготовить с участием работников.
5. Приготовить работниками (минимум задач с твоим участием но они есть).
Обрати внимание, что во всех перечисленных ситуациях, от владельца этих сайтов нужны какие-либо телодвижения. Где-то больше, где-то меньше, но он должен решать какие-то жизненные задачи, связанные с этой затеей.
Что из этого бизнес? Есть ли разница каким именно путём результат получен. Что понимать под бизнесом, процесс получения сайтов или сами сайты?
Размечтался. После повышения налогов, хорошо если хоть какие-то дивиденды будут за 5 лет, и хоть какой-то рост курсовой стоимости.
Да долгосроке, дивы от других компаний да будут больше газпромовских. А по приросту курсовой стоимости большой вопрос.
Я арбитраж, трейдеров и перепродажу готовых товаров не включил только по-тому, что оно по-другому считается. Например, я могу за день продать свой портфель несколько раз и купить. И покажу тем самым оборот +30.000.000 рублей за день, но это чисто технический оборот, который к производственному обороту не имеет отношение.
Если у меня уровень обычного менеджера, то почему каждый менеджер не создаст своё собственное хозяйство с оборотом +20.000.000 рублей в год? Если это так просто. Он же мастер управлять, крутой управленческий специалист, а где бизнес то тогда свой собственный?
Есть очень большая разница, когда зарплату твоим подчинённым платит твой хозяин, и когда зарплату твоим подчинённым платишь ты сам. В первом случае, ты такой же линейный сотрудник, как и все остальные.
Я не имел в виду, крутой или очень крутой или мегакрутой управленец. Я имел в виду достаточно серьёзный управленец. То есть человек, который на практике показал, что он разобрался в деле.
А то что ты так пренебрежительно относишься к управленцам, которые такой результат взяли, это лишь показывает то, что ты слабо понимаешь, что это вообще за задача.
Ещё раз повторю, если человек создал товаров или услуг (материальных или нет) на 12.000.000 рублей за год и продал их, это достаточно серьёзный управленец, человек разобравшийся в деле. Да, там могут быть какие-то пробелы в знаниях, но базис, самый фундамент управленческий, такой человек точно понимает. И второй раз такой же оборот возьмёт легко, если жизнь заставит.
Anatцитировать →
Разница в задачах, которые ты выполняешь. Если ты делаешь ремонт у себя в квартире — ты все равно будешь вовлечен в процесс, но есть большая разницу между тем, чтобы нанять бригаду которая будет выполнять работу, и делать всё самому. Если для тебя невозможно создать 50 сайтов, не принимая в этом участия и не делая меньше тупых задач, чем если бы ты сам их делал — то ты не умеешь делегировать и хреновый менеджер.
С чего ты взял? Я прям ниже пижу, что менеджерские/управляющие навыки и бизнес — это разные вещи. Бизнес — это придумать процесс/модель. Менеджерство — наладить процесс работы сотрудников, чтобы реализовать его.
Ошибаешься. «Линейный персонал — это сотрудники, которые выполняют базовые функции, в основном в торговле, на производстве и в сфере услуг». То есть это конечный и базовый юнит, который создает продукт/услугу, напрямую кому-то отчитывается, и не имеет под собой подчиненных. Во всяком случае традиционное определение именно такое. «менеджер по продажам» — это тоже линейный сотрудник, просто это не имеет к менеджерству никакого отношения.
Тимлид это зачастую разработчик с хорошими коммуникативными навыками, поэтому и возникает путаница. Классический ПМ — уже не имеет особых навыков кодинга, но при этом вынужден коммуницировать со стороной заказчика и транслировать задачи программистам. Менеджерская должность, но это не линейный сотрудник. Уволить могут кого угодно в компании, даже гендира, это не является критерием линейности — критерий линейности это отсутствие подчиненных и фокус на выполняемой работе.
Да уж, специалист с 20 годами опыта в бизнесе не знает, что такое линейный персонал…
Спустись на землю, даже по твоим собственным определениям весь шоубиз не является бизнесом, ибо не производит материальный продукт.
Бизнес — это систематичное получение прибыли. Не имеет значения, как ты получил активы — владелец активов является владельцем бизнеса, не важно, получил он его в наследство, через постель, или создал сам. Но сам процесс создание активов может быть бизнесом, самозанятостью или к примеру блядством. Если у тебя достаточно управленческих навыков и ресурсов — то гораздо проще и быстрее создавать активы через бизнес-процессы. Если навыков и ресурсов нет (имеется ввиду менеджерских нвыков нет, но есть к примеру скилл кодинга) — то самозанятостью (опять же, непонятно, почему ты так бугурутишь и не хочешь на себя примерять, ты 12 лет в одно лицо делаешь проект, это по определению самозанятость, а учитывая что ты не собираешься его запускать и тестировать — то просто хобби). Эскортница может на яхте отрабатывать, и получить себе какой-то актив, но она не будет называть свою деятельность бизнесом (хотя могла бы, ага).
Повторюсь, нет ничего зазорного в том, чтобы своими руками делать новые проекты. Pieter Levels насколько я знаю, даже имея капитал в несколько миллионов долларов, и зарабатывая $100к+ в месяц больше 5 лет — продолжает пилить новые проекты ручками сам. Потому что он кайфует от новых технологий, от кодинга, от запуска проектов — или же он не хочет развивать управленческие навыки (именно для создания проектов — для поддержки старых он привлекает сотрудников). Ему это по кайфу. Но при этом это не хобби — потому что пришедшие ему в голову проекты он _реализует_, зачастую довольно быстро (это ключевое приемущество самозанятость — в одно лицо можно проекты делать на считанные дни-недели, команда будет телепаться месяцы, тратя половину времени на коммуникацию между членами, корпорация на изи потратит годы), быстро получая ответ от рынка. И у него как раз за счет этого есть кладбище не взлетевших проектов, которых там уже под сотню. И это классический пример самозанятого с хорошим доходом, который пропускает фазу бизнесмена и перекатывается в инвестора.
Так же можно сделать и с товарным оборотом =) Поэтому в определении бизнеса используется прибыль.
Я же написал — конкретно по управленческим/менеджерским навыкам. Управлять 5-10 сотрудниками могут научиться 20-летние студенты, это не рокет саенс. Бизнес навыки — совсем другое, и их у подобных менеджеров естественно нет.
Почему ты так невнимательно читаешь, и так яростно защищаешь свое хрупкое эго? Неужели тебя настолько задевает адекватная оценка твоих навыков в разных областях? Если ты считаешь себя гением-управленцем — ну иди в корп.сектор, попробуй в свое отделение мираторга какого-нибудь устроится хотя бы начальником отдела, а лучше региональным директором, и посмотри, как на тебя на собеседовании посмотрят, когда ты скажешь что у тебя аж целое свое хозяйство.
Точно так же как например я отчетливо понимаю, что собеседовании на программиста меня очень быстро срежут то джуна, потому что таковы мои реальные навыки, сколько бы я не кичился «да я 15 лет программирую, да посмотрите на мой гитхаб, да я с нуля штартапы делал». Но нет, адекватная оценка моих навыков в этой области — джун. И в маркетинге — тоже джун. И в менеджерстве — тоже джун. Хотя ни один из тех, кто принимал бы меня на работу, или кто имел бы более высокую позицию в этих областях — не имеет такого заработка и капитала, как у меня. Потому что это разные вещи.
Открой словарь, заебал, я тебе уже десятый бизнес термин объясняю, какие 100 книг по бизнесу ты прочитал, большую, красную и букварь?
Опять размазываешь. Есть четкие границы грейдов, как для программистов — джун-миддл-сеньор, так и для менеджеров, представь себе, тоже ПМы делятся на джунов-миддлов-сеньоров. Почитай чем именно они отличаются, и какие задачи перед ними ставятся.
В бизнес-словаре нет понятия «достаточно серьезный управленец». В описании к вакансиям такого тоже нет. Зато есть определение сеньор ПМа, и там как раз описаны критерии — управление большим количеством сотрудников (25+), разными командами, управлять другими ПМами, принимает участие в найме сотрудников (в том числе нижестоящих ПМов), более плотно работает с бизнес показателями (прибыли), ну и опыт работы хотя бы 5 лет. Если ты думаешь, что такие скиллы можно получить на мелкой ферме, или что на рынке 750 тысяч сеньоров — то вновь вообще реальность в упор не замечаешь.
Я уважительно отношусь к управленцам, которые непосредственно занимаются менеджерством людьми, а не пытаются пускать пыль в глаза. Ты не «серьезный управленец», как бы тебе не хотелось приложить это к себе с помощью своих бизнес скиллов, в плане менеджерства ты в лучшем случае слабенький миддл, а скорее всего джун с перекосом в некоторых областях. И это отлично видно по тому, как ты занимаешься своим бизнесом, и как пытаешься создать новые проекты, это не действия опытного и квалифицированного управленца.
Ну если тебе так хочется поместить корону себе на голову — то пожалуйста) Ты опять проигнорировал тезис о том, что управленческие навыки — это менеджерские навыки, а ты пытаешься на них налепить бизнес-показатели, такие как выручка/производство. И при этом опять же слился, когда я тебя ткнул в незначительность этих бизнес показателей. Ты все еще сравниваешь себя с какими-то студентами, дворниками, собственными забулдыгами-работниками, на фоне которых ты смотришься небожителем, но по сравнению с другими предпринимателями — ты смотришься жалко.
Sprytцитировать →
Спрутик стал очень токсичным в последнее время. Оно и понятно, доход в 70к — это курам насмех и зп джуна-фронтендера.
Задания сотрудникам раздает, знает про бизнес и масштабирование, но денег все меньше. Что же это за сотрудники тогда такие, которые делают эту херню (подбор тем и написание текстовки, что прекрасно делает AI) за гроши?
Вообще вебмастеринг стал совсем нищуковым занятием. Так, Андрей, ты себе тянощку не найдешь, сколько не заливайся по утрам эспрессо.
Нужен радикальый разворот в деятельности. Тебе тут как-то писал нормальный веб — у него крипта и адалт на лям импрессий в сутки. И все это в тренде, всё на плаву.
А ты в клоудфларе домены прописываешь сидишь. И дрочишь мелкий арбитраж. 150$ за месяц. Капец. Я столько делаю за 1,5 дня. Ты понимаешь, насколько это мало?
Надо писать бота, который ловит красные свечки на криптобирже, а не херней страдать в 35 лет.
TrafficMonsterцитировать →
Я решаю только те задачи, какие считаю ключевыми для бизнеса, и которые не хочу делегировать. Ключевое слово здесь НЕ ХОЧУ.
А с чего ты взял что НЕ МОГУ? Между НЕ МОЧЬ и НЕ ХОТЕТЬ есть большая разница.
Есть определённый список задач, какие я хочу решить сам.
Ну если проект ещё не запущен, в нём 0 работников, и он находится на этапе проработке человеком который его придумал, т.е. самим автором.
То есть ещё до запуска, ещё до того, как появится первый работник. Нет ещё никакой иерархии. О каких линейных сотрудниках можно говорить?
Ну, знаешь у меня за 20 лет работы, пока ещё не было таких крупных проектов, чтобы возникла необходимость выстраивать ветвистую иерархию, и заставлять одних из моих работников управлять другими моими работниками. Масштабы пока ещё не те, а может в моих проектах это и не особо нужно.
Я таких определений никогда не давал. Продукт может быть цифровым, может быть не материальным, т.е. услуга. Шоубизнес весь это бизнес. Он делает продукт, он его отлично продаёт.
Если бы не собирался его запускать и тестировать, давно бы выкинул его в мусорку. Но он в работе, правда между делом, т.к. второстепенная работа.
Проект который может сработать, а может не сработать. Проект который делается без спешки. И в некоторой степени проект хобби, т.к. его проработка доставляет удовольствие.
Ну это только в том случае, если среди его проектов нет таких, которые требуют постоянного участия значительного коллектива.
Каким образом? Попробуй картошки за день на 30м рублей продать. Или услуг каких-либо. Или курсов.
В этом разница, что технический оборот делается очень легко и просто. Поэтому его учитывать смысла нет, он не показатель ничего.
При обороте в +20м рублей в год, у меня 10 постоянных работников. Через 5-6 лет оборот будет +80м рублей в год, и работников будет 50-60. Масштаб хозяйства изменится, т.е. изменится оборот, изменится размер коллектива.
Но суть останется той же самой. Оно как производило картошку, так и будет производить, может быть добавится пшеница, рож, овёс, ячмень, может быть мясо добавится. Но в общем и целом суть не поменяется.
Разумеется, постоянно в контакте быть с 50-60-ю людьми я не смогу физически, мне нужно будет делать иерархию, чтобы в контакте находится с 7-8 работниками. А в постоянном контакте с 1-2.
Но какой бы сложной эта иерархия не была, все ключевые решения по хозяйству буду принимать всё равно я. Как и делал это все предыдущие годы.
Начальник какого-либо отдела, например, начальник отдела механизации, это лишь красивое слово начальник. Дворников сейчас тоже не так часто называют дворниками, а как-нибудь красиво, например менеджерами придомовых территорий.
Ну ты мне ещё предложь, менеджером придомовых территорий устроиться. Менеджер же, а раз менеджер (или ещё как-то красиво называется должность), значит обязательно управленец.
Требования на джуна PHP видел в 2024 году? Docker, git, composer, ООП, фреймворк (Laravel), SOLID, DRY, KISS, шаблоны проектирования, алгоритмы, структуры данных, html5, css3, JS, Vue.
И хотя бы один пет проект, который просторен на современных технологиях. И не смотря на такие высокие требования, хрен найдёшь работу. Джуны, особенно без опыта, сейчас нахер никому не нужны.
Опять же если ты 15 лет ставил сайты на вордпрессе, какое отношение такая деятельность имеет к программированию? Даже если знал что-то, то за 15 лет, наверное забыл.
Это про адекватность оценки. Опять же если человек умеет программировать, он может чего-то не знать, может чего-то не понимать, но всё равно программу напишет. Пусть медленно, но напишет. К должности это не имеет отношение.
Как правило кто нанимают, работают за зарплаты 200-250к рублей в месяц. А если на работу принимает сам хозяин, то конечно он обязательно голяк.
Да нет, я же писал что это моя личная оценка. Критерий, чтобы с ходу понять уровень, что из себя человек представляет с точки зрения управленческих навыков. Чем управлял, какие результаты управленческие получил.
Серьёзность управленца определяется его оборотом. У меня оборот +20млн. рублей в год. А у менеджера придомовых территорий в провинции +200к рублей в год. Но он менеджер, он управляет метлой и лопатой:)
Может быть мне человеку придумавшему проект, и досконально знающему его изнутри, лучше видно как его нужно реализовывать? И как это будет более профессионально в моих текущих, финансово-хозяйственных обстоятельствах?
В моём понимании управленческие навыки, это навыки управления своей собственной экономической единицей, а не чем-либо ещё. Если мы говорим о бизнесе.
Результат, есть результат: +20м рублей в год оборота. Можно считать это скромным результатом, можно считать это сильным результатом.
Но ещё раз повторю, если человек не разобрался в управлении своим бизнесом, на достаточно глубоком уровне, он таких результатов никогда показать не сможет.
Ты вот принижаешь такие результаты, а ведь тебе до них как до луны пешком, даже не смотря на то что финансовые возможности есть, и более 15-ти лет работы. И полагаю, что через 5 лет, тебе до таких результатов, будет так же, как до луны пешком.
Anatцитировать →
Забавно читать о том, как Газпром все сделает за пару лет, который за 12 лет не разродился со своим сайтиком)
Олегцитировать →
Угу, того и гляди, что скоро курьером за еду придется работать) Недавно сел посчитал — я последние год получаю в распряжение всего 40% дохода от сайтов. Потому что адсенс индонезийский, улетает на индонезийский счет, и с него я разве что гоудадди платил, да один из хостингов. Редпуш улетает на крипту, которую я тоже никуда не трачу и не обналичиваю (один сотрудник на $100). GGL как пришел так и уходит на ссылки. Paytrix который второй адсенс — только сейчас начал открывать баланс и проверять, как там вывод работает. Нормально приходит только РСЯ, и тот скатился по доходу.
Вот и приходится на эти деньги и сотрудникам платить, и самому на скромные 120к/месяц жить, нищебродством страдать(
Так они с помощью ИИ все это и делают. Ты наверное просто никогда ручками не пробовал с помощью ИИ сделать хотя бы сотню нормально оформленный статей, по нормальному семядру, чтобы было читабельно, проходило уникальность и прочее.
Почему они этим занимаются — да хрен его знает, наверное не знают, что питон-джунам изи платят по 200к в месяц, маркетологам 300к, а если ты умеешь работать с нейросетями — то тебе еще и кошкожену в подарок дадут)
В сайтах денег нет, не занимайтесь сайтами)
Отож, могут же люди, а ты говоришь вебмастеринг нищуковый) А оказывается надо просто адалтом и криптой заниматься, чтобы в тренде оставаться.
Ты только смотри не рассказывай о таком на MAC-е, а то засмеют, пальцами будут показывать, дошики предлагать, такие нищеброды в арбитражной тусовке портят весь её имидж. Сразу говори что ты на самом деле таксист, а арбитраж так, для души.
Не не, это что-то на новопидорском, лучше шортить палладий как настоящие мужики с яйцами!
Nuff said
Sprytцитировать →
Проблема в том, что 120к руб было норм году этак в 2013м, а щас это зп москвабадского (и не только) плебса — поваров, плиточников, и т.п.
Гойдацитировать →
Да, цены сильно изменились за последние годы. Сейчас на рынке достаточно много рабочих мест, с зарплатами 120к рублей. Причём не только в Москве, но и в региональных столицах.
Всё там есть, если модель работающую найти.
Ну если формула капитал/200 = месячный дивиденд, верна для твоего портфеля, получается 200к/200=1к в месяц, что по текущему курсу 90к рублей в месяц.
Курсовую стоимость я не беру, т.к. она не предсказуема как понос.
Если бы портфель был на один порядок больше, считай можно было бы дальнейшую отладку экономики уже целиком и полностью проводить работниками.
Anatцитировать →
Проблема в том, что каждый сам себе придумывает свое «было норм», и к реальности других людей это не имеет никакого отношения. 120к рублей — это разная сумма для живущего в Москве, для живущего в Самаре, во Вьетнаме, для одного или двоих или с ребенком. Важно лишь то, насколько для тебя это комфортная сумма.
К примеру, в Москве на эти деньги комфорт будет сильно ниже, чем в Самаре, по очевидным причинам (на то же жилье пришлось бы отстегивать в два раза больше за студию, а не за евротрешку, да и в кофейнях цены х1.5 к самарским).
Плюс рекордно низкая безработица в России (2.7%), плюс пылесошение нетребовательных но неплохо оплачиваемых работ типа курьеров и работников складов, да и инфляция тоже.
Так мне и сейчас ничего не мешает это делать. Сомневаюсь, что при портфеле на порядок больше я бы заморачивался с мелкими сайтовыми проектиками, тут либо в чистую инвест деятельность, либо что-то для души или спортивного интереса.
Sprytцитировать →
Для одного в столице региона, вполне норм.
Хорошо что послушался комментаторов и не залез в недвижку в своё время.
Мне есть с чем сравнить. Одно дело когда у тебя три работника на 0.5 ставки, и совсем другое когда коллектив из 10-13 человек.
В точку попал. Вариантов с проектами был бы вагон.
И с психологии комфортно, даже если бы чего-то не получалось по начачу, всё равно наладилось бы со временем.
Поэтому крепкий бэк за спиной (хороший портфель), это большая ценность. До 200кк рублей это особо критично, как раз из-за возможности очень комфортно организовать работу.
Anatцитировать →
Ну если все сводится к тому чтобы снять квартирку в мухосранске, пожрать и сходить в кофейню — то да, 120к норм. Можно даже позволить себе гантельки, абонемент на танцы, часы касио, рубашку поло, кроссовки NB. Чем не хорошая жизнь?
Гойдацитировать →
100 к 1 что Anat это второй голос в голове Спрута. Иначе этот ебаторий не объяснить. Кста, есть хоть кто-то читающий их комменты? Поставьте плюсик если да.
Все свелось к реферальным говноссылкам. Андрей, расскажи как повторить твой успех?
лысофренияцитировать →
Всегда будут люди богаче тебя, неважно сколько ты зарабатываешь. Если ты не доволен 120к в мухосранске — то ты не будешь доволен с 300к в Москве, и с 1кк в Дубаях, и с 3кк в NY/LA. Никогда не иссякнут возможности потратить еще больше денег в обмен на одобрение или ненависть окружающих, или «для собственного комфорта». Ориентироваться на него — гарантированная заявка на то, чтобы всю жизнь прожить недовольным)
Sprytцитировать →
А тебе не представляется что такие идеи имеют логическую ошибку? Ведь с такой логикой, можно устроиться на работу дворником на полставки, за 10.000 рублей в месяц, и быть пиздец каким счастливым.
Anatцитировать →
А тебе не кажется, что ты не понимаешь значение термина «логическая ошибка»?
Конечно можно. В чем проблема? Дворник на полставки за 10к в месяц (непонятно, откуда ты берешь эти цифры, для программиста и маркетолога ты зашел на hh.ru, а для дворника не смог? Даже в Самаре дворник будет зарабатывать в среднем 20-30к, причем некоторые это уже полставки, в Москве соответсвенно х2, 5-70к), если он корректно организовал свою жизнь и видит смысл реализации как человека в чем-то другом — вполне может выбрать себе такую жизнь и быть ею вполне довольным. Аналогично например в академ среде, какой-нибудь младший научный сотрудник.
Человек может адаптироваться к таким условиям и оставаться довольным жизнью. Но при этом в обратную сторону, адаптироваться к дерьмовой жизни и ненавидимой работе, с помощью излишка денег — почти наверняка нет. Как и в целом ориентация на увеличение дохода и потребления не приносит напрямую «счастья» (да и сам этот термин слишком размыт, чтобы использовать его в сравнительных тезисах). Потому что игра в увеличение потреблядства (гедонистическая адаптация) не имеет конца, даже если в конкретный момент времени человек утверждает обратное («вот буду зарабатывать ХХХ денег, мне на всё будет хватать»).
Sprytцитировать →
Да может. Но как правило большинство людей не стремятся быть дворниками.
Вот взять например меня, какая проблема оставить текущий масштаб? Оборота +20м рублей в месяц, вполне хватает. Но в чём интерес взять и оставить всё так как есть? Это примерно то же самое, что взять самую интересную стратегическую игру, и выключить её на самом интересном месте.
Anatцитировать →
А причем тут стремиться? Ну многие стремятся быть богатыми и знаменитыми, и что, это что-то меняет? Нет. Как было большинство середнячками, так и остались. Большинство парней хотят чтобы все девушки им давали. Большинство полных девушек хотело бы похудеть. Все эти стремления ничего не стоят.
Тот кто работает дворником — он там оказался по каким-то причинам, и это явно не какой-нибудь амбициозный молодой человек (он то как раз надолго там не задержится). Скорее всего дедок, которому скучно сидеть дома. Или тихий алкоголик. Или откинувшийся с зоны, которого никуда не берут, а скиллов нет. Или тихий бомж (лет 20 назад я такого знал, притаскивал нам в радиокружок разную технику). Для всех них работа дворником имеет вполне себе объективные плюсы и закрывает их потребности.
Заметь, речь шла не про остановку бизнеса, а про уровень потребления. Человек выше опирается именно на уровень потребления как мотиватор для вьебывания, принятия на себя рисков, и прочей бизнес-деятельности. То есть буквально «на 120к живут лошары, если не хочешь быть лошарой — начни зарабатывать больше и тратить как нормальные потсоны». Сам бизнес их интересует лишь как топливо для потреблядства.
Если тебе по кайфу просто заниматься бизнесом и растить обороты — флаг в руки, никто ж не запрещает. Многие люди занимаются подобный лайфстайл бизнесом, суть которого не в прибыли как таковой и не в росте потребления. Наверное даже можно сказать, что таких большинство, и чем старше тем больше.
Проблем никаких нет, нравится чем ты занимаешься — занимайся. Нравиться называть себя серьезным управленцем — называй. Реальность всегда рано или поздно расставляет всех на свои места, и тех кто фокусировался на потреблядстве и личных тратах, и тот кто фокусировался на бизнесе, и тех кто уверовал в свою гениальность — реальность всем раздает по заслугам. Какие-то ошибки стоят достаточно дешево, другие — очень дорого. К примеру, отсутствие диверсификации в капитале может привести как к серьезному росту, так и к не менее серьезному краху, и всё зависит от того, на какой стадии ты находишься — заработка капитала, когда не страшно его потерять, снова заработаешь, или на стадии имеющего капитал, где его сохранность будет иметь большую значимость, чем потенциальный доход. Лично тебе, твой масштаб деятельности. Для одних людей 10млн рублей это очень большой капитал, для других $10млн это вполне себе сумма, которой можно рискнуть в попытке достичь величия.
Sprytцитировать →
Спрут, ты как финансовый эксперт как относишься к банковским вкладам в рф? Ставки просто сказочные, с чем связан такой аттракцион неслыханной щедрости? Не каждый газмяс на мосбирже такой процент дает.
Гойдацитировать →
Хорошо отношусь, я там подушку храню, быстрый доступ к ликвидности.
Эмм, ты дебилушка? Ставки по вкладам зависят от ставки рефинансирования РФ, которую устанавливает ЦБ. Который её устанавливает исходя из своего таргета на инфляцию. Высокая ставка с высокой инфляцией — по сути нивелирует «аттракцион неслыханной щедрости», сводя его к обычному инструменту.
А ты давно заходил на деск облигаций? Там куча ВДОшек с купоном 18, 19, 20 и даже 21%, на несколько процентов выше вкладов. И даже по не ВДОшкам, типа облиг газпромнефти, с купоном 17.3%. Все долговые инструменты ходят вслед за ставкой, банковские депозиты в это случае просто являются менее рискованными, но плата за это более строгие условия и меньшая доходность (14-16% например).
Если ты осознанно выбираешь использование долговых инструментов — то выбирать для этого вклады в банке выглядит достаточно спорным решением, где там «аттракцион неслыханной щедрости» я не заметил.
Sprytцитировать →
Хотеть можно по разному.
Взять любого кто добился каких-то результатов сильных. Почему он это сделал? По-тому, что сильно хотел.
Так что это чистой воды психология и фундамент. Если бы человек не хотел сильно, то у него не хватило бы мотивации довести затею до какого-то логического результата.
Вроде человек выше просто сказал, что 120крм в текущих цифрах это не так уж и много. И с учётом стоимости квадратного метра недвижимости в провинции, можно с этим согласится.
И да, хорошо налаженный бизнес развивается и без особых усилий со стороны хозяина. Если приходиться рвать жопу, сильно чем-то рисковать, значит дело организовано плохо.
То ли я не правильно выразился, то ли ты не понял мою мысль. Я имел в виду другое. Если человек поднял свой оборот (не спекулятивный) до +20м рублей в год, то в моём понимании, такого результата невозможно получить, если не разобрался в методах управления на достаточно глубоком уровне.
Просто можно перечитать сотни книг, и думать что ты во всём разобрался, и всему научился, но до тех пор пока на практике свои знания не применишь и результаты не покажешь, хотя бы самому себе, то как ты узнаешь, что твои знания верны?
Anatцитировать →
Именно это он и сказал.
Ты можешь продолжать в это верить, твое право. Есть целый рынок таких последователей, что вселенная сама должна всё давать, Блиновская например. Как я уже выше писал, реальность все расставляет по своим местам со временем.
Именно — на практике. Мне вполне достаточно твоих же слов о том, что ты ни разу за 20 лет не дорос до уровня второй линии подчинения, чтобы всю эту чушь про «серьезного управленца» выкинуть в мусорку. Как раз по причине отсутствия знания на практике. То что ты разобрался в том, как выращивать картошку — я не спорю (так же как я разобрался в создании сайтов например). Но это не говорит о том, что ты разобрался в управлении бизнесом. Поэтому твой апломб и ЧСВ так смешно выглядит со стороны. И не имеет значения оборот, вновь, как бы тебе не хотелось обратного, качественные и количественные характеристики не заменяют друг друга, 40 лет опыта вождения авто не делает тебя автогонщиком.
Sprytцитировать →
А чего мне верить? Если о моём сх говорить, оба главных процесса налажены, и прекрасно работают. Никаких напрягов за последние 3-4 года у меня нет, всё прекрасно работает и растёт.
Если я вижу это на своём собственном примере, как я могу в это не верить? То что у других не получается, так это вопрос квалификации. И у меня не с первого года получилось всё правильно наладить.
Очень, очень странная логика.
Почему оборот не показатель?
Можно было бы другой параметр взять, на какую сумму производится продукта за год, но такой параметр не отражает полного положения вещей. Так как можно приготовить галош или кирзовых сапог на 20.000.000 рублей за год, и ни одной штуки не продать. В таком случае, вся затея оказывается бессмысленной. Именно поэтому общепринято в качестве главного управленческого параметра использовать именно оборот (= продажи = выручку = сбыт).
Anatцитировать →
Так и у Блиновской все тоже самое (по её словам). Надо просто верить, и все будет. Ведь если у неё получилось — значит и у тебя получится.
Потому что он не является квалицифирующим показателем для управленческих навыков. Так же как стаж не является квалицифирующим показателем.
Сколько ты там тонн картошки вырастил или кирзовых сапог сшил — это показатель производственный навыков. Может быть продажных (хотя тоже вопрос). Самый большой навык у тебя вообще в поиске дешевой сельхозтехники судя по всему. Но ничего из это не является управленческим/менеджерским навыком, которую про бизнес и про людей. Точнее, отношение имеет, но квалифицирующим не является.
Метод проверки реальностью я уже тебе предложил, ты его высмеял и не смог привести доводов, так что в реальности ты отлично знаешь, что конкретно управленческих навыков у тебя очень мало (так же как у меня мало программистких навыков). Просто предпочитаешь сидеть в дупле и оттуда кричать, что раз у тебя такая большая задница — значит ты принадлежишь к роду кардашьян.
Sprytцитировать →
Кстати она насколько мне известно, успешно продаёт свой продукт. И её финансовые результаты показывают, что с управленческими навыками у неё всё отлично.
Про продажные навыки вовсе не вопрос. Ты не можешь абстрактно приготовить 4.000.000 кг картошки за год, т.к. для личного потребления столько не нужно. Такие объёмы возможно производить только на продажу.
Если человек не имея можно сказать ничего, создал хозяйство и за 10 лет науправлял им до оборота +20м рублей в год, то он по твоей логике не управленец?
Anatцитировать →
Я плотно не копал, но совершенно согласен, с тем что у неё хватает управленческих навыков — сомневаться не приходится.
Что вновь приводит нас к тому, что это не имеет отношения к управленческим навыкам. Продавать картошку (как и любой товар) можно и без собственного производства, причем большинство именно этим и занимается, и нарастить там обороты несложно (точнее, намного проще, чем нарастить производство) — и это не только цифровых товаров касается. И ты точно так же можешь абстрактно успешно производить дохрелионы продукта, который никому нахрен не нужен, советская промышленность передает привет (а так же штартапы).
Какой же милипиздрической самооценкой надо обладать, чтобы задавать такие вопросы?
Я уже тебе предлагал проверить эмпирическим путем твое заявление о «серьезном управленце» — почти на рынок труда на должность «серьезного управленца». И ты быстро поймешь, что твои скиллы дешево покупать СХ технику и управлять десятком алкашей — не вот тебе сильно ценится рынком.
Управленец и владелец бизнеса, да, всё верно. Точно такой же, как владелец сетки сайтов, которая 7 лет приносит по 100к+ чистой прибыли в месяц. Ни то, ни другое — не делает их «серьезными управленцами», а по рыночным меркам — даже не делает их особо компетентным в вопросах _управление бизнесом_. И сам их бизнес — так же не является чем-то выдающимся — именно по меркам предпринимательства. Это просто одни из сотен тысяч, а то и миллионов владельцев микропредприятий.
Когда дорастешь до хотя бы 50 человек в подчинении, или создашь три отдельных бизнеса масштаба твоего текущего — можно начинать говорить о том, что да, человек уже обладает каким-то опытом в создании и управлении бизнесом, управленческими навыками. Опять же, если ты так уж сильно хочешь себя с этим ассоциировать. А пока что это просто выглядит попыткой потешить свое ЧСВ и обидки, что никто не кланяется в пол за твои достижения.
Даже сейчас ты подменил тезис, сначала утверждал что «серьезный управленец», а теперь просто спустился до управленца. Это как три часа спорить о том, что ты сеньор девелопер, а потом опустить до «ну я же умею программировать».
Sprytцитировать →
Ок, пусть 50 человек в подчинении, это будет каким-то критерием.
Сейчас у меня 10 постоянных, ещё 10 временных на уборку.
Через 3-4 года постоянных будет 20 человек. Ещё 30 индийцев будет работать на сайтом.
В итоге как раз 50 работников.
Но есть нюанс, управленческая квалификация останется той же самой, какая есть сейчас.
По факту задача показать не спекулятивный оборот +20м рублей в год, это достаточно сложная управленческая задача.
Если бы ты был объективным, ты бы это признал. Но ты не объективен в данном вопросе. Как и во многих других.
Anatцитировать →
50 _постоянных_. Временные сотрудники и фрилансеры — это слишком лайтово, речь именно про фуллтайм сотрудников.
Тот факт, что у тебя планируемая скорость роста составляет +10 человек за 3-4 года — уже говорит о том, что это крайне непростая задача. То что ты думаешь, что ты сможешь дойти до 50 постоянных сотрудников со свей текущей управленческой квалификацией — это достаточно наивно, но можешь попробовать конечно. Пока не начнешь нанимать других управляющих — вряд ли поймешь.
А я и не говорил, что это просто. Я лишь сказал, что это не является _серьезной_ управленческой задачей, и во многих бизнесах такие обороты достигаются без каких-либо сложностей (торговля, в которой занято процентов 40 компаний например). И даже в сфере производства — большинство бизнесов с таким оборотом являются микропредприятиями, то есть условный владелец и 5-10 работников. То есть это лишь первая ступенька для бизнеса, и если уже начиная с неё называть это сложной управленческой задачей или серьезными скиллами — то что тогда говорить про мелкие, средние и крупные предприятия, небожителями их называть? А ведь как раз там, в средних и крупных компаниях, трудятся десятки или сотни тысяч реально «серьезных управленцев», у которых по 50-100-200 человек в подчинении, а твоего годового оборота не хватит даже на месячный ФОТ.
Надо очень тщательно выбираться, чем именно ты хочешь понтоваться, и какой себе присвоить титул. Любая попытка примазаться к чужим успехам и придумать себе красивую картинку — будет жестко обламываться первым же разбирающимся в теме человеком. Именно поэтому я к примеру называю себя входящим в топ1% в РФ по финансовому капиталу (уже ближе к 0.1-0.3%, но не суть) — потому что реально можно проверить, это объективный критерий, и там нет оценочного суждения. И оппонентам приходится придумывать новые тезисы, которые я не говорил, к примеру что я причисляю себя к богатым, чтобы оппонировать, но именно с моими понтами и тутулом — они ничего возразить не могут.
Если бы я называл себя как-то по другому, и придумал бы себе, что я к примеру гениальный инвестор/управляющий капиталом, или просто «инвестор с серьезным опытом» — то знающие люди быстро бы нашли в этом изъян в виде отсутствия объективных метрик, подтверждающих это, а значит — пустословность таких заявлений. Несмотря на то, что по размеру капиталу в фонде я могу потягаться — но это не делает человека хорошим управляющим/инвестором.
С тобой происходит именно это, ты присваиваешь себе эпитеты, которых не достиг, основываясь на критерии, который не является квалифицирующим, к тому же в тех масштабах, которые вновь не являются особо впечатляющими (уже выше обсуждали, что каждая 4-е юрлицо имеет обороты выше твоих, а если включить ИПшки — то наберется 1-2млн таковых). Ты успешно поднял микропредприятие — молодец, держи медальку. Но это равносильно вебмастеру, которые сделал сайт на вордпрессе на 100 уников в день, и теперь вещает, что он является серьезным специалистом по информационным сайтам. Добро пожаловать в детский сад, удачи добраться до первого класса)
Sprytцитировать →
А зачем они нужны при таких масштабах?
При выработке +4.000.000 кг в год, мне никакие управляющие не нужны, и при выработке +20.000.000 кг в год, мне так же никакие управляющие не будут нужны.
Нет не небожители, большинство из них тоже сильные управленцы, их результаты об этом говорят. Только разумеется если человек не имея ничего сам всего достиг. Если же унаследовал или старый советский завод прибрал к рукам, то таких я вообще за управленцев не считаю, т.к. не они создали хозяйство с нуля. Государственные и муниципальные предприятия тоже можно вычеркнуть, т.к. кто занимает посты не создавали всего с нуля.
Если бы ты хорошо разбирался в теме, у тебя бы прямо сейчас такая задача была не только решена, но и результат был бы многократно повторён и закреплён. Но его нет. При этом есть твёрдая уверенность, что в теме ты разбираешься. Это похоже на разглагольствования программиста о высоко нагруженных сайтах, когда он сам никогда в жизни такие сайты не делал, и даже малейшего представления не имеет о том, как это работает изнутри, и сколько лет нужно прокачивать программистские скиллы, чтобы научиться подобные вещи делать.
Ты рассуждает так, как будто бы я назвал себя лучшим управленцем или одним из лучших управленцев. Но я ведь такого никогда не говорил. Много кто у нас в стране не имея ничего на старте, сам лично взял, за 10 лет или быстрее, оборот +20мрн. рублей в год. Да, таких людей много, может быть 500к человек (из ныне живущих). Но все эти люди сильные управленцы, я их заслуг не принижаю. А вот те, кто не взял такой результат лично (не результат папы или мамы), пока ещё не показали на практике, что они стали серьёзными управленцами.
Anatцитировать →
Почитал я пост первого числа, впечатление сложилось, что для тебя полчаса пробежки/тренировки стали самым запомнившимся событием года, наравне с одной длинной прогулкой.
Представь, сколько бы у тебя приключений было, если бы каждый день ты ходил шестичасовой слот курьером, + 15-30 минут зарядка в день.
И это тебе ничего не стоит, как раз научишься не лениться.
Просто вместо 6 часов в день Ютуба, порнхаба/хентайхаба (или что там у тебя) и прочих привычек, ты будешь делать хоть что-то полезное.
Деньги для тебя будут не главным, но если ты заработал условную тысячу рублей за день, устал, эти деньги по-другому ощущаются, чем цифры на мониторе, которые хоть на миллион в день вниз или вверх пойдут и ничего у тебя не изменится.
Заработай 1000 рублей, купи подарок матери на них. Радости больше принесет.
Каждый день по 6 часов прогулки курьером, представь сколько у тебя будет воспоминаний за целое лето.
Читательцитировать →
Я тебе про это и говорю, у тебя формат микропредприятия, к тому же ты сам не обладаешь достаточными менеджерскими скиллами, чтобы нанять управляющего. Ни о каких «серьезных управленческих навыках» тут даже речи не идет.
Откуда такой снобизм? Еще раз, речь идет про «серьезные управленческие навыки» по твоим же словам. Человек, который в найме управляет заводом на 300 человек — делает это вовсе не из-за того, что ему не хватает навыков, чтобы открыть шиномонтажку или мелкое мебельное производство. Он это делает, потому что на этой должности он приносит куда больше value на рынок и получает соответствующую денежную компенсацию, и ему нравится применять свои навыки по делу (управляя большим производством, а не создавать мелкое с нуля). Твое убеждение в том, что владелец пекарни в чем-то его превосходит в управленческих навыках — смехотворны, и похоже на замаскированную зависть, что им все досталось якобы готовенькое, а значит у них нет нужных скиллов. Инфантильная позиция.
Пока что только ты занимаешься присваиванием себе титулов и обижаешься, когда тебе тыкают лицом в том, что ты им не соответствуешь по объективным метрикам.
Если же ты считаешь, что я якобы не имею права рассуждать об «управленческих навыках», не обладая ими… То это вновь дешевая манипуляция, не надо быть поваром, чтобы отличать дерьмовый суп) Кроме того, будь это действительно так, ты бы уже давно смог бы парировать все мои аргументы, а по факту ты из раза в раз повторяешь одно и тоже, даже не пытаясь обосновать это, либо аргументированоо опровергнуть мои доводы. А примеры, которые ты приводишь, лишь подтверждают отсутствие у тебя каких-либо системных управленческих навыков уровня хотя бы миддл-менеджера.
Ты назвал себя «серьезным управленцем». Это и есть безудержная гордыня. Представь, если бы я назвал себе серьезным танцором, потому что три года этим занимаюсь. Или серьезным блоггером, ведь я веду блог 17 лет. Или серьезным бизнесменом, ведь я занимаюсь сайтами те же 18 лет. Понимаешь, насколько это смешно звучит без квалифицирующих объективных метрик? Потому что того же Пасажира можно без проблем назвать серьезным танцором, учитывая, что он побеждал в категории профессионалов на турнирах и делал собственную школу. Антонова можно назвать серьезным блоггером, потому что у него аудитория в сотни тысяч человек. И можно назвать «серьезными бизнесменами» (или управленцеами) сотни человек типа владельцев Вкусвилла, Всеинструменты, DNS, Мираторга, да и даже Блиновскую и иже с ними. Но когда ты со своими огородами ставишь себя в один ряд с ними — это выглядит смешно) Или ты их тоже не причисляешь к «серьезным управленцам»? Своей гордыней ты по сути пытаешься принизить достижения реально сильных управленцев, и подмазаться к ним, потому что тебе невыносимо больно осознавать, что ты всего лишь один из миллиона мелких предпринимателей, не говоря уже о том, что метрика «оборота» как раз таки кричит о том, что далеко не все (а скорее даже большинство) из них получают мизерную или отрицательную прибыль, и не важно, потому что бизнес неэффективный, или потому что они настолько медленно растут, что собираются несколько пятилеток реинвесировать всю прибыль.
Sprytцитировать →
Что у тебя в голове вообще? Гордыня. Подмазаться к кому-то. Невыносимо осознавать.
Всё что я сказал, что если человек смог поднять свой не спекулятивный оборот до +20млн. рублей в год, то он стал серьёзным управленцем, так как смог решить достаточно серьёзную управленческую задачу. И только. Всё остальное ты додумал, дофантазировал.
Придумал какой-то топ лучших предпринимателей. Начал сравнивать с ними, и пытаться найти моё место среди них. Как будто бы речь идёт о каких-либо рейтингах. Не о рейтингах шла речь. Не о том кто там в каком списке и на каком месте.
А об уровне развития человека как управленца. Когда начинаешь с нулевого оборота, развиваешь годами своё хозяйство, и при каких результатах по обороту уже можешь сказать что ты разобрался в деле. Это имелось в виду.
Удивительно, но если человек допустим называет себя достаточно серьёзным программистом, устроился на работу за 200.000 рублей в месяц. То это вопросов не вызывает. Ты не бежишь и не составляешь топ самых лучших программистов. Ты без слов видя зарплату сразу же признаешь что человек достаточно серьёзно занимается программированием и хорошо разобрался в программировании, раз имеет такие результаты.
Опять же, если программист не работает по найму, но берёт заказы на программирование, и вышел на цифру +1.000.000 рублей в месяц, ты не будешь утверждать что такой человек не является серьёзным программистом, хотя у него нет никакой должности (джун, мидл, сеньёр).
В общем занимаешься как всегда демагогией. Притягиваешь за уши какие-то левые факты, вставляешь лживые логические цепочки, ну и в конечном итоге совсем до фантазирования какого-то дошло. И всё титулами мыслишь, титулами. Я даже и не думал себе никаких титулов присваивать, мне это нахер не нужно, я вообще никогда бы не подумал, что в природе существует титул «серьёзный управленец». Мне всегда нужен был оборот, а не титул. И то что мне было нужно, я это получил.
Anatцитировать →
А почему не до 100 млн рублей в год? Почему не 10? Верно, потому что у тебя оборот 20 =) Это и есть непомерная гордыня и эгоцентричность. Сколько бы ты не пытался это отрицать — факты налицо, и то что тебе неприятно это осознавать — лишь подтверждает это. Ты настолько хочешь ассоциировать себя с «серьезным управленцем», что готов придумывать что угодно, менять термины, формулировки, градации и прочее, лишь бы они соответствовали тебе и твоему эго.
Конечно, потому что это соответствует реальности. Твои 20 млн оборота и «серьезный управленец» — не соответствует реальности. И это бьет по твоей самооценке, поэтому ты тут и бугуртишь которую неделю подряд)
Потому что наличие таких заказов вновь говорит о проф уровне программиста, и что он без проблем сядет на сеньор позициию в найме. Ты на сеньор позицию управленца не сядешь в найме =) Вновь 1:0 в пользу реальности.
Видишь, как бывает полезно посмотреть на себя со стороны) Именно так это и выглядит, как бессмысленная эгодрочка. Ты сам себя в который раз пытаешься назвать «серьезным управленцем», а вовсе не я. Говорил бы ты только про оборот — я бы и слова не сказал (ну разве что привел бы статистику одних только ОООшек в числе 750к с таким же оборотом и выше). Но ты с упорством слона постоянно пытаешься пропихнуть свою исключительность достижения, придумываешь для себя какие-то восхваляющие эпитеты, доказываешь что-то, может у тебя еще и кружка с надписью «лучший управленец»?)
Будь проще. И не забывай на реальность поглядывать)
Sprytцитировать →
20мр в год, я действительно слегка убавил, если оборот товарный, более правильно хотя бы +3мр в месяц, или +36мр в год.
Если у программиста зарабатывающего по 1.000.000 рублей в месяц своим программированием на заказ, нет высшего или среднеспециального профильного образования, он не сядет на работу программиста за 40.000 рублей в месяц, ни в одном государственном или муниципальном предприятии, т.к. это требование для всей гос. машины прописано жестко.
Но из того что он не может попасть на то или иное рабочее место не следует, что он слабый программист. Из этого следует лишь то, что он не может пройти бюрократические требования.
Если тебе будет легче, могу позиционировать себя как «слабый управленец» с оборотом +20млн. рублей в год. Только как в таком случае позиционировать управленцев с оборотом на порядок ниже?
Anatцитировать →
А если оборот производственный? А если спекулятивный? А если услуги? Чем отличается перепродажа времени программистов от перепродажи времени парикмахеров по управленческой сложности? (а обороты там будут на порядок отличаться). Видишь, насколько много придется учитывать параметров для неквалифицируемого критерия. Хотя, как я уже писал выше, есть очень простая дополнительная метрика — сотрудники, ну и прибыль тоже.
Продолжай фантазировать, а что если у программиста зарабатывающего 1м нету рук или ног или он слепой, его тоже в госкомпанию не возьмут, ага. Ты вообще еблан? Ты думаешь основной спрос в стране на программистов со стороны гос и мун предприятий? Ты думаешь если предприятие связано с государством в виде доли владения или грантов — то оно будет приводить те же требования к соискателям, что муниципальные предприятия? И да, большинство программистов имеет высшее образование, то что ты пытаешься достать рояль в кустах лишь забавляет)
Вот, это будет идеально! Так же подойдет «слабый управленец с 10 сотрудниками». Или даже, обожемой, «уверенный управленец». Но никак не серьезный, и даже не «опытный».
Ну либо это точно такие же «слабые управленцы» (еще раз, оборот и управленческие навыки напрямую не связаны, число сотрудников в подчинении и завершенные проекты — да), либо просто «начинающие управленцы». Я с 2-5 сотрудниками как раз буду к ним относиться, и это вполне ОК для двух лет деятельности (в реальности лет 7 уже есть постоянные сотрудники, но там была чисто сдельная оплата по 1-2 проектам, хотя и с форматом «наемный сотрудник разруливает/подбирает фрилансеров»). Сейчас уже дорос до полноценной реализации мелких проектов.
«Слабый» — не очень корректный термин, как мне кажется, и в таком контексте редко используется. К слову, ты вообще русский? А то ты часто то не знаешь каких-то устоявшихся бизнес терминов, то используешь странные эпитеты. Новое лицо в компании никогда не будут называть «слабым» или «некомпетентным», просто скажут «новичок/стажер/неопытный». Слабый/сильный — это скорее характеристики внутри грейда, условный сеньор может быть по низкой планке идти и как раз «слабый», а может по верхней и тогда «сильный», но все это внутри грейда, и нет слабого/сильного грейда.
Реально, читай Адизеса, Друкера и прочих компетентных управленцев и менеджеров, чтобы меньше придумывать из головы всякой хуйни.
Sprytцитировать →
Легко залетит под критерий +36 млн. в год оборота.
Здесь нет, здесь только прибыль надо смотреть.
Продажа услуг любых легко залетает под оборот +36 млн. рублей в год.
Да, можно и на эти параметры посматривать, но оборот такой универсальный параметр. Если нет оборота, то не будет ни сотрудников, ни прибыли. Поэтому обычно смотрят именно на оборот.
Например, тебе добрый дядя подарил спиртзавод со счётом на 10млн. рублей, со всем оборудованием и с 30-ю работниками, проблема только в том, что он забыл тебе подарить базу данных клиентов и ПО, в таком случае ты быстро начинаешь понимать, что до тех пор пока не наладишь продажи, тебе придётся отправить работников в отпуск. Ибо хранить спирт можно лишь за несколько дней производства. И если нет сбыта (=продаж, =оборота), всё остальное теряет смысл.
Именно на гос. или муниципальное точно не возьмут. Сам пытался устроится лет 15 назад. По факту на своей шкуре знаю. Причём я туда пролазил по знакомству. Т.е. руководство уже дало твёрдое добро. Но вылезла бюрократия на этапе оформления и всё. У них прямо прописано требование жестко.
Ну вот видишь, когда пытаешься подобрать термин для управленцев это не так легко получается.
Стажер с оборотом +20млн. рублей в год, мне очень понравилось. Теперь буду себя именно так позиционировать:) это по крайней мере весело:) Пойду своим работникам скажу, что я у них теперь не шеф, а стажер, будет интересно посмотреть на их выражение лиц:)
Anatцитировать →
Чего мелочиться, приводи примеры 50-летней давности, они до сих пор актуальны) А программисты кроме как у гос-мун предприятиях больше никуда устроиться не могут.
Конечно. Поэтому и нужно с разных сторон рассматривать вопрос, и отбрасывать явно некорректные термины.
Я не называл тебя стажером) И даже начинающим не называл. Вновь сам придумал, сам высмеял, типично)
Повторюсь — сходи на рынок труда, на управленческую должность, и напиши в резюме свои показатели. И посмотри, возьмут ли тебя на управляющего среднего звена с такими данными. Директором отделения почты РФ — да, возьмут (где ровно те же 5-10 сотрудников). Возможно, со скрипом, могут дать порулить пятерочкой или магнитом, где собственно так же 10-15 человек. Хотя сам понимаешь, какие там зарплаты, особенно на почте. Но что-то более серьезное, птицефабрику, объект мираторга, тепличное хозяйство — почти гарантированно нет, если оно по масштабам больше тех самых 10-15 человек. Про айтишку я вообще молчу.
Ценность твоего бизнеса != ценность твоих управленческих навыков.
Sprytцитировать →
Связи остались, узнавал недавно, требования всё те же самые. Только зарплата теперь 20.000 рублей в месяц + премии, т.е. минимум 40.000 рублей в месяц для программиста.
У программистов так:
Захожанин———->Джун————>Мидл————>Сёньёр————————————>
То есть если человек достиг сеньёра, даже если убрать управленческие позиции (Архитектор, Тимлид, Менеджер), ему как программисту всегда есть куда расти.
Кстати бывают и Сеньёры-помидоры которые могут обосраться на ровном месте и не смочь чего-то спрограммировать.
Когда речь заходит об управлении, тут к сожалению нет никаких джунов, мидлов или сеньёров. Поэтому какие термины не подбери, всегда возникнет недопонимание.
Ну стажер по крайней мере звучит более солидно, чем «не серьёзный управленец». Между стажером и «не серьёзным управленцем», я пожалуй выбрал бы стажера.
Это гос. структура, там без диплома (высшее/среднеспец.) не берут.
И из этого конечно следует, что раз не берут на управленческую работу, значит человек точно не справится ни с какой управленческой работой и как управленец ничего собой не представляет.
В этом нет никаких сомнений. Это действительно так. Это разные сущности. Поэтому ты абсолютно прав, правильнее себя позиционировать как стажер+.
Я сделал логическую ошибку, когда посмотрев на свой оборот и на экспозицию которая развивалась последние 10 лет, почему-то посчитал что я разобрался в деле, научился хорошо управлять своим хозяйством, и как следствие приобрёл высокую управленческую квалификацию. По факту действительно, результаты ерундовые. В наши времена каждый второй школьник легко сможет повторить такие результаты за пару лет.
Anatцитировать →
Ну так и вопрос — какое это имеет отношение к квалифицированным программистам и сеньорам? Только стажеры туда пойдут.
А ты хотя бы одну книжку про менеджмент открывал? Там все плюс-минус тоже самое. джун-миддл-сеньор ПМ, например. Или менеджер-управляющий-гендир. Или начотдела-гендир. Или замы-гендир. Или CTO-CFO-CEO.
Просто ты путаешь бизнес метрики (называешь управлением создание бизнеса, хотя это не управление — это предпринимательство) и менеджерские метрики (непосредственно управление людьми, чем больше людей под твоим командованием — тем выше навыки).
Управленческие навыки — это по сути армейские звания, от командира взвода до генерала армии, с четкой иерархией и числом подчинаненных, у кого-то 5 человек, у кого-то 5000 человек личного состава. Корпорации с жесткой иерархией подчинения ничем не отличаются от армии в этом плане, путаница возникает только при развитии горизонтальных связей.
А в чем смысл «не серьезного управленца»? Еще раз, ты сам придумал термин, и сам же не можешь от него отвязаться. «Серьезный управленец» — имеет ровно столько же смысловой нагрузки, сколько к примеру «Твердый управленец» или «прямой управленец». Типа какие-то ассоциации вызывает, но к чему они относятся — непонятно, это не устойчивое выражение типа «красный директор» или «сеньор девелопер» или «СЕО».
Се ля ви.
Это означает, что соискатели на такие должности должны обладать характеристиками, которыми ты не обладаешь. Что возвращает нас к тому, что ты самозванец со своим «серьезным управленцем» и прочими придумываемыми регалиями. Если ты по проф навыкам не проходишь на называемою тобою специализацию — значит грош цена твоей оценке. Опять же, это как если бы я утверждал, что я по навыками нахожусь на уровне сеньор PHP девелопера, но по факту не прошел бы собес на джуна. Или говорил бы что я крутой спец по инвестициями, но по факту не смог бы пройти тест/экзамен на финансового консультанта или CFA. Или говорил бы, что я прирожденный бегун и серьезный атлет, но при этом неспособный пробежать даже 10к.
И вновь, я не говорил, что у тебя нет менеджерских навыков (и уж тем более предпринимательских). Просто они на достаточно скромном уровне.
Совершенно верно — ты в который раз путаешь бизнесовые критерии и управленческие. То что школьник бегает стометровку за 11 секунд — не делает его хорошим футболистом. Если ты печатаешь 300 знаков в минуту — это не делает тебя писателем. Если человек научился покупать дешево тракторы и растить картошку — не означает, что он получил какие-то хорошие управленческие навыки, и уже тем более проецировать их на другие бизнесы. Я например работал один, но при этом за пару лет заработал больше тебя, работающего 9 лет с налаженным бизнесом и 10 сотрудниками. Вот реальные сравнительные показатели. Но делает ли мой размер капитала меня более лучшим управленцем бизнеса, чем тебя? Я могу сказать что да, потому что я получил по итогу больше прибыли. Но по факту именно по управленческим навыкам ты на ступеньку-две выше, потому что речь не про капитал и не про обороты, а про управление.
Каждый второй школьник не пытается называть себя «серьезным управленцем» или «опытным бизнесменом». Только ты)
Я уже написал выше, как дорастешь до найма управленцев (и размера компании в 30-50 человек), или создашь три независимых бизнеса — тогда да, базару ноль, ты разобрался в деле и научился хорошо управлять бизнесом. А пока что у тебя очередное микропредприятие, коих миллионы в стране, с совершенно разными оборотами и прибылью, и с совершенно разными навыками управления (как правило невысокими). Это тоже достижение, безусловно. Просто не такое, какое ты пытаешься приписать себе ты. Скромнее надо быть.
Sprytцитировать →
Угу там свой мир. Мир бюрократии, бесхозяйствования, и изображения бурной деятельности.
А разве предприниматель это не управленец?
Или бизнес такая штуковина которой не нужно управлять?
Есть даже специальность такая, так и называется управление малым бизнесом: mitu.institute/programs/bakalavriat/menedzhment/upravlenie-malym-biznesom-1
И конечно каждый из таких управленцев легко и просто сможет создать свой собственный бизнес. Он же управленец, он же познал сущность бытия и теперь умеет управлять.
Ну наконец-то дошло! Я уж думал не сообразишь:)
Смешались кони люди. Управление это ведь не только наёмная работа. Управление это вообще очень широкая сфера.
Да, согласен, скромнее некуда. Но на удивление результатами, я вполне доволен.
Именно! Бизнес это не управление. Бизнесмен не принимает никаких управленческих решений, все управленческие решения принимает или заместитель уборщицы, или старший помощник младшего дворника.
Совершенно согласен. Трактора какие-то, комбайны, куча мусора, хлама. Зачем всё это? Для чего? Картошка там какая-то. Какое там к чёрту управление. И самое главное для чего и ради чего. Как вообще всем этим говнищем можно управлять, да ещё и оборот какой-то получить?
Хера ты скромный однако! Не ожидал от тебя таких откровений:)
Да я сама скромность. А достижение пустяк. Вспоминаю те времена, когда я по найму отработал целый год, мне было лет 20, у меня должность называлась красиво «менеджер интернет проектов». Заработал на оплату коммуналки и покупку компьютера. И всё. А в том году мог бы вытащить из бизнеса достаточную сумму чтобы купить в провинции двушку. В этом году, скорее всего, можно будет вытащить уже сумму на трёшку. Но мне это уже не нужно. Пожалуй лучше размасштабируюсь, чтобы быстрее запустить сайт, взять 30 индийцев и стать стажером++:)
Anatцитировать →
Предприниматель может быть управленцем, а может и не быть. Управленец может быть предпринимателем, а может быть наемным сотрудником. Ты путаешь теплое с мягким.
Википедия: Ме?неджмент, также управле?ние (англ. management — «управление») — наука об управлении ресурсами предприятий, правительств и других организаций посредством делового администрирования.[1]
Где тут хоть слово о том, что управленец должен создать бизнес? Государством тоже управленец управляет, и да, есть куча институтов, которые так и называется — «государственного управление».
И вновь теплое с мягким. Я уже в надцатый раз это повторяю, без толку. Управленец — управляет бизнесом (делом, хозяйством). Предприниматель — создает бизнес. Они могут сочетаться в одном человеке — а могут и не сочетаться. Это никак не влияет на их проф навыки. Гениальный управленец может ни разу в жизни не создать своего бизнеса (Ли Яккока какой-нибудь). Гениальный предпринимать может забить большой и толстый хуй на управление бизнесом, передав его наемному менеджеру, а сам уйдя в свою исследовательскую лабораторию, или придумывать очередной стартап. Крайне редко визионер и управленец сочетаются в одном лице (имеется ввиду именно сеньоро-гениального уровня).
И вновь ты начинаешь придумывать определения. См. википедию или словари, в который раз тебя приходится тыкать лицом в необразованность.
Так и бомж тоже доволен своей жизнью, и дворник, и тем не менее ты использовал их примеры в уничижительном ключе. Стыдно иметь микропредприятие и гордится бизнес навыками =)
Совершенно верно. Решения принимает генеральный директор компании, это его зона ответственности. Владелец бизнеса (или совет директоров, или акционеры) могут вообще не принимать в этом участия, более того — они и не должны. То что в микро, мини и средних предприятиях зачастую владелец бизнеса — он и шнец, и жнец, и гендир, управляющий, и завхоз, и HR, и еще кучу всего — это именно следствие того, что это маленьких масштаб бизнеса. И то что у тебя в твоем бизнесе нет наемного управляющего — как раз говорит о том, что это микропредприятие, и что тебе очень далеко до понимания того, как работают бизнес процессы. Так же далеко, как к примеру самозанятому, которые сам выполняет заказы — до владельца студии.
Управляют людьми и бизнес процессами. Когда владелец бизнеса занимается работой линейного персонала и сам лезет откручивать болты и варить заборы — это вновь и есть свидетельство того, что это крайне слабый уровень управления и масштаб деятельности. Ты можешь себе представить, чтобы директор Газпрома решал вопросы обеспечения техникой? Нет. Да даже начальник завода не будет этим заниматься — это работа нач.отдела обеспечения, или как его там.
Потому что реальность диктует условия. При этом по качеству принимаемых решения и автономии сотрудников я возможно тебя обхожу, потому что мне важнее чтобы сотрудники сам принимали оптимальные решения, а не чтобы я стоял с плеткой и каждый шаг контролировал и прописывал.
Так ты не времена вспоминай старые, и на соседей посмотри. У меня один одногрупник в Новую Зеландию переехал, а я — не могу. Второй на Кипре тусит, с международной компании работает (стоял у истоков). Обычные кодеры к моим годам уже поднимают по 300-500к/месяц. Знакомых продактов-управленцев у меня не так много, но они тоже к 35-40 годам уже занимают серьезные должности с похожими компенсациями в найме.
И вот по сравнению с этим твой бизнес на те же 500к чистыми в месяц (в лучшем случае) уже смотрится не как достижение, а как на средний результат для достигаторов. Тем более что ты и их вытащить не можешь.
Аналогично и с теми, кто по 10-20 лет занимается бизнесом (именно бизнесом, а не дауншифтингом, фрилансерством, самозанятостью и прочим). Они почему-то не двушки в ебенях провинции вытаскивают, а двушки в Москве. И при этом не думают, вложиться в бизнес или потратится на квартиру или на потреблядство, а делают всё сразу.
На а если сравнивать себя со студентами, баристами, алкашами деревенскими и прочими — то конечно, с их точки зрения ты «серьезный управленец, бизнесмен, филантроп, красавчик на некротойоте, завидный жених» =)
Sprytцитировать →
Создать бизнес, это разумеется вообще к управлению никакого отношения не имеет. Даже малейшего.
Да знаем таких, гениальность прёт изо всех щелей, а создать бизнес с нуля и вывести его на отличные результаты тямы не хватает. Управленцы уровня бог.
Сколько у нас там ИП в стране? Сколько с хорошими оборотами? Кто в них генеральный директор? Кто принимает все решения? Если ИП хорошо управляется, во что оно со временем превращается?
А чего же ты в своей реальности не можешь не то что оборот +20млн. рублей в год взять, а даже вернуть свои же собственные результаты 3-х летней давности. Это ведь был не случайный успех, а результат твоего качественного управления. Так где же управленческий результат?
Обрати внимание, я сравнивал себя не с другими людьми, а самим собой.
Чего тебя так бомбануло? Вспомнил былые времена когда тоже мог за год работы на квартиру в провинции заработать? Так не переживай, всё ещё будет. Два года простоя это не показатель. У меня бывало и хуже. Всё со временем наладится, если работать как следует.
Я же дам маленькое стажерское наблюдение: чтобы взять с рынка продукта на 20.000.000 рублей за год, нужно дать рынку продукта на 20.000.000 рублей за год. И вовсе не обязательно, чтобы это была картошка. Кому что по душе: спирт, сахар, пиломатериал, мясо, пшеница, комбикорма, тепличное (помидоры, огурцы, перцы), крипта, реклама, услуги по программированию и т.д. и т.п. Вариантов масса, особенно когда управлять хорошо умеешь.
Anatцитировать →
Ой долбоеб, даже в 21-й раз объяснений так и не понял сути.. Хуй с тобой)
Sprytцитировать →
Да понял я суть. Ты её очень хорошо объяснил. Особенно про стажера мне очень понравилось:)
И вообще ты демагог уровня бог. Как ты это делаешь? Притянуть за уши факты, всё исковеркать и подать в таком виде в каком нужно. Я уж усомнился в своём мнении и нарыл это admnvrsk.ru/podrazdeleniya/munitsipalnye-byudzhetnye-i-unitarnye-uchrezhdeniya/mau-edinyy-biznes-tsentr-more/novosti/news-28112023182335-127905/
Почитал, понял, нет всё-таки предпринимательство это управление. Но разумеется предприниматель скорее хуже будет управлять подбором персонала, чем целый HR, который с утра до вечера только решением это задачи и занимается.
Предприниматель скорее управляет системой глобально. Знает каждую управленческую науку настолько, чтобы этих знаний хватало для управления всем хозяйством. Может быть в каких-то управленческих аспектах своей деятельности он и не разбирается глубоко. Но берёт ответственность за управленческий результат на себя именно он.
Anatцитировать →
Ты можешь нарыть всё что угодно, суть в том, что ты не знаешь базу, придумываешь какие-то определения (удобные тебе), а потом удивляешься, что другие люди почему-то предпочитают базовые скучные прописанные сто раз термины, которые увы не в твою пользу. И то что тебе приходится откапывать какой-то говнорерайтинг на сайте «Официальный сайт администрации и городской Думы МУНИЦИПАЛЬНОГО ОБРАЗОВАНИЯ ГОРОД-ГЕРОЙ НОВОРОССИЙСК» в очередной раз это подтверждает. Просто открой любой учебник по менеджменту и управлению. Некоторым людям отсутствие высшего образования противопоказано(
Я тебе это и пытаюсь втолковать джвадцать раз уже. Предприниматель — он придумывает бизнес-модель и реализует её, неважно какими способами. И не обязательно он создает бизнес сам — он может покупать сайты и улучшать их, это тоже бизнес-модель. И получает с этого прибыль, что и есть критерий его предпринимательских навыков. Это бизнес метрика.
Управление — это менеджмент, управления ресурсами, задачами и в первую очередь людьми. Это вообще не про придумывание бизнес модели, не про её создание, а про улучшение скорее, операционную деятельность. Тут критерий успеха да, обороты, скорость роста оборота, количество сотрудников в управлении, масштаб деятельности. И критерий «смог создать бизнес» — это не критерий хорошего управленца, а критерий хорошего предпринимателя. Рост за три года по 50% в год — это уже критерий хорошего управленца, например (в зависимости от масштабов и маржинальности, конечно).
Повторюсь, ты просто пока что на масштабе микропредприятия работаешь, чтобы разделять эти функции, и при этом не занимаешься образованием, чтобы абстрактно понимать принципы менеджмента, управления, управленческих навыков, иерархии управления и так далее. Тебе просто хочется кичиться тем, что ты достиг оборота 20 млн в год, именно поэтому ты упоминаешь это 100500 раз в каждом комменте)
Sprytцитировать →
Да, источник так себе, но разве там написан хотя бы один пункт, который не соответствует действительности?
Да у нас даже целая специальность есть vvsu.ru/enter/high/bach/profile/descr/1207/line/879/qual/180/qlevel/13/pln/19633/plc/1
Как классифицируешь людей получивших диплом по такой специальности? Стажера им даешь? Или ещё не заслужили?
Это всё понятно. Не понятно другое. Почему предпринимательские задачи в твоём понимании не являются управленческими.
Для крупных хозяйств из 1.000 человек и больше, вопросов нет, там столько людей что можно высшую управленческую работу разделить между 50-тью специалистами, но в предприятиях до 50-ти работников, чаще всего все эти управленческие работы приходится выполнять самому предпринимателю.
Не знаю как у других, но в моём случае, если бы кто-то попытался улучшить мою модель, тут же бы получил по рогам. Зачем улучшать то, что и так отлично работает?
Оперативка да, это важно, но это лишь один маленький сектор из всей управленческой работы.
Это абсолютно верно. Поэтому по-сути на мне весь управленческий геморрой, и я его успешно тяну в одно рыло. Выполняю ту управленческую работу, которую в крупных компаниях выполняет правление из 20-50 человек, и выполняю её достаточно успешно, стажируюсь так сказать.
Anatцитировать →
Как обычных студентов. Наличие/отсутствие в/о никак не влияет на предпринимательскую деятельность. Просто одни люди изучают вопрос и занимаются обучением (не важно, в ВУЗе или сами), а другие нет.
Часть задач — являются. Но лишь часть, далеко не основная. Я опираюсь на классификацию Адизеса, PAEI, PAEI (код Адизеса). Там как раз предпринимательские, административные, производственные и интегрирующие навыки человека разделяются, и крайне редко у человека хорошо развиты все, обычно 1-2 ведущих. Предпринимательство и администрирование (управление as is) зачастую как раз антагонисты, либо-либо (но на микропредприятии приходится делать все разом и хуево, лишь бы сделать)
Конечно. Но это ни разу не комплимент предпринимателю. И вновь, нет, ни один предприниматель/управленец не сможет руководить 50 работниками без миддлменеджеров, обычно лимит 7-10 человек, край 15. Потом приходится делегировать менеджерские задачи, иначе рост останавливается и ничего не успеваешь, либо перестает идти рост. Край — это размазывание однотипных задач через всякие CRM, условно можно в одно рыло работать с 50 копирайтерами через биржу, да, но не с постоянными сотрудниками и разнонаправленными задачами, типа производства-сбыта-снабжения-финансов и т.д.
Поэтому я и говорю, что ты слабый управленец =) У тебя по видимому очень жесткий и тоталитарный стиль управления, из-за которого с одной стороны у тебя все под контролем и не нарушается, с другой — ты теряешь инновации и прогресс на местах. Если ко мне придет работник и скажет, что нашел способ сделать модель лучше — я бы ему еще и премию бы дал, потому что это ж рост эффективности) Но с другой стороны я 9 лет эту модель не оптимизировал.
Вовсе нет. Ты не выполняешь работу за 20-50 человек — у тебя просто настолько мелкий и простой бизнес, что никого кроме тебя и не требуется. И твоя квалификация как управленца (и предпринимателя) настолько низка, что ты не можешь найти замену самому себе. 20-50 человек в правлении крупных компаний появляются не просто так, а потому что такое количество управленческий решений нужно принимать, и такое количество людей менеджерить.
Хотя разумеется не везде такой штат правления — это следствие именно управленческих нужд, а не просто раздутая бюрократия, куда надо пристроить нужное количество людей за гешефты, а реальную работу из этих 50 человек делает от силы 15.
Продолжай стажироваться, может когда-нибудь повысишь свои управленческие навыки)
Sprytцитировать →
Ну студент после того как закончил, становится дипломированным специалистом, причём по профилю управление малым бизнесом. Чем в таком случае, это отличается от хирурга, или программиста, или маркетолога, или механика?
Ну что-то там сильно всё абстрактно, и по моим наблюдениям оторвано от реальности. Все люди разные, и разумеется в коллективе дополняют друг друга. Но чтобы так классифицировать, это явно мужик переборщил. В каждом человеке настолько свой индивидуальный набор качеств, что система классификации выглядит сильно сомнительной.
Может правильнее сформулировать иначе, что на более крупном предприятии появляется гораздо больше управленческой работы, и нужно больше человекочасов чтобы её разрешить? Разница больше в количестве задач, чем в их сложности.
У меня сильные сомнения в том, что если бы я делал такую работу на похуй, то система работала бы отлично.
По аналогии это как с программированием. Программа, или работает, или не работает.
Если программа не работает, программиста можно тыкнуть носом и сказать: ты чего, драный конь, тут наделал?
В управлении точно так же. Только если управленец плохо работает, результатов управленческих не будет в виде оборота, и он по-сути сам себе отчехрыжит кокентусы.
В этом ты совершенно прав на 100%. Предприниматель это человек строящий машину. Машину состоящую из систем. Система сбыта, система логистики, производственная система, система складирования, система финансово-расчётная, система закупок, и т.д. и т.п.
И при штате 50 работников, разумеется, должны быть управленцы, каждый из которых управляет своей системой. Если систем 7, то 7 управленцев. Но команды то идут сверху. И каждый такой управленец не свободен абсолютно в решаемых задачах, он решает задачи которые, или ставятся сверху, или ставятся обстоятельствами возникающими по ходу дела.
Опять же, если допустим кто-то из наёмных работников руководит системой логистики, он со временем начинает именно в таком типе управления разбираться лучше, так как занимается логистикой полный рабочий день и решает только такого типа управленческие задачи. Предприниматель же занимается всеми управленческими работами понемногу. Но это не значит, что он от этого становится плохим управленцем. Просто он руководит не какой-либо одной подсистемой, а набором подсистем, сумма которых и есть вся система.
И в реальной жизни бывает так, что наёмные работники на управленческих должностях вылетают как щепки, т.к. если человека взяли на такую работу, не факт что он с ней справится. Приём на работу это лишь создание возможности для человека разобраться с задачей, и если разберётся, то оставить это место за ним.
Проблема в том, что когда хозяйство маленькое и денег у него очень ограниченное количество, необходимо чтобы каждый рубль тратился с максимальной эффективностью.
Поэтому, дело не в тоталитаризме, здесь уже что делать диктует сама работа. Есть главная задача — производственный план. Она разбивается на подзадачи. Подзадачи в свою очередь ещё декомпозируются. В итоге формируется список задач, которые уже должен решать коллектив.
У меня модель имеет много версий, но для каждого масштаба актуальна своя версия модели. Идей приходит вагон, в том числе и от работников. Например, купить новый трактор или новый комбайн. Идеи в целом хорошие, но немного при других масштабах.
И да, неизбежно с увеличением масштаба плавно меняется и сама модель.
Отчасти так. С поправкой на масштаб. Логистика. Склад. Финансы. Штат. Производство. Техника. Запчасти. Закупки. Продажи. Всё это есть. Пусть и в скромном масштабе. Но принцип то точно такой же, как и на крупном предприятии. Понимаешь?
Anatцитировать →
Отсутствием практических навыков. Хирург после обучения несколько лет в интернатуре работает. Программист с третьего курса стажером-джуном работает. Чем занимаются выпускники по профилю «управления малым бизнесом» — в душе не ебу. Но судя по всему — это именно личинки управленцев/наемных гендиров, а вовсе не предприниматели.
Это достаточно устоявшееся разделение, которое подтверждается десятками-сотнями тысяч управленцев, и любой склонной к саморефлексии рукводитель приходит к этой или похожей системе. Нет никакого «каждый человек снежинка», это миф, иначе бы общество просто не могло функционировать.
Естественно. Поэтому я и писал про лимит сотрудников — командой в 5-15 человек ты еще можешь с грехом пополам управиться сам, но с 50 людьми у тебя просто физически не хватит часов в сутках, чтобы каждого эффективно контролировать/управлять. Поэтому ты вынужден повышать уровень сложности управленческих задач для себя лично, нанимать миддл-менеджеров, и начинать управлять командой опосредственно — то есть напрямую работать с менеджерами, а они уже с линейными сотрудниками, а это куда сложнее, и тебе придется дать возможность им принимать решения (в рамках их задач) + найти и нанять таких менеджеров (либо вырастить своих). Поэтому и повышается управленческий уровень, когда ты все это сможешь сделать.
Как и у любого другого владельца микропредприятия — ты на 80% занят линейными задачами (которые ты научился делать хорошо, поэтому и результат в виде оборота), и лишь на 20% — управленческими, где ты не руками ищешь запчасти, а обучил сотрудника который умеет искать запчасти и который закрывает потребности предприятия в технике. Чем больше масштаб предприятия — тем меньше ты занимаешься линейными задачами и больше управленческими.
Поэтому кстати заметна эта ступенька — человек как специалист почти всегда словит падение доходов при переходе на менеджерскую/управляющую должность (при переходе от фриланса к своей студии например), потому что как специалист у него уже прокачанные навыка, а как управленца — еще нет. И можно либо компенсировать эту разницу работая одновременно и специалистом и управленцем (ты), либо прокачивать управленческие навыки (что долго). И да, совершенно верно, если бы ты не делал свою работу как специалист, ты бы не получил такие обороты.
Да, и это тоже одна из сложных управленческих задач (самая сложная) — компетентные сотрудники, их поиск и найм.
Ну от масштаба и зависят управленческие навыки. Ведь принципы управления данным блогом и условным лайфхакером — тоже одинаковые, вот авторы, настройка вордпресса, монетизация, отдел продаж, финмодель. Но именно из-за этой разницы масштабов — это просто небо и земля по типу задач и требуемым навыкам, и сколько бы я не вел блог — я не наработаю навыков для управления сайтом типа лайфхакера, хотя и там и там тексты на вордпрессе с трафиком и монетизацией.
Так и в микробизнесе и управлении им. Да, чисто технически, у тебя есть все эти вещи. Но разница в управлении микропредприятием и средним — колоссальна, по задачам, инструментам, решениям и прочим. Так же как к примеру отличается работа программиста, который в одно лицо бутстрапит сервис, и команды с инвестициями которая тоже делает сервис, хотя результат у них может быть похож, но процессы абсолютно разные, другие задачи стоят, другие приоритеты, другие цели.
Sprytцитировать →
Не проблема, во вкладке менеджмент есть и предпринимательство mitu.institute/programs/bakalavriat/menedzhment/predprinimatelstvo
Правда программы на всех управленческих и экономических специальностях +- похожи.
Я согласен что личинки. Но эти личинки как раз попадают на те должности, которых ты считает великими управленцами. Причём на моей практике попадают без какого-либо опыта. Приходит такой 22-х летний перец прослушавший мутный курс и управляет 45-ти летними мужиками.
Мне сложно в это поверить. Я не верю в красных директоров. Если бы можно было красными директорами заменить предпринимателей, мы бы получили не СССР, а США.
В чём разница фундаментальная была между СССР и США, в США 25.000.000 предпринимателей занимались высшей управленческой работой. В СССР предпринимателей не было, всю управленческую работу делали красные директора, госплан и КПСС.
Результат на лицо.
Обрати внимание, в СССР была иерархия. Были самые разные руководители. Были даже институты народного хозяйства (сейчас институты бизнеса и управления).
Но эффект итоговый разительный.
Именно по этой причине, я держу управленцев такого типа, как предприниматель особняком.
Почему?
Когда человек управляет своими собственными деньгами, у него мозг начинает работать совершенно по-другому.
Вот ты выше писал, что хотел бы устроиться менеджером, чтобы зарплаты не платить, но при этом управлять другими людьми.
Высший пилотаж предпринимателя в том, что он не только управляет людьми, но и платит им зарплату со своего счёта. Если та или иная сделка окажется убыточной, то он потеряет кусок своих денег. Это заставляет очень хорошо думать, и как следствие качество управленческих решений высочайшее.
А почему в твоём понимании это обязательно сложнее? Например если есть задача отремонтировать технику, ты можешь её поставить, или трём механикам лично, или начальнику ремонтного отдела, а он уже будет распределять подзадачи между двумя десятками механиков, и затем сдавать результат выше стоящему начальству.
Где ты тут увидел сложности? Наоборот появляется удобство, что тебе не нужно тратить своё время на общение с двумя десятками механиков, эта задача теперь ложится на плечи начальника ремонтного отдела. И он теперь бегает и рвёт себе жопу, чтобы не обосраться перед выше стоящим руководством.
Точно так же и в других системах. Может быть не привычно по началу, но по факту-то мало что меняется.
В сх-то какие линейные задачи? Их почти нет. А новый проект, это всё-таки ещё не работающий бизнес, а лишь проект.
А что означает «как специалист»? Человек бегающий с тяпкой по полю? Так я там на полях редко бываю. Саму же по себе картошку умеет выращивать каждый второй человек занимающийся землёй, посмотри на любое поле, любой огород, очень часто она встречается. И у большинства не плохо получается. А объёмы огромные, это уже больше про управление.
Во первых обрати внимание на то как классифицируются предприятия Среднее предприятие — выручка не более 2 млрд рублей в год, 101?—250 человек) tinkoff.ru/business/blog/business-types/.
То есть, или по обороту, или по количеству сотрудников. Это к вопросу о том, почему я оборот часто упоминаю. Говорил же что это фундаментальный параметр с которого всё начинается. А ты мне не верил.
Во-вторых, раз предприятие на 102 человека уже считается средним, могу сразу сказать моё СХ при 102 работниках даже ПО+БД не поменяет (так как когда я его программировал, заранее это предусмотрел), т.е. увеличится в 10 раз объём производства, а все процессы останутся прежними, да появится иерархия (без неё будет путаница), но сложность управленческих задач нифига не вырастит. Почему? Да, всё просто, сами то задачи останутся теми же самыми. Даже текущая модель изменится совсем немного (земли чуть по более, техника чуть по новее, но всё остальное +- то же самое).
Более того, никаких изменений не произойдёт и при крупном предприятии (см. там же, от 251 человека).
И совсем другое, когда (и если) такая штука превратится в полноценную корпорацию на 5.000 человек. Тут уже изменения будут очень значительные, так как такая штука уже больше похожа на микро государство, и управление да сильно изменится.
Anatцитировать →
Се ля ви. Пока ты прокачивал «предпринимательство» и строил бизнес — люди учились на менеджеров. И логично, что в 22 года они начинают работать менеджерами и управлять 45-летними мужиками, хули ты хотел.
И может быть со временем, за 3-5 лет, они прокачаются до хороших управленцев, «серьезных» по твоим меркам. Потому что эти 3-5 лет они будут въебывать именно эти навыки, а не бизнесовые. И в 27-30 их спокойно поставят гендирить какой-нибудь небольшой компанией в 100-200 человек, если они вывозят такую нагрузку. На рынке недостаток прошаренных управленцев, это факт, и в бизнесе, и в госсекторе.
Тебе сложно поверить в том, что у разных людей развиты разные качества?
А какое это имеет отношение к предпринимательству? Это ровно такое же масло маслянное, как «высший пилотаж автогонщика — это быть конструктором своей тачки». Ну да, в 30-50х годах это было актуально, да и сейчас почетно. Но высшего мастерства добиваются те, кто концентрируется на конкретной задаче, будь то прохождение трассы, конструирование авто, предпринимательство или менеджмент.
Наглядная демонстрация «как показать, что ты не шаришь в менеджменте и никогда не управлял менеджерами». Попробуй, расскажешь) Судя по тому, что ты пишешь про сайты — ты с таким еще не сталкивался, вот и до сих пор смотришь на мир в розовых очках. Для начала попробуй нанять такого начальника ремонтного отдела.
В теории все это так, а на практике почему-то 95% бизнесов проваливаются) Так и тут. Сначала увеличь, а потом расскажешь, как все процессы останутся прежними, и сложность ну никак не вырастет, и чтобы при этом еще и экономическая модель не ломалась. Хвастаться воображаемыми достижениями — это настолько зашквар, что даже в комментариях не нуждается.
Да да, я же говорю, никакой разницы, что блог вести, что кинопоиск, там сиська и там сиська) Все вокруг идиоты, не могут обеспечить рост предприятий, один ты гений-филантром-миллиардер, странно что пока что только в воображении.
Sprytцитировать →
Я не отрицаю этого. Да, такова жизнь, и так и происходит. Но качество таких специалистов как управленцев равно нулю. И будет равно нулю ещё лет 10 активной работы.
Почему так происходит? По-тому что курсы пустые. Мало того, что половина предметов это русский язык, математика и прочее общеобразовательное как в школе, так и те управленческие науки какие преподаются, преподаются чисто теоретически и на крайне низком уровне.
И это разительно отличается с тем, что ты здесь рассказываешь про великих управленцев.
До «серьёзных управленцев» по моим меркам они прокачаются тогда, когда смогут решить управленческую задачу из высшего пилотажа — наладить свой бизнес (так чтобы оно работало). Зачитаю оборот даже 20млн. рублей в год.
Нет, в это как раз я верю.
Я не верю в то, что можно классифицировать их в 4 группы. Например я попытался отнести себя к одной из групп, и понял что я не под одну не подхожу полностью, но частично подхожу под все четыре. Отсюда сделал вывод, что такая система классификации какая-то чепуха.
Самое прямое. Ты покупаешь разное сырьё, перерабатываешь его и продаёшь уже свой обработанный продукт. Человекочасы относятся к сырью.
Неужели ты и этого не понимаешь?
Хотя чему я удивляюсь, если ты людей занимающихся второстепенными управленческими работами называешь великими управленцами.
Ох Господи боже мой. Тоже нашел сложность. Берёшь наиболее толкового из своих механиков, который хотя бы пару единиц техники отремонтировал и знает изнутри, как происходит ремонт техники. Его и повышаешь. Подходишь и в лоб ему говоришь, теперь ты не механик, а начальник ремонтного отдела. Зарплата выше, грязной работы меньше.
Или ты на полном серьёзе думаешь что я буду заморачиваться с поиском человека который будет передавать задачи от меня, моим механикам, и контролировать их выполнение?
Сильно заблуждаешься, для решения таких задач особого ума не нужно. Есть список задач по ремонту техники. Человек который когда-либо что-либо ремонтировал прекрасно его декомпозирует через ПО. И опять же через ПО составит и смету, т.к. процессы уже отлажены, мы не мало техники отремонтировали. Всё происходит через ПО, каждая единица техники отражается в БД, список запчастей тоже в БД, всё видно наглядно по каждой единице и сильно накосячить начальник ремонтного отдела не сможет в принципе, так как система мной очень хорошо продумана.
Не ищи сложности там, где их нет. В управлении бывают действительно сложные задачи.
Остаются на плаву и прекрасно растут те управленцы, которые совершают меньше всего глупостей.
Я не хвастался. Если только картошку производить, все процессы останутся такими же. Если новые товары добавятся, добавятся и новые процессы. Это же очевидные вещи.
По аналогии, если бы у тебя получилось купить в 10 раз больше сайтов в своё время, у тебя был бы доход от сайтов больше в 10 раз. Но это не значит что процессы как-то сильно бы поменялись.
Вроде ты много лет занимаешься сайтами и должен понимаешь, что блог это одна экономическая модель, а такой сервис как Кинопоиск это совершенно другая экономическая модель. И то и другое сайты, но это два совершенно разных бизнеса.
Опять подсунул демамогический пример.
Anatцитировать →
ебанько? Было бы нулю — никто бы их не нанимал на работу, а на работе они бы не достигали поставленных результатов. Опять из тебя говно завистливое лезет.
Так курсы и не готовят «великих управленцев», они готовят стажеров. Управленцами становятся на практике. Которой у большинства владельцев микропредприятий — на минимуме, потому что 90% времени они заняты другими задачами.
Это не относится к управленческим задачам, который раз по счету я это говорю, 25-й? Путин самый серьезный управленец в стране, но при этом он не создал ни страну, ни наладил свой бизнес. Ты слишком зашорен.
Пройди тест и пришли сюда результат. Не надо ничего пытаться. Конечно ты будешь частично подходить под все четыре — я уже говорю, в том и суть, есть качества более развитые, есть менее. У тебя скорее всего PaEi, то есть лучше вкачанно производство и возможно предпринимательство, но слабо развито администрирование и интеграция, но это чисто с виду.
И да, ты вот это как понял? Прочитав статью на википедии? И уже считаешь, что лучше разбираешься в этом, чем автор книги?
Этим занимается любой человек на любой работе. Еще раз, в чем тут предпринимательство и бизнес? А точнее, в чем тут скилл управления.
Сходи найми. Серьезно. Такой идиотизм лечится только практикой и столкновением с реальностью. Это как сидящий в подвале хикки бы утверждал, что найти девушку это просто, просто подходишь к девушкам и предлагаешь присунуть.
У тебя вообще нет понимания, что другие люди могут мыслить не так как ты) А механик может тебя нахуй послать на то, чтобы ему больше головой работать, и другим механикам говорить что делать, со сменой его статуса. Или в запой уходить. Или тупо не справляясь с управленческими задачами, он ведь не поднял бизнес на 20 млн в год годового оборота)
А, понятно, ты фанат технических систем, и думаешь, что управленческие задачи решаются именно таким способом. Поэтому я и говорю, что ты слабый управленец)) То что ты описал — подходит для линейных задач, безусловно (тех же курьеров или копирайтеров), но не подходит для стохастических процессов и человеческого фактора — а это и есть почти любой бизнес. Все будет работать до тех пор, пока не встретится ситуация для которой нет инструкции (держа в уме, какую гору инструкций придется написать), с человеком который не привык решать задачи, и все это опять понесется наверх до главного. Когда у тебя будет не 3 процесса, а 30-100 процессов, и у тебя каждый день будет возникать нештатная сиутация в какой-то из них, и по каждой будут дергать тебя (главного). А ты спрашивал, почему бизнес геморройный бывает и постоянное какие-то задачи — как раз вследствии такой системы, про которой ты говоришь, где прописаны инструкции, а не задачи.
Впрочем, ты мне все равно не поверишь)
Каждый из них так и думал, что уж он то глупостей не совершает. И ты тоже так думаешь. Хотя никаких свидетельств подобного нет, более того, ты яростно будешь защищать свои методы как адекватные, даже если аудитор/более прошаренный управленец с бизнесом в 10-100 раз выше скажет тебе, что ты делаешь говно/глупости. Задумайся, в каком случае ты примешь тот факт, что ты делаешь хуйню в бизнесе? Если ни в каком (или пока рыночек не скажет) — то увы и ах, ты такой же фанатик и ничем не отличаешься от остальных бизнесменов (95% которых фейлит).
Это и есть проверка реальностью. Я тоже думал, что процессы и модель никак не поменяется, если просто сделать х10. Но оказалось что нет, меняется буквально всё, настолько, что этот и х10 бизнес между собой имеют разве что общую концепцию, но не более.
Так же как вера в то, что если ты можешь управлять 10 людьми, то без проблем будешь управлять 100 людьми, и никаких изменений в процессах это не потребует, совершенно.
Ну как раз таки по причине того, что я много лет занимаюсь сайтами — я и понимаю эту разницу. Для наблюдателя же разницы не будет, и там и там сайт на вордпресс, и там и там траф с поиска, статьи, монетизация. Почему там должна быть разная экономическая модель?
Ты по твоим словам эксперт в управлении бизнесом, но при этом до сих пор не понимаешь разницу в процессах для микропредприятиях и средних, и считаешь, что этой разницы нет, и твоих скиллов будет достаточно) И скорее всего ты ни разу не был на чужих предприятиях, верно?
Sprytцитировать →
В том что если этого самого скилла управления нет, то и результатов управленческих в виде оборота не будет.
Могут. Можно например начитаться разных книжек, и уверовать в свою образованность, не имея при этом вообще никакого практического опыта наладки хотя бы микропредприятия. А любые знания нужно проверять на практике, иначе как узнать наверняка что вычитанное в книге знание не мусорное?
Почему же. Я уже понял что ты начитался занимательной литературы. Где ещё можно было всего этого набраться?
Есть, это хозяйственный результат. У того кто улетел в трубу, его нет.
В этом вся разница.
Разумеется, так как ответственность то всё равно несу я, за принимаемые решения.
Только тогда когда я попытался наладить машину, а она не завелась.
Например, через три года проведу тесты сайта, если он не сработает, то я признаю что я сделал ошибку. Если же сработает, я получу отличный актив.
Других объективных способов не существует.
Вроде ты выше писал, что за 9 лет ничего не поменялось. Не хорошо. Очень не хорошо.
Что-то резко ты меня со стажера до эксперта повысил. Не порядок!
Разница в процессах некоторая есть, но сложностей каких-то феноменальных нет.
Вот ты всё возмущаешься что я тыкаю в оборот. А ведь если бы ты сделал оборот +20млн. рублей в год, то понял бы как всё это работает изнутри, и сложностей бы не видел, там где их нет. А их действительно нет. Сложности видятся только тогда, когда не понимаешь как это всё работает. Это как с программированием. Я когда первый раз Laravel скачал и посмотрел исходник моя реакция была: «твою блядь мать, это ещё что за хуйня». А сейчас я в восторге от этой штуковины.
Ещё раз повторю принцип работы маленького предприятия и большого тот же самый. Дизельный ДВС может быть маленьким 1 цилиндровым такие ставят на культиваторы. А может быть гигантским, такие ставят на крупные морские суда. Размер разный, но принцип работы от этого не меняется. Везде есть поршни, кольца, шатуны, вкладыши, коленвалы, кулачковые валы, масло насосы, топливные насосы, головки блока цилиндров, свечи накала, форсунки и т.п.
Я вообще не понимаю, как ты не понимаешь таких простых вещей? Вроде, и книги читаешь, и гуглить умеешь. Да и опыт какой-то практический есть. Почему же такие заблуждения намертво поселяются в твоей голове? Везде видишь сложности даже там где их нет.
—
А ВВП красавчик. Я сам за него на этих выборах голосовал в этом году, впервые в жизни, кстати, на выборы сходил. Вообще ВВП, Лавров и Лукашенко, наверное три наиболее ярких управленца. За многие годы работы невероятно прокачались.
Anatцитировать →
А как на практике проверить все вычитанное в книгах? Тебе чтобы учебник физики на практике проверить — придется потратить лет пять как минимум. Я уж молчу о тех знаниях, которые не имеют детерменированного ответа (экономика относится к их числу). Опять жизнь в выдуманном мире?
Ну вот мы и добрались до шизы и веры в собственную исключительность. Если ты применишь это например к здоровью, то ты можешь совершенно случайно проигнорировать все рекомендации врачей, и жить так как тебе живется, не парясь по поводу, а в один прекрасный день «машина не заведется», а ты отъедешь либо на кладбище, либо в больничку. Исходя ровно из той же логики. Цена ошибки может быть слишком высока.
Если ты не знаешь объективных способов проверки истинности — что ж, опять же, это твоя проблема зашоренности. Если ко мне приходит человек с 10-20 годами релевантного опыта в интересной мне сфере, с говорящими результатами, слушает меня и говорит мне, что я делают хуйню, это так не работает, и через 3-5-10 лет приведет вот к такому результату (которого я хочу избежать) — я засуну свое эго в жопу и буду слушать этого человека, и переделывать. На длинной дистанции такой подход приводит к результату с гораздо большей вероятностью, чем подход через «все остальные идиоты и ничего не понимают, мой случай уникальный, пан или пропал».
Но, опять же, твой выбор.
Ну мой бизнес сайтовый да, не поменялся, потому что он находится на том же масштабе, что и раньше. х10 я не потянул, даже х5 не потянул, именно по причине того, что там модель совсем другая, скиллы нужны другие, и дело вовсе не в капитале (деньги то найти как раз не проблема). То есть я попробовал на практике, получил палкой по хребту, понял свои недостатки и принял реальность, что все обстоит не так, как я думал. Ты находишься на той стадии, когда ты веришь в то, что реальность такая какой ты её себе представляешь (х10 по масштабу не поменяет процессов), но при этом сам этого не пробовал и на практике не знаешь, но при этом продолжаешь утверждать, а когда тебе показывают опыт людей которые уже это прошли — ты их игнорируешь, потому что веришь в собственную исключительность.
Ты обвиняешь меня в теоретизировании (якобы я что-то там утверждаю, не набрав оборота в 20 миллионов), и начинаешь теоретизировать о том, как работает схема в 10 раз больше твоей. Иронично, не правда ли?) Если у тебя этого оборота не было — значит у тебя нет практических знаний о том, как это работает на данных масштабах, а значит твое мнение — по твоим же объективным меркам — не стоит того, чтобы его слушать. Потому что критерий истины — практика, по твоим словам.
Вот именно, простых вещей. Если сотни и тысячи предпринимателей говорят о том, что рост компании и уровня руководителя сопровождается большими сложностями (к примеру, через увольнение команды под ноль и найм заново, и так несколько раз, или через сотни-тысячи часов обучения, или через серьезные проблемы для бизнеса ввиду неправильных решений), и поясняют какими — я склонен им верить. Если один картофельный магнат с 10 сотрудниками начинает утверждать, что сложностей нет, то я тоже ему поверю — ровно в границах достигнутого им («простой» путь в 9 лет работы). Верить же его мнению о том, что раз 20 млн оказались такими, то значит и 200 млн, и 2 млрд будут такими же — я восприму с изрядной долей скептицизма.
Когда тысяча человек говорят, что небо синее, и прилагают свои аргументы, в которых я не могу найти упущений, и один человек говорит что нет, небо зеленое, я так вижу, я так чувствую — то сам понимаешь, в очень высокой вероятностью второй человек просто ебанько.
Sprytцитировать →
А всё проверять не надо, надо проверять базис (правильно ли ты понял как всё устроено). В экономике это наладка хозяйства (напомню что слово economy в переводе на русский хозяйство, в СССР так и называлось народное хозяйство).
Если не можешь наладить своё хозяйство, добиться стабильного роста оборота из года в год (а не так, что год работает, потом пять лет не работает) значит набрался мусорных знаний.
По программированию ты сразу понимаешь мусорные знания у тебя или нет. Если можешь спрограммировать хорошую программу (или сайт-сервис), значит всё понял правильно, когда изучал предмет, и знания явно не мусорные раз есть результат.
То же самое и со своим бизнесом.
А к здоровью это применять не нужно. Я же не доктор, не спец в этом деле. По здоровью я пойду к спецам. Причём не к одному доктору. А к профильным спецам.
И я вполне возможно поступал бы так же в тех областях в которых я вообще полный ноль. Но чем глубже разбираешься в той или иной области, тем меньше слушаешь других людей.
Особенно когда речь идёт о принятии финансово хозяйственных решений, на которых я «собаку съел».
Если я 10 лет развиваю свою экономическую единицу, придёт какой-то хер и будет мне говорить что нужно делать не так, а несколько иначе, то он тут же будет послан к Карлу Марксу. Почему? Я на решении этой задачи за 10 лет «собаку съел».
То есть ты сейчас в состоянии, когда не понятно в каком направлении плыть дальше? Высматриваешь и щупаешь пути?
Я верю в то, что модель да, будет меняться.
Но я не верю в то, что появятся какие-то невероятные сложности.
Скачок с 400.000 кг в год до 4.000.000 кг в год показал, что никаких сложностей особых не было.
Верно, но у меня по крайней мере есть тесты в малом масштабе. Для тебя прямо сейчас +400.000 кг в год выглядят фантастикой, а уж +4.000.000 кг в год выглядят вообще космосом. А для меня это легко, я такие задачи уже решал.
Возможно, мы понимаем под сложностью разные вещи. Ведь то что сложно для одного человека, очень просто для другого.
Для меня было сложным первые три-четыре года, т.к. без машин работать невозможно, а денег на машины не было. Пришлось на скорую руку собирать из хлама. Вот где были сложности. Разбираться со всем в первый раз, тоже было сложно.
А когда уже все процессы налажены, когда есть машины, когда годами отлаженная схема. Тут по крайней мере лично я работаю на расслабоне, как физическом, так и психологическом.
Ну каждый сам выбирает в какие идеи ему верить. Только обрати внимание на такой момент, если бы я верил в то что сделать своё сх сложно и почти невозможно, то эта вера угондошила бы дело ещё до того как оно началось.
По моей оценке не правильная вера, это одна из главных причин, почему у тебя не получается достичь результата в некоторых областях. Хотя зачем я это говорю, ведь не зная глубоко психологии, такие идеи невозможно понять.
Anatцитировать →
А почему ты думаешь, что ты на этих задачах «собаку съел»? Не хер с горы — а человек, работающий по твоему профилю, только с масштабом в десятки раз большем, и делает это эффективней/быстрее тебя (то есть имеет оборот уже в сотни миллионов и растет быстрее чем ты, на том же бизнесе что занимаешься ты).
Я согласен с тем, что если мне что-то советуют люди без опыта в той сфере, в которой я разбираюсь — я тоже пошлю его на хер. Но каким бы я себя «то 0.000001% по капиталу в фонде» бы не считал — я внимательно прислушаюсь к человек, чей капитал в разы-порядки выше моего.
Игнорируя опыт данных людей — ты сам себе стреляешь в ногу.
У меня нет ни единой причины объяснять тебе подоплеку моих действий, ибо ты не в теме (ни про сайты, ни про айти, ни про бизнес)
Вполне возможно, что на этом масштабе прироста сложностей нет. То что ты и там и там справился без наемных менеджеров — как раз подтверждает то, что качественного прироста сложностей не было. Вполне возможно, что прирост еще в 5-10 раз так же не принесет дополнительных сложностей — кто знает, я твою бизнес модель не знаю. Но это не означает, что сложностей не будет вообще, при любом масштабе. Есть большая разница между пулом своих сайтов в 1 штуку, 10 сайтов и 100 сайтов. Между первым и вторым разницы действительно не так много, особенно если сайты «пассивные», и не много сложностей не возникает. Но при переходе к 100-300 сайтам — сложности и адаптация неизбежны, иногда бывает что даже за 5-ю сайтами следить очень сложно, а бывает что 50 спокойно менеджерятся.
Факт в том, что ты понятие не имеешь, как будет выглядеть модель на 20т тонн, на 100т тонн, на 1000т тонн. Ты можешь лишь экстраполировать свой опыт, что почти гарантированно ошибочно — либо пообщаться с теми людьми, у которых уже такие масштабы.
Да мне похер на твои масштабы, перестань дрочить на свое эго) Насколько же ты тщеславный, диву даешься, что такие люди реально есть.
А я разве с этим спорил? Мой тезис не в том, что ты _сейчас_ сложно работать. А в том, что рано или поздно рост бизнеса принесет новые проблемы, которые тебе придется решать, так же как в первые четыре года ты решал проблему с механизацией. И ты можешь к этим новым проблема сложностям подготовиться и прорешать их, а можешь с размаху въехать в стену, выбор за тобой. Ты пребываешь в уверенности, что твоя модель управления будет работать одинаково эффективно и для 20млн оборота, и для 200 млн, или для 400млн, или для 600млн. Возможно ты прав, но мой здравый смысл и коллективный опыт говорит обратное. Соответсвенно, никак не готовясь к надвигающимся проблемам, ты либо кратно повысишь свой геморрой (когда у тебя просто не будет хватать времени принимать все управленческие решения, а менеджеров ты не вырастил), либо рост бизнеса прекратится/ужмется до инфляции/будет падать маржинальность.
Только и всего. Возможно, тебя устраивает данная ситуация, и ты не привык загодя решать проблемы — или считаешь, что уже вложенного будет достаточно. Твое право. Но отрицать саму возможность того, что в будущем могут быть проблемы и сложности — мягко говоря, недальновидно. Но для любителей ставить на красненькое — понимаемо)
Верь в продуктивные идеи. А разве это оказалось не правдой? Не ты ли 4 года пытался поднять СХ бизнес? Не ты ли 5 лет после этого растил его до оборотов во всего 20 млн? Я к таким оборотам в арбитраже пришел на второй год работы, например. Я уж молчу про реально прорывных айтишников, типа мпстатс, которые за три года пришли к обороду в ярд+. То «книжная» реальность как раз оказалась достаточно точной — бизнес в СХ действительно поднимать достаточно долго и сложно (но вроде бы никто не утверждал, что невозможно).
Это тоже имеет место быть. Просто сама по себе непогрешимая вера в себя — не гарант успеха, и хотя мы знаем кучу успешных примеров, когда человек верил в себя и свой бизнес, и оказывался прав — мы просто не замечаем той прорвы людей, которые точно так же верили в себя и свой бизнес, но оказывались неправы, и разорялись. Таких историй на порядки больше, просто они намного менее известны.
Sprytцитировать →
Если это владелец какого-нибудь бывшего колхоза он может быть больше по обороту, т.к. он и начал раньше, и получил уже налаженное предприятие с сотнями работников и землёй, но это всё не значит, что он эффективнее меня.
Вторая ситуация что человек реально шарит, и начал примерно как и я 10 лет назад, и получил уже более сильные результаты. Нужно смотреть с чего он начинал, если у него уже к тому времени был капитал или другой налаженный бизнес, то мне его опять же слушать нет никакого смысла, т.к. он сильнее вырос только по-тому что больше имел на момент запуска своего сх.
Бывают ещё ситуации, когда человек быстро растёт за счёт заёмных средств, мне такие вообще не интересны, т.к. я не хочу улететь в известное место, как в своё время улетел Ноготков.
Поэтому именно свою задачу я считаю решаю максимально эффективно, и дело здесь не в картошке, а в общей стратегии развития экономики.
Ок.
Меня поражает твоя вера в наёмных менеджеров. Неужели ты не понимаешь, что в любом бизнесе работает не человек, а принцип.
Сложности обязательно будут, когда кроме картошки нужно будет запускать другие направления, а у меня этим заниматься нет никакого желания. Новые направления будут делегированы на других людей.
Откуда тебе знать что ошибочно, а что не ошибочно? Опять же для меня в тысячу раз ценнее самому решить задачу, чем где-то подсмотреть её решение.
Это по аналогии с российским школьником, списывая у своих одноклассников он не становится умнее. Умнее он становится только тогда, когда находит решение задачи сам.
Да пойми ты такую вещь, хозяйство это не такая вещь, которая статична. Оно меняется постоянно, даже не каждый год, а каждый месяц. Поэтому разумеется такая подготовка ведётся по всем направлениям (причём ведётся без остановок). Тот же сайт которым я занимаюсь сейчас придуман был ещё 12 лет назад. То есть, и идеи хорошие ищутся, и постоянно прорабатываются пути оптимального роста. Если тесты сайта через три года пройдут успешно, сх вообще станет второстепенным бизнесом, а может я за три года ещё один проект придумаю и реализую.
Таким образом каждая текущая версия бизнеса это промежуточная версия. По аналогии с программой. Текущая версия Ubuntu лишь промежуточная, и улучшение системы идёт постоянно.
Я не отрицаю. Разумеется, я далеко смотрю вперёд, но всё-таки проблемы нужно решать по их поступлении.
К сожалению, взять какой-либо результат мало. Нужно ещё умудриться и закрепить его. И с арбитражем, насколько я понимаю, этого сделать, пока не получилось.
А чего мелочиться? Бери сразу Амазон.
Про сложно, относительно. Любое производство товаров и услуг не просто, и тем более их продажа. Так что +- такая же сложность как и у многих других бизнесов. Для меня например сх в тысячу раз проще, чем кафе или ресторан, т.к. я вообще не понимаю такой бизнес.
Про долго, согласен. Знакомые подняли сбыт бухгалтерских услуг до 5.000.000 рублей в год всего за два или три года. Но примерно такой оборот у них и сейчас (спустя более 10 лет). Я же тупил на старте, но зато сейчас динамика хорошая.
Для подпитывания веры нужны какие-то промежуточные результаты. Если ты три года подряд потратишь на наладку арбитража, и значительных результатов не случится, то ты бросишь это дело, т.к. потеряешь веру.
Такая же закономерность работает и в любом другом деле. Так что вера может свернуть горы, её же отсутствие может погубить любое дело.
Anatцитировать →
Спасибо за пояснение, теперь уже точно понятно, что это шиза и космическое эго) И безудержные попытки найти хоть какое-то оправдание, что где-то в мире гипотетически существует человек, который лучше тебя разбирается в бизнесе. Ты не провелся на нарциссичное расстройство? Для меня например абсолютно не важно, каким образом человек заработал к примеру финансовый капитал в 500млн рублей — для меня очевидно, что он лучше меня в этом разбирается. Или к примеру сайтами на 500к уников в сутки. И я у них могу многому научиться и перенять, а они намного лучше видят мои ошибки, которые я еще не осознал. Для тебя видимо такая мысль недопустима)
Причем тут вера? Наемные менеджеры — это прежде всего вопрос эффективности бизнеса, скорости роста, делегирование решений. Я не про наемных гендиров, а именно пр менеджеров. Которых у тебя нет, нет опыта делегирования решений, нет опыта найма. Ни один бизнес с 30+ сотрудниками не может существовать без менеджеров. Заметь, я говорю именно про сотрудников, потому что с оборотом это никак не связано — можно иметь 20млн в месяц и даже в день ровно с той же командой в 7 человек, без всяких менеджеров, просто число таких бизнесов ограниченно, и СХ к ним не относится.
А почему еще не делегировал? У тебя же уже 5 лет как все нормально идет. Ведь если все так просто и нет сложностей — почему ты этого еще не сделал?
Так я и не утверждаю, что это ошибочно. Я про ошибочность самой веры в свою исключительность и отсутсвие проблем.
Повторюсь, время жизни ограничено, а последствия некоторых ошибок — фатальны. Ты можешь 3 года писать собственный фреймворк на PHP, чтобы сделать проект, а можешь взять готовый и сделать проект за месяц — экономия 3 года жизни и тысячи человекочасов. Ты можешь на своей шкуре осознать неправильность инвестиционных решений, но ты не сможешь вернуться на 20 лет назад и исправить их. Если «подсмотренное решение» принесет результат — то в чем проблема? Если бы это было бы так просто, все были бы бизнесменами с успешными бизнесами, информации для списывания — вагон и маленькая тележка.
Если же для тебя не важен результат, а важен процесс — то это хобби. Но ты почему-то тоже против называть свою деятельность «хобби».
Ты меня только что убеждал, что ты наладил процессы и 5 лет все работает как по рельсам. Про какие изменения ты говоришь? Про те, что ты отнекивался от того, что в бизнесе есть свои сложности и постоянный гемморой, который ты ни на кого не можешь переложить, и каждый месяц вручную управляешь бизнесом?
В том и суть делегирования управленческих задач. Бизнес не статичен. Чем больше бизнес, тем больше изменений происходит. Если ты принимаешь все решения сам — скорость адаптации бизнеса жестко привязана к твоим способностям и рабочим часам. Когда ты делегируешь принятие решение сотрудникам, и нанимаешь людей, которые лучше тебя разбираются в каком-то вопросе — то скорость адаптации бизнеса привязывается уже к этой системе, и не ограничена твоими особенностями (а ты в свою очередь можешь менять винтики местами, увольняя/нанимая нужных людей). Это база управления.
Результат — он и в африке результат. Можно 10 лет получать стабильно копеечку каждый месяц, а можно за год их выручить. Финансовый смысл одинаков, и был бы равнозначен, если бы мы жили вечно.
Что касается арбитража — да, верно, рыночек порешал, плюс то что я работал один, а затем опять же главные рабочие руки опустились и «устали».
Амазон в первые три года были лошарами, торгующими книжками из гаража. Беру я их в пример только потому, что благодаря сколково их финотчеты публичны, и тому, что это свой человек из тусовки информационных сайтов, достаточно быстро добился впечатляющих результатов, и это не инфокурсы какие-то.
Как ни странно, в этом и основной плюс арбитража — сразу видишь результат. Если мне сегодня пришла в голову идея — то уже завтра я примерно увижу результат, а через неделю-две могу его дооптимизировать.
Напомню, что сыгравшие в моем случае риски не имели ничего общего с рыночными. И я не тратил три года на наладку арбитража, лишь эпизодически в это дело включаясь, суммарно часов 50 может наберется. Проблема даже не отсутствие веры в успех и результатов, а скорее в голове и мотивации, что проявлялось еще того, 2-3 года назад, когда деньги просто шли потоком каждый день, и ты не мог к этому адаптироваться.
Что в свою очередь тоже те проблемы и сложности, о которых не задумываешься заранее. Ты можешь лишь предполагать, как повлияет на твое эмоциональное и умственное состояние большой доход. Кому-то он вскруживает голову — для других обесценивает прочие достижения и других людей. Когда ты идешь по улице и понимаешь, что ты за сегодня заработал больше, чем вот этот вот дворник заработает за год. Тебе кажется, что уж тебя то это не коснется — но на практике что получится, то получится, можно подстелить соломки лишь для очевидных факапов, множество раз задокументированных и описанных теми, кто через это проходил, и хоть как-то минимизировать ущерб.
И это лишь малая толика возможных изменений, проблем или сложностей, причем из категории «приятно иметь». А есть еще невообразимое количество тех, которые неприятны)
Sprytцитировать →
В бизнесе глобально существует.
Но в конкретной экономической единице, т.е. в том хозяйстве которое я начал с нуля и развиваю 10 лет, вряд ли кто-то лучше разберётся.
Если человек унаследовал его, то он вообще может в делах не разбираться.
Если в лотерею выиграл, то же может быть как управленец, полным нулём.
Если записал музыкальную пластинку которая разошлась широким тиражом, тоже, но при этом может быть отличным музыкантом.
Опять же есть вагон самых разных исключений. Если человек наторговал запрещёнными веществами, такой капитал, это не значит что он стал хорошим управленцем, и сможет повторить результат на легальных товарах.
Это уже более реальный пример. Но по идее если ты сайтами занимаешься 15 лет, ты уже должен и сам понимать при каких условиях, какую посещаемость можно получить. И как следствие должен понимать, какие сайты нужно создавать, чтобы получить трафик.
Причём вообще наёмный менеджер и скорость роста, эффективность бизнеса, а также делегирование решений?
Вот ты привёл хороший пример, про 30 работников, что он без менеджера существовать не может. Допустим, у меня штат вырастит до 50-ти человек. Кто будет принимать все управленческие решения? Тот же человек который принимал их предыдущие 10 лет.
Появятся ли менеджеры? Да. Будут ли они принимать какие-либо управленческие решения? Исключительно в рамках крайне ограниченных полномочий. На них просто будет делегироваться кусок управленческой работы, где можно накосячить (и это не приведёт к тоталу).
Самые важнейшие управленческие задачи, как были на мне все 10 лет, так и останутся на мне. Так как достаточно принять одно не верное решение чтобы погубить всё хозяйство.
Поможет ли мне наёмный менеджер? Да, скорее всего да, так как он с меня снимет тупую управленческую работу, и я смогу сосредоточиться на более дорогих задачах.
Но ситуация меняется при очень больших масштабах, например от 5.000 работников, особенно тогда, когда уже нет хозяина, а есть несколько сотен миноритарных акционеров. И никто, ни черта не понимает в делах, в таких ситуациях да, эффективность наёмных менеджеров действительно может оказаться эффективной, заменить то их всё равно некем, а на безрыбье как говориться и рак рыба.
Но в таких ситуациях не идёт речь о каком-то божественном качестве управления. Часты ситуации когда такой наёмный менеджмент оказывается слаб и садит предприятие в лужу. Вспомни что случилось с Apple, когда им стал управлять бывший директор Coca-Cola. Та самая ситуация когда наёмный менеджер не смог, а человек создавший компанию смог, да ещё как смог.
Нет необходимости в этом. Картошка отлажена, и там всё по лайту. А следующее направление, хочу сайт протестить. Одновременно невозможно и сайт тестить, и ещё какие-либо направления запускать, т.к. ресурсы ограничены, приходится выбирать одно направление дальнейшего развития.
На ближайшие три года принято такое решение, масштабируется только картошка (т.к. всё отлажено и времени особо не требует), доделывается сайт и запускается. Дальше уже принимать решения буду исходя из тестов сайта. Так как если тесты пройдут успешно, сайт станет локомотивом всей экономики.
Так нет никакой веры в исключительность. Как и самой исключительности нет. Есть задача, есть решение только и всего.
Другими словами я верю в то, что крайне маловероятно, что другой человек сможет лучше меня управлять моим хозяйством.
Поэтому для меня страшный сон, доверить хозяйство другому человеку, т.к. крайне вероятна ситуация, когда хотел как лучше, а получилась ситуация, когда «запустил козла в огород».
И да, если человек написал хороший качественный сложный высоко нагруженный сайт сервис, попробуй ему скажи что он херовый программист, он тебе не поверит, т.к. он на своей работе убедился в обратном. Хотя может сделать вид что поверил.
Абсолютно верно, поэтому прежде чем принять то или иное решение нужно далеко смотреть вперёд, и очень качественно думать.
Подсматривать тоже можно, что делали другие люди, но при этом задачу то всё равно нужно решать своей головой. Иначе нихера работать не будет. Ты не можешь что-то тупо скопировать, тебе нужно это прочувствовать, проработать досконально.
Мне важен, и процесс, и результат. И для меня это, и хобби, и работа, и образ жизни. То без чего я свою жизнь не представляю.
Постоянного геморроя нет.
По аналогии с программой. То что уже написано работает отлично. Но запуск новых фич требует некоторого внимания.
Не назвал бы это геморроем, скорее обычные жизненные процессы.
Всё это верно, но эти самые винтики, далеко не всегда великие управленцы. Чаще всего они специализируются на меленьком куске управленческой работы, и не способны мыслить глобально.
Поэтому ты сильно заблуждаешься считая что кто-то в середине иерархии имеет большие управленческие скилы, чем тот человек который эту иерархию создал. Хотя в каком-то ограниченном количестве управленческих работ, такой наёмный управленец действительно может разбираться глубоко. И он важен, так же как логист, или кладовщик, или программист, но он всё равно остаётся винтиком, которому команды поступают с верху.
Финансовый смысл одинаков. Но управленческий нет.
Если у опытного сисадмина падает сервер, он его тут же поднимает.
Опытный механик тоже очень быстро наладит сломавшийся мотор.
Опытный управленец тоже не потерпит чтобы его бизнес долго находился в поломанном состоянии (и дело не в деньгах, просто это бьёт по самолюбию очень сильно).
То есть получается что 94% того что получилось наработать, это наработано без управления другими людьми, а лишь своими силами.
Может быть, действительно были лошарами, а может быть тестировали свою схему в маленьком масштабе.
Гуглойды тоже студентами в общаге начинали, но алгоритм ссылочного ранжирования они к тому времени уже придумали, на котором выезжают и до сих пор.
А ты уверен, что до запуска никаких наработок не было? Может быть человек так же был лошарой из гаража 10 лет. Генри Форд тоже запустил Ford Motor Company в 40 лет, но машины то он делал почти два десятка лет до того как запустил Ford Motor Company.
Получается, что почти за 800 суток не пришло работающих идей? Печально. Видимо действительно рынок сильно изменился.
Всего 50 часов чтобы наладить арбитраж? Как правило 94% предпринимателей годами прорабатывают свой бизнес, и очень часто годы ничего не дают.
Мне сложно понять какая проблема может быть в мотивации. Так как всегда кроме финансовой компоненты, интересно развивать хозяйство.
Неужели заниматься арбитражем настолько не интересно?
Относись к этому проще. Любой доход = продажи. А продажи не предсказуемы как понос. Сегодня они есть, завтра нет. Закидываешь в бумажный диверсифицированный портфель и спишь спокойно.
Да это ещё ерунда. Отлетел доход и хер с ним. Бывают ситуации гораздо печальнее, когда доход отлетает, а вагон долгов остаётся. Вот это уже совсем не приятно.
Anatцитировать →
Это и есть отличие знаний в теории и на практике. Если бы я на практике все это знал — у меня бы и были эти 500к уников. Но у меня них нет. Значит мои знания не полные и неактуальные, либо не согласованы с действиями.
В том и суть, что пока ты не попытаешься делегировать управленческие задачи другим людям — ты не поймешь, в чем тут сложность. Пока ты не отщипнешь кусок своих задач, и не передаешь его другим — ты находишься на неизведанной территории, при этом полностью уверенный в своих силах. Это как если бы бегун был бы уверен, что от без проблем обыграет футболистов или будет хорошим нападающим в игре. Свои фантазии оставь при себе.
Что в очередной раз подтверждает тезис о том, что ты слабый управленец, раз не можешь делегировать развитие направлений или найти ресурсы.
Вновь, что в очередной раз доказывает, что ты слабый управленец, а твой бизнес держится не на процессах (в которые сторонний человек без проблем встраивается), а на тебе лично и твоем постоянном контроле. Потому что ты либо не умеешь нанимать людей, либо не умеешь управлять людьми, раз тебя так страшит ситуация «запустил козла в огород». И это как раз один из видом «сложностей/проблем», через которые проходит мало-мальски опытный управленец по ходу развития навыков. Ты _сознательно_ отказываешься развивать эти навыки. Поэтому ты слабый управленец.
Ты не можешь сделать это ни для уже налаженного бизнеса (картошка), ни для нового (сайты). У тебя нет опции нанять человека для развития бизнеса или проработки новой идеи. У меня с этим проблем нет (в рамках моих способностей).
Программисты вполне меритократичны. Если ты прямо укажешь программисту на херовые решения — с очень высокой вероятностью он воспримет эту критику адекватно. Если ты как программист работал с намного более высоконагруженными сервисами — он так же без проблем воспримет твое мнение как авторитетное, потому что он работал с миллионом запросов в час, а ты — с сотней миллионов.
Не все люди такие тщеславные нарциссы, как ты, и особенно в профессиональной деятельности, результат которой можно подсчитать и измерить.
Законченной программе не нужны новые фичи. Я как написал личартс лет 8 назад — до сих пор его ежедневно использую в том же самом виде, потому что он решает проблему так как мне надо. Значит твои процессы не отлажены до конца, если требуют новых фич, либо регулярно появляется геморрой, который надо фиксить.
Блджад, да откуда ты это берешь? Где ты увидел в моем тексте, что я ставлю управленческие навыки миддлов выше гендира? Разумеется нет, это бред. Я уже в который раз пишу, что управленческие навыки для управления линейными сотрудниками (и не важно, миддли менеджер это наемный с узкими скиллами, или владелец предприятия) — существенно проще, чем управленческие навыки для управления менеджерами. Именно способность нанимать менеджеров, делегировать им задачи, и продолжать успешно достигать поставленных целей (не ручным контролем линейных сотрудников, а через начальников отделов) — и отличает опытного управленца от слабого/начинающего.
Ты считаешь наемных менеджеров такими же винтиками, как и линейных сотрудников, которому надо поставить задачу «управляй вот этими сотрудниками, делай вот эти задачи». Но это не так, оно так не работает (либо работает крайне неэффективно, и ты не сможешь достигать поставленных целей, потому что такие менеджеры будут проебываться и факапить).
И я к слову говорю именно с точки зрения практики — пока я давал конкретные задачи по сайтам — все худо бедно работало. Когда я начал повышать асбтракцию, оставляя сотрудникам больше свободы в решениях (какой шаблон накатать на сайт, какие статьи добавлять, как оформлять рекламу) — все начало сыпаться в разных местах, и требовало дополнительных разъяснений, которые не всегда помогали. Потому что те задачи, что я думал будут простыми — на деле оказались непонятными. И это лишь чуточку отпущенная самостоятельность, задолго до полноценного управления сайтами или создания новых.
А где ты увидел тут опытных управленцев? Не говоря уже о том, что само по себе бытие «управленцем» составляет лишь небольшую часть жизненных приоритетов.
Конечно. Поэтому я сейчас и учусь управлять людьми, чтобы будущие проекты развивались и создавались безотносительно того, насколько я погрязну в апатии или депрессии. А это неизбежно требует того, чтобы люди сами могли принимать решения, а не действовать только по моей указке и под моим неусыпным контролем.
Ты серьезно думаешь, что сегодняшние алгоритмы ранжирования имеют что-то общее с тем, что было 25 лет назад? И что именно на этом выезжает гугл, а вовсе не на монополистическом положении?
Естественно что у него были наработки от кейсо, который был похожим продуктом парсинга поисковиков. Но что это меняет?Любой бизнесмен опирается на свои же прошлые наработки, именно поэтому они и достигают успеха, что начинают не с чистого листа. Грамотно использовать эти наработки и попасть в рынок — вот это и определяет успех.
Такова сила наработок и масштабируемых моделей. Чтобы за 50 часов наладить арбитраж — надо до этого потратить тысячи часов профильной работы, купить рекламы на десятки миллионов рублей, и в целом 20 лет работать в сфере интернет маркетинга. Если кто-то попробует с нуля сюда прийти из условного курьерства — ну удачи ему, ему не то что 50, ему и 500 часов не хватит)
Да, как уже многократно отмечал, ты не способен воспринимать, что у других людей могут быть какие-то другие мысли/проблемы/желания, ты не способен понимать других людей и воспринимать их опыт. Это достаточно слабый уровень осознанности.
К слову, ты вообще можешь провести мысленный эксперимент «как меня видят другие люди»? Или представить, что думает о чем-либо другой человек, исходя из его личного контекста? Почему вот этот конкретный дворник работает за полставки например. Или почему вот этот человек работает в найме программистом, а не пилит свой сервис.
Sprytцитировать →
В том что у меня нет опыта управления большим коллективом я с тобой согласен, у меня в пике есть опыт 10 постоянных + 5-6 на уборке, т.е. максимум 16 работников.
Зато есть наблюдения, за экспозицией в течение 10-ти лет, и исходя из этих наблюдений, ясно прорисовывается картина, что самые большие сложности остались позади.
Я реально не верю в то, что при 50-ти работниках, я «обломаю себе рога». Хотя кто его знает, может быть там действительно встретятся не преодолимые преграды и препятствия. Через 3-4 года я тебе дам точный ответ на этот вопрос, а пока не знаю.
Да, вот не хочу набрать кредитов, а потом бегать обосравшимся. Точно так же не хочу поручить другим людям развитие других направлений, а затем хвататься за голову от того, какой хуйни они мне там нагородили.
Крупная корпорация может себе позволить тратить средства на всякие глупости, может позволить себе огромное количество не успешных проектов (всё равно наказание никто не понесёт), но мелкое хозяйство должно управляться невероятно эффективно чтобы быстро расти и не улететь в тартарары.
Просто цена ошибки сильно высока.
Да и сам посчитай, оборот +20 млн. рублей в год. Валовая прибыль +10 млн. рублей в год или +830.000 рублей в месяц. Какой смысл мне брать управленца за 300.000 рублей в месяц, и платить ему зарплату, если те же деньги можно потратить на закупку техники и оборудования. Ну нет в наёмном менеджменте смысла при таких скромных масштабах. Нет его. Нужно каждый рубль тратить максимально эффективно. Выжимать из каждой железяки, из каждого гектара максимум. Тем более и так всё прекрасно развивается.
Если нет проблем, то почему сбыт рекламы не вырос хотя бы до +1.000.000 рублей в месяц? Лукавишь однако.
И я, и я, и я, так же поступлю. Но для этого действительно нужно, чтобы человек указал мне на херовые решения. И внятно объяснил, как сделать лучше.
Крупным программам типа Ubuntu всегда нужны доработки. Ни одна крупная программа не стоит на месте.
Как опытный стажер, скажу тебе лишь то, что: руль в руках держу крепко, и выпускать его не собираюсь.
Ты удивишся но и у Стива Джобса это не сработало. Он тоже так верил что придёт добрый дядя и сделает из говна конфетку. А добрый дядя посадил Apple в лужу, и таких историй вагон.
Поэтому, я крайне скептически отношусь к твоей идее, что нужно передать руль доброму дяде. Я не верю в эту идею. Более того, я считаю её крайне опасной. Нет уж спасибо. Ни при каких масштабах, руль я никому не передам.
Когда ты даёшь работнику абстрактную задачу, ты получаешь не менее абстрактное решение.
Именно в этом и заключается управление, что давать нужно конкретные задачи.
Ты не можешь прийти к коллективу строителей и сказать. Ребята я хочу чтобы вы мне построили дом.
Опытный бригадир тебе на такую задачу ответит. Друг любезный, мы тебе построим всё что только хочешь, только дай нам конкретику, что именно строить. Так как для кого-то избушка дом, для кого-то трёх этажный кирпичный дворец дом. Под словом дом, можно понимать что угодно, поэтому нужна конкретика в виде подробного проекта, где всё будет расписано до последнего кирпичика.
Именно для этого кстати и существуют целые проектировочные институты. Они конвертируют абстрактную задачу «построить дом 8 на 8 из газобетона в два этажа», в какой-то конкретный проект дома расписанный на 20-30 страницах. Именно по такой бумажке выдаётся разрешение на строительство.
Если сам не хочешь задачи ставить, найди человека который будет делать эту работу. Но управление не работает, если нет человека который будет ставить задачи. Линейные работники не умеют сами себе ставить задачи, зато прекрасно умеют решать поставленные. Это основы управления.
Как ты это себе представляешь? Ты на работу забил хер, задачи никакие не ставишь, а люди сами тебе клепают сайты? Интересно было бы посмотреть на результат такого подхода к делам.
Во-первых, благодаря какому алгоритму появилось монополистическое положение, и были задавлены Альтависта и Яху?
Во-вторых, разве в текущих алгоритмах ссылки с других сайтов не учитываются? Можно вывести в топ-10 по высокочастотнику какой-либо сайт без покупки ссылок?
Если ответ на второй вопрос положительный, то современный алгоритм построен не на принципе ссылочного ранжирования. В противном случае, это старый добрый принцип ссылочного ранжирования, но разумеется в современной его интерпретации, с фильтрами, песочницами и прочими улучшениями.
Ну так и нечего его тогда позиционировать, как скорострела. Другое дело если бы там какая-нибудь девочка работающая консультантом в банке, взяла и хуйнула успешный проект, за пару лет. Для опытного предпринимателя это вполне нормально. Правда успех может сильно скакать, от хорошо работающего сх, до мегазавода.
Если потрачены тысячи часов на изучение арбитража и тесты, то нужно включать всё это время в наладку бизнеса. Так как без таких временных расходов ничего бы не было налажено.
Опять же в таком случае возникает большой вопрос. Если экспертиза в арбитраже настолько высока, то почему тогда за 800 суток не смог взять хотя бы 10% от своего же собственного результата?
Ну нихера ты загнул. Никогда не поверю, что человек имевший годовую зарплату дворника в сутки, может так просто взять и сказать: «ну и хер с ним, у меня теперь другие интересы, пойду коллекционировать марки или собирать коллекцию бабочек», ну или «пойду накопаю червяков и на рыбалку».
Anatцитировать →
Практика — критерий истины. Я не говорил, что это непреодолимые преграды — только то, что это представляет из себя сложности, намного выше, чем управление линейными сотрудниками. Я не сомневаюсь в том, что за 10 лет ты научился управлять работниками. Но сомневаюсь, что ты сможешь сходу делегировать управленческие полномочия с той же эффективностью.
Конечно. Именно это я и написал — ты слишком слабый управленец и не умеешь работать с финансами, поэтому не используешь кредиты и наемных менеджеров. Не знаешь как наладить процесс ни по кредитованию, ни по управлению менеджерами. Ровно то, что я изначально и говорил. Есть большая разница между «не хочу» и «не могу», у тебя именно второй вариант, вот ты и пытаешься спасти свое эго.
Именно — эффективно управляться, в том числе и финансово и с помощью наемных менеджеров, чего ты делать не умеешь, от чего и придумываешь сказочки про неэффективные корпорации.
Естественно. Если бы это было просто и без риска — в этом не было бы сложности. Но и нежелание учиться работать с финансами и наемными менеджерами — тоже имеет свою цену.
И вновь оправдания и коупинг. Открой hh.ru , и посмотри на какую зарплату нанимают на начальные управленческие должности (а тебе они и нужны, а не гендиры). Никакими 300к там и не пахнет. И вновь, коупинг — я тебе только что объяснял, чем тебе грозит нежелание разбираться в менеджменте, и ты сам на своей шкуре это ощущаешь. Ты прав в том, что у тебя нет _необходимости_ в этом разбираться, на данном масштабе деятельности. Так же как у фрилансера нет _необходимости_ учиться найму, создавать студию и делегировать линейные задачи. Просто цена за это тоже немалая — можно навсегда остаться наемным сотрудником, или владельцем микропредприятия.
А с чего ты взял, что делегирование управленческих решений увеличит обороты/капитализацию бизнеса в 5-10 раз? Что это еще за волшебная палочка такая? Или ты опять витаешь в каких-то своих фантазиях, где ты только нанимаешь наемного гендира, а он раз и за три месяца делает тебе гугл что ли?
Нет, не поступишь. Твое эго не позволит тебе этого признать, по ходу дискуссии видно, насколько сильно ты цепляешься за любые выдуманные причины, лишь бы дискредитировать даже теоретическую возможность того, что ты можешь оказаться неправ или действовать неоптимально. И разумеется человек не будет тебе про какие-то трактора втирать, а скажет например про финансы или менеджмент.
Корона не жмет?
Именно поэтому ты слабый управленец) Прикинь, какой парадокс — чем крепче держишь руль, тем слабее ты как управленец.
В каком момент? От гендирство его отстранил совет директоров. Людьми он управлять мог отлично.
Еще раз, причем тут передача руля? У тебя какая-то паническая боязнь потери контроля) Суть управленца не в том чтобы отпускать руль и ехать в стену. А в том что ты делегируешь задачи другим, вместо того чтобы самому протирать стекла и прогревать автомобиль — у тебя есть для этого человек. Вместо того, чтобы постоянно дергать коробку — сменить на автомат. Делегировать полностью техническое обслуживание автомобиля человеку или подрядчику. Пересесть на кресло штурмана, то есть указывать куда вести машину, а не самому нажимать на педали и крутить баранку. И только потом то, о чем говоришь ты — то есть спокойно сесть назад, оставив управление шоферу, что если ты скажешь «домой», он довезет тебя домой, машина будет исправна, заправлена, и доедешь без эксцессов. Хотя конечно ты можешь продолжать сам всё это делать, но тогда твой потолок — это вот такой вот водитель.
О, неужели до тебя начинает доходить разница?) Не прошло и полугода. Совершенно верно — линейные сотрудники не умеют себе ставить задачи, ни решать абстрактные задачи. Поэтому управление ими через директивные конкретные задачи — и есть самый низкий уровень управления, через командира взвода или бригадира или мастера участка. Ты с этим справился, держи медальку.
А теперь вопрос — кто и как будет ставить задачу бригадиру? Какого уровня абстракции эта задача? Гендир компании не будет начальнику отдела расписывать конкретно задачу по пунктам, как ему делать его работу. Как минимум потому, что компетенции начального отдела по этому вопросу — ВЫШЕ, чем у гендира (а если ниже — то нахрен он нужен?). Нет, он поставит ему именно абстрактную задача, или цель — а дальше начальник будет уже сам разбираться, как достичь этой цели. Прорабатывает эти варианты/проекты (сам), потом относит их на утверждение гендиру (руль никто не выпускает), и после отмашки — начинает воплощать этот проект. Линейный сотрудник не справится с такой задачей — потому что она не конкретная. Ты и сам это понимаешь. Но при этом если у тебя 50 сотрудников — ты всем раздать конкретные задачи не сможешь чисто физически, именно поэтому тебе нужны менеджеры, которые общее направление и цели будут декомпозировать в отдельные конкретные проекты-задачи, и спускать ниже, линейными сотрудникам, и контролировать их работу. А ты как гендир — продолжаешь контролировать направление, куда идет бизнес, но при этом не пытаешься каждый винтик контролировать (а со временем даже не знаешь, какие именно люди у тебя работают, потому что зачем, их слишком много).
Поэтому я и говорю, что ты слабый управленец, если не понимаешь, что есть другие виды управления, кроме «постановки задач».
Ну вот как всегда, теперь и компании с миллиардными оборотом это хуйня, ведь у него была фора аж в три года и наработки с прошлого проекта))) Недостаточно успешны, какая жалость, ведь сплошь и рядом на таком фундаменте люди делают такие компании.
Я их и не исключал. Я написал лишь то, сколько времени я потратил на попытки наладить арбитраж за последние два года, когда ты написал, что «где результат».
Потому что мне лень работать.
Что в очередной раз подтверждает тезис о шорах и отсутствии образования, хотя этому явлению тысячи лет, и поток таких людей никогда не кончался.
Sprytцитировать →
Через три-четыре года дам точный ответ на этот вопрос.
Мне постоянно кредиты предлагают, отказываюсь.
От менеджера тоже, т.к. не знаю чем его занять. Нет для него работы на полный рабочий день.
Ну всё же работает? И работает прекрасно. Текущая эффективность меня вполне устраивает, т.к. динамика восходящая каждый год.
У тебя всё абстракции кругом. Какую-то конкретику дай, какого именно менеджера брать и какую работу ему поручать. То есть что он конкретно должен делать? Какую зарплату ему платить? Как его обозвать, менеджер по работе с командой?
Смотри если сверяться с такой классификацией tinkoff.ru/business/blog/business-types/, уже через два года (+ остаток текущего года), у меня будет больше 16 работников, а значит оно перейдёт из микропредприятие в малое. И это без каких либо менеджеров.
Менеджмент нужен тогда, когда в нём реально появляется потребность. То есть нужно дорасти до такого масштаба, когда мне одному «левой пяткой, в пол силы» уже управлять будет сложно.
Ну просто ты мне рассказываешь про какую-то невероятную эффективность наёмного менеджмента. И разумеется мне хотелось бы наглядно увидеть как эта самая эффективность работает.
В твоём случае, такой подход к делам, какую пользу тебе дал?
Ты ко мне не справедлив, если я не иду какими-то путями, это не значит что они не верные, это лишь значит что я выбрал другие пути решения задачи.
Другие пути тоже могут быть хороши, но ты не можешь одновременно идти по 30-ти тропинкам, приходится выбирать ту, что представляется более короткой, чтобы быстрее прийти в точку Б.
Сказать то скажет, но ответственность на себя за принимаемые решения не возьмёт. Вот в этом вся суть.
Из всех текущих программ, что установлены у тебя на компе, есть хоть одна, которая обновлялась последний раз 10 лет назад?
А если наделал финансовых глупостей и развалил хозяйство, то сильный управленец?
Если сформулировать более коротко то что ты описал, нужно покупать решения задач у других людей, а не решать их самому.
Я так и поступаю, в тех ситуациях когда могу купить решение задачи у другого человека.
При текущем масштабе у меня именно такой подход, правда из-за скромного масштаба мне приходиться примерно по часу в день работать человеком который декомпозирует и ставит задачи.
Будет больше масштаб, буду делегировать эту работу.
В случае СХ большинство задач однотипные, через самописную прогу автоматика проставляет повторяющиеся задачи, а не повторяющиеся приходиться по ситуации уже самому ставить.
Извини, я пока что не волшебник, чтобы взмахнуть волшебной палочкой, и все задачи тут же сами собой разрешились.
Я не говорил что хуйня, я лишь сказал, что успех для предпринимателя это вполне нормально, только размер этого успеха может быть разным, от скромного сх до мегазавода.
А ты имел ввиду, что за 800 дней последних потратил 50 часов? Тогда понятно. Я подумал что пиковый результат по арбитражу за такое время получился.
Мне тоже лень, но пару часов на сх я всегда нахожу, а затем ещё на сайт раза три по 2 часа. Как-то не особо напрягает, т.к. интересно.
Я вообще без работы не могу, мне чтобы себя комфортно чувствовать нужно минимум за день 6 часов отработать.
Anatцитировать →
У дворника тоже всё работает)
Конкретика — прочитай книги про менеджмент или делегирование, Друкер, Адизес. В том и суть, что ты сам как линейный сотрудник, ты не понимаешь абстрактных задач и прогресса. Я в твоем бизнесе не разбираюсь, какие советы я могу дать? Пока что ты даже отказываешься признавать, что делаешь какую-то работу для хозяйства, в таком контексте что-то рекомендовать бессмысленно. Личпома для начала найми.
Ну сейчас же микропредприятие? Тогда к чему этот посыл? А у меня при текущих темпах роста через 15 лет будет миллион долларов в активах, и что, мне сейчас называть себя долларовым миллионером?
Ну да, я писал выше про этот вариант — ты можешь откладывать подготовку несколько лет, чтобы через энное количество лет влететь в них со всего размаху. А можешь в безопасной среде начинать прокачивать нужные навыки и людей. Что выберешь, то и будет.
Укажи, где я это говорил, а то ты заманал уже придумывать небылицы. Ты либо читать не умеешь, либо уходишь от ответа.
А зачем ты у меня спрашиваешь? Или у меня 50 сотрудников?
Есть такие пути, которые гарантированно ошибочные, либо приводят к определенному результату. Если ты разожрался до 300кг — это не «один из 30 разных тропинок», это ошибочный путь, который приведет к смерти. Купить на всю котлету газпром — это вновь не «одна из 30 тропинок», это ошибочный путь инвестиций, который приводит к высоким рискам (не важно, какая именно компания). Предприниматель, не изучающий финансы и менеджмент — это вновь гарантированно ошибочный путь, который приводит к стагнации. Хотя, безусловно, вполне имеет место быть — так же как не все поставившие на красненькое проиграли, и не все 300-килограммовые чудики умерли до 40 лет.
Ты совсем поехавший? А нахуя ему брать ответственность за твои решения? Если ты хочешь, чтобы человек нес материальную ответственность за свои советы — то тебе придется оооочень много заплатить. И ты вновь все подвел к тому, что нет никого, кто лучше тебя разбирается в бизнесе.
Ты все еще не разделяешь бизнес навыки и управленческие.
Нет. Покупка решений задач — это и есть работа линейных сотрудников. Тебя надо сделать Х — идешь на кворк, даешь задачу, получаешь решение. Это вновь, азы делегирования.
Следующий уровень — это покупать не решение конкретных задач, а покупать _функцию_. Условный начальник отдела маркетинга отвечает за функцию привлечения трафика. Внутри решения этой функции он придумывает и реализовывает десятки проектов с помощью команды людей, не трогая гендира. Потому что гендир поставил именно функцию — «получать трафик». Всё. Внутри сотни переменных, ежемесячные изменения рынка, новые рекламные инструменты и каналы. Если ты работаешь с линейными сотрудниками — то в каждом ты должен разбираться сам, и каждому давать отдельную конкретную задачу — один настраивает директ, второй покупает рекламу в телеге, третий раздает листовки. Если ты работаешь с менеджером — то всю эту вариативность решает менеджер, выполняя _функцию_, а не задачи. Если менеджер плохой — он будет плохо выполнять функцию, и не достигать поставленный целей, проебывать интересные варианты. И при этом он должен разбираться в том, что от него требуется — лучше тебя. Ты занимаешься функцией бизнеса в целом, а этот человек — отвечает за маркетинг. Это и есть менеджмент, если коротко.
ну вот видишь. Ты уже час в день тратишь на эту хуйню, вместо того чтобы нанять человека и вводить его в курс дела. Через год будешь тратить два часа в день, потом три часа в день. Дернешься делегировать — а хуй, люди факапят, а у тебя нет времени проверять людей, обучать, у тебя тупо все время сжирается на вот эта «декомпозирует и ставит задачи». Зачем ждать большего масштаба, чтобы потом тяжелее всего было наладить? Или у тебя дохрена свободного времени и оно настолько дешево? Ну иди тогда еще трактора ремонтируй, хуле нет?
Конечно не волшебник, ты просто долбаеб необразованный, при этом с космическим эго.
Ну раз находишь — значит не лень. У меня нет желания работать по 8 часов в день.
Да, распространенная хуйня у трудоголиков, сбегают от реальности таким образом.
Sprytцитировать →
В очень скромных масштабах.
Не отказывался никогда. Если я трачу по часу в день, разумеется я какие-то задачи решаю. Часто такие задачи, какие на текущем этапе развития, или слишком дорого делегировать, или слишком опасно, т.к. можно поломать машину.
Так у меня 10 личпомов:) Каждый снимает с меня вагон задач по хозяйству. И один даже выполняет разъездные работы, так что мне никуда ездить не нужно.
11 месяцев году микро, а 1 месяц в году малое:)
Я себя не называл малым прямо сейчас, я лишь посмотрев свою динамику понял что пары лет хватит, чтобы перейти из микро в малое.
Более того, я уже с конца этого сезона могу взять +6 человек на уборку и оставить их на постоянку, и уже в конце этого сезона могу, при желании, перейти в разряд малых.
Но мне эти статусы не нужны, я и в микро предприятии себя чувствую более чем замечательно.
Так пока нет практических задач, на которых можно было бы попрактиковаться.
Так оно автоматом изучается в процессе работы.
Нет, я лишь подвёл к тому, что цена ошибки очень высока. И прежде чем я приму то или иное управленческое решение, мне нужно очень тщательно проанализировать к каким финансово-хозяйственным последствиям оно приведёт. Ответственность то всё равно на мне, в том числе, и перед работниками, и перед контрагентами, и перед государством (налоги, поборы), и уже в последнюю очередь перед самим собой.
Поскольку мне очень не хочется обосраться, и затем бегать с обосранными штанами, приходится очень тщательно продумывать каждый следующий шаг в развитии хозяйства.
А ошибки допускают все. Если ты помнишь Фёдор Овчинников (Додо-пица) начинал с книжного магазина Сила Ума (sila-uma.ru/about-2/), так вот даже он уже когда развил свою книжную сеть, умудрился одним не правильным решением (покупка объекта недвижимости в кредит), по-сути потерять свою долю и выйти из книжной сети, ещё и что-то должным остаться.
Поэтому не всё так просто, как выглядит визуально.
Ты играешь/играл в статегические игры в Старкрафт, Варкрафт и т.п.? Когда ты что-то отстраиваешь в таких играх, ты не слушаешь консультантов, так как перед тем как начать, ты продумываешь стратегию развития наперёд. И обрати внимание, что проигрывает в таких играх тот, кто хуже управляет ресурсами.
Сколько я не искал, не нашел внятных определений, ни того, ни другого.
По крайней мере нет общепринятой классификации чтобы одни навыки были бизнес навыками или предпринимательскими, а другие управленческими.
Я тебе дал ссылку на три факультета экономические, один менеджмент, другой предпринимательство, третий управление малым бизнесом.
Во всех трёх одна и та же программа, с минимальными изменениями. И это дипломированные специалисты.
Институты считают это примерно одним и тем же. Я на своей практике тоже пришел к выводу что это одно и то же.
Это уже лютые фантазии.
Не бывает никаких функций, всегда есть задача, и цена этой задачи.
Формулировка «получать трафик», она слишком абстрактна, и так задачу никто и никогда ставить не будет.
Так как под задачей получать трафик можно понимать получить 1.000 уников за 1.000.000$, что неприемлемо дорого, и никто такую закупку никогда не одобрит. Ни один предприниматель, ни один гендир.
Если ты думаешь что при больших масштабах бизнеса, люди которые этим хозяйством управляют, перестают считать деньги, сильно заблуждаешься.
Идея хорошая, но года три она ещё полежит в ящике стола. Всё-таки пока ещё не те объёмы.
Всё норм. с эго, оно таких размеров, каким и должно быть у любого нормального человека:)
Реально лень с одной стороны, и в кайф с другой.
А что работа может быть просто интересной, такого быть никак не может?
Anatцитировать →
Точно так же как и твой бизнес. В том и суть, «скромность масштабов» — относительна. Ты не считаешь свой бизнес скромных масштабов. Дворник не считает свою занятость скромной или неоптимальной.
«Так то я трезвенник, кроме трех часов вечером в пятницу» =)
Во первых, как ты выше написал, ты каждый день тратишь 2 часа на хозяйство и 6 часов на сайт. Ты можешь практиковаться в контексте этих задач. Ты можешь искусственно создать новое — к примеру, внедрить новую культуру (чеснок какой-нибудь), который не сильно тебя разорит по затратам и не срочный, но при этом полностью переложить работу над ним на других людей (включая все процессы). Этого сразу же хватит, чтобы понять, что найм менеджеров и постановка задач сильно отличается от линейных. Если же я ошибаюсь, и на самом деле ты гениальный управленец — то нанятые тобой сотрудники с блеском справятся с поставленной задачей по выращиванию чеснока, а у тебя появится новое направление бизнеса и оборота (с ортогональной сезонностью или вообще без неё), и при этом ты не будешь отвлекаться от текущих проектов.
Но что-то мне подсказывает, что ты опять придумаешь 100500 отмазок, потом что сам понимаешь, насколько это сложная задача.
Только в том случае, если ошибочные решения не приводят к краху (что случается повсеместно, в эти самые 94% фейлов), и при этом у человека находится свободное время и желание параллельно работе учиться (что тоже нечасто) и идти на какие-то компромиссы (мириться с тем, что сотрудник сделает работу хуже чем сделал бы ты, или что надо менеджерить кредит)
Естественно. Поэтому и обучение и прокачка скиллов проходит на петпроектах. К примеру, ты на 100% контролируешь СХ бизнес, не допуская никаких изменений — но вполне можешь налевачить себе к примеру точку кофе на вынос (или чеснок, или сайты, или фотосессии на тракторе, что угодно), прокачивать там именно управленческие навыки (то есть не самому разбираться в бизнесе, а разбираться в управлении менеджерами). При этом ценой ошибки будет не твой СХ бизнес — а вот этот вот новый недобизнес, и условные 500-1000к вложений, что для тебя некритично от слова совсем (ведь у тебя оборот аж 20 млн), чтобы раз в полгода-год так делать.
Лол. Какой же ты лошара все таки, я то как раз и раньше играл в RTS, сильно больше чем надо было, и матчи смотрел чемпионские, тоже куда больше чем надо было. И почти всегда в данных играх 80% успеха — это тактика (как ты ведешь войска/дела, контролишь юнитов, следишь одновременно за десятком-двумя процессов), и 20% — стратегия. Разве что среди прям лютых профессионалов, у которых у всех тактика-контроль уже на уровне гениев — там уже несколько верных стратегических решений могут склонить победу.
В Го, которое куда больше подходит для сравнения — тоже самое. Какими бы гениальными стратегическими решениями ты не расбрасывался — если на уровне тактики ты не можешь их реализовать — тебя сожрут. И только когда борьба идет между людьми с одинаковым уровнем развития тактических способностей — уже срабатывают стратегические решения. На Го я тоже потратил многие сотни часов. И, к слову, вот такая сверхосторожность как у тебя, работа в защиту — гарантированно приводит к поражению. Так же как в любом ММА/восточных единоборствах.
А своей головой делать анализ информации и синтез выводов ты так и не научился к 40 годам?
А с каких пор замшелые институты стали авторитетными в вопроса бизнеса и управления? Ладно бы ты еще MBA-шные программы пролистал, которые про топ-менеджмент, хотя они тоже не про бизнес и не про управление.
Я и не сомневался в том, что на масштабе микропредприятия ты не сможешь на практике увидеть разницу. Непонятно, почему стоит доверять личному опыту, если у тебя нет практических знаний и навыков? Это натуральный диванный аналитик.
Твои слова вновь кричат о том, что ты слабый зашоренный управленец) Если даже не можешь понять, что такое бывает, что можно управлять не постановкой задач, а постановкой функций и целей, а задачи должен прописывать сам человек и реализовывать их своей командой. Это все больше похоже на попытку объяснить быдлу-деревенщине, что машина двигается не потому что «бесы её двигают вперед».
То есть вместо того, чтобы попытаться понять суть, ты доебываешься до формулировок? Естественно, что это намеренно упрощенная формулировка для примера (которую, к слову, адекватный менеджер бы понял, если он держит в голове цели компании, что трафик должен быть конвертящим, и должен быть дешевым. А ты не понял, тебе надо как долбоебу все прописать, чтобы не перепутал — круглое катить, квадратное таскать). Конкретные функции иногда формализованы в виде кучи текстов и четко прописанных KPI, иногда даже эта формаулизация опускается — потому что, повторюсь, менеджер не долбоеб, он знает за что отвечает, и знает какие критерии эффективности, и не пытается «наебать систему» (если конечно он на государство не работает, там такое бывает), если он нагонит некачественный трафик — компания не получит выручки — он не получит зарплату или компания обанкротится. Примитивный вывод.
Не перестают конечно. Просто они перестают считать деньги за каждый винтик, а считают сразу же отделами. И есть огромное количество методов подсчета эффективности, и именно поэтому программистам могут давать зарплаты в 300-500к, так как они производят продукт, а какой-нибудь HR или маркетинг могут получать по 100-200к, потому что их несложно заменить и ценность ниже для компании (а в другой компании наоборот, сисадмин будет доедать хуй без соли, а маркетинг получать по 300к, зависит от целей)
Пусть полежит. Проект сайта вон 12 лет лежит, и ничего)
А как это противоречит моему высказыванию? Работа может быть _интересной_, и при этом быть методом убегания от реальности. Одновременно. Причем такой трудоголизм является социально одобряемым, в отличие от других методов избегания (алкоголь, наркотики, видеоигры, порно, танчики, экстримальный спорт, сериальчики).
Хотя, есть опциональное убегание в _имитацию_ работы, то есть бесконечные планы, подготовки, планирование и прочее, что может казаться работой, но на деле ею не являющейся. Но по СХ ты вроде бы этим не страдаешь по твоим словам, только по сайтам. Но пока что навскидку кажется, что на СХ ты работаешь исключительно из под палки, потому что иначе потеряешь средства к существованию, боишься потерять контроль, не хочешь дальше развивать (куда подевался интерес), а в сайт сбегаешь именно как в хобби деятельность, уже 12 лет отодвигая запуск, проверку и какие-то активные действия. Поэтому мне и кажется, что это избегание, а вовсе не интерес к работе.
Интерес к работе (да и вообще к чему угодно) выглядит по другому, за таким с удовольствием наблюдаешь, видишь горящие глаза, планы, зачастую презрение к неудачам и фейлам, готовность к риску, готовность к изменениям и признанию своих ошибок, проверка своих идей на прочность, обратная связь от реальности.
А от тухлого ИБД тянет блевать)
Sprytцитировать →
Согласен, относительна. Но на определённом масштабе, вполне чувствуется себя комфортно. При обороте +2м рублей в год, мне было совсем не комфортно. А сейчас очень даже.
То есть ты хочешь, чтобы я взял наёмного работника, и поставил ему задачу, создать мне успешный бизнес по производству и продаже чеснока? Т.е. чтобы сам сотрудник целиком и полностью наладил производство чеснока и его сбыт? А я лишь только владел таким бизнесом?
И если сотрудник справится с такой задачей, то я в таком случае окажусь сильным управленцем, а если не справится, то я окажусь слабым управленцем.
Интересная у тебя логика однако. Если обосрался другой человек, то виноват в этом я. Если другой человек не смог решить поставленную задачу, то тоже в этом виноват я.
И как ты на практике представляешь себе такого работника? Какую ему зарплату платить? Как называется специальность такого человека? По какому ключу его искать на hh?
А причём здесь управление? Ведь получается это игра в лотерею, т.к. ты никогда не можешь сказать наверняка, сможет другой человек решить ту или иную задачу, или нет.
Ну, 500к рублей этого точно не хватит. Один человек сейчас в год столько стоит с поборами и налогами. Менеджер + хотя бы 2 работника это уже 1.500к в год, без дополнительного оборудования, удобрений и т.п. вещей.
В итоге получается что твоё предложение во-первых по цифрам не бьётся, такой тест выйдет гораздо дороже, это во-первых.
Во-вторых, у меня всё на три года вперёд просчитано, т.е. есть гораздо менее рисковые и более перспективные пути развития хозяйства.
Я только в старые игры играл starctaft, warcraft2, более свежие уже не застал (уже не до игр было). Но в перечисленных играх, принцип именно в экономии ресурсов.
Если твой противник чрезмерно агрессивен, тратит деньги впустую, сжигает свои армии, на определённом этапе у него кончаются ресурсы, и он банально не может, ни нападать, не защищаться.
Другими словами, с компьютером играть почти невозможно, он очень глупый, т.к. тратит деньги на всякие глупости, и остаётся достаточно быстро с голой жопой.
Ты мне всё прогнозируешь крах, а этот крах всё никак не наступит. Наоборот моя стратегия привела к стабильной, бесперебойной работе, уже 10 лет подряд.
По таким не однозначным вопросам, я бы всё-таки предпочёл обратиться к каким-либо авторитетным источникам.
Топ-менеджмент это тоже не управление? Скажи пожалуйста, ты определение слову «управление» какое-то своё придумал?
Просто под таким словом понимают очень многие вещи. Например, управление катером, или управление автомобилем.
Стратегическое управление хозяйством, это определение того, в каком направлении оно будет развиваться. Обычно этим занимается бизнесмен или предприниматель. Оперативное управление, это заключение договоров, платежи и прочая дребедень. Например, бухгалтер не может одобрить приём на работу нового работника, это должен делать тот кто управляет хозяйством оперативно. Бухгалтер так же не может купить трактор, это может сделать или гендир или менеджер если ему такие полномочия ген. дир выписал.
Управление бывает процессами. Например в крупной компании менеджер HR, он управляет процессом подбора персонала.
Бывает управление процессом логистики. И так далее и тому подобное.
Инвестор управляет своим портфелем. Это тоже управление. То есть принятие каких-либо хозяйственных решений.
Поэтому слово управление это очень широкое слово.
Я понимаю под управлением бизнесом, именно принятие ключевых решений, в каком направлении хозяйство будет развиваться. Что покупать и по каким ценам, и что продавать и по каким ценам.
Что ты понимаешь под словом управление бизнесом, я не совсем понимаю. И каких-то внятных пояснений тобой дано не было. Исходя из чего я могу предположить, что ты сам не понимаешь что ты имеешь в виду.
Зато я понял, что ты очень любишь абстракции. Когда можно высказать что-то настолько абстрактное, что невозможно проверить, и вообще даже невозможно понять, что под этим абстрактным подразумевалось. По всей видимости, это новый демагогический приём.
Ну слово цель ты здесь привёл очень правильно. Цель это и есть задача. Просто ключевая задача, поэтому её называют цель.
Например, если человек ставит себе цель: заработать и купить автомобиль. Это есть ни что иное как задача: заработать и купить автомобиль.
Поставить можно цель, поставить можно задачу, но невозможно поставить функцию.
Ты не можешь поставить уборщице функцию «убирать помещение». Ей потребуются конкретные пояснения.
Это основы управления. Причём самый базовый базис.
Если ты этого ещё не понял, приведу уж такой пример, что поймёт и идиот.
Ты не можешь сесть в машину к таксисту и сказать ему, друг любезный у тебя теперь функция «ехать».
Он перед тем как тронуться, задаст тебе вопрос. Ехать то куда. Назови точку Б. Эта самая точка Б, и есть цель или задача.
Любое управление заключается в том, чтобы получить какой-либо конкретный результат, решение какой-либо задачи.
В данном случае доехать из точки А, в точку Б.
Я не знаю, кто так ведёт дела, как ты описываешь, но по мне так это какая-то хуйня, которая если где-то и существует то в очень крупных компаниях где деньги не считают.
Если ты ставишь абстрактную задачу, то ты получишь не менее абстрактное решение.
Любой человек который хотя бы неделю проработал на управленческой работе это понимает.
Поэтому чтобы не случилась такая ситуация, когда тебе сдают работу, а там совершенно не то что ты просил, именно по этому любой управленец ставит максимально подробно задачу.
Да, ничего страшного. Всему своё время. Ты не можешь состряпать торт, если у тебя для него не хватает компонентов. Попытаться можешь, но получится «каша из топора». Поэтому я особо и не тороплюсь, жду когда все необходимые компоненты для качественных тестов будут раздобыты.
Так можно что угодно назвать убеганием от реальности. Ролики на ютубе, чтение новостей, готовку, уборку, прогулку, поход в магазин.
Какое же тогда времяпровождение не попадает под определение «убегание от реальности»?
Выглядеть и быть это разные вещи. Можно выглядеть благополучным человеком, при этом фактически быть без двух минут банкротом. Можно выглядеть «без слёз не взглянешь», и при этом иметь крепкое, хорошо налаженное хозяйство.
То что ты описал, похоже на человека играющего в казино. Он делает ставку и с горящими глазами ту же ждёт сработает она или не сработает. У меня разумеется не так, я предпочитаю играть в долгую. И результатами такого подхода к делам, более чем доволен.
Anatцитировать →
Классно, правда?) Наконец-то до тебя начинает доходить, в чем смысл прокачки управленческих навыков.
По факту — нет, не целиком и полностью. Ты даешь выделишь ему поле/землю, у него будет доступ к технике, он может давать работникам дополнительные часы либо ты ему привлечешь новых, покажешь где можно сбыть продукцию. По сути да, это предприниматель на минималках, которому уже предоставили все ресурсы, осталось только непосредственно налаживать процессы, а не носиться поднимать бизнес с нуля.
Конечно. Руководитель отвечает за работу своих сотрудников. Если твой сотрудник обосрался — это твой факап как менеджера или владельца бизнеса. Если у тебя не пришла вся смена оффициантов в ресторан — то это твой косяк. Если экскаваторщик пробил кабель — спрашивать будут с тебя. Наемный менеджер — это тоже твой сотрудник, и ты тоже отвечаешь за его результат. Если твой сотрудник не справляется с работой — значит ты либо нанял не того человека, либо не обеспечил его нужными ресурсами, либо поставил нереализуемую задачу. Если в твоем ТЦ при пожаре погибли люди — то представь себе, виноват тоже ты, и если на производстве у тебя погиб рабочий — тоже виноват ты (даже если рабочий долбаеб нарушал ТБ).
Ты же серьезный управленец, неужели сам не разберешься?
Почему лотерея? Ты как руководитель проводишь собеседование, даешь тестовые задания, вводишь человека в курс дела, даешь ему задачи, смотришь как он решает, продвигаешь вперед тех кто лучше всего справляется. Тут нет места случайности или лотереи, это четко прописанный процесс найма, в котором ты как руководитель должен разбираться. И да, разумеется, нанимать менеджеров — на порядки сложнее, чем линейных сотрудников, именно поэтому большинство бизнесов предпочитает растить руководителей внутри компании. Думаешь это просто так что ли? Нет, это эффективней на долгосроке.
Или найм сотрудников по твоему это не задача руководителя бизнеса?
Ну вот, а говоришь что у тебя хороший бизнес, а по факту ты даже шаг влево шаг вправо не можешь сделать, ни на что не хватает денег. Особенно если собственные рабочие часы считать бесплатными.
Все оборудование у тебя уже есть, или у тебя абсолютно вся земля и вся техника загружена 100% времени? Да и не обязательно что проект длиною в год, это может быть и 3-6 месяцев.
В том и суть, что агрессивный противник сжигает твои армии (которые более слабые ввиду упора на защиту), что приводит к уничтожению баз. Либо запирает тебя на одной базе, не давая экспансию за ресурсами (потому что играя от защиты ты не сможешь чужую экспансию предотвратить или перехватить), и в итоге ты вновь запертый на одной базе проигрываешь когда кончаются ресурсы (если говорить про третий варкрафт).
А что, обращение к авторитетным источникам (этот каким? Ты же сам предлагал все проверять на практике) освобождает тебя от процесса анализа информации в этих источниках и формирование выводов из них? Я неоднократно ссылаюсь на серьезные источники и авторов, которые не одну тысячу часов посвятили изучению менеджмента, а ты мне в ответ присылаешь какой-то говнорерайт и программы в замшелых университетах.
Я имел ввиду, что MBA как образование это не совсем про обучение ни бизнесу, ни менеджменту, несмотря на название. Хотя тоже может быть полезным.
Я многократно это объяснял, не знаю, чем ты слушаешь. В первую очередь это управление людьми и в целом ресурсами предприятия, для достижения целей. В это плане мы с тобой вроде бы согласны. В чем я не согласен — что «серьезный управленец» будет заниматься такой чепухой, как ручная регулировка цен, какой трактор и за сколько покупать, а так же управление линейными сотрудниками. Всё это актуально для микро- и мини- предприятий, либо для слабых управленцев. Только и всего.
Ты работаешь именно на этом масштабе, поэтому тебе и непонятно, почему я считаю это днище-уровнем для управленца, и очень низкой квалификацией. Но пока ты занимаешься линейными сотрудниками и задачами для них — ты остаешься на уровне джуновского ПМа, который умеет делать тоже самое в контексте управления людьми (и скорее всего ресурсами, просто он управляет чужими ресурсами, а ты — своими, разницы по сути никакой с точки зрения принимаемых решений и KPI).
А что поделать, если ты настолько необразованный и зашоренный. У детей до 5 лет тоже если они споткнулись и скамейку — виновата скамейка, внешний локус контроля. Если ты не можешь даже представить, что бизнес с оборотами в 10 раз больше и в 10 раз большим числом сотрудников управляется несколько по другому — тут я тебе ничего доказать не смогу, это бессмысленно. И опять же, мне нет причин принимать твою точку зрения, ибо ты опираешься на свой личный опыт, а у тебя нет подобного опыта, а значит и твое мнение об этом не имеет ценности.
Как корабль назовешь — так и поплывет.
Конечно. А что такое бизнес? Это систематичное получение прибыли. Вот тебе и точка Б. Является ли это задачей, которую можно поставить линейному сотруднику? Нет. Может ли это быть функцией или целью, в данном случае руководителя? Да, это и есть его задача, которую ставят СЕО акционеры компании. Заработай нам побольше денег. И вот с этими вводными грамотный управленец может справиться и решить эту задачу каким-то методом, а слабый — зафейлит.
Заметь, у любого бизнеса задача — получать прибыль. Поэтому выпускников MBA натаскивают по одним и тем же вопросам. Потому что не важно, что выпускает завод, или что выращивает агрокомплекс, задача всегда одна и та же. А вот уже внутри этой задачи — мириады разных решений и путей, которые нужно найти, выбрать и реализовать.
В случае с таксистом ты так же вполне можешь использовать его именно как функцию. Вместо «привези меня в точку Б» — ты спрашиваешь его «где у вас тут лучшие шлюхи» — и он везет тебя в место, которое ты не знаешь, и не можешь указать как точку Б — но тем не менее таксист тебя понял и решил твою задачу. И вот ты уже поднялся по уровню абстракции на ступеньку выше.
Ты можешь сделать по другому — например, сказать личпому «найди мне лучших шлюх в городе», ты вновь решишь свою цель, но уже другим методом.
Так ты же опять эти выводы делаешь на основе либо руководства линейными сотрудниками, либо работы в качестве линейного сотрудника. Если у тебя в подчинении 50-100 человек — ты просто физически не можешь поставить максимально подробную задачу всем 50-100 людям, ты в любом случае делегируешь этот процесс, а это неизбежно приводит к некоторым неточностям. Если ты хуевый руководитель — то к большим факап, если хороший — то мелким. Ты не будешь стоять над фотографом и говорить ему, где и какой кадр сделать — ты просто нанимаешь хорошего фотографа, а он хорошо делает свою работу, и ты получаешь результат в виде фотографий. Это уровень линейного сотрудника. Если переходим на уровень выше — то ты нанимаешь хорошего организатора мероприятия, и уже он находит фотографа, цветочника, ведущего, арендует площадки и прочее, а ты получаешь результат в виде охуенного мероприятия (либо не получаешь, если выбрал хуево). И к слову это уже головная боль организатора, если фотограф в последний момент скажет «я устал, я мухожук», чтобы в кратчайший сроки роняя кал найти ему замену (а если бы ты сам нанимал — то это была бы твоя головная боль). Микроменджмент с максимально подробными строго зафиксированными задачами — это бич и неэффективность.
Конечно. Зачастую оно именно им является. Чтение например, ютуб — однозначно.
Это тема отдельной философско-психологической дискуссии, у меня нет желания с тобой её начинать.
Не всегда банкротство это что-то плохое, и не всегда крепкое налаженное хозяйство — это хорошо. У каждой ситуации может быть свой контекст, и иногда человек после банкротства только начинает жить так как ему хотелось, а свое хозяйство наоборот является крестом, который человек тащит.
И вновь примитивная манипуляция на обесценивание) Слишком банально. Напомню, что ставки в казино предполагают полное отсутствие влияния на результат, то есть в данном случае неприменимы. Если же говорить о рисках, которые безусловно имеется — он во первых просчитывается, а во вторых — риски бездействия зачастую печальней, чем риски провала.
Настолько доволен, что уже 400 комментариев пытаешься убедить окружающих в том, что у тебя все хорошо, при этом исключительно на словах)
Sprytцитировать →
А какая проблема сделать то же самое, но только без наёмного менеджера?
Производство чеснока поручить растениеводу, дать ему в подчинение пару работяг. Результат будет 100%, т.к. опытный растениевод очень хорошо шарит в таких вещах, это его специализация.
Сбыт чеснока поручить сбытовику, который сейчас занимается сбытом картошки.
Склады и прочее использовать среди имеющихся помещений, технику тоже имеющуюся.
То есть получается что в конкретно этом примере, можно обойтись имеющимися работниками, без привлечения какого-либо управленца, т.к. в таких скромных масштабах управлять то по-сути нечем.
Менеджер здесь зачем нужен, и какую работу он должен выполнять?
В целом, я понял твой пример, но это для других масштабов.
В малых масштабах, на мой взгляд, это крайне странное решение было бы.
Интересная логика однако. Перед кем, я отвечаю за результат работы своих 10-ти работников?
В идеальном мире живёшь, где все работники терминаторы? Всегда виноват руководитель, работник ни в каких ситуациях виноватым быть не может?
У тебя твои работники всегда справлялись с теми задачами какие ты им ставил?
В моём случае все из моих 10-ти работников периодически косячат, периодически не могут решить ту или иную задачу.
Когда ты берёшь человека, ты можешь лишь предположить что он справится с такой работой, но никогда нельзя знать наверняка.
Одобряет руководитель, а искать то может кто угодно. У меня бывало когда механик приводил другого механика. А я лишь дал возможность ему себя показать. Для этого кстати есть испытательные сроки, так как никогда не знаешь что можно ожидать от другого человека.
Почему не могу? Могу но для того, чтобы провести озвученный тобой эксперимент, мне нужно отказаться от уже запланированных на три года вперёд экспериментов.
И зачем мне это нужно? Тем более результаты предлагаемого тобой эксперимента мне заранее известны. Чеснок прекрасно вырастит, продажи его прекрасно наладятся. Но нахера мне прирост оборота +3млн. рублей в год? Если я на картошке смогу показать больший прирост, при меньшем риске.
И да, ты забыл про тесты в малом масштабе. Всегда любую новую затею нужно тестить в малом масштабе.
Ну насколько я понял это гос. программа Менеджмент (38.03.02, fgos.ru/fgos/fgos-38-03-02-menedzhment-7/).
И учат ей в нескольких вузах, программу же можно посмотреть тут postupi.online/programma/536/.
У меня к ВУЗам больше доверия, чем к каким-то мутным чувакам, которым нужно продать свой продукт. И которые ради этого могут всё извратить шиворот на выворот.
Угу, я этим и занимаюсь вроде.
Ну ты правильно сказал, что это актуально для микро или мини предприятий. Но исходя из того что человек управляет малым/микро предприятием, со всей вытекающей из этого спецификой, не следует что он слабый управленец.
Делаешь поправку на масштаб, сразу же понимаешь специфику, и осознаёшь, что малым/микро предприятием примерно так и нужно управлять.
Вполне возможно что у меня действительно очень низкая квалификация, но по крайней мере именно благодаря ей я наладил жизнь и работу так, как мне максимально удобно и комфортно.
Развитие идёт каждый год. Обороты растут, штат растёт. Всё отлично работает и развивается.
Единственный результат какой мне нужен крепкий хорошо налаженный бизнес, что я собственно говоря себе и науправлял.
Если у меня 100 человек, я буду ставить задачи только 10-ти работникам, у каждого из которых в подчинении по 10 работников.
Сейчас я ставлю задачи 10-ти работникам, у каждого из которых в подчинении по 0 работников.
То есть ничего не поменяется. Как я лично работал с 10-ю работниками так и буду работать лично с таким же количеством людей.
Ок.
А как можно жить так как хочешь, если ты в результате банкротства остался без экономики, с голой жопой?
Anatцитировать →
Вообще никакой проблемы. За исключением того, что тебе самому придется это делать, считать проекты, окупаемость, раздавать задачи и прочее, что занимаем время и внимание. А его в свою очередь ограниченное количество. Найм менеджеров — это способ масштабирования.
Да, как я уже говорил, это скорее тренажер управленческих навыков, а не реальная необходимость. У тебя есть 10 идей — ты отдаешь их менеджерам на проверку, а сам занимаешься чем-то другим (бизнесом, хобби, семьей, не важно). Отсеиваешь толковых менеджеров, которым можно давать уже более сложные и интересные задачи.
Перед надзорными органами. Если тракторист на твоем тракторе въебется в чужой авто — кто будет отвечать? ты.
Конечно. Ну вот например взял твой работник, и вместо пестицидов залил все поле к примеру керосином, урожай пропал (намеренно беру сатирический пример). Да, он виноват. И что? Картошка от это вырастет? Нет. Покупатель скажет «ну ладно, заплачу деньги так, без картошки»? Нет. В любом случае это твой убыток. Ты за это несешь ответственность, и это твоя вина, были бы у тебя акционеры — они спрашивали бы с тебя, а не с работника. Была у тебя жена — она тоже спрашивала бы с тебя, а не с работника.
Это и есть управленческие навыки. Чем более сложные задачи могут решить твои работники — тем лучше ты как руководитель в плане их подбора, постановки задач или целей.
Найм это не поиск сотрудника. Найм — это тоже процесс/функция. Да, испытательные сроки, естественно. Твоя задача как руководителя — иметь ресурсы, в том числе человеческие, для решения целей/задач бизнеса. Как ты их найдешь — твои проблемы.
Ну так ты сам написал, что не можешь, не вывозишь по финансам. Значит у тебя весь бизнес впритирочку по финпотокам, если ты уже потратил всю прибыль на три года вперед. Опять же, это нормально, нормальные бизнесмены используют для этого кредиты, чтобы расти не на 20% в год, а на 200%.
И вновь, ты опять не понял. Суть не в том, чтобы поднять чесночный бизнес и +3млн оборота (которые на дороге не валяются, но для твоих масштабов не критичны). А в том, чтобы получить этот бизнес с имеющихся ресурсов и руками наемных менеджеров, тем самым вырастив себе толкового управляющего. Не, если тебе интересно вджобывать тем же самым — говно вопрос, но что-то ты не торопишься этого делать, и пытаешься откатиться на сайты — значит СХ тебе не так интересно, если ты 75% рабочего времени тратишь на сайт.
Мне например малостраничникам вот вообще не интересно заниматься. Но я пробую разные направления, давал разным сотрудникам задачи, с какими-то справились, с какими-то нет. Потом раз — вроде как начало получаться, хуйнул туда немного ресурсов — получил сеточку в 30 сайтов, збс. Затраты отбил, но в модель оказалась нерабочей, пришлось прикрыть, но опыт получен (по сути бесплатный, все затраты отбились), теперь и я знаю как работу такую организовывать, и сотрудник теперь умеет работать с сетками сайтов, и следующую делать проще/быстрее, рука набита.
А я тебе что предлагал? Или для тебя «разобравшегося в бизнесе управленца» 500к трат — это ебать какой масштаб уже большой что ли? Да, увы, чем выше ты поднимаешься по лестнице управленца, тем дороже стоят твои затеи.
А разве Форд не занимался продажей своих автомобилей, то бишь толкал и продвигал свой продукт? Я не припомню бизнесменов/управленцев, которые бы говорили бы, что именно благодаря обучению в ВУЗе по программе «менеджмент» они добились успеха. Ни разу.
Почему не следует? Для тебя же следует, что раз человек работает дворником, значит он слабый специалист или работник. Или если человек работает за зарплату 50к — значит его труд именно столько и стоит. Это может быть тяжелый труд, но тем не менее рынок оценивает его именно так. Тоже самое в спорте — вряд ли кто-то будет утверждать, что не попавшие на пьедистал спортсмены меньше работали, просто нашлись те, кто был лучше их.
В бизнесе тоже самое. Ты можешь тяжело работать в своем микропредприятии, но это именно что показатель твоей квалификации. Причем я уже неоднократно писал, что главное даже не то, что предприятие малое — а то, что человек управляет линейными сотрудниками, и не делегирует полномочия принятия решений. И с большой долей вероятности они не могут растить предприятия дальше именно по причине того, что не умеют управлять менеджерами (хотя они сами могут думать, что у них просто бизнес такой, которому менеджеры не нужны, они и сам справятся).
Что вновь не говорит ровным счетом ничего. 14-летний тиктокер, снимающий на камеру как он жрет говно — тоже может наладить жизнь и работу для максимального удобства и комфорта, но это вряд ли можно называть высокой квалификацией. Огромное количество наемных специалистов так же налаживают жизнь и работу, зарабатывая больше тебя, и отсутствие квалификации в бизнесе им ничуть не мешает. И я не спорил с тем, что микропредприятие можно поднять без высоких именно управленческих в плане людей навыков, что ты своим примером подтверждаешь.
Мне странно слышать, что ты связываешь высокую квалификацию и комфорт и удобство. Навскидку, вот у нас есть гендир какого-нибудь мираторговского агрокомплекса на 100500 гектар, у него в подчинении 70 человек, и он зарабывает зарплату 500к, и вот у нас есть владелец микропредпрития по картошке, у которого в подчинении 10 человек, и который зарабатывает тоже 500к. Очевидно, что у мираторговского человека квалификация выше, обороты на порядки выше, сотрудников почти в 10 раз больше, менеджеры, он намного уверенней умеет заниматься именно менеджментом — то есть управлять ресурсами и людьми для достижения результатов. Но так как он наемный менеджер — он получает за это _меньшую_ компенсацию в виде зарплаты, и не имеет капитала. Что лучше, что хуже — каждый принимает решение сам, но именно по вопросу квалификации — у меня не возникает сомнений.
Да уж, представляю твое потрясение, когда ты узнаешь, что большинство линейных работников либо не хочет становиться начальниками, либо не обладает нужными квалификациями, чтобы декомпозировать большую задачу/цель на маленькие и контролировать их выполнение. То что для тебя кажется легким и естественными — ты к этому шел 9 лет, твои работники — нет, они только выполняли те задачи, которые ты им давал (или которая присылалась CRM-кой).
Поэтому я тебе и предлагал попробовать) А так да, по сути ты прав — ты так и будешь работать с 10 работниками. Просто эти 10 работников должны по уровню быть как ты текущий, а никто из твоих работников таких нет (иначе они бы не работали линейными сотрудниками). Ты можешь попытаться за 3 года научить их этому — да, рабочий вариант. Но ты судя по всему пока что не пытаешься.
Попробуй побольше читать разных книжек, разных историй, современных, исторических, иногда выдуманных.
Задумайся например, почему существует «клуб 27». Почему среди «успешных и знаменитых» такой большой процент наркозависимых. Почему существует такой феномен как дауншифтинг и FIRE, почему люди к ним обращаются. Нет, не надо отвечать, просто задумайся, и может быть поймешь, почему для некоторых людей банкротство и новое начало — предпочтительней «хорошего хозяйства/бизнеса/успеха» =)
Sprytцитировать →
Только запланировал. Невозможно потратить то, что ещё не заработано.
В общем и целом, я понял твою идею.
Если в двух словах, поручить другому человеку создать какой-либо другой бизнес (бизнес направление внутри уже работающего бизнеса).
Теоретически такая штука может работать, если с менеджером повезёт.
Более менее стабильно тестировать такую идею лучше всё-таки при большем масштабе.
Но возникает вопрос. Откуда у тебя уверенность, что даже если менеджер сможет наладить новое направление, то оно обязательно будет эффективным?
Просто можно продать чеснока на 3.000.000 рублей в год, при валовой прибыли +500.000 рублей в год, а это уже совсем как-то не серьёзно.
Откуда у тебя уверенность именно в эффективности? Не что просто работать будет, что будет работать именно эффективно?
Полагаю, что вся управленческая часть была на тебе. Так как по моему опыту кто сайтами серьёзно не занимался, вообще не шарят в том, что нужно делать и как. Всё нужно объяснять и рассказывать.
Хорошо что затраты на сеть отбились. Моя последняя сеть какую я делал более 10 лет назад, сразу в бан ушла. Вообще не рубля не принесла. Правда и я в неё не особо вкладывался, но всё равно не приятно.
А вообще идея хорошая, можно будет в следующий сезон хуйнуть тестовую партию чеснока. По крайней мере посмотреть на практике, насколько он хорошо растёт в наших краях.
Просто ты так любишь ссылаться на официальные источники. А тут когда в программе по-сути расписано что предпринимательство, управление бизнесом, менеджмент, это +- одно и то же, нафиг это принимать в расчёт.
Ну по крайней мере найден хотя бы один источник, который под управлением считает всё перечисленное.
Два часа в день, левой пяткой, разве это тяжело? Я вообще не напрягаюсь.
Ну с линейными сотрудниками +- мне ещё понятно. Да, линейные, будет их больше в два раза, уже буду какую-то минимальную иерархию придумывать. Сейчас пока масштабы не позволяют.
Но вот делегирование полномочий о принятии решений, мне это совершенно не понятно. Ну ладно, если бы такая работа у меня занимала много времени, а само по себе принятие решений, это работа которую я делаю очень быстро. Я же тебе говорю, что все решения у меня уже приняты на 3 года вперёд.
А если его завтра пнут в жопу, а найти другую такую работу он не сможет, и пойдёт работать таксистом или курьером за 70.000 рублей в месяц, в таком случае его управленческая квалификация у тебя тоже не будет вызывать сомнений?
Не обязательно, как я текущий. Там всё гораздо проще. Так как управление уже будет делится на кластеры, и каждый человек будет управлять своим кластером, но не всем хозяйством глобально.
Есть большая разница, когда ты херачишь сайт в одно рыло, и когда ты делишь работу на фронтэндера, бэкэндера, ещё одного фронта, ещё одного бэка, девопса, тимлида, верстальщика, копирайтера, диайнера, и о удивительное слово Product Senior Owner’a.
Примерно такая же кластеризация будет происходить и с ростом моего хозяйства. Только кластеризоваться будет уже управленческая работа, делиться например на 10 частей, узко специализироваться, и раздаваться наиболее подходящим для такой работы людям (и я допускаю что кто-то обязательно не справится или уволится, т.е. геморр какой-то будет).
Я сильно сомневаюсь, что тот же самый нач. рем. цеха, не сможет понять какую технику и каком количестве ремонтировать. Если он конечно совсем не идиот. А с учётом того, что я ему дам чёткие инструкции как выполнять свою работу, как декомпозировать задачи и как прокидывать их через ПО, я полагаю, что он легко с такой работой справится. Это всё-таки не ядерная физика.
То же самое и по всем остальным кластерам (склады, логистика, закупки, продажи, удобрения, бухгалтерия, финансы, операционка и т.п.).
Управлять каким-то узким куском гораздо проще, чем всем целиком. И у каждого «менеджера» будет полный рабочий день, чтобы быстренько во всём разобраться и прокачаться (закрыть пробелы, а они обязательно будут). И понять как делать такую работу лучше, чем сделал бы её я (и желательно гораздо лучше, ведь всё-таки полный рабочий день на решение таких задач выделяется).
Поэтому лично для меня особо ничего не поменяется. Разве что работа станет ещё проще и приятнее.
Да я сам вполне себе аскет. Для меня важно было сбежать из «Шоушенка», а «Шоушенк» в моём понимании «тупая отработка», когда вынужден заниматься решением задач, которые не особо интересны.
А дорогие машины, дорогая недвижка, дорогая одежда, рестораны и кафе, мне на это глубоко похер.
Для меня больше интересна сама по себе машина (хозяйство), чем деньги какие она даёт. И да, возможность много времени в течение дня тратить именно так как я хочу.
Anatцитировать →
Да. Но как правило это не прям другой бизнес, это проект внутри бизнеса. То есть к выращиванию картошки добавить чеснок, а не кофейню например. Но это если прям самостоятельная бизнес единица, обычно еще меньше, то есть не направление бизнеса, а подзадача бизнеса, условный отдел продаж.
А откуда у тебя уверенность, что создаваемый тобою бизнес будет эффективным? Правильно, никакой уверенности нет, но есть инструменты. Тут так же. Напоминаю, тут цель не эффективность, а повышение скилла (естественно что создаваемый менеджером бизнес будет менее эффективным, чем создаваемый тобою, просто в силу опыта. Однако если ты не собираешься до конца жизни крутить коровам хвосты — нужно учиться делегировать, лучше делать х10 по оборотам с -50% по маржинальности, чем оставаться на том же обороте без потери маржинальности).
Конечно. Я же писал уже, что у меня навыков управления даже линейными сотрудниками маловато. И первые сайты действительно приходилось уделять время, но последующие (и нахождение новых тем для сайтов) — уже шло без моего контроля, я наверное на половину сайтов сетки даже не заходил.
Оффициальные источники по бизнесу? Ебнулся?
Еще раз, прочитай Друкера, Адизеса, учебники по MBA и менеджменту. Я тебе даже на википедию ссылки давал, но ты все равно считаешь, что придуманные тобою определения лучше подходят.
Пока ты держишь скорость в 20% в год — этот подход будет работать. Когда попытаешься расти на 300% в год — всё посыпется. Да, возможно я слишком строг к темпам, и ориентируюсь больше на стартапную движуху (если бы гугл или амазон росли бы по 20% в год — они бы до сих пор были бы сугубо локальными игроками).
Если все решения приняты на три года вперед — почему ты по два часа в день тратишь на управление СХ бизнесом?
А почему ты думаешь, что он не сможет найти работу? Я не припомню, чтобы профессиональные управленцы жаловались на отсутствие работы, наоборот, их как разработчиков, всегда не хватает.
Но формально да, ты прав, если человека уволят с волчьим билетом за некомпетентность, и он не сможет найти работу в управляющих должностях — я соглашусь с тем, что у человека не особо то и высокая квалификация, и проверку он не прошел. Что собственно верно и для любых других специальностях, если не брать в расчет именно добровольных уход с таких работ ввиду повышенной нагрузки например.
Ключевое тут то, что ты это говоришь исходя из теории и своих ожиданий, и не проверял это на практике. Миллионы других предпринимателей — проверяли на практике, и несколько тысяч из них — записали все это на бумажке, в виде гайдов и мануалов для новичков. И почти в каждом таком гайде написано, что каждый из них думал что «ну он же не совсем идиот», и каждый раз на практике вылезало такое количество факапов, которое им даже не снилось. Исключение наверное те бизнесмены, которые пришли из корпоративного сектора и управляющих должностей, либо всякие прошаренные на чужих примерам, типа консалтинга. Все же проходящие этот путь сами, с нуля — все как один бьются головой об стену, насколько люди не принимают на себя такую работу.
Ты ожидаешь, что будет просто и легко, основываясь на своем опыте, в котором передача управленческих задач не предусматривалась. Ты не находишь это самонадеянным и глупым? Это прям очень похоже на то, как фрилансер думает открывать студию, и при этом думает, что будет легко, ведь он уже знает весь процесс, просто будет одной рукой брать заказы, а другой передавать другим фрилансерам.
А в итоге ты пришел к тому, что каждый божий день ты тратишь два часа на разгребание задач для СХ бизнеса, и это даже не на стадии роста, а после 9 лет налаживания процессов. Если бы у меня сайты постоянно требовали бы столько внимания, я бы их уже давно бы забросил)
Sprytцитировать →
От туда, что уже один относительно эффективный бизнес в активе сделал.
Для примера к тебе приходят два программиста устраиваться на работу, у одного портфолио пустое, у другого в портфолио жирный сайт (полностью им сделанный). Возникает вопрос, в каком из этих двух программистов у тебя будет большая уверенность? В человеке с пустым портфолио, или в человеке который уже на практике решал задачу и решал успешно?
Я ту же самую задачу (рост оборота) предпочитаю решать другим способом. Путём запуска нового направления — сайта. Да, это очень рискованная затея, т.к. при всём моём опыте, она на грани фола. Но если всё сработает как задумано, то экономический эффект будет более чем удовлетворительный.
Если же не сработает затея с сайтом, уже буду думать что-то другое. Но за двумя зайцами одновременно гоняться не хочу.
Было бы более круто, если бы ты на этот проект потратил 100-200 часов, но при этом он бы оказался успешным. А так получилось что расхода времени нет, фин. потерь нет, но и толку особого тоже нет. Но как эксперимент норм.
Я никаких определений не давал. Я тебе лишь привёл ссылку на гос. программу 38.03.02 Менеджмент (уровень бакалавриата) fgos.ru/fgos/fgos-38-03-02-menedzhment-7/. Ко мне то какие претензии? Не я же это придумал, не я подписал приказ такой программы. Все вопросы к «Министерству образования и науки Российской Федерации».
Какой-то кусок оперативки на мне (декомпозиция, постановка задач/подзадач, правка ПО и БД (я же его написал), анализ того чего работники уже решили, и да анализ того чего решить не смогли).
И два часа, это в очень свободном темпе. Как правило прямо из дома.
Опять же для меня бизнес это школьная парта, я тоже учусь, прокачиваю скилы, практикуюсь, думаю над тем как его размасштабировать быстрее.
Не факт, ПО и БД как раз для того и делось, чтобы при большем масштабе не захлебнуться в операционке.
Ну найти какую-то работу он всегда сможет. Просто это может быть далеко не того масштаба работа, какой была предыдущая.
Хотя бывают и обратные ситуации. По аналогии с программистами. Когда программиста увольняют после года работы Джуном фронтэндером, а он тут же устраивается на Мидла фронтэндера с окладом в 2х.
Когда процесс отлажен, т.е. когда я сам такую работу поделал какое-то время и понял как нужно на такой работе работать, мне ввести в курс дела другого человека это буквально дать ему подробную инструкцию. Тем более у меня всё через ПО, я могу наглядно видеть что он делает, и сразу же дать ему по рогам, если делает плохо.
Когда фрилансер переходит во владельца веб-студии ему нужно расширять свои компетенции.
В моём же случае процесс обратный, кластеризовать, и делегировать другим людям.
То есть маленький кусочек управленческой работы, где всё подробно расписано, передаётся другому человеку.
Раз у меня сработало с рем. цехом, сработает и со всеми остальными.
Ну, а если вылезет геморрой, то будем лечить:)
Зря ты похвастался тем, что уже налаженные сайты почти не занимают твоего времени.
Когда сайт уже налажен, действительно он не занимает именно твоё время, но занимает время менее квалифицированного работника.
А процесс создания новых сайтов, при минимальном твоём участии, у тебя не налажен. И занимает твоё время.
По крайней мере не налажен так, как должен был бы быть налажен, при «не урезанной» постановке дела.
При выручке +1.000крм от продажи рекламы, ты мог бы выкидывать на ФОТ 50%, и 40% оставалось бы после оплаты налогов и серверов.
Но суть в том что при ФОТ 500крм, появилась бы возможность собрать крепкую команду из 5 хорошо работающих спецов, и наладить процесс автоматической наработки сайтовой массы.
В твоём же случае, при низких зарплатах, или толку почти не будет, или будет такая текучка, что человек только чему-нибудь научится, как тут же уйдёт туда, где платят по рынку.
Никто не будет долго на себе тянуть геморрой за пачку сухарей.
То есть такая система даже чисто теоретически не может быть стабильной. Она как «Запорожец», два дня ездишь, потом две недели ремонтируешь.
Поэтому что толку хвастаться что у тебя уже налаженные сайты почти не занимают время? Если наладка новых сайтов, закрывание пробелов в образовании, продумывание направлений, работа с работниками, сбор информации, анализ рынка, и прочие хозяйственные работы, у тебя за день +- занимают 3-6 часов в день, т.е. так же как и у меня. Но при этом, насколько я понял, до сих пор не получилось выйти на стабильный рост. И для «Запорожца» это не удивительно:)
Anatцитировать →
Один бизнес за 20 лет работы — это что, должно меня впечатлить? Я сотни сайтов сделал (причем уже ближе к тысяче), и до сих пор у меня нет уверенности в том, что следующий будет эффективным, сколько бы я не потратил на планирование и расчеты.
К слову, поэтому я говорил в критериях «бизнес гуру» — хотя бы несколько бизнесов разных успешных, раз в год и палка стреляет, с чего ты взял что твой «успешный» СХ бизнес это не исключение, а правило?
Поэтому я и писал, что некоторые пути гарантированно ошибочные.
А зачем? У меня таких «успешных проектов» — вагон и маленькая тележка. Я прекрасно знаю, что я умею делать сайты, и если бы я хотя бы несколько лет работал бы по 5 часов стабильно каждый день — я бы дошел до арбитражного уровня доходов даже с сайтов. Суть как раз в том, что я не хочу работать по 5 часов в день, даже по часу не хочу, даже ради арбитражных денег. А вот с сотрудниками еще куда ни шло.
Крайне наивно думать, что в СХ бизнесе при масштабировании бутылочным горлышком будет ПО и БД. Напоминает тех наивных дурачков, которые полгода готовили проект для хайлоада, настраивали мастер-слейв кластера и редисы, но забыли про маркетинг, и в итоге на их проекте трафик в две сотни человек в день, и никто не знает что с этим делать, потому что все умеют только в хайлоад и технарку.
Так еще раз — а почему ты так думаешь? Возьми биографию топ менеджеров — как правило там переход во все более большие компании идет. Толкового начальника либо повышают, либо его хантит другая фирма на более высокую зарплату (иногда с повышением должности), либо он уходит в свой бизнес, либо выгорает. Просто потому, что если человек изначально лошара, не имеет нужных навыков, не умеет учиться — он никогда бы не дошел до уровня начальника 50+ человек, он бы сломался гораздо раньше.
К примеру, возьмем владельца/создателя Вкусвилла. Почитай биографию:
В 1992 году поступил, а в 1999 году окончил факультет молекулярной и биологической физики МФТИ[3] по кафедре химической физики. Параллельно обучился специальности «Учёт и аудит» в РЭА им. Плеханова.
Работал в компании «Экорт», проделал путь от аналитика до финансового директора[источник не указан 433 дня].
С 2002 по 2004 год руководил стратегическими проектами холдинга «Регент»[источник не указан 433 дня].
С 2004 по 2008 год работал финансовым директором в рыбном холдинге «Агама»[источник не указан 433 дня].
В 2009 году открыл первый магазин собственной сети «Избёнка»[источник не указан 433 дня].
С 2012 года стал развивать бренд «ВкусВилл»[4].
Финдир — это не линейный персонал. То есть человек сначала в корп среде дошел до руководящих позиций (хоть и не самых высоких), и уже потом начал делать свой бизнес.
После 2022 вообще вал пошел, что топменеджеры российских дочек западных компаний после их ухода — создавали аналогичные бизнесы в это же нише (та же большая четверка консалтеров превратилась в «Яков и партнеры»). То есть просто создать бизнес в этой нише при той конкуренции — было невозможно. Освободилась поляна — топ менеджеры быстренько подсуетились и встали на пустой рынок, со всеми своими компетенциями. Многим неинтересно заниматься малым бизнесом, а средний создать крайне сложно без уникальных приемуществ.
Ты вообще понимаешь разницу между теорией и практикой? Судя по всему нет. То что ты думаешь, что на практике так, как ты думаешь — не означает, что в реальности оно так и есть. Практика критерий истины.
Разница в том, что я не называю себя «серьезным управленцем», даже наоборот — я очень хуевый управленец, и пытаюсь учиться)
А налаженная работа сайтов — это как раз следствие хорошего управление ресурсами, то есть того, чтобы актив не требовал от меня какого-то контроля и времени. Опять же, смешно, что ты называя себя серьезным управленцем, не смог этого сделать даже на своем копеечным масштабе в каких-то 20млн, а я будучи хуевым управленцем — уже многие годы делаю сайты такими, что они не требуют постоянного контроля.
Какие 3-6 часов в день, окстись. Там если 10 часов в месяц набирается это уже хорошо. Я не занимаюсь сбором информации и анализом рынка — я передаю эти задачи сотрудникам (даже если я знаю, что я сам справлюсь быстрее). Аналогично наладка сайтов, в начале требовало времени (открыть сайт и по пунктам сказать, где что не так), сейчас почти нет. И не занимаюсь постоянно созданием новых сайтов — я скорее пинаю сотрудников чтобы довести старые до ума, узнаю в чем сложности возникают, помогаю их решить. Я даже задачи им почти не ставлю, чтобы не думать об их нагрузке, хотят — работают и сами организовывают свои часы, не хотят — у меня нет желания заниматься микроменеджментом, новых найду.
Да, к этому я и иду. Только суть проблемы в том, что ты рисуешь команду линейных специалистов, которые будут четко следовать моим инструкциям и указаниям. А я рисую команду лайт-предпринимателей, которые сами будут развивать сайтовые направления, а для этого они должны прокачивать не только навыки специалистов (которые безусловно на рынке дохрена), а навыки менеджеров, декомпозиции задач, аналитики и прочего.
Sprytцитировать →
Тысяча сайтов — микропроектов. Откуда там взяться эффективности? Тем более если 90% из них на Вордпрессе, т.е. +- однотипные.
Опять же ты тут говорил о том, что времени не тратишь. Но чтобы сделать даже 1.000 микросайтов, это всё равно ведь вагон времени.
Очень простой ответ на этот вопрос.
У меня же это не первый бизнес, я почти 10 лет до СХ занимался кучей всего, и обломал там себе рога.
Обломав себе рога я понял, что так нихера работать не будет. Нужно садиться и досконально во всём разбираться.
Поэтому я засел и сделал работу над ошибками очень качественно. И очень качественно закрыл пробелы в своём управленческом образовании, далеко не все, но достаточное множество пробелов, чтобы уже что-то получилось.
И после такой работы над ошибками, реально получилось.
Теперь по поводу создания нескольких успешных бизнесов. Это как с программами. Если ты сел и написал допустим какую-нибудь социальную сеть или форум, т.е. большой, жирный сайт, где нужна БД на много таблиц. То в процессе получения такого жирного сайта, ты многому научился и закрыл вагон пробелов по программированию. Уже не в теории, а на практике.
Другими словами, до тех пор пока ты добросовестно не разберёшься в программировании, ты свой первый жирный сайт не получишь.
Опять же какой смысл мне делать ещё одно сх, если текущее отлично развивается? Вот что-то новое сделать, например сайт, да интересно, поэтому он и прорабатывается не спеша.
А пока у тебя не будет дохода от продажи рекламы по 1.000крм, у тебя не будет возможности взять нормальных сотрудников, чтобы организовать стабильно работающий процесс.
Другими словами зацикленности не получится сделать при текущем масштабе, поэтому и рост будет уровня «бег на месте».
А так никто и не думает. Просто без программы работать невозможно.
По-тому что жизнь показывает что наёмные менеджеры не редко вылетают с жирных должностей как щепки. Хотя ещё раз повторю, бывают и обратные ситуации.
Я уже немного на практике обкатал свои идеи, результатами пока доволен. Полные же тесты впереди. Если не работает моя схема, проделаю работу над ошибками и придумаю другую (у меня с этим проблем нет).
Не требуют, но и толка от них как от козла молока.
Слабо верится. Ты точно в эти 10 часов включил абсолютно все расходы на экономику (не только новые и старые сайты)?
Даже время переписки с каждым работником нужно включать в расходы времени. Даже просмотр ролика на ютубе о каком-либо плагине для вордпресса. Даже сбор информации о каком-либо хостинге. Даже решение вопроса с платежами адсенс и т.п. геморроем.
В итоге если взять всё посчитать, а затем ещё посчитать время на продумывание развития, чтение книг по менеджменту и т.п. у тебя как раз то на то и будет выходить по 3-6 часов в день.
Если тебе удобнее делегировать на работника ещё и какие-то дополнительные функции, никаких проблем. Тут уже каждый сам решает как ему удобнее работать. Но сути это не меняет, в том смысле, что без хороших зарплат, хотя бы 100.000 рублей в месяц, у тебя система будет такой же стабильной как «Запорожец».
Если сбыт рекламных доходов стабильно растёт (хотя бы не много) по месяцам, то твой подход работает. Хотя, скорее всего, ты даже не анализируешь есть толк от работы сотрудников или нет. Мало ведь сделать сайты другими людьми, нужно ещё чтобы эти сайты и доход какой-то приносили, желательно не нулевой.
Anatцитировать →
Ты еблан? Я сейчас время не трачу на сайты, а не то что я все 17 лет работы над сайтами не тратил времени.
И создал один бизнес. Пока ты не повторил свой результат — это может быть следствием удачи, а не навыка.
Это всего лишь отмазка, а так же проблема курицы и яйца. У тебя потому и нет 1000к рекламной выручки, то что ты пытаешься сделать всё сам. Да и ты сам писал, что организация процессов — это прерогатива управленца, причем тут зарплаты сотрудников? Грамотный управленец может работать и с низкоквалифицированными сотрудниками, адаптируясь к условиям.
Вновь масло маслянное. Речь не про то, что можно работать без программы — а то, что ты думаешь, что проблема масштабирование решается с помощью программы (и соответсвенно те у кого не получается — косячат в ПО).
То есть ты опять обосрался, придумав каких-то мифических наемных менеджеров, которые после успешной менеджерской карьеры идут работать курьерами. Ясно понятно.
Процитирую тебя же — «Вполне возможно что у меня действительно очень низкая квалификация, но по крайней мере именно благодаря ей я наладил жизнь и работу так, как мне максимально удобно и комфортно.»
Точно подсчитал) Я на комменты здесь трачу в разы больше времени, чем на работу.
Я не смотрю ролики на ютубе про вордпресс. И хостинги тоже не изучаю. Платежки один раз настроены и можно забить. И книг по менеджменту внезапно тоже не читаю (давно прочитаны).
Если к рабочему времени добавить подбитие итогов месяца, все переписки с сотрудникам, просмотр статистики, еженедельную сводку по арбитражу и коррекции ставок, все рабочее планирование и ТЗшки… Может быть наскребется 30 часов в месяц, то есть час в день. И то нерегулярно, я часто на 3-5-7 дней просто выпадаю, ютубчик-фанфики-поездки.
Я же говорю, я не люблю работать, и 17 лет организовываю все так, чтобы не тратить время. Если какая-то задача слишком часто меня отвлекает — я её делегирую, выдавая доступ к ГГЛ например, или в последнее время меня заебал менеджер ТГ канала с подтверждением оплат рекламы (пришли деньги или нет) — и я тоже от этой хуйни отказался, если скрин платежа присылают — у меня подтверждения спрашивать не надо, и дергать из-за этого. И арбитраж так же настроен, к слову, сейчас там примерно полчаса в неделю, данные свести в табличку, баланс пополнить, и за эти полчаса я получаю $50.
Если ты умеешь организовывать свое рабочее временя и делегировать — не означает, что все вокруг этим страдают. Особенно когда уже все налажено.
Конечно, в том и суть, чтобы делегировать все задачи, потому что почти наверняка бутылочным горлышком производительности буду я (хотя сейчас это уже не так).
Мои сотрудники работают у меня уже второй год, кто-то год, кто-то вообще лет пять уже на мелких задачах. И не с зарплатой в 100к. Так что ты вновь обосратушки.
Потому что цель — снятие с меня рутинных задач, прокачка навыков, а не рост эффективности. Плюс сложно вычленить вклад работников в проект, если это старый сайт, а эффект может быть через год-два виден. Да, безусловно, много проектов было убыточных, однако я проверил свою теорию (если бы я делал эти проекты — они тоже были бы убыточны, а так проверил теории). Но были и безусловно выгодные, та же сетка МС. Были полезные, когда люди оживляли заброшенные мною сайты, и тот же доход от ГГЛ это тоже работа сотрудников в первую очередь, а не меня. Оценить влияние этой работы на рост капитализации сайтов (или компенсацию его падения, если бы сотрудники ничего не делали) — это та еще задача.
И да, естественно, доход от каких-то проектов растет. От других — падает. Зачастую это не имеет отношения к тому, кто работает над проектами, и работает ли вообще. Сам понимаешь, сайты, это тебе не картошку копать, тут слишком много переменных и стохастичности, причем на любом масштабе.
Sprytцитировать →
Бизнес из нихера? Какая же тут может быть удача? Нет, Андрей. Если человек из хлама наладил работающее хозяйство, да ещё и подтвердил результат экспозицией за 10 лет, это значит что всё-таки он очень хорошо сделал работу над ошибками.
Да, я с такими работниками и работаю.
И у меня не «Запорожец», который два дня работает, а потом его две недели нужно чинить.
Благодаря ПО все процессы как на ладони, т.е. сделать управленческую ошибку становится очень сложно. Ведь сложно сделать ошибку когда ты видишь картину целиком. Что, как, зачем, и почему.
Без ПО очень легко захлебнуться в текучке уже при штате в 30 человек.
А что таких в природе не существует? Разумеется такие люди себя не афишируют, т.к. хрен с такой рекламой найдёшь хоть какую-то управленческую работу. Более того, даже если бы я такого управленца увольнял, я бы его уволил бы под каким-нибудь благовидным предлогом. Сказал бы что ты замечательный управленец, но тебе свои таланты лучше раскрывать в другой компании.
Да, это мои слова. Но в отличие от тебя я реально аскет. То есть мне не нужно много. Даже тех масштабов что есть у меня сейчас мне хватает с лихвой.
Час в день при отсутствии результата? Лично я бы предпочёл тратить по 3 часа в день, но чтобы результат всё-таки был.
Извини, но это какой-то лютый уход от реальности. Ничем не лучше алкоголя, запрещённых веществ, компьютерных игр, или упаси боже сумасшествия.
Проводя так время можно реально поехать кукухой. Опять же мозг он как мышца, если ты его не тренируешь, он атрофируется (в смысле способности создавать что-то полезное).
У меня всё прекрасно организовано. И я 6 часов в день без обязаловки работаю. На энтузиазме, на интересе как можно дальше продвинуться за сегодня. Для меня это очень интересное путешествие.
Я не представяю как можно с утра до вечера сидеть и смотреть телевизор. Ты же всё-таки не старая бабка. А Ютуб это по-сути телек с вагоном каналов на выбор.
Бутылочное горлышко отсутствие какой-либо работающей схемы, какую можно масштабировать.
Да нет вопросов, лишь бы результат был. А если результаты насколько скудны что даже не заметны, то скорее всего это «Запорожец».
Ну я так и предполагал, что расход на сотрудников снял рутину, но особо ничего не дал. Т.е. ты отдал им работу, и одновременно отдал им доход от сайтов. Сам в итоге сидишь и пытаешься вычислить капитализацию, т.к. прямой прибыли особо то и нет.
Другими словами стабильного роста рекламных доходов нет.
Anatцитировать →
Конечно. Ты вновь слишком сильно занимаешься самодрочкой на свое эго. В РФ миллионы успешных бизнесов твоего масштаба. И большая часть их владельцев тоже создала их из нихера. И большая часть — не может ни вырастить их дальше, ни делегировать, ни создать еще один бизнес. Возможно, ты не такой — но пока что никаких свидетельство обратного ты не привел. Можно один раз удачно встать на одно место и дальше поддерживать состояние — но это не делает из тебя хорошего бизнесмена, скорее удачливого. А если ты уже в десятый раз это повторяешь — базару ноль, компетенции есть.
Конечно. Я же с этим не спорю, ПО действительно помогает) Но является ли это ключевым ограничителем роста? Может ли ПО ускорить твой рост с 30% в год до 300% в год? Нет. Потому что проблема роста — в другом. И твоя надежда на то, что ПО тебе поможет — вновь, наивна. Оно поможет, но не решит проблему, потому что проблема в другом.
Продолжаешь обсираться) Слив засчитан.
А я по твоему ем красную икру ложкой и езжу на ганлендвагене?) Или тебе припомнить, что говорили когда я себе поло покупал?) Или твои цитаты — это только для тебя цитаты, а остальные на самом деле не живут в комфорте и удобстве, а притворяются?) Плывешь, снова)
Результат есть. Но я не готов тратить по три часа в день, чтобы его улучшить.
Ты думаешь ты что-то новое мне сказал?)
А тебя не смущает работать по 6 часов в день при полном отсутствии результата? (я про сайт) Какой-то сизифов труд. Может стоит более продуктивно использовать свое время, а не на ИБД чтобы потом хвалиться, что 8 часов в день работаешь, из них 5 часов отвечаешь спруту в комментах?
Как я уже говорил, у тебя отсутствует способность к эмпатии и вообржанию, ты не можешь себе представить, что происходит в головах у других людей. Удивительно, как с таким кастрированным мозгом ты наладил бизнес (если опять же ты его наладил, а не просто льешь лапшу, потому что столько фривольных размышлений без конкретики — диву даешься, люди с бизнесом обычно более конкретные)
А при наличии схемы? У тебя схема есть, а масштабировать не можешь нормальными темпами, все откладываешь на следующие пятилетки. В чем тут бутылочное горлышко?
Можно и так сказать. Хотя большую часть времени сотрудники делают новые сайты, которые без них я бы не делал. И то что они освободили мои часы от рутина — вдвойне приятно, я очень высоко ценю свое время. А денег у меня в капитале достаточно, мне не жалко откусить немного от денежного потока за это) Иначе зачем вообще тогда зарабатывать деньги, чтобы продолжать каждый день по 8 часов ишачить, тем более в рутине? Лучше я книжку почитаю или на ютубе интервью посмотрю с умным человеком.
Ты все пытаешься меня как-то прижать, хотя я вовсе не утверждал, что я «серьезный управленец» или «прошаренный бизнесмен») Финансовые потребности у меня закрыты, капитал есть, можно спокойно ковыряться с сайтами, сотрудниками и бизнесом, без стахановских методов.
Sprytцитировать →
На какое место можно встать с 500.000 рублей? Опять же цикл посев уборка продажа, прокручен 10 раз, и каждый раз был разный масштаб.
Скорее нет, там много ограничителей. И прежде всего не желание брать кредиты.
Ну такой себе результат. Скорее всего открылось окно возможностей на рынке арбитража, правда открытым оно оставалось не долго. А всё остальное так, на аренду квартиры, да штаны поддержать.
Т.е. ты даже осознаёшь это и ничего не делаешь? Тогда совсем печально.
Ну, судя по всему, беда происходит. Или мегавыгорание, или шизотипическое расстройство, или ещё что-то, в общем какое-то тотальное убегание от реальности.
Ладно занимался бы делами по 1 часу в день, а остальное время чем-то интересным. Но забить на дела и тратить время на телек и книги, это более чем странно.
По крайней мере у меня нет ни одного года, когда ситуация «бег на месте». Каждый год оборот растёт.
Человек который ценит своё время, никогда не будет целыми днями читать книги, и смотреть телек.
У тебя это когда началось? Ты в детстве тоже мечтал жизнь не прожить на всю катушку, а просидеть перед телевизором?
А тут и стахановские методы не помогли бы. Даже если бы ты в день тратил по 15 часов, толку бы не было.
Anatцитировать →
О чем и речь. Следовательно, твой аргумент «у меня все нормуль будет с масштабированием, потому что у меня есть ПО» — не выдерживает никакой критики, и является хуйней.
«Вполне возможно что у меня действительно очень низкая квалификация, но по крайней мере именно благодаря ей я наладил жизнь и работу так, как мне максимально удобно и комфортно.»
Ты в очередной раз противоречишь самому себе) Задача ведь не в том, чтобы получить результат — задача в том, чтобы получить нужный тебе результат. Для меня работа по 3 часа в день не является желаемым результатом или допустимой ценой за результат (во всяком случае та работа, которую я умею выполнять. На менеджерство я вполне могу тратить столько времени, или на графоманство)
Если бы я совсем забил на дела — я бы не получал 7 лет подряд доход 100к+ в месяц. А так да, повторюсь, ты слишком плохо знаешь человеческие пороки.
Рад за тебя) Если бы я работал по 8 часов в день 9 лет подряд — я бы тоже ожидал, что каждый год оборот будет расти)
В том и суть, я ценю свою время, и сам выбираю как его тратить, у меня нет обязательств ни перед кем.
Вновь, это вопрос отдельной философско-психологической дискуссии, которую с тобой вести бесмысленно.
Почему ты так думаешь? Я помню как-то подобными же стахановскими методами делал перезапуск арбитража из рунета в бурж, тоже где-то три месяца ушло постоянных тестов, в результате которые заработать уже не помню сколько, надцать миллионов вроде бы (чистыми, прибыли). Сайты которые я стахановским же методом сделал за месяц (по 50 рабочих часов на сайт) принесли каждый по миллиону выручки. Речь ведь не о том, что я не умею эффективности работать, или что сайты не масштабируются — а в том, что не могу и не хочу столько работать. И сейчас пытаюсь эту проблему решить с помощью наемных сотрудников, которые передают мне свои тысячи рабочих часов в год, и я уже с их помощью делаю сайты.
Sprytцитировать →
У меня действительно всё абсолютно в порядке с масштабированием, иначе текущих результатов не было бы.
И цифру в 20% прироста ты сам придумал. У меня она скачет год от года.
Программа нужна для лёгкости управления всей системой, ты сам уже не первый год мне рассказываешь о том, как бизнесом невероятно сложно и мучительно управлять. Я же благодаря ПО вообще не напрягаюсь.
Что это значит? Сколько суммарный расход времени на что-то полезное для экономики (вне зависимости от типа задач)?
Все мы не без греха, и все мы увлекаемся теми или иными пороками. Но есть большая разница выпить пару рюмок перед сном, и находится в состоянии запоя с месяцами. В первом случае человек живёт полноценной жизнь, во втором убегает от реальности в бутылку.
Слово бутылка здесь можно заменить: компьютерными играми, телеком (= ютубом), сёрфингом, бессистемным чтением, веществами, тем или иным видом сумасшествия, и прочим убеганием от реальности.
Если человек передёргивает по 4 раза в день, тратя 4 часа времени, это тоже уже больше похоже на побег от реальности, но потратить 30 минут в день, чтобы от души погонять, это вполне себе норма.
А 100к+ в месяц, при текущих ценах, это так, штаны поддержать.
Я не работаю в привычном тебе понимании этого слова.
Я не занимаюсь отработкой. Я не решаю тупые задачи.
Я покупаю их решение у других людей.
Но в твоём случае, даже если бы ты работал по 15 часов в день, толку бы не было. Так как нет простых и понятных масштабируемых схем.
Думаешь я своё время не ценю? Ценю и очень сильно. Но так как у меня всё механизировано и автоматизировано, я могу работать в комфортном для себя режиме.
И ещё раз повторю, те задачи какие я решаю, они не являются отработкой. Решения тупых задач закупаются.
За пару часов в день, я могу скупить столько тупых задач, сколько бы сам не сделал и за месяц активной работы, с утра до вчера.
Я думаю всё гораздо проще, в то время когда ты это делал, схемы работали. Сейчас не работает, ни та, ни другая.
Поэтому стахановские методы не помогли бы.
И именно от того что схемы не работают и случается демотивация.
Попытался зациклить доход от сайтов на то чтобы нарастить сайтовую массу? А не тут то было.
В целом схема рабочая, но при другом подходе к делам (и немного при другом масштабе).
Anatцитировать →
Уже выше писал.
Это значит, что разная работа имеет разный приоритет в плане интереса к ней. Если какая-то работа превращается в рутину — я стараюсь от неё избавиться (кроме итогов месяца, но там идет плюшка в виде саморефлексии и аналитики)
Да да, ты уже писал как работаешь над сайтом и сам пишешь код, спасибо я понял)
Вот это газлайтинг) Не пойти ли тебе уважаемый нахуй?)
Да да, еще раз, я тебя услышал, два часа занимаешься декомпозицией задач, и 6 часов пилишь сайт — это и есть «не отработка».
А, я понял, опять магическое мышление, у тебя стахановские методы работы касаются только решения конкретных задач линейным сотрудником. Тебе не приходит в голову, что стахановским методом не только работу работают, но и идеи и тестируют, и процессы налаживают. И чем ты прокачанней как управленец, тем больше времени ты занимаешься абстрактными задачами, аналитиком и синтезом, а не непосредственно тасканием кирпичей и написанием кода (ибо для этого есть сотрудники).
А зачем мне сайтовая масса? Мне нужен сайтовый доход. Эксперименты как шли так и идут, что-то более удачное, что-то менее. Масштаб тут не важен, важен именно подход, просто при другом масштабе скорость тестирования и количество экспериментов (и их размер) был бы выше, а суть та же самая. А вот качественное изменение, чтобы делегировать уже само продумывание экспериментов — вновь, зависит не от масштаба, а от скиллов.
Ну и кто бы говорил, я хотя бы нашел программиста, который закрывает нужные мне задачи, а ты даже до этого не смог дойти, и сейчас опять начнешь чесать про зарплаты в 300к)
Sprytцитировать →
У меня такое ощущение что мы говорим о каких-то разных работах. Между тем чтобы мешки с говном таскать и руководить хозяйством, есть большая разница.
В твоём понимании программирование это только написание кода?
Смотри как работает налаженный бизнес. Вот взять например, моё СХ, сайт не берём, это пока не бизнес, а лишь заготовка под него.
Так вот само СХ, требует лично от меня только 2 часа в очень спокойном режиме рабочего времени. Без малейшего напряга. В удобной и комфортной атмосфере, прямо из дома.
И суть работы не в том, что я мешки с говном таскаю, а в том, чтобы посмотреть как обстоят дела, нажать одну кнопку, которая автоматом проставит повторяющиеся задачи (таких 80%).
Далее на основе анализа того как идут дела, уже самому мне приходится через ПО накидать работникам задач (речь о не повторяющихся ежедневно).
Каждая задача ставится так. Что нужно сделать: какой результат получить на выходе и сдать мне. Краткое объяснение как именно нужно сделать (в тех задачах где могут наделать хуйню, мне не нужную). И так же в программе одной кнопкой проставляется кому распределена задача, какому работнику.
В проге всё наглядно видно, все списки задач: какие задачи поставлены, какие задачи работники сдают мне, какие задачи уже улетели в архив, в каких задачах возникла проблема.
Через ПО опять же одобряются закупки. У меня организовано не так что звонит менеджер мне и говорит есть такой трактор берём или нет. Всё через ПО, картинка, цена, состояние. И мне нужно лишь нажать кнопку берём или другую кнопку не берём. И задача «взять такой то трактор» проставляется автоматом, после щелчка по кнопке.
Опять же все платежи, все движения по складку, все движения по счёту, всё это отображается наглядно.
В итоге при такой постановке дела, я вижу всё что происходит наглядно, и мне хватает пары часов в день, чтобы разрулить все вопросы.
Всё отлично работает, всё растёт из года в год, и в общем не доставляет абсолютно никаких хлопот.
Напрягает ли меня тратить 2 часа в день, чтобы посмотреть как идут дела и подрулить? Нет, абсолютно не напрягает.
Иногда у меня накапливаются задачи по доработке программы, я их как правило раз в две недели разом сажусь и делаю. Расход по времени ерунда.
По-сути всё.
Так работает налаженный бизнес. Задачи не решаются владельцем, а лишь покупаются решения задач.
Когда ты говоришь, что если бы ты тратил вместо 1 часа своего времени в день по 15 часов в день, то дела обязательно пошли бы лучше, у меня это не может не вызывать сомнений.
Если ты знаешь что именно покупать (какие задачи), по каким ценам, у кого, и что это обязательно даст позитивный результат, для этого достаточно и пары часов в день.
А за 15 часов в день ты можешь лишь сам лично решать задачи. Но и в таком случае, у меня возникают сомнения что во-первых продержишься долго. Ибо по 15 часов в день в говне ковыряться, то ещё развлечение.
Но даже в том случае, если выдержки на полгода хватит, крайне маловероятно что будет результат позитивный, т.к. время уже изменилось. Изменились технологии, изменился рынок. И то что у тебя прокатило три года назад, сейчас уже скорее всего не прокатит. Но ты абсолютно уверен что раз получилось один раз, то получится и второй. Откуда такая уверенность?
Любые абстрактные задачи, должны давать какой-то конкретный результат. Если его нет, то значит ты сильно абстрагировался от реальности. И нужно спускаться от абстракций к какой-либо конкретике, работающей на практике.
Делегировать можно, главное чтобы толк от этих экспериментов был. Иначе сильно дорогие эксперименты. Нет?
Ну, а что тебе ещё оставалось делать, если сам разучился программировать.
Anatцитировать →
Нет никакой разницы с точки зрения личных затрат. С руководством ты еще и продолжать работать и думать/решать вне рабочего времени. И то и другое надо делегировать.
В моем понимании создание ПО — это задача линейных сотрудников. Не важно, в каком именно ключе идет работа. То что ты сам вносишь правки в ПО, сам делаешь фичи, сам проектируешь — означает, что ты на позиции линейного сотрудника в этом проекте.
Иногда это оправданно ввиду чрезвычайной важной и эффективности данного занятия. Но чаще всего это болезнь микропредприятий, отсутствия бюджета и неумения делегировать.
То что ты перечислил — это рабочие задачи младшего помощника зама руководителя. Или условного ПМа на полставки. То что ты сам занимаешься этим низкоквалифицированным трудом — как и в случае с программированием, реалии микропредприятий, где нет бюджетов или компетенций на делегирование этих задач, только и всего. Поэтому я и назвал тебя слабым управленцем.
Абсолютно не важно, каким именно способом ты распределяешь задачи. Сути это не меняет. Твой бизнес не переживет трамвайный тест. У тебя нет менеджеров, которые снимут с тебя нагрузку по текучке. Типичный микробизнес.
Молодец. Но еще раз, разве твое субъективное восприятие что-то меняет? То что ты описал как объективную реальность — со стороны выглядит как квинтеэссенция слабого управленца, которые не может/не умеет в менеджмент, и закрывает все слабые места собой. То что тебе комфортно в этом состоянии — никак не влияет на эту оценку. Точно так же как для тебя совершенно не важно, что дворнику комфортно в его состоянии — ты априори считаешь его нищебродом и слабым специалистом. Тут ровно тоже самое.
О чем и речь, ты даже кодинг (задачу линейного сотрудника, и по твоим словам — ключевое приемущество твоего бизнеса) не можешь делегировать.
Поправка — так работает микробизнес, где владелец работает без менеджеров и решает половину задач линейных сотрудников. Ни один нормальный налаженный бизнес так не работает. Но тебе неоткуда это узнать, потому что у тебя никогда такого не было, а в чужой опыт ты не веришь, книжек не читаешь, интервью не сомтришь.
Я тебе уже говорил, предельно абстрактная задача любого предприятия — генерировать прибыль владельцам. Всё. Разбивку на конкретные задачи можно делать дальше не любом уровне менеджмента, владельцу компаний не обязательно пошагово прописывать весь алгоритм и всю цепочку получения прибыли. В налаженном бизнесе, в котором работает не 3.5 калеки, все именно так. Любой управляющий ресторана знает, что его задача — это прибыль, а значит ему нужно увеличивать размер чеков, число чеков, и следить за костами. Всё. Любой производитель знает, что его задача — производить больше товара, реализовывать по максимальной цене, и следить за костами. Любой управляющий студии знает, что ему нужно привлекать больше клиентов, на больший чек, и следить за костами. Я могу продолжать бесконечно, задача спускаться от абстракции к конкретики — это задача наемных менеджеров, а не владельца бизнеса.
Любой эксперимент дает результат. Ради этого их и проводят. Не важно, подтвердил ли гипотезу эксперимент или опроверг — главное что ты его провел и получил результат. А уж как его использовать — это уже другой вопрос (можно знать в теории как будет хорошо, но не мочь сделать на практике). Цена экспериментов тоже целиком зависит от твоих возможностей и потребностей в результатах этих экспериментов, не бывает «слишком дорогих экспериментов», есть ошибки планирования. К примеру, учитывая потенциальные прибыли от арбитража, цена этих экспериментов не играет большой роли, по матожиданию даже десять подряд дорогих и неудачных экспериментов все равно имеют толк и смысл.
Хуяссе предъява) Давай продолжим — пошел в ресторан, значит разучился готовить. Нанял клинера — разучился тряпку в руках держать. Сел в такси — водить разучился. Нанял копирайтера — тексты писать разучился. Нанял копальщика — уу, уже лопату в руках держать не можешь)
Я никогда не был профессиональным сеньор-девелопером, хотя занимаюсь программированием с 15 лет. Просто сейчас я оцениваю свои интерес куда меньше, и тратить туда свое время не хочется.
Sprytцитировать →
Пойми такую простую вещь, что при таком подходе как у меня рабочего времени, в общепринятом смысле, не существует.
Есть жизненные задачи, и они решаются по ходу дела.
Обрати внимание сколько времени у тебя занимает обычная бытовуха:
1. Прогуляться.
2. Вынести мусор.
3. Разгрести почту.
4. Уборка.
5. Готовка.
6. Разогревы (+завтрак, обед и ужин).
7. Походы по магазам (мало выбрать, купить, донести, нужно ещё и разложить).
8. Побриться, помыться, душ принять.
9. Постираться, погладиться.
10. Протереть пыль со стола.
11. Посмотреть котировки, почитать фин. новости.
12. Поддерживать в боевом состоянии авто, комп, телефон.
То на то, в неделю, у тебя выходит около 39 часов.
Сейчас ты будешь мне втирать, что нет, не 39 часов, а гораздо меньше. Я вот точный учёт делал и получается примерно столько.
Когда человек живёт один, хочет он или не хочет, но всё перечисленное занимает конь времени. Не час и не два, а +- около 39 часов в неделю. Если сильно оптимизировать можно укладываться в 20 часов, но не факт.
У меня лишь добавляются к этому списку ещё экономические задачи +10 часов в неделю, это на фоне обычных бытовых задач особо не напрягает.
По крайней мере вообще не заметно.
В целом всё верно. Если говорить о крупной корпорации. А когда мелкое хозяйство, там любые задачи будут линейными.
Хорошо, но не мог бы ты тогда объяснить, в чём заключается работа сильного управленца. Что именно он делает? Какие задачи решает сам? Как организует работу?
С такой логикой получается, что любой человек создавший микропредприятие слабый управленец, т.к. при таком масштабе как-то более механизированно и автоматизированно организовать проблемно.
Ну ок, если так, то все мы слабые, не понятно только кто сильный тогда.
Там работ на полчаса в две недели. Поэтому слово «не можешь», здесь наверное не про физическую возможность.
Почему половину? Работники тратят 80 часов в день, я лишь 2.
Если бы всё так было просто, то Чичваркин бы не делал свой винный магаз и ресторан сам лично. А Тиньков тут же бы сделал другой бизнес.
Но к сожалению не всё так просто. Ты не можешь собрать 10 человек, взять с рынка труда 1 менеджера и поставить абстрактную задачу, заработайте мне ребята прибыли.
То есть, сделать то так можно, но работать это не будет, с вероятностью более чем 94%.
Для крупных компаний провернуть такой финт можно, но опять же ценой вагона ошибок и десятков вагонов убытков.
Ок, спорить не буду, т.к. в арбитраже ни хера не понимаю. Скажу лишь то что данные подтвердились, по поводу 30% налога с адсенса youtube.com/watch?v=YbP5hx71KWQ.
А чем у тебя программисты занимаются? Если 90% сайтов на WP, парсинг и всё? Сколько штук доменов прямо сейчас?
Anatцитировать →
Пиздец ты ебанутый)
Линейность задач не зависит от размеров предприятия. Просто ты выполняешь линейные задачи, а руководитель корпорации — нет, только и всего.
Я уже двадцать раз объяснял, ты просто не хочешь слышать и слушать. В двадцать первый раз — сильный управленец занимается управлением людьми, такими же руководителями своих направлений работы, и координирует их действия в соответсвии с целями компании. Выделяя ресурсы в то или иное направление, например, или принимая решения об их запуске или закрытии. Коммуницируя с такими же руководителями компаний контрагентов, договариваясь о каких-то действиях (поставках например). Большая часть работы руководителя — это коммуникация, а вовсе не «работа руками» или «разработка продукта». Задачи я уже описал — делать прибыль. Что именно он делает и как организованна работа — можно почитать в книжках, даже в худождественных книгах это достаточно подробно описывается, Голдратт «Цель» например про такого руководителя завода и его быт, или даже «Колеса» Артура Хейли, трилогия Драйзера.
Конечно. А чего ты ожидал, медальки «За участие»? Бизнес четко делится по размерам (по разным критериям, но не так важно). Если ты едва-едва преодолел первую ступеньку — с какого хера ты думаешь, что стал «сильным управленцем»? Давай тогда всем, кто смог выпустить книгу, называть «великими писателями». Нет. Писатель, управленец — да. Но чтобы стать хоть как-то заметным в мире, надо чего-то добиться, кроме непосредственно участия.
Сильный — это те, кто хотя бы руководит 100-200+ сотрудниками, если мы говорим про управленцев. Аналогично и по масштабу, если у тебя хватает мозгов только на микропредприятие — ну значит такой твой уровень компетенций. Почему тебя это так удивляет? Это натуральная меритократия.
Я и не говорил, что это просто. Ни даже то, что Чичваркин и Тиньков сильные управленцы/бизнесмены, внезапно, как раз по причине которую ты назвал — они создали _один_ успешный бизнес (окей, Тиньков несколько), даже если и крупный, вопрос — это им повезло или они хорошие управленцы? Реальность показала, что повезло, а значит несмотря на обороты компетенции они не приобрели, и выстрелили лишь потому, что оказались в нужное время в нужном месте и смогли воспользоваться этими возможностями. Ты же сам говорил, что не так важно, сколько ты заработал, главное, можешь ли ты поддерживать хозяйство на плаву. Ни Чичваркин, ни Тиньков — не смогли, и нового тоже создать не смогли (Чичваркин совладелец ресторана и магазина, а не создал его лично).
Конечно не сможешь. Потому что абсолютное большинство людей не являются сильными управленцами или предпринимателями, и не обладают достаточными ресурсами для таких экспериментов. Совершенно логично. И ты снова и снова путаешь управление бизнесом и его создание. Это разные компетенции по адизесу. Это даже по сайтам заметно — мне (и, например, Модеско) гораздо проще купить готовый сайт и вложить в его доработку, чем с нуля создавать «хороший» сайт (и вновь, и у меня, и у Модеско, и у кучи других — был опыт создания «хорошего» сайте с кучей вложений, который провалился). А другие наоборот, умеют создавать сайты, но им сложно выйти за рамки и как-то улучшать их дальше (те же инфостатейники). Потому что это разные компетенции, предложи первым делать сайт/бизнес самостоятельно, а вторым управлять готовым бизнесом/сайтом — и оба зафейлят эпически, несмотря на то что вроде бы похожими вещами занимаются. Необходимо четко понимать свои сильные и слабые стороны.
Да и похуй, собственно, через paytrix я получаю адсенс на европейский счет а потом через кипрскую прокладку сразу на ИП, в индонезии тоже получаю на свой счет и там через крипту/менял могу выводить или просто тратить с карты.
Парсят парсерами, думаешь это все магическим образом падает? Имеющийся на рынке софт сильно порезан по функционалу, хрен доработаешь под собственные нужды (либо с ебейшими затратами), либо состоит из 100500 настроек форм и работает только по винду, и один хрен нужен оператор-настройщик.
Плюс оставшиеся 10% так же требуют новых фич.
Лол, залез посчитал для интереса, у основных регистраторов сейчас 93 домена, но может где-то еще валяется) И godaddy заблочили акк, эх, моя подписка за 100 баксов на год…
Sprytцитировать →
Я сам охерел от получившейся цифры, и сейчас ищу пути оптимизации. Но у меня ежденевная прогулка по часу в день, это считай 7 часов в неделю, как с куста, а ходить надо из-за здоровья.
Опять же много времени занимает разогревы завтраки, обеды и ужины.
До того как делал замеры, ожидал часов 17-20, но нихера.
Но суть в том, что задачи по бизнесу в общем распорядке дня вообще не замечаются.
«Руководитель корпорации» на 10 человек будет работать +- как я. По другому на таких масштабах сложно работать. И возможно эффекта не даст.
Это всё про хозяйства большого размера.
Ок. А тот кто руководит 50-ю, уже слабый? Или между 100 работниками и 50-ю слишком уж большая разница?
Хорошо, с термином «сильные управленцы» разобрались. Правда когда я назвал себя так, я имел в виду совсем другое. Что смог наладить стабильно работающий бизнес, с вполне приятным оборотом.
То есть не попал в те самые 94% предпринимателей, которые отлетают за первые 5 лет, а из оставшихся 94% предпринимателей отлетает за следующие 5 лет. У меня уже 10 лет, и всё прекрасно работает.
Ну норм так. Почти соточка.
Anatцитировать →
И вновь, ты даже не понял, про какую именно ебанутость я говорю)
В том и суть, что он будет не «руководителем корпорации», а мелким предпринимателем (и собственно именно поэтому корп менеджеры с хорошей квалификацией не рвутся создавать свой бизнес, а предпочитают работать в найме, во всяком случае до тех пор, пока на обрастут жирком, который позволит им пропустить стадию малого бизнеса). Руководителем корпорации он будет, когда у него не 10 человек будет в подчинении. И твои попытки к ним примазаться выглядят жалко.
Конечно. Я ровно об этом тебе в который раз говорю — у тебя слишком мелкое предприятие, поэтому мало управленческих задач, и поэтому называние себя «серьезным управленцем» это самообман. Откуда у тебя должны появиться скиллы «серьезного управленца», если ты по сути этим не занимаешься?
Точно не скажу, это уже нюансы. Слишком большая разница между 10 и 50-100 работниками, между 100 и 200 скорее всего намного меньше. Так же как слишком большая разница между 0 сотрудниками и 5-7 сотрудниками.
Алиллуйя. У тебя это часто случается, слишком фривольно относишься к определениям, и слишком зациклен на себе и своих достижениях, постоянно «я я я мой бизнес мое хозяйство моя прелесть». Ну а «приятный оборот» это только тебе он таким кажется, опять же, очень многие «серьезные управленцы» просто фыркнут на него «и всего то, а гонору то сколько».
Да, молодец, добро пожаловать в клуб. Просто не забывай, что в этом клубе ты сейчас находишься в детских яслях во второй вечерней группе, и до серьезных дядек, которые «разобрались в бизнесе», тебе как до луны пешком. Если уж пытаешься кичиться своими достижениями — то уместно знать свое место в иерархии. И опять же, если прикидывать одно к другому, скорость роста, опытов, обучения, сравнить с продолжительностью жизни — то весьма вероятно, что ты просто физически не успеешь дорасти даже до уровня региональных топов — быстрее начнутся проблемы со здоровьем/энергией/смерть. Поэтому люди и исопльзуют для масштабирования кредиты или пивотят бизнесы.
Sprytцитировать →
Мне действительно тебя сложно понять, т.к. ты выражаешься в последнее время абстракциями.
Я смотрю на свои временные расходы. И на то много или нет 2 часа в день или 10 часов в неделю тратить на биз.
По моим подсчётам, вообще не много.
Андрей, извини за прямоту, но сейчас ты написал понейшую хуйню, какую мог написать только человек, который вообще ни черта не понимает в том, как обычно поднимают свой бизнес.
Во-первых, какой бы гениальный человек не был, он тестирует любую затею в очень маленьком масштабе.
Дело даже не в деньгах, хотя и в них тоже (если этот наёмный менеджер не из Микрософта или тому подобной жирной конторы уволился).
Дело в том, что всегда любая затея тестируется в малом масштабе, прежде чем влить в неё конь денег.
Поэтому пропустить стадию микропредприятия никак нельзя (даже не малого, а именно микро). Даже Генри Форд начинал с того, что делал по нескольку машин в год.
Дальше, ты так размышляешь, что наёмный менеджмент может взять и запросто хуйнуть свой бизнес, как будто бы эта задача которую он уже тысячу раз проделывал ранее. Это однако не так. Ранее он решал совершенно другие задачи.
При этом ты сам же в своих предыдущих постах утверждал что есть управленческие (менеджерские) навыки и есть предпринимательские, и что это разные вещи.
А так у тебя наёмный менеджер лёгким движением руки превращается в предпринимателя.
Менеджер, даже очень хороший, ничем не отличается по своим компетенциям предпринимательским от любого другого работника. То есть ему точно так же придётся изучать именно предпринимательский кластер управленческих работ. А он очень широк. Тут не только управление людьми, здесь нужно понимать как работает предприятие от начала до конца, т.е. знать и понимать как работает каждый винтик в машине и сам машина глобально.
Человек может как наёмный менеджер получать по 500.000 рублей в месяц, и даже больше. Но при попытке сделать свой бизнес может потерпеть полный крах. Большинство таких людей в трезвом уме осознают всю сложность задачи «наладить бизнес с нуля», и предпочитают за неё не браться.
Я не примазываюсь. Просто ты сравниваешь моську со слоном, но на мой взгляд даже у боксёров есть своя «весовая категория». И даже боксёров сравнивают в границах их весовых категорий, если уж о сравнении пошло. И если человек имеет малый вес, ему не отказывают в статусе боксёра. Бывают даже чемпионы в супер лёгком весе.
Среди владельцев микропредприятий, я вполне солиден, т.к. в двух годах уже от следующего разряда (переход в малое).
Ну если я успешно развиваю своё хозяйство в течение 10-ти лет, значит скилы всё это время растут.
И на каждого такого управленца найдётся такой, какой фыркнет. Дело ведь не в том, чтобы попасть в топ-1000 или топ-10.000, а в том, чтобы наладить свой бизнес. И здесь нет никаких рейтингов это задача может быть, или решена, или не решена.
Мда… Чувствуется глубокая зависть в твоих словах. И не понятно чему тут завидовать то? Ведь действительно, не такой уж это и сильный результат. И я его получил, т.к. сильно хотел. А тот кто подобного результата не имеет, значит не особо хочет.
Anatцитировать →
Вот именно. Смотри на свои временные расходы, а не фантазируй на тему того, как и куда тратят время другие люди)
Протестируй мне на малом масштабе затею постройки НПЗ например. Вперед. Или агропромышленного комплекса. Или датацентра. Или ресторана на пару сотен посадочных мест. Или ТЦ построй.
Еще раз — ты вообще ни-ху-я не разбираешься в бизнесе, в реальном бизнесе, с нормальными деньгами и управленцами. Которые сначала думают, считают, находят инвесторов, привлекают деньги, заключают контракты (!!!) — и только потом работают и строят. Не с гаражной мастерской, и не с 6 соток — нет, они сразу привлекают несколько десятков-сотен миллионов (а некоторые действительно «серьезные управленцы», с хорошим трек-рекордом и связями — и несколько миллиардов), и пропускают микро и мини стадию, а иногда и среднего бизнеса. Им даже в горячем бреду не придет в голову идея тестировать идею в малом масштабе, или принимать на себя все финансовые риски. Тем более по таким примитивным форматам производства, которые просчитаны вдоль и поперек. И тем более если он годами нарабатывал опыт именно в этой сфере, а возможно и напрямую занимался подобной работой.
Логичное замечание. Поправлю — конечно же не любой наемный менеджер, тут ты прав, ему нужно иметь более широкие компетенции для создания бизнеса. Но тем не менее этот переход гораздо проще, чем превращение специалиста в предпринимателя. И некоторые наемные менеджеры как раз таки поточно занимаются созданием бизнесов, в микромасштабе например развитие сетей ресторанов, где каждый объект проходит через все стадии (и любой может попытаться их повторить, если купит франшизу, или попробовать набить свои шишки). Все три из них делают плюс-минус ту же работу — открывают ресторан, просто первый это делает как наемный менеджер, второй как предприниматель по инструкции, и третий как предприниматель без инструкции. При этом между собой эти три группы могут активно перемещаться, открывающий рестораны по франшизе со временем может открыть свой ресторан без франшизы, наемный менеджер так же может перейти в открытие ресторанов по франшизе уже для себя.
В большом масштабе там уже идут задачи внутри холдингов, к примеру есть условная Роснефть, там трудоустроено 330 тысяч сотрудников, и там внутри 30 ресурсодобывающих предприятий, 9 крупных НПЗ, 148 нефтебаз, 1690 АЗС. Внутри этого холдинга постоянно стоят предпринимательские задачи — где построить или купить АЗС, где открыть нефтебазу, где нужно расширить и поставить новые очереди на заводах, где вести добычу и т.д. То есть внутри одного холдинга в найме работают сотни, если не тысячи «серьезных управленцев», часть из которых обладает широкими предпринимательскими скиллами.
И тем не менее, наемный руководитель отдела знает о менеджменте и бизнесе намного больше линейного сотрудника, а наемный гендир — тем более. Потому что они умеют управлять бизнесом или его частью, и они точно так же могут пропустить стадию создания бизнеса с нуля и например купить его. Они уже сделали все детские ошибки в найме.
Да, соглашусь, совершенно верно. Зачастую для них экономически невыгодно заниматься своим бизнесом в краткосроке, если только у них нет некоторых существенных приемуществ/связей. Точно так же как для программиста сейчас намного выгодней работать в найме, чем пытаться пилить свои проекты, в надежде что они когда-нибудь вырастут (и те самые 6% более удачливых не делает матоожидание второго выше чем первого)
Но это не означает, что у них нет компетенций хороших управленцев, вот о чем речь.
Если бы ты сам обозначил эти границы — я бы и слова бы не сказал. Но ты сам назвал себя «серьезным управленцем» и «разобравшимся как работает бизнес». Что равносильно, как если бы победитель в юниорском поединке в Самарской области вдруг начал бы бегать и кричать, что он сильнейший боксер.
И да, вполне соглашусь, в категории микропредприятий у тебя вполне себе неплохие результаты, темп слабоват, но в целом хорошие позиции. Тем более если скоро в малые перейдешь, правда став там сразу же в самый конец)
Ну ты так же 10-20 лет водишь авто, это как-то увеличивает твой скилл автогонщика? Нет. Хотя вроде бы там авто и тут авто, стаж вон какой. Но задачи на дороге и на треке — совершенно разные. Вот и тут так же, от того что ты тащишь на себе микропредприятие — твой менеджерские скиллы почти не растут. Предполагаю, уже несколько лет как не растут, либо крайне медленно, то есть как скакнуло со специалиста до линейного менеджера, так и застряло на одном месте. Предпринимательские — аналогично, как наладил один бизнес 5 лет назад, всё, больше никаких продвижек, хотя за 5-10 лет многое изменилось.
И тем не менее ты шпыняешь бедного дворника, хотя «здесь никаких рейтингов, зарплату получает — значит молодец». Точно так же как ты пытаешься катить бочку на меня, что у меня слишком малообротистый бизнес, хотя если бы ты думал так как ты сейчас пишешь — для тебя это не имело бы значение (а то что бизнес налажен — говорит его стабильность, я тебе напомню, что я 17 лет непрерывно уже живу с доходов от сайтов (одного бизнеса) и не имеют трудовой книжки, а ты сколько живешь на доходы от бизнеса, 5 лет, 9?).
Не пытайся меня пародировать, очень слабо получается) Не забывай, у меня никогда в целях не было желания «наладить свой бизнес», мне нечему тебе завидовать. Я завидую тем, кто смог на сайтах заработать себе капитал в разы больше моего, а не тем, кто трудоустроил больше людей или нагенерил больше оборота) Либо — кто умело организовал свой бизнес и делегировал управленческие задачи даже на малом масштабе. Твои бизнес успехи не являются ни первым ни вторым, чему тут завидовать? В РФ сотни тысяч (если не миллионы) предпринимателей с таким или большим оборотом, на любом бизнес-завтраке таких хоть жопой ешь, причем не 40 летних дидов, а молодые девушки, или вчерашние студенты лет 25-27, у которых то какие-то мутки с маркетплейсами, то всякие SMM студии, но глемпинг, на любой вкус.
Sprytцитировать →
А что у тебя таких временных расходов нет? Сам себе еду не разогреваешь? Сам себе не готовишь? Не ходишь сам по магазинам? Не делаешь уборку? Не стираешься не гладишься? Не бреешься и не моешься? Не выносишь мусор? Не прогуливаешься ежедневно хотя бы по полчаса (как в тюрьме сидишь безвылазно неделями дома)?
Человек, не важно, мужчина или женщина, если он живёт один, он не может не решать перечисленных бытовых задач, а они занимают конь времени.
Это к вопросу о том насколько ценно твоё время, и о том, что не нужно решать линейные задачи.
У меня на вопросы именно биза (не экспериментов), уходит 10 часов в неделю, на бытовуху 39 часов.
Бытовуха это самые тупейшие линейные задачи, и их левой пяткой, у меня пока не получается разруливать как задачи биза.
Покажи мне наёмного менеджера, который такие проекты реализовал. Да ещё и пропустив стадию микробизнеса/малого бизнеса. Это может сделать гос-во на свои деньги, это может сделать крупный предприниматель тоже на свои деньги, это может сделать группа инвесторов среди которых будет ведущий инвестор, он же по совместительству предприниматель (не только владеет долей, но и командует процессом).
Только крупный предприниматель такое может сделать. Тиньков например, но и он когда-то был челноком, т.е. стадию микробизнеса в своей карьере не пропустил.
Такую задачу не сможет решить наёмный ген. дир агрохолдинга на 200 человек, с зарплатой 500крм.
Его просто в хуй пошлют, если он попытается у кого-либо денег просить на свой проект. Причём пошлют прямым текстом, даже разговаривать не будут.
Даже Тинькову чтобы что-то там привлечь в банк, пришлось во-первых его купить за 300мр (ради лицензии), во-вторых вкинуть 50м$ своих собственных денег, и на таких масштабах протестировать, и только потом уже привлекать инвесторов (когда затея показала, что в малом масштабе она работает, и тестили её именно до привлечения).
Но Тинь не наёмный менеджер, а именно предприниматель.
Может быть и проще, но в статистику 94% вылетающих в трубу за первые 5 лет, а затем из оставшихся вылетающих в трубу 94% за следующие 5 лет, они так же попадают как и другие наёмные работники.
Почему? В 90% случаев на своей работе они делали какую-то узко специализированную управленческую работу. А предпринимательская работа требует широкого спектра управленческих работ. И такие знания очень сложно получить не потренировавшись на кошках. В данном случае такой тренировочной кошкой как раз и является микробизнес.
Более 80% таких управленцев получают зарплату не больше 500.000 рублей в месяц = 6.000.000 рублей в год = 60.000.000 рублей за 10 лет.
Можно ли на такую сумму купить среднее или крупное предприятие и пропустить стадию микро/малый биз.? Большой вопрос, давай посчитаем.
Хозяйство такого масштаба как у меня можно купить за 5-ти летнюю окупаемость, в моём случае это 10м в год (валовая приб.) * 5 лет = 50.000.000 рублей.
Или второй вариант ценообразования, по остаточной стоимости земли, техники, оборудования, запчастей, складских остатков, т.е. по стоимости всех активов какие есть внутри хозяйства, это будет 40.000.000 рублей на текущий момент.
То есть теоретически, да можно купить бизнес, денег хватит, если жить 10 лет экономно.
Но в таком случае это не будет пропуск стадии микробизнеса и малого бизнеса.
Даже средний бизнес (tbank.ru/business/blog/business-types/) это то что имеет от 101 работника, т.е. на порядок большего масштаба должно быть хозяйство чем у меня. А если оно на порядок будет больше, оно и стоить будет не 40м, а 400м, и на такую штуку может накопить или уже состоявшийся предприниматель или наёмный менеджер из какой-то очень крупной компании (таких людей единицы).
Поэтому в реальной жизни работает такая закономерность, что пропустить стадию микро бизнеса или малого бизнеса может только тот управленец, который её уже прошел в прошлом.
Пожалуй соглашусь, что большая часть знаний уже накоплена, и дальше их накоплять уже действительно становится проблемно.
С 2006-го.
И я тебя не шпыняю, просто сказал, что ты не разберёшься в бизнесе, до тех пор, пока не поднимешь свой оборот до 20м рублей в год.
Удивительно, что ты с этим не согласился, вроде бы это очевидные вещи.
Вот и я удивляюсь, откуда у тебя берётся зависть. Тем более ведь и свои результаты какие-то есть.
Anatцитировать →
То что ты в 40 лет решил заняться хронометражом и учетом времени — не означает, что остальные люди так же легкомысленно к этому относятся.
А государство это по твоему некая аморфная масса, коллективное сознание? Или конкретные люди, делающие конкретные задачи, просто с другим источником финансирования? Чем они отличаются от предпринимателей? Тем что b2g сложнее в плане бюрократии?
И ты думаешь этот крупные предприниматель будет сам ручками делать проект, считать смену, нанимать прорабов и прочее? Или все таки будет заниматься своими делами, а открытие новой точки делегирует кому-то? Чем этот человек будет отличается от других предпринимателей, источником финансирования?
Это и есть предприниматель, который берет кредит в банке на открытие бизнеса, или грант от государства, или вступающий в партнерские отношения, или открывающий стартап в акселераторе.
Как я уже говорил, ты нихуя не понимаешь в бизнесе и коммуникациях, и уж тем более в финансах.
Ну а люди разные бывают, и гендиры тоже, и по связам, и по способностям, и по масштабу работы. Возможно, у твоего выдуманного гендира таких возможнстей нет. Может для того, чтобы их иметь, ему надо управлять не 200 сотрудниками, а 2000 сотрудников. Или лучше разбираться в интересах других бизнесов.
Если бы все было так, как ты говоришь — инвестиций бы вообще не существовало как явления)
А теперь обрати внимание, как именно он действовал — во первых, нанял Boston Consulting Group, которые целый год исследовали рынок и работали над концепцией банка, а для создания банка нанял Оливера Хьюза, выставил ему космическую зарплату и опцион (он возглавлял Visa в РФ). То есть один в один то что я тебе и описываю, «серьезные управленцы» коммуницируют и нанимают людей для поднятия бизнесов, а не работают на линейных должностях или в том, в чем не разбираются. А потом через год продал 15% акций банка Goldman Sachs, потому что надо «занести кому надо» в банковском мире и нарабатывать связи (и получить доступ к кредитам на развитие).
Твой тейк что это ради инвесторов не выдерживает критики, ты сам пишешь что на открытие он потратил $70млн своих денег, а от инвесторов в первый год взял аж $10 млн, еще через через год $30млн от Vostok Nafta, и еще через 5 лет, когда уже бизнес попер — от Baring Vostok и еше одного фонда. Инвесторы, который вкладываются в разы меньше первоначальных инвестиций — это какой-то сюр, у банка есть куда больше возможностей для привлечения дешевых денег без продажи долей, и уж тем более не ради таких сумм.
Впрочем, свечку не держал, это просто на основе общей информации и здравого смысла.
Конечно попадают. Если найдешь статистику провалов для первых бизнесов и для бизнесов бывших гендиров — приводи. При соотношений первых ко вторым в размере навскидку 100 к 1 — это распределение не имеет статистической значимости.
Это у гендира предприятия узко-специализированная управленческая работа? Ебнулся? Вон пример Оливера Хьюза выше, работал главой визы, в найме поднял Тиньков банк, почему-то его компетенций вполне хватило для этого, хотя виза это не банк. Большинство наемных топ менеджеров делали микробизнес еще в школьные-студенческие времена, и набили эти шишки еще там, а потом добили при найме — иначе не доросли бы до руководящих должностей. Опять же, ты просто никогда не общался с гендирами предприятий, если ты думаешь, что у них нет компетенций, которые есть у владельцев микробизнеса. То есть опять фантазизуешь о неведомых далях)
Епт, сколько раз уже повторять, никто из людей подобного масштаба не открывает бизнесы на свои. Никто. Есть предприниматели, а есть инвесторы. Инвесторам нахуй не упало самим открывать бизнес, при этом у них дохера денег, которые им некуда пристроить. Если появляется перспективный проект с надежным руководителем, которому нужны деньги — к нему очередь из инвесторов выстраивается (если этот руководитель до этого бизнесом занимался, а не коров пас).
Ни одно среднее предприятие не открывается на свои деньги. Даже крупный бизнес не стесняется брать кредиты на открытие новых предприятий, и так же господдержку. Именно так работает экономика и кредитно-денежная политика — гос-во/ЦБ/минфин выдает деньги напрямую или через банки, которые идут на конкретные предприятия, бизнесы, проекты. И это работает на любых масштабах, гос-во выдает гранты МСП на 300-500к на открытие бизнеса, так и грант сельхозке на трактора-земллю на 5-30млн, и кредиты под 2%, и прямые инвестиции от муниципалитета. И параллельно — частные фонды, банки, облигации (затраты на выпуск которых тоже гос-во помогает компенсировать), частные инвесторы. Иногда инвесторы сами приходят к хорошему менеджеру с просьбой создать бизнес — как Тиньков пришел к Оливеру Хьюзу, и если покопать — ты найдешь десятки и сотни подобных историй, то есть ему даже искать ничего не пришлось.
Даже в скромных по масштабам проектах, полезных для города — учавствует правительство (у нас в Самаре есть «Волжские термы», оздоровительный комплекс, и его создавали в том числе с господдрежкой, субсидиями, помощью с локацией, хотя там общий размер инвестиций не такой большой — 620млн рублей, и это по сути просто лечебница развлекательная, типа аквапарка на минималках.
А Оливер Хьюз по слухам получал $3млн в год, хотя он это и отрицает, и это норм зарплата для топ менеджмента крупного бизнеса (хотя тинькофф на тот момент им не являлся). Мы же вроде бы уже пришли к выводу, что большинство управленцев не идут в собственный бизнес? Зачем тогда считать доход большинства из них? И так очевидно, что 90% людей — серая масса.
Меня удивляет, что ты думаешь, что это не так, или что это охренеть какая сложность. Ну или ты рисуешь себе в голове «управленца» в виде бывшего студента, которые является начотдела из 3 человек в мелкой фирме.
Так ты сельхозкой начал заниматься 9 лет назад, и сейчас с сайтов не зарабатываешь. То есть все чем ты тогда занимался — развалилось. Получается один бизнес (или куча переходящих) у тебя работало с 2006 по 2015, потом все развалилось к хуям (а может и раньше), и ты перешел в сельхозку, и тут стабильно работаешь 5 лет.
То есть вновь, получается, что у меня бизнес стабильней, я живу на доход от сайтов с 2007-го года, непрерывно, без банкротств, развалом, смены рода деятельности и прочего. Топсапа вон с 2009-го работает, и до сих пор приносит прибыль.
Естественно. Потому что я уже убедительно показал, что 20млн оборота недостаточно для того, чтобы «разобраться в бизнесе». И никогда не утверждал, что я разбираюсь в бизнесе, в отличие от твоего бесконечно эго.
Sprytцитировать →
Я полагаю ты понял суть того, что я хотел сказать.
Это к вопросу о линейных задачах. И о расходе 1 часа в день на бизнес.
И да, мне ещё не 40 лет, 38 недавно исполнилось.
Ну НПЗ точно проектирует и строит не один человек, над решением такой задачи работают огромные коллективы. И лично мне не понятно где ты увидел там серьёзных управленцев.
Нет, т.к. при огромном коллективе можно хоть два десятка менеджеров взять и каждому поручить свой фронт работ.
А я так прямо и сказал, что такое может провернуть именно предприниматель. И крайне маловероятно что какой-нибудь наёмный ген. дир. способен на что-то подобное.
Если ты придёшь к инвестору с голой жопой, ты будешь с вероятность 94% послан на хуй. Если же ты придёшь и покажешь ему полностью отстроенный бизнес в малом масштабе, с оборотом, с системой управления, т.е. когда уже наглядно видно что ты справился с управленческой работой и тебе нужны только деньги на масштбирование. Тогда с тобой будут разговаривать, и то не факт.
Ты же рисуешь картину того, что тебе кто-то под обещание построить бизнес (без демонстрации прототипа в малом масштабе) даст денег. Такого в природе не существует, по крайней мере в нашей стране.
Это один из возможных стилей управления. Но это не значит что все кто используют другие подходы, слабые управленцы. Вовсе нет.
Форд рос за счёт своих продаж и терпеть не мог, ни кредиты, ни инвесторов, ни наёмный менеджмент, и он не слабый управленец. Нет, один из лучших в мире. Просто такой стиль управления. И лично мне он ближе.
Если человек может создавать свой бизнес, он никогда не пойдёт наёмным работником, такие люди просто не выносят когда есть выше стоящее руководство. Попробуй меня на такую работу загони, для меня это стало бы величайшим позорищем, даже за зарплату в 1.000.000 рублей в месяц.
Если человек в прошлом управлял своим собственным микро или малым предприятием, то такие компетенции у него есть. Если же он работал внутри агрохолдинга всю жизнь и дослужился до директора, то таких компетенций у него нет.
Покажи хоть один пример бизнеса или человека, кто открыл бизнес с нуля, не вложив ни копейки своих денег. Ни одного конкретного примера не приведёшь, т.к. их нет.
В реальной жизни среди трёх десятков предпринимателей с которыми я лично знаком, все запускали бизнес на свои собственные деньги.
Никто не будет вкладывать деньги в надёжного руководителя с голой жопой. Деньги вкладываются в бизнес, и он уже должен работать хотя бы в малом масштабе, чтобы доказать инвесторам на практике что идея не мусорная.
Чушь собачья. И средние открываются и крупные. Всё зависит от подхода к делам, а у разных людей подходы к делам разные.
Я же не говорил что не берут. Кто-то берёт, кто-то не берёт.
Разные подходы есть, и здесь нет правильного универсального решения.
Здесь исключительно вопрос предпочтений.
К тому что, чтобы купить хотя бы среднее предприятие, и пропустить стадию микро/малого биза, нужен конь денег. И у большинства наёмных менеджеров их нет. За пачку сухарей тебе даже сайт полудохлый никто не продаст, а уж тем более среднее или крупное предприятие. Хорошие бизнесы, как и хорошие сайты выставляются на продажу редко, и за очень дорого.
Лично для меня это уже не просто просто, а очень просто. Но для человека который никогда в жизни подобных задач не решал, это действительно может оказаться невероятно сложной задачей.
Ну так и у тебя отлетало несколько лет назад чуть ли не до 15.000 рублей в месяц. Вспомни ты ещё фрилансил даже. Это состояние близкое к банкротству.
Стабильней. Но уверенного набора оборота, из года в год, у тебя пока нет.
Если говорить о самом фундаменте, чтобы добиться уверенного роста оборота из года в год, такой планки вполне достаточно. Но да, таких знаний не хватит чтобы построить крупную корпорацию (но ведь у тебя и целей таких нет).
Anatцитировать →
За проекты всегда конкретный ответственный за него человек, на любых масштабах, с которого в случае чего спрашивают за результат (для очень больших и важных проектов — спрашивать будет конкретно Путин). Загугли например кто был ответственнен за Крымский мост.
За каждым созданным проектом стоит серьезный управленец. Иначе бы проект по пути бы развалился.
Можно. А кто будет этих двух десятков менеджеров координировать, боженька, или сам «крупный предприниматель» будет денно и ночно все разруливать? Или ты думаешь Оливер Хьюз в одно лицо всё делал? Нет, он точно так же взял два десятка менеджеров. Задумайся, почему Тиньков взял Оливера на работу, а не сам нанял двух десятков менеджеров?
И вновь пердежь в лужу и ничем не обоснованные заявления. Это так же нелепо, как утверждать, что гонщик формулы один не справится с работой таксиста.
Во первых — конечно ты будешь послан на хуй в таких условиях.
Во вторых — это ты себе пририсовываешь картину в голове и общаешься с выдуманными тезисами. Я ничего не говорил про то, что менеджеру просто так дадут бабла. Я говорил, что у него куда большое возможностей получить бабло, ввиду опыта работы, капитала, связей и прочего. Если к инвестору приходит левый хуй, и просит сто миллионов на открытие банка — он идет нахуй. Если к инвестору приходит гендир визы, и просто 70 млн на открытие банка — это уже совсем ругой разговор. Чуешь разницу? Топ менеджеру не надо поднимать свой МФЦ, чтобы доказать что-то инвестору — его регалии уже говорят сами за себя. Если у тебя таких регалий нет — ты идешь нахуй. Если у тебя нет знакомых инвесторов — то, представь себе, ты тоже идешь нахуй. Потому что богатые доверяют богатым которым доверяют другие богатые, а не каким-то левым хуям.
Генри Форд родился 170 лет назад, и строил бизнес в мире, где люди все еще платили золотом за товары, когда разрастались монополии, а финансовые рынки были в зачаточном состоянии (хотя даже тогда именно кредиты позволили развить железнодорожную сеть). Плюс, я очень сомневаюсь, что ты реально понимаешь, как именно создавал и управлял своими компаниями Форд, если даже забываешь, что сам Форд он открывал на деньги пяти инвесторов. И я более чем уверен, что у него было овердохуя наемных менеджеров, которые в том числе открывали новые производства, в том числе в разных странах.
Абсолютизм — удел фанатиков. Достаточно открыть пару десятков биографий, чтобы увидеть, как люди то занимались бизнесом, то работали по найму, то снова занимались бизнесом, то снова работали по найму. Всего лишь вопрос выгодности для человека. Все топменеджеры публичных компаний работают на вышестоящее руководство, как условный Илон Маск. Топ менеджмент своей компании и публичной компании ничем не отличается.
Легко говорить о том, что тебе недоступно) Если тебе предлагают $3м в год, чтобы ты для кого-то работал по найму, и это совпадает с твоими амбициями — ты не будешь сидеть на скамеечке и хныкать «я хочу свой бизнес». Суть в том, что никто тебе зарплату 1млн не даст, и то что ты считаешь что это хорошая зарплата для топменеджера — опять же, о многом говорит. Для владельца микропредприятия у тебя просто нет нужных скиллов, вот ты и пытаешься велокидушно отказаться, и считаешь что остальные люди такие же долбаебы.
Угу, и эти компетенции он ну вообще никак не может получить, вот вообще. Какой же у тебя ограниченный мирок) Чтобы серьезно думать, что у топ менеджера заводов-параходов, который привык руководить сотнями людей, меньше компетенций в бизнесе, чем у владельца шаурмячной. Который эту шаурмячную может за один вечер на салфетке просчитать, и поручить кому надо если это стоящее.
И вновь придумываешь какие-то невообразимые условия. Я где-то утверждал, что человек не вкладывает свои деньги? Нет. Вот и ответ. Или ты думаешь, что топ менеджера не будет своих денег, он гол как сокол? К слову, Оливер открыл бизнес без копейки своих денег.
А эти три десятка предпринимателей — они бывшие топменеджеры компаний? Нет. Они открывали средний бизнес? Нет, микро и малый. Тогда какого хуя ты приводишь их в пример?
Для начала, у надежного руководителя никогда не будет голой жопы. Это высокооплачиваемый профессионал в очень конкурентной среде, с большими компетенциями и опытом работы. Еще раз, никто не будет вкладываться в левого хуя с горы, но если условно пойдут слушок, что шеф-повар Новикова хочет открыть свой ресторан — к нему именно что выстроится очередь тех, кто захочет либо нанять его на работу, либо взять в долю, либо проинвестировать в его бизнес или помочь с его открытием. Потому что регалии говорят сами за себя (хотя это далеко не топменеджер). А если ты никто и звать никак — то никто даже не почешется, чтобы дать тебе денег на открытие шаурмы.
Покажи хоть одно среднее или крупное предприятие, которое открывалось бы на свои деньги, без кредитов, без грантов, субсидий, без транша от материнской компании. Просто вот человек взял и решил открыть в голом поле бизнес на свои.
Люди умеют считать деньги, чем больше денег — тем лучше умеют считать. Зачем тратить свои, если можно тратить чужие? Конечно, тебе нужны свои деньги, никто не спорит. Но если имея своих 10м, ты можешь привлечь еще 100м — то только идиот этим не воспользуется, чтобы создать бизнес сразу за 100м, а не за 10м, и не бултыхаться в микромасштабе.
Есть общепринятые практики. Абсолютное большинство новых крупных проектов (заводов, НПЗ, дорог, комплексов и прочее) финансируется из разных источников, государство, банки, частные инвесторы, собственные средства. Большинство средних — тоже. «На свои» открывают только микро и редко мини предприятия, и то очень часто все это работает только на кредитной тяге (тот же Шахов например). Рост тоже оплачивается тем или иным кредитом. Большинство публичных компаний на Московской бирже — имеет кредиты, и очень малая часть имеет чистый долг ниже нуля (то есть средства минус кредиты больше нуля).
А знаешь, почему так? Потому что те кто не использует кредитных средств и развивается на свои — вылетает в конкурентной борьбе. Пока ты делаешь по одному магазину в квартал на свои — конкурент делает один новый магазин в месяц на кредитные. Когда ты через год начинаешь делать по одному магазину в 2.5 месяц — второй показывает свои 12 магазинов инвесторам, поднимает бабла, и начинает открывать магазины в 4 раза быстрее, по одному в неделю. Еще через пять лет он федеральный игрок с 500 магазинам, и выкупает твою локальную сетку в 40 магазинов (в лучшем случае), в худшем — просто занимают площади рядом с тобой, демпингует, выкручивает руки поставщикам, и ты сам банкротишься. А федерал спокойно отдает долги с бОльшего оборота, и через знакомых перекредитуется под меньший процент.
Но конечно можешь всю жизнь работать в формате микропредприятия, никто не мешает, на этом масштабе ты не особо интересен.
Вовсе нет. У тебя должен быть _доступ_ к конскому объему денег, и вариант «накопить с зарплаты» — лишь один из них, самый банальный. Задумайся, каким макаром Модеско без своих денег смог купить столько сайтов и больших проектов? Не потому что у него было дохера своих денег — а потому что у него были хорошие договоренности с инвестором/инвесторами, которые предоставляли ему эти деньги. А почему они ему верили? А потому что, может когда-нибудь поймешь.
Хорошие — конечно нет. Но хорошие бизнесы за кеш можно купить на бирже, в этом нет никакой проблемы. А вот купить плохонький, но с потенциалом, и потом используя свои скиллы хорошего управленца поднять его на ноги — уже совсем другой разговор. Тут и денег надо сильно меньше, и потенциальный профит намного выше, но рисков тоже дофига — но и их можно сократить. Я с такими людьми не знаком, это достаточно узкое направление, но более чем уверен что такие есть, схема та же самая что и с сайтами, только на многие порядки выше — я покупал сайты за 100к, а тут покупают дышащий на ладан завод за 100м (из которых своих от силы 10м), за пару лет как «хорошие управленцы» возвращают ему товарный вид, налаживают процессы, продают за 300м, отдают долги банку, и вауля — ты из 10м сделал 200м, вы красавчик! И ради этого не пришлось начинать с гаража, ты просто из одного завода перешел работать в другой завод, точно такой же.
еще раз, ты думаешь гендирами и в топменеджменте — сидят секретарши, которые хуй ни разу в руках не держали, прямо с универа их как посадили на вершину, так они и сидят?
Учитывая, что я тогда зарабатывал в среднем 30к, отлет до 15к — это далеко не состояние банкротства. Точнее, оно было не из-за этого, а из-за скакнувшего курса, при том что я в тот момент был в Эквадоре, и отвалившегося крыла сайтового бизнеса (но вовсе не всего бизнеса). Да, несколько месяцев я пофрилансил, чтобы отдать долги (аж на целых 50к) — одновременно с этим в разы повысив доходность той же топсапы. То есть никакого прерывания сайтового дохода не было, была разве что смена подхода к тем же сайтам.
Как мы уже выяснили, этого не хватит даже чтобы мелкий бизнес в 50 сотрудников осилить — навыков недостаточно.
Sprytцитировать →
Насколько мне известно К. мост строил не наёмный менеджер, а предприниматель со своим капиталом 3млрд.$.
Судя по всему, ему нужен был опыт человека в данной конкретной сфере. То есть человек имеющий узкую специализацию по банковским картам. Только и всего. Других мотивов, я не могу рассмотреть.
Посмотри на рынок труда. По любым управленческим работам. Прямо сейчас открой и посмотри какие зарплаты. Удивишься тому, что например очень мало вакансий с зарплатой 1.000.000 рублей в месяц.
И если бы твоё утверждение было верным, что любой наёмный менеджер справится с микробизнесом, то тогда бы большинство из них не стало бы работать за 200-300к, а создало хотя бы такой биз как у меня. Но не создают, т.к. не могут. Не хватает мозгов, умений и прежде всего управленческой квалификации.
Ещё раз повторю, никто не вкладывает деньги в человека, деньги вкладывают в бизнес. И этот бизнес нужно инвестору продемонстрировать. Хотя бы в малом масштабе. Чтобы в малом масштабе бизнес продемонстрировать его нужно создать. Чтобы создать бизнес нужна управленческая квалификация, которая, как правило, встречается крайне редко, у человека работающего за зарплату.
В инвестировании не бывает левых и правых хуёв, своих или чужих. Бывают финансовые отчёты, которые нужно продемонстрировать.
Хотя есть очень мало людей, которые готовы инвестировать в бизнес когда он лишь на бумаге и предприниматель ничего не вкладывает, таких инвесторов называют бизнес-ангелами, их очень мало в мире, а в России почти нет.
Нет, так это не работает. Он тут же мгновенно будет послан нахуй.
Даже Тинькова и Хьюза посылали к ебеням. А здесь у обоих мегаопыт, широчайшая известность. И всё равно первые инвестиции были копеечные и с боем. И всё это тогда, когда они уже вагон вложили своих денег, построили рабочий биз. в малом масштабе.
Я помню как Тинь жаловался, что у них была проблема с поиском инвестиций. Не могли найти и всё, хотя сам бизнес уже отлично работал.
Бизнесе нет никаких регалий. Здесь люди думают деньгами. Смотрят на финансовые отчёты. Ты не можешь прийти в банк и сказать: у меня супер-пупер регалии, дайте мне вагон денег.
Банк скажет, регалии это замечательно, но покажи дружок нам свой финансовый отчёт, а то может быть ты финансовый задрот, а денег вагон просишь.
И стоит только посмотреть на фин. отчёт такого «управленца с регалиями», сразу становится понятно что он собой представляет, и какой размер кредита и на каких условиях одобрять.
Как правило при суммах больше 5.000.000 рублей, только под залог каких-либо активов или недвижимости.
С инвесторами ситуация обстоит ровно столько же. То есть инвестор никогда не будет вкладывать в регалии, ему нужно видеть финансовый отчёт той штуковины, в какую он вкладывает.
Люди с деньгами не покупают «кота в мешке», всегда смотрится финансовая отчётность.
Ага, стоит тебе только познакомится с инвестором, как на тебя сразу же прольётся «золотой дождь»:)
Какое к чёрту доверие, когда речь заходит об инвестициях?
Если человек не может показать успешную отчётность, откуда этому доверию взяться? Инвестиции это вроде не религия, чтобы в них верить, обычно отчёты смотрят. «Кота в мешке» большинство инвесторов не покупает.
Разумеется были. И у меня будут, при соответствующих масштабах.
Да не даст, именно поэтому я сам себе сделал бизнес с такой же прибылью «на текущем этапе», и внутри своего бизнеса реинвестирую.
Что же касаемо зарплат, открой hh посмотри сколько наёмные управленцы получают, очень внимательно посмотри, узнаешь для себя много нового.
И только не надо мне говорить, что прямо сейчас в вакансиях какие-то не реальные зарплаты. Это рынок, с рыночными ценами, именно в такие цены оценивается труд наёмных управленцев.
Возможно, в стране есть пару тысяч компаний, которые имеют другую политику в отношении зарплат, но вероятность туда устроится на работу очень низка, и вакансии такие уже давным давно закрыты.
И что делают наши супер-пупер управленцы которым не досталась работа за 1.000.000 рублей в месяц? Вместо того чтобы как я создать бизнес с такой прибылью, они используя свою невероятную управленческую квалификацию, кладут хуй на полку, и идут устраиваться на зарплату в 200-300к рублей в месяц. Это поистине боги управления.
Зачем мне идти на зп 1.000.000 рублей в месяц и иметь над собой выше стоящее руководство, если я УЖЕ ПРЯМО СЕЙЧАС получаю то же самое и при этом никаких начальников надо мной нет?
Опять же текущий масштаб хозяйства не стоит на месте. Понимаешь или нет?
Сколько в РФ на hh вакансий для управленцев с ЗП 1.000.000 рублей в месяц?
У Шаурмячной разве оборот +20млн. рублей в год? Конкретику давай, конкретику. Что за абстрактные топ-менеджеры которые управляют заводами-параходами, но при этом работают за зарплату в 200-300к рублей в месяц?
Он не открыл свой бизнес, это сделал другой человек. Между тем чтобы открыть свой бизнес и работать за зарплату большая разница.
И какая же у такого профи зарплата, если брать не первую тысячу самых крупных, а в масштабах всей страны. По hh это 200-300крм. К такому богу бизнеса, реально выстроится очередь из инвесторов. Он же бог бизнеса, он получает ЗП, как целый Middle+ программист.
А какого хуя ты в этот список привёл транш от материнской компании. Если у меня сейчас СХ, а я буду делать сайт и дотировать его, то это именно создание нового бизнеса на свои собственные деньги (СХ же мне принадлежит).
Есть очень большая разница, когда ты берёшь именно свои деньги, и когда ты берёшь деньги принадлежащие другим людям.
Можно, кто же спорит. Но лично я предпочитаю сидеть в своих масштабах и развиваться на свои, а не повторить путь владельца Связного. Мне такой результат точно не нужен.
Среди опытных управленцев есть такая поговока: «заливать хуёвое управление деньгами, всё равно что заливать пожар бензином».
Если бизнес прекрасно развивается и растёт, без инвесторов и кредитов, то поверь мне, качество управления этого бизнеса очень и очень высоко.
А как ты купишь завод за 100м, если у тебя своих только 10м? Вот у тебя сейчас есть 10м, но где ты возьмёшь ещё 90м, чтобы купить завод? Кредиты под такую затею никто не даст. Инвесторов под полудохлый завод тоже не найдёшь.
Ну, а мне откуда знать, чем они занимались? Если они управляли своим малым бизнесом, то большой вопрос, почему их квалификации не хватило чтобы сделать хотя бы такой биз как у меня.
Если человек зарабатывал 3.000 рублей в месяц, но доход у него упал до 1.500 рублей в месяц, то он не банкрот. Он просто слегка просел. А то что цифры более чем скромные это глубоко похер. Главное же стабильно и беспрерывно идёт. Понимаешь нет?
ХЗ, на мой взгляд, если человек смог взять планку 20мрг оборота, он за 3-4 года может (вполне вероятно) взять планку и в 60-80мрг, а это уже как раз масштаб штата из 50-ти человек.
Anatцитировать →
Что противоречит твоему же тезису — человек, предприниматель, с огромным капиталом — и по найму с вышестоящим руководством делает проект для кого-то другого.
Воот. Начинает доходить, в чем приемущество топ менеджеров, и зачем владельцы капиталов их нанимают для создания бизнеса, а не пытаются лезть сами в незнакомую нишу?
Вновь, мало кто ищет топ менеджеров на HH.ru. Ищут условных директоров пятерочек или мелких производств. И уж тем более тебе никто не покажет их зарплатные ведомости. Как их ищут? Ну представь себе например НПЗ. На территории РФ работает 32 крупных НПЗ и 80 мини-НПЗ. Если ты хочешь открыть 33-е производство — ты смотришь кто руководит этими 32-мя, их замов, кто открывал эти производсво или новые очереди для них, кто уволился оттуда в последние 2-3 года, и у тебя получится список в пару сотен человек максимум. Ты не найдешь их на hh.ru — только напрямую, или через общих знакомых, чтобы передать свой оффер/предложение. И зарплатой в 1кк ты их не убедишь покинуть текущее место работы)
Наемных менеджеров — миллионы самого разного масштаба деятельности, это раз. Два — люди не идиоты, если он здесь и сейчас на интересной работе получает 300к чистыми, а ты предлагаешь ему 5 лет вьебывать в два раза больше, не получать денег, чтобы потом тоже получать 300к чистыми если повезет — он просто повертит пальцем у виска, зачем это ему? Он и так через 5 лет перейдет на следующий грейд и будет зарабатывать условные 700к, не говоря уже о том, что эти 5 лет он будет в комфорте и с баблом, а не с лопатой и в говне. Матожидание прибылей от своего микробизнеса меньше, чем от найма на высоких должностях.
Ну если ты думаешь что мир так работает — флаг в руки =) Можешь хоть в маленьких гномиков верить.
То есть ты не веришь в существование связей? Оукей, мистер Форд)
Все что делает Тиньков — это пиар. Продажа доли голдманам — это не инвестиции, это надо вообще не иметь понятия про финансовый мир, чтобы не понимать кто это такие и зачем нужно было обязательно продать им долю. Жалобы Тинькова — это по сути жалобы Пригожина за недостаток боеприпасов, если уместна такая аналогия, всерьез их воспринимает только далекий от темы человек.
Наглядный пример мышления селюка) Не слышал про поговорку «джентельменам верят на слово»?) Задумайся, почему так. Селюкам да, на слово никто не верит)
Да да, в мире все всегда смотрят на отчетности) Чтобы получить деньги на бизнес, надо показать рабочий бизнес. Продолжай жить в этой парадигме, игнорируй все свидетельства обратного =)
О чем и речь. Ты пытаешься сделать вид, что человек которого готовы хоть завтра взять на работу на зарплату 1кк и ты, которого не возьмут даже на 100к — должны иметь одинаковую мотивацию открывать микробизнес и одинаковые перспективы/выбор в жизни. Но это не так.
Топ менеджмент никогда не нанимается на hh, разве что для мелких компаний, или в качестве пиар хода. «Менеджеры среднего звена» в том же Газпроме получают 300к+, но совет правления из 11 человек получает 180млн в месяц суммарно, а руководитель — за сотку ( https://newia.ru/news/2024-01-24/uznali-kakie-zarplaty-v-gazprome-na-samom-dele-3160608 ). На хх ты этих зарплат естественно не увидишь. И ровно такая же ситуация в сотнях других крупных компаний, плюс кроме членов правления там еще хуева туча замов и руководителей отделов. Или ты думаешь Оливер за копейки в Визе работал?
Накинь сюда то, что в РФ 3500 компаний с оборотом 10млрд+ (из которых 300 — с оборотом 100млрд+), и ты примерно поймешь, какой порядок зарплат для топ менеджмента и сколько таких людей трудоустроено, и о чем вообще заходит речь, когда мы говорим про «серьезных управленцев».
Если им не досталась такая работа — значит они недостаточно квалифицированный для такой работы, только и всего. Работать за 300к в комфорте с потенциалом роста до 1кк и выше — намного выгодней, чем терять квалификация и работать лопатой годами в ноль, поднимая микробизнес, который с 94% вероятностью провалится (твои же данные). Людям не нужно хозяйство, им нужен высокий уровень жизни, и найм его обеспечивает.
Это только у тебя в голове они работают за такую зарплату) Это если что зарплаты менеджеров среднего звена, которым до топ менеджмента как минимум три грейда.
Погоди. Оливер взял деньги Тинькова, и открыл на них банк. В чем тут не предпринимательство? Он с нуля его открыл (ну, лицензию купили, но таков путь банков в РФ). Он получил опцион и является совладельцем. Мы же говорили про разницу управляющих скиллов и предпринимательских, почему у Оливера, который перешел с позиции топ менеджмента (управляющей) и с нуля создал банк (на чужие деньги) — внезапно отсутствуют предпринимательские скиллы? Или если ты на зарплате поднимаешь бизнес — тогда предпринимательские навыки для открытия бизнеса уже становятся не нужны? Почему Тиньков, вложивший денег и поручивший Оливеру открыть банк — это предприниматель, а Оливер, который взял деньги и физически открыв банк — не предприниматель? Ведь тогда он бы не смог его создать. И Тиньков тоже не мог его создать, поэтому он и нанял Оливера. Может они тогда оба не предпринимателя и просто голландской дрочкой занимались за 70 млн в офисе банка?
Ту уже в пятый раз повторяешь этот тезис, у тебя не возникало мысли проверить свои убеждения через другие источники? Ну или просто прикинуть в голове, что возможно, если даже айтишники получают зарплату 300-500к, то руководитель всей компании, который по иерархии опять же на 3-4 грейда выше (в зависимости от размера компании, а в РФ сотни айтишных компаний с сотнями-тысячами сотрудников, например) — не будет работать за такую же зарплату? Да даже на hh большая часть руководящих вакансий публикуется без указания зарплаты, что как бы намекает.
Потому что ты сначала выведешь деньги из СХ бизнеса, заплатишь налоги, и только потом можешь вложить их в новый бизнес. Если же это идет транш из материнской компаний — то очевидно, что этот бизнес создается не с нуля, а идет расширение имеющегося, а там уже вновь заглядываем в аналитику — 90% компаний имеет кредиты. Ты же пытаешься доказать тезис, что компании и без кредитов открывают? Ну вперед, докажи.
Неужели ты до сих пор не разобрался в том, что такое юридическое лицо, и что имущество юридического лица де юре тебе не принадлежит, оно принадлежит юрлицу? И то что юрлицо принадлежит тебе — не делает тебя владельцем этого имущества.
Да, большая разница. На свои открывают только микропредприятия, и то чаще всего нет. Почти на всё другое привлекаются средства других людей. Это фактическая реальность, а не идеализация твоего видения, как все должно выглядеть. Когда у тебя нет денег, но есть желание открыть бизнес — ты берешь деньги у других людей. Когда ты заработал кучу денег — у тебя уже нет желания открывать новые бизнесы, и ты начинаешь инвестировать и давать другим людям деньги, чтобы они открыли бизнесы (либо в партнерстве, либо по найму). И вторая задача не менее трудная, чем первая. Вот такой вот круговорот денег. То что ты никогда не встречался с людьми, которые уже заработали денег — это лишь показатель твоего круга общения.
Что не помешает этому бизнесу, который «прекрасно развивается» и с «высоким качеством управления» — быть поглощенным или выдавленным с рынка тем бизнесом, который делает тоже самое, только с плечом в виде кредитных денег. Что происходит повсеместно. Даже для стартапов, у которых феноменальные уровни роста — в большинстве случаев они развиваются через инвесторские деньги (для оборотки или для связей). Хотя, конечно, есть единороги, но таковых по пальцам рук можно пересчитать (и то до тех пор, пока они не встанут на поляну к серьезным игрокам)
Я — никак, это не моя специализация. Зато я могу тебе прям на пальцах объяснить, как имея 100к купить сайт за 1м. Откуда я это знаю? Потому что мне многократно это предлагали, на разных условиях, я сам так покупал сайты с партнером, у меня обширный трек-рекорд кейсов, и репутация олдфажного блоггера который за 17 лет никогда не кидал и не обманывал. И дохера знакомых, в том числе через 1-2 рукопожатия, который за эти 17 лет добились таких высот, которые мне и не снились. И к слову, я и с обратной стороны этой медали был, когда думал, что вот «заработал бабла» =) Сечешь? Медиавес, регалии и трек рекорд конвертируются в доверие, доверие конвертируется в сделки и финансирование, и всё это работает даже на микромасштабах.
Если бы я работал гендиром какого-то бетонного завода — у меня точно так же было бы достаточно знакомых из смежных областей, строителей-девелоперов-гендиров-владельцев, как моего уровня так и в разы выше, и за годы сотрудничества наработалось бы это доверие (а часть этих знакомых оказалась достаточно смышленными, чтобы вырасти в х10). Я тебе больше скажу, если бы мне пришла в голову такая идея, на которую мне надо много денег, знаешь кто первый человек, к которому я бы обратился, с которым у меня максимальный уровень доверия, и который с 90% вероятностью выделит деньги на покупку? Мой работодатель. Потому что если он меня нанял руководить своим бетонным заводом — капитала у него достаточно, и таких предприятий скорее всего не один и не два. И ему гораздо выгодней перевести наемные отношения в партнерские, он на этом заработает больше (sic!), чем если бы он сам себе покупал бы завод и искал бы топ менеджера, который бы за него взялся. Сечешь? А вот если уже он не согласится — да, открываем записную книжку, и смотрим с кем мы в бане парились, и кому это было бы интересно. Если у тебя нет такой записной книжке, или суммарный капитал людей в них не превышает пары миллионов долларов — ну штош, с таким кругом общения каши не сваришь, селюки занимаются селюковским бизнесом, джентельмены — джентельменским.
О чем и речь. Ты понятия не имеешь, о чем говоришь, и просто свои фантазии выплескиваешь, в попытках защитить свое эго.
Если у тебя прибыль просядет с 600к до 300к — ты тоже объявишь себя банкротом? А если у тебя сезонная просадка — то все, трек «постоянно растующего бизнеса» ты тоже потеряешь? Я тебе могу показать график прибыли с последние 18 лет, и ты там эту «просадку» на годовом графика даже не заметишь, если смотреть в рублях. В долларах да, просадка будет. Вот для примера за 9 лет, с 2009 по 2017, прибыль среднемесячная:
13,600?
19,000?
21,150?
26,500?
29,500?
22,300?
25,300?
34,900?
93,600?
Просадку видишь? Да, аж на 25%. Походе на банкротство? Нет, не особо.
Еще раз, кичиться будущими достижениями — моветон. Или тебе анекдот про экстраполяцию рассказать, или про планы? Или ты настолько сильно уверовал в свой бизнес, что в нем ничего вообще никак не может пойти не так? Ну такой фанатизм до добра не доводит. Правда, учитывая непубличность, все такие обосравшиеся фанатики никогда и не при каких случаях не скажут, что они обосрались, либо вообще промолчат, либо сделают вид что так и надо. А уж ты так вообще можешь что угодно говорить, хоть с завтрашнего дня добавить нолик к обороту на словах, как будто так всегда и было. Как будет штат из 50 человек, с которыми ты будешь справляться — тогда и гордись этим.
Sprytцитировать →
Крупный предприниматель взял гос. заказ и сделал его. Он не наёмный работник. Он мог взять заказ, а мог не взять (при желании). У него работы строительной насколько я понимаю много.
Так разве я утверждал, что наёмный менеджмент это плохо?
Но знаешь, при желании Тинь мог бы прекрасно обойтись и без него. А вот наёмный менеджер даже такой опытный не может взять и создать свой банк. Не хватит, ни мозгов, ни денег, ни управленческой квалификации (не узко специализированной, а глобально).
Это несколько тысяч человек на всю страну? Я имел ввиду управленцев глобально. Открой hh и просто посмотри сколько стоит наёмный менеджмент в целом. Речь не о каких-то выдающихся двух-трёх тысячах человек на всю страну. А о рынке в целом.
Ну так ты же сам тут утверждаешь, что это какие-то мега супер неебические управленцы! Ну так если управленец настолько крутой, настолько охуенный, так пусть создаст свой собственный бизнес и покажет как он может не только его удержать на плаву но и ещё вырастить в 100 в 1000 раз, привлекая все возможные свои скилы, кредиты, инвесторов и прочие возможности.
Но что мы видим на практике? Нихуя такого не происходит, 94% наёмного менеджмента сидят и задротят за 200-300 тыс. рублей в месяц. И если проанализировать hh.ru, то нет там никакого грейда на 700крм или больше. Рынка просто нет, а если есть то для двух-трёх тыс. человек на всю страну. В массе никто таких спецов не ищет, никому они особо то и не нужны.
И да, я такой тупой дебил и денегерат, по всей видимости, от величайшей глупости выбрал въябывать в два раза больше, и вообще первые годы нихуя за это не получать, чтобы на десятый год работы у меня в графе активы сформировалось 40мр, и прирост активов на +10мрг, а в следующем году будет прирост активов на +15мрг. Но наши величайшие управленцы настолько умны, опытны и квалифицированны, что предпочитают получать 200-300крм, и не разворачивать стратегическую экспозицию.
Как ты себе это представляешь? Работал человек директором аргоходлинга, получал зарплату 500.000 рублей в месяц, управлял 200 работниками, решил уволится и хуйнуть свой бизнес. За 10 лет у него скопилось 50млн. рублей. Рискнуть он готов 30мр. Зарегистрировал ООО, в качестве уставного капитала вложил 30м рублей (своих денег). И какие его действия дальше? Кредиты не дадут, для этого нужно показать обороты, текущих оборотов нет. Продавать доли в ООО инвесторам? Хорошо, но это же компания существующая только на бумаге, она ничего пока не производит, т.е. не выработка, ни сбыт не налажены. По какой цене продавать доли? Если это проект, то как без прототипа объяснить другим людям что это получится в итоге?
Связи разумеется есть. Но поставь себя на место инвестора. У тебя есть огромное количество возможностей куда проинвестировать свои деньги. Ты выбираешь между Газпромом, Биткоином, Сбербанком, своими какими-то проектами. Теперь представь что к тебе приходит «такой супер менеджер», и предлагает что-то замутить. У него нет, ни оборота, ни прототипа, нет опыта когда бы он управлял именно своим собственным бизнесом, т.е. нет опыта полного спектра всех управленческих работ. Даже если ты и решишь проинвестировать в такого чувака, то скорее всего это будет более чем скромная сумма. А может быть вообще предпочтёшь закупиться какими-нибудь акциями, которые платят хорошие дивиденды. Чтобы вкладываться во что-то мутное, нужны очень сильные мотивы. И прежде чем инвестор решает что-либо купить, он должен убедиться что он не покупает гнилые яблоки. А как без отчётности он может в этом убедиться?
Насколько я понял чтобы хвастаться что у нас среди инвесторов есть такая крупная штука как голдманы, и если уж они купили, то это точно не может быть плохой инвестицией. И насколько я понимаю такая тактика сработала, в конечном итоге у Тиня получилось привлечь инвесторов на ярды.
Про то, что Тинь только пиаром занимался не согласен, по-сути он поднял проект. И как я уже говорил, смог бы это сделать (пусть и с большим гемором) и без Оливера.
Ты когда-нибудь работал с такими финансовыми инструментами как кредиты? Я несколько лет назад ещё до СВО, хотел сформировать кредитный портфель мощностью 30.000.000 рублей, т.е. набрать в разных банках кредитов на 84 месяца. Чтобы размасштабироваться.
Идея мне очень нравилась. Прорабатывал её несколько месяцев. Но чем глубже я её копал, тем больше в ней разочаровывался. Первая бумажка которую требуют это отчёт о доходах в динамике. Если доходов нет, тебе дадут кредит, но размер его будет 100.000 рублей.
Теперь по поводу «джентельменам верят на слово». Это так не работает. Ты в любом случае подписываешь договор. Суть договора может быть любой, но ты или берёшь на себя обязательство (о выплате кредита, займа) и это обязательство имеет юридическую силу. Или ты продаёшь долю. Но долю в пустом ООО, никто покупать не будет.
Ещё раз повторю, инвестирование не религия, чтобы в неё верить. Если человек отдаёт десятки миллионов рублей, он взамен должен что-то получать (или долю, или имеющее вес обязательство что ему будут возвращены эти деньги с процентом, и расписанный порядок возврата).
А что думаешь, если ты придёшь к инвестору и покажешь ему голую жопу, то он с радостью выдаст тебе десятки миллионов рублей на запуск нового бизнеса?
Хотя соглашусь бывают, и такие инвесторы, их называют венчурными. Их очень мало в мире. В основном они на западе. В РФ их почти нет.
А чего ты заговорил уже о топах? Мы ведь изначально не о топах говорили.
Разве по твоей ссылке newia.ru/news/2024-01-24/uznali-kakie-zarplaty-v-gazprome-na-samom-dele-3160608 менеджеры среднего звена — от 300 000 рублей, уже перестали быть сильными управленцами?
Но ведь каждый из таких людей в Газпроме работающий за 300.000 рублей, может командовать сотнями других людей, ведь размер компании 500.000 человек, это сопоставимо с таким европейским гос-вом как Черногория.
Мы вроде говорили не о людях в целом, а о сильных управленцах. Или сильный управленец, он сильный только тогда, когда хорошую зарплату получает? А как только хорошей зарплаты нет, так он и сделать ничего работающего не может?
Ты же сам дал ссылку на газпромоские зарплаты newia.ru/news/2024-01-24/uznali-kakie-zarplaty-v-gazprome-na-samom-dele-3160608
Там чётко написаны цены, и они вполне рыночные:
— уборщики — от 18 000;
— помощники бурильщика — около 60 000;
— экономисты — до 85 000;
— ведущие специалисты по охране труда — от 90 000;
— IT-специалисты — от 120 000;
— токари 6-го разряда — от 140 000;
— инженеры — до 150 000;
— экскаваторщики и машинисты — около 185 000;
— бурильщики скважин — от 220 000;
— менеджеры среднего звена — от 300 000 рублей.
Ровно такие зарплаты по менеджерам среднего звена можно встретить и на hh. То есть это вполне рыночные цены.
Тинь купил старый банк ради лицензии за 300мр. Сделал ребрендинг, вкинул свои 50млн.$. Затем переманил Оливера, чтобы тот уже налаживал работу банка. При этом сделал ему зарплату сопоставимую с прошлым местом работы. Даже долю какую-то очень скромную дал. Почти всеми долями владел на старте сам Тинь.
Кроме того, сам Тинь принимал огромное участие в организации банка. Почему ты весь проект присваиваешь Оливеру?
Тинь смог бы создать банк без Оливера.
А может быть не мне свои источники проверять нужно, а тебе привести свои фантазии к реальности? Рынок есть рынок, есть рыночные цены на услуги специалистов.
Каждый раз когда я привожу какой-нибудь железобетонный факт, он тут же улетает в мусорку.
Но если мои факты тебя не устраивают почитай внимательно что написано по ссылке которую ты же мне сам и дал newia.ru/news/2024-01-24/uznali-kakie-zarplaty-v-gazprome-na-samom-dele-3160608
На свои деньги, я имел ввиду не берёшь займ у другого человека или у других людей. Если у меня есть 50 юр.лиц, и я ещё 5 штук создал. То ранее созданные мной бизнесы, могут кредитовать новые.
Но суть в чём, одни мои юр.лица выдают кредиты другим моим юр.лицам. То есть как бы я сам себе выдаю кредиты и займы. Нет в цепочке другого владельца капитала.
У тебя очень богатая фантазия. Почему же если кто-то может меня поглотить, до сих пор этого не сделал? Я готов продать свой бизнес хоть прямо сейчас за 100млн.$, пусть поглощают. Да даже за 10млн.$ с огромным удовольствием отдам. И тут же рядом сделаю точно такой же, только крупнее. Система управления то останется, а всё остальное быстро наработается.
Хорошо объясни как имея 100к купить сайт за 1м.
Подробное финансирование, ты платишь 100к из своих денег, кто даёт и на каких условиях ещё 900к?
И чем ты в конечном итоге будешь владеть?
Кто этим сайтом будет управлять?
Можно ли это провернуть 10-20 раз?
Во-первых, ошибочное мнение, что если ты с кем-то попарился в бане, то тебе кто-то даст. Может быть даст, а может быть и тебе придётся дать, в американских банях так и происходит:)
Во-вторых, попробуй наработать такой круг общения. Таки люди очень, очень осторожны и крайне не охотно идут на контакт.
Да чего ты так напрягся? Ну не банкротился ты и чего с того? А я банкротился и не один раз. И теперь посмотри на текущие результаты. Не имеет значение где ты был, важно то, где ты сейчас. И если ты прямо сейчас в жопе, то значит ты что-то делаешь не правильно.
Почему же? Может пойти не так. Бизнес есть бизнес, можно вылететь в трубу. Можно сделать сайт который выстрелит.
А горжусь я лишь своим текущим бизнесом, точнее промежуточной его версией, т.к. я его постоянно улучшаю. И текущие результаты, действительно уже вполне приятные.
Anatцитировать →
Но ведь у него уже есть свой бизнес, зачем ему этим заниматься? (ведь по твоей логике один раз в бизнесе — уже не будешь работать по найму) Почему создание моста ты относишь к подряду, а создание бизнеса — нет? Строительство моста и завода ничем принципиально не отличается. Открытие ресторана как наемного сотрудника сети и как индивидуального предпринимателя — тоже (нюансы только в виде финансирования)
Вновь, пердеж в лужу. А может наоборот, при всем желании Тиньков не смог бы сам открыть банк, без контактов с нужными людьми, в том числе с голдманами?
Ну да. А по твоему сколько открывается в год средних и крупных предприятий? Каждый вторник по 15 штук? Кто этим будет заниматься, вчерашние студенты?
И да, конечно, обычный менеджер стоит не так уж дорого. Я тебе об этом и говорил, когда ты начал чесать про свою управленческую квалификацию.
А зачем? Еще раз, уход в свой бизнес — это _понижение_ уровня жизни для большинства из них, и туда идут либо когда других вариантов нет, либо чтобы удовлетворить амбиции. Представь что ты топ менеджер какого-нибудь завода средней руки, внутри какого-то большого холдинга, спокойно зарабатываешь свои 10кк в месяц, плюс имеешь еще кучу плюшек бонусами. На кой хуй тебе лезть в бизнес, чтобы что? Письками помериться? Так у тебя и так до пола. Доказать что-то? Зачем? Я уж молчу про то, что если такой человек заикнется о таком желании, ему сразу же подкинут работу поинтересней, и зарплату побольше, ибо внутри холдинга можно далеко расти, и такие кадры никто терять не хочет. Ты так говоришь, как будто свой бизнес — это святой грааль. А может человеку по кайфу заводом управлять с миллиардными оборотами?
Вновь, продолжай сравнивать себя со средним менеджментом, это и есть твой уровень.
Словами через рот. Суть не в том _что_ рассказывать — а _кому_ рассказывать.
И вновь, ты в очередной раз доказываешь, что никогда не общался с инвесторами. В том и суть, что во все что ты перечислил — они уже вложились. И вкладываются они не в бизнес — а в человека, и не в случайного. И не обязательно ради прибыли, внезапно (в курсе про благотворительность?). И скромная сумма для разных людей — сумма субъективная. И да, открой для себя формат ангельских инвестиций, это как раз тот формат, который ты не понимаешь как существует. Если же речь про покупку актива, то вообще все банально — право собственности остается у инвестора, только и всего.
Не только. Но да, в том числе и это, иметь среди акционеров голдманов — это очень престижно, не говоря уже о том, что сами голдманы так же предоставляют определенные услуги и связи. Какие ярды? Он за 7 лет привлек чуть больше $100м, что для банка во первых мизер, во вторых — только чуть больше его собственных вложений.
Не согласен. Скорее Оливер мог бы открыть банк без Тинька, а не наоборот. И как раз Оливер занимался привлечением инвестиций и свел его с голдманами (Тиньку до них как до луны), и разместил ценные бумаги на лондонской бирже. От Тинькова там именно что маркетинг на уровне фола и первоначальные вложения.
Повторюсь, весь твой опыт как раз подтверждает селюковский подход к кредитам, и уровень микропредприятий. То есть не только хреновый управленец, ты еще и хреново работаешь с финансами, и у тебя не хватило мозгов нанять или проконсультироваться у разбирающегося человека. На уровне хороших управленцев таких проблем куда меньше, бери в пример Дурова, что он давал взамен на миллиарды долларов, а потом списывая 30%?
Тебе — не даст. Потому что у тебя таких связей нет. Если ты их не знаешь — это не означает, что их нет)
Зарплата (в найме) как правило напрямую коррелирует с квалификацией. Сильный управленец не будет работать за копейки, если он востребован на рынке. А если он не востребован — скорее всего он не является сильным управленцем (даже если пытается управлять сотней сотрудников, чего средний менеджер разумеется не делает).
Сколькими людьми по твоему управляет «средний менеджер»?
Конечно, Тинь обеспечил Оливера условиями работы. Но весь банк поднимал именно Оливер, за счет своих компетенций и связей, Тинек там не пришей кобыле хвост. Если говорить о создании банка как бизнеса — то его однозначно поднимал Оливер, на деньги Тинькова. С каких пор инвестирование денег приравнивается к предпринимательству?
С чего ты взял, что он принимал в этом участие? Потому что сам Тинек это сказал? Или потому что он торговал ебалом на ютубе вместо того чтобы пахать? Заслугу маркетинга я у Тинькова не забираю.
Так а что же не создал? Он мог бы его создать, если бы взял другого топ-менеджера — да. Но сам — нет, не хватит компетенций и связей, банковский бизнес это не пельмени стряпать.
Пока что ты приводишь только свои домысли и левые цифры, вроде того, что управленцы зарабатывают по 300к.
Потому что ты слишком мелкая рыбешка, и твои объемы никому не интересны. Ты сам с этим столкнешься, когда в один прекрасный момент поймешь, что больше нет доступной и дешевой земли для расширения (скорее всего уже столкнулся), потому что все самые выгодные места уже заняли, или на аукционах перебивают по цене (если у тебя лимитация бизнеса идет по земле). Или не сможешь продать свой товар по выгодной тебе цене, потому что рядом появился филиал мираторга, которому не в падлу три годика торговать в минус, чтобы всех вокруг разорить.
Когда дорастешь до рыночной стоимости своего бизнеса в $10-100млн — начнешь понимать, о чем речь. С сайтами тоже самое происходило, как я уже рассказывал — как только начинаешься охотиться на рыбешку покрупнее, сразу понимаешь, что твои старые методы уже не работают, а твои конкуренты уже куда жирнее и наглее, а тебе просто позволяли ловить мелкую рыбешку, потому что они никому не интересна.
Уже объяснил выше. Посмотри интервью Модеско, он ровно по этой схеме и работает — сайт берется на деньги инвестора, с его доходов инвестору возвращается тело инвестиций, после полного возврата у модеско остается 70% доли, у инвестора 30%. Полное управление на модеско. Долю сайта да, придется отдать. Ну Модеско провернул, причем куда больше 10-20 раз, и заработал на этом приличный капитал. И единичные убыточные сделки вполне компенсируются удачными.
А вот и отмазки пошли, «на самом деле это не так уж нужно», «и вообще это слишком сложно, и наверное хуй придется сосать». Повторюсь, суть в том, что у селюков нет таких связей, у джентельменов — есть. Селюки идут в банк за кредитом под 30% годовых, оставляя в залог почку, джентельменам дают денег на доверии свой же кореш. По той же схеме работают национальные диаспоры, кумовство или ОПГ.
И да, естественно, что к таким людям буквально каждый день кто-то приходит и просит денег. Если ты приходишь с этой позицией — то естественно даже имея такого человека в круге общения, ты будешь послан нахуй. Но это опять же примитивные правила коммуникаций и переговоров, если ты даже этого не понимаешь, то нахер вообще бизнесом заниматься серьезным.
Как был селюком, так и остался)
Sprytцитировать →
Если контора занимается строительными работами, она берёт подряды.
Если человек владеет веб-студией, он тоже берёт заказы на разработку сайтов.
Строить мост, или ТЭЦ, или многоквартирный дом, или трубопровод без разницы. Это всё строительство.
Тут нет найма, тут есть именно подряд.
У него и не было контактов, он их нарабатывал по ходу работы, когда банк уже не просто существовал, а отлично работал в малом масштабе.
Ну так я себя никогда и не причислял к обычному менеджеру.
Что-то ты совсем попутал. По зарплатам на hh даже для 1.000.000 рублей в месяц рынка нет, есть рынок на 200.000-300.000 рублей в месяц.
А ты тут про 10.000.000 рублей в месяц заговорил. Сколько рабочих мест на всю страну с такими зарплатами? Наберётся две-три тысячи?
И что же он будет рассказывать? Чувак я тут бомажра полная, дай пожалуйста денег на бизнес?
Именно, но никто долю в пустом ООО покупать не будет.
Если так, то вообще печально.
Если бы мог, давным давно бы это сделал.
Я делаю так как считаю правильным, исходя из своей собственной политики. И как правильно или не правильно работать с финансами, определяю в границах своего хозяйства, я и только я.
И ни одно решение не принимается без максимально тщательного анализа. Пока я не прочитал договора от разных банков, я такие варианты рассматривал, но изучив условия, посчитав всё, взвесив, пришел к выводу, что нужно идти другими путями.
А я и не просил и не буду просить. Мне самому это не нужно. Я хочу владеть 100% долей своего хозяйства, и всю политику определять самостоятельно. Если же я продам долю, то это будет уже не мой бизнес. И политику определять буду уже не я. Мне такое не интересно совсем. Быть совладельцем колхоза я не хочу.
А кто в Газпроме управляет 500.000 работников? Те самые 11 менеджеров из топа? Или десятки тысяч менеджеров которые работают за 300.000 рублей в месяц?
У всех по разному. У Брэнсона в Virgin это 60-80 работников. Если Ричард не спиздел в своих книгах.
Инвестирование это когда ты даёшь денег и никакого участия в проекте не принимаешь. В случае с Тинем такого не было.
Хотя бы с того, что банк появился до того, как взят был наёмный менеджер. А такие крупные проекты продумываются задолго до запуска. О чём Тинь и рассказывал. Опять же с Лебедевым срался из-за хуёвого сайта и ПО. Помнишь он порекомендовал Лебедеву заменить слоган «Дорого, долго, охуенно» на «Дорого и охуенно долго». Опять же он в своих книжках описывал подробно как создавались все его бизнесы, в том числе и банк. Так что банк это чисто его проект. Обрати внимание что он подробно описывал как приглашал менеджера на работу. И по-сути он его пригласил то так, на удачу. Не думал что тот согласится. А раз так, значит заранее были планы в любом случае вытянуть этот проект.
При таких объёмах и при такой крупной штуке, вполне всё возможно. Он же купил уже работающий банк. То есть полностью готовый биз. И переделал его во что-то более крутое и более технологичное.
А что ты свою же ссылку не засчитываешь? newia.ru/news/2024-01-24/uznali-kakie-zarplaty-v-gazprome-na-samom-dele-3160608
Или это тоже левые цифры? То есть ты настолько себя чувствуешь «наложившим в штаны», что даже свои же собственные источники не принимаешь в расчёт? Ну ладно тогда.
Страна большая и моя экономическая машина перестанет работать тогда, когда ты будешь приходить в магазин, и видеть картошку не по 30 рублей за 1 кг, а по 10 рублей за 1 кг. Но в таком случае раззорюсь не только я, но и 94% фермеров.
А власти такой ситуации никогда не допустят, им это совсем не нужно.
Опять же если отлетит картошка, тут же будет переключение на производство и сбыт другого товара. Если ты думаешь, что я буду сидеть обкакавшимся, как у тебя получилось с арбитражем, сильно заблуждаешься. Хороший управленец не терпит поломанной экономики.
Если бы схема работала, ты бы мог скупать десятками, сотнями мелкие сайты, и сфомировав денежный поток, скупать уже сайты покрупнее. По факту ты столкнулся с ситуацией, когда за дешево можно взять мусорные сайты, а хорошие качественные сайты если и продаются то за дорого, и по твоим расчётам никогда не окупятся или покупать их сильно рискованно.
То есть это просто не рабочая схема. Повезло что смог скупить хотя бы несколько десятков сайтов.
А риски у кого? И если схема настолько хороша, чего не повторишь?
Ответ на этот вопрос предельно прост. Вот посмотри на меня. У меня нет инвесторов, у меня нет кредитов. И всё прекрасно работает. Даже у тебя сносит крышу, как так? Как можно расти за счёт своих продаж и расти из года в год успешно? В чём секрет успеха? А секрет успеха в грамотном управлении, только и всего. Под моим чутким руководством идёт уверенное, стабильное из года в год развитие, и рост оборота. В отличие от некоторых.
Anatцитировать →
Подряд на открытие предприятия — тоже подряд, который не имеет отношения к предпринимательству? Что вообще такое подряд — некий заказчик выделяет деньги, чтобы кто-то сделал ему что-то? Или это относится только к строительству?
Потому что контакты были у Оливера, логично. Или ты может назовешь какие-то другие банки в РФ, в которые бы инвестировали саксы? (у них были пакеты акций многих компаний РФ, но совершенно мизерные и размазанные, никак не 10-15%).
Я же пять раз уже повторял одно и то же — никто не ищет топ менеджеров на хедхантере. Анализ рынка и зарплат топ менеджмента на основе данных ХХ — это как оценивать цены в ресторанах на основе заведений на патриках. Можно сделать, на абсолютно нерелевантно.
Весь топ менеджмент крупных компаний, члены правления, советы директоров, гендиры средних компаний. Конкретно 10м+ наверное немного, а вот 1м+ — десятки тысяч, крупных и средних компаний немало.
Но еще раз — кто по твоему крупные компании открывает, студенты?
Ты перепрыгиваешь с покупки активов (когда есть завод с конкретной стоимостью) и венчура. И да, в венчуре покупают долю в пустом ООО, потому что покупают не бизнес, а инвестируют в людей. Хочешь купить бизнес — иди на фондовую биржу. Хочешь купить 10% доли будущего гугла — принимайте на себя риск того, что большая часть таких вложений будет убыточна.
Зачем? Еще раз, чел сидел на зарплате $3м/год, нафига оно ему надо?
Да можешь хоть физические константы в границах своего хозяйство определять, остальному миру глубоко похуй.
Банковские кредиты для микробизнесов — да, кабалла. Для селюков только такие условия.
Флаг в руки. Я уже написал выше, чем это заканчивается в мире конкурентного капитализма. У тебя целый веер вероятностей — начиная от стагнации на определенном уровне, а заканчивая агрессивным поглощением. В самом лучшем варианте ты просто до конца жизни будешь растить свой микробизнес, а потом наследники проебут его лет за 15.
Ты знаком с термином «иерархия»? Кто управляет многомиллионной армией — генералиссимус Сталин, или сотни тысяч сержантов, лейтенантов, полковников и т.д.?
Почему не было? С 2007 банком управляет Оливер. Какую должность в компании занимал Олег? То что он был крупнейшим акционером — безусловно, но какое участие он принимал в бизнесе банка, кроме маркетингового? Только как председатель совета директоров, и материнской компании холдинга. Это не управляющие должности.
Ну да, BCG и продумывал ему концепцию. То что были планы вытянуть проект — естественно, это у каждого бизнесмена так, а вот смог бы он без компетенций и связей Оливера — вопрос. А уж что он про себя писал в книгах — сам понимаешь, маркетинг и пиар, он и на Оливера начал бочку гнать, что он так рядом стоял пока он банк поднимал.
Если я правильно понимаю, он купил скорее лицензию, причем замшелого банка, ценность как бизнеса которого была околонулевая. То есть это не та ситуация, что была с точкой, когда ЦБ закрыл Банки24, и 70% команды (600 человек) вместе с топ менеджментом сменили вывеску и попросились под крыло другому банку.
Так ты посмотри по ссылке, сколько зарабатывает топ менеджмент. А теперь бегай и причитай, как же так, таких зарплат на хедхантере нет. При линейных сотрудников я ничего не говорил, про обычных средних менеджеров — тоже. Только про серьезных управленцев, руководителей, гендиров, топ менеджмент.
Повторюсь, монополиста вполне устроит потерпеть три года убытков, чтобы 94% фермеров разорились, чтобы выкупить их земли и прикрыть их бизнесы, а потом поднять цены обратно. А фермеры и без этого регулярно страдают то от плохого урожая, то от флуктуаций цен. Властям нужна картошка на прилавках, а не фермеры.
Ну-ну. Если у тебя текущий урожай в ноль схлопнется — у тебя будут средства переключиться на другой товар? Не «да у меня ничего не схлопнется», а вопрос — будут ли средства? Залезешь в кубышку из газпрома, которая уже в полтора раза посела?
Схема работала. Просто на рынке ограниченное количество ресурсов и слишком много желающих их приобрести, а менеджеринг десятков-сотен сайтов очень быстро делал затею нерентабельной (это выгодно до тех пор, пока твое время дешевое, как только оно дорожает — над мелкими сайтами становится невыгодно работать, а со средними другая конкуренция). Скорее проблема было не в дешевости и мусорности, а в высоких накладных расходах, а на крупные да, эта схема переставала работать ввиду бОльшей конкуренции и уже выжатых сайтов.
Это у модеско надо спрашивать) Но обе стороны такое распределение рисков видимо устраивало.
Уже выше написал, я не такой прокачанный управленец, как Модеско, и при попытке масштабировать схему в количество сайтов или в их цену — я потерпел фиаско, брать на себя слишком много дополнительного риска я тоже не хотел. У Модеско получилось справится с обоими факторами — он держал в портфеле 200+ сайтов, а так же успешно приобретал крупные сайты, а потом переключился на уже прям неплохие сервисы типа телдери и кейсо (который 500к чистыми в месяц приносил например), и сбросив мелкие сайты. Вот тут мне вообще очевидно, что Модеско по управленческим скиллами на две головы выше меня, причем был таковым еще 10 лет назад — я вижу результат.
9 лет подымал свой микробизнес, и наконец-то добился успеха (только денег все равно не будет, они уже потрачены на трактора). А пафоса столько, как будто ты уже миллиардами ворочаешь) Посмотри стенограммы Ким Чен Ира, там похожие обороты используются) Вот еще пятилетку поработает, и наконец-то
построишь коммунизмкупишь не некротойоту)Sprytцитировать →
Подряд это объём работ по какому-либо договору.
Ты можешь заказать чтобы тебе построили дом или даже предприятие. Но речь идёт только о строительстве предприятия.
Прежде чем предприятие строить его нужно спроектировать, тот же НПЗ. И для решения такой задачи работают целые коллективы. Когда один кусок НПЗ проектирует один подрядчик, другой кусок другой подрядчик. Коллективов может быть много (много подрядчиков, если их и на строительстве многоквартирного дома, может быть несколько, то уж на НПЗ тем более).
Но здесь я описал саму реализацию. Прежде чем такую штуку начать реализовывать на практике, необходимо выработать решение нужно вообще такое предприятие делать или нет, найти финансирование и т.п.
Ты не можешь прийти к какой либо организации и дать ей подряд на создание современного высоко технологичного банка. А вот подряд на мост, даже на такой сложный мост вполне возможно.
Технологичный же банк, можно только создать самостоятельно. И здесь большая заслуга в коллективе управленцев принадлежит тому, кто этот самый коллектив собрал, кто нашел первые деньги (вложил свои), кто принял решение о том, что такой проект нужно реализовать.
Если твои данные верны по поводу суммарных инвестиций в 100м$, то смысла во всей этой затеи вообще никакого не было. Она получается оказалась провальной, т.к. у Тиня у самого были такие суммы от продажи предыдущего биза. А с учётом того, что банк оказался очень успешным, то реально херота какая-то получилась с привлечением инвестиций.
Для крупных компаний может быть и не ищут. Но для всех остальных вполне себе.
4 595 вакансий «Генеральный директор»,
1 890 вакансий «Операционный директор».
298 087 вакансий «Директор».
1 834 вакансии «Исполнительный директор».
7 440 вакансий «Топ-менеджер».
289 063 вакансии «Менеджер».
52 092 вакансии «Управляющий производства».
Теперь посмотри на уровень зарплат.
Да, изредка встречаются зарплаты и по 700к и по 1кк, но рынок в массе своей, это те же самые 200-400крм, то есть хороший PHP/JS/Phyton Senior Developer +- может получать столько же.
Именно так рынок оценивает труд такого рода управленцев для большинства компаний РФ (а не для первых 3.000 компаний по обороту).
И да, почему ты плавно перешел на ТОП-менеджеров? Вроде изначально речь шла о серьёзных управленцах, вовсе не уровня ТОПов крупнейших компаний. Уж с ТОПами меня сравнивать совсем не корректно.
Ну по рынку это не особо видно. Хотя не исключаю что на всю страну наберётся 30.000 управленцев с такими ЗП.
В России венчур вообще не развит. Вообще. В США да, очень сильно развит.
Вот именно «сидел на зарплате». Не создал какой-то успешный процветающий бизнес, а «сидел на зарплате». Понимаешь разницу между тем чтобы «сидеть на зарплате», и создать экономическую единицу.
Именно, каждый человек управляет своим хозяйством так как он хочет. И если вылетел в трубу, то сам виноват.
Судя по тому, что Связной развивал хозяйство 20 лет и затем всё потерял из-за кредитов на 100млн.$, это кабала не только для мелких хозяйств.
Я знаю данный предмет очень глубоко, понимаю откуда что берётся и как работает.
Стагнации точно не будет, т.к. при хорошем управлении стагнации не бывает. Стагнируют только бесхозные хозяйства, когда нет хорошего хозяина.
Про агрессивное поглощение я вообще не понимаю о чём речь. Я 100% владелец бизнеса, если кто-то захочет купить его, пожалуйста, я с радостью продам. Например даже за 5м$, я хоть сегодня бы продал. Так как у меня остаётся система управления, а всё остальное быстро наработается. То есть если я сегодня продаю свой биз за 5м$, уже следующий сезон в другом месте будет работать хозяйство из 50-ти работников, на более современной технике.
А ты что понимаешь под агрессивным поглощением, и как себе это представляешь?
Что ты этим хотел сказать?
А в твоём понимании акционеры в том числе главный акционер вообще никаких управленческих решений не принимают?
Знаешь в чём твоя проблема? Ты не понимаешь такой простой вещи, что бизнес не такой мелкий как у тебя или меня, а более крупный, это уже чем-то похоже на машину.
Человеку который построил машину, нет необходимости занимать в ней какие-либо должности. Он может и без этого заменить в машине любые шестерёнки, включая самые главные.
Кто рядом стоял, Тинь? Ну так он свою задачу сделал когда всё организовал, и поставил главную задачу.
Ты не можешь чем-либо владеть не управляя этим. Если бы менеджер оказался долбоёбом, ситуация заставила бы Тиня, тут же его сменить.
Ну какой-то мелкий банк видимо был. Но если бы это была не работающая штуковина, ей бы лицензию не дали.
В любом случае Тинь сделал из говна конфетку, а чьими руками, это уже не имеет значение. Насколько я понимаю там целый коллектив менеджеров был и есть.
Их всего 11 человек на 500.000 работников. Такая большая штука похожа чем-то на гос-во. А эти 11 человек по-сути правление этого гос-ва. Именно правление.
Почему средних менеджеров вычеркнул? Ведь среди этих средних менеджеров могут быть и такие кто по 200 работников у себя в подчинении имеет. И насколько я понимаю, они как раз делают ту работу какую в хозяйстве на 200 работников делает ген. дир.
Руководству страны нужна крепкая, надёжная система не зависящая от одного монополиста. И каждый мелкий фермер сегодня, завтра может стать процветающим аграрием. Поэтому суверенное правительство такой ситуации никогда не допустит.
Ты меришь любой биз своим опытом из интернета. Когда сегодня сайт приносил доход, а через три месяца отлетел и такой актив приходится списывать в утиль.
С классическими бизами всё несколько по другому. А СХ вообще всё по другому. У меня на 40ккр техники, земли, оборудования, хозпостроек, гсм, запчастей и т.п. Может ли наглухо схлопнутся урожай в каком-либо году? Наглухо ещё ни разу не было. Даже когда случается град в наших местах, гибнет всё но картошка как правило очень живуча. Таким образом, затраты на посев, уборку, ЗП, ГСМ, всегда или полностью или почти полностью можно вернуть. А в слабые по урожайности годы, можно просто остаться, или без прибыли, или почти без прибыли. Если почти без прибыли остался, то разумеется роста или не будет в следующем году, или он будет слабый.
Если же рынок изменится до такой степени, как у тебя с арбитражем, что вообще не вариант будет заниматься торговлей таким продуктом, т.е. я пойму что наладить сломавшуюся машину невозможно, тогда уже по ситуации будем решать. И первая задача будет, определить каким товаром торговать. Если например, переключаюсь на пшеницу, то смотреть какую технику продать, какую технику докупить. В целом я сам не знаю, какая именно стратегия наладки экономики будет выбрана в такой ситуации, т.к. её выбирать нужно в зависимости от обстоятельств, а эти обстоятельства на момент поломки могут быть самые разные.
Но средства определённо будут. Где-то да, просевшая кубышка, где-то продажа части техники. В любом случае, с поломанной экономикой я сидеть не буду, а придумаю способ её наладить, мне не впервой.
А какая разница трактора или биткоины? И то и другое при желании можно продать. Но я обычно скупаю активы, а не продаю их.
Если ты видишь хороший сайт, по сходной цене, ты покупаешь его в свою коллекцию. Так как знаешь, что он за пару лет заработает больше, чем ты на него потратил, и продолжит на тебя работать дальше.
С хорошей единицей техники всё точно так же. С каждым гектаром земли всё точно так же. С каждой хоз. постройкой всё точно так же. Только земля, техника, постройки, не дают денег напрямую. Но без них не может работать вся моя экономическая машина.
Anatцитировать →
В таком случае подряд так же может себя включать пуско-наладочные работы, то есть нанять работников на завод, пустить смены, наладить производство. В результате чего мы получим предприятие, которому остался нужен только руководитель-управленец.
У тебя только два стула:
1. Выполнения подряда не является предпринимательством. В таком случае куча предприятий родилось как выше, подрядами, производить продукцию, является де факто бизнесом, и при этом никому не нужно было быть предпринимателем, чтобы это получилось.
2. Выполнение подряда является предпринимательством. В таком случае твой тезис о том, что среди управленцев нет предпринимателей — ложен, и в найме так же дохрена людей с предпринимательским складом, которые реализуют его внутри корпораций. А значит путь через микробизнес — не единственный, и даже не самый лучший.
Ёбу дал? Ты как агроном должен был бы знать про Россельхозбанк, который как раз таки был создан прямым указом Путина в 2000-м, и который в пятерке крупнейших банков РФ. И никаких проблем с высокотехнологичностью у него нет.
Зайди на википедию да проверь. Я только первые раунды смотрел, критичные.
Еще раз, ты не совсем понимаешь, зачем нужно было продавать долю саксам, и то что они принесли намного больше профита, чем копеечный $10м инвестиций.
Ну это логично, у директора пятерочки в подчинении человек 30, у гендира мелкой фирмы — 200. В корпорациях в просто отделах может больше людей работать.
Такого рода управленцев — да. Так все толковые управленцы уже в этих топ3000 компаний по обороту) В мелких не развернешься.
Потому что мы перешли на обсуждение бизнеса, что дескать управленцы такие тупые, не могу создать бизнес, один я такой умный, открыл шаурмячную. Для меня хороший управленец — это топ. Который при этом работает по найму, но решает управленческие и бизнесовые задачи.
А с кем тебя сравнивать? Ты же сам начал катить про «серьезных управленцев». Я тебе уже писал — твой уровень это джун-миддл менеджер (именно по скиллам управленца), который управляет линейными сотрудниками. Хотя даже до управляющего ресторана тебе еще далеко. Тебе почему-то это сравнение не нравится, ты начинаешь кудахтать и причитать про свои обороты и про предпринимательскую деятельность, хотя у управляющего ресторана обороты его деятельности выше чем у тебя (открой статы додо, одна пиццерия на 15-20 сотрудников на изи делает 50млн в год).
вакансии на хедхантере — это не рынок (точнее, не весь рынок)
Вполне себе развит, открой список резидентов Сколково или Алабуги, и просто сотнями можешь листать бизнесов с венчурными инвестициями. Просто венчур не сочетается с выращивание картошки (вот беспилотные комбайны — да, и такие уже есть)
Если у тебя фетиш на бизнес — не означает, что все его разделяют. Ну вот он создал Тинькофф-банк, и что, поменялось что-то? Или надо было на свои шаурмячную открыть, тогда бы все полетело? Я более чем уверен, что Оливер богаче 99.9% предпринимателей в РФ, и все это он заработал в найме. Таки зачем тогда нужен этот ваш «бизнес»? Понты кидать?
Я же говорил, что на среднем и крупном уровне конкуренция намного более жесткая, не обзавелся нужными связями — вылетишь в трубу. Ну или ошибки в финансовом планировании.
Это означает, что ты не умеешь просчитывать риски. Потому что если ты не знаешь, что могут сделать конкуренты (или что может случиться на рынке) — значит ты не подготовился к этому, а значит когда появится очередной прогнозируемый лебедь — твой бизнес его не переварит.
Если ты не знаешь как минимум 10 способов, как другие люди могут похоронить твой бизнес — чем ты вообще занимаешься?
Именно это и прописано в уставе. Акционеры могут сменить управляющего компаний, на этом их управленческие полномочия кончаются. ебаа, а ты реально селюк, я просто стебался, что ты не понимаешь что такое юрлицо, а ты реально не вкуриваешь…
Поменьше читай фантастики.
Это имеет принципиальное значение в нашем дискурсе. Потому что если Тинь гениальный _предприниматель_, даже если он просто дал деньги Оливеру на создание банка — значит мы всех инвесторов принимаем за предпринимателей, а для того чтобы быть гениальным предпринимателей теперь оказывается надо просто удачно ткнуть в человека/компанию и отсыпать ей денег. Если же Тинь хороший инвестор, то тогда гениальным предпринимателем оказывается Оливер, наемный сотрудник, который и сделал всю черную предпринимательскую работу, поднимая банк, а значит мы возвращаемся к тезису, что гениальный предприниматели есть и в найме (и он как правило топ менеджеры). Но ты не можешь считать оба варианта истинными, они противоречат друг другу.
Потому что без четкого разделения по грейдам там смешаны все — от тимлидов на 10 человек в подчинении, до начальников и замов отделов, который в компании на 500к человек отвечают за дохерище людей. В итоге открывается огромная окно манипуляций, где ты можешь приписывать нач.отдела зарплату в 300к, а я — тимлиду, хотя между ними опять же как минимум 3-5 грейдов по зарплате. Поэтому этих данных недостаточно для выводов.
Продолжай жить в Нарнии)
Понятно, как я уже писал выше, ты вообще не просчитываешь риск-профиль, и не в курсе где у тебя могут быть сложности. Вновь, управленческая база. Бизнес в стиле «авось прокатит».
Sprytцитировать →
Возможно ты прав, но я зная о бизнесе то, что я знаю сейчас, не могу представить, чтобы какой-либо наёмный работник, от начала до конца продумывал бизнес.
По моим наблюдениям психология наёмного работника такова, что ему интересен не бизнес, а только лишь его зарплата.
Если он не получает зарплату, его интерес к его работе тут же теряется.
А на таком слабом интересе к бизнесу далеко не уедешь.
То есть я не понимаю, как такая идея может работать даже со стороны психлологии.
Вроде как его указом и Росатом создан, и Роснано, и Ростех, и ещё десятка два предприятий. Но всё это на базе и на реформировании каких-то старых структур. Черномырдин можно сказать создал Газпром.
Но это же всё не путём подряда создавалось, а именно как гос. предприятия.
И в этом удивительного ничего нет в СССР вообще все предприятия были государственными. Можно сказать что СССР был мегакорпорацией, с огромным количеством дочек, которые же им и создавались, и он ими же владел.
И управляют этими отделами менеджеры. Которых ты называешь серьёзными управленцами. В подчинении же 200 человек, твой критерий, не мой.
А чего же не развернёшься? Вот я вообще с 500.000 рублей развернулся.
А если управленец толковый, знает и понимает в управлении гораздо больше меня, то какая проблема ему взять и отгрохать мега крутое предприятие и владеть им?
Зачем ему обязательно нужно залезть в топ-3000 крупных компаний? Может быть без этих компаний, он собой как управленец ничего не представляет? Никогда не задумывался об этом?
То есть ни один предприниматель который управляет своим собственным бизнесом не может быть хорошим управленцем по твоему?
А как ты думаешь если я на практике показал что могу успешно управлять своим хозяйством на 10 работников, смог бы я так же успешно управлять колхозом на 200 человек? Или мои подходы к делам и мои методы не сработали бы при увеличении количества работников? С какими бы не преодолимыми сложностями и препятствиями я бы столкнулся при решении такой задачи?
Да. Но по тому что там есть, можно сделать представление о всём рынке.
Мы видим что изредка встречаются зарплаты программистам 1.000.000 рублей в месяц. Но на hh тоже их можно встретить и тоже не часто.
Большинство 90% опытных программистов работают за 150-200 тыс. рублей в месяц, и мы на hh видим примерно такую картину.
И раз уж мы заговорили об управлении. А управление это не только искусство но ещё и управленческая наука. Ответь на такой вопрос, почему ты принимаешь в расчёт только топ-3000 компаний, из 3.000.000 штук. Разве во всех остальных компаниях нет управления и управленцев? Тебе не представляется такой подход однобоким и не рассматривающим ситуацию глобально?
В масштабах страны, это херня. Это в США два студента могли прийти к инвестору, показать свою студенческую работу, и получить чек на 100к$. И там настолько всё на похуй делалось, что инвестор даже когда выписывал чек, и сделал ошибку в слове Googol.
И много ты таких Оливеров знаешь? Это как раз та ситуация когда просто чуваку повезло. Невероятно повезло. Кто-то и в лотерею выигрывает. Бывает и такое. Но это единицы.
Твоя вера в связи поражает. Обычно те люди которые управляют экономикой верят в какой-то научный базис. А связи то тут причём. К наладке бизнеса связи вообще слабое управление имеют. Вот у меня связей было 0, а результат супер.
У тебя представление о бизнесе, на уровне школьника. У нас в стране десятки тысяч хозяйств выращивают картошку. Какие к чёрту конкуренты? Лично я даже будь у меня масштабы в 10 раз больше, вообще бы не был никому интересен.
А вот это смотря какой устав и что в нём прописано. Или в твоём понимании устав абсолютно у всех компаний одинаков? В Индии например в уставе можно прописать 50 директоров, причём каждому поручить фронт работ, среди них сделать несколько главных, чтобы они работали в унисон. И кто из них великий управленец?
Так он не давал никому денег. Он сначала купил банк. А затем когда уже стал его владельцем, вложил в него ещё крупную сумму. А кто держит контрольный пакет акций, принимает все управленческие решения.
Другими словами, если ты купил автобус, но при этом ты сам не садишься за баранку, это не значит что ты этим автобусом не управляешь. Если ты задал точку Б., куда этот автобус должен ехать, то управляешь именно ты, а крутит баранку другой человек. То есть проделывает тупую управленческую работу.
Да не в манипуляциях дело, просто когда ты себе нарисовал в фантазиях одно, а сбор фактов показывает совсем иное, отсюда и получается такая ситуация, что нужно выкидывать вагон фактов, чтобы хоть как-то показать свою правоту.
Видишь я не собирал эти данные ранее, я сам залез на hh, чтобы узнать зарплаты наёмного менеджмента в первый раз в жизни, до этого даже не интересовался сколько они получают.
Вообще когда ты задаёшь вопрос, а что будет если сбыт картошки у меня отвалиться, ты скорее всего даже не представляешь, насколько для меня это острый вопрос.
По-сути такая ситуация равносильна поломке моей экономики, т.к. нет никакого смысла производить картошку, если не получается наладить её сбыт.
И возможно, тебя это очень сильно удивит, но не бывает и дня, чтобы я не продумывал, другие хозяйственные единицы (не картошку).
То есть решением задачи, удержать хозяйство на плаву, не дать ему улететь в трубу, я занимаюсь между делом, ежедневно.
Например, у меня прогулка занимает по часу в день (по здоровью необходимо много ходить), и я хожу не просто так, я продумываю в каком направлении укреплять хозяйство дальше.
Одним из таких решений и стала текущая выбранная стратегия, масштабировать выработку и сбыт картошки, параллельно доделывать сайт.
Опять же, и лично я хорошо живу, и хозяйство прекрасно работает, по большей части из-за моей способности очень грамотно делать закупки.
Каждая закупка очень качественно просчитывается, поэтому у меня крайне редко случается ситуация, чтобы деньги были потрачены впустую.
Со стороны многие мои действия кажутся не логичными, например, проработка в одного сайта, который по хорошему то нужно прорабатывать коллективом из 7 высоко оплачиваемых специалистов.
Но по факту, я таким путём хочу раздобыть жирный актив. Получится или нет, десятый вопрос. Если не получится, я невероятно прокачаю скилы по программированию.
И если говорить о риске, это кстати невероятно рискованная затея. Но это такие риски, какие я на себя взять могу.
В итоге, если такая стратегия всё-таки сработает, у меня получится резко укрепить свою экономику. Если же не сработает, переключусь на запасные варианты, по ним тоже есть заготовки.
Anatцитировать →
Что ты имеешь ввиду под «от начала до конца продумывал бизнес»? Возьмем например такую сверхпопулярную штуку, как франшизы. В России 3000 фрашниз и 100 тысяч точек, открытых по франшизам (и это не считая ПВЗ). Те кто хочет открыть бизнес по франшизе — по сути получают пошаговый манаул (часто с консультациями и обучением), от которого нельзя отступать (!!!), по которому они и создают бизнес. При этом они являются полным их владельцами и несут полную ответственность. Вот такой человек — он вновь, предприниматель или нет? Ведь он вообще не продумывал бизнес, он только вложил свои деньги и труд в его создание. И по сути это недалеко от того самого наемного работника, который внутри холдинга поднимает новое предприятие, просто ограничения другие.
Можно ли считать открывающих бизнесы по франшизе — «настоящими» предпринимателями? Или они ближе к наемным сотрудникам, которые за свои же деньги нанимаются работать в корпорацию бизнесменом?
Вновь, ты совершенно прав, но лишь с одном критически важным уточнением. Ты говоришь не про психологию «наёмного работника», ты говоришь про психологию «линейного персонала». Это ключевое отличие. Обычному программисту/шпалоукладчику — глубоко плевать на бизнес, его волнует только зарплата, совершенно верно. Но чем выше управленческий грейд — тем больше человек отождествляет себя с тем бизнесом, в котором он работает (причем совершенно не важно, является он его владельцем или нет). Этому буквально сотни и тысячи подтверждений на каждом шагу, когда какому-нибудь начальнику отдела или цеха — психологически больно, когда вышестоящее начальство ломает настроенные процессы, внедряет какие-то ненужные (с его точки зрения) нововведения, использует более дешевые материалы в производстве и т.д. Хотя если бы все было как ты говоришь — им было бы плевать, зарплата же платится. И это я еще не говорю про ответственность за своих подчиненных, когда нач.отдела опять же может помогать сотрудникам устроится в другое предприятие (!!!) или выгораживать кого-то.
Психология менеджеров отличается от психологии линейного персонала, и она гораздо ближе к предпринимателям.
Ну то есть слив засчитан, оказывается по подряду можно и высокотехнологичный банк сделать? Зафиксировали? Если ты не в теме, не надо пороть чушь, Россельхозбанк создан с нуля, и сам получал лицензию ЦБ. Не путай создание чего-то и реорганизацию/объединение (как в случае с росатомом, ростехом, судостроительством и прочим)
Да. Только это не «менеджеры среднего звена», это как раз руководители отделов. Найди на хедхантере вакансии начотделов для отделов в 200+ человек, какую там зарплату предлагают?
Я уже отвечал на этот вопрос, будь внимательней.
Управленец управляет компаниями. Нет компаний — нет управленцев, все верно. Если на рынке нет спроса на толковых управленцев — то он либо пойдет на другой рынок, либо в бизнес. Если спрос есть, причем высокий, и этим выгодней заниматься чем своим бизнесом (с точки зрения рисков и доходности) — то зачем туда лезть? Это банальная кривая спроса и предложения. Когда спроса не было — каждый второй лез в коммерсанты (так же как я полез в сайты). Когда спрос есть — это нахрен никому не сдалось, лучше сидеть в теплом офисе и за 300к кодить формочки, чем 10 лет перебиваться тридцаткой в месяц нестабильно.
Если он дорос до хорошего уровня — то вполне может. Я уже приводил в пример Модеско, а у него насколько я помню не 200 сотрудников (хотя могу ошибаться). Чебур который за три года вырос до ярда выручки и 200+ сотрудников — тоже хороший управленец. Просто надо понимать, что на одного Чебура, который вырастил собственный бизнес до такого размера — приходятся десятки-сотни тысяч предпринимателей, которые не переходят границу микропредприятий, и соответсвенно никогда не станут хорошими управленцами. И при всем при этом, на каждого Чебура — на рынке сотни-тысячи наемных менеджеров, которые управляют таким же бизнесом по числу сотрудников/обороту. То есть если мы возьмем всех хороших управленцев, то навскидку 90% из них будут работать в найме. Потому что там в одном Сбере должно быть около тысячи хороших управленцев (так же как в Газпроме-Роснефти-Ростехе-РЖД и т.д.), а чтобы найти тысячу Чебуров — придется очень сильно постараться и наскрести вообще отовсюду.
Консультации оплачиваются по отдельному тарифу. Нет, не справился бы. Так же как таксист не справится с управлением машины формулы один, хотя 30 лет ездит. Разные навыки. Но ты вполне можешь их развить, это не рокет саенс. Основная сложность с которой ты столкнешься — найм менеджеров и налаживание работы через них. Ты нормально освоил найм и управление линейными сотрудниками, но не менеджерами.
Потому что капитализм меритократичен. Чем лучше организован бизнес — тем больше у него обороты и прибыль. Чем больше бизнес — тем сильнее его возможности по найму. Даже на примере программистов — лучшие программисты уходят работать в условный топ100 компаний (яндекс, сбер, тинькофф, вк, авито, озон и т.д.). Потому что эти компании могут себе позволить платить им 300 тысяч, 500 тысяч, 700 тысяч, и привлекать их интересными задачами, коллективом, ответственностью и т.д. При этом есть огромное число программистов, которые работают на зарплате 50-100 тысяч, в тех же студиях, на фрилансе, мелких ИПшках и прочем. Мы не можем сказать, что конкретный программист с зарплатой 500к — лучше программиста с зарплатой 50к. Но если мы усредним — то будет очевидно, что первые лучше вторых, и это отражено рынком.
Точно так же и с управленцами. Сколько компаний из 3.000.000 имеют достаточные обороты и 200+ сотрудников? Считанные проценты. Откуда в мелких компаниях может появится толковый управленец, что он там забыл? Можно конечно придумать тысячу и одну причину, почему это так, но в большинстве случаев все просто — рыночек порешал. Если бы человек имел возможность пойти работать в компанию из топ3000 — он туда бы и пошел. Если бы мог создать бизнес на 200+ сотрудников — то он бы его уже создал. Если нет — значит он пока еще не настолько толковый управленец, каким он себя считает (и программистов это тоже касается, одно дело если у тебя лежит пять офферов на 500к, но ты хочешь заняться своими проектами, и совсем другое, если тебя возьмут максимум джуном на 100к, и поэтому ты пилишь сайтики)
Государство так же проводит федеральные конкурсы, чтобы отсеять подобных управленцев, Лидеры России называется. Как раз потому, что и государству тоже нужны толковые управленцы. Посмотри программу, поучавствуй, если пройдешь в финал — базару ноль, соглашусь с тем что ты толковый управленец.
Настолько похуй, что этот инвестор был связан с ЦРУ, ага) ( https://medium.com/insurge-intelligence/how-the-cia-made-google-e836451a959e , перевод — https://d-russia.ru/kak-cru-sozdavalo-google.html ).
Ничего не делается просто так. Я не спорю с тем, что в США венчур намного более развит, но говорить что его нет в РФ — это просто невежество. Что вновь подтверждает твою селюковость и несоциальность, даже в Самаре выйти на венчур — как два пальца, есть несколько фондов, которые пытаются пинать студентов на проекты.
А многие люди в найме доходили до позиции гендира Визы? Какая удача, ты совсем ебанулся? Чел обычный карьерист, коих тысячи в РФ на таком уровне. Выше обсуждали топ3000 компаний, в каждой есть руководитель, и у каждого будет доход как у Оливера или выше, плюс их замы. Плюс 110 холдингов о которых есть страничка на википедии. Это вот и есть топы. Сравнивать людей, которые своими компетенциями заняли эту позицию, с выигрышем в лотерею… фу таким быть.
Связи — это и есть научный базис. Ты просто не совсем понимаешь, что такое элиты, и как они взаимодействуют, и на что влияют, и почему государства очень тщательно это культивирует. Твой результат — это микропредприятие, с точки зрения топов — это пыль, не стоящая внимания.
Продолжай дальше так считать. И сельхозка ничем не отличается от других отраслей — или ты хочешь сказать, что у вас не происходит укрупнения крупных компаний на рынке? Пока ты рос на 20% — ГК «Эфко» с 2020 по 2021 вырос на 53%, до выручки в 220 млрд, Русагро и мираторг — по 40%, в 2020 было 8 компаний с выручкой 100млрд+, в 2021-м их уже 13, более свежие данные мне искать лень.
А теперь ответь, что происходит с мелкими предпринимателями, когда они сталкиваются с интересами крупных компаний.
Опять пытаешься уйти от ответа? В любой публичной компании, в любой ОООшке в РФ, для меня этого достаточно, без придумывания примеров из Родезий. Или ты будешь спорить с тем, что ОООшки в РФ могут не назначать гендира, а управляться напрямую владельцем?
И вновь ты пытаешься усидеть на двух стульях, а еще меня в пытался обвинить в демагогии. Слив засчитан, вновь не смог ответить на прямой вопрос.
Ну открой еще тогда газету «копейский рабочий», и повозмущайся, что там нет вакансий топ менеджмента. В чем суть то, если ты придумал себе хуйню, не разобрался, и потом бегаешь с этим, делая вид, что это доказывает твою точку зрения? Несмотря на то, что я тебе привел конкретные пруф того, что топ менеджмент дохуя зарабатывает, в любой крупной компании, иногда это публичная информация. А ты продолжай бегать с хедханетером.
Вновь, ты бросился с головой обсуждать зарплаты и компетенции наемных менеджеров и управленцев, хотя сами при этом в душе не ебешь, чем они занимаются, как их нанимают, сколько им платят и так далее. Эталонный диванный эксперт.
И ты опять высрал кучу несвязного текста, который никак не опроверг и не дополнил изначальный тезис — что ты не прописываешь риск профиль, и работаешь на авось. Только с гениальным планом «ну если не выпадет красное — тогда я просто удвою ставку, второй раз точно прокатит». Молодец, верной дорогой идете к пополнению статистики 94% предпринимателей)
Sprytцитировать →
Такой человек это начинающий предприниматель. За него командует франшиза. Он не может ничего поменять, как считает правильным.
Всё-таки это разные вещи. В случае с франшизой человек хотя и действует по указке от франчайзи, но он берёт на себя риски. Какая бы не была хорошая франшиза, она гарантирует лишь то что вероятность неудачи будет ниже, но не исключает её.
Наёмный же работник ничем не рискует, кроме своей зарплаты. А за 300крм он на рынке легко найдёт другую работу. Опять же редко одному человеку доверяют поднимать предприятие, чаще всё-таки целому коллективу.
Можно считать начинающими предпринимателями. Вполне.
Причём вероятность вылететь в трубу у них гораздо ниже чем 94%.
Такие люди встречаются, но они редкость. Перестань такому человеку платить хорошую зарплату так он тут же бросит эту работу и найдёт другую.
Это не подряд был. Это был прямой указ. Ты не можешь сам себе выписать подряд, для этого должна быть другая сторона (не гос-во — гос-во, а гос-во — другое лицо физ. или юр.).
Я никогда не утверждал что гос-во не может создавать предприятия. Может, и делало это в СССР очень активно.
В таких крупных конторах как Google, Amazon, GE, новые дочки точно так же создаются. Но это именно новые дочки, внутри крупной структуры, а не подряд.
Хотя насколько мне известно IBM, заказывала у Microsoft разработку операционной системы DOS. Но ПО на заказ это всё-таки не целый бизнес на заказ.
Чтобы одна компания заказала у другой создание бизнеса на заказ, я что-то такого не припомню.
Ну вот например 150 чел: hh.ru/vacancy/103176317
ЗП 300крм.
А тут аж целый директор ГОКа за 500крм. hh.ru/vacancy/98783105
Ещё один директор (литейно-механического производства) hh.ru/vacancy/102289573
В целом посмотрел на зарплаты и ужаснулся. Это налаженные бизнесы, с много миллионными инвестициями. И такое…
Так листаешь вакансии, и глазом не за что зацепится. Как же я всё-таки хорошо устроился.
А как же высочайшая управленческая квалификация? Ведь если она есть, значит человек может взять свой капитал в несколько десятков миллионов рублей и отгрохать свою собственную корпорацию.
Или он может это сделать только под чьим-нибудь чутким руководством, человека типа Тиня?
Сколько у нас предпринимателей в стране? 6.000.000 человек будет? Сколько из них по твоему хорошие управленцы? Наберётся хотя бы ну так 6.000 человек на всю страну?
А почему ты в этом так уверен? Почему именно такая задача по твоему мнению представляет самую большую сложность среди всех управленческих задач, какие только существуют? Почему ты думаешь, что решив тысячи управленческих задач, я обязательно обломаю себе рога именно на этой задаче?
Я задаю такой вопрос, т.к. перед тем как решать ту или иную управленческую задачу, я оцениваю её сложность. И как правило сложность по моей оценке совпадает. Такую задачу я ещё не решал, но я реально не понимаю где ты там увидел сложности.
Если топ-3000 компаний могут создать 10.000 рабочих мест для управленцев, в стране может быть хороших управленцев только 10.000 человек. Не больше не меньше. По твоей логике получается так.
Правда если в стране 10.000 программистов с зарплатой 500.000 рублей в месяц, ты не будешь утверждать, что все остальные программисты хуёвые. Просто им не достались лучшие места.
Логика конечно что пиздец.
Зачем мне это? Я сам себе уже всё доказал, решив ту управленческую задачу, какую мне нужно было решить. Ещё раз докажу сам себе, когда сделаю сайт. Или докажу что я слабый управленец, если сайт не прокатит.
Смешно. Если бы у тебя в Самаре венчур был бы развит, ты бы смог легко выбить 100к$ на какой-нибудь сайт. Но нихера.
А разве он эту Visa создал? Или может быть до него это сделали другие люди? А он просто занял такой пост когда всё там уже было отстроено?
И что Тинь его взял лишь по одной причине, что этот чувак видел как эта система устроена изнутри, и его знания могли бы пригодится?
И если у этого чувака такие высокие компетенции, почему он сейчас работает… эм… В сентябре 2023 года возглавил подразделение международных операций грузинского TBC Bank.
То есть он настолько умён, опытен и квалифицировен, что новый хозяин банка предпочёл его отправить куда подальше? И человек который возглавлял огромный банк, теперь лишь возглавляет подразделение (не весь банк, а лишь подразделение), крошечного Грузинского банка.
Нет. Экономика работает по своим законам. Если ты думаешь что в моём СХ нет научной модели, сильно заблуждаешься. Есть и свой деловая теория, и научная модель.
Ни один бизнес не работает без научного базиса. И у тебя не получается наладить успешное предприятие именно по-тому что нет крепкого научного базиса.
Ничего не происходит. Вот сейчас у нас на рынке очень много крупных СХ компаний, и очень много мелких СХ компаний. И все отлично работают.
По твоей логике вся мелочёвка должна была уже давным давно разориться. Но она работает. Почему? По-тому что логика твоя ошибочна.
Не буду спорить. Но ты можешь себе представить ситуацию, когда звонит владелец бизнеса своему директору и говорит. Слушай Вася, я тут подумал, нам нужно делать то то и то то, так то и так-то.
И если этот самый Вася ослушается, сколько он ещё проработает директором ООО «Рога и копыта»?
Понимаешь нет? Человек работает директором ООО только до тех пор, пока устраивает хозяина.
Это как европейские политики, официально они все занимают невероятные должности, но все пляшут по одну дудку, т.е. марионетят. Почему? Политику определяет хозяин. И каждая высоко поставленная пешка прекрасно понимает, что она всего лишь пешка.
Я прямо отвечу. Я не верю, что банк создал наёмный менеджер, я считаю что его создал сам Тинь. А наёмный нужен был, лишь в качестве источника опыта того, как устроено всё внутри у конкурентов.
Если я владелец какого-либо бизнеса, причём владелец на 100%, при любом раскладе политику развития этого бизнеса буду принимать я. И кто бы там не сидел в директорском кресле, если мне не понравится дизайн сайта, не понравится как работает та или иная система в бизнесе. То в таком случае возможны два варианта: или то что мне не нравится будет исправлено, или в кресле директора будет сидеть другой человек. Понимаешь нет? Если это работает так у меня, то почему это должно работать как-то по другому у других хозяев?
В твоём понимании владелец бизнеса это какой-то задрот, который вообще никто и звать его никак, который не определяет политику развития своего бизнеса, который не принимает управленческих решений. Но это величайшее заблуждение.
Я давно делал устав, и у меня его давно надо переделывать. Но даже в моём уставе написано, что крупные сделки, в результате которых можно потерять 10% капитала, должны быть одобрены учредителем. Прямо так в уставе и прописано. То есть без письменного одобрения учредителя такая сделка не будет иметь юридической силы.
Да, и ты сам же стыдливо, умолчал, что компанией на 500.000 человек не может управлять 11 человек. Что там ветвистая иерархия, и тысячи менеджеров среднего звена, которые получают ЗП от 300.000 рублей в месяц. И по твоей же собственной логике (изначальной), все они являются сильными управленцами (так как многие из них имеют в подчинении по 50 человек и больше). Но ты тут свои критерии тут же поправил, чтобы эти люди не попадали под определение сильных управленцев.
И не по-тому что эти управленцы слабые. А только по-тому что странно смотрится, когда сильный управленец сидит на 300к рублей в месяц. Сразу возникают подозрения, а действительно ли он сильный.
В общем, как всегда, стремишься отстоять свою правоту любой ценой.
Если выпадет красное, то я сильно расстроюсь, даже не столько финансовым потерям, а тому что моя научная работа, которой я 12 лет занимался, где-то содержит в себе ошибку. Вот это будет печально, т.к. теоретически, моя машина должна работать отлично. И в таком случае, я признаю себя самым слабым управленцем из всех управленцев какие только существуют.
А что касаемо поломки моего СХ, то сложно что-то сказать. По моим наблюдениям оно с каждым годом становится всё крепче и крепче. Опять же идеи как его улучшить постоянно приходят. Я же говорю что текущая версия его, это промежуточная. И каждая следующая становится всё крепче и крепче. Обрати внимание не крупнее или оборотистее, а именно крепче.
Anatцитировать →
А почему ты предпринимательство сводишь к принятию риска? Предприниматель создавая бизнес тоже ничем важным не рискует, кроме своих денег. Или получается, что если я имею кубышку открываю бизнес за 3м — я не предприниматель, потому что риска нет (даже если бизнес провалится — я не потеряю особо многого), а если с голой жопой открываю — то уже ебать какой предприниматель.
Нигде в определении бизнеса ничего не написано при риски. Бизнес это деятельность направленная на систематичное извлечение прибыли.
Окей, открываешь по инструкции — начинающий предприниматель. Открываешь на чужие деньги — предприниматель. Открываешь на чужие деньги по инструкции — тоже предприниматель. Следовательно, открытие предприятия внутри холдинга — тоже предприниматель.
Ты так говоришь, как будто он должен остаться на это работе. Л — логика, начните каждый день пиздить жену до кровавых соплей, и обожемой, она разведется, какая незадача, как так! Если бизнес перестает приносить прибыль его владельцу — он тоже внезапно его закрывает, удивительно, хотя по твоей логике он должен вечно его поддерживать на плаву даже за копейки, потому что он же «владелец бизнеса».
Ты вновь относишься к государству как к аморфной сущности. Еще раз — вот есть Тинек, он решил открыть банк, он взял свои деньги, нанял Оливера, и он ему создал банк (упрощенно). Вот есть Путин, он дал указ открыть банк для СХ, выделил средства, кому-то конкретному (сейчас лень искать кому именно) поручили эту задачу, и он создал банк (может не с первого раза и не первый ответственный, сначала был Юрий Трушин, через год отстранили, потом три года Александр Житник, потом снова Трушин, потом с 2010 Патрушев). Или дал подряд на мост Роттенбургу. Все три ситуации — абсолютно идентичные, отличается только нюансы в плане финансирования, а так это все наемные менеджеры, делающие бизнесы заказчику.
А кто создает эти дочки? Или они сами зарождаются, как плесень? Нет, выделяется финансирование, назначается ответственный, и вперед, создавать бизнес. Квинтэссенция предпринимательства с точки зрения управления.
Только в первом указано число сотрудников. Везде зарплаты указаны «от», без верхней вилки, сколько реально будет получать такой директор — вопрос. И да, как я уже говорил — у некоторых целиком бизнес по размеру как небольшой отдел в корпорации.
Еще раз — зачем лезть в свой бизнес, чтобы зарабатывать там тяжелым трудом 300 тысяч через 5 лет с вероятностью в 6%, если можно работать по найму в корпорации прямо сейчас и зарабатывать 700к? Объясни логику такого выбора.
И да, многим это неинтересно, или недостает некоторых навыков, безусловно. Это вопрос не того, что они принципиально не могут создать свой бизнес, а в том, что это потребует куда больших вложений сил в неинтересные им области. Если интерес появляется — да, отгружают собственную корпорацию, обрати внимания на биографию очень многих крупных бизнесменов.
Я тебе уже выдал критерий — если под управление предпринимателя 200+ человек — то его можно назвать хорошим управленцем. Сколько таких среди 6м предпринимателей — посчитай сам.
Потому что с этим сталкивается 90% всех управленцев и предпринимателей, когда повышают свой скилл. Это простая статистика и наблюдения, причем не мои, а куда более умных людей. Я не говорил что это самая сложная — ты просил указать, что тебе грозит, я описал. Исходя из того что ты пишешь о том, как организован твой бизнес, я и делаю выводы о твоей квалификации — ты даже не понимаешь, что такое «управленческая задача», в контексте к примеру тренировки менеджеров в формате управленческих поединков, и сомневаюсь что ты в них учавствовал и побеждал. То что ты сам себе придумал — не является квалифицирующим фактором. Даже если я тебя попрошу привести в пример хотя бы три конкретные управленческие задачи, которые ты решил (из тысяч, ага), ты начнешь лить воду в духе «поднял оборот», «купил трактор подешевле» и прочую хуйню, которая не имеет отношения к управленческим задачам.
И, вновь, я не говорю что это нерешаемая задача для тебя, и что ты с ней не справишься. При должной мотивации и старании конечно справишься. Но опять же статистика говорит, что большинство владельцев микропредприятий — не справляются.
Вовсе нет. У тебя уже и с логикой проблемы? Среди предпринимателей тоже немало хороших управленцев, если он достаточно подняли свой бизнес. Я таких могу назвать десятки просто из головы и знакомых через 1-2 рукопожатия.
Почему нет? Условно, на рынке 100 тысяч сеньоров, 500 тысяч миддлов, и 3 миллиона джунов. И разница в их квалификации очевидна любому руководителю (в среднем, ибо конкретный человек может обгонять или отставать от грейда), это вполне неплохо тестируется и отслеживается. Суть не в том, что мало вакансий сеньоров — их то как раз дефицит, суть в том, что остальные 3.5млн программистов не дотягивают до планки сеньоров по своим навыкам. У нас не СССР, чтобы хорошие места «распределялись», меритократичные лифты отлично работают (к примеру, сеньоры активно «утекают» через эмиграцию, потому что условный Google может платить им больше, чем яндекс).
Хотя да, это речь про линейных сотрудников, с менеджерами все несколько отличается, но и там ситуация похожая — дефицит топов и переизбыток джунов.
Ну ты же утверждал, что ты сильный управленец. Почему бы не подтвердить это вшивыми тестами? Лол, ты даже не понимаешь, что такое управленческая задача…
Вот из-за такого уровня мышления ты и селюк)
Ну если ты живешь в мире, где руководство крупными компаниями распределяется через лотерею… Удачи тебе с этим)
Окей. Расскажи это владельцам «магазинов у дома», которым как-то поплохело после того, как пришли федеральные сети супермаркетов. Хотя конечно, они всё еще существуют и работают, у меня в деревне например)
На селюковском уровне все работает именно так (ты бы еще оффшорных номиналов бы вспомнил). На уровне крупных компаний гендир отчитывается перед советом директоров, и мажоритарий может ему хоть до белой горячке что-то предлагать сделать и вмешать в процессы, и будет закономерно послан нахуй. Все решения, которые мажоритарий хочет пронести — ему придется пронести через совет директоров (где к примеру будет сидеть представитель гос-ва, миноритарии, профсоюз), и только после этого исполнительный директор возьмет задачу под козырек.
А то что ты описал — это вновь, позиция селюка. Хочешь управлять бизнесом — занимай должность гендира и управляй. Хочешь при этом меньше времени тратить на операционку — принимай на работу зама и делегируй задачи ему. Но если ты пришел к решение отстраниться от оперативного управления бизнесом, нанял гендира, и занялся какими-то другими делами — то тебе попросту нет нужды звонить директору и говорить ему как ему делать свою работу и прочими способами мешать деятельности. Но для тебя этой концепции еще не существует в реальности, потому что, повторюсь, ты не умеешь работать с менеджерами, для тебя наемный гендир представляет собой болванчика, повторяющего алгиритм, эдакий линейный сотрудник.
То есть твой ответ — это то что Тинь гениальный предприниматель, даже если он просто проинвестировал в бизнес и нанял нужных людей. И вообще он невидимой рукой следил за бизнесом, и именно поэтому это его детище. Это означает, что величайший предприниматель современности — это Баффет, под его крылом столько бизнесов поднялись.
А почему нет? Мы же про управленческие навыки. Большинство предпринимателей не зарабатывает 300 тысяч в месяц — а менеджер зарабатывает, стабильно (мы уже обсуждали это, когда смотрели данные по обороту и маржинальности). Причем, заметь — ОТ 300 тысяч. Какой будет оффер — только этому менеджеру известно. А менеджеры бывают разные, может там начотдела в 20 человек получает 300к — разве ж это плохо?
Ты так говоришь, как будто _каждый_ владелец малого бизнеса получает по 300к минимум. То есть матожидание дохода от наемной деятельности выше, чем от бизнеса. И это ты еще бизнес считаешь по обороту, а зарплата — это уже чистыми на руки, плюс премии, отпуска и плюшки.
Без указания сроков это ни к чему тебя не привязывает, ты и через 12 лет можешь говорить, что ты гениальный управленец и твоя научная работа идеальна, просто надо еще чуть-чуть подождать с реализацией. Или реализовали какие-то неправильные индусы, надо еще раз сделать, надо только заново капитал заработать. Хотя для меня даже сам факт 12 лет разработки уже наглядно демонстрирует твой уровень управленца.
И вновь, «серьезный управленец» использует для описание бизнеса очень четкий термин «крепче». Три раза подряд. Может у тебя бизнес с каждым годом становится все мохнатее и мохнатее? Обрати внимание, не повышает оборот, маржинальность, не просчитанность рисков, диверсификацию и прочуу муть — а именно мохнатее. Таким темпами недалеко до всероссийского признания своей фермы самым мохнатым бизнесом!
Sprytцитировать →
Если ты открываешь бизнес, ты делаешь лишь попытку наладить экономическую единицу.
Это примерно то же самое, что и прохождение курса по программированию.
То что ты потратил время и деньги, это не значит что ты чему-нибудь научился, и что-нибудь у тебя получилось.
Про тех кто по франшизе открывает бизнес, можно точно сказать, что человек делает эту самую попытку.
Что один конкретный человек налаживает бизнес внутри корпорации, у меня в этом уверенности нет (если он конечно не её хозяин или основатель). Я в это не верю, т.к. уборщица не может делать пластические операции. Для каждого фронта работ нужно обладать своей квалификацией.
Не уверен в этом.
У меня бизнес первые 5 лет вообще ничего не приносил. Но я же его не бросил. Я работал на перспективу. В этом разница между предпринимателем и наёмным работником.
Предприниматель работает за актив (бизнес), наёмный работник за зарплату.
Я в этом сильно не уверен. Причём здесь менеджеры вообще? С чего ты взял что именно они что-то делают. Может быть тот же самый россельхозбанк делал целый институт, целые коллективы.
Нет, это так не работает. Наёмный менеджер не может создавать бизнес. Если бы это было бы возможно, мы бы не получили экономику СССР. Красный директор никогда не заменит предпринимателя.
Ну так серьёзный управленец он же не остановится на 300крм, а быстро поднимет прибыль до +3ккрм? Или управляя своим предприятием он не способен этого сделать? Или может быть серьёзности недостаточно для решения такой задачи?
Вроде сначала было 50, сейчас уже 200. Даже если 200, то таких полагаю десятки тысяч человек.
Поднять оборот не управленческая задача? К какому классу тогда относится задача поднять оборот. Я всегда считал что это не просто управленческая задача, а главная управленческая задача. Если есть оборот, то деньги есть на всё, если оборота нет, то денег нет ни на что. И предприятие улетает в трубу.
По факту задача простейшая. Решается на раз два три. Даже если не получится сходу решить, методом подбора/перебора всё равно решится. Ты нашел трудности там где их нет. А ведь есть реальные затруднения, которые мешают размасштабироваться.
И какими результатами должен обладать предприниматель, чтобы ты соизволил его посчитать хорошим управленцем?
И что же такое управленческая задача? Потрудись объяснить.
Ну СХ это не магазины у дома. Каждое СХ может работать на далёкие рынки. Именно по этой причине на текущий момент огромное количество мелких сх хозяйств существует, не смотря на то что крупных сх уже достаточно много.
Ты сильно зафантазировался. В своём ООО, я могу уволить директора в любой момент, у меня в уставе так прописано.
Живёшь в мире, где уставы у всех одинаковые? Но устав можно настроить очень гибко, так как тебе надо.
А если у меня 150 предприятий, я что теперь должен быть генеральным директором во всех 150-ти?
Почему в твоём понимании, ВЛАДЕЛЕЦ БИЗНЕСА НЕ МОЖЕТ ВМЕШИВАТЬСЯ В УПРАВЛЕНИЕ СВОИМ СОБСТВЕННЫМ БИЗНЕСОМ тогда, когда его что-то не устраивает? Сайт. Стратегия (кстати у меня в уставе прописано что стратегию определяет учредитель). Тот или иной контрагент. Тот или иной договор (особенно крупный или рисковый). Почему в твоём понимании, я не могу настроить систему так, чтобы без моего письменного одобрения не проходили крупные или особо крупные сделки?
То что Тинь на порядок лучше разбирается в управлении чем любой менеджер, я в этом на 100% уверен. То что Баффет один из самых крутейших управленец в мире, в этом у меня тоже сомнений никаких нет.
А откуда уже взялся критерий что КАЖДЫЙ владелец малого бизнеса? Я когда об этом говорил? Оборот должен быть +20млн. рублей в год или больше.
У меня вообще никакой зарплаты нет. Мне она не нужна. Но прирост активов +10мр в год.
А если через 3 года я проведу тесты, к 2030-ому выйду на сбыт рекламы +1.000$ в сутки, и что тогда?
Понимаешь разницу между крепким бизнесом и не крепким? Ещё когда у тебя арбитраж отлично работал, я тебе прямым текстом писал, что по моей оценке это очень не крепкий, не надёжный бизнес.
Ты тогда мне не поверил. А я ведь намётанным глазом оценку сделал. Каждый раз когда я вижу какую-то экономическую единицу, я сразу же анализирую при каких условиях она работает, а при каких нет.
Я тогда тебе сказал, что схема не надёжна, т.к. работать будет до тех пор пока:
— Есть на рынке те у кого можно дешево купить.
— Есть на рынке те кому можно продать дороже.
— Мало конкурентов.
Достаточно чтобы один из этих критериев отлетел, как отлетает вся схема. Поэтому не удивляйся что я мерю бизнесы крепостью и надёжностью.
Два-три раза обанкротишься, затем тоже уже отбросишь всякие глупости и будешь крайне тщательно делать оценки, насколько надёжно построена машина.
Anatцитировать →
Вопрос первый — чем отличается деятельность/работа наемного гендира и гендира-владельца? У них одинаковые задачи, одинаковые KPI (владельцы часто вынимают из бизнеса ограниченное количество заработанного, по какой-нибудь хитрой схеме), и могут быть похожие плюшки («выполнишь KPI — получишь опцион, (с) Илон Маск, именно так он стал миллиардером — не из-за того, что он владелец Теслы, а из-за бонусов за топменеджерство. Стив Джобс во втором пришествии — аналогично».
Вопрос второй — кто тогда по твоему налаживает бизнес внутри корпорации? По твоим словам получается, что во всей корпорации только один предприниматель — владелец. Но владелец — это кучка миноритариев и мажоритарий, который сидят в правлении, и не занимаются оперативной деятельностью. Но при этом новые предприятия открываются. Как это получается? Вновь, либо для открытия новых предприятий не нужен предпринимательский навык (как и в случае с франшизой), либо внутри корпораций куча менеджеров с предпринимательскими навыками.
А если бы не приносил прироста активов — продолжил бы заниматься? Нет. То что ты отделяешь получение денег сейчас в виде наращивание стоимости активов — ничего не меняет. Если сотрудник за каждый год работы будет получать опцион на акции компании — он тоже постарается задержаться, даже не получая максимально большую зарплату. Так что вновь лукваишь, не будет бизнесмен заниматься бизнесом, если он не приносит ничего, просто «за идею».
Действительно, просто так в пустом поле появляется бизнес, просто люди в один момент такие «о, а давай вот в этот офис каждый день приходить и делать вид, что у нас банк!». Серьезно, я как будто 5-летнему ребенку объясняю, откуда в розетке электричество, и откуда в тумбочке появляются деньги, а он предлагает еще пять тумбочек сколотить и увеличить доход.
Оливер по твоему тоже в одно лицо банк делал, или с коллективом? А Форд — он один разрабатывал конвейер и управлял десятками тысяч сотрудников, или тоже с коллективом? Но почему-то Форда ты боготворишь, а человек создавший банк — а не было такого человека, само все зародилось.
Ну вот Оливер — наемный менеджер, и он создал банк. Ты сам себе противоречишь. Еще и СССР сюда зачем-то приписываешь, с совершенно другой финансовой системой (где к слову такие же наемные менеджеры и создавали предприятия, без всякого владения, потому что всем владело государство, а если не справился — то обвинят в растрате и расстреляют, отличный мотиватор. И как, много предприятий было в СССР? И при этом ни одного предпринимателя и владельца капитала).
Все может быть. Ты ведь за 9 лет не смог поднять прибыль до 3ккрм, хотя говорил что серьезный управленец. Повторюсь, для большинства таких управленцев в найме куда более привлекательные условия, чем в бизнесе, меньше рисков и больше прибыль.
Ну значит пусть будет десятки тысяч человек. Плюс корп.сектор.
Ноуп. Поднять оборот — это задача уровня «дышать» для бегуна. То есть это само собой разумеещиеся. Управленческая задача — это конкретный эпизод/проблема, в которой управленец находит причины, к чему она приводит, и выдает управленческое же решение, которое решает эту проблему, которое в свою очередь приводит к увеличению оборота/прибыли.
К примеру, управленческой задачей может быть ситуация «рабочие устроили забастовку, потому что мастер оштрафовал их за распитие алкоголя в рабочее время». У тебя есть «главная управленческая задача» — шпайс маст флоу, если рабочие бастует — производство стоит — спайс не производится. И вот в контексте этой общей задачи тебе нужно найти максимально оптимальное (дешевое) решение этой ситуации. К примеру, можно уволить всех работников и нанять новых. Или наоборот, уволить мастера. Или убрать штрафы за алкоголь. Или дать рабочим еще один выходной. Или заменить рабочих на автоматизацию. Или нанять мусульман-мигрантов, которые не пьют. Масса вариантов, каждое из которых имеет свои плюсы и минусы для каждого предприятия и условий. И эти управленческие решения можно проранжировать по уровню компетенции рукводителя — насколько дорогое решение, сколько спайса проехало мимо, с какой вероятностью данная проблема возникнет вновь, скажется ли это на качестве продукции и т.д.
Управленческой задачей так же может быть к примеру «придумать 5 способов увеличить оборот в 5 раз». И затем каждый из этих способов так же разматывается на его стоимость, риски, сроки и прочее. Если ты даже в теории не можешь их прописать, и во всем опираешься на происходящие события — то сам понимаешь, это примитивный уровень.
Если это простейшая задача — почему ты до сих пор её не решил? Почему большинство микропредприятий не могут её решить? Почему большинство предпринимателей проходит через это процесс с потерями и пересобиранием бизнеса? Это равносильно утверждению, что работа трейдера — простейшая задача, покупай подешевле продавай подороже, методом перебора все равно решится, никаких трудностей. Но как только ты сядешь подумаешь (или попробуешь сам) — то оказывается это не так-то просто, как казалось.
Да, есть множество других не менее сложных проблем, именно связанные с масштабированием.
В надцатый раз — 200+ сотрудников.
Выше описал. Для человека, который «постоянно и много учиться, прочитал 100+ книг» — у тебя подозрительно много пробелов в знании базы, тем более по управлению, в которым ты назвал себя «серьезным управленцем».
Да да, а производство картошки это не то же самое, что производство лука. Еще раз, я не собираюсь за тебя делать твою работу по риск-профилю, хочешь жить в счастливом неведении — флаг в руки.
Уверен? А давай статистику откроем: «Общее число объектов предпринимательской деятельности в сельском хозяйстве сократилось, но средний размер хозяйств увеличился. Так, по итогам Всероссийской сельскохозяйственной переписи 2016 года их насчитывалось 211 тыс., а в 2021 году – 151 тыс., включая сельхозорганизации, крестьянско-фермерские хозяйства и индивидуальных предпринимателей», – рассказал докладчик.
Подробнее: https://www.tatar-inform.ru/news/rosstat-v-rossii-za-pyat-let-snizilos-cislo-selxozorganizacii-i-fermerskix-xozyaistv-5866081
Открываем другой источник с более старыми данными и другим методом подсчета, и снова:
«Количество сельскохозяйственных организаций в России с 2006 года по 2016 год сократилось с 59,2 тыс. до 36,4 тыс., говорится в первых предварительных итогах сельскохозяйственной переписи 2016 года, опубликованных Росстатом. Таким образом, за 10 лет их число сократилось на 39%.»
Число крестьянских (фермерских) хозяйств (КФХ) за 10 лет в стране уменьшилось с 253,1 тыс. до 136,6 тыс
При этом средняя площадь земли у КФХ за последнее десятилетие выросла более чем вдвое — со 103 га в 2006-м до 240,9 га в 2016-м.
https://www.agroinvestor.ru/analytics/news/24610-chislo-selkhozorganizatsiy-za-10-let-sokratilos-na-40/
Забавно, не правда ли? 20 лет подряд число сельхозпредприятий уменьшается, причем значительно, но при этом выработка сельхозпродукции — растет, вновь, значительно. Почему же так получается, ведь государству нужные мелкие фермеры, что же они закрывают свои хозяйства, наверное невыгодно их держать стало?
Вновь, ты чем читаешь, жопой? Я нигде не утверждал, что ты не можешь уволить директора (хотя условия увольнения зависит от трудового договора. ТК РФ). Но если ты хочешь протолкнуть какое-то свое решение, а директор с этим не согласен — то тебе придется его увольнять, платить неустойку, нанимать другого (или самого себя), и только после этого реализовывать свое решение.
Ну если ты долбаеб и не умеешь делегировать (то есть как сейчас) — то да.
Реально, ты долбоеб или прикидываешься? Потому что слова владельца бизнеса _не имеют юридической силы_ в управлении юрлицом, в плане решений. Решения принимает гендир. Владелец — может назначать гендира и смещать его с должности. Всё. Хочешь иметь полноту власти в компании — сам занимай должность гендира. Большинство крупных компаний имееют не одного владельца, а нескольких, и как раз от защиты от самодурства реализована эта система. То же самое в государстве — ветви законодательной, исполнительной и судебной власти разделены, и только в абсолютной монархии они объединены под одним лицом. Если что-то эффективно для управления странами размером в десятки-сотни миллионов человек — то это будет эффективно и для управления крупными компаниями в десятки-сотни тысяч человек.
Можешь. Но для этого тебе придется занять должность гендира. И да, разумеется, совет директоров так же может (и как правило это тоже прописано в уставе), что крупные сделки проводятся с одобрения совета директоров, ничего нового ты не придумал. Но есть большая разница между одобрением и неодобрением сделки, и диктованием мажоритария каких-либо решение директору. Совет директоров — консультативный орган, а не исполнительный.
Но опять же, на селюковском уровне в 10 сотрудников, да и 200 сотрудников, и может быть 1000 — все это не имеет значение и звучит как филькина грамота. Просто у меня как инвестора в портфеле крупные компании (я ж мать его миноритарий сбербанка и газпрома!), поэтому полезно знать, как там устроено принятие решений и вертикаль власти.
Во первых, с поправкой — «чем любой нанятый им менеджер». То как он решал проблемы — заставляет задумываться в том, что у него достаточно компетенций. И уж точно на рынке есть сотни-тысячи более компетентных менеджеров. И к слову, это тоже плохо, если все твои сотрудники хуже тебя — это говорит как раз том, что ты хреновый управленец.
Ну ты же насколько я понял педалируешь идею того, что менеджеры идиоты, раз сидят на зарплате в 300к с их скиллами, и они должны дружным строем пойти и открыть свой бизнес, и это будет выгодней для них. Однако результат такого выхода легко предположить — большинство не впишется в рыночек из-за сопутствующих рисков, потратит кучу времени и денег, и остануться с дыркой от бублика, чтобы какое-то считанное количество процентов смогли бы вырваться и дойти аж до 300к, а доли проценты — до больших. То есть, еще раз, матожидание найма выше, чем бизнеса.
То есть за 6 лет? 18 лет до результата в выручке в 40млн/год? С неясными вложениями в десятки миллионов, а может и больше? ну не знаю, говорит конкретней, какой бизнес ты собираешься открыть, с какими вложениями, какими сроками, может ты полярда хочешь влить в бизнес, приносящий выручки 50млн (не прибыли).
Я разве когда-либо утверждал обратное? Вновь, ты придумываешь какие-то нелепые тезисы, а потом с гордым видом их оправдываешь. Хотя я ни слова не говорил о том, что арбитраж это надежный долгосрочный бизнес — только о том, что благодаря быстроте тестов и легкости масштабирования там можно гораздо быстрее растить прибыль, чем в более традиционных схемах бизнеса.
Заметь, что по факту отлетел совершенно другой фактор, который ты не перечислил. То есть даже в этой оценке ты оказался не прав. В этом и особенность прописывания риск профиля, лебеди вылезают из совершенно неожиданных мест.
И вновь ошибка. Я не обанкротился, наоборот — этот двухлетнее ответвление в арбитраж дало мне возможность собрать приличную кубышку (больше твоей например), после чего я продолжил зарабатывать на сайтах, так же как 17 лет до этого. И даже если бы какая-то часть арбитражных заработков бы не дошла — это все равно слабо бы отразилось на этом результате.
При этом заметь, что в бизнесе созданном с нуля я сам в одно лицо заработал больше, чем ты за 9 лет с 10 сотрудниками. Заработал — имеется ввиду вывел на свои счета, а не вложился в бизнесы (это я тоже делал, с переменным успехом, но это я даже не считаю). И по общей выручке, к слову, тоже, как минимум в полтора раза выше твоих (как-то подсчитывал для интереса, общая выручка у меня уже превысила $1м).
Забавно, что мои неоптимальные (с твоей точки зрения) решения в итоге принесли мне больше профита, чем твои точно выверенные надежные схемы. Хотя я никогда не относился к арбитражу как к манне небесной которая будет меня кормить до конца жизни, я буквально каждый месяц рассчитывал, что вот-вот прикроют и все забанят.
Sprytцитировать →
В мелких компаниях тем, что это чисто номинальное лицо. Любым предприятием где один хозяин, управляет именно он. А директоров может быть увесистая гродзь.
В гос. компаниях, и прочих бесхозных компаниях, где нет одного хозяина с контрольным пакетом, управляет красный директор. Ну это что-то типа батутчика, который на сайте Роскосмоса выкладывал то ли свои стихи то ли песни. Ну и качество управления там соответствующее.
Странно, я всегда полагал, что его капитал по большей части состоит из его акций, которые вроде им же и созданы.
Он бы не только совладельцем но и основателем. Его не стало, и ничего нового не появилось. Айфон, Айпад, Макбук, Айпод, Айтюнс, Сафари, Айос всё ведь придумано им или нет? Хоть что-нибудь новое появилось после его смерти?
Это к вопросу о наёмном менеджменте, в большинстве случаев результат получается такой как у батутчика или красного директора.
Я полагаю целым коллективом управленцев. Крайне маловероятно что какому-то работнику внутри корпорации выпишут царские полномочия.
Если речь идёт о крупной уже отстроенной корпорации, то да, предпринимательский навык не нужен. Зачем он? Не с нуля же что-то поднимать. Там уже огромный коллектив разберётся как что новое запустить.
Разница в другом. Бизнесмен играет в долгую. А наёмный тут же ретируется, как только за месяц работы ни хера не получил. Говорю же совершенно разная психология.
Я полагаю, что после указа президента, началась проработка данного вопроса. Ресурс насколько я понимаю не ограниченный там был, поэтому всё что оставалось делать собрать проект по кусочкам. И делал эту работу не один человек, а целый вагон чиновников.
Я не верю что он делал. Тинь делал с коллективом. Форд тоже с коллективом. Но они это делали не на гос. деньги. Они несли все риски, и для обоих это были ощутимые риски.
Я в это не верю. Я полагаю до того как он пришел в банк из Визы, сам банк может быть под другим названием, уже много лет работал. И ещё до покупки, много лет продумывался Тинем.
Ну так вот. И Если красные директора лучшая форма управления, почему же взяли и отказались от этого? Как ты объяснишь такое решение?
А может всё-таки не хватает квалификации чтобы раскочегарить быстренько своё хозяйство?
Ну так и ответь на такой вопрос, почему я смог решить эту задачу. А 94% менеджеров работающих по найму нет? Точнее они могут это делать тогда, когда таким как я (или более опытным) предпринимателем уже отстроен бизнес. Только тогда они могут показать какие-то результаты когда всё отстроено и всё отлично работает.
Но не могут этого же сделать, когда нужно решить ту же самую задачу для своего собственного хозяйства.
Было бы очень странно если хороший механик не смог бы отремонтировать мотор своей собственной машины. Было бы странно, если хороший программист не смог бы написать программу для своих собственных нужд.
Понимаешь нет противоречие?
Ну вот это уже согласен. Только если человек может решать такие задачи для кого-то, почему он не может решать их для себя?
Так как на текущем этапе развития, мне это не нужно. Если бы было нужно. я бы давным давно её решил.
А почему именно 200+? Вроде изначально было 50+.
Государству нужны не мелкие фермеры, а развитый, конкурентный рынок, на котором много игроков. Обрати внимание нет 10-1000 монополистов. А куча хозяйств.
Разумеется рынок развивается, и те кто плохо работают постепенно уходят с рынка. Дальше ситуация будет развиваться в таком же ключе. Хорошо работающие хозяйства растут, и моё в том числе.
Да, а что делать? Как у нас в выразились в известном месте «парламент не место для дискуссий». И обрати внимание все решения принимаются единогласно, в соответствии с выработанными на самом верху решениями:)
То есть ты действительно думаешь, что если между мной (учредителем) и моим генеральным директором возникнут разногласия, то он встанет в позу и ни в какую не будет принимать нужное мне решение?
А ради чего ему это делать? Чтобы вылететь из тёплого кресла, а затем бегать искать себе работу?
А зачем? Если и так все решения можно протолкнуть. Это же чистой воды психология.
А в этом и есть суть власти. Не хочешь подчиняться выше стоящему руководству, или идёшь мести улицы, или ищешь себе работу в другом месте. Такова жизнь.
Именно, ты абсолютно верно подметил. Что для крупных компаний работают совсем другие закономерности. Но и здесь обрати внимания, 50% газпрома, 50% сбера кому принадлежат? Почему? Чьего звонка достаточно Грефу или Миллеру чтобы мгновенно было принято то или иное управленческое решение? То то же. А если это работает на таком крупном масштабе, почему же оно не должно работать на малом масштабе.
А может в другом дело? Что скилы у них другие прокачены?
О я смотрю ты начинаешь понимать разницу, между сильным управленцем и слабым? Он не будет сидеть и высчитывать копейки, а пойдёт и хуйнёт свой бизнес и всё у него получится. Слабый же управленец стоит 300крм, это его потолок. Никаких феноменальных результатов в своём бизнесе он показать не сможет. Да и в чужом всё что он делает, получает зарплату и решает тупые управленческие работы.
Вложений по расчёту должно быть 650к$, за весь период (план). Плановый расход 10.000$ в месяц, плановый сбыт рекламы +30.000$ в месяц.
А какой же фактор тогда отлетел?
Если бы не было никаких проблем с закупками, и никаких проблем с продажами (по подходящим ценам), то всё бы работало и сейчас.
По всей видимости развелось вагон конкурентов, и они закрыли все лазейки.
Да, но есть нюансы:
1. Кроме денежного профита, у меня очень сильно прокачались управленческие скилы.
2. Поскольку моя схема до сих пор отлично работает профиты она как приносила так и приносит.
3. Вопреки твоим ожиданиям что в ближайшие 5 лет оно разорится, скорее всего оно лишь укрепится и вырастит.
Anatцитировать →
И ты вновь ушел от ответа. Я не спрашиваю тебя твоего мнения, я спрашивал чем они отличаются. Я так понимаю, без википедии ты даже не ответишь на вопрос, кто такой гендир и в чем его функции.
После стольких раундов инвестиций его доля была сильно размыта, плюс он продавал акции чтобы купить твиттер. Суть в том, что по соглашению с советом директоров он не получал зарплату деньгами, а опционом, в зависимости от KPI (капитализации теслы). Когда он выполнил KPI, оказалось, что его зарплата является эквивалентом $55 млрд =)
Тоже самое со многими другими «типа основнателями», которые по факту владеют миноритарной долей своей же компании, и получают зарплату акциями.
И тем не менее компанией с триллионной капитализацией сделал эппл не Джобс, а Кук. То есть наемный менеджер зарешал по эффективности основнателя. Неважно какие инновация, у бизнеса главное прибыль.
Хм. А ты вообще имел опыт руководства людьми? Как ты себе представляешь оперативное управление процессами (создание бизнеса, управление) коллегиальным способом? Это не работает ни на каких масштабах, вновь, это база менеджерства. Солдаты не ходят «каждый как считает нужным» — у них четкое следование приказам вышестоящих, иначе все разбегуться.
Это именно что внутри корпорации человеку выдают царские полномочия (на которые он каким-то способом заработал), Роттенбергу например, или Патрушеву, он берет задачу под козырек и идет пахать землю. Справляется — получает почет, уважение и кучу бабла/влияния. Не справляется — получает выговор, спускается вниз по социальному баобабу, отправляют работать библиотекарем, и больше не дадут таких полномочй. Проект же передают следуюшему менеджеру, который точно так же берет его под козырек и разгребает говно предыдущего. Повтори этот процесс сотни тысяч раз на разного масштаба проектов и разными менеджерами — и ты поймешь, что никаких случайных и некомпетентных людей в результате такого отбора не останется, вот этому человеку можно поручить строить дороги, этому — больницы, третьему — корабли, четвертому — СХ. И да, у каждого из таких менеджеров — своя команда доверенных людей, среди которых точно так же идет выбраковка кадров (Роттенберг не занимается лично мостов — его команда занимается мостом, но ответственнен перед Путиным — Роттенберг, и в случае чего всех собак спустят на него). Учитывая, насколько крупный бизнес переплетен с государством, разницы в подходам там можно сказать что нет.
Еще никогда и нигде огромный коллектив без руководителя не достигал каких-либо результатов сам по себе, и тем более в бизнесе. см. «трагедия коммун».
Эмм, то есть ты не знаешь ни одного «бизнесмена», который бы не слился с какой-то идеи после того, как она несколько месяцев/полгода-год не приносила результата? А почему я знаю тысячи таких, да и сам такой же? Почему у тебя бизнесмены вдруг стали альтруистами, а наемные сотрудники должны работать бесплатно? Это какой-то странный капитализм, ты в курсе что коммунизм уже развалился и вообще никогда не был создан?
То есть когда Маск получил финансирование от NASA и начал лепить ракеты — он вообще там не при делах, ведь ракеты делал целый вагон ученых, на неограниченный бюджет насы? И значит SpaceX по той же логике сам самозародился, без предпринимателя?
И вновь ты придумываешь тезисы. Где я говорил, что это лучшая форма управления? И вновь слился с вопроса о том, откуда в СССР взялись предприятия и отрасли, если не было ни одного предпринимателя.
Может быть. Но судить о квалификации по тому, что люди не делают ввиду отсутствия для них выгоды в этом — достаточно слабая аргументация. Это как говорить, что люди не покупают биткойны вместо акций, потому что у них не хватает квалификации разобраться с блокчейном. Абсолютное большинство — может, и даже делает в каком-то небольшом масштабе, но причины по которой они не перекладывают свои активы в крипту — немного другие.
Потому что ты оперируешь ошибкой выжившего, во первых. Во вторых — потому что для большинства управленцев твой путь непривлекателен и неоптимален, они не хотят 9 лет месить говно. Возможно они не правы в своих суждениях — не мне их судить.
И во вторых, на каждую ошибку выжившего — есть другая ошибка выжившего. Ты говоришь что наемные менеджеры не могут создать бизнес — но они прекрасно его создают, тот же Андрей Кривенко проработал 8 лет менеджером, а потом перекатился в бизнес и создал ВкусВилл. Давай сравним его достижения за 9 лет работы и твои? Почему ты не смог добиться таких оборотов, а он смог?
Кроме очевидной манипуляции — нет, не вижу. Если я пиздецки прошаренный программист микроконтроллеров на ассемблере — я могу не понимать тонкостей программирование фронтеда или приложений, и мне нет смысла тратить на это время. Если я гений перебора коробок от бмв, но предпочитаю ездить на крузаке — то я не полезу чинить мотор или коробку крузака своими руками, потому что отличается чуть менее чем все, я просто отдам в сервис знающим людям, которые тысячи часов их перебирали (так же как я перебирал коробки бмв). Если я 10 лет занимался управлением корпорацией (к примеру), мне в хуй не усралось вникать в проблемы малого бизнеса. Более того, как я выше писал — у меня нет ни единого рационального мотива в это вникать.
Почему не может? Может. Просто смысл тратить свое время на решение таких задач для малого бизнеса, которые принесут условную 1000р в час, если решение похожих задач для крупного бизнеса лично тебе будет оплачиваться по ставке 10к/час, а для предприятия эти решения вообще будут приносить десятки-сотни миллионов? Управленцы подсаживаются на власть и влияние, это порок.
В этом и отличие производственного/сх бизнес от услуг. Ты можешь открыть тысячу новых ресторанов или кофеен в Москве, и рынок этого не заметит, его емкость и эластичность спроса огромна. Но если региону нужно 400 тысяч тонн картошки в год, и на рынке есть три производителя по 100 тысяч тонн, и сотня хозяйств на оставшийся 100 тысяч тонн — то новые мелкие производства и их увеличение будут бодаться за эту небольшую долю, тогда как крупным достаточно лишь слегка надавить, и занять все потребности региона (они этого не будут делать, чтобы не обваливать цены, но особо жировать мелким хозяйствам не дадут, и все жирные контракты будут забирать себе) 3 крупных хозяйства — вполне устроит гос-во, и все к этому и идет. Смоделируй динамику, если интересно, насколько большую долю займут большие игроки за 10 лет (похоронив еще 50% сх предприятий), и сможешь ли ты за эти 10 лет вырваться из мелких.
Конечно) Я тебе это и пытаюсь вдолбить, всегда есть ответственный человек, который принимает решение, и не важно, сколько у него там советников, консультантов, наемных аналитиков и прочего, конечное решение принимает один человек. Когда эта система разваливается — скорость принятия решения падает катастрофически, вместе с их качеством (что видно на примере Евросоюза), и все сроки и сметы увеличиваются в разы. К примеру, из недавнего — главного менеджера минобра сместили на символическую должность, отстранив от дел, а вместо него поставили человека, который показал себя хорошо в развитии экономики. То есть один менеджер (по мнению главного пахана) не справился, вместо него дают порулить другому, который на своей делянке хорошо справился. И нет никаких коллегиальных решение и советов, вот есть конкретный человек, которые отвечает своей будущей карьерой и достатком.
На селюковском масштабе — может быть и нет. На нормальном уровне — любые такие решения нарушают работу гендира, у которого собственные KPI и процессы. Представь что ты два года подготавливал проект, который позволит тебе реализовать один из твоих планов по увеличению оборота в 5 раз (и тем самым получив за это хорошие плюшки, ну и потешив эго), и тут к тебе приходит мажоритарий после запоя и начинает кричать, что план хуйня, надо все отменять, списывать и вообще заниматься другим. Естественно что от такого решения план рухнет, оборот не вырастет, а убытки повесят на гендира, и не выплатят ему положенную премию. Что сделает адекватный гендир? Естественно пошлег его в хуй, и предупредит совет директоров, что алконавт проснулся, и это решение они смогут протащить только через его (гендира) труп. Если мажоритарий продавливает совет директоров — они увольняют гендира, выплачивают ему «золотой парашют» (в среднем три годовых зарплаты, которые итак немаленькие), говорит арривидерчи и уходит в закат, управлять другой компанией. Топ менеджеры не ищут работу, это владельцы компаний бегают и переманивают топовых топменеджеров, чтобы они взялись разгребать то говно, в которое превратились их компании.
Де юре — не можешь, и гендир вряд ли захочет нести ответственность за твои решения (напоминаю, зарплата гендиров зависит от KPI компании, ты своими вмешательством можешь похерить хороший результат гендира, зачем ему на это идти?)
Конечно. Но это уже тоже обычная управленческая задача — что выгодней, уволить текущего гендира, выплатить ему золотой парашют, потом энное время искать другого топменеджера, договаривать с ним об оплате и KPI (и еще вопрос, где они его найдут, у которого есть хороший трек рекорд, возможно придется перехантить, а это еще больше расходов), причем новый гендир сразу же запросит в договор еще бОльший золотой парашют (чтобы его точно так же не уволили если вдруг что не понравиться мажоритарию). Как это отразится на цене акций (представь, что будет с акциями Теслы, если совет директоров решит его отстранить от работы. Очень похожий кейс был с OpenAi, где они быстро это откатили), сколько миллиардов капитализации они от этого потеряют. Или выгодней все же не лезть со своими доморощенными решениями, и оставить текущего гендира, который к тому же в случае увольнения без проблем пойдет работать к конкуренту (они его хантили), хотя это обычно запрещено контрактом. Но в любом случае ни безработным, ни бедным он не останется, то есть ничего по сути не теряет.
Тем компании, которые систематично принимали неправильные управленческие решения (Yahoo например), рано или поздно сливались в утиль.
Вот именно — чьего? Когда ты говоришь, что 50% принадлежит государству — как ты думаешь, как это устроено? Кто имеет право влиять на решения совета? Это не средневековье с «Государство — это я», тут все гораздо тоньше. Кроме того, если государству нужно что-то получить от этих компаний — им нет необходимости влиять на управленческие решения (это очень вредно), они могут просто впендюрить им дополнительный налог (как Газпрому), без каких либо нарушений вертикали управления. Мало кто может указать Грефу что ему надо делать, а те кто могут это сделать — редко злоупотребляют такой властью (то есть это как раз грамотные управленцы, которые не суют палки в колеса)
Управленческие например. Это такой же административный скилл.
Опять двадцать пять. А зачем ему хуярить свой бизнес, если за все время работы этого бизнеса он на нем заработает меньше, чем сидя на том же месте в найме?
Окей, значит по твоему, если менеджер дошел до зарплаты 300к+ в найме — значит он уже стал сильным управленцем? Я вполне могу согласится с такой оценкой. Выходит, критерий сильного управленца — это либо свой бизнес на 50-200 сотрудников, либо менеджерская зарплата в найме 300к+? Опять же, я могу согласится, ибо все хорошие управленцы в корпорациях будут сидеть на такой зарплате и выше, как и все топы, про бизнесменов я тоже сам это указывал в качестве критерия. То что менеджер на зарплате 100к скорее всего слабый управленец — для меня тоже вполне адекватно звучит, и он скорее всего действительно решает тупые задачи, типа управления линейными сотрудниками.
Если ты за 3 (или 6 лет) создашь такой бизнес, сможешь вложить в него столько денег, добиться такой прибыльности и окупаемости (три года) — то да, можно считать что это хороший мелкобизнес. Только ведь получается, что все эти труды-старания ради каких-то 30-40млн выручки в год, при том что у тебя уже сейчас выручка 20м и каждый год растет. И при всем при этом у тебя доходность 36% годовых, что примерно соответсвуют дивдоходности (без учета роста стоимости активов) Башнефти или сургута, купленных в 2022, и лишь немного отстает от сверхнадежного Сбера. Звучит как очень много геморроя ради посредственной прибыли, и это даже не учитывая 15 лет разработки.
Чисто административный, то есть геополитический риск, трансграничные платежи, российский паспорт и прочее. При котором дальнейшая работа несла намного больше рисков, которые впрочем не реализовались.
То есть раньше у тебя они еще хуже были, чем сейчас? Это вообще какой-то уровень бомжей что ли?
Если я правильно понимаю, профита она не приносит, все вкладывается обратно.
Не говори гоп пока не перепрыгнешь) С учетом твоего наплевательского отношения к рискам, нежеланию учиться работать с менеджерами, и ставкам на красненькое — не факт. Поживем увидим.
Sprytцитировать →
Андрей, не беси меня, я тебя сейчас закидаю ссаными тряпками!
Я свою первую ОООшку зарегил в 2007 году, и был ген. диром её до 2016, пока не упразднил, т.к. с СХ удобнее по ИП работать. Я не просто знаю функции, а знаю достаточно глубоко изнутри.
Генеральный директор, это своего рода президент общества. Он по юр. документам так и называется исполнительный орган. Ни одно юр.лицо не может по законам РФ работать без ген. дира и глав. буха.
Оба этих перца отчитываются прежде всего перед гос-вом, под свою ответственность. Ген. дир, ещё и перед учредителями.
Сделки от имени общества может заключать именно ген.дир. и только он. Но если у тебя сложилось впечатление что это господь бог, то внимательно почитай любой образец устава.
Для примера этот: regberry.ru/sites/default/files/content/files/Registracija_OOO/Устав организации 1u.pdf
Я тебе приведу здесь выжимки, из которых наглядно видно, кто главный в ООО, и кто принимает все управленческие решения:
7.1. Участники Общества имеют право:
— участвовать в управлении делами Общества в порядке, установленном Законом и настоящим Уставом, в том числе присутствовать на Общем собрании участников Общества, вносить предложения о включении в повестку дня Общего собрания участников Общества дополнительных вопросов, принимать участие в обсуждении вопросов повестки дня и голосовать при принятии решений;
Что из этого следует? Если хозяин один, результаты голосования заранее известны, как он скажет так и будет.
Идём дальше:
10. ОБЩЕЕ СОБРАНИЕ УЧАСТНИКОВ
10.1. Высшим органом управления Общества является Общее собрание его участников.
10.2. К исключительной компетенции Общего собрания участников Общества относятся:
10.2.1. определение основных направлений деятельности Общества;
…
10.2.3. изменение настоящего Устава, включая изменение размера уставного капитала Общества;
10.2.4. избрание/ назначение единоличного исполнительного органа Общества и досрочное прекращение его полномочий;
10.2.5. установление размера вознаграждения и денежных компенсаций единоличному исполнительному органу Общества, членам коллегиального исполнительного органа Общества;
10.2.6. утверждение годовых отчетов и годовых бухгалтерских балансов;
10.2.7. принятие решения о распределении чистой прибыли, в том числе между участниками Общества;
10.2.8. утверждение или принятие документов, регулирующих организацию деятельности Общества (внутренних документов Общества);
…
10.2.12. принятие решения о реорганизации или ликвидации Общества;
…
10.2.14. принятие решения о совершении Обществом крупной сделки, связанной с приобретением, отчуждением или возможностью отчуждения Обществом прямо или косвенно имущества, стоимость которого составляет не менее 25% стоимости имущества Общества, определенной на основании данных бухгалтерской отчетности за последний отчетный период;
10.2.15. принятие решения о совершении Обществом сделки, в совершении которой у участников Общества имеется заинтересованность;
10.2.16. принятие решения о создании филиалов и открытии представительств Общества;
10.2.17. принятие решения о предоставлении, прекращении и ограничении дополнительных прав участников Общества и о возложении, изменении и прекращении дополнительных обязанностей участников Общества;
…
10.2.21. утверждение бюджета доходов и расходов по текущей деятельности Общества;
…
10.2.23. одобрение сделок, связанных с приобретением, отчуждением и возможностью отчуждения акций, долей в уставном капитале других юридических лиц;
10.2.25. одобрение сделок, связанных с приобретением, отчуждением и возможностью отчуждения Обществом недвижимого имущества независимо от суммы сделки;
10.2.26. одобрение сделок по получению Обществом в аренду или в иное срочное или бессрочное пользование недвижимого имущества на срок более 1 (одного) года независимо от суммы сделки;
10.2.27. одобрение сделок по передаче Обществом в аренду или в иное срочное или бессрочное пользование недвижимого имущества на срок более 1 (одного) года независимо от суммы сделки;
10.2.28. одобрение сделок, связанных с приобретением, отчуждением или возможностью отчуждения, получением в пользование интеллектуальной собственности (товарных знаков, изобретений, полезных моделей, промышленных образцов, «ноу-хау») независимо от суммы сделки;
10.2.29. одобрение сделок, связанных с выдачей Обществом поручительств независимо от суммы сделки;
…
10.2.32. решение других вопросов, предусмотренных Законом и настоящим Уставом.
…
10.3. Вопросы, отнесенные Законом к исключительной компетенции Общего собрания участников Общества, не могут быть переданы им на решение единоличного исполнительного органа Общества.
10.4. К компетенции Общего собрания участников могут быть отнесены и иные вопросы, при условии внесения соответствующих изменений в настоящий раздел Устава.
…
Теперь самое интересное, генеральный директор:
11. ЕДИНОЛИЧНЫЙ ИСПОЛНИТЕЛЬНЫЙ ОРГАН
11.1. Единоличным исполнительным органом Общества, осуществляющим руководство текущей деятельностью Общества, является Генеральный директор. Единоличный исполнительный орган подотчетен Общему собранию участников Общества.
11.2. К компетенции единоличного исполнительного органа Общества относятся все вопросы руководства текущей деятельностью Общества, за исключением вопросов, отнесенных к компетенции Общего собрания участников Общества.
11.3. Единоличный исполнительный орган без доверенности действует от имени Общества, в том числе:
11.3.1. представляет интересы Общества как в РФ, так и за ее пределами;
11.3.2. самостоятельно в пределах своей компетенции или после утверждения их органами управления Общества в порядке, предусмотренном Законом, настоящим Уставом и внутренними документами Общества, совершает сделки от имени Общества;
11.3.3. распоряжается имуществом Общества для обеспечения его текущей деятельности в пределах, установленных настоящим Уставом;
11.3.4. выдает доверенности на право представительства от имени Общества, в том числе доверенности с правом передоверия;
11.3.5. заключает трудовые договоры с работниками Общества, издает приказы о назначении на должности работников, об их переводе и увольнении;
11.3.6. применяет к работникам Общества меры поощрения и налагает на них дисциплинарные взыскания;
11.3.7. издает приказы и дает указания, обязательные для исполнения всеми работниками Общества;
11.3.8. организует выполнение решений Общего собрания участников Общества;
…
11.3.13. осуществляет иные полномочия, необходимые для достижения целей деятельности Общества и обеспечения его нормальной работы, в соответствии с действующим законодательством РФ и настоящим Уставом, за исключением полномочий, закрепленных за другими органами Общества.
…
Ну что Андрей? Одно дело читать глупые книжки, и совсем другое дело с толкнуться с практикой.
Чтобы вообще понимать предмет, нужно во-первых внимательно прочитать хотя бы один хороший устав.
Затем необходимо так же внимательно прочитать закон об обществах с ограниченной ответственностью, там портянка на 100+ страниц pravo.gov.ru/proxy/ips/?docbody=&nd=102051516
Ну и этого мало. Чтобы понимать что к чему более глубоко, очень желательно хотя бы раз прочитать Гражданский кодекс РФ: docs.cntd.ru/document/9027690
Теперь, поскольку у тебя очень богатое воображение, и есть некоторые затруднения с логикой, я тебе простым и понятным языком объясню что написано в выжимках выше.
1. Всё оперативное управление на ген. дире, он не создаёт бизнес, он работает в уже созданном. Вся его задача это оперативка и только.
2. Что делает учредитель? Определяет всё стратегическое развития хозяйства и обрати внимание он, и только он. Это не функция ген. дира. Функции разделены.
3. Обрати внимание и на то, что устав может быть изменён, т.е. данную конкретную бумажку, можно так настроить, чтобы он лучше подходил под то или иное предприятие.
Теперь посмотри какую картину ты всё предыдущее время рисовал? Что ген. дир. это царь и бог. И что учредитель это какой-то задрот, который никто и звать его никак. Нихуя подобного: (10.1. Высшим органом управления Общества является Общее собрание его участников). Думаю объяснять не нужно, что если 1 учредитель со 100% долей, то он и есть собрание? Или и такие элементарные вещи нужно объяснять?
Не знал. Ну у него вроде под 250 ярдов.
Если бы Джобс дожил до наших дней, результат был бы ещё лучше (все ударные продукты созданы под его командованием). Он в своё время вытащил Apple из глубокой жопы.
Чиновники не умеют работать по одиночке, даже если главным определяют одного, то он в одного нихера полезного придумать не может. Большой проект собирается по кускам, каждый чиновник отвечает за свой кусок.
Ну вот видишь, сам признаёшь что команда. Хотя под ответственность одного человека.
Ну в общем то да.
Причём здесь альтруизм? Чтобы стать Senior PHP Developer’ом нужно учиться три года. Чтобы стать предпринимателем хотя бы моего масштаба, нужно учиться 15 лет.
И какие-то результаты начали приходить только в последние годы. Понимаешь что я имею в виду под игрой в долгую? Ведь все эти первые 15 лет, кроме накапливающихся скиллов, я ничего не имел.
Задача была поручена наикрутейшему предпринимателю.
Автомобильную промышленность в СССР поднимал Генри Форд. Он же и первые трактора продал.
Автоваз строили итальянские предприниматели.
Но были в СССР и свои проекты. То есть как мегакорпорация СССР проектировал и создавал свои предприятия. Кстати далеко не самого худшего качества. Нефтянка, оружейка, газовая промышленность. ГЭС, АЭС, ТЭЦ и т.п.
Опять же до Хрущёва в СССР были аретели, были и подпольные предприниматели.
Но мега проекты проектировались огромными коллективами. Можно Миля, Туполева, Курчатова, Микояна, Калашникова, в общем, назвать предпринимателями (насколько в СССР это было возможно).
Ну просто я не понимаю. Если сидит такой вот крутейший управленец на зарплате в 1.000.000 рублей в месяц, какая проблема за 5 лет накопить 30-40 млн. рублей и хуйнуть свой биз. Чтобы ни от кого не зависеть, чтобы самому принимать все решения. Чтобы работать не по 8 часов в день, а столько и так как удобно. Для меня это большой вопрос.
Если ты выйдешь на улицу, и спросишь 100 случайных человек, хочет ли человек своё хозяйство с оборотом +36 млн. рублей в год, от такого актива никто не откажется. Почему же от такого актива отказывается тот человек, который может легко его создать?
У него отличные результаты. Я не знаю где он там работал, но его бизнес говорит о том, что он стал сильным управленцем.
Ок. Можно считать что бизнес такого человека, это оказание услуг по управлению. Причём насколько я понял из вакансий, фармацевты не горят желанием брать нефтяников, геологи не желают брать промышленников, т.е. человек должен иметь специализацию именно узкую управленческую.
Почитай внимательно что ты написал. И оцени написанное с точки зрения логики. Если управленческие решения человека приносят огромные деньги для корпорации, так почему бы не сделать свою корпорацию, и не забрать себе всю прибыль. Что мешает то?
Смогу не переживай. Говорю же, текущая версия биза, лишь промежуточная.
Золотой парашют три годовые зарплаты? Это в каком законе ты такое вычитал? У нас в стране сколько компаний такое практикуют?
Зарплата гендира зависит от того, какой её определил учредитель. Как захотел, так и определил.
Это всё актуально только для бесхозных корпораций. Если есть хозяин, такой человек, выполняющий его функцию за найм, не особо нужен. Зачем два хозяина в одном месте? На корабле должен быть только один капитан.
Действительно мало кто. Но тому кто может, второй раз просить точно не придётся.
Да, если бы озвученный масштаб планировался как финальный, я бы за такую штуку не взялся. Мне бы всё-таки хотелось, чтобы она обростала сервисами, и на одном масштабе не остановилась.
Ага. Я когда в 20 лет начал, разницы между прибылью и оборотом не понимал. Я к тому времени уже лет 7-8 программировал, но в бизнесе был полный ноль. Пришлось всему учиться по ходу.
У тебя может быть 40 млн. в битках, может быть 40 млн. в газпроме, может быть 40 млн. в сайтах, может быть 40 млн. в рентной недвижке, может быть 40 млн. в мутном не понятном виде, типа моего СХ. Главное чтобы продукта было относительно много, и чтобы было понимание как всем этим управлять.
Угу.
Anatцитировать →
Засим вводная лекция о менеджменте для поступающих на 1 курс студентов закончена, раз уж ты решил цитировать уставы (в котором ни один пункт не противоречит тому, что я говорю), в который раз свое субъективное мнение выдаешь за истину, думаешь что сеньор девелопер за три года можно выучиться, не знаешь что такое золотой парашют, в который раз сам себе противоречишь (теперь уже оказывается даже Генри Форд работал по найму на государство, величайший управленец до такого опустился), и по пятому кругу задаешь одни и те же вопросы (игнорируя ответы и не объясняя мотивов), ну и я молчу про откровенное вранье. Устал я всё это разгребать, я мухожук!)
Sprytцитировать →
Ты прямым текстом говорил много раз, что собственник не должен никаких решений принимать, раз он передал руль. Что все решения принимает ген. дир. Что у него «вся полнота власти» (твои слова).
По крайней мере, я тебе продемонстрировал устав, который наглядно показывает что ты сильно заблуждался по поводу роли владельца бизнеса и роли ген. дира.
Если в твоём случае 15 лет ничего не дали, это не значит что у всех так. Если человек серьёзно занимается делом, он может и за два года Senior’ом стать, вот подробный пример из жизни: youtube.com/watch?v=M-a-02y9HlI&t=2s.
Всё же зависит от того, насколько человек трудолюбив, и насколько быстро закрывает пробелы.
Знаю, в нашей стране 94% предприятий просто увольняют менеджера/гендира по ТК РФ.
Продать автомобили, или технологии, в чём же здесь он опустился? Тем более советские чиновники сами его об этом просили. Наоборот молодец, что не отказал, мог бы ведь и к черту послать. По-сути он будучи предпринимателем, дал свои технологии тем, кто боролся с предпринимателями.
Я тебе расписывал всё максимально доходчиво, просто ты наглухо отбрасываешь все факты и всю логику. Так как факты и логика, если их не отбрасывать, сразу же развеивают иллюзии. Но я так понял ты иллюзии предпочитаешь реальности.
У меня нет мотива врать.
Ну, а что тебе ещё остаётся делать? Если сейчас после изучения устава, даже тебе стало очевидно, что твоё понимание о сильных управленцах оказалось очень и очень далеко от реальности.
Anatцитировать →