Сайты
Как говорится, товар лицом) Казалось бы, в 2023-м доход устаканился на уровне 150к, надо еще поднажать на успешные варианты, и растить дальше. Но по факту за год доход от сайтов упал двое. В январе-марте доход еще сохранялся за счет сетки малостраничников, когда я подумал что вот, нашел темку, но нет. Потом в июле закрыли все российские аккаунты адсенса, а мне заодно прикрыли и индонезийский (а я так и не купил замену), в итоге бурж сайты остались без рекламы, кроме одного сайта в paytrix. Впрочем, они же остались и без трафика, резко дерзко бежать за новым аккаунтом ради дополнительных $50-100 в месяц — погоды не сделает.
Для сравнения наложил доход от финансового капитала, чтобы примерно понимать реалии и важность сайтового дохода (по графику не видно, но финдоход на 40% больше, чем доход от сайтов).
Причины очевидны — впервые за последние 7 лет (!!!) существенно обвалился трафик, и при этом вовремя не были куплены/созданы сайты для возмещения этого обвала (попытки были, конечно, но неуспешные). Предыдущие 6 лет суммарный трафик болтался на уровне 8-10 млн человек в год, сейчас упал ниже 5. При этом, что самое забавное, это падение вынудило притопить на монетизацию, в итоге 40% падения трафика превратилось в 20% падения дохода (хотя тут влияет еще скатывание сайтов с дешевым трафиком).
При этом основной доход приносят 3 сайта (4-й в таблице выше — это умершая сетка МС), и у них же доход вырос. Некоторые сайты попадали как шитки после памп и дампа, на -80-90%, фильтр — и нет сайта, который до этого 5-10 лет работал. Мелкие сайты стали еще мельче, неудачные — еще неудачнее.
Из относительно позитивных новостей — GGL живее всех живых, приторговывание ссылками принесло добрые +10% к доходу.
Суммарно получилось так:
РСЯ: 413,915₽ (-50%)
Пуши RedPush: 364,146₽ (+40%)
Paytrix + AdSense: 207,000р (-65%)
ГГЛ: 193,050₽
MovieAds: 126,219₽
Доход: 1,328,678 ₽ (-40%)
SaaS сервис
Но, разумеется, такое скатывание дохода меня не устраивало, поэтому вместо покупки сайтов с трафиком — я купил сайт с доходом. Да, это тоже формально «сайт», просто доходность от продажи сервиса/услуги/доступа — примерно в 20-50 раз больше, чем от рекламы, поэтому мериться трафиком тут бесмыссленно. Хотя, справедливости ради, похожей доходности я добивался и на рекламной модели в некоторых случаях, а уж про бурж я вообще молчу.
Но не суть. Сервис в узкой, но востребованной нише (около десятка конкурентов), позиции в гугле неплохие, в яндекс похуже (и там и там есть куда расти). Есть ядро аудитории, регулярно оплачивающие сервис. Если брендовый трафик. И в принципе есть с чем работать — и реклама, и сеошка, и улучшение сервиса, и повышение цен. К сожалению, последние три месяца апатии я почти к нему не притрагивался (только рекламу в директе настроил), но в последнюю неделю уже есть продвижки.
Моя самая дорогая покупка сайта, раз так в 5 выше чем предыдущие, на наностудию в Самаре бы хватило) С одной стороны — там достаточно длинный срок окупаемости, с другой — стабильный доход, опосредственно связанный с позициями в поиске, подключение к эквайрингу, продажа живым людям и всё такое. Например, оказывается комиссия по оплате через СБП в 5 раз ниже, чем по карте, а сберпеем пользуется треть людей:
Им интересней заниматься именно с точки зрения продукта, на живых пользователях и услугах. Но этим надо заниматься, да, и потолок тут ооочень низкий.
Менеджерство
Тут несколько законченных проектов, прокачал немного навыки, но полноценное делегирование опять заглохло к концу года, в том числе и из целей.
Во первых, сетка МС сайтов, которую закончили делать как раз в январе, в начале года. К сожалению, после успеха нескольких сайтов — все остальные не показали никакой динамики. Весь год они приносили какую-то копеечку, трафик не вернулся или не стартанул. В итоге за год сетка принесла всего 200к (в пике было два сайта, которые каждый приносил по 20к в месяц, а всего в сетке было 30 сайтов), а чистой прибыли всё это начинание принесло 50к, на делегировании.
Второе — сетка автопереводных русских сайтов. Тут уже два сотрудника занимались, один писал код и парсеры, второй пилил сайты. Тут получилось прям совсем плохо, при затратах в 70к сделали скрипт и 5 сайтов на нем, которые в итоге почти не получали траф и не индексировались, а отдельные задачи по сайтам сильно буксовали (поиск дропов, поиск доноров, настройка парсера, настройка сайтов под тысячи статей), так что свернул.
Третье — парочка одностраничных сервисов а-ля «калькуляторов» на имеющийся сайт, при кажущейся простоте таски заняли кучу времени и человекочасов (и моих, и сотрудников), в итоге эти дополнительные сервисы получились «золотыми», тоже свернул.
Четвертое — ГГЛ. Тут все хорошо, у сотрудника доступ к гогетлинксу, забирает там заказы, пишет статьи, публикует, двигает цены, дополнительно еще с кворка залетают заказы, маржинальность хорошая. Аналогично — с кворка. С этого направления за год тоже 200к выручки, для некоторых сайтов это прям хорошее подспорье.
Пятое — арбитраж. Самый фейл. С очень большим скрипом делегировал создание акков, залив компаний для прогрева, создание лендосов, начали тыкать уже рабочие компании — и факап, пришлось всю лавочку прикрывать. Все затраты и обучение в трубу. Но на удивление одно побочное направление до сих пор приносит 8к в месяц) Если вдруг кто пропустил, обзорный пост про то с чего всё начиналось — Как я заработал на арбитраже $330к. Часть 1 (вторая часть на подходе)
Шестое — телеграм канал, реклама поперла, вытащил 100к за год. Тут ничего не менялось по работе, подробности ниже.
ФОТ почти как в прошлом году, 569к
Финансы и фондовый рынок
Как вы уже думаю догадались, финансовый доход вырос на 80%, обогнал сайты, и почти сравнялся с общим доходом и расходом (чуть-чуть отстает) — до 1825к рублей. Дивов вышло даже больше, чем предсказывалось год назад, 1.5млн, остальное депозиты (налоговая где-то к февралю точные цифры публикует, мне лень считать). Ошибка из-за того, что раньше интелинвест не считал доходы от ЗПИФов паруса, сейчас считает.
В этом году держалась высокая ставка, обычные накопительные счета сильно просели по доходности, процент на остаток тоже убрали или снизили. Поэтому в этом году пришлось раскидывать деньги по фикс.депозитам, не всегда подгадывая удачную ставку, тайминги, плюс на многих партнерках деньги просто копятся и не выводятся — думаю, если тщательно следить за всеми остатками, может было бы еще +100к за год прибавить.
Общая бумажная прибыль по сути не изменилась с прошлого года, сначала выросло, потом упало, потом снова выросло. Как было 17-18млн, так и осталось (еще часть у тинькова набирается). В реинвест кинул примерно половину финдохода, так что общий бумажный итог — убыток, зато все по технологии FIRE и SWR 4% (шучу, случайно получилось). Вновь, как и в прошлом году.
Каких-то особых планов-наблюдений-советов у меня для вас нет. На будущий год ровно те же 1.5млн дивов/купонов/выплат, плюс энная сумма на депозитах (в зависимости от того, где будет ставка, и сколько будет свободных средств + их менеджмент). Обратно закинуть примерно половину финдохода (иначе на жижнь не хватает =), в Тинькофф во второй портфель (премиум получить потом), там фаворит MDMG. Возможно, если рынок взлетит ракетой — закрою мелкие позиции, ибо слишком диверсифицированный портфель; но не факт, там большая часть в минусе.
Крипта — большую часть скинул на покупку SaaS, держать в запасе доллары уже неактуально. Заодно скинул небольшую долю битка, заработал копеечку ($1700 примерно), когда еще курс был $63к (не подгадывал, просто деньги выводил для покупки сайта). Аналогично продал часть TRON (+$1к), DOGE (+$500), BNB (+$1500 вроде бы). То есть получается аж на $5к зафиксировал прибыли, и еще косарь остался не реализованной! Но по факту оно всё еще в убытке на $6к, ввиду слива CAKE, кучи шитков, криптозимы и прочего. Все еще держу кулачки за TIME, но это прям казиношная ставочка (хотя, возможно, есть смысл раз уж все равно влез — поставить еще на темную лошадку… все лучше чем в стейблах держать).
Ссылка на прошлые итоги 2023 года
Оффлайн траты
В этом году чуть заморочился, свел траты по различным графам расходов, за прошлый год частично тоже свел (там сложно из-за путешествий и расходов в других валютах, конвертировать гемор). Что дало некоторые интересные выводы:
- Общие расходы упали на 15% (без путешествий), 2.5млн в год/200к в месяц
- Продуктовая инфляция за год: 0%
- На рестораны и кофейни трачу меньше 3% от общих расходов
- Жилье(аренда) + ЖКХ: 20%
- Еда, супермаркеты: 12%
- На танцы в среднем 7к/месяц, под конец года — под 15к (и это без учета поездок)
- Матпомощь родителям, подарки: 40%
За год три поездки на танцевальные фесты, Казань, Москва, Екатеринбург. Одна поездка по самарской области. Три загородных поездки (два раза на эндуро покататься, один раз контраварийка). Около 10 свиданий. Две пробежки по набережной. Сотня-полторы кофе на вынос или посиделок в кофейнях. Трое новых часов. Сотня товаров на озоне, напольная вешалка для брюк, стеллаж, кожанный рюкзак, пачка книг, куча дрип кофе.
По продуктовой инфляции (знаю я этих комментаторов-жопоголиков) — то что цены растут в магазинах это очевидно, я сейчас намного меньше разных продуктов покупаю, поэтому изменения цен на стандартные позиции замечаю. Однако суть как раз в том, что на финальном чеке это особо не отражается — у меня что в эти полгода в среднем 25к/месяц, что в позапрошлые так же 25к, что в ноябрь 2022-го отмотаю — снова 25к. Однако дальше уже снижение идет, к началу 22-го около 15-20, а за 2021-й год вообще в среднем 13к, то есть в два раза меньше. Однако это вновь не объективно из-за смены рациона, в 2021-м я за месяц съедал 20кг риса/гречки/макарон/хлеба/выпечки, а сейчас вместо них — 20+ кг мяса.
FIRE number… Хм. Если оставить только базовые нужды и взять общий капитал, то получается примерно 53%, или накоплений на 13 лет жизни. Если взять полные расходы (вместе с матпомощью), и только финансовый капитал — то 31% и на 8 лет. Не густо)
Танцы
Несмотря на то, что на танцы остаются основным хобби, генерирующим и выходы на улицу, и социализацию, и поездки в другие города, но писать как-то особо не о чем. Из нового — пытался организовать вечеринки «для своих» (не зашло), приглашал девушек позаниматься индивидуально (раза четыре вроде бы) — тоже довольно интересный опыт. Намного больше ездил и посещал незнакомых вечеринок, но в принципе базово восприятие не особо изменилось.
Продуктивность и привычки
Основная вредная привычка — 61 раз, год начинался хорошо, даже до забега по свиданиям дошло, но потом контроль ослаб, и всё скатилось. Впрочем, это на 40% меньше, чем в прошлом году, и возврат к позапрошлогодним показателям.
Вторые по деструктивности — VK клипы перед сном и фанфики. Сильно нарушают режим и мотивацию. Периодически накатывает, раз в 2-4 месяца, в результате чего на 1-2 недели выпадаешь из жизни, либо руинит сон. Ухудшательные привычки, то есть проявляются когда все остальное летит к чертям, и еще больше ухудшают состояние, однако в здоровом состоянии тяги к ним нет.
Ютуб. Только в этом году до меня дошло, что ютуб провоцирует парасоциальные отношения, и начал смотреть на это с совершенно другой точки зрения. Тут дело даже не в чудовищных временных тратах (±1000 часов в год), а в контрпродуктивности, провоцируемой соц.тревожности и избегания. Сначала я отказался от айпада, посчитав его проблемой, и пару месяцев это держалось — но потом, по крупицам, ютуб снова зашел, с ноутбука и «ну одно полезное видео посмотрю, интервью вот», и через неделю-две — уже в полный рост деградация и биндж вотчинг. Мощнейшая дурь. С декабря — наоборот вернул айпад, загрузив его книгами по самое не хочу, и это прям небо и земля — авторы остаются обезличенными, не зависаешь в книгах (это не фанфики), и эти книги провоцируют реальную пользу и дела (даже если это просто рефлексия) — то, чего ютуб дать не мог, книгу я могу откладывать сколько угодно раз, видео — почти никогда.
ЧБ айфон. Почти весь год уже (с мая или раньше). Меньше втыкаешь в телефон, не мешает чтению, впрочем не сильно мешает и ВК клипы смотреть (да, я их в ЧБ смотрю, если срыв). И даже анкетки в СЗ) В принципе стало уже привычно, перестаешь замечать.
Ежедневный отчет продуктивности. Тоже весь год, фото показывал, уже один блокнот исписал, за второй взялся. По сути бумажная версия личных недельных спринтов, сразу выписываешь что запланированно, помечаешь сделанное, каждый день отмечаешь время сна (когда лег, когда встал), полезное времяпровождение в часах, знаковые дела/события. В конце недели — общая сводка, что было сделано хорошо, что сделано плохо (в том числе что не было сделано, а планировалось), сколько часов потрачено продуктивно (что считать продуктивным — решаете сами), дополнительно — вписываю отчет по экранному времени на всех девайсайх-компьютерах, с разбивкой на полезное (книги) и вредное (ютуб). Всё это как раз помещается на одной странице А4, и позволяет вовремя отслеживать негативный тренд и его причины, а так же похвалить себя за хорошие действия. Единственный минус — нельзя перегнать в цифровой вариант и отслеживать длинный цикл трендов, точнее можно, но лень, слишком много переменных. Но в целом если интересно можно сесть и пролистать все 52 страницы, и выписать нужные данные (к примеру, я 80 дней в год вставал до 10 утра)
16 тренировок в зале. Дно.
Куда еще двигаться: режим дня (прям сильно влияет), книги, информационная гигиена (постепенно отписываюсь от каналов и UGC агреггаторов), весь видео контент, уведомление, отдельное рабочее окружение (IDE + filezilla + браузер), ежедневная зарядка дома. Но это скорее план на 2025, пока что ничего сказать нельзя насчет долгосрочного их поддержания.
Карнивор
Итак, год прошел без гарниров) Вес стабильный, самочувствие хорошее, ЖКТ не доставляет неудобств. Напомню основные профиты:
- Чувство голода или не ощущается, или слабже
- Нет ощущения тяжести после еды (можешь выйти из-за стола и пойти делать дела), не клонит в сон
- ЖКТ просто работает и не напоминает о себе. Нет бурления в желудке, бульканий, каких-то ощутимых движений. Не пердишь. В туалет ходишь как спринтер, никаких полчаса посидеть, протолкнуть, настроится, потужиться и прочее, пришел-булькнул-ушел, причем в 2-3 раза реже и меньше по объему.
- Меньше думать о том что готовить, как сочетать, ограничивать порции.
Впрочем, изменения не настолько существенные, это скорее просто мелкие неудобства, к которым в принципе привыкаешь и ощущаешь как само собой разумеещиеся, поэтому когда они исчезают — это не что-то «вау». Но стоит чему-то их этого вернуться — так сразу же вспоминаешь, насколько стало лучше)
Так же я не прям фанатик, я вполне допускаю вольности в отношении диеты. К примеру, у меня на постоянной основе в рацион включена сметана, огурцы (иногда вместо неё капуста), горький шоколад, специи, молочный кофе, изредка закидывается яблоки или орехи. И в целом можно сказать, что овощи-фрукты в разумных пределах почти никак не нарушают, то есть от яблока у меня условно немного побулькает в желудке, но и только. Сладкое — в целом тоже, от одной конфетки ничего не поменяется, разве что вечером/на следующий день будет чуть сильнее ощущаться голод/желание съесть сладкое. Даже небольшое количество выпечки допустимо без последствий.
Заметный эффект возникает именно от больших порций подобного, когда либо съедается сразу много (кастрлюлю арбуза например, или шаурму), либо «наксуочничал» и в один день съел и яблоко, и орешки, и конфет сожрал, и еще и мороженное 50гр съел. Тут почти гарантированно на следующий день (или в тот же) будет и голод, и бурление, и частые походы в туалет. Такого опыта вполне хватает, чтобы одернуть себя)
Про минусы уже тоже неоднократно говорил — более однообразная еда, намного сложнее есть вне дома (и в поездках), денег на продукты уходит больше, сложнее делать перекусы, алкоголь нежелателен. Вроде бы слышал, что основной минус — это сложно придерживаться, хз откуда у людей это возникло, от неумения готовить? По факту достаточно просто отказаться от гарниров, хлеба и сладкого, и на 90% уже кето или карнивор диета. Причем ограничений на порции нет, невозможно переесть мясо.
Мото тема
Понравилось, площадку отъездил. В планах — с февраля начинать готовиться к теории, весной купить мотоцикл для деревни, дополнительно позаниматься на площадке и ближе к лету сдавать на права. Эндуро формат вполне понравился, разве что слишком домоседствую (так то они и зимой работают).
Телеграм
Во первых, развлекательный телеграм канал наконец-то закончил год с прибылью, почти 100к рублей. Раскачалась реклама, добавил в РСЯ (отлично), телегу ин (УГ), за год прирост на 10к подписчиков (только сейчас доразобрал, из-за чего, и может получиться еще больше заабузить этот способ). Если поработать над контентом и рекламой, думаю получится до 300к вытянуть за год.
Второе — личный канал, @giatsintov_andrei, бодренько дошел до 640 подписчиков. Дальше с одной стороны сложнее (активные читатели уже подписались), с другой — проще, уже есть аудитория для которой можно писать, и посты которые могут расходиться. Хотя это все равно пока что фор фан, в этом году им и останется)
Третье — боты. Меня заинтересовала эта тема, есть интересные кейсы, но нужно изучать тему. Не такая хайповая и перегретая, как каналы, но что-то там есть. В первую очередь для меня тут вариация проекта LinguaCoffee, создать который было целью на прошлый год, но так и не дошли руки. В виде бота это более жизнеспособно и быстрее реализуемо, надо добить)
Планы-цели
Пролистал сейчас годовые итоги за последние 5-7 лет, и прям вижу повторение одних и тех же тезисов, одинаковых проблем, наступания на грабли снова и снова. К примеру, с нофапом я ношусь аж с 2019-го года, 5 лет (!!!), каждый раз ставлю цель, фиксирую «прогресс», а по факту воз и ныне там — как я еще тогда ограничил злоупотребление, так на этом уровне и остался, зафиксировав 370 срывов, средний темп что сейчас, что 5 лет назад — одинаковый. Может все таки нужно как-то по другому решать этот вопрос?
Аналогично с физнагрузкой. Оно вообще уже лет 10 болтается, а каких-то подвижек вновь нет. Ну окей, походил несколько месяцев в зал, и что, это ровным счетом никак не повлияло ни на фигуру, ни на выносливость, ни на силу, потому что не хватает дисциплины.
Книги точно так же скачиваются и утрамбовываются в читалку, где-то болтается прям архив за 2022-й на 50 книг — из которых я прочитал от силы штук 7. И даже не начинайте про социализацию и отношения.. И про апатию первое упоминание на блоге — еще в 2007.
С постепенным отказом от сахара я манал голову несколько лет, меняя шило на мыло, и по факту прям существенно смог от него отказаться только вообще полностью сменив диету на карнивор. И что самое забавное — даже это почти никак не повлияло на жизнь! Это вообще касается всех подобных целей — их прикольно ставить, следить за прогрессом, капать себе на мозг, а по факту даже их успешное воплощение приносит эфемерный профит, почти не влияющий на жизнь. Ну окей, живот убрал, ну так я и так не был особо толстым. А те цели которые реально что-то меняют — вот их как раз таки саботировать и откладывать получается лучше всего.
О, еще инвестиции, фондовый рынок, FIRE, пенсия. Ну вот, сколько десятков книг читал, копил, зарабатывал, в нужный момент словил волну и вовремя все закинул. И? Тут конечно слукавить не получится, профитов и влияния на жизнь это оказало колоссальное, но тем не менее 20 лет прошло — а я все так же сижу в берлоге перед компьютером, пишу пост в блог, пилю какие-то сайтики, просиживаю вечера на убивалки времени (от WoW, сериалов, научной фантастики — до аниме, ютуба и фанфиков), гуляю по пердям. Збс, постоянство!
Фух. Ладно. Я всё таки не самобичеванием сюда заниматься пришел.. Но как вы уже поняли, есть достаточная большая вероятность, что я чего-то в жизни не понимаю (точнее, абсолютная в этом уверенность). И прочитав в сотый раз одни и те же советы, в одной и той же обертке, от практически тех же самых людей — оно вроде как начало ложиться на жизненный опыт, и в этих простых советах внезапно начинает проглядываться вековая мудрость. К примеру, что работают не цели, а процессы, система. Какими-то лайфхаками, мотивацией от переезда, знакомствами с людьми — можно на какой-то период вытащить себя из болота. Но для того, чтобы обратно не свалиться, нужно постоянно подпинывать себя новым стимулом, да посильнее предыдущего, иначе — откат. У некоторых получается (есть определенные методы). Но для существенных и долгосрочных изменений — нужно менять подходы, привычки, принципы. А для этого надо осознать, что предыдущие методы были ошибочны, что ты ошибался, что зря тратил время — и пробовать новое. И нет, свалившиеся на голову миллионы — не помогут.
Как этого добиться? А хрен его знает =) Если обобщать, то мета-цель состоит в том, чтобы каждый день заниматься интересными/полезными делами (даже если эта оценка полезности субъективна). Для этого нужно развивать триггеры на то, чтобы собственно начинать заниматься такими делами, чтобы отличать полезные от бесполезных, отслеживать триггеры на бесполезные занятия и прекращать ими заниматься, и в целом выстроить сбалансированную систему стимулов и плюшек. К примеру, всю неделю кодить по 8 часов в день — это эффективно для рабочих/бизнесовых задач, и ощущается продуктивным, но вероятней всего такого режима невозможно придерживаться достаточно долго, после чего возникает откат. Возможно, стоит ограничится 3 часами, и включить обязательные выходные.
Все остальные чекпойнты, цели, плюшки и прочее либо приходят просто в результате такого подхода, либо встраиваются внутри этих блоков. Опять же, как пример с программирование — если мы выяснили, что спокойно поддерживаем ритм в 20 часов в неделю — уже следующая задача в том, чтобы определить, на что их тратить, какие проекты реализовывать, какие цели преследовать, и вообще стоит ли этим заниматься. К примеру, если цель — создать продукт, то возможно вместо (или вместе) кодинга стоит заниматься маркетингом и поиском PMF, тестированием гипотез и прочего, а не делать в стол фичу за фичей.
К примеру, Пастухов предлагает использовать подкасты как способ перехода в продуктивный режим. Я попробовал, действительно работает, но меня слишком отвлекает от непосредственно продуктивной работы, провоцируя FOMO когда теряешь нить рассуждений в подкасте — но при этом подойдет для какого-то фонового бытового занятия. Пока что у меня неплохо работают тематичные книги, они есть на любую тему, их очень легко отложить чтобы обдумать мысль или пойти что-то сделать (в отличие от видео, которое хочется досмотреть). Для кого-то это просто утренние ритуалы и рутины, которые настраивают на нужные дела, или тот же календарь.
Так что в целом я работаю именно в сторону именно этого. Пусть в месяц будет 100 рабочих часов, 50-100 часов книг, 50 часов на танцы, 50 часов прогулок. Чтобы все это сосуществовало — нужно исключать просиживание времени за ютубом и другими залипалками. Нужно поддерживать необходимый уровень энергии, чтобы садиться работать. И уровень дисциплины, чтобы не только садиться работать — но и переставать работать, одергивать скатывание в псевдоработу (к примеру, комментарии и срачи). Вовремя вставать и ложиться спать. И абсолютно не важно, к чему конкретно это приведет — вот я потратил 15 часов на написание админки для SaaS, сведение разной информации в одно место, никто этого не увидит, а я возможно даже не сделаю никаких выводов из этой информации — но мне было по кайфу этим заниматься. А результат не заставит себя ждать, пусть и не сразу.
Вопрос только в том, как этого добиться, и не скатываться) А если скатился — то быстро вылезать. И никаких волшебных таблеток и кнопок, типа «перестань/начни делать Х и получишь Y (камаз с ништяками)».
Возможно, нужна жена и ребенок, выполнить биологическую программу, забиваемую ютьюбами и книгами. И тогда будет полегче в голове. Но тоже не сильно надолго, лет на 10.
Не слабо так сайты со 150крм до 80крм слетели за год.
Получается что за следующий год от сайтов можно ожидать около 900к.
Однако, в такой ситуации нужна оптимизация:
1. Урезать расходы до уровня доходов от финансов, т. е. если доход от финансов 1.355к, то и расход должен быть таковым.
2. То что генерируют сайты, направлять на пополнение портфеля.
3. Какие-то новые направления тестить крайне аккуратно, т. е. за копейки.
Сейчас, то что я пишу, тебе представляется бредятиной. С годами поймёшь, насколько в твоей текущей ситуации, нужна оптимизация.
Как бы я оптимизировал в твоей ситуации по шагам:
1. Арендовал бы избушку в деревне, за 10крм максимум, с интернетом решил.
2. Скинул бы Поло и взял старую Короллу за 100к. Разницу закинул бы в портфель.
3. Оптимизировал прочие расходы. Пищёвку и прочее. Мясо в деревне по 250 рублей кг можно брать.
4. Если расход на работников по сайтам не отбивается, закрывать его нахер.
5. Сайты бы продавать не стал, так как может трафик вернётся.
6. Сервис тоже бы оставил. Но время на новые проекты распределял бы аккуратно.
7. Книги в мусорку, тебе они не помогут. Ты и так всё знаешь. Тебе нужна практика.
8. Мотоциклы в мусорку, оставь ноги в покое, ради бога, они тебе ещё пригодятся.
9. Для программирования активно используй ChatGPT и прочие нейронки, помогает отлично.
10. Всякие тусовки, тоже в топку, нахер оно тебе сдалось? Что ты от этого получаешь?
Вообще было бы не плохо, уйти на 2-3 года в жесткий дауншифтинг. Чтобы осмотреться по сторонам, попробовать найти идею какого-нибудь хорошего проекта.
В целом, я понимаю, почему тебе идея урезания расходов, и тотальной экономии не понятна. Скорее даже не приятна. Но вот как видишь, жизнь не спрашивает, хочется или не хочется урезать расходы, оно само вот так взялось и урезалось в два раза с сайтов. А могло вообще до нуля слететь. И такое бывает. Поэтому грамотная финансовая политика, и умение качественно налаживать закупки, в таких ситуациях очень сильно спасают.
По факту, если оптимизировать всё, уровень жизни не упадёт. Но он может упасть катастрофически, если резервы закончатся, и придётся идти на завод.
Мета-цель — заниматься интересными вещами. Так ты ими и занимаешься. Не чувствуешь подвоха тут?
Он и так дикий социофоб, а ты предлагаешь ему в избушку в деревне переехать. Он же там кукухой поедет. Хули молодому парне делать в ебаной избушке в деревне?
Во-первых, какой к лешему «молодой парень»? Через несколько лет уже «мужчина средних лет».
Во-вторых, что делать, что делать. То же самое что и сейчас. Просто я не понимаю, нахера отдавать 40крм за квартиру, если можно за 10крм арендовать обычный дом в деревне, а ту же разницу отдавать родителям.
В-третих, оптимизация в любом случае нужна. Урезание расходов до 100крм вообще можно сделать так, что уровень жизни почти вообще не просядет.
И да, пожалуй не социофоб, а просто нужды потребности особой в общении нет.
Хотел написать тоже самое, что и Anat. Но он лучше меня справился. Я бы урезал расходы и думал, как получать тот же траф бесплатно. Методы есть, просто нужно смотреть по сторонам.
Анату ответ
Бред, это будет хибара с уличным сортиром в вымирающей деревне без магазина.
Поло едет и он куплен по прежним ценам. В хорошем состоянии. Боюсь представить что-за помойка эта Королла некрота за 100к.
Однозначно это бред.
В каком году? Давно был в деревне? 450-470 руб. стоит кг говядины.
Это правильно, на сайты лучше не дрочить больше, работников посадить на другие направления/
Трафик не вернется, увы. Больше никогда.
Спасибо, что позволяешь Спруту оставить сервис.
Книги нужно читать.
Мотоциклы, молодец. Занимайся дальше.
окей, не знал
Ну блеадь итак дома сычует 24/7, предлагаешь закрыться?
Нахуа? Уже не тот возраст, чтобы 2-3 года экономить. Жить когда? Идея ничего не стоит, их до фига можно сгенерить. Реализация все. Которая упирается в время и вложения.
Когда занимаешься интересными вещами — не возникает апатии или ощущения впустую потраченного времени. Возникает ощущение «збс поработал», «отлично погулял», «классная книга», «надо повторить». Это, разумеется, чистая субъективщина, но даже она на не полностью подконтрольна — сколько бы ты не приводит для себя аргументов, что конкретное времяпровождение полезно (дает инсайды, одухотворяешься, мотивируешься и прочее) — «внутреннее жюри» рано или поздно указывает на очевидное несоответствие. После чего этот внутренний голос глушится алкоголем, веществами, или еще большим отвлечением внимания. Либо все таки приходит осознание, что эти занятия — неинтересные, малополезные, вредные, и от них стоит избавиться (причем возможность этого есть только в перерыве, потому что в состоянии увлеченности/опьянения ты этого не сделаешь).
Интересные — не синоним «увлекающие». Наверное, правильней будет сказать не «интересными вещами», а «получать удовлетворения от того что делаешь».
Сразу видно не смотрел варианты.
Куда он едет? 300 дней из 365 он стоит под окном.
По факту Королла за 100к если в хорошем состоянии найти, будет ещё надёжнее чем Поло, они очень живучи.
Говядина да, с ней не порядок, свинина стоит 250 руб., как и всегда.
Почему?
Только тогда, когда ты на 100% уверен что там есть ценные знания, и что ты не можешь их получить другими, более быстрыми путями.
Программирование учить по книгам в 2025 году это идиотизм. Есть ютуб с огромным количеством крутейших курсов бесплатных, где всё наглядно объясняется. Опять же проще сесть пилить какой-нибудь проект, и что не понятно спрашивать у ChatGPT, так ты быстрее научишься, и закроешь пробелы. Он и запросы сложные помогает составлять, и регулярки, объясняет не понятные строки кода, помогает искать ошибки. Да, за ним нужно всё перепроверять, так как часто бредятину выдаёт. Но в целом, штука которая реально помогает учиться и работать раза в два быстрее.
Если только читать книги, и ничего не практиковать, то толку не будет вообще. Речь не только о программировании, но и о хозяйстве прежде всего.
Если ты прочитал книгу как откормить свинью, то нужно сразу же применять на практике знания. Если же ты на практике знания применять не собираешься, то и книгу с такой тематикой читать нет смысла. Всё равно из головы через месяц вылетит всё что прочитал.
Я не говорил 2-3 года экономить, экономить нужно постоянно. Нет смысла делать расход выше, чем финансовый доход. Так получается никакого развития.
Хорошая идея, это как раз то, что может доставить человека из финансовой точки А, в финансовую точку Б. А вот найти хорошую идею которую бы можно было реализовать в разумное время, за скромные цифры, как раз такая задача, которую очень тяжело решить. Тут нужны тщательные изыскания. Поэтому осмотреться 2-3 года это как раз то что нужно.
Спасибо за итоги. Про одни и те же грабли: у тебя твои грабли, про которые ты знаешь, принимаешь и работаешь над частичными решениями, у других— тоже свои. Вообще после 30 вижу что знакомые на грабли некоторые встают и не слезают, особенно те кто не задумывается как ты. Есть товарищ что был врун время от времени в 18лет, а к 30 начал врать 80% времени и тд.. у каждого свой путь в том числе и в негативном плане.
а в чем конкретно запара с ними, на которую куча чел-часов? Я помню ставил wp forms плагин и все работало збс
Ну вот конкретно те «калькуляторы», про которые идет речь:
https://ip-calculator.ru/number/
https://ip-calculator.ru/speedb/
https://ip-calculator.ru/bytes/
Формами на вордпрессе это не делается, яваскриптовая логика, фронтедовые штуки, размножение страниц, тексты (с математическими формулами нормально сверстанными через MathML). Причем изначально сам не знаешь, как лучше, это именно что «есть запрос, надо сделать хорошо», что выливается в кучу правок и доработок. И даже так по итогу получилось meh, сеошный результат — тем более (200 показов суммарно за месяц на всех трех, и это не точки входа)
Удивительный ты человек, Спрут.
Как верно ты подметил — прошло столько лет, заработано столько миллионов, а все равно сычуешь дома, иногда подрачивая и задротя в игрушки. Как много лет назад.
Может, тебе пойти на занятия актерским мастерством? Очень крутая и эмоциональная движуха, крайне рекомендую.
а у тебя какие ожидания были по времени от создания таких сервисов? у меня просто хобби такие сервисы создавать (когда делать ничего не хочется, и я понимаю что я завис в ютубе, то делаю такой сервис, чтобы отвлечься), получается где-то часов 10-12 на сервис моего времени + еще часов 5 времени сотрудника.
Спрут, ну ты хотя бы деньги сними с фонды и прочих сомнительных вещей.
Качай дисциплину и режимность.
А то читаю у тебя в Телеге, как ты дисциплину подтягиваешь и это просто смешно.
Но лиха беда начало, может со временем прокачаешь работоспособность до приличного уровня. А там и нормальные идеи куда идти дальше. И все будет в любом случае отлично.
Сколько он там миллионов заработал? ))
Его история это про то, как на улице камаз с ништяками перевернулся, да так что дай бог каждому и это было не раз.
Хорошо еще что он не увеличивал расходы так, как рос доход и збережения. Это очень здорово на самом деле.
Он же эти ништяки мог и проебать, но нашел им лучшее применение, увеличив (заработав) ещё больше.
Как шикса в его жизни появтся, так и проебет.
1 Насколько походы на танцы дали конверсий в виде секса/отношений? Ты давно ходишь на танцы, но не описываешь эту сторону вопроса потому что не хочешь ее описывать, или там 0 конверсий в секс?
2 Про вредную привычку — может каждый раз когда ты чувствуешь что срываешься — идти к фее на час? Если нет психологич барьеров про фей, то думаю будет лучше, чем так, + общение между палками, + новый (хз ходил ли ты к феям, не часто читаю) опыт
3 Опять же не часто читаю тебя хз как относишься к такому, может сходить к психологу или психотерапевту? К примеру, если есть постоянная тревога, психотерапевты выписывают антидепрессанты (они не только от депрессии), а с психологом можно найти неправильные мысли, неправильные утверждения, которые мешают жить, и поменять их на правильные, и больше понять себя.
Мне кажется, на подсознании ты считаешь что с финансами у тебя все ок (и действительно по сравнению с людьми когорты твоего возраста твоего города этот капитал очень хорош), ты имел и больше, и сильно больше удовольствия не получил (потому не сильно хочешь напрягаться, чтоб получить больше капитала — он все равно сильно счастливее не сделает), а личная жизнь проседает, потому упор надо усиленнее делать на нее, и если прошлые методы по изменению ситуации не сработали на протяжении многих лет — может стоит кардинально изменить подход? (пример изменения выше — феи, антидепрессанты, психологи)
Уже было, лет 8 назад
Ожидал что выйдет быстрее и дешевле (собственно, повальная проблема, ага =), недооценил связанные с этим сложности и затраты.
Вторая часть истории еще не вышла, а уже делаются выводы о том, насколько это было случайно и без труда =) Да там и первой достаточно, чтобы понять, что там не все так просто было.
sic! Но я в целом и не за этим туда хожу.
Не всё так просто. Проблема в том, что даже если я прям сейчас соберусь к фее — то это придется искать, договариваться, дозваниваться, время согласовывать, добираться и прочее (либо выбирать те кто на выезд и ждать пока приедет), на что уйдет 1-2-3 часа как минимум, и скорее всего далеко не один звонок (далеко не все в мессенджерах, и сразу отвечают — заняты, знаете ли =). И даже если говорить про «поточные» схемы — то там тоже не меньше часа. Соответсвенно, тебе прям щас нужно триггер приглушить, кабанчиком собираться, активничать, куда-то ехать, чтобы через энное время получить разрядку. Но если бы ты мог это осуществить — то там изначально проблемы с зависимостью бы не было. Потому что это типичное «краткосрочная награда за счет долгосрочных последствий». Это я молчу про то, что взаимодействие с феями в 90% случаев — уровень дна, как раз из категории «жалкое подобие левой руки».
Опять же, да, есть такой вариант (и я им какое-то время пользовался), когда ты в целом знаешь что вот примерно к такому-то сроку тебя начинает плющить, и ты заранее договариваешься и доходишь до нужного места, не дожидаясь пока тебя что-то триггернет или сорвешься. Проблема, как выше написал, что сам этот процесс поиска-логистики-взаимодействия не особо привлекателен, и требует определенного уровня энергии-настроения, а во вторых, как следствие — этот же поход провоцирует еще больше триггеров и срывов впоследствии. То есть все равно все сводится к дисциплине.
Я отношусь отрицательно к советчикам, у которых единственный совет или аргумент — это психотерапевт, как будто это какой-то сверхразум читающий мысли, и способный касанием своей длани излечить от всех болезней. Это такой же человек, причем это даже не всегда хороший или профессионал.
К самим писхотерапевтам отношусь положительно, давно вписано в планы сходить, но пока что всё еще откладываю (во время апатии не хватает сил дойти, во время душевного подъема — нежелание признавать себя ущербным и принимать чью-то помощь). Надеюсь что дойду.
Ну да, это очевидно (с феями пробовал, могу телегу больше итогового поста накатать, какую-то часть проблем это решает, но не более того). Сейчас я больше делаю фокус на то, чтобы просто жизнь сделать для себя более интересной, безотносительно наличия или отсутствия отношений. К примеру, рано вставать, читать книги, кодить — это одинаково ценно и для сычующего холостяка, и для женатого семьянина. А вот хобби в виде танцев — уже нет, даже обсуждал это девушкой с танцев, что при наличии здоровых отношений отлетает даже сама по себе потребность в танцах, и уж тем более в вечеринках (если это не проф деятельность).
Как мне уже писали, возможно это избегание и нежелание решать проблему с отношениями, но мне видится, что это в моих же долгосрочных интересах — научиться интересно жить самому, без апатий, отвлечений в ютуб-фанфики-игры-срачи, а уже потом на этом фундаменте решать проблему социальных связей и отношений. Да, вновь, отчетливо звучит как избегание и синдром отложенной жизни, но опять же я всё это уже пробовал — и те же забеги по свиданиям разносят кукуху очень сильно, как раз из-за отсутствия фундамента по дисциплине и занятости, когда поиск отношений становится главным фокусом, а фрустрация от их отсутствия еще сильно бьет по мозгам. При этом наработанные, но не зафиксированные привычки (как сейчас ранние подъемы или ютуб) быстренько откатываются на прежние позиции, потому что «ну а нафига их придерживаться, если вот по той цели которую я себе поставил как главную — я получаю постоянный «пошел нахуй»?».
Поэтому прямо сейчас я даже не хочу ковырять вопрос отношений, идти к психотерапевту с этим вопросом, или пытаться решать проблему через фей или антидепрессанты (ну и в целом садиться на колеса тоже не думаю что хорошая идея, во всяком случае по тому что я навскидку вижу — у меня нет нужды в этом, а последствия их приема крайне неоднозначны. Но может я и ошибаюсь).
Какие к чёрту колёса! Ты чего? У тебя всё относительно супер. Подлатать экономику, подзакрывать пробелы и всего делов.
В нашей стране, поход к психотерапевту или к психиатру, может закончится клеймом и лишением водительских прав, даже за какую-то чепуху типа депресси.
В общем, я вижу единственную проблему именно в экономической компоненте. Причём не в том, что цифры не самые суперские, а в том, что падающий тренд. Меня всегда напрягает падающий тренд, я его просто не выношу. Поэтому стараюсь масштабироваться каждый год.
Как только разрешится экономическая компонента, всё остальное само собой образуется. Ты вот говоришь, что времени тратишь мало на бизнес, это может быть и так. Но всякие просадки, срезания трафика, баны сайтов и прочие снижающие сбыт вещи, крайне негативно отражаются на настроении. И как следствие, часов работы фактических может быть мало, но и остальные часы не в полный кайф идут. Что толку, когда ты не можешь расслабиться, как следует отдохнуть, и насладится результатами проделанной работы. А вынужден затыкать дыры и проделывать прочие телодвижения, чтобы удержать сбыт на прежнем уровне. Поэтому, экономическая компонента, только она. От неё все проблемы. Наладится хозяйство, все апатии тут же пройдут.
Я вот не понимаю, что ты так с нофапом возишься? Что в этом плохого?
Я когда-то тоже экспериментировал. Форум читал антио. Вот улучшений в жизни вообще не заметил. Хоть дрочи, хоть не дрочи.
Я для себя только негативный эффект испытывал, что только и думаешь кого бы выебать.
Ну если ты не видишь негативных последствий этой привычки — не обращай внимания и продолжай. Если тебя устраивает твоя личная жизнь в плане отношений и секса — то смысла туда копать нет. Улучшения — тоже индивидуально, зависит и от сроков, и от того насколько остальная жизнь налажена.
«Вот я жирный, ем здоровую пищу уже неделю (месяц), улучшений вообще не заметил, только жрать постоянно хочется, один негативный эффект, вес тот же, только зря время потратил».
Это и есть позитивный эффект. Здоровый мужчина не думает кого бы выебать — он находит способ закрыть эту потребность об женщину тем или иным способом. Просмотр порно тоже закрывает эту потребность, но это способ курильщика, который точно не стоит практиковать на постоянной основе. Но вновь, если тебе так больше нравится — пожалуйста)
Какой-то прям «отрицательный рост». Раньше по доходам был почти как кассирша в пендосском макдаке, а сейчас уже ниже курьера в москвабаде.
Спрут, поясни плиз по своим расчетам хата vs акции. Вот ты пишешь, что с 10 мультов капы имеешь 10% в виде дивидендов, а за хату платишь только 0.5🍋. Но есть же правило SWR 4%, из него получается, что прожирать можно не больше 400 тыщ. То есть то на то и выходит, если бы ты завтра решил жить чисто с капитала, 10🍋 бы уходило только на генерацию денег для оплаты теперешней квартиры. Или в дивидендной стратегии SWR считается иначе? Или ты ставишь на то, что рынок будет расти быстрей арендной ставки + гибкость переехать в жилье дороже/дешевле в зависимости от развития ситуации?
Писал бы дальше в телеге, а то теперь не всем понятна линия рассуждений)
Интересный подход, но да, совершенно верно. Условно, та же сумма в фонде, спустя 10 лет, будет с учетом SWR и инфляции точно так же закрывать затраты по аренде квартиры той же стоимости.
Но есть два но. Во первых, это у меня в фонде доходность 10%, у индекса она другая (что-то легко не гуглится), а на депозитах под 20%, на облигах — все 25%. То есть это уже не «одинаково», а в разы выше, даже с учетом SWR. Когда будет низкая ставка — привлекательность недвижки может и увеличится (ставки по ипотеке вниз пойдут).
Во вторых — да, именно, я считаю что рынок будет расти быстрее рынка жилой недвижки, а арендная ставка прибита к инфляции и платежеспособности граждан. Плюс да, лично я могу как угодно двигать затраты, хоть до нуля (переехав к родителям), купить дом под сельскую ипотеку под 3%, переехать в другой город/страну, жить в хостеле, что угодно. Капитал в фонде это позволяет.
В квартиру вкладываться стоит либо если это выгодно (льготка, сельская, низкие цены), либо есть прям потребность (семья, дети, прописка, садик), либо если эта покупка составляет 10-20% от общего капитала. В остальных случаях если так боишься за будущее — то проще слитков золота накупить. Плюс, повторюсь, у меня есть страховка в виде родительского дома.
Самое интересное начинается после того, как ты её выебал. Полчаса ёбли, а дальше то что с ней делать?
Я вот например, с 07:00 до 00:00 нахожусь на работе. Мне так в кайф. Могу посреди дня пойти прогуляться, посмотреть фильм, в общем в одного кайфово провести время.
Очень удобно, когда не надо ничего ни с кем согласовывать.
Другими словами, то что ты написал здесь:
Это по временным расходам ещё херня. Тут ты теряешь примерно пару часов жизни, с дорогой и прочим, может быть три.
В общем, я не согласен с ярлыком «здорового мужчины».
Ценность секса, сильно преувеличена.
И я бы тебе сильно рекомендовал пообщаться с Урологом, спросить вредно ли воздерживаться или нет.
Как правило урологи рекомендуют пользоваться инструментом 2-3 раза в неделю, иначе импотенция.
Покажи мне хотя бы одного уролога, который рекомендовал бы смотреть порно.
Ну я с урологами как-то эту тему не обсуждал.
У меня исторически сложилось 30 минут в день, и никаких проблем. Был вынужденный отказ от порно на полгода, разницы не заметил. Что так что так, один результат.
Если тебе дают, тебе и так будут давать. Если не дают, то что ты не дрочишь, от этого давать больше не станут.
Да, у тебя будет больше мотивации ходить по свиданкам. Больше мотивации довести дело до секса. Но девушки дают нам не из-за мотивации, а если ты нравишься ей и она хотела бы либо просто по кайфу заняться с тобой сексом, либо видит в тебе партнёра на серьёзные отношения.
Все хотят богатых, красивых, молодых. В каком из этих пунктов про дрочку?
Ты вот сколько уже не дрочишь? Много выебал кого из-за этого? Сколько времени надо воздерживаться, чтобы модели давать начали?
В нашем возрасте надо уже семью строить, а не думать кого бы выебать, чтобы только своё желание угомонить.
Испокон веков «здоровые мужчины» как раз таки закрывали вопрос секса через наличие под боком жены (а со временем это еще и снижает либидо). Причем зачастую довольно рано (читаю биографии инвесторов, почти все достаточно быстро устраивали семейную жизнь, а не гонялись за сексом).
Если ты не можешь/не хочешь/слишком дорого заводить семью/постоянные отношения — ты получаешь последствия, на которые приходится тратить ресурсы — либо бесконечный поиск «кому бы присунуть», либо уход в порно с еще большей раскачкой влечения и неудовлетворения. Либо самодисциплина. Выбирай что тебе больше нравится/по силам.
Если ты считаешь, что порно безвредно — ну считай дальше. Многие люди считают, что алкоголь тоже безвреден, если пить в меру. Или что лишний вес безвреден. Или что мухоморы, аяваска, лсд и трава — тоже безвредны. Человек всегда найдет чем себя травить) Даже кофе отнюдь не «бесплатный».
Нет ни одной рациональной причины смотреть порно, ни одного положительного эффекта. Даже выше про «советы урологов» (мифические, к слову, уже разбирал это исследование) — речь там совсем не о порно. Полное воздержание — это немного другой вопрос, и я за него не агитирую, просто для краткости.
Но повторюсь, что делать вам — ваше дело. Когда N-ое число людей под 40 без семьи, отношений и детей утверждают, что в порно нет ничего плохого — это довольно красноречиво говорит о причинно-следственной связи (хоть и не является прямым следствием, а лишь корреляцией, достаточно частой).
Тут, судя по всему именно у тебя проблема. Может быть возрастная.
Если просмотр порно приносит удовольствие, то это пожалуй положительный эффект.
Если человек хочет жену, семью, детей, то в таком случае порно для него помехой не станет. А вот финансовые затруднения да, вполне.
Проблема в ограниченности времени. Стоит не до 100 лет, это раз. Массив адекватных тян с течением времени уменьшается, это два. Так-то, конечно, можно дотянуть до 50, а там и стоять не будет, нет проблем.
Имхо, если бы ты захотел, то нашел в той или иной форме. Значит не хочешь=) Туда и надо копать, почему не хочешь? Может денег жалко (скорее всего) или лень (не верю).
Тем больше смысла иметь фундамент, которые не зависит от этого фактора.
Я тебе больше скажу. На каждую 20-30 летнюю девушку приходится как минимум по два скуфа возраста 35-40. Чисто из-за демографии, в конце 80-х рождаемость была под 2.5млн человек в год, а в конце 90х/начале нулевых — миллион-полтора. Потом с конца нулевых снова стало почти по 2млн, но уже снова падает до 1.2млн.
То есть за молодыми девушками не только естественный интерес, но еще и демографическое давление, их тупо меньше.
Да, скорее всего. Тут уже дело в том, что «в той или иной форме» либо не хочется, либо какие-то свои
представления о прекрасномтараканы мешают.Я иногда свожу это к соотношению затрат на получаемый результат, i.e. hoeflation, и игра с такими картами кажется неинтересной. Но это так же отмазка и нежелание прорабатывать кукуху и скиллы (от того что данный феномен действителен — не освобождает от ответственность за собственный перформанс).
Можно сформулировать это проще. Если женщина шикарная, статусная, то тогда игра стоит свеч.
Если же полноватая, и на личико как крокодил, то тогда игра не стоит свеч, так как такой результат для тебя не представляет никакой ценности.
Проблем то, заработай денег, да купи.
А так со стороны выглядит, как не буду ездить на Жигулях до тех пор пока не накоплю на Мерседес.
Хотя пешком ходить тоже вариант, полезно для здоровья.
Когда в последний раз заглянул в блог Ситнянского (редко заглядываю, т.к. там много порно), он рассказывал, что счастлив жить только благодаря порно, онанировать по несколько раз день, в общем благодарен жить в век интернет-порно и в этом всё счастье его жизни.
При этом он писал, что хочет традиционную патриархальную семью и что он поддерживает МД.
Если представлять результат как набор механик (всунул-вынул, сожительство и тп), то действительно нерентабельно. Но если рассматривать с точки зрения эксклюзивного опыта, то затраты просто копеечны. Регулярный секс с постоянным половым партнером без презерватива в любой локации на протяжении хотя бы месяц+: не получить никак иным способом. Сама персона партнера играет третьестепенную роль, в разумных пределах, конечно. Если короче: это надо попробовать, чтобы понять ценность=)
Неплохие итоги. Надеюсь, что ты дойдёшь хотя бы до 50 лямов в инвестициях.
Про нофап: это очень просто, и эффект будет офигенный. Нужно просто этого захотеть.
Но читается это всё душно, ппц..
Какой именно эффект? Я имею в виду эффект на практике, а не в теории. Просто когда на своём опыте убедился что разницы ноль, сильно удивляюсь, что у кого-то реально появился эффект.
Ты когда Марту встретил в горах, тебе был нужен фундаментал этот?
Отсутствие этого фундаментала хоть как-то портило взаимоотношения?
Или тебе было хорошо с ней без всякого фундаментала?
Потом ты будешь горько жалеть а том, что ты тратил время на хуйню. Вместо того чтобы просто жить, как было тогда в горах с Мартой (хоть вы даже и не потрахались).
А сколько ты нофапил? Нофап — это не только не трогать свой пиструн, это ПОЛНАЯ деэротизация психики. Если ты целых один день не дрочил, но при этом возбуждался, думал о сексе, фантазировал и смотрел контент, то это тот же дроч.
Ты же обо многом не написал. А такого, чтобы не было эффекта не бывает. Посмотри хоть того же Арсена Маркаряна, сейчас это очень трендовая тема.
Так, чтобы не было эффекта: ты либо тупо не дрочил один день и не увидел эффекта, либо выдрочен настолько, что тебе долго предстоит восстанавливаться.
Я вообще Андрею про это писал, так как прочитал, что он хочет бросить порок, но пока как-то вяло. Вполне возможно, что после бросания этого унизительного порока и с бабами подвижки будут (насчёт баб здесь нет гарантий, так как там куча факторов играет роль). Но в любом случае ни одного не видел, кто бы пожалел, что он бросил это скотское занятие. А то будешь как Ситнянский. Вообще, дрочка, это чисто гомосяцкая тема: ты сливаешь от касания своей мужской руки. Раньше это было уделом ущербов, да и сейчас ничего не изменилось, просто гои оскотинились.
У меня с 20-ти лет, было два раза полного нофапа по 10 дней, и оба раза когда лежал в больницах.
Без просмотра порно, было полгода, может быть больше. Толку это не дало, всё равно раз в день стабильно, даже без фильмов.
Сейчас в 38, всё устаканилось, стабильно раз в день по полчаса. Причём такое держится уже лет пять.
В 25 лет, мне ошибочно поставили диагноза аденома, бывает только у мужиков за 40 лет. Тогда пришлось побегать по врачам и пообщаться с урологами, и в общем, именно тогда я узнал что импотенция часто возникает как раз из-за того, что есть какие-то не регулярности или чрезмерные воздержания. Мне тогда урологи так и сказали, минимум пару раз в неделю, а лучше через день. Чтобы инструмент работал до глубокой старости, нужно им пользоваться регулярно.
Идеи, полного воздержания, или когда тебе нужно удовлетворить нужду через женщину, я считаю очень вредными. Так как человек наслушается этих глупостей, вместо того чтобы поговорить со спецами, а потом следуя таким идеям, доведёт дело до импотенции.
Мне скорее близки идеи, разумного ограничения. Но в моём случае, это и так получается автоматически.
Один раз в день, под порно или без, потратив полчаса, это вполне нормально на мой взгляд.
Другое дело, когда по 4 раза в день, тут уже явно проблема, т. к. просматривается зависимость.
Как же у тебя в голове насрано (гомосятская тема, Арсен Маркарян и прочее). Какое-то ебланское комбо собрал ты.
Не помогает спруту это. 5 лет это доказали.
Не может он бросить. А бросить не может, потому что женщины рядом нет.
И вместо того чтобы найти женщину, он сосредотачивается над тем чтобы бросить дрочить, чтобы найти женщину.
Но он не может бросить, потому что женщины рядом нет.
И этот замкнутый круг повторяется уже 5 лет.
Женщину найдёт и перестанет дрочить. Или не перестанет, но это уже не будет иметь никакого значения потому что семья и дети будут.
Ключевое тут не перестать дрочить, а найти женщину.
А он ставит какие-то ошибочные цели, какой-то фундаментал он хочет создать, не дрочить пытается.
Вместо того чтобы пытаться найти бабу. Хотя бы для секса.
Еби разведённых и ищи няшу стесняшу для женитьбы. Ему уже это несколько лет говорят. А он считает это хейтерством.
Как вообще можно ходить на танцы 10 лет и ни с кем не потрахаться ? Я говорит не за тем туда хожу.
Люди на работу и учебу ходят чтобы работать и учиться, но там трахаются.
Люди на море ездят, чтобы отдыхать, но там трахаются.
Хорошо хоть читаешь, что тебе пишут.
Ну поймёшь что тебе тут говорят, скорее всего, когда станет уже поздно по возрасту. Когда доступны для семьи уже будут только разведёнки сильно за 30.
А всё ведь дело в экономической компоненте. Причём дело даже не в количестве денег. И на суммы, в четыре раза меньшие, отлично живут.
Когда человек работает по найму за 100-200крм, у него голова о хозяйстве не болит.
Когда же своим чем-то управляешь, расслабиться не получается, до тех пор, пока дела уверенно не пойдут.
Ну о каком ощутимом расходе времени на женщин можно говорить, если сбыт от сайтов просел в два раза за год, а дивов не хватает на полное покрытие расходов.
И да, женщина это почти всегда пылесос, то есть текущий уровень сохранить проблемно, а тут получается ещё больший доход нужен чем был.
Поэтому, экономическая компонента, только она основная причина.
Хм. Ты серьезно считаешь, что я именно так себе представляю результат, и исходя из этого строю свои оценки? И высшая ценность отношений — это секс?
Спорное замечание. Скорее уж ближе к куколдизму.
Ты по полчаса без порно наяривал? С чего ты взял что это нормально?
А они тебе не сказали, что простатитом будет болеть каждый мужчина, просто не все до этого доживают? (а с определенного возраста его лечить смысла нет) После 50 — 50%. Независимо от того, с какой частотой ты дрочишь. Про познания советских урологов 15 лет назад, которые диагноз верно не могут поставить, но зато ты безоговорочно веришь их рекомендациям — ну такое себе, может ты и про зубную фею до сих пор веришь?
А почему ты себя считаешь компетентным делать подобные выводы? Тебе известны случаи и исследования, которые показывают связь между воздержанием и импотенцией? (если что, организм сам умеет это регулировать, ночные поллюции называются, они у тебя вообще когда-нибудь были при таком образе жизни?) Рискуешь вместе с водой вылить ребенка.
А почему 4 раза в день это проблема, а 1 раз в день — нет? На чем основан данный вывод? Может быть 2 раза в день это норма? Может быть норма раз в неделю? К тому же, уролог тебе советовал «даже» через день, однако ты делаешь в два раза больше — получается, ты нарушаешь предписание уролога? К тому же твоя «норма» явно не сочетается с тем, как живут нормальные люди — «По данным исследования «Archives of Sexual Behavior» средняя американская супружеская пара занимается сексом 56 раз в год», «По общемировой статистике, женатые пары в возрасте 30–40 лет занимаются сексом в среднем 78–112 раз в год, что означает примерно раз в неделю.». И почему-то повальной импотенции среди них не наблюдается, а вот среди потребителей порно огромными темпами растет число страдающих PIED, то бишь импотенции среди молодежи ( https://pmc.ncbi.nlm.nih.gov/articles/PMC8569536/ ):
Хотя, справедливости ради, связи между частотой потребления порно и ED (erectile dysfunction) не обнаружилось, то есть что каждый день, что раз в неделю — результат плюс минус тот же.
Это лишь одно исследование из сотен (если не тысяч) о вреде порнографии, и чуши насчет «надо дрочить каждый день иначе простата импотенция рак жопы».
Без порно, пожалуй ещё быстрее, хватает 10-15 минут.
Если человек не просто врач, а именно специализированный врач по этой теме, у меня к нему разумеется есть некоторое доверие. Не безоговорочное конечно.
Ну если урологи правы, а про регулярность я слышал от нескольких урологов, то получается что:
— Если женщины под рукой нет, а бывают пробелы годами, то рискуешь угомонить демона навсегда.
— Если природа не может взять верх и полное воздержание получается, то тоже можешь угомонить демона навсегда.
Поскольку я трусливый, мне бы очень не хотелось получить такой результат. Мне нравится получать удовольствие от секса, даже если этот секс без партнёра. Поэтому, следую рекомендациям докторов, в плане регулярности.
Опять же сейчас много резиновых женщин. Или требование что удовлетворять потребность, нужно обязательно об живую женщину? Никогда не задумывался об этом?
Я так глубоко не копал. Лишь на уровне консультаций с урологами и вбивании в Гугле «воздержание и импотенция» и анализе результатов. И анализ такой информации показывает что связь есть.
Были до 12-ти лет, один раз.
Возможно. Мне 38 лет, дрочу с 12 лет, т.е. уже больше четверти века, и всё отлично работает. Стоит хоть ведро вешай:)
Ответ предельно простой, я стараюсь прислушиваться к своему организму, и не насиловать его. У меня бывают периоды, когда по 2-3 дня, вообще нет желания, или так занят делами, что просто забываешь подрочить. Поэтому всё собой естественно получается.
Если я правильно помню, совет был такой, обязательно нужна регулярность и не меньше пары раз в неделю, тогда инструмент будет работать до глубокой старости.
Я понимаю рекомендацию «не меньше» буквально. Не меньше 2-х раз в неделю, а дальше как организму удобно.
Понимаешь все эти исследования не дают полной картины. Никто тебе не скажет прямо что он мастурбирует, тем более во время исследований. Но мастурбируют все здоровые половозрелые люди.
Про раз в день, я не говорил что это норма для всех, это норма только для меня. Я подстраиваюсь под свой организм. Если я так делать не буду, то у меня не получается продуктивно работать. Голова, в таком случае, занята не работой, а чёрт пойми чем.
—
Вред от порно, вполне может быть, если человек им злоупотребляет. В моём случае, я вреда от порно не обнаружил. Может быть он и вправду есть. Но я на своей шкуре это не прочувствовал.
—
И да про женщину, тоже какое-то оторванное от реальности требование. У меня бывали такие женщины, которые по 4 раза в день хотели и им было мало. Бывали и такие которым секс был нужен два раза в неделю. А ещё попадались вообще неугомонные. У меня реально бывали такие бабы, которых я не вывозил. Мой максимум: 4 раза за день. Поэтому, идея удовлетворения нужды об женщину, реально оторванная, так как некоторых баб хочется ебать снова и снова, а некоторых выебал один раз, и больше не хочется. Опять же интерес к одной и той же женщине теряется со временем.
Андрей, на форуме АнтиО мега-тонны полезнейшей информации по этому поводу. И в том числе многократно разбит миф о вреде полового воздержания, в том числе и научно. Из бросивших никто не пожалел о том, что он бросил этот порок. А большинство этих сраных врачей, особенно урологов: обычные бездари и бизнесмены — им выгодно, чтобы вы к ним ходили. И многие тупо следуют официальной позиции по этому вопросу.
Я и десятки-сотни других парней спокойно живём без пороков и без секса: и ничего, здоровые физически и ментально. Ни у кого ничего не отваливается. А член в любом случае работает всегда: ты им ссышь. А возбуждаться от каждого чиха, если тебе не 18 лет, ты и не должен: это говорит только о забитой развратом и эротизацией психике.
Анат вон, и не воздерживался никогда.
Это даже чисто физически должно вызывать отвращение у здорового человека: наяривать свой пиструн или сувать его в резиновые игрушки.
В общем — каждому своё.
Забыл добавить: лучшее упражнение для тонуса в том числе простаты — обычные приседания ежедневные.
Есть такой термин, анозогнозия, им поголовно страдают зависимые люди — «отсутствие критической оценки больным своего дефекта либо заболевания». В твоем случае твоя оценка отсутствия вреда от порно (и оценка большинства порнозависимых) нерелевантна, потому что тебе не с чем сравнивать, ты попросту не знаешь, как себя ведет здоровый (то есть не на больничной койке) организм без воздействия порно или ежедневной дрочки на фантазии (что по сути одно и то же). Той же проблемой часто страдают люди с ожирением, которым так же не с чем сравнить состояние с нормальным весом и с ожирением, если они последние 20-30 лет были с лишним весом. Верить в удобную для тебя картину мира, перекладывать ответственность на каких-то «докторов», и продолжать деструктивное поведение — безусловно проще, чем попытаться разобраться в вопросе и включить силу воли. Но и последствия от этого выбор тебе тоже придется разгребать рано или поздно.
Но, каждый сам кузнец своего счастья. Нравится тебе смотреть порно и дрочить каждый день — на здоровье. Ты сам ко мне пришел со своими тезисами о том, что воздержание вредно, а порно безвредно (при этом я смотрю порно примерно в 6 раз меньше тебя, но при этом считаю что это слишком много и что я фейлю), но при этом никаких аргументов кроме «мифических урологов», «воображаемой импотенции» и своего самочувствия ты не принес. При этом контраргументы против твоей позиции гуглятся за 5 минут в виде нормальных и актуальных исследований, которые опровергают всю ту чушь, что у тебя в голове (и да, если ты будешь гуглить «вред от Х» — то ты найдешь тысячи статей о вреде чего угодно, от привычного алкоголя и сахара, и до воды, физических упражнения, бега (колени), тягания тяжелых весов, занятия бизнесом (стресс), семьи, детей, сидения, стояния, лежания, чего угодно. Это называется confirmation bias и журналисткий хайп)
Что ты за «Фан Спрутэ» если не знаком с теорией «Sexual Market Value»? Надо просто подождать еще лет пять до сорокета, тогда Sexual Market Value вырастет.
Вполне возможно, что моя оценка не корректна. Но так исторически повелось, что я ориентируюсь на своё мироощущение и миропонимание.
Для меня отказаться от порно, точно так же как отказаться от молока или яиц. Может быть молоко и яйца вредны, если ими злоупотреблять, но жизнь без них не такая комфортная, как с ними.
Я могу подрочить без порно, для меня в этом не возникает ни малейшей проблемы (времени ещё меньше занимает, не 30 минут, а всего 15). Но от просмотра порно, я иногда получаю даже большее удовольствие, чем от секса.
Ответственность на мне.
Последствия же, мне не вполне понятны, так как все мы под богом ходим, и каждый день для любого из нас может оказаться последним. Исходя из такой философии, мне хочется кайфануть по максимуму, пока я нахожусь на этом празднике жизни.
И сила воли некоторая, скорее есть. Например, я алкоголь не пью вообще, хотя хочется, боюсь алкогольную кардиомиопатию набухать. Вещества любые тоже категорически не приемлю.
И да, каждый день я заставляю себя проходить по 3 километра за 45 минут, так как сидячий образ жизни. Именно заставляю (исключение сильный мороз или ливни).
Поэтому, скорее дело не в силе воли, а именно в моём мироощущении и миропонимании. Я так чувствую жизнь.
За те полгода что я не смотрел порно вообще, я не заметил что у меня хоть что-нибудь поменялось.
По крайней мере, я не понял какие выгоды от такого отказа.
Хорошо, пусть меня ввели в заблуждение узкоспециализированные специалисты, которые изучают этот вопрос всю свою жизнь. Но что именно тебе дало воздержание? Ну сэкономил ты 3 часа в неделю. И что от этого твоя жизнь лучше стала? В тысячу раз больше работы переделал? Или может быть прожил такую неделю воздержания более качественно? Более яркая и качественная жизнь? В чём выгоды то?
Если у тебя такие твёрдые убеждения, что порно вредно, почему ты от него вообще не откажешься наглухо? Какая проблема без порно подрочить раз в неделю? Если этого не получается сделать, может быть твой организм против этого?
И да, ты не ответил про резиновых женщин, к ним то какое отношение? Это тоже зло и страшнейший вред?
Ну если для тебя высшая ценность в жизни — удовольствие и комфорт, то вперед. Есть огромное количество стимуляторов — сахар, фастфуд, тикток, героин, кокаин, алкоголь, амфетамины, тиктоки. Зачем останавливаться только на порно?
Почти все «комфортное и притягательное» в жизни — не очень для неё полезно. И то что иногда (или часто) порно приносит большее удовольствие, чем секс — как раз таки громче всего об этом говорит.
Как я уже писал выше, зачем тогда ограничивать себя? Смотри порно по 3 раза в день, ты должен справится. Не можешь — подключай виагру и амфетамины (говорят под ними секс офигенный. Или под какими-то другими колесами, я не разбираюсь).
И вновь, ты уверен, что ты кайфуешь по максимуму, когда травишь свой мозг порнухой и дрочкой 25 лет подряд? Как ты думаешь, кто больше кайфует — 200-килограммовый боров, который каждый день съедает 10 вкуснейших бигмаков-пицц-сникерсов, не слезая с кровати, или подтянутый дрыщ, который наворачивает стейк и сваливает делать дела? Ведь первый получает в 5 раз больше еды, значит кайфует больше, верно?
Ты видимо не читал пост, раз задаешь такие вопросы. Я тебе могу рассказать, что дал мне отказ от ютуба или ранние подъемы (хоть и на коротком промежутке времени), но рассказать о том, как проходит жизнь на воздержании и без порно — я не могу. Хотя даже на коротких сроках разницу в уровне энергии и мотивации делать что-то новое сложно не заметить.
Именно. Только недели мало как правило. Деэротизация мышления (не то время, что ты смотришь порно — а то время, что ты фантазируешь). Облегчение социальной тревожности и легкости сходить в новое место, сделать что-то новое.
Потому что за 5 лет у меня этого не получилось сделать. Конечно организм против, тут ему регулярно подгоняли по сотней горячих фурий прям к чреслам, а тут внезапно отмена, ишь что удумал, а ну закрой пасть и дрочи, и фурий мне верни!
Организм сопротивляется любой попытке забрать у него стимулятор, а особенно тот кто встроен в биологию.
Основное — это отказ от порно, в том числе от фантазий. Резиновая женщина — по сути овеществленная фантазия, фикция, только не на экране монитора, не напечатанная в журнале, а в виде силиконового слепка (и скорее всего даже с такой люди используют порно, как минимум чтобы разогнаться). Разве что чуть больше физических усилий придется прилагать, иногда даже значительно больше, а уж тем более если брать фулл сайз модели, которые по 30-40кг весят. То есть плюс будет только в более реалистичном процессе. В остальном — те же яйца, только в профиль, кормить мозг фантазиями. И да, вангую, что если не поехать кукухой и не одушевлять свою куклу (или не загружать в неё какую-нибудь ИИ модель), то однообразие и все те же физические усилия быстро надоедят, и будет вновь переключение на обычное порно и дроч без кукол.
Ну ты же в курсе, да, что среди женатых порнозависимых — пруд пруди?
Спрут, а у тебя же одно время прям попёрли свидания? Там за месяц 5+ штук вроде было. Из-за чего на нет сошло? Ты сейчас ни на каких дейтингах не сидишь?
Да, в какой-то из моментов был подъем. Сошло на нет, потому что твинби начал коммерциализироваться, просить премиум, заполняться ботами (хотя их и так там уже было достаточно), и требовал по 2-3 часа _в день_ на то, чтобы вести тупые диаложики, вытаскивать в мессенджеры, договариваться о встречах и прочая нервотрепка. Причем большая часть переписок естессно сливалась в игнор, а нормальных матчей — кот наплакал.
Сами свидания проходили по дружескому сценарию, иногда дружелюбному, иногда нейтральному (чаще нейтральному). Относительно интересное времяпровождение (то что за мой счет это понятно), но бесцельное, повторяющееся, и ничего не приносящее (от вторых свиданий либо динамили, либо я не видел смысла).
В итоге это комбо из неинтересного провоцирующего поведения в виде листания анкеток, выдавливание из себя диалогов, и если удавалось вытащить на свидение — то очередное «собеседовательное» времяпровождение. Ну то есть да, девушки не кусаются, и беседу поддерживают, и даже какой-то интерес проявляют, но и только. После нескольких недель такого стресса я выдохся, вернулись вредные привычки, потом накатила аллергия, и в общем после этого я на СЗ не лез.
Сейчас заглядывал — приложение стало популярней, листать приходится еще больше, нормальных матчей еще меньше, диалоги сливаются. Надо конечно продолжать набивать руку, адаптироваться, цели на это сменить на более лайтовые.
Понятно. Я сам на дейтингах вообще никогда не сидел из-за своих предубеждений каких-то и гордости наверно, но думаю в этом году попробовать вкатиться. Мне почти тридцать уже и главная точка фрустрации сейчас — отношения с женщинами, точнее их полное отсутствие за всю жизнь к 30 годам
Из перечисленного только сахар, раньше было 3 стакана чая в день, по 3 ложки на стакан. Сейчас сократил до 2.5 ложек на стакан.
В ближайших планах плавно сократить до 2-х.
Всё перечисленное, я считаю, или вредным, или катастрофически вредным. Порно тоже вредно, но если им не злоупотреблять то вреда от него меньше, чем удовольствия. Ключевое слово здесь не злоупотреблять.
Что же теперь делать? От всего отказаться?
Секс тоже бывает вредным. А иногда и губительным. Секс это всегда риск, в некоторых случаях чуть больший, в некоторых чуть меньший.
Даже если ты пердолишь свою девушку, это не значит что её не пердолит кто-то другой, и что этот кто-то другой не наградил её сифилисом или чем-то ещё более жестким.
Обрати внимание, что у меня никогда не было погружение в это дело с головой. Для меня это как попить чаю. Только чай я пью 3 раза в день, а порно 1 раз в день (и то не всегда каждый день). Всего 30 минут в день, не критичные потери.
А мне не в кайф второй, третий и четвёртый раз. Моему организму это просто не нужно.
И да, обращу внимание, когда мне попадались ебливые бабаы, которые хотели по 4 раза в день, для меня это было проблемой. Так как для организма напряжно четыре раза выдавать. Это пример того, как секс или дрочка не в меру, уже становятся не в радость, а в тягость.
На мой взгляд, такая закономерность не всегда верна. Так как тот кто съедает меньше, может получать кайфа больше. Так как чрезмерная пища, как и чрезмерная мастурбация, как и чрезмерный секс не в радость.
Опять же человек съедающий меньше, может получать больше кайфов от чего-то другого, от прогулок, от работы, от секса, от хобби. То есть ведя разнообразную, сбалансированную жизнь, можно получать кайфов больше.
И на мой взгляд, у первого человека есть зависимость от еды. Такое бывает, у некоторых от нервов, когда человек постоянно жрёт и не может остановится. Здоровому человеку, как правило, хватает завтрака, обеда и ужина.
Ну разумеется, если у тебя было 4 раза в день по часу, а стало раз в три дня по 30 минут, то у тебя и времени больше и сил. И высыпаешься лучше.
Но в таком случае, устранены как раз лютые злоупотребления. Как раз то, что было лишним, и что нужно было устранить.
С этой точки зрения понятно, почему и энергии больше, и как следствие мотивации (энергию нужно куда-то девать).
Но ты никогда не задумывался над таким вопросом, что когда у тебя появится женщина, у тебя будут те же самые 4 раза в день, а по времени ещё больше. И что силы и энергию, такое времяпровождение, будет высасывать полностью.
Но ты чёткую грань проводишь, что женщина это хорошо, и с ней можно сколько угодно, а порно нужно ограничивать.
А ты пробовал полностью отказаться от порно, не отказываясь при этом от мастурбации? К чему приводили такие попытки?
Ну всё как с обычной женщиной. Правда резиновая хотя бы формы все правильные имеет:) Не дрябнет и не стареет со временем.
Да. У многих брак вообще без секса. У многих брак такой что у обоих супругов есть свои секс партнёры. Брак это чисто объединение экономик двух людей.
И да, когда ты идёшь смотреть порно, ты идёшь именно за впечатлениями, за кайфом. Секс, сам по себе, с одной и той же женщиной годами, да ещё если и женщина не самая фигуристая, особого удовольствия и не доставляет.
Это нормально. =)
Вполне в духе нашего времени. Баб мало, писюнов много. Плюс внешка у большинства мужиков весьма посредственная. В общем, эра отношений с бабами, когда они были доступны многим, уже в прошлом.
Неделя — это только самое-самое начало. Есть хороший канал на ютубе — «Важные мысли», парень очень здорово рассказывает про половое воздержание, особенно два свежих видео.
В общем, бросание порока и стимуляторов в виде фантазий и контента: одни плюсы, при полном отсутствии минусов. Лучше от этого будет в любом случае. Если прям такая сильная потребность в бабах, то не знаю, лучше к проститутке сходить раз в месяц. Ну или в избу-дрочильню, это вообще на легальном положении.
Но в возрасте 30+ воздерживаться: проще простого. Есть даже крутые воздержанцы, кому до 30.
В общем, пробуй, тем более желание бросить у тебя есть. На первых порах, думаю, можно полностью исключить говно-контент парнуху, заменив его не гораздо более лёгкое: эротику где только голая баба, ну или на фантазии с тобой в главной роли. Главное про парнуху вообще забудь — это мерзость.
Я уверен, что если ты реально захочешь, у тебя получится. Ну а от “застоев” (они могут быть только в случае, если ты фантазируешь, озабочен сексом, и тем более смотришь говно) прекрасно помогают обычные приседания: и это само по себе очень полезно.
Про баб ничего писать не буду, у большинства с этим голяк нынче. А когда ты 30+, то и вовсе ситуация осложняется в разы.
Вот именно. Возвращаясь к предыдущему вопросу — с чего ты взял, что 1 раз в день (или через день) — это норма? И здесь не работает отсылка к «потребностям организма» — 200-килограммовому борову тоже хочется кушать, его чувство голода абсолютно реально, у него желудок в 3 раза больше чем у тебя, ему будет очень плохо, если он не запихнет в себя 10 бигмаков, или хотя бы две большие пиццы. А если он попытается есть как нормальные люди — его будет ломать похлеще, чем наркомана без дозы.
Твоя «норма» — это норма вот такого же борова, зависимого от еды, вы опираетесь на одинаковые предпосылки. Может норма раз в неделю? Или раз в месяц? Может такая частота как раз позволяет вести разнообразную и сбалансированную жизнь? И ты просто слишком слабовольный, чтобы выдержать синдром отмены и переходный период? (так же как отказаться от сахара, но там ты хотя бы двигаешься в правильном направлении)
Я тебе уже приводил данные статистики, большинство пар занимаются сексом 1-2 раза в неделю, а не 3-4 раза в день. «Большинство» и «в среднем» не означает что «все и всегда», но плюс-минус говорит нам о норме (мы же не сравниваем медовый месяц и пенсионеров). Это естественный процесс, у мужчин падает тестостерон в парах (чтобы жену не прибил), секс приедается, у женщины падает интерес к мужчине, и все такое прочее.
Кроме того, ты же понимаешь, что люди с разными темпераментами и потребностями попросту не сойдутся, либо женщина подстроится под потребности мужчины, а не наоборот? Если ты как ручной кролик будешь каждый день по N часов удовлетворять свою женщину, потому что ей столько надо, а не тебе — грош цена таким отношениям, и ты в них не мужик.
К лавинообразному росту либидо (cravings, если быть точнее) и на энный раз возврату к порно.
Вовсе нет. Для меня эти вещи вообще разделены. Порно это плохо, потому что поджаривают мозги и дофаминовую систему (независимо от частоты и продолжительности просмотра, речь идет не только о временных затратах). Независимо от того, есть у тебя женщина/брак или нет. То что некоторые постоянно это связывают — ну окей, их право.
Секс — нейтрально, я со связанными с этим проблемами не сталкиваюсь, поэтому личного мнения не имею. Однако я знаю огромное количество людей и практик, которые воздерживались от секса в паре/браке, к примеру боксеры перед матчем (лень гуглить, Майк Тайсон вроде бы об этом говорил), потому что это делает их более мягкими, менее агрессивными. Так же есть те, кто практикуют секс без оргазма, или с оргазмом но без эакулирования (Сохранённый половой акт), они собственно исходят из той же предпосылки — слишком частое семяизвержение излишне нагружает организм. Так же есть немалое количество способов доставить своей женщине удовольствие, если у тебя не стоит в N-ый раз.
Ты так говоришь, как будто это какая-то глупость, или невозможность. За последние 100 лет человеки стали такими неженками…
Подумай сам. Если отказаться от гиперстимуляторов — сможет ли человек найти то, что будет приносить ему кайф/удовольствие по жизни? Или кайф только в гиперстимуляторах?
Я отвечу на данный вопрос по аналогии.
Если я не буду ограничивать себя по времени поспать, я буду спать по 9-10 часов. И не высыпаться при этом. Есть такая поговорка, чем больше спишь, тем больше хочется. Это как раз про меня. Сон, в результате выделения такого количества часов становится поверхностным, часто просыпаешься и просто тупишь. В результате перерасход времени, и результат херовый. Сложно ложиться в одно и то же время, сложно вставать в одно и то же время.
В итоге, я сел посчитал, что если я буду спать меньше 7-ми часов, это будет сильно губительно для моего здоровья. Если больше, то будет перерасход времени и вред всем остальным затеям. Мне хочется в жизни многое успеть, а не проспать всю жизнь, и не продрочить всю жизнь.
В связи с этим, я принял решение, сон ограничивать ровно 7-ю часами.
Сделал армейский режим, выспался не выспался похер, встаём в 7:00 и херачим.
Первое время очень сложно, затем организм привыкает и 7 часов выделенных на отсыпание, тратит именно на отсыпание, а не на левые затеи.
Норму в плане дрочки я определяю точно по такому же алгоритму.
Чтобы с одной стороны и яйцам комфортно было, и времени уходило мало, и чтобы ничего не чесалось и работе не мешало.
Большинство пар работают по принципу каблука. Мужчина в таких парах как правило каблук. Патриархальные пары редкость.
И да, не переживай за женщину. Ебливой бабе не проблема себе хуй найти, скучать такая, точно не будет.
Подожди. У меня работает так:
1. Перестаю смотреть порно.
2. Как дрочил по разу в день, так и продолжаю.
3. Могу так продержаться хоть полгода.
4. Но возвращаюсь к порно, так как хочется новых впечатлений.
При этом обращу внимание, я не смотрю абы какое порно. А стараюсь выискать что-то такое, что даст именно неебические ощущения.
Из десятка случайных роликов, я забраковываю 9.
А разве это не приводит к простатиту?
Ну в сутках 24 часа, если 0.5 часа в сутки тратить на порно, разве остаётся мало времени на то, чтобы развлекать себя другими способами? Работой, учёбой, книгами, музыкой, прогулками и т.п.
Опять же есть ещё один тонкий аспект — это интерес. Например, я последнее время телевизор почти не включаю — не интересно. Из обычных фильмов смотрю каждый год 20-30 фильмов не больше, т.е. среди всего ежегодного производства фильмов, я выковыриваю только 20-30 штук, на остальные время жалко тратить. Что делать, если порно просто интересно? Что делать, если хочется новых впечатлений именно такого характера?
—
У тебя с хостингом сегодня опять какая-то жуткая жуть, сбоит весь день.
Ты вновь налил кучу воды и так и не ответил на вопрос, кроме отмазки борова «мне так комфортней», не говоря уже о том, что аналогию со сном здесь провести слишком поверхностно (с едой тоже, но с едой просто наглядно видно отсутствие нормы). Это в том числе доказывается эмпирически — мужчины, которые месяцами на воздержании, не умирают, член не отваливается, ничего плохого с ними не происходит (я уж молчу про тех, кто отказывается от порно).
Вновь задаю тот же вопрос — с чего ты взял, что твоя «норма» в виде раза в день (или через день) — это именно биологическая норма? Алкоголик может считать что выпивать бутылку водки в день — это норма, и если он прекратит это делать — организм ему будет всячески препятствовать, вплоть до белочки. Ты не думаешь, что синдром отмены при воздержании — по сути то же самое, что и белочка для алкоголиков когда они бросают пить? А значит твои представления о норме — не являются корректными.
На что у тебя встает на второй день? Что ты используешь для возбуждения? Я не представляю себе, как можно каждый день дрочить без порно, это надо прям заставлять себя. Либо использовать альтернативы порно. Без порно «дискомфорт от отсутствия» настигает где-то через неделю, и вот в таком состоянии да, можно за три минуты без порно сбросить и дальше идти (при этом как правило нет «оргазма» как такового, то есть гораздо более физиологическая реакция на тактильный раздражитель, опять же, все это без фантазий и раскачки). От секса кстати схожие ощущения, где-то даже встречал цитату «Когда мы мастурбируем на порно — мы занимаемся сексом, когда занимаемся сексом — мастурбируем женщиной».
Я не изучал данный вопрос. В любом случае — все мужчины его получат, от того что его вероятность повысится на 3% (проявится на год раньше) — погоды не делает, по сравнению с теми профитами в моменте, который получают адепты данных практик (по их словам).
Чтобы ширнуться героином нужно еще меньше времени. Или амфетамином. Или выпить водки. Значит они тоже безвредны? Вред от порно не в трате времени на него (хотя для некоторых это тоже является важным критерием), а в его влиянии на биохимию мозга и стимулирующую систему (аналогично с кокаином). У них ровно те же симптомы — им нужно каждый день, без этого они будут как амебы, и до нормального состояния смогут дойти только через синдром отмены. То есть они так же как и ты и дня не могут прожить без гиперстимулятора.
Снимать штаны и дрочить. Ты что, дитя малое что ли, вижу мороженное в магазине и устраиваю истерику, чтобы мне его купили? Конечно гиперстимулы новой эры (порно, шортсы-рилсы, ютуб, соцсети, фастфуд) интересней гиперстимулов прошлой эры (фильмы, музыка, книги), не говоря уже о гиперстумалах позапрошлой эры (мясо, радио, сладенькое раз в месяц).
К чему приводит засиживание в гиперстимулах — ты можешь увидеть в зеркале, или просто выйдя на улицу. Хочешь быть таким же, как все, получать тот же дебафф — пожалуйста, продолжай искать новых впечатлений в порно. Это полностью твой выбор.
Да, связь в ДЦ лагает, клаудфлер не добивает.
Спрут сравнивает просмотр фото голой женщины с зависимостью от кокаина и героина.
Спрут, вот ты ведь порнозависимый в ремиссии. «Синдром отмены» ты уже прошел. Назови хоть 1 отличие, в чем твоя жизнь или характер изменились. Таких 0.
Давай не тебя как пример назовем, а Михаила Ситнянского. Онанизм в среднем 5 раз в день, на протяжении более чем 25 лет, то есть в сумме около 50000 раз. Он считает, что у него ноль проблем от дрочки и порно, наоборот он свою привычку восхваляет.
Ты почти бросил, в чем заключается преимущество твоей жизни без порно?
Поведение зависимых людей очень похоже, схема действует по одинаковым принципам, разве что с разной интенсивностью и на разные рецепторы.
Так дрочите и смотрите порно на здоровье, кто вам мешает? Я никому не навязываю своих целей. Да и вы все равно не можете бросить, как Анат выше, смысл вас в чем-то убеждать?
А в чем приемущество не быть алкоголиком? Или не быть наркоманом? Или не быть зависимым от соцсетей и думскроллинга? Если ты не видишь приемуществ — вновь, флаг в руки, продолжай всё это потреблять. Я в вас верю, и как раз наращиваю пакет акций Белуги, чтобы зарабатывать на алкашах (акции табачников к сожалению оказались заблокированы).
Зачем вам заниматься самопринуждением? Ну вот хочется жрать всякое говно, водочки накатить, порнухи посмотреть, в танки-дотки катку сгонять, зачем людям мешать получать удовольствие от жизни? Все ж так делают. Не забудь еще ставочку на завтрашний матч поставить. А потом у таролога проконсультируйся насчет своего будущего. Мухоморов не забудь поесть перед сном. И покупай $TRUMP!
Так я не говорил, что раз в день, это норма (тем более биологическая) для абсолютно любого человека. Люди разные, организмы разные.
Я вообще сомневаюсь, что в таком вопросе может быть какая-то норма. Скорее предпочтения и особенности организма (и да возраст ещё).
Теоретически, я могу приучить свой организм, на один раз в три дня.
Но зачем мне это делать? Я просто не понимаю такую идеологию.
Такая идея так же не понятна, как не понятна идея, ограничить потребление куриных яиц на 30 штук в квартал. Хотя такое ограничение может быть вызвано медицинскими показателями. Но когда здоровый человек себя так ограничивает это выглядит странно.
У меня нет идеологического барьера, что с помощью женщины можно получать удовольствие безлимитно. А на порно и мастурбацию полный запрет.
По аналогии, есть нужда: принимать пищу. В моём случае, как и у большинства это завтрак, обед и ужин. Удовлетворять эту нужду, можно с помощью потребностей. Например, тремя способами: поесть дома, поесть в кафе, поесть в ресторане. Так вот представь что я бы наложил на себя сам ограничения, что дома принимать пищу нельзя, в кафе принимать пищу нельзя. А вот в ресторанах можно безлимитно завтракать, обедать и ужинать. Такие запреты и ограничения выглядят искусственными и идеология их не понятна.
Точно так же и с нуждой снять напряжение. Снять напряжение можно без порно, с порно, с резиновой женщиной, с проституткой, с женой. Другими словами нужда одна, а удовлетворить её можно разными способами (потребностями). Ты же читал основы маркетинга Филипа Котлера? Там про нужды и потребности расписано подробно.
Отказаться от порно, для меня равносильно тому чтобы отказаться от секса с женщиной. Но я не хочу этого делать.
Если же следовать твоей идеологии, то будь у тебя целый гарем, ты бы напрягал организм на десятки раз в день.
Но бутылка водки в день, садит организм. А что плохого случится если ежедневно передёргивать на порно тратя всего 30 минут. Если бы это было вредно, то и сексом тогда тоже было бы вредно заниматься ежедневно по 30 минут. Разве нет?
Вот тут отвечу подробно. У меня ещё в девятом классе школы началось, сидишь на уроках, а у тебя стояк. Вот реально, просто сам по себе стояк. Хотя о сексе не думаешь вообще.
Поэтому, чтобы у меня встал мне достаточно буквально вспомнить какую-нибудь картинку или впечатление из прошлого. И встаёт мгновенно. Заставлять себя не нужно.
Если неделю не мастурбировал, действительно за две-три минуты снимается напряжение. Ну разумеется, напряжение копилось целую неделю.
Про оргазм, сказать ничего не могу, так как по моим ощущениям, всё абсолютно одинаково: секс, мастурбация без порно, мастурбация с порно. Физиологические ощущения очень похожи.
Но от веществ вред понятен. Но какой вред от дрочки с порно, раз в день за 30 минут?
Если те же 30 минут ежедневно, потребность удовлетворяется через женщину, сохраняется ли этот вред?
По логике, что-то не сходится. Или и то и другое вредно, или и то и другое безвредно. Так как физиологическая основа одна и та же.
На самом деле не как все. Достаточно много людей не интересуются порно. Не любят его.
Ну тут всё-таки за предмет обсуждения сильно вышел. Зачем мешать в одну кучу, сильно вредные вещи и вещи которые почти не приносят вреда.
Получается, что ты ведь тоже принимая решение отказаться от порно и мастурбации, руководствовался не биологией, а именно идеологией? Возможно, даже верой в то, что без порно и мастурбации, откроются сверхспособности, и сверхработоспособность.
У наркоманов/алкоголиков жизнь явно разваливается, как психически, так и физически. Есть психиатрическая диагностика и диагноз зависимости, подтвержденное негативное влияние на организм (психическое и физическое). В ремиссии, то есть при длительном отказе от наркотиков/алкоголя, у наркоманов и алкоголиков состояние улучшается и жизнь начинает налаживаться.
Ты себе и другим ставишь диагноз порно зависимости. Какой объективный и доказанный вред порно наносит здоровью? Как твоя жизнь улучшилась в ремиссии?
В ответ ты перешёл на личности (если что, у меня порнозависимости нет), потому что у тебя нет ответов.
Единственный твой «пруф» был на какой-то сайт про эректильную дисфункцию. Не знаю, как у тебя, но у большинства порно зависимых такой дисфункции нет (Ситнянский регулярно документирует свою привычку и свои походы по салонам, эректильной дисфункции у него нет).
У тебя перед руками доступ в информационную сеть всего человечества. Почему бы не изучить данный вопрос? На эту тему сотни исследований и уже десятки книг. Разве я похож на эксперта по порнозависимости, чтобы ожидать от меня развернутый ответ на твой вопрос?
Разве не ты только что написал, что ремиссия — это длительный отказ?
А исследования говорят обратное. Особенно для тех, кто начал смотреть порно до начала половой жизни.
А ты почитай отчеты Ситнянского про походы к феям, чем это заканчивалось, и к каким выводам он пришел. Загляни в википедию, первая же строчка — «Эректи́льная дисфу́нкция, или импоте́нция (лат. impotens — бессильный) — дисфункция эрекции, при которой объём полового органа мужчины, его твёрдость и прямота недостаточны для совершения полового акта.«.
Наличие ED не означает, что у человека в принципе не стоит (при PIED отлично стоит на порно), хотя такое тоже диагностируется. Вполне может стоять на порно и на массажки. А вот для ПА — уже нет. Конечно же Михаил ходит по салонам и фейлит с фейями именно потому, что у него нет классической PIED/эректильной дисфункции. Может конечно что-то изменилось, я давно не читал его, но вряд ли.
И да, забыл добавить.
Обрати внимание, что обычное потребление это тоже зависимость. Вспомни те времена, когда ты жил на 15.000 рублей в месяц, и это не составляло никакой проблемы.
В те времена для тебя жизнь на 100.000 рублей в месяц, казалась космосом, не достижимым уровнем. Сейчас же, сократить расходы до 100.000 рублей в месяц, представляется катастрофой.
Да, инфляция и всё такое. Но налицо зависимость от потребления. Я уже писал не один раз, что для большинства людей деньги являются самым сильным наркотиком.
И обрати внимание, что именно у тебя такая зависимость есть. И она достаточно сильная. И да, пожалуй с точки зрения финансов и развития хозяйства, такая зависимость наносит вполне измеримый и ощутимый вред.
И это именно зависимость. Так как здравым смыслом, ты понимаешь, что расходы сокращать нужно. Но зависимость и психология не даёт тебе этого сделать.
Пересаживание на старую Тоёту бьёт по самолюбию. Переезд в избушку, тоже бьёт по самолюбию. Отказ от статусного потребления бьёт по самолюбию. Так проявляется зависимость.
И как в любой другой зависимости, мозг ищет оправдания, почему расходы сокращать не стоит. Оправдания алогичны, противоречат финансовой логике, противоречат здравому смыслу. Но они принимаются, так как диктует здесь не здравый смысл, а именно зависимость.
В комментариях выше ты совершенно четко написал, что 4 раза в день — не норма и порнозависимость, а один раз в день — норма и всё в порядке. Я не говорю про всех людей — а конкретно про тебя, почему ты считаешь один раз в день — это норма и безвредно.
А еще можно снять напряжение с помощью изнасилования. В этом случае ты наносишь вред другому человеку, а в случае с порно — самому себе. Но принципиальной разницы нет, и то и другое — деструктивное поведение.
Ты йобу дал? Гарем — это статус. Ты б хотя бы историю бы почитал немного и здравый смысл включил, в твоем мире все мужчины (даже те, кто могут себе позволить гарем) — какие-то мальчики на побегушках у женщин, которые будут исполнять все их желания.
С чего ты взял? Ты общался на эту тему с алкоголиками? Они считают, что вреда нет, или он незначителен. И у них есть куча примеров, когда люди пьющие бутылку водки в день — доживали до 80 лет и не болели. Они сами субъективно вред не ощущают — точно так же как и ты.
Изучи данный вопрос, как уже писал выше, сотни исследований и десятки книг, однозначно утверждают про вред порно. Если у тебя не хватает мозгов понять, чем отличается порно от секса — ну как я уже говорил флаг в руки, дрочи дальше.
О чем и речь. Даже без порно ты просто дрочишь на фантазии. То есть галлюцинируешь. Каждый день пичкаешь себя либо порно, либо фантазиями о порно (либо о сексе). Разумеется, никакого терапевтического эффекта такой «отказ от порно» иметь не будет.
Ну удачи тебе с твоими попытками доказать, что порно = секс. То что для мозга это одинаково — да. А вот для организма и для тебя самого — нет.
Остановись, ты срешь себе в уши. Сейчас распространенность порно на уровне 80%, даже не буду точную статистику искать.
Мы всё еще находимся на той же точке — твоей убежденности в том, что порно безвредно. Основанное на твоем личном опыте, в котором ты 25 лет подряд каждый день смотришь порно, и дважды в жизни смог отказаться от него на неделю (и то лежа в больнице). Тебе не кажется, что это само по себе сюр? Если бы тебе подошел человек и сказал бы, что он 25 лет подряд каждый день выпивает полбутылки водки, ни на день не может от этого оторваться, и верит что это безвредно — чтобы ты подумал о его психическом состоянии?
Но первый шаг к избавлению от зависимости — это осознание зависимости. Пока это не пройдено — смысла работать над этим нет. Ты смог убедить себя, что полчаса в день на порно — это норма и безвредно, основываясь на собственном комфорте и удобстве, но при этом все таки понимая, что чрезмерное потребление наносит вред. Окей, живи так дальше. Берроуз на героине сколько прожил, 20 лет, как и вся «золотая эра» писателей?
Все что я перечислил — относится к зависимостями и гиперстимулом, для отказа от которых нужна сила воли.
Массовая культура сделала своё дело =) Конечно ты можешь добавить к своим убеждениям то, что люди отказывающиеся от порно — это просто фанатики, обчитавшиеся библии, и отказываются от порно не от того, что это объективно вредно, а просто потому что считают это грехом, или для того чтобы почесать свое ЧСВ. А ты выше этого, ты не веришь в сказочки про Б-га, ни про грехи, и не нуждаешься в таком дешевом стимуле для своего ЧСВ (три раза ха).
Вместо того, чтобы просто открыть одно из сотен исследований, на которые я даже уже давал ссылки, в которых черном по белому описано, в чем заключается вред от порно, как он влияет на организм, психику, какая доза безопасна, и прочее прочее. Но, как и алкоголики, здесь читаю, тут не читаю, написано красное вино полезно для сердца — всё, бухать полезно!
Этот прием в дискуссии называется «стрелочник», то есть попытка съехать с темы при отсутствии аргументов и начать другую дискуссию с более сильной позиции, прикрывая таким образом провал в предыдущей.
Наличие или отсутствия у меня гедонизма и транжирства — никак не влияет на твою порнозависимость, и тот вред который она дает. Так же как предполагаемое отсутствие транжирства у тебя — на дает тебе индульгенцию на «слабости» типа порнозависимости или сладкоежства.
Удивительно, насколько ты невнимательно читаешь, неужели порнография так сильно нарушает когнитивные способности? Если бы ты просто посмотрел, что написано в посте, то увидел бы, что расходы как составляли около 100к — так и составляют, и не меняется как раз с тех пор, как они выросли до этой суммы (с 2018-го года). То что там накинуто выше (и то что я частично не учитывал в прошлые годы) — это матпомощь родителям/семье/подарки. Это означает, что для того, чтобы сократить расходы до 100к рублей в месяц — мне нужно либо начать нищенствовать где-то на 20к в месяц (видимо ты к этому ведешь), либо перестать помогать родителям на пенсии (что аморально с моей точки зрения). Отказ от какого из этих вариантов ты называешь «зависимостью от высокого уровня жизни»?
Поддержу Anat. На личном примере 40+ аналогичный фап раз в день плюс минус.
Не вижу никаких побочек. В отличие от алкоголя, например.
При этом есть и жена и деть. Никаких проблем в обычном сексе нет, и он есть регулярно, хотя далеко и не каждый день. В целом фап дает помимо разрядки новые эмоции от секса, скажем так, которые в семейной жизни сходят на нет. А мутить налево или ходить по дрочильням, тут поддержу Спрута — долго, дорого и лень в общем.
Спрут ты зря зацикливаешься на дрочке. Я дрочил всю дорогу, это не помешало мне иметь баб и заводить отношения. И действительно, при отношениях тебе дрочка не понадобится. До поры до времени. Рано или поздно «любофь» пройдет и ты поймешь, что другие тян тебя теперь возбуждают посильнее. И здесь регулярный фап лишь укрепит семью.
Еще получается что ты себе поставил планку по нофапу, ее не достиг, получил легкую депру. Не соответствуешь — понижай планку. А также ты витиевато уходишь от вопросов про цели лично твоего нофап челенджа. Можешь четкие и измеримые цели озвучить?
Если я херачу 1 раз в день, это 0.5 часа. С каждым следующим разом, в тот же день, расход времени увеличивается.
Другими словами, четвёртый раз у меня займёт не 0.5 часа, а целый час.
Таким образом, расхода времени много, отсыпаешься затем дольше.
И самое главное, 2-й, 3-й, 4-й раз в день, уже не приносят удовольствия. Для меня 1 раз в радость, а 4 раза в тягость.
Таким образом, организм сам подсказывает, что норма, а что нет.
Хорошо, пусть есть вред. Но вопрос о количестве этого самого вреда. И он не понятен.
Я имел в виду здесь не про статус. А про практическое использование. Будь у тебя несколько женщин безлимитно. Сколько раз в твоём случае была бы суточная норма?
Ведь по твоей идеологии с женщинами можно сколько угодно. А при гареме может выходить и десять раз в день, норма ли это? Разве такое не наносило бы вред твоему здоровью?
В том то и дело, что мозгов не хватает. А простого и понятного объяснения, я не нашел.
Ты постоянно ссылаешься на исследования, но при этом сам простыми словами объяснить не можешь.
Речь не об отличиях в целом (они понятны), а именно об отличиях по вреду. Почему секс можно белзимитно, а порно даже 1 раз в день по 30 минут нельзя?
А какой именно терапевтический эффект должен быть? Кроме экономии 30-ти минут в день.
Порно != секс != мастурбация. Это разные потребности удовлетворяющие одну и ту же нужду — снять напряжение.
Хорошо, если убрать из этого слово порно. И оставить только дрочку. Это тоже на твой взгляд зависимость?
Если мужчина с женщиной занимается сексом каждый день или через день, есть ли у него зависимость?
Если ты проделал такую большую исследовательскую работу, мог бы написать краткий вывод (в виде поста например) из своих изучений этого вопроса. Какой именно вред от порно? Какая доза безвредна? В каком случае порно является зависимостью, а в каком нет? Вредна ли мастурбация без порно? Почему безлимитный секс безвреден?
Просто вред от кокса и алкоголя очевиден. От порно не очевиден. И обрати внимание, алкоголь можно купить почти в каждом продуктовом магазине. В то время как за кокс крайне жесткое наказание. То есть даже на правительственном уровне есть понимание, что эти две вещи наносят разный вред. То что вредит сильно, запрещается наглухо.
А почему у тебя сразу такие радикальные решения? Почему нельзя придумать что-то компромиссное, например 40+60?
Если у тебя временная посадка по трафику это одно, если же там наглухо отлетело, что-то ведь нужно делать, разве нет?
Просто представь ситуацию, что завтра отлетает вообще всё наглухо, кроме портфеля, что в таком случае будешь резать курицу (капитал), несущую золотые яйца (дивы)?
Поэтому алкоголик внимательно следит за тем, чтобы не выпить смертельную дозу алкоголя, и отключает сознание перед этим (слабаки блюют). Но и думать не думает о том, чтобы прекратить травиться.
Столько же, сколько и с одной. Зачем мне превышать мою суточную норму, ради чего?
Единственное — тут сработает эффект Куллиджа (за счет чего порно поддерживает интерес), что снимает некоторые ограничения, но это уже частности.
Это твоя идеология. Моя — что порно вредно. Про секс я ни слова не говорил ни про вред, ни про пользу. Ты сам для себя придумываешь аргументы, и сам их разоблачаешь, потому что по сути ты сливаешься.
Если бы тебе не хватало мозгов — ты бы не утверждал безоговорочно, что вреда от порно нет. Но мозги у тебя как раз таки есть, вместе с гордыней и верой в собственную правоту.
Ничего в жизни нет простого и понятного, из того что полезно и правильно. Второй тебе лайфхак, как определять ценности. Простыми и понятными ценностями могут быть только ложные ценности и заманивание тебя в ловушку. Популизм называется в политике.
Я тебе уже сто раз простыми словами объяснял. У тебя один аргумент — «я этого не ощущаю». С такой аргументацией тебе не нужны объяснения, тебе нужен ученик логики и рационального мышления.
И еще раз, я ничего не утверждал про секс.
Пока ты не узнаешь, в чем вред от порно — ты не поймешь, в чем польза от отказа от него.
Да, тоже зависимость. Но насчет её вреда я ничего утверждать не буду. Только еще раз замечу, что просто дрочка на тактильных ощущениях (то есть снятие именно напряжения), и дрочка на фантазии и воспоминания — это разные вещи. Второе имеет почти тот же эффект, что и порно.
Зависимость — есть. Вредная — вряд ли. Но опять же, тут у меня никаких убеждений нет.
Зачем? Всё это сделано сотни раз до меня. Вот например краткий список можно найти здесь — https://www.yourbrainonporn.com/ru/miscellaneous-resources/start-here-evolution-has-not-prepared-your-brain-for-todays-porn/ . Оно даже на русский автопереводчиком переведено.
Краткий вывод я тебе уже сто раз повторял — порно вредно, в любых количествах, для мозга, психики, привычек, взгляда на отношения и прочее. Безвредной дозы нет (как и в случае алкоголя и наркотиков). Зависимость — это регулярное потребление, с синдромом отмены. Нет, мастурбация не вредна, если не используется фантазия, и опять же нет злоупотрбления (один раз в день — точно злоупотребление, один раз в неделю — скорее нет злоупотребления). Вопросы секса обсуждаются в других книгах и исследованиях, здесь они нерелевантны.
Этот вред очевиден лишь для стороннего наблюдателя. Зайти в любой бар или клуб вечером — думаешь, его посетители уверены в том, что вред от алкоголя очевиден? Максимум — они тебе скажут «да да, вреден, но раз в неделю можно, всё отстань, ты душный, я же не запойный». Неужели ты никогда не общался с алкоголиками? У них всегда есть оправдание, почему можно бухнуть.
Так и у порнозависимых, только еще хуже — на видео не пишут «минздрав предупреждает», да и трупов это оставляется в тысячи раз меньше. Вред очевиден лишь для стороннего наблюдателя — а ты им не являешься, наоборот, ты являешься активным потребителем.
Я не готов сейчас стартовать новую дискуссию на тему того, почему алкоголь разрешен к продаже, а кокс (или трава) — нет. И то и другое — наркотики.
Не иметь вредных привычек и зависимостей. Четкая измеримая цель — не смотреть порно.
В данный момент я и не утверждаю, что между этим есть связь.
Да, возможно я ошибался с направлением, и действительно слишком зациклился на порнозависимости. И что стоило добившись какого-то прогресса в нем — переключиться на другие вещи, улучшающие жизнь (к примеру, я явно недооценивал ютуб, и считал что можно в меру его смотреть). Или поработать с головой и установками. Или над работой. Но что есть то есть.
То есть я правильно понимаю, вместо того чтобы работать над тем, чтобы с твоей женщиной тебе было хорошо — ты просто выбрал порно? Я конечно не спец, но это прям заявка на визит к семейному психологу, когда есть проблема, которая замалчивается/игнорируется партнером, и в итоге решается деструктивными методами (пусть и в лайт формате). Вот тебе очередная проблема от порнозависимости, откат к старым привычкам при возникновении трудностей.
Почитал. Не очень удачное исследование. У авторов всё в кучу. Много чего на крысах. И выводы не однозначные.
Хорошо, пусть порно вредно в любых количествах. Но ты не допускаешь такой момент, что если смотреть порно раз в три дня по 30 минут, то вред от него есть, но этот вред очень небольшой?
Я допускаю, что теоретически, если человек не контролирует себя, то он может угондошить себя просмотром порно.
Но когда речь идёт об ограниченном потреблении, у меня возникают сомнения в этом.
Можно и во время секса коньки откинуть, особенно сердечнику. Такие случаи, не такая уж и редкость.
У меня в браузере сейчас около 50-ти вкладок на Ютуб ролики по программированию, иногда целые плейлесты по разным темам. Причём многие курсы на английском, переведены нейронками в Я.Браузере. Для работы Ютуб отличная вещь.
Вот когда у тебя будет Семья, жена и пару детишек , тогда и будешь советы раздавать ) а то к семейному психологу уже братика посылает 🙂
А вот уже торг пошел) Ты не со мной спорь — я тебе не стану помогать убеждать самого себя в том, что «бутылочка пива вечером — это не алкоголизм». Ты и сам понимаешь что это не так. Но жизнь твоя, жить тебе, ты сам решаешь свои границы допустимого.
Вновь, это заигрывание с дозой, поиск «баланса», торг. Нет его. Ни в одной зависимости. Нет «безопасного» бокала вина для алкоголика. Или «раз в месяц сходить в казино» для лудомана. Или раз в три дня/неделю/месяц по 10/20/30-минут порно — для порнозависимого.
При этом никто не спорит с тем, что если соблюдать дозу — то вред уменьшается. На героине и кокаине люди по 20 лет сидят, и ничего. Алкоголь вообще по 50 лет можно пить. Но «уменьшается» и «становиться безвредным» — это очень разные понятия.
Вот когда перестанешь смотреть порно и дрочать — тогда и будешь дискутировать на правах экхперта в треде про порнозависимость) А так ты сам нарвался, и лишь продемонстрирвал, что порнозависимость она бывает и у семейных (с чем мы собственно и не спорили и где-то выше упоминали), как и про описанную «слепоту» на вредные последствия. С женой поговори, костюмчиков прикупи, плеточку, кляп, секс-отели тематичные, детей к бабушкам почаще отправляй, томасси перечитай (не в плане ходить налево, а в плане фрейма мужчина-женщина внутри отношений), или библию (суть та же самая, только более витиевато), в общем, решай свои проблемы, а не скатывайся на порно)
Хорошо, пусть есть вред от порно. Пусть работает закономерность, чем меньше смотришь порно, тем меньше вред. Чем больше смотришь порно, тем больше вред. Пусть не существует доз порно, которые безвредны совершенно.
Но всё равно остаётся вопрос, насколько ощутим вред от порно, если его смотреть раз в день или раз в три дня.
Или раз в неделю, или раз в месяц.
Насколько ощутим вред одной сигареты в день для курильщика? А одной рюмки для алкоголика? Нулевая толерантность там не просто так появилась, даже малые дозы являются триггером к возврату потребления.
И я тебе со 100% гарантией могу сказать, что вред от порно раз в день и раз в три дня — по сути ничем не отличается от вреда от порно три раза в день. Ты сравниваешь физическое воздействие (насколько тебе сложнее довести себя до оргазма), но полностью игнорируешь психическое воздействие. И там все что чаще раза в месяц — имеет эффект, а повторное использование — имеет тенденцию возвращать привычку.
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/?term=pornography — 3252 исследования, из них 234 только в прошлом году. Изучай, почти наверняка там есть ответ на твой вопрос (если ты конечно можешь воспринять эту информацию. Судя по всему — нет, метод страуса с головой в песке ты предпочитаешь больше), поделишься с нами точным ответом. Если там есть прям хорошие доказательства того, что раз в три дня смотреть порно это норм и нивелирует все отрицательные эффекты — я пересмотрю свои взгляды.
Хорошо последний вопрос. Если лично ты не будешь жестко контролировать потребление порно, сколько времени в день ты будешь его смотреть и по сколько раз в день?
Так нофап = не смотреть порно. Ты утверждаешь, что порно безусловно вредно. Т.е. если перестать его смотреть и наяривать, то будет полезно. В чем это можно измерить? Помимо очевидного высвобождения некоторого количества времени.
Значит я тебя не правильно понял Т.е. цель отказа от порно не связана с (не)получением настоящего секса? Я без подколов, чтобы прояснить.
Не правильно. Я же написал, что с обычным сексом проблем нет. Но заниматься им каждый день — это утопия и никому не нужно. Да и не всегда возможно. Это объективные причины. А субьективные в том, что с годами (а то и неделями) любая тян надоест. Слышал же, что основные посетители фей и дрочилен — женатики? Ну вот порно то же самое — дает новые ощущения без вреда для здоровья и кошелька.
Так какая проблема то? Я как раз пишу, что проблем нет.
Эмоции будут не те. Это такая хрень, которая не поддается никакой логике: на чужом огороде яблоки всегда кажутся аппетитнее.
Около часа в день раз в два-три дня. Иногда бывает бинджватчинг до 2-х часов. И если прям не контролировать — то стабильно через день. Примерно так было до того, как начал отслеживать.
Причем помню, что уже предпринимал попытки отказа от порно и до 5 лет назад — в Медельине, Колумбии, когда там был в 2014, и я уже тогда выходил на 10+ дней. Когда в хостелах жил тоже были простои неделями (телефона у меня тогда тоже рабочего не было). Не помню, было ли на постоянке каждый день, но последние лет 10 — нет, это прям какой-то стресс-апатия-болезнь. Дважды в день — тем более, это скорее попытка экстремально опустошить, обычно без удовольствия и по быстрому во второй раз, зато отбивает охоту на следующие дней 5. Трижды — кажется один раз было, тоже уже чисто ради эксперимента, когда прям с самого начала дня «не задалось».
Причем по факту прям жесткий «перерасход» времени на порно происходил именно когда были попытки контролировать нофап. Но это уже отдельный факап, но иногда помогал, да.
А зачем наяривать? В чем польза? Про вред — я уже анату скидывал ссылку, можешь пройти изучить. 3000+ исследований сами себя не прочитают.
Когда-то я считал именно так, да. Но экспериментально это проверить не удалось в силу очевидных проблем. Но даже тогда цель отказа от порно не была целиком связана только с целью получения секса, это просто упрощало процесс. А в целом да, по сути ты и сам подтверждаешь, можно оставаться порнозависимым и при наличии секса/отношений. Отказ от порно в этом плане будет сравним с отказом от тиктока какого-нибудь или мобильных игр-ферм-дотки. То есть тут больше интересен именно дофаминовый приход от порно (подкрепляемый сексуальными потребностями), а не его взаимосвязь с сексом.
А зачем им заниматься каждый день? Смотри, если проблем нет — то нет и потребности. Если же потребность есть, но жена не хочет/хуй не стоит/скучно с одной и той же женой — значит проблема есть. И у этой проблемы есть множество решений. Кто-то разводится, кто-то заводит «секретаршу»/любовницу, кто-то ходит в дрочильни, кто-то наяривает на порно. Это всё деструктивные методы решения проблем. Как ты думаешь, есть ли у этой проблемы продуктивные методы решения? И если есть — почему ты ими не воспользуешься? Говоришь ли ты жене, что тебе с ней скучно заниматься сексом, поэтому ты смотришь порно, или делаешь это в тайне? Или делаешь это с женой вместе и она в курсе, но ей всё равно?
Если бы не было проблем — зачем бы ты стал смотреть порно? Очевидно, что ты не закрываешь свои сексуальные потребности, и видимо даже не пытаешься решить эту проблему непосредственно с женой. Это и есть проблема. Порно — это лишь симптом, следствие проблем (так же как потребление алкоголя, например).
Ты думаешь ты первый во всем мире столкнулся с этой проблемой? Ты думаешь на эту тему не написаны тысячи книг и не работают тысячи психологов и сексологов? Я не спорю с тем, что чужие яблоки выглядят привлекательней, но если твоя яблоня смотрит на тебя как на пустое место — то результат очевиден, тут даже соседняя картошка будет выглядеть вкуснее. Задачей «как разнообразить сексуальную жизнь после нескольких лет в браке» занимались миллионы человек, и они оставили вагон вариантов. Вопрос в том, готов ли ты (и твоя жена) работать над этой проблемой, или тебя послали в хуй и ты сидишь дрочишь на порно и кидаешь палки по расписанию.
* Ну и понятное дело что это твоя жизнь, твоя жена и твое порно, ты волен жить так как тебе хочется, хочется гасить проблему с помощью порно — флаг в руки. По сравнению с тем, сколько мужей гасят проблемы с помощью компьютерных игр или алкоголя — это вообще ни о чем.
То есть по расходу времени, получается ровно столько же сколько и у меня. То есть усреднёно по 0.5 часа в день.
При текущем жестком контроле, расход времени какой?
Спрутан, если все эти рассказы адептов секты нофапа являются правдой, что без дрочки бустится тестостерон, и т.п. — у тебя есть какое-либо этому подтверждение, которое можно замерить? (а не просто кастанедовщина «я ощущаю»)
Например, сдал анализы — тестостерон бустанулся. Или там раньше из-за PIED бабу не мог нормально оприходовать, а щас знакомишься, тащишь на свиданки, приглашаешь на продолжение домой, спокойно нагибаешь и приходуешь.
Плюс-минус такой же, просто в 2-3 раза реже (в среднем). Опять же, с периодическим бинджватчингом/эджингом до 2-3 часов, из категории «раз в три месяца».
У меня нет никаких вопрос к порно относительно затратам времени. На комменты тут я трачу на порядок больше времени, чем на порно, даже если бы я вообще не вписывался в самоограничения.
А тебе зачем?
Во первых, мне безразлично на то, как влияет нофап на тестостерон.
Во вторых, тебе безразлично на то, как нофап влияет на _мой_ тестостерон. Это статистически недостоверное, предвзятое и изолированное наблюдение. Даже если тебе интересен личный опыт — то тебе будет интересней твой личный опыт, который ты можешь провести. А нет, не можешь, ты же порнозависимый, и не протянешь столько времени без порно/на воздрежании.
В третьих, что тебе даст это подтверждение? Вот я к примеру скажу, что протестировал, и тестостерон вырос на 30% к примеру. И что, ты побежишь бросать порно, и всех уверять в эффективности нофапа? Нет, придумаешь новую отмазку (к примеру, что «тестостерон вообще-то не показатель», или «это не от нофапа, а от мяса»). И наоборот, допустим, я скажу, что показатели тестостерона не изменились. Вновь, это разве будет означать, что порно стало безвредным, а нофап является бесмысленным? Тоже нет.
Вывод — зачем ты задаешь вопросы, если любой ответ никак не поменяет ни твоей, ни моей точки зрения или поведения? И да, я не являюсь адептом именно нофапа (воздержания), так что свои вопросы лучше адрессовывать именно им.
То есть получается что без жесткого контроля, за 100 дней ты тратишь 50 часов. С жестким контролем, за 100 дней ты тратишь 50 часов.
Это удивительные цифры, если честно. Просто я даже не думал воздерживаться, и у меня те же самые цифры.
С жестким контролем я трачу в 2-3 раза меньше времени. Но не считаю это важным для замеров критерием.
Ты сам для себя придумал удобный критерий (затрачиваемое время на вредную привычку), и полностью расслабился когда его достиг. Для меня затраты времени на порно никогда не были сколь-либо важным критерием.
Можешь сравнивать это с лудоманией. Да, можно сказать, что основной вред — в затрачиваемом времени, часами сидеть нажимать кнопку, и в этом есть доля правды, такие зависимые есть. А потом можно почитать истории, как человек не мог заснуть, встал сходить в туалет, и сидя на унитазе слил пару миллионов денег. Странно, да — вроде бы времени потратил чуть-чуть, а ущерба так много, и оно заключается вовсе не в трате времени.
С порно тоже самое. У тебя это полчаса, у другого человека час, у третьего 40 минут, это все равно становится более-менее стабильной привычкой и входит в рутину (опять же, загляни в статистику, длина сессии порнхаба и даже селфрепорт данные говорят о том же, на те же соцсети люди тратят в разы больше времени, чем на порно — потому что большого смысла усматриваться порно часами тупо нет). Только за эти полчаса ты увидишь (и возжелаешь) больше женщин, чем 5 поколений твоих предков суммарно, что для нашего мозга слишком интенсивная стимуляция, что в итоге неизбежно будет отражено в реальной жизни и стимулах.
Под стимулами ты имеешь в виду общение с женщинами? То есть что-то типа такого: если подрочил то вроде как и общаться с женщинами смысла нет?
Но с жёстким контролем ты тратишь время на ведение учёта, споров, чтению статей по нофапу)
По моим ощущениям нофап в первую неделю улучшает самочувствие, а когда нет 1-2 недели, то приходится тратить нергию, на подавление чувства, а это бессонница, тревожность, нервозность. Предполагаю, что и для здоровья тоже плохо. Вдруг простатит или ещё что-то будет развиваться.
Потому хорошо все в меру.
Это лишь следствие. И речь про порно.
Нет, не трачу и не читаю. То что время уходит на срачи — да, знаю, но срачи идут по любым темам.
Правильно. Организм тебе пытается сообщить, что ты кое-где в жизни халявишь, и закономерно получаешь за это дебафф. Тревожности, нервозность и прочий стресс — это _симптом_ наличия проблем, которые с нофапом становятся очевидными, а вовсе не нофап является проблемой. Соответсвенно, ты можешь дальше заглушать этот голос разума с помощью порно (или алкоголя, к примеру), а можешь наконец-то выяснить, в чем проблема то, и как её решить.
Повышенный стресс конечно вреден. Но нерешенные проблемы — еще вредней.
Простатит у всех будет, не переживай)
Не существует «безвредной» дозы алкоголя или наркотиков. Так же как нет никакой пользы в том, чтобы продолжать смотреть порно. С тем же успехом ты можешь каждое утро есть амфетамины на завтрак чтобы проснуться, и седативные вечером чтобы заснуть — а что, тоже ведь польза.
Да, да, прочитал сейчас и прямо вспомнил свои ощущения. Именно такие возникают ощущения. Мне они вообще мешают работать.
Хотя раньше, я как-то не задумывался над тем, что как-то дрочить можно, а как-то нельзя. Всегда автоматом выбирал, если есть баба под рукой, об неё. Если есть хороший порнофильм под рукой, об него. Если ничего нет, то и так сойдёт:) Главное снять напряжение, чтобы ничего не мешало работать.
Я вообще только в результате такой дискуссии, начал задумываться над тем, что порно может быть вредно. Раньше, у меня даже мыслей таких не возникало. Не знаю уж почему.
Ну знаешь, ты мастурбацию с фантазиями, тоже приравнял к порно. А у меня именно такая получается автоматически.
Таким образом, у меня порнохаб в голове:) Возможно, поэтому я и не ощущал разницы:) И даже никогда ранее не задумывался, что от порно или фантазий может быть вред.
А есть ещё и работа, которую нужно делать. И все эти теоретические выкладки, ещё как-то нужно укладывать в практику, причём быстро. Так как работа требует боеспособности каждый день.
Не у всех. Если у мужчины в 42-50 лет случается рак простаты, то как я понял из моей беседы с урологами, такая штука крайне агрессивна в таких возрастах.
Если же рак простаты случается в возрасте за 70, то часто смотрят, а есть ли смысл лечить, так как в таких возрастах как правило не агрессивные формы, вялотякущие, и часто пациент умирает от других болезней.
Таким образом, простатит это меньшее зло, аденома большее, а есть ещё и самая настоящая жесть, когда лечат отхерачиванием с корнями (да и это спасает не на долго).
Так что не всё так просто.
Ну вот и повод тебе задуматься) А так же попробовать подрочить без фантазий, контролируя мысли (если не можешь — копай в сторону медитации), чисто на тактильных ощущениях, и сравнить эффект. Это в целом вполне нормальный промежуточный вариант, есть напряжения и нет рядом женщины — окей, подрочил так — но без фантазий. Со временем потребность в порно/фантазиях уменьшиться, и уже научишься разделять психическую тягу на просмотр порно, и физическую тягу от сексуальной неудовлетворенности.
Трудоголизм мы уже обсуждали. Ну и повторюсь, есть всемирно известные примеры писателей, режиссеров, музыкантов и прочих высокопрофессиональных и широко известных людей, который трудились на износ, потребляя наркоту, алкоголь и фарму пачками и ведрами (художественный пример — волк с уолл стрит).
Вот именно. А не то, что на основе одного нерелеватного исследования, показывающего рост риска простатита с 10% до 12% — теперь каждый первый норовит использовать аргумент «если не смотреть порно — будет простатит и яйца отвалятся».
Ты подменяешь понятия. Есть желание примерно раз в день. Наличие желания — не проблема, так я устроен.
Есть, например, потребность в еде. И в еде тоже хочется разнообразия, и это не значит, что это желание симптом проблемы. Да, ты можешь какое-то время одну и ту же еду солить/перчить по разному, но в один прекрасный день надоест все.
А желание секса (в любом виде) — это всего лишь здоровое желание, а вовсе не проблема. И в отличие от потребности, если у меня не будет никакой разрядки сегодня, это вообще ни на что не повлияет, никаких «ломок» не будет. Возвращаясь к аналогии — это как пропустить ужин. Досадно, но не более того.
Вижу корень — ты считаешь, что здоровое желание — это проблема, которую нужно как-то особенным образом решать. Ну то есть чтобы желания не возникало, я правильно понял? То есть придумать какое-то расписание, согласованное с супругой и строго его придерживаться. А в остальное время, даже если приспичило, «держать себя в руках», так? И ты правда считаешь, что вот такое самоограничение не станет проблемой? При этом, такое решение этой «проблемы» даже гипотетически ничего не дает, кроме шансов «на срыв», причем не в уютном безопасном доме, а где придется.
По-моему ты меня не совсем понял. С яблоней никаких проблем нет, кроме как многих лет совместной жизни. И этого никакие книги не изменят. Любая тян, повторюсь, рано или поздно начнет проигрывать %новой_тян%. При этом секс есть, нормальный, регулярный более менее, меня устраивает. А сексологи раздают советы тем, у кого при совместной жизни секса не бывает по пол года, или вообще не бывает, ну например нет либидо или не стоит у М. И эти проблемы (тут уже действительно проблемы) вовсе не из-за порно происходит. Таких пар, кстати, дохренища, отсюда и рога растут и все такое.
Прошел изучил.
Ну, давай объективно, ты взял из исследования то, что нужно тебе, чтобы подтвердить свою точку зрения.
Что взял я:
1. Исследовали молодых М до 35, что к нам уже не применимо.
2. Статистически значимая разница всего лишь 5% (19,6 vs 24,6). Это всего лишь каждый 20-й М получается, что ощутил на себе негативные последствия порно.
3. Мужчины с проблемами сексуального здоровья могли быть более склонны к участию в исследовании, что привело к более высокой распространенности ЭД в выборке исследования©
4. Связь, которую мы обнаружили между PPC и ЭД, не обязательно означает, что PPC вызывает ЭД. Вполне возможно, что ED приводит к более высокому уровню потребления порнографии.©
5. От себя. У меня нет, например, проблем с ЭД, т.е. я в эти проценты получается не попал, и исследование провожу на себе более 25 лет. Есть такая штука, что дрочуны получают фальшивую ЭД по причине того, что у них на обычную бабу не стоит, т.к. не привыкли и страшно. Что-то подобное было и у меня лет в 20-25. Это я исправил тогда небольшими дозами виагры перед коитусом, ну может раз 5-10, когда понял в чем дело, и потом, когда попривык к обычной ебле, этого больше никогда не было. Возможно в статье именно этот эффект и наблюдался.
Ложная аналогия. Потребность в еде — это не проблема. Проблема в том, _КАК_ ты решаешь эту потребность. Ты можешь есть свои 2 тысячи калорий — и все будет нормально. А можешь запихивать в себя 5 бигмаков — и получить за десять лет ожирение, диабет и ограниченную мобильность. Это ведь тоже решение потребности — просто деструктивным способом. Я 3-4 года ел на завтрак идентичную еду (вплоть до марки хлеба), вообще никаких проблем, но это так, к слову.
Вовсе нет. Здоровое желание — это просто потребность, абсолютно естественная. Проблема — это отсутствие контроля и деструктивные методы закрытия этих потребностей.
Вот ты написал, что у тебя желание — раз в день. Окей. У жены потребность видимо меньше, допустим раз в три дня. Очевидно, что возникает дисбаланс, i.e. — проблема с реализацией твоей потребности. Здоровым методом решения этой проблемы будет либо
а) научится самоконтролю, ничего невозможного
б) решить данный вопрос с женой, и выяснить как можно прийти к закрытию твоих потребностей (так же как вы пришли к закрытию потребностей жены)
Но ты выбираешь деструктивный вариант с) смотреть порно. Ибо жена в семье главная, если ей надо раз в три дня — значит секс будет раз в три дня.
А самоограничение никогда не является проблемой, это просто слишком сложно для большинства. И ты рассматриваешь только вариант (а), в то время как правильным будет именно вариант (б). Как в старой цитате „Любовь — это соревнование между мужчиной и женщиной за то, чтобы доставить друг другу как можно больше счастья.“
Но ты видимо уже получил свой ответ на вариант (б), поэтому остается только дрочить.
Ты определись, с чем у тебя проблема — с частотой секса или с его качеством/новизной? Просто если я правильно понял, речь идет именно о частоте. А это означает, что абсолютно не важно, кто там за забором, если тебе не дают.
Но если проблемы именно с качеством и твоей оценкой «хочу секса с новой тян» — тогда да, это уже твой косяк. Но опять же слишком часто это просто означает «скучный секс в темноте под одеялом по праздникам когда не болит голова», а не внезапный и рандомный оральный секс просто потому что захотелось, причем с инициативой от жены.
Лишь в твоем маня-мирке. Сексологи как раз таки разруливают проблемы в сексуальной жизни пар, в том числе проблемы с частотой и с нежеланием. Те кто по полгода не занимаются там уже другие проблемы. Ты совершенно зря стигматизируешь сексологов и игнорируешь то, что у тебя в браке не закрываются твои сексуальные потребности, причем ты с этим соглашаешься и подчиняешься.
Ты не ответил на вопрос, знает ли твоя жена про то, что ты смотришь порно, и её мнение по этому поводу (для разнообразия — почитай треды на реддит «i’m wife of porno addict»)
Молодец. Теперь открывай вторую ссылку. Думаешь порнозависимость только ED вызывает? (которых стыло в 40 раз выше для молодежи).
Интересный ты человек. Пытаешься доказать, что никакого ED от порно быть не может, и вообще 5% это ниочем, а потом сам же описываешь свой собственный опыт проявления PIED, который ты смог преодолеть только на фарме, самоубеждении и после 5-10 повторов. А ты думаешь как лечат PIED прям клинически? Описать тебе протокол лечения и адаптации? Поздравляю, ты _вылечился_ от PIED, в достаточно молодом возрасте. А вот уже упомянутому Михаилу даже виагре не помогла (он кстати в массажки её тоже берет? кто тут спец по лору ситнянского).
Аргументация о том, что порнозависимость не вызывает ED, ты называешь свой опыт лечения от PIED. Браво!
(и да, повторюсь. И уж тем более в твоем случае. Основная проблема/вред порно — не во времени, как думает Анат, и не в ED и прочих проблемах с сексом. Проблема в дофаминовом цикле. Просто проблемы с ED — они очевидней и самодиагностируются, а дофамин отжигают и в тиктоках, к примеру)
Слушай, а как ты ко всему этому пришел? Что тебя заставило так глубоко копать эту тему? Ведь раньше жил и особо не парился по этому поводу.
Проблем нет, в том то и дело. Проблемы выдумал ты себе, героически с ними борешься и зачем-то навязываешь их мне. Я тебе стараюсь донести свой пример того, что никакое порно в реальной жизни ни на что не влияет.
а) согласен. Не понимаю только зачем. Но в целом ничего против не имею, как аскеза сойдет. Но у меня были периоды без любого секса до месяца длиной, я не заметил никаких изменений. Поэтому вопрос «зачем» и возникает.
б) да никак. каждый день не вариант, тупо нет времени. Мы же не в вакууме живем. Работа, дети и другие интересы есть помимо.
с) ХЗ как ты до таких выводов дошел) Секс ежедневно это утопия, повторюсь. И мне проще и удобнее так как у меня устроено сейчас. Плюс эффект новизны от прона.
Самоубеждение ты зачем то придумал, этого не было. Вывод же простой — чтобы вреда гарантированно не было, не нужно начинать дрочить в юном возрасте. Что нереально для 99% М.
Организм если уже привык к дрочке, то «отказ от порно» (уже) ничем не поможет. Мой личный экспириенс показывает, что «проблема» лечится не «отказом от порно», а появлением регулярного секса в жизни. И в дальнейшем подобных проблем уже не возникает.
Поясни доступнее о проблемах, я про тиктоки не понял вообще пассаж? Выше ты проблемой считаешь частоту секса или его качество. Здесь добавилась проблема с дофамином. Не многовато ли проблем?
Почему в отсутствие секса я не испытываю никаких ломок? И никаких измеримых позитивных эффектов. Более того, через неделю плюс минус уже и «не больно то хотелось». Да и в целом я этому аспекту не уделяю особого внимания, говорил же: есть разрядка хорошо, нет — ну и ладно. Более сильное желание есть в первые два три дня.
Вот например с едой не проканывает, поесть я люблю вкусно, и долго питаться чем попало для меня не вариант. Тут я соглашусь, что это зависимость. При этом у меня нормальный ИМТ, хотя конечно кубиков пресса нет. Т.е. зависимость подконтрольная, бургеры запоем не ем)
Ключевое в том, что в этом «лечении» не было обсуждаемого нами «отказа от порно», а была живая баба. Естественно, чем дольше человек живет без секса, тем больше привыкает к руке, тут и физиология и нейронные связи. Насчет Михаила, думаю, что в «лечении» помимо химии важна и ментальная составляющая — банальное желание тебя девкой, чего в салонах быть не может. Ну а бесплатных бап у Михаила никогда не было, отсюда и.
Первый же попавшийся сайт : https://docdoc.ru/library/seksologia/chto_lechit_seksolog/
Что лечит сексолог
Врач-сексолог помогает решить следующие вопросы, связанные с половым поведением:
нарушение половой функции у женщин и мужчин (импотенция, фригидность);
страхи и навязчивые идеи, связанные с сексуальным поведением;
ускоренная эякуляция;
проблемы адаптации детей в семье и школе;
аноргазмия (отсутствие или нарушение оргазма);
психогенное бесплодие;
виргогемия (девственные браки);
вопросы смены пола.
Не вижу в списке ни вопроса частоты секса, ни вопроса про незакрытые потребности. Зато обрати внимание на пункт про «страхи и навязчивые идеи , связанные с сексуальным поведением;». Ты, кстати, в принципе, был у сексолога?
Ну вот, опять, придумал новые причины, теперь мифический недостаток времени. Окей, примем. Смотри, что ты выберешь — пойти быстренько посмотреть порно, или подойти к жене чтобы она быстренько сделала минет? Если первое — то у тебя порнозависимость (ты предпочитаешь порно живой жене). Если второе — то проблема в браке (нежелании жены).
Ты во второй раз так и не ответил на вопрос про то, знает ли жена о порно. Что наводит на мысли — что нет, не знает. И ты это осознанно скрываешь, чувствуя вину. То есть осознанно понимаешь пагубность привычки, и что жена это воспримет не с позитивом. И не надо заливать про «не посчитал нужным сказать». Хотя, может просто забыл/не хочешь отвечать на этот вопрос в комментах, но я просто считаю это достаточно важным критерием именно здоровой коммуникации (к примеру, смотреть порно с женой уже будет больше сводится к кинкам, чем к порнозависимости)
Браво! Я об этом и толкую. Только мелкая поправка — не «дрочить», а «смотреть порно». Хомо сапиенсы дрочили со времен обезьян, на ED это не сказывалось, а вот порно — недавнее изобретение, и хоба — сказалось. Теперь уже надо прям по особому подходить к началу половой жизни, внезапно.
Эта проблема и не исчезала, более того — она и есть основная. Так же как и в случае кокаина например. А так всегда и бывает, вроде бы простая сущность, алкоголь например, или сахар, а проблем от него — целый веерный каскад самого разного переплетающегося.
А почему тогда смотришь порно? Не было бы ломки — не смотрел бы. Если ты к нему обращаешься условно раз в месяц — окей, беру свои слова обратно насчет порнозависимости. Но если у тебя именно стабильное регулярное потребление — то увы, ты обманываешь сам себя.
Потому что много секса организму и не надо особо. А вот с порно — совсем другой разговор.
А я разве утверждал, что «отказ от порно» излечивает ED? Я лишь сказал, что порнозависимость вызывает PIED, которую впоследствии необходимо лечить тем или иным способом (с живой жещиной и под виагрой — вполне). При этом без порнозависимости никакого PIED не возникло бы изначально (что вновь подтверждают статистические данные в виде взрывообразного роста диагностированного ED среди молодежи после широко распространения порно)
Вовсе нет. Чем больше человек смотрит порно — тем выше шанс получить PIED. А чем больше человек без секса — тем меньше вероятность фейла.
Как говорится, видишь в книгу, видишь фигу) И частота, и потребность — все укладывается в тот список, что ты процитировал.
Если человек смотрит порно более 15-20 минут в день, то это может указывать на зависимость и компульсивное расстройство сексуального поведения (КРСП), рассказала «Газете.Ru» член Ассоциации сексологов, сексолог и эксперт онлайн-школы «Психодемия» Алина Максимова.
КРСП – это психическое расстройство, которое было включено в МКБ-11 (одиннадцатый пересмотр Международной статистической классификации болезней и проблем, связанных со здоровьем). Оно характеризуется постоянной неспособностью контролировать сексуальные импульсы. Симптомы могут включать повторяющиеся сексуальные действия, которые становятся основной жизненной целью человека.
«Просмотр порнографии можно считать нормой, когда этот процесс не влияет на социальную жизнь человека и на его отношениями с партнером. Если просмотр не длится более 15-20 минут в день, и отказ от порно не вызывает сильного беспокойства. Важно также, чтобы между порно и партнерским сексом выбор был всегда в пользу второго», – отметила Максимова.
https://www.gazeta.ru/science/news/2023/04/04/20125627.shtml
Не не, ты тут что-то оторванное от жизни написал, причём сразу по нескольким пунктам. Обрати внимание на свои иллюзии, так как живя в иллюзиях можно нагородить хуйни.
1. Минет заходит не всем. Мне например, минет вообще не заходит.
2. Жена это в 99% случаев, не 18-ти летняя фигуристая особа. А часто это женщина за 40 лет, ебабельность которой уже стремиться к нулю. После 25-ти лет женщина начинает резко терять ебабельность. И после 35-ти лет по-сути становится ещё не бабкой, но уже бабулей. Разумеется ценность секса с такой женщиной, особенно если ты её и так многократно ебал, стремиться к нулю. И нет ничего удивительного, что ты предпочтёшь подрочить или сходить к молодой любовнице. Ключевое слово здесь ебабельность.
3. Женщина у которой плюс минус удовлетворительная ебабельность в целом, может не заходить именно тебе, на определённом промежутке времени. Это не проблема с головой, это физиология. Та же самая женщина, после некоторой паузы становится для тебя вполне ебабельной. Любовницы и порно, в этом могут помочь.
Причём же здесь пагубность привычки? Ты ещё жене расскажи про десяток любовниц, по походам к проституткам, про то что брак давно осточертел, и через пару лет ты собираешься его расторгнуть.
Есть вещи о которых говорить нельзя.
Хотя бы по тому, например, что жена может почувствовать себя ущербной, так как если муж дрочит вместо того, чтобы её ебать, значит её ебабельность сильно упала со временем.
По моему, это всё оторвано от реальной жизни. Какие-то эксперты, какие-то исследования. Одни говорят одно. Другие говорят другое. Ничего не подтверждается какими-то глубокими исследованиями, с конкретным описанием процесса исследования, и с чёткими и понятными выводами.
Одни делают одни исследования, и получают один результат. Другие делают другие исследования, и получают другой результат.
—
Слово «норма», на мой взгляд, вообще можно употреблять только тогда, когда мы можем наглядно проверить работают наши идеи и представления об окружающем мире или нет. Например, у меня есть «представление» как произвести и продать картошки на 25 млн. рублей. Но только после того как я такой план взял на практике, я могу в точности утверждать, что моё «представление» о данном предмете верно.
До тех пор, пока я не проверил как работает моё «представление» на практике, это всего лишь голая теория, которая может быть не верна, так как не проверена практикой.
—
На мой взгляд, всё-таки порно — это не причина всех бед.
Если есть проблемы с программированием, причина этих проблем не в порно.
Если есть проблемы с английским языком, причина этих проблем не в порно.
Если есть проблемы с бизнесом, причина этих проблем не в порно.
Если есть проблемы с коммуникацией, причина этих проблем не в порно.
Если есть проблемы с девушкой/женой, причина этих проблем не в порно.
Спрутан (и другие антифаперы), а куда девать-то сексуальную энергию если не ебать баб и не дрочить? Это типа как пытаться в туалет не ходить срать, в себе держать?
Если хотите не дрочить, то значит баба нужна. Вроде хотел же содержанку? Много разговоров об этом было. Или что-то изменило планы финансового топа первой экономики Европы?
Сублимация_(психология)
Зигмунд Фрейд считал, что сублимация является признаком зрелости и цивилизации, позволяющим людям нормально функционировать культурно приемлемыми методами. Он определил сублимацию как процесс отклонения сексуальных инстинктов в акты более высокой социальной оценки, являющийся «особенно заметной особенностью культурного развития; это то, что позволяет высшей психической деятельности, научной, художественной или идеологической, играть такую „важную“ роль в цивилизованной жизни»[1]. Уэйд и Трэвис Кэролы представляют аналогичную точку зрения, утверждая, что сублимация происходит, когда вымещение «служит более высокой культурной или общественно полезной цели, как в создании искусства или изобретений»[2].
К слову, а кто тебе запрещает ебать баб и дрочить? Речь только о вреде порно.
И как успехи с сублимацией? Куда сублимировалась освобожденная энергия?
ЗЫ: Вторая часть вопроса была: Вроде хотел же содержанку? Много разговоров об этом было. Или что-то изменило планы финансового топа первой экономики Европы?
Как успехи с умением читать? Промотай наверх, там записаны доходы (и расходы). Сопоставь их с затратами на содержанку.
Зашел почитать как дела у человека, а тут какое то собрание дрочунов в комментах
Спрутелло, может попробуешь что-то новое в жизни? Нофапофон, танцы и просиживание за монитором это конечно прикольно, но чтобы подтянуть форму как минимум советую тренера, а это периодические захаживания потрясти тощей задницей у тренажера, это полная хуня. Ну или общество по интересам, велосипед там прикупи хотя бы
Спасибо, выступление Тони Роббинса я уже слышал.
Если тебе нужен тренер, чтобы заставлять тебя делать упражнения — значит у тебя изначально плохо с мотивацией работы над собой и силой воли, и стоит инвестировать свои усилия именно в это, а не в покупку надзирателя.
И нахрена он мне нужен в городе? (да еще и зимой)
Еще есть предложения о чем-то «новом в жизни», кроме бесполезных покупок и того, что я уже пробовал? Или сразу же перейдешь к коронному «обратись к психотерапевту»?
А ты что, не знаешь как формируются привычки? Могу тебе на своем опыте сказать, сначала хоть с надзирателем, хоть с сообществом по интересам делаются первые шаги, спустя какое-то время, ты уже встроив определенную рутину уже не нуждаешься в чем-то стимулирующем. А ресурс силы воли имеет свои пределы, это не так работает что сжал зубы напряг очко и побежал саморазвиваться, тут более тонкий момент)
Велик крутая тема на полгода точно, это история не для города, а скорее для леса-поля. Ну я за такой подход, в городе нюхать выхлопы — дерьмовая тема
Психотерапевт особо не поможет. Колеса может и помогут, но лучше всего какое-то общество, даже необязательно общаться со всеми, просто делать что-то сообща. Кстати, может быть неплохим вариантом туризм, именно в формате активно-спортивного. От 5 дней куда-нибудь в горы. Одиноких женщин 30-40 там предостаточно, поверь. Но чем сложнее поход, тем соответственно их меньше. Хер знает любишь ли ты природу в ее первозданном состоянии без толп людей вокруг, но предполагаю что да
Как раз таки личный опыт и говорит о том, что положившись на надзирателя/сообщество для _поддержки_ какой-то привычки (на старте окей) — при исчезновении этого стимула ты забиваешь на эту привычку. Привыкнув ходить в зал с тренером — ты уже не можешь заставить себя туда ходить, если тренер недоступен по каким-то причинам (или зал). Занимаясь каким-то хобби в группе людей — ты дропаешь его в тот самый момент, когда условия собирания этой группы меняются. В это отличие привычек «для себя» от привычек «для кого-то»/»под надзором». Куча примеров — с другом ходил в зал, он слился — ты слился. Как «все» сидел на диете, отписался, перестал себя ограничивать.
Или, если говорить более общим — если для поддержания привычки тебе нужен какой-то внешний стимул — то долго ты не протянешь. Обратное тоже верно — если внешняя среда включает тебя во вредную привычку, то продолжая находится в этой среде — тебе гораздо сложнее избавиться от этой привычки.
С тем же залом тоже самое, нашел в чем ограничивающий фактор, придумал альтернативу, начал вкатываться в неё без превозмоганий, главное чтобы регулярно, добавил щепотку мотивирующих факторов (гантели к примеру всегда в поле зрения находятся, книжки тематичные читаются, треккинг). А с залом — ну купи пакет тренировок с тренером, будешь ходить, пройдут месяц, пакет кончится — перестаешь ходить. До тех пор, пока нет внутренней мотивации этого делать, независимо от внешних условий.
Для каких целей? Если что, одиноких женщин 30-40 и на танцах выше крыши, и большая часть атлетично сложены. И более чем уверен, что их там больше, чем в активно-спортивном туризме. Вопрос в том — и что дальше то?
Хотел написать комментарий, но понял что слишком жестко получается, и передумал.
Может указывать, а может и не указывать. Какой вариант выберешь ты — очевидно)
Как-то быстро с пабмеда ты снизошел до цитирования сексолога-таролога c онлайн курсами.
Возможно у тебя так, а у меня не так. Я не смотрю порно просто так. Организм никакое порно не требует. Более того, порно идет только после желания. Или не идет, это уже не как получится, это просто инструмент. Как приправа к еде.
Если ты сидишь работаешь, например, и ни с того ни с сего хочется просто посмотреть порно, при этом дрочить ты не собираешься- то это проблема, согласен. И повод пойти к специалисту.
В сухом остатке не покидает ощущение перекладывания тобой «проблем» с больной головы на здоровую. Все эти додумывания, кто как живет, ломки от порно и тд. ты делаешь для того, чтобы покрепче себя убедить в своей правоте.
При этом внятных последствий «проблем» у меня ты так и не озвучил. ED у меня нет и намека. Что там еще? Дофаминовые качели? Нет такого.
Думаю за сим дискуссию обо мне можно прекратить, я просто дал тебе альтернативное мнение, подкрепленное собственной практикой.
Со стороны это выглядит так: ты придумал себе цель, которая сама по себе ничего не дает (нопап/нопорно). По крайней мере, кроме забредшего сюда сектанта нофапа ты не смог четко озвучить то, зачем тебе это все нужно. Все как-то уклончиво и расплывчато. Отсюда и вопросы у публики.
Я примерно понял тебя так, что мол если отказаться от порно, то повысится работоспособность и уменьшится время на тиктоках/бесполезных делах. И пипетка лучше стоять будет (не понятно зачем оно тебе в таком случае нужно, но ок). Это подтвердили учОные и сексолог Алина Максимова. Причем лично к сексологу ты почему-то не сходил, все сугубо теоретически.
Если так, тогда почему тебе не поставить эксперимент с замером результата. Сначала на месяц. Потом на три. Если результат будет соответствовать ожиданиям → продолжать. Т.е. не просто отказ от порно (что само по себе ничего не даст), а отказ на ХХ дней и гипотезу по результатам, параметр А увеличится на хх%, параметр Б сократится на хх%.
А вместо этого ты длительное время пытаешься прийти туда, сам не знаю куда. Ты сам отметил это назвав «спиралью». Получается не очень — срывы и обвинения себя. Причем вероятно на публику ты самоедство выносишь не полностью, т.е. внутри возможно еще больше расстраиваешься чем показываешь тут, возможно и какая-то легкая депрессия, от чего и по другим фронтам результаты не очень, и здоровье шалит. Впрочем это тоже додумывания, разумеется, но все-таки легкой депрой от тебя веет.
Да, в 2022 дискутировали с ним по этому вопросу, я тогда провел кастинг, завел одну на несколько месяцев, потом было еще несколько коротких. По Мск минимальный ценник 100-150к сейчас, 90% будут согласны на 200к. Это если непрофессионалки до 25. Но на круг выходит дороже, потому что поездки/подарки/выходы в свет. Короче, Спрутэ не потянет=)
Но там даже в другом проблемы:
1) хуевые софт-скиллы и психологические тараканы
2) поиск и согласование договоренностей утомительно и выжирает время
Впрочем да, если захотеть и не отмазываться, то уж выделить 1 млн на эксперимент можно. В Самаре к тому же дешевле.
Если люди даже поста читают, не говоря уже о моих ответах или ссылках на исследования — то им и остается только придумывать всякую ересь. Я несколько раз прямо и четко отвечал на вопрос — однако комментаторы упорно ищут невидимого слона в комнате и присваивают мне свои убеждения. А учитывая повальную порнозависимость спрашивающих — картина напоминает вдупель пьяного алкаша, который требует чтобы ты ему доказал, что алкоголь вреден и почему ты с ним не выпьешь, и забывает твои реплики через пять минут.
Почему ты думаешь, что я этого не сделал и не получил интересный мне результат?
Опять же, с чего ты это взял? Цель все эти 5 лет не меняется. Немного корректируются убеждения и методы достижения данной цели. Сомнений по поводу правильности этой цели у меня как не было 5 лет назад — так нет и сейчас, доказательств море и в исследованиях, и в личном опыте.
В реальности всё наоборот, чем больше скатываешься в потребление порно — тем сильнее выражается депрессия, апатия, мотивация что-то делать и прочее. Не знаю, зачем ты всё это выворачиваешь, пытаясь сделать вид, что это следствие реакции на срывы (которой уже достаточно давно нет, выше уже писал, 300+ зафиксированных срывов, невозможно оставить сильную реакцию на настолько частые явления).
И наоборот, практически все решения/события, которые привносили в жизнь что-то новое — происходили именно на более длительных периодов отказа от порно. И мартовский забег по свиданиям, и летние свидания, и фесты, и покатушки на мотоцикле. Я достаточно четко вижу эту разницу в ощущениях. Да — этого можно добиться и сидя на порно, безусловно, но это потребует намного большего стимула и изменения образа жизни.
О влиянии дофамина — это тоже очень легко проверяется. К примеру, если я сейчас посмотрю 1-2 современных аниме-тайтла — это уже не вызовет моментальный срыв, но сильно повлияет на зацикленность мыслей, и через 2-3 дня будет гарантированный срыв на порно (проверенно многократно). Тоже самое — рилсы-шортсы, разве что чуть дольше займет времени. Определенные книги. В некоторых случаях — ютуб. Листание анкеток на СЗ, представь себе. Как уже выше писали — можно превозмогать, но проще просто ограничить, чтобы это не попадалось тебе на глаза.
Остается только задать себе вопрос — почему видео танцующих китаянок или панцушотов вызывает реакцию в виде повышение сексуального желание, и как следствие — обращение к порно? Что тут первично — триггер вызывает пик либидо, или из-за высокого либидо тебя триггерит? Выгодно ли тебе то, что тебя триггерят такие мелочи? И да, вновь личное (и не только мое) наблюдение — после энного количества времени вышеперечисленное не вызывает реакции, даже порно само по себе. А без этой реакции — становится бесмысленно их смотреть. То есть ты сам приучил себя на это возбуждаться, и чтобы отучиться это делать — потребуется значительное количество времени усилий (и обратный процесс так же занимает намного меньше времени).
Кажется мы уже это выяснили — ты врешь жене, втайне от неё смотришь порно, и твой брак со стороны выглядит весьма шатким. Предположу, что раньше (особенно в первые годы) недостатка секса не было, и в порно не было никакой нужды. А в будущем — недостатка секса будет становиться все больше, под разными предлогами, было раз в три дня — станет раз в неделю, было раз в неделю — станет раз в месяц. А ты продолжить дрочить и сохранять брак ради детей и убеждать себя, что секс это не главное. В современном мире это происходит сплошь и рядом, а начинается всё вот с таких мелочей. При это ты осознанно выбираешь тайное порно вместо явного разговора и компромисса (и вполне возможно что долбаеб в браке только ты, а жена не имеет ничего против быстрого секса утром или вечером, с хорошими продолжительным по выходным например).
Из плюсов: внешка выше среднего, молодость, готовность к любым поездкам, хорошая ебля. Для небедных скуфов, пожалуй, лучший вариант, нежели ровесницы, СЗ и «30+хочу взамуж».
У меня полностью так же. Именно, как приправа к еде. Если захотелось подрочить, это легко реализуется и без преправы.
Такое же впечатление создалось.
Уклончиво, расплывчато, алогично. Но при этом уверенность в таких идеях твёрдая.
Именно сугубо теоретически. У меня вообще создалось впечатление, что вина порно притянута за уши. О чём я писал выше. Порно, не виновато в проблемах, которые возникают по разным направлениям жизни и работы. Даже если бы удалось на 100% отказаться от порно, то ничего бы вообще не изменилось.
Хотя так удобно: если не получается решить какую-либо задачу, определяешь виновником порно, и всего делов.
Абсолютно такое же создалось ощущение. Сколько мы вели дискуссию, ответы на вопросы даёт расплывчатые. Чётких и ясных формулировок нет. Внятных результатов на практике нет.
Исходя из чего я могу сделать вывод, что Андрей просто заблуждается. Когда что-то в жизни не получается, мы всегда начинаем искать виноватых. Разум автоматически приходит к выводу, что не получается по какой-то причине, и значит эту причину нужно найти. И в данном случае найден ошибочный виновный в виде порно.
Советов давать никому никаких не буду, но вред от жизни в иллюзиях, на мой взгляд, может быть в тысячи раз больше, чем от всего порно вместе взятого.
Спрут, в чем на самом деле причина того, что ты себе поставил диагноз «порнозависимость» и ставишь его другим? Ты главный (или единственный) эксперт по порно зависимости в Рунете и борец с ней.
Каким образом просмотр порно и онанизм негативно влияет на твою жизнь? Какие эффекты ты ожидаешь при отказе от них? У тебя был месяц, когда ты смотрел порно всего лишь 36 раз (если не ошибаюсь), какие были улучшения в твоей жизни по сравнению с твоим обычным (высоким) уровнем потребления?
Ситнянский писал, что искренне рад жить в век интернет-порно. Мол, для чего размениваться на некрасивых женщин вокруг, если можно онанировать на порно с женщинами, которые для него 10/10.
Он приводит аргумент, что для мозга нет никакой разницы между мастурбацией на порно и сексом.
Мало ли, как у человека сложились гормоны и психика. У Ситнянского просто высокое либидо + низкий самоконтроль, поэтому и получился ходячий мастурбатор. Таких много, просто у Ситнянского ещё и низкое чувство стыда, поэтому он активно об этом пишет на блоге.
У Спрута чуть повыше чувство стыда, поэтому в постах у него намного меньше подробностей. А ведь все знают, что он лизал сосал проституткам в Таиланде и платил за это.
Вообще, у большинства впечатление, что Спрут придумал себе этот диагноз как «Хочу письку ебать, а мне не дают. Виноват не я, а проклятая порнозависимость.»
Я даже не в первой десятке.
У зависимости есть вполне четкие о определенные критерии:
Адди́кция (зави́симость) (англ. addiction — зависимость, пагубная привычка, привыкание), в широком смысле, — ощущаемая человеком навязчивая потребность в определённой деятельности. Термин часто употребляется для таких явлений, как лекарственная зависимость, наркомания, но теперь больше применяется не к химическим, а к психологическим зависимостям[1], например, поведенческим, примерами которых могут служить: интернет-зависимость, игромания, шопоголизм, психогенное переедание, фанатизм, зависимость от порнографии и т. п. — Аддикция
Нужно очень хорошо себя обманывать, чтобы смотреть порно 20 лет подряд, и при этом отрицать зависимость.
Я не очень понимаю, почему все цепляются к негативным или позитивным факторам. Во первых, есть сотни и тысячи исследований на эту тему, если интересно — изучайте. Если лень изучать — читайте краткую выжимку, или личный опыт людей. Зачем в сотый раз это спрашивать у меня?
Во вторых, даже если бы не было никаких негативных факторов от потребления и позитивных от отказа (что чушь, но не суть) — все равно нет ни единой причины (пользы) в том, чтобы сохранять эту вредную привычку и продолжать смотреть порно. Это как с ОКР — оно может быть совершенно безвредным (ну есть у человека привычка, что когда он в чем-то встревожен — ему надо к примеру с хлоркой отмыть всю квартиру, или рассыпать спички на полу и собрать их — ты ведь не будешь утверждать, что в этом есть какой-то вред?), но само наличие такой ОКР-потребности — не дает тебе никакой пользы, и по возможности лучше от неё избавиться, или хотя бы заменить на что-то более удобное/полезное.
Если Ситнянский для тебя образец для подражания и ты хочешь стать таким же — то конечно повторяй его действия. Я тебе могу показать десятки миллионов наркоманов и алкоголиков, у которых те же мысли по поводу веществ, насколько их жизнь стала «богаче». Хочешь быть как они — делай как они, всё просто.
А вот это и есть перекладывание ответственности (Анат, обрати внимание). Это не «просто высокое либидо + низкий самоконтроль» — это осознанное решение конкретного Ситнянского выбирать дешевое наслаждение, причем высоколие либидо как раз таки продуцируется порнозависимостью. Это не «так сложилась жизнь», и не «генетика», не «психика», это выбор, и человек выбирает порнозависимость. Даже если есть такая аддиктивная предрасположенность — вновь, каждый человек сам решает, бороться с нею, или наоборот отдаться полностью. Ситнянский _не смог_ бросить порно, и отказался от этой задачи — и это его личный выбор и личная ответственность.
Это уже классика, когда не можешь подобрать аргументов в свою позицию — нужно придумать, как обесценить человека, высказывающего противоположную позицию, и проецировать на него свои комплексы. Я уж молчу про то, чтобы не отличать причинно следственную связь («порнозависимость увеличивает либидо, провоцируют ED, снижает уверенность, повышает тревожность»), и перекладывание ответственности («у меня высокое либидо поэтому мне надо смотреть порно», «у меня так сложена психика-гормоны поэтому мне нужно порно/алкоголь/вещества», «я родился в России поэтому я не могу создать бизнес», «у меня рост 170см поэтому мне не дают девушки»).
И даже если принять на веру такое утверждение, то какой вывод? Одно дело обвинять то, на что ты повлиять не можешь. Совсем другое — на то что ты можешь повлиять, и влияешь. Или сейчас будет супер твист с реверсивной психологией, в которой я не могу справиться с порнозависимостью, потому что боюсь отношений, при этом верю в то что без порнозависимости они прям сразу же появяться, и поэтому саботирую свою борьбу, и срываюсь на порно, чтобы этого не произошло?)
Да нет, всё гораздо проще. Но тем кто даже первый шаг из 12 шагов не может пройти, кто врет самому себе и окружающим о своих поступках и отрицает их, кто по 10-20 лет сидит на порно — очень тяжело признать, что они не «хорошие мальчики», а стоят в одном ряду с Ситнянским или Спрутом. Поэтому и попытки доказать себе, что на самом деле никакого вреда от порно нет, что никакой пользы от отказа от него нет, что можно умеренно потреблять, что наличие брака или проблем с головой дает им индульгенцию. Потому что очень не хочется сравнивать себя с Ситнянским, и осознавать, что по части вредных привычек — ты недалеко от него ушел.
Идея о том, что порно может быть в чём-то даже лучше секса, мне близка.
Секс сам по себе ценности не представляет для меня, мне важны впечатления. Порно эту потребность удовлетворяет отлично.
И да, есть вещи, от которых у меня в тысячи раз большая зависимость, чем от порно: от денег например, от интернета, от ютуба, от телеги, от работы, от нейронок, от своих проектов, от сна, от борща, от ежедневных прогулок по 3 километра, пожалуй список не полный. А ещё о боже, я люблю поговорить сам с собой:) Мне это помогает привести мысли в порядок, хотя со стороны выглядит безумием. И это тоже зависимость. А недавно мне отключили электричество из-за ремонта оборудования, и я понял, что у меня ебейшая зависимость от электричества.
Тогда в чем проблема признать свою порнозависимость? Почему вы всячески пытаетесь открестится от наличия этой зависимости, и пытаетесь убедить себя, что это не зависимость, или что она безвредна? Все что ты описываешь — вписывается в критерии порнозависимости, по десятку разных параметров и определений. Но тем не менее ставить стигму на себя ты не хочешь (тот самый первый шаг), принять ответственность за свои действия, посмотреть на себя со стороны.
При этом легко разбрасываешься «как бы зависимостями», которые таковыми не являются, с целью повысить свой статус и свою как бы открытость к признанию зависимостей. Детский сад, вторая четверть, на кого это рассчитано? При этом ты в этом же списке противоречишь своим собственным комментариям, высказанным ранее, то есть еще и привираешь. Впрочем, что еще ожидать от человека, который саму концепцию «зависимостей» не может осознать.
Я признаю, что я порнозависим. Что вред от порнозависимости какой-то есть, я так же признаю. Правда размер этого вреда мне точно не известен. Но я так же признаю, что у меня есть зависимость от перечисленных выше вещей. И откровенно говоря не вполне понимаю, почему ты не считаешь перечисленные выше вещи зависимостями. Ютуб например, приносит и вред и пользу. Каждый раз когда я нахожу суперский ролик по программированию, он мне приносит огромную пользу. Каждый раз, когда я случайно залипаю на какой-либо развлекательный ролик, он сжирает у меня время, и тем самым наносит мне огромный вред. Вред от Ютуба вполне осознаю, и неплохо его контролирую, так как многие ролики смотрятся бегло или вообще не смотрятся.
Опять же, если верить Википедии: Порно-зависимость — навязчивое желание смотреть и мастурбировать на порно, вследствие чего нарушается дофаминовый механизм и снижается удовлетворённость повседневными делами и целями.
Но попытка понять что значит «навязчивое желание», даёт такой результат: Навязчивые мысли (обсессии) — это образы или побуждения, которые бесконтрольно, против воли человека вторгаются в сознание. Попытки избавиться от этих мыслей приводят к вспышкам тревоги и приносят сильный дискомфорт.
Или ещё определение: Как называется навязчивое желание? Обсе́ссия (лат. obsessio — «осада», «охватывание») — синдром, представляющий собой периодически, через неопределённые промежутки времени, возникающие у человека навязчивые нежелательные непроизвольные мысли, идеи или представления.
Идём дальше: Обсе́ссия (лат. obsessio — «осада», «охватывание») — синдром, представляющий собой периодически, через неопределённые промежутки времени, возникающие у человека навязчивые нежелательные непроизвольные мысли, идеи или представления. Человек может фиксироваться на таких мыслях; они вызывают негативные эмоции или дистресс, причём от таких мыслей трудно избавиться или управлять ими. Обсессии могут быть (но необязательно) связаны с компульсиями — навязчивым поведением, см. Обсессивно-компульсивное расстройство. Согласно современным представлениям, к обсессиям не относятся иррациональные страхи (фобии) и навязчивые действия (компульсии).
Читая все эти определения, я ловлю себя на мысли, что у меня всё гораздо проще, никаких навязчивых мыслей нет, захотел попить чаю пошел попил, захотел посмотреть порно, пошел и посмотрел.
Алилуйя.
Я уже выше писал про анозогнозию. Это как раз ярчайший пример — человек, который 20 лет каждый день испытывает навязчивые мысли и обсессии — считает, что у него ничего этого нет, хотя для тебя черным по белому написано в твоих же цитатах. Рекомендую ознакомится хотя бы на базовом уровне об аддикциях (любых), об осознанности, чтобы понимать и мочь применить для себя информацию об этом.
Поясню, что это такое, в общих чертах. То что тебе каждый день хочется «вдруг» посмотреть порно или подрочить на фантазии — это и есть обсессивные/навязчивые мысли. И чем дольше ты им сопротивляешься — тем тебе становится дискомфортней, вплоть до того, что через несколько дней/недель тебя ажтрисёт от этих мыслей (все как написано выше). Это не высокое либидо и не сексуальное желание — это именно обсессия (точно такие же у всех других зависимостей, только с разной силой).
У здорового человека таких мыслей нет. У мужчины в целом член встает только в следующих случаях:
1) Утренний стояк. Чистая физиология
2) Тактильный контакт, поступательно-возвратный или любой другой. Вновь, чистая физиология, это реакция на прикосновение (там куча нервных окончаний). И именно это называется мастурбацией.
3) Поведенческий триггер на секс. Целуешься с девушкой, раздеваешь её, или она тебя, предвкушение уже делает свое дело.
4) Визуальная стимуляция. Это не только порно, но и огромное количество рекламы, образов, соц.сети, иногда звуковая (для эстетов) или текстовая
5) Фантазии.
Порнозависимость — это последние два пункта. Ты воспринимаешь какой-то триггер (фотку девушки, рекламу, музыкальный клип, тик-ток), или вспоминаешь что-то — срабатывает фактор (5) — член стоит и ждет действий. Ты как порнозависимый воспринимаешь это как сигнал того, что «пора», скармливаешь мозгу визуальную стимуляцию (4) и немного тактильной (2), получаешь оргазм, эндорфины, мозг запоминает эту цепочку — поэтому на следующий день ты вновь триггеришься на что-то случайное, и повторяешь. 50-100 циклов — и ты уже как собачка Павлова, и начинаешь воспринимать это как естественный процесс.
Если же ты начинаешь сопротивляться (5) фактору — на полную катушку включается репрессивная машина обсессий. Фантазии начинают атаковать всё чаще, обоснования скормить ему визуальную стимуляцию становятся все больше, вполне может быть достигнут компромисс в виде просто фантазий, без просмотра порно (ты все равно запомнил тысячи часов порно). Чем дольше ты сопротивлияешься — тем сильнее дистресс и негативные эмоции. Ты приходишь к выводу, что воздерживаться от просмотра порно вредно, и возвращаешься к тому, чтобы сразу же при триггере — гасить его с помощью порно. i.e. — порнозависимость. Триггеры будут до тебя доходить и без твоего желания.
Ошибочное убеждение в том, что это норма, и у всех так. Это не так. Чем чаще и больше ты подкрепляешь этот механизм — тем чаще он возникает (с ограничением в виде физиологии). Верно и обратное — чем чаще ты сопротивляешься и отбрасываешь триггер, даже если у тебя стояк, «очень хочется», и негативный дебафф — тем реже у тебя возникают подобные мысли/фантазии/триггеры, и соответсвенно — немотивированный стояк. Среди нофаперов есть даже специальный термин для этого, flatline — https://www.reddit.com/r/NoFap/comments/11kxpc0/flatline/ , то есть период когда либидо падает до нуля (без внешней стимуляции, разумеется), эмоции тоже могут находится в расстроенном состоянии. Опять же, некоторые воспринимают это как сигнал к тому, что надо возвращаться к порно, но на деле ровно наоборот — это последствия долгой порнозависимости.
И вот только после этого можно уже прийти к тому, что у тебя нет навязчивых мыслей/обсессий на эту тему. Потому что их реально нет, а если что-то и приходит — не составляет труда их отбросить и не вестись на них. И порно перестает контролировать твои позывы, а ты перестаешь сушить мозги если не подрочишь один день.
Вариации по фактору (2) вполне возможны, хотя организм сам справляется с помощью ночных поллюций. Но тут самое главное именно контролировать свои мысли/фантазии, то есть оставаться только в формате тактильной стимуляции, и в целом это хороший вариант адаптации на первых порах. Но если не умеешь контролировать мысли/фантазии — то бесполезно, качай медитацию, учись концентрироваться. Именно поэтому мне показалось странным про твой полугодовой опыт без порно — без фантазий данный способ утомителен и не особо доставляет удовольствия, то есть на каждый день это прям мазохизм. А с фантазиями — ничем не отличается от порно.
Так же есть дофаминовые вариации, то есть когда триггером служит не фантазия/визуальный образ, а скука. Тут по сути всё тоже самое, просто базовая зависимость у тебя на быстрый дофамин, а порно лишь его источник, который по финалу дает еще больше эндорфинов. Но чаще всего тут комбинация, то есть одно триггерит другое, либо скука кидает фантазию как было бы неплохо сейчас полежать посмотреть порно, либо легкий триггер с фантазий проталкивает идею «что-то скучно, порно что ли посмотреть».
А так люди в целом крайне тяжело отслеживают свои мысли, эмоции, триггеры, из-за чего часто не замечают очевидных багов и слепых пятен в своих действиях (я тут не исключение).
Вкатываюсь в тред на правах «экхперта». С начала 2023 держал нофапон около года и 3 месяцев (кто напишет приходи когда продержишь 5/50/500 лет, тот гей). Все по заветам нофап науки, без дрочки, без эджинга, без порнухи, без фантазий. Ну как без фантазий, они все равно пролазят время от времени, особенно летом с полуголыми бабами, но со временем учишься их пресекать через несколько секунд. Положняк на время начала эксперимента: 36 лет, образ жизни и частота дрочки примерно как у Спрута. Социальные навыки еще хуже, да да не удивляйтесь 🙃
Итоги в рандом порядке:
1) Социальная тревожность уменьшается, но эффект гомеопатический. Гораздо, прям на порядки эффективней тупо участвовать в социальных ситуациях, пиздить с продавцами в магазинах, с офиками в кафехах, ходить на всяческие социоблядские сборища. Тащемта Спрут уже все описал. Но если ты душный скуфидон как я, это один хуй не поможет)
2) На результаты в кококочалке никак не влияет. На тот момент стабильно 3 раза в неделю занимался примерно 1.5 года. Как было плато, так и осталось. Когда проебал нофапон, результаты также не упали.
3) Влияние на «энергию» зависит от частоты. Когда дрочил примерно по разу в неделю, то на следующий день было тяжковато, и чем чаще, тем дольше восстановление. Сейчас раз в 3-4 недели, никаких дебаффов не ощущаю. Тут я думаю все индивидуально. Михаил по 3 раза на дню малафит все вокруг и это никак не мешает ему часами курьерить на велике.
4) Работа в принципе производная от энергии, но есть нюанс. Если работаешь за пекарней и не ограничиваешь жестко порнуху, то появляется соблазн спрыгнуть с работы на веселые картинки, и чем чаще дрочишь тем он сильней. Но если хорошо вкачал самоконтроль, все преодолимо.
Резюмируя очевидное, не фап приводит к хуевой жизни, скорей скучная жизнь неизбежно ведет к поиску быстрых и простых удовольствий. Был период, когда переехал из своего мухосранска в город побольше и активно пробовал новое (не шлюх, инцелибат форева). Вот ты встал утром, прогулялся по красивым улицам, съездил в парк/музей/на выставку, вечером сходил на фест/мюзикл/стендап, и мысли про дрочку даже как то не возникают, не прикладываешь никаких сознательных усилий, чтоб не дрочить. А когда сычуешь по 16 часов, тут всяко или в ютуб залипнешь, или в пикабу, или в дотку, или в порнуху, кому что ближе.
Чтобы был прогресс в этом направлении — видимо надо по конкретно нему и работать =) Нофап не заменит отсутствие соц.навыков.
Опять же, тут вижу разницу, что с нофапом именно что проще социоблдствовать и рандомный смолл-талк наводить, чем без него. Но к чему он приведет — да ни к чему, это же обычный смолл-талк и социоблядство.
Аналогично. Плато в качалочке — занимайся качалочкой (питанием, подходом). Нофап тут не пришей кобыле хвост.
С такой частотой это все равно что полный нофап.
sic! Но тут опять же частично пересекается с первым пунктом — на нуле энергии тебе нафиг всё это не сдалось, прон интересней. Ну и всегда идет привыкание и скатывание, первые два месяца в Москве тоже бегал-изучал-смотрел, а потом осень и качалка-апарты и всё.
А при порнозависимости к слову, даже после насыщенного дня тревожность может зашкаливать, а способ его снятия вот он, очевиден.
Да. Поэтому возвращаясь к целям — они именно про то, чтобы интересно жить, а не про то что нофап решит все проблемы. Но если не ограничивать тот же ютуб-пикабу-дотку-порнуху — то времени и желания на то, чтобы «интересно жить», не останется.
А дальше уже собственно trial and error. 10 девушек отказали/слились — замути с еще 10-ю, и еще 10-ю, разбери в чем возникает проблема, попробуй новые варианты, и снова. Плато в зале — почитай умных книжек, послушай умных людей, попробуй их подход применять. Не помогает — ну и не еби себе мозг, качалочка для здоровья в первую очередь, ну будешь на 30кг больше жать, и что?
сколько не качайся бабы все равно давать не будутНа инцелибате конечно далеко не уедешь, но с этим тоже можно работать.Но разве с такой логикой не работает закономерность, если мне каждый день хочется попить чаю, то это и есть обсессивные/навязчивые мысли? Другими словами, почему ты не рассматриваешь порно, как просто товар для потребления, только вредный.
Ок. Смотри я не хочу отказываться от порно вообще. Но если я запрещу себе смотреть порно до конца этого года, и у меня не будет ни одного срыва (только дрочка). Можно ли в таком случае сказать, что у меня есть порнозависимость?
То есть есть две ситуации:
1. Когда человек хочет сократить потребление порно до нуля и не может. Это зависимость точно.
2. Но если человек не хочет сокращать потребление порно до нуля, но легко может это сделать. Является ли это зависимостью?
Да и на одних соц. навыках далеко не уедешь.
А в чём заключается эта самая интересная жизнь? Если мне очень сильно интересна моя работа. Можно ли сказать что я интересно живу?
Тебе каждый день хочется попить чаю? Прям возникает жгучее желание в случайный момент времени «вот бы сейчас хоршенько выпить чаю»? А если ты сопротивляешься — то желание нарастает, и тебя часами и днями преследуют эти мысли, и ты уже думать не можешь ни о чем, кроме как выпить чаю? Нет? Вот поэтому и не рассматриваю. А если да — то совершенно верно, это зависимость (у некоторых людей такая на кофе, но разумеется проявляется она гораздо слабже, потому что сексуальное желание куда сильнее связано с гормонами)
Ну не отказывайся. Еще раз, это твоя жизнь и твой выбор. Можешь продолжать смотреть порно каждый день — разрешаю. Можешь продолжать каждый день дрочить на фантазии — тоже разрешаю. Мне абсолютно плевать, есть у тебя порнозависимость или нет. Если тебя беспокоит эта проблема — занимайся её решением. Не беспокоит — не занимайся. Всё просто. Ко мне только не лезь со своими умозаключениями.
От того, что человек заменит питие кофе на кофеиновые таблетки, или сигареты на вейпы или жевательные листья — он не избавляется таким способом от зависимости. Как я уже писал выше, порно и фантазии — суть вещи одного порядка. Ну окей, будешь не порнозависимым, а дрочером, что изменится то? И то и другое относится к МКБ-11: 6C72 КРСП
И да, второе — фикция. Алкоголик будет алкоголиком независимо от того, не хочет он бросить пить или не может. Намерения и способности не имеют значения, важно только непосредственно поведение. И вред от употребления алкоголя (или чего-то другого) не зависит от того, есть ли зависимость или нет per se — то есть человек реально может с легкостью бросить — а зависит только от того, употребляет он или нет.
Каждый сам для себя это решает. Интересная работа — это лишь составляющая интересной жизни. Ты можешь говорить как тебе угодно, но небольшая подсказка/наблюдение — люди, живущие интересной жизнью, не проводят десятки-сотни часов за срачами в интернете, за порно или дрочкой, и уж точно ни у кого не спрашивают, интересно ли они живут или нет (зачастую они об этом даже не задумываются — просто живут).
Так в том то и дело, что меня не преследуют навязчивые мысли, ни по поводу чая (без него просто лёгкий дискомфорт), ни по поводу порно.
Приведу аналогию с обычными фильмами, я их как правило не смотрю вообще. Но бывают исключение, когда не смотришь ни одного фильма за год, а затем выкачиваешь 20-30 самых интересных отснятых фильмов, и смотришь можно сказать залпом. Проходит такой период насыщения, и далее я фильмами целый год не интересуюсь вообще. У меня нет по их поводу никакой ломки.
И да, я играю в компьютерные игры. Но я в них не проваливаюсь с головой до такой степени, что за уши не вытянешь. Могу раз в году неделю таким способом провести, затем приходит насыщение, и я ими опять год не интересуюсь.
То есть я у себя наблюдаю закономерность: погружение, насыщение, выдёргивание.
Если я могу себя выдернуть, то нет зависимости. А вот с куревом я чётко понимал что я хочу бросить и не могу, т. е. понимаю что нужно выдернуть себя, но не выходит. В конечном итоге, полгода ломки, и бросил. Выдернул себя так сказать с трудом.
Но с такой логикой, получается, что на основании только одного факта того, что я употребляю чай, можно сделать вывод, что я зависим от чая.
Что противоречит твоему определению выше, когда ты сказал, зависимость от чая есть только тогда, когда есть навязчивые мысли.
Логическое противоречие однако.
Счастливые видимо люди. А у меня с 20-ти лет выживание:) Но на удивление, очень интересно.
Обычное невежество (или самообман). Попробуй не смотреть порно, не фантазировать или не дрочить хотя бы неделю (а лучше месяц) — потом расскажешь, как тебя «не преследуют» навязчивые мысли, из-за которых ты последние 20 лет каждый день смотришь порно.
Пока что твои слова похожи на слова алкоголика, который пьет не просыхая, но утверждает, что у него нет никаких навязчивых мыслей по поводу алкоголя, он просто когда хочет — тогда и пьет. Ну просто у него конституция такая, что он всегда хочет. А так — никаких навязчивых мыслей, вы что.
Поэтому я не верю в твое утверждение (и ни один доктор не поверит)
Вновь, совершенно без разницы, можешь ты себя выдернуть или нет. Если ты туда залетаешь на неделю безвылазно — то это и есть крючок. Нет зависимости — это когда тебя триггерит на залипнуть в игры/порно/алкоголь — а ты такой «да нахера оно мне надо». А так просто эпизодическое компульсивное потребление до тех пор, пока психика не истощится и не отлипнешь (у меня на фанфики тоже самое, хотя как ты понимаешь — каждый раз я себя из этого успешно выдергивал).
Если потребление чая считать вредным действием — то да. Но потребления чая нет в МКБ, а порнография — есть (это не 100%-я гарантия, но просто чуть более сильное свидетельство. Зависимость от чая кстати есть, на чифирь на зоне подсаживаются)
Нет никакого противоречия. То что ты не знаешь что такое навязчивые мысли и не можешь сопоставить потребность в порно с ними — это лишь твое невежество. Блаженство неведения, не более того (как и сама порнозависимость)
Бедненький ты наш, выживанием занимаешься, сопельки подтереть, в жилеточку дать выплакаться? Аж так интересно живешь, что каждый день на порно фантазируешь и споришь в интернете со фриками.
Понимаешь, твоя проблема в том, что ты видишь именно алкоголика, который не просыхает, но при этом не видишь никаких промежуточных состояний.
Приведу три примера потребления алкоголя:
1. По праздникам.
2. Раз в день по рюмке коньяка.
3. Ежедневно по несколько бутылок водки (реальный пример из жизни).
По твоей логике, зависимость тут есть во всех трёх случаях.
В моём же понимании, зависимость есть только в последнем случае.
И такое мнение есть не только у меня:
Определение зависимости от алкоголя основывается на различных факторах, включая частоту потребления, количество алкоголя, а также его влияние на жизнь человека. Рассмотрим три приведенных вами примера:
1. **По праздникам**: В этом случае употребление алкоголя происходит нерегулярно и, скорее всего, не является зависимостью. Человек употребляет алкоголь только в особых случаях, что не указывает на наличие проблем с контролем.
2. **Раз в день по рюмке коньяка**: Это потребление происходит ежедневно, хоть и в относительно малых количествах. Хотя это может показаться умеренным, если это дало начало необходимости выпивать каждый день для расслабления или снятия стресса, это может свидетельствовать о развивающейся зависимости.
3. **Ежедневно по несколько бутылок водки**: Этот случай явно указывает на зависимость. Употребление алкоголя в таких количествах, скорее всего, приводит к физической и психологической зависимости, а также может оказывать негативное влияние на здоровье и жизнь человека.
Таким образом, из трех примеров зависимости от алкоголя можно говорить в случае с третьим примером, а во втором могут быть признаки предрасположенности к зависимости, если употребление алкоголя служит средством для облегчения стресса или тревоги.
Не в твоём случае точно зависимость была. Ты не мог на них забить на целый год. И ты ведь не на неделю в них проваливался, а на целые месяцы. Это большая разница, так как в твоём случае, насыщения не происходило.
Навязчивые мысли — это мысли, идеи или образы, которые постоянно и неконтролируемо возникают в сознании человека. Они могут быть тревожными, неприятными или даже пугающими, и человек может испытывать чувство беспокойства из-за их появления. Навязчивые мысли часто ассоциируются с обсессивно-компульсивным расстройством (ОКР), но могут встречаться и в других психических состояниях, таких как тревожные расстройства или депрессия.
Некоторые характеристики навязчивых мыслей включают:
1. **Повторяемость**: Эти мысли постоянно возвращаются, даже если человек пытается их игнорировать.
2. **Непроизвольность**: Человек не может контролировать появление этих мыслей.
3. **Вызываемое беспокойство**: Навязчивые мысли часто приводят к тревоге, стрессу или чувству вины.
4. **Неадекватность**: Часто они могут казаться нелогичными или абсурдными, но человек не может избавиться от них.
Если навязчивые мысли вызывают значительный дискомфорт или мешают повседневной жизни, важно обратиться за помощью к специалисту в области психического здоровья.
—
Если такое определение верное, то в отношении порно у меня навязчивых мыслей точно нет.
Я не спорю, я пытаюсь понять логику. Просто я не могу понять, кто меня наябывает ChatGPT или ты:)
—
Порнозависимость — это комплексное состояние, которое может проявляться у разных людей по-разному. Ключевыми признаками зависимости могут быть:
1. **Контроль над поведением:** Человек пытается сократить или прекратить просмотр, но не может этого сделать.
2. **Потребление несмотря на негативные последствия:** Продолжает смотреть порно, даже если это вредит отношениям, работе или другим аспектам жизни.
3. **Увеличение количества:** Для достижения прежнего уровня удовлетворения требуется все большее количество контента.
4. **Замещение других видов активности:** Прекращает заниматься другими увлечениями или хобби в пользу просмотра.
Смотрение порнографических фильмов по 30 минут в день само по себе не является показателем зависимости. Важно учитывать, как это поведение влияет на жизнь человека, его отношения и эмоциональное состояние. Если просмотр мешает обычной жизни или вызывает чувство вины и стыда, возможно, стоит поразмышить о своих привычках и обсудить это с квалифицированным специалистом.
Это не моя логика. Это тупо медицинский факт. Хочешь спорить с наркологами — удачи. 2-3 — это алкоголизм. 1 — тоже, особенно если «по праздникам» это не бокал шампанского, а нажраться в говно.
Чем руководствуешься ты когда переписываешь определения — мне безразлично.
Ты опять додумываешь за меня условия, чтобы они вписывались в твои теории. Я забивал на них продолжительное время (на полгода-год — без проблем), и погружался от нескольких дней до пары недель. То есть точно так же, как у тебя. Но я считаю это жесткой зависимостью, просто не регулярного характера (как порно и ютуб), а периодически запойного.
Человек, который 30 дней трезвый, а один день в говно — все равно алкоголик.
А как ты это поймешь, если ты последние 20 лет дрочишь не просыхая? Курильщик тоже не ощущает потребности в никотине, если он смолит сигарету за сигаретой, не давай организму почувствовать дефицит никотина.
Если бы не было навязчивых мыслей — ты бы иногда «забывал» посмотреть порно/подрочить, иногда на продолжительное время, причем неосознанно. Но у тебя такие периоды были всего дважды, и вынужденно, и ты чувствовал себя при этом хуево. В остальное время тебя каждый день триггерит.
Ты точно так же мог бы убеждать себя и всех остальных, что у тебя кровь голубого цвета, но при этом не давать никому оставить на тебе царапину. Или убеждать, что у тебя нет мозга в голове — ведь никто его не видит, не правда ли?
Тебе уже десятки раз предлагают провести простой опыт — откажись от порно и дрочки на неделю (или месяц), и опиши свой опыт — даже для самого себя. Если ты прав в своих убеждениях — то ты ничего не почувствуешь, никаких навязчивых мыслей, будешь продолжать жить как жил. Этот опыт ничем не будет отличаться от опыта по отказу от чая например. Если же прав я — то тебя будет ломать, тебя будут одолевать мысли и фантазии о сексе (и о порно), появятся проблемы с концентрацией, со сном, навязчивые идеи (вызвать проститутку, пойти познакомиться), и если их не реализуешь — то на 3-5 день сорвешься на дрочку. То есть обычная порнозависимость как у всех.
Я таких отчетов читал сотни и тысячи, и это вполне совпадает с моим личным опытом. Если я не прав — ну подумаешь ты неделю-месяц не подрочишь, разве это конец света? Просто небольшой опыт, узнать о себе что-то новое. Даже Ситнянский пробовал, и не раз, неужели у тебя силы воли и любопытства меньше, чем у него?
Почему ты так считаешь? Может наркологи согласны с тобой, что три бутылочки пива в день — не алкоголизм? Что чуть-чуть герыча — не наркомания? Что три ставочки — не лудоман? Ты можешь надергать цитаты откуда угодно, сути вещей это не меняет — МКБ-11: 6C72 КРСП. А дальше у тебя уже выбор — продолжать с этим жить дальше, или попытаться решить проблему.
И ты же вроде бы уже признал, что у тебя порнозависимость, опять заднюю даешь и ищешь оправданий и лазейки?
Что ты там гуглишь про алкоглизм — чушь собачья, вот обычная википедия:
Синдром зависимости
F10.2 по МКБ.
Сочетание физиологических, поведенческих и когнитивных явлений, при которых употребление алкоголя начинает выходить на первое место в системе ценностей больного. Для диагностики необходимо наличие не менее 3 из признаков, возникавших в течение года:
— Сильная потребность или необходимость принять алкоголь.
— Нарушение способности контролировать употребление алкоголя, то есть начало употребления, окончание и/или дозировку.
— Состояния отмены (см. F10.3 и F10.4).
— Повышение толерантности.
— Прогрессирующее забывание альтернативных интересов в пользу алкоголизации, увеличение времени, необходимого для приобретения, приёма алкоголя или восстановления после его действия.
— Продолжение употребления алкоголя, несмотря на очевидные вредные последствия, такие как повреждение печени, депрессивные состояния после периодов интенсивного употребления вещества, снижение когнитивных функций вследствие алкоголизации (следует определять, сознавал ли и мог ли сознавать больной природу и степень вредных последствий).
Где тут твой бред про то, что ежедневное закладывание за воротник или праздничный алкоголизм — это норма?
Могу на 100% отказаться от порно на месяц, с сегодняшнего дня. Но от дрочки не могу, её могу лишь сократить.
Уверен, что легко это сделаю. И ломки никакой не будет и навязчивых мыслей никаких не будет.
Для меня есть большая разница отказаться от порно или от дрочки. От порно легко, от дрочки никак. Это то же самое что отказаться от завтрака, обеда и ужина, или ото сна.
У меня как-то была девушка, приезжала ко мне по выходным. Так вот эти два месяца не было ни дрочки, ни порно, только секс. Для организма стрес жуткий, когда 5 дней воздерживаешься, а затем на выходных, нужно выдать 10 раз и натрахиваешься до тошноты. Мой организм сходил с ума.
Теоретически, я могу сократить дрочку до 1 раза в 3 дня, но на это нужно время, чтобы организм плавно адаптировался к новой периодичности.
Не даю заднюю. Просто за те полгода что у меня был отказ от порно, у меня возникло ощущение, что жил эти полгода не так качественно, как обычно.
Для диагностики нужны 3 признака в течение года. Если по рюмке в день, то трёх признаков не наблюдается. Если ты не видел, например, в своей семье настоящего алкоголика, то ты слабо представляешь что понимается под каждым из этих пунктов. Вот у меня сестра не просыхает, там все пункты сразу, и они постоянно, ежедневно. И что самое не приятное, каждый такой пункт просматривается настолько чётко, что не нужно ничего выискивать, оно всё на виду. Это самая настоящая жесть.
Я об это и говорю — что не можешь. И ты сам это знаешь. И прекрасно знаешь, что без дрочки появятся навязчивые мысли о сексе и порно. Что и требовалось доказать — МКБ-11: 6C72 КРСП, компульсивное расстройство сексуального поведения. Каждый день (или каждые три дня) непреодолимое желание подрочить (либо на порно, либо на фантазии).
И вот наглядно как выглядит обсессия. К слову, отказаться от завтрака или от ужина — тоже не должно вызывать каких-либо существенных проблем (интервальное голодание). Вопрос — а почему ты так привязан к дрочке, что вызывает в тебе такую лютую потребность в ней? Не связано ли это с навязчивыми мыслями, которых у тебя по твоим словам нет?
Конечно, ты же отказался от дополнительного дофамина, но при этом продолжил насиловать организм как раньше. Откажись на полгода от дрочки и сравни эффект.
Три рюмки в день гарантированно вписываются во все пункты из этого списка. Тут важна не дозировка, а мотивация человека, почему ему нужна эта рюмка. Если ты не видишь там три признака — то ты скорее всего не нарколог.
Прекрасно видел, причем по всем стадиям) И по «бутылка водки в день это не алкоголизм» — тоже. И да, тоже все пункты на виду. Даже если там «всего лишь» три рюмки в день. Алкоголизм от дозировки не зависит, особенно на последних стадиях, когда человека разносит с бутылочки пива (когда печень уже не вывозит даже такой объем алкоголя).
Пиздец у вас тут демагогия для бедных.
Кстати спрут что думаешь про нейросетки? Похоже что через год-два никакого яндекса и гугла не будет существовать.
В плане сео, говносайтов и прочей хуеты. Если посмотреть про хайп чаптгп, дипсик и прочих прямо сейчас.
Сами то гугл и яндекс справятся как нибудь. Они уже от вебмастеров получили весь контент и аналитику бесплатно.
Условному работяге нахер надо копаться в ваших говносайтах? С вирусами, подписками, рекламой на всю страницу, и ноль нужной инфы. Если ему нейронка даст ответ быстрее и лучше. В формате аудио с голосом, а скоро и в графиках, видео и прочих форматах.
В том числе и с любыми калькуляторам, с которыми спрут за месяц в команде не может справиться. Там лишь нужен правильной промпт.
Видел твое мнение что сео уже 10 лет хоронят, но ты всё на коне. И посмотри свой график за этот год, и интерполируй на 2025.
Но ведь у любого нормального мужика должно быть так! Разве нет?
Если я осознанно отказался от секса, в качестве оптимизации времени на такие затраты, то мне как-то нужно сексуальную нужду или потребность удовлетворить, я же не импотент. И как у любого нормального мужика, у которого всё ещё работает, возникает необходимость справить эту естественную нужду:)
Наоборот, если у мужчины такой нужды не возникает, то это значит, что у него, или очень большие проблемы с головой, или он стал импотентом.
Получается что ты хочешь засунуть поведение нормального здорового мужчины, в поведение евнуха.
Я не знаю точно как у женщин, но насколько мне известно здоровая жещнина без мастурбации тоже долго не может.
Поведение евнуха при наличии аппарата и при его нормальной работе это противоречит человеческой природе.
Наши предки не размышляли долго, а пользовались аппаратом на всю катушку.
Исключительно физиология и только.
А когда добавляется порно, получается ты как бы убиваешь нескольких зайцев сразу:
1. Снимаешь напряжение (физиология).
2. Заменяешь секс.
3. Очень экономишь время (секс искать долго при любых схематозах).
4. Получаешь вагон новых впечатлений.
5. Получаешь удовольствие.
Хорошо. Представь ситуацию, что у меня появляется женщина, с которой постоянная активная ежедневная ёбля, по три раза в день. Получается, по твоей логике, что и от секса нужно отказаться? Хотя я не представляю, как можно спать в одной кровати, с молодой, красивой, сексуальной женщиной, и не отодрать её за вечер несколько раз. Это какой-то сюреализм, я не знаю как такое можно выдержать, да и она такого не поймёт.
Про три рюмки, скорее да, но одна рюмка, скорее всё-таки нет.
Спрутан, а почему ты как великий эксперт по порно-зависимости так долго бросаешь порно? После стольких лет, может что-то не работает в твоем подходе?
Нейросетки слишком дорогие (в тысячи раз дороже стоимость запроса), когда ими пользуется 1% человек — окей, раскатать их на весь мир (в том числе нищий) — никаких ДЦ не хватит. Разве что оптимизируют как дипсик, но и тогда останется вопрос адаптации, юзерам лень и привычней поиск. То что для ранжирования и гугл и яндекс уже десятилетие пользуются продуктом нейронки — это очевидно. Но пользовательский паттерн это не меняет (во всяком случае статистики снижения пользования гуглом вроде бы нет)
А зачем условный работяга читает АиФ и прочие бумажные газеты (аиф — тираж миллион экземпляров каждую неделю, всего печатается 3.5 млрд газет за год, только в РФ), если всё есть в интернете? Зачем смотрят телевизор, если есть ютуб-вк? Зачем пересылает по ватсаппу открытки? Ты недооцениваешь инерцию мышления людей, как минимум ближайшие лет 20 люди будут продолжать пользоваться сайтами — как «работяги», так и интеллектуалы (которым нафиг не нужны галлюцинации нейросети, а нужны конкретные ссылки на источники).
А зачем экстраполировать мой график и считать, что так будет у всех? То что я обленился и выпал из гонки — не означает, что у других так же. Да, формат изменился — теперь люди штампуют статейки для виси ру и собирают паразитный трафик, или упоролись в гемблу, или делают генеренку тоннами, или идут в нише где нет конкуренции с яндексом и нейронками (варез какой-нибудь). Хотя в целом вебмастерство уже лет 5 как потеряло особый смысл в плане «темы» для одиночек.
А откуда у тебя взялось это убеждение?
Подумай логически. Если прикладываться к бутылке каждый день — то желание приложиться будет сильно. Если не прикладываться — то ты можешь на месяцы не пить без осознанного желания. Если каждый день пить кофе — то ты каждый день будешь хотеть выпить кофе. А если не пить — то тебе и в голову не придет это делать.
Ты сам за 20 лет приучил организм на каждодневную дрочку. Поэтому у тебя и острая нужда такая каждый день. Но это не нужда здорового человека — это нужда человека с КРСП (то есть больного человека). Здоровые люди в браке занимается сексом 1-2 раза в неделю (и нет, на порно в перерывах они не передергивают, не большинство во всяком случае).
И это я не говорю про то, что может делать здоровый человек с силой воли. Мухаммед Али перед боями отказывался от _секса_ на 6 недель. Моряки и солдаты отказываются от секса на месяцы, работающие вахтой — тоже (и космонавты на МКС, к слову). Организм адаптируется к этому, у них нет ломки как у тебя на третий день, если постоянно не теребить — то и желание уменьшается.
Ты сам для себя придумал, что у «здорового» мужчины должна быть сильнейшая нужда в сексе каждый день, это удобно, «я ж не импотент». А на самом деле ты экстраполировал поведение мужчин с КРСП на всю популяцию мужчин, и сделал вид что это норма.
Наши предки (если говорить про недавних) жили в голоде, религии (все религии запрещают онанизм, коран запрещает даже смотреть на женщин, широкие практики монашества, обеты безбрачия для профессоров Кембриджа до 1880-х), без противозачаточных, постоянно таскались в военные походы и морские путешествия, либо на смены на завод по 12-14 часов. Дааа, уверен, они занимались сексом каждый день в таких условиях, ага.
То есть по сути ты реализовываешь схему того, как алкоголики снимают последствия алкоголизма в виде похмелья с помощью алкоголя, замыкая цикл. «Я пью алкоголь, чтобы не чувствовать похмелья, это главная причина, исключительно физиология».
Тебе реально по кайфу получать такие впечатления и удовольствие? «ммм, в этом месяце я подрочил на еву эльфи 18 раз, вот это я молодец!».
А зачем заниматься сексом, если тебе не хочется? Тебя кто-то заставляет или принуждает? Или женщина одевает страпон и выдает ультиматум? Ты как дитё малое, которое видит торт, и не может остановиться на одном кусочке. Во всём надо знать меру.
Если тебе хочется — занимайся сколько угодно. Неделю так потрахаешься как кролик. Потом перейдешь на два раза в день. Еще месяц — на раз в день. Три месяца пройдет — через день. Через год — придешь к стандартным 1-2 раза в неделю. Когда оно тебе доступно 24/7 — это теряет такую ценность. В предыдущей истории у тебя как раз за два месяца набралось 16 дней с женщиной, после чего интерес видимо пропал (либо у тебя, либо у неё).
Представь себе, можно даже с женой спать в разных кроватях.
Аргументы? Список критериев выше.
Потому что между теорией и практикой — пропасть. Можно хорошо знать теорию, но люто фейлить применимость её на практике. Это касается огромного числа дисциплин, отказ от вредных привычек тоже к ним относится. В данном случае механизмы работы этой привычки слишком глубоко вписаны, и триггерятся кучей разных способов, поэтому и возникают сложности. Было бы это легко — я бы не придавал проблеме порнографии такое значение. Если уж даже осознанно отказаться так сложно — то можно представить, что происходит у людей, которые потребляют неосознанно, а распространенность это зависимости превышает тот же алкоголизм или курение.
Ты свой подход не подвергаешь сомнению? Просто если за столько лет не получилось, то может надо что-то переосмыслить или поменять? Или послушать опыт некоторых читателей, который ты всегда в штыки отрицаешь.
Ответ довольно очевиден — отсутствие живой тян.
Ты сам решаешь, нужно ли в твою жизнь привносить что-то новое, а не порно или его отсутствие. К тому же, «что то новое» почти моментально стало «чем-то старым», т.е долгосрочного интереса «из под палки» не возникло. Открою секрет: можно и дрочить и пробовать что-то новое одновременно, или не дрочить и сидеть весь день в тик-токе (как дети).
Озвучь ее лично мне пожалуйста. Я по твоим постам то что понял, написал в предыдущем сообщении.
Тян не цель, работать работу не цель, здоровье не цель (судя по спортзалу). Уменьшил просмотр тиктоков-аниме? А на сколько за 5 лет?
А реальный результат где? Что Спрут 5 лет назад сидел дома, маялся бездельем, называя это саморазвитием, что сегодня. Извини что так резко, на самом деле я бы тоже с удовольствием побездельничал, не вижу в этом ничего дурного. Но не 5 лет канешн, и у меня очень много интересов, в отличие от свободного времени (и никакое порно, обрати внимание, моим интересам не мешает), мое безделье выглядело бы иначе.
Я может чего то не понял, но зависимость у тебя не от порно, а от потребления бессмысленного контента? Раз такая причинно-следственная связь.
Попробуй вообще не смотреть ониме/тиктоки (и все то что считаешь бесполезным) — что произойдет? Есть мнение, что результат будет круче, чем отказ от порнушки, которая занимает 30 минут в день. Или тебе сложнее не смотреть ониме, чем не смотреть порно?
Теоретег детектед. Я уж не знаю как тебе еще объяснить, что а) крепкий брак не должен строиться только на сексе и зависеть от его частоты б) тян с таким либидо небезопасна для крепкого брака (ибо рано или поздно пойдет налево) в) мне это нах не нужно г) брак более 10 лет, и реальные проблемы в браке другие, называются «бытовуха» д) ну и вишенка: ты откуда вообще набрался этой ереси про утренние ежедневные сексы в браке на протяжении десятилетий, из «опросов» или сексологи подсказали ?
Я не выворачиваю, я даю тебе обратную связь. Ты же не просто так сюда это все пишешь.
Ну давай вместе посмотрим, вот пара примеров:
Было
Стало:
Найди 10 отличий.
Кстати, внятную причину своих проблем ты озвучил в 2021-м, и вот туда я бы копал на твоем месте.
А я по твоему что делаю? Все эти годы я и пробую разные варианты и подходы.
Опыт читателей говорит о том, что бросить порно вполне возможно. В чем тут отрицание? Или ты про опыт тех читателей, которые не могут бросить, и которые придумали себе оправдание, почему ежедневно дрочить — это хорошо?
В таком случае не было бы женатых порнозависимых, которые даже в этом треде присутствуют. То есть наличие живой тян под боком не гарантирует отсутствие навязчивых мыслей, и даже выбор порнухи вместо секса.
А еще можно пить и ездить за рулем, и считать что всё нормально. Но все же личный опыт говорит, что при опьянении реакция замедляется, а при нофапе — соц.тревожность уменьшается, а желание попробовать что-то новое — увеличивается. Дети начинают смотреть порно в 10-12 лет сейчас.
Перечитай блог за последние 5 лет. Мне то на кой хер уперлось убеждать тебя в чем-то про свою жизнь? Еще раз, хотите смотреть порно и дрочить — дрочите на здоровье. Почему-то весь тред вы пытаетесь выяснить, в чем вред от просмотра порно, в чем польза от воздержания, почему-то превозносите мой личный опыт — как будто я истинна в последней инстанции. Решайте для себя этот вопрос сами, а я в свою очередь решаю для себя сам, что мне делать а что не делать (или как минимум стремится к этому результату).
Реальность всегда проигрывает фантазиям, особенно о себе.
Не совсем. Я говорю именно про триггеры на то, чтобы смотреть порно. И что дешевый дофамин в форме бесмысленного контента в определенных формах — провоцирует его потребление в еще более вредных формах. Как следствие — отказ от потребление вредного контента (порно) становится невозможен при сохранении потребления просто бесмысленного контента (ониме, тиктоки).
Я этим и занимаюсь (более того, в итогах января будет описан еще один отказ от одного из бесполезных времяпровождений, имеющий прямое отношение к дискуссии). Но 5 лет назад данная связь была для меня не очевидной. Хотя особо ониме смотреть я уже тогда перестал, это просто как пример. Да, результат круче. С ониме проблем нет, а вот с ютубом (и в целом видеоконтентом) — сложнее, полгода вкатываюсь, очень сложно отказаться от этого.
Ты не следил за дискуссией. Это был совет/рекомендация человеку, у которого потребность каждый день, но жене он это сказать стремается, поэтому дрочит каждый день на порно, а по выходным занимается «нормальным» сексом. Мы пытались выяснить, это у него порнозависимость, или брак хуевый.
Я с твоими выводами полностью согласен, и уже выше говорил что в браке обычная частота секса — 1-2 раза в неделю. Но у дрочеров свой взгляд, они считают что если ты 1 раз в неделю занимаешься сексом — то ты импотент и больной человек. Поэтому они вот так вот оправдывают для себя свою зависимость.
И зачем она мне, если ты не предлагаешь ничего, никаких новых мыслей, на что стоит обратить внимание?
Еще раз — а куда я по твоему копаю? К примеру, весь январь (см. посты в телеге). К примеру, как раз по примеру 2021-го — копнул в сон. И в тот же дешевый дофамин (убрать ютуб). И в зарядки. И о чудо — внезапно апатии стало меньше, рабочих часов больше, нофап поддерживать проще. Удивительно, да? Но по отдельности эти штуки работают плохо, хороший сон но постоянный ютуб — факап. Без ютуба, но нет режима и нечем заняться — факап.
Ты видишь разницу в собственных цитатах? Я вот не очень. Это было к вопросу о безусловных успехах за 5 лет дрочева с нофапом.
Тот же зал, ты раз решил ходить, но у тебя годами не получается ходить по хоть какому-то расписанию, хотя это лишь мелкое проявление «режима». В итоге опять домашнее прелюбодеяние с гантельками и расписные «преимущества» не ходить в зал. Тут тоже порно мешает?
По-моему, ты копаешь в самоограничения и режим, получается плохо, а ответ давно нашел сам «Основная причина — банально скука». То есть ты можешь не смотреть ни порно ни ютуб, жить по режиму, но скука никуда не девается от этого. Это и есть «флер депры», про который я писал ранее.
Так и какой вывод? Что ты можешь мне предложить? Я весь во внимании.
Проблема самоограничения не в том, что оно не работает — как раз прекрасно работает, в том числе и для борьбы со скукой. Проблема в том, что придерживаться самоограничений — несравненно сложней, чем не придерживаться. А изменения не приходят одномоментно, сегодня перестал дрочить, а завтра появилась тян. Или сменил ютуб на книги, и через неделю уже открыл бизнес, начал бегать по утрам и стал экстравертом. Вон человек выше имеет силу волю на то, чтобы больше года сидеть на нофапе, и тем не менее скорость изменений его не впечатлила.
Причем предыдущее убеждение в виде того, что «все беды от отсутствия денег» всё еще влияют на поведение, и отказаться от этой привычной парадигмы ой как сложно. Оказывается, недостаток денег куда лучше сказывается на скуке и интересе, чем их избыток. Кто бы знал.
Бороться не с симптомами, а с причинами скуки.
Искать и найти себе занятие, которое будет драйвить. И это да, очень сложно после 30 когда ты уже «пожил» и нейронные связи в мозгу уже как стальные тросы. Но тем не менее, у тебя уникальная ситуация, недоступная большинству: куча свободного времени и определенная финансовая свобода.
Что именно я хз. Пробуй все. Что хотел в детстве, когда не было денег. Пробуй то, чего боишься. Сходи на бокс, попробуй спарринги. В общем иди «от обратного». Туризм попробуй, превозмогания. Сдуй с себя пыль, иногда нужно дать себе хорошо просраться и стрессануть в физическом плане.
Забить на все то, что пробовал все эти 5 лет. Обозначить цели.
Например социальная тревожность я думаю должна вылечиться публичными выступлениями. Ну и где они? Рассказал бы за арбитраж на конфе какой-нибудь, или про свой уникальный дейтинг-директ эксперимент. Поржал бы вместе с залом.
Сложно? Безусловно. Но результат точно будет.
Вечно болеешь? Укрепляй иммунку, методов 100500, от банального обливания до физической активности. Попробуй просто регулярно ходить в зал / пробежку. Три раза в неделю. Сложно? Да не сложнее чем нофап. Исследования по полезности думаю и сам найдешь, но тут нужна регулярность а не «заболел, месяц не ходил, перешел на гантельки, неделю погантелил — профит».
При этом никто не заставляет тебя параллельно смотреть порно. Не смотри, одно другому не мешает. Просто перестань думать, что отказ от порно/ютуба/углводов тебя перенесет на какой-то новый уровень. Для этого нужно действовать.
Только не говори что это все очевидно. Очевидно другое — ты этого не делаешь, а в оправдание записал не недостаточную собственную «волю», а «порно, из за которого видите ли ничего не хочется делать».
Отличный план. А как его искать, если мне по кайфу лежать и смотреть ютуб, читать фанфики, периодически смотреть порно, ониму Ни одно из занятий не будет драйвить так, как драйвить (давать столько дофамина за единицу времени) два часа тик-токов. Как выше выразился Анат — зачем ему искать женщин и мутить секс, если в порно девушки лучше, а процесс приносит больше удовольствия?
То есть проблема уже с первым словом в твоем плане (который очевиден, неужели ты думаешь, что он мне никогда не приходил в голову?)
Было уже, выступал. Не вылечилась, очевидно.
И вновь — а что с диваном то делать? Или ты думаешь я не знаю рецепта того, как «стать здоровым и сильным»? Я знал его даже до того, как пошел в зал. Я знаю даже более «простые» варианты. Ты думаешь что проблема в «незнании». Но нет, информацией я владею отлично. Проблема в исполнении, в дисциплине. И она увы щелчком пальцев не переключается. Нужен стимул, нужно постепенное повышение сложности. Да, в том числе нофапом — как я уже говорил, именно за счет него я получал толчок попробовать что-то новое (непосредственно пойти в зал к примеру). Я не говорю что это единственный способ — просто речь о том, что загруженный по самую макушку дешевым дофамином — у меня нет нужды покупать его где-то задорого.
Спасибо, кэп, повторюсь — Тони Роббинса я уже слышал, всё это он он говорит куда убедительней.
Потому что всё это очевидно. И я пока не нашел способа как систематично иметь мотивацию действовать и делать, потому что всё очень сильно взаимосвязано. Нофап — одна из вещей, которые реально помогает, но имеет свои побочки, естественно.
И да, я полностью согласен с тем, что причина — в недостатке воли. Вопрос в том — а что тогда с этим делать, как её укрепить? Ты выше говорил про мое уникальное положение, есть и деньги, и время — вот и вопрос, а как в этом случае мотивировать себя что-то делать, если «всё есть»? С низкой базы и в нужде — мотивация отлично работала. А дальше — нет.
Второй способ который я знаю — исскуственно загнать себя в нищету (либо убедить себя в этом, набрать кредитов), чтобы потом героически превозмогать, а постоянный рабочий цейтнот и стресс — распространится и на другие области. К сожалению, у этого варианта тоже много побочек, можно не вывезти и остаться в нищете, да и стресс от превозмогания может загнать в больничку, а не на вершину.
Еще есть способ вступить в какую-то секту, где есть жесткий контроль и поддержка сообщества. Минусы — перепишешь квартиру на их владальцев, и в целом делегируешь принятие решение и ответсвенность на кого-то другого.
Может ты что-то новое подскажешь?
Сомнительная информация, что нейронки слишком дорогие. Во первых сейчас этим плотно занялись, скоро оптимизируют софт и железо. Год-два и это будет в десятки раз дешевле. Сейчас уже есть нейронки которые на телефонах запускаются.
В том же фейсбуке насколько я понял куча бесплатных нейронок, начиная от генерации фоток до текстовой Llama. У них аудитория несколько миллиардов человек.
Ну и инфа про пол триллиона инвестиций. Очевидно что будут вкладываться себе в убыток, главное набирать аудиторию.
Да будет снижение плавно, но неизбежно. Например у меня из знакомых. Одни делают домашку для ребенка через чатгпт. Знакомый студент делает задания из универа там же. Другой знакомый просил составить ему план изучения английского языка у нейронки.
Получается все эти люди меняют паттерны именно в плане поиска инфы. Все это трафик минус у гугла-яндекса.
Ну и была недавно инфа про падение посещаемости stackoverflow. Очень показательно.
Это не нужно сравнивать. Газеты-телек это другое.
А выдачу с сайтами легко заменить на блок сгенерированного текста. Там даже возможно будут перечисляться сайты, если попросить. Но в большинстве случаев будет прямой ответ без ссылок.
Интеллектуалы могут попросить суммаризацию научных работ например. Уже наверно так делают. И зачем им сайты?
Да интересное признание. Зачем тогда занимаешься этим до сих пор? Глупо выглядит пинание дохлой темы. Еще и платить работникам за такое. Остановись.
Вот почему было интересно мнение про нейронки. И так не сладко было, а теперь сео и большинство сайтов имеют шансы стремительно исчезнуть. Мой прогноз что уже в 2025 гугл-яндекс могут жестко обломать вебмастеров с выдачей.
Давно пора валить из этой темы. Чем раньше тем лучше. Набирать опыт в другой области.
Не сомнительное, а факт, опять же. Качество локальных нейронок сильно уступает большим. То что корпорации готовы заливать индустрию деньгами и работать в убыток — ничего не говорит о коммерческой успешности технологии. Вон в ВИЭ, солнечные панели и аккумуляторы 25 лет вкладывают триллионы, а воз и ныне там, всё планово убыточно.
Нейронкам это не грозит, конечно, но формат «каждому по мощной нейроне с безлимитными запросами» — это утопия. А нейронки по подписке за 10 баксов в месяц — никогда не будут конкурентам поисковым системам.
Образовательный процесс идет по лекалам 300-летней давности, то что современный ИИ их щелкает на орешки — ну окей, ценность образования станет еще меньше, в чем проблема то? Вся высококонкруентная среда никогда не опиралась на хорошее образование.
У яндекса 10-20% запросов — это варез и порно. Нейронка даст скачать последний форсаж, или свежее порно? Нет. Может поможет выбрать покупки? Нет.
Нейронки решают достаточно узкий сабсет задач, с достаточно вариативным качеством (и при умении прописывать промты). Скорее поисковики будут подсказывать и подгружать ответ из нейронки, чем сам пользователь будет вдумчиво им пользоваться.
Другое — это какое? Средний возраст жителя РФ — 40 лет. В США — тоже. Демографический кризис и старение населения реализовывается во всей красе. Поэтому прошлое поколение пользуется газетами-телеком несмотря на новые форматы, и текущее поколение будет пользоваться поиском и сайтами несмотря на новые форматы. А зумеры вообще скорее в тиктоке будут искать, чем в нейронке.
Первое — упирается в ебейшие затраты, как я уже и говорил, и отток аудитории. Прямой запрос — «смотреть форсаж онлайн без регистрации и смс» — нейронка вытянет? Нет. «Смотреть» по вордстату — 230 миллионов запросов. «скачать» — еще 240 млн. «порно» — 350 млн. «купить» — 200млн. фильмы/игры/сериалы — еще 500млн. Вот уже 2млрд запросов в месяц набралось, и это не считая косвенных — что нейронка тут может предложить?
Интеллектуалам нужен первоисточник в первую очередь, и критично важно не получить искаженную информацию. Если им нужна суммаризация — они вытаскивают мета-анализ научных работ.
Потому что есть огромная разница между «начинать работать в нише с нуля» и «продолжать работать в нише имея опыт в 15 лет и старые наработки и сайты». Во втором случае из дохлой темы вполне выбиваются шекели, которые лишними не будут. Почти все работники окупают затраты на себя, некоторые в разы (опять же, с условия старых вложений и ресурсов)
Я не верю в хайп вокруг нейронок (как и вокруг крипты). Полезный инструмент — да, безусловно. Какие-то специфичные задачи хорошо решает — да. Заменяет личного помощника, редактора, аналитика-стажера — тоже да (если заплатить денег и самому научиться пользоваться всем этим функционалом, и этот функционал можно раздробить на понятные для ИИ инструкции). Может заменить профессиональную экспертизу в виде кастомных ML-моделей для прогнозов — тоже да (но это уже лет 20 используется и стоит _очень дорого_, см. Bridgewater и Далио).
Но на бытовом уровне обычного васяна — максимум это картинки сгенерить, голос распознавать (зачем), задачки в школе-универе решать (то есть то что и так бесполезно). Сео и сайты не исчезнут в рамках текущего поколения, и гвозди в гроб забивают не нейронки, а условные CNN и VC, которые превратили свои сайты в контентные фермы, и условный реддит, которые договорился с ИИ-шками и гуглом и получает свой траф.
То что это мертво как «темка» — очевидно уже давно. Ну а насчет того чтобы держать нос по ветру — это вновь было всегда истиной, даже если с сайтами всё хорошо — копай в другие темки, в телеграм, в ютуб, в сервисы, аппки, фонду, крипту, оффлайн, арбитраж, услуги, личный бренд, блог, что угодно.
А у тебя есть какие-нибудь хорошие проекты, которые придуманы, но не реализованы практически.
Речь не мусорных каких-то, а о реально перспективных, реально крутых, реально интересных проектах.
Не ужели ни одного такого нет?
В смысле мертво? Что вообще уже вообще ни у кого сайтами не получается успешно заниматься? Я почему-то предполагал, что отлетели простейшие подходы, а те кто заморачиваются получают отличный результат.
Это не имеет значения. Есть идея, нет идеи, если они не реализованы — они по умолчанию «неудачные».
Определи «успешно» и «заниматься сайтами». Потому что успех в виде 30к в месяц сейчас мало кого прельщает, а создать такой сайт — задача не из тривиальных (но многие пытаются). И «заниматься сайтами» тоже можно по разному — тот кто копает в гемблу/беттинг, и в лопаты для них — вроде бы не жалуются. Кто-то накручивает ПФ. Третьи фигачат продажу лидов или маркетплейсы. На мой взгляд, к классическому понятию «заниматься сайтами» это не относится.
Дошло уже до того, что некоторые сайты больше приносят на ГГЛ и продаже ссылок, чем на рекламе от трафика. А большинство крупных сайтов тех же СМИ — размещают контент разделы с аффилиейт ссылками, а так же всякие Т-Ж журналы и разделы.
Но всякий варез вроде как еще жив.
Возможно я ошибаюсь в своих оценках, но большинство тех кто раньше зарабатывал на сайтах — сейчас работают в других нишах, где «заморачивание над результатом» дает куда больше профита, чем в сайтах. Может быть появилась орда новых людей в нише, которые хорошо поднимают и вкатываются, но я их нигде не вижу. То что есть люди/команды, которые херачат на автоматизации тысячи сайтов и пылесосят низкий-средний сегмент — да, такие однозначно есть, и даже не один и не два. Но это уже далеко за пределами возможностей обычных вебмастеров/темщиков.
А что разве все твои сайты родились без вынашивания в виде идеи какое-то время? Утром придумал, вечером сделал?
Имеешь в виду органический трафик с поисковиков и продажу контекста?
Скорее тут обратный процесс, постоянного отсева. Куча людей отсеялась при отлетании каталогов. Затем при отлетании дорвеев. Затем при отлетании сателлитов.
Но теоретически, те у кого изначально были сильные сайты, должны быть на коне. То есть людей меньше, качество проектов и выдачи выше.
Повезло тебе, что успел попасть в окно возможностей. Без портфеля с арбитража сейчас бы совсем кисло было.
Большинство своих сайтов (доходных) я купил. Большинство своих — пришла в голову идея — за несколько дней сделал (топсапа например). Идея посложнее — от недели до месяца на разработку (некоторые контентные парсенные проекты). Ничего из убранного под стол либо не реализуется вообще, либо не имеет никакого успеха (хотя это касается и тех, что сразу реализованы)
Да. Ну или других рекламных способов получения дохода (хотя опять же, сейчас ренессанс продажи ссылок)
Если в теме есть деньги — то на место каждого разорившегося приходят 10 новых с горящими глазами, готовые сжечь свои накопления или работать 24/7. В дорах и инфосайтах так и было. Сейчас точно так же в арбитраже, крипте, торговле на маркетплейсах. На сайтах сейчас такого нет, человек разорился — а на его место никто не приходит, потому что тема дохлая, неинтересная и неденежная.
Абсолютное их большинство (ну кроме владельцев совсем уже медиа, которые в общем зачете вебмастеров никогда не учавствовали) — либо ловят фильтр/факап (сколько там трафика осталось на fb.ru, мегастатейника на пару миллионов уников дейли?), либо продают проекты (если повезло — на пике, и последствия факапа уже у новых владельцев, не повезло — после факапа и на порядок дешевле). Пару лет кто-то барахтался на трафике из дзена, но и эту курицу тоже порезали.
Ты не вкуриваешь) На поляну инфосайтов пришли большие мальчики. Условно, в нише финансов у тебя были три кита (банки, сравни и еще кто-нибудь), десяток середнячков, и дальше уже сотни тематичных порталов, которыми и занимались поточно вебмастера. А потом пришел ТЖ, Сбербанк, Точка, еще десятки банков, дали безлимит бюджета на статьи, и погнали делать _хорошо_. Первое время с ними еще бодались, но потом траст, бабло и качество сделали свое дело, и в топы пробиться стало невозможно. Потом они сверху намазали UGC контент, и начала зохавывать все смежные ниши на своем трасте, и теснить и в других нишах. И во всех нишах плюс-минус тоже самое произошло. Несколько китов-лидеров, куча UGC сайтов которые пылесосят все ниши (на виси, ТЖ, пикабу, дзене — есть статья про всё), несколько экспертных блогов — и всё.
Конечно остались еще ниши и сайты. Просто это стало прям совсем непрогнозируемо и дорого.
Те вебмастера, кто умудрился создать «кита» — да, у них всё более-менее хорошо. Пожелаем им удачи. Но повторить их путь не удастся.
Всегда есть окно возможностей. Просто раньше оно было в сайтах — сейчас в чем-от другом. Не зря из каждого утюга про те же нейронки вещают — и многие на это зарабатывают. Или на чем-то другом.
Это удивительно! Так как за 20 лет работы, у меня скопилось около 50-ти идей (сайтов-сервисов пожалуй пара, остальные просто бизнесы).
Хотя слово идея не вполне верно, скорее экономическая модель в той или иной степени проработки.
Вот взять твой сервис последний, который ты купил, я никогда не поверю, что продавец его реализовал за пару дней. Всё что хорошо работает, продумывается достаточно долго, как правило.
В этом посте ты рассказывал о сети из 30-ти сайтов, которые сначала сработали затем отлетели. Я никогда не поверю что можно за пару дней придумать идею, продумать и реализовать целых 30 сайтов. Ну это, или лютый мусор будет, или гением нужно быть, чтобы на лету всё продумать и просчитать.
Угу, и трафик на ровном месте может срезать. Из-за не предсказуемости, риски становятся не приемлемыми.
Без денег (как 20 лет назад) да. А с деньгами, вполне возможно.
Но с деньгами, это уже не веб-мастер.
Я это к тому, что без арбитража, без подушки, совсем бы картина сейчас печальная была.
А в чем ценность «идей», независимо от степени их проработки? За 15 минут я найду книжки, где описаны сотни и тысячи бизнесов самой разной направленности, с подробнейшими бизнес планами и экономическими моделями. Еще столько же можно набрать, просто применив схему «берем выстрелившее в США, и делаем тоже самое в своей стране». Есть отдельные сайты, где собираются «идея для стартапов», и есть даже сайты, которые с помощью нейросети генерируют такие идеи ( https://stratup.ai/en )
Именно что реализовал за пару дней. Столкнулся с проблемой — запилил её решение — забил болт. Ну может не два дня, неделю-две. Код то я вижу. Потом, спустя энное количество лет — пришлось переделывать, чтобы адаптировать к новому + прикрутить сбор денег, тоже еще на пару недель. Всё. Это мелкий сервис, ничего серьезного.
Там одна идея, которая и была реализованна. Я же неоднократно говорил — это сетка МС. Ты один раз продумываешь, а потом просто делаешь всё по шаблону. Это не 30 идей сайтов, это одна идея, просто вместо 30 инфостраниц на 1 сайте — делается 30 сайтов с 1 инфостраницей.
Большинство тех кто 20 лет назад хорошо стартанул — тоже не пустыми карманами пришли (и не с пустыми компетенциями). Ну вперед, померяйся количеством денег с ТЖ (которого в принципе не интересует вопрос окупаемости своего проекта, так же как газпром-медиа не интересует окупаемость телеканалов). Ты можешь влезть в новую нишу (которая еще не существует), но в старую — нет. И то придется хорошо напрячься.
История не знает сослагательного наклонения. Может без арбитража я бы наоборот какой-то более долгоиграющий и доходный бизнес бы создал от недостатка денег?
Это смелое утверждение. Во первых и большие модели можно запустить локально. Но медленно да. Нужно лишь более 100 гигов оперативы и норм проц.
Во вторых я например пользуюсь локально Flux dev для картинок. Работает быстро на видеокарте за 60к. Flux это SOTA в картинках сейчас. Для быстрого текста есть мистраль, гемма от гугла, квен и тот же дипсик. В целом они даже получше бесплатной версии чатгпт.
Плюс локальных, это что много uncensored моделей. Тот же видео генератор хуньян уже и порно делает норм.
Почему утопия? Уже миллионы юзеров у бесплатной версии чатгпт. Опенаи планируют закрываться? Наоборот бабки не понимают куда тратить.
Ну ок, варез-порно-гембла останутся.
Покупки делать конечно поможет. Сравнит по параметрам. Сделает саммари отзывов на маркетплейсах. Сгенерирует картинку вещи в твоем интерьере.
Да у меня неудачно получилось с примерами, только про образование. Но
1. Образование
2. Медицина
3. Юридические темы
4. Финансы
5. Рецепты
6. Редактирование картинок, текста
7. Прога
… еще что то
Все это быстрее и лучше сделает нейросеть, чем «трастовые» сайты, где нужно откопать инфу среди мусора.
Это уже условные 50-70% всех запросов. Остаются 20% порнухи и вареза.
Странно конечно. Это не хайп, а новая реальность. Крипту можно назвать хайпом, но нейронки это другое.
«!Так как за 20 лет работы, у меня скопилось около 50-ти идей (сайтов-сервисов пожалуй пара, остальные просто бизнесы).»
Ты ещё и вебмастер, шизоид.
Твои идеи никому не нужны и ничего не стоят.
Стоимость имеет только реализованный проект.
Ну допустим есть сайт-сервис с посещаемостью +25.000 обращений в сутки, это проработанная идея.
За редким исключением, человек не мог сделать такой сайт, пропустив этап придумывания идеи, и всех этапов её проработки.
Ну вот, даже на мелкий сервис ушло 4 недели. Но сколько времени пришлось потратить чтобы среди бесчисленного множества идей, выбрать именно эту? С более крупными проектами, всё гораздо печальнее. Там расходы временные конские.
Ну да, мелковат такой проект для примера.
А вот тут не факт. Всё зависит от технологий, Рамблеры, Аппорты, Альтависты, в своё время крепко держали нишу, но это им не помогло, так как более совершенные технологии их сильно подвинули.
До сих пор веришь, что так просто создать доходный и долгоиграющий бизнес, да ещё и без денег?
И пропориентарные тоже? Можно и сайты на домашнем компьютере хостить, вот только 99% людей этим не будут заниматься.
Порно — двигатель прогресса)
Потому что невозможно продавать рубль за 99 копеек бесконечное количество времени. Опенаи поэтому и проводят раунд за раундом, чтобы закрывать косты. Тоже самое и с телегой было, пока не начали монетизацию в хвост и гриву, и не пересадили людей на премиум — он был убыточный.
Ну миллионы и миллионы, и что? У гугла — миллиарды. У гугла сейчас 80 ярдов визитов в месяц, у чатжпт — 3.5. У чатжпт — 5% платящих юзеров. Вот и считай математику.
Всё это — это что? Нейросеть лучше тебе 158-ю статью УК РФ процитирует? Симптомы простуды наверное напишет, да, что-то глубже — надо уже очень острожно и подробно вписывать и интерпретировать.
Я сужу по себе и своим юзкейсам. Я пользуюсь ПС каждый день. Где-то треть этих запросов можно делать и в нейронку — но по сути результат будет такой же (поисковики умеют быстрые ответы давать и релевантную выдачу). Еще треть — в нейронку придется вбивать ебейший промт, чтобы получить нужный ответ. Еще треть нейронка не ответит. И на кой черт мне менять свои привычки? И это я еще не ретроград и умею пользоваться/найти доступ к нейронке. Ну разве что алисой, голосом, но это тоже либо банальщина (которую гуглить лень), либо мучение.
Ты сравниваешь что можно сделать _потенциально_ и что люди делают на практике. Нейронка — это скорее личпом, которому надо всё разжевать. Поиском пользуются по другому.
Я пока не вижу реального коммерческого применения, не смехуечков типа «сделай фотосессию с собой в разной обстановке», или навороченной IDE, а именно что-то прям прорывное и дизрапторское. Каждый день появляется по 100 ИИ стартапов, но все они делают одинаковую хуйню, «улучшают процесс», или делают саммари из книг-ютубов.
А реальные экспертные системы больших мальчиков (те же поисковые системы) уже лет 20 работают на машинном обучении, там ничего не изменилось. Ну разве что распознавание голоса стало околоидеальным, и распознавание смысла в тексте. Но пока ты разжевываешь чатжпт что тебе надо через 10 промтов — я уже пять раз успею загуглить что мне надо и глазами долистать до нужного фрагмента, и не буду думать не напиздели ли мне (чат жпт все еще не ставит ссылки на источники?)
Ну дипсик же топ считается сейчас? Даже среди проприетарных. На реддите посчитали, что его можно норм запустить на железе за 6к. Веса свободно можно скачать.
Хотя мне не нравятся китайские модели. Дипсик и квен. Тот же французский мистраль и гемма гугла, это мне нравится. Локально.
Платно лучший клод сонет однозначно. Они и с нагрузкой не могут справится очень долго. Народ не проведешь на тупой маркетинг чатгпт и китайцев). Человек ищет где лучше.
Да согласен что пока потенциально. И мы early adopters наверно, получается. Настоящий бум будет через 1-2 года. У нас, early adopters, нейронки условно набирают 9 из 10 баллов рейтинга. Все довольны, с придирками. Позже раскатят на обычных людей, с функционалом для обычных людей.
Я пока просто не понимаю где нейросети могут зафейлиться? Какие минусы сейчас? Даже на этапе бурного необоснованного порой хайпа. Галлюцинации-стоимость, ну ок. Справятся.
Да есть минусы. И интерфейсы не продуманы пока.
Ой блеа… Это даже не знаю как комментировать. Попробуй сейчас найти работу дизайнером-художником без владения нейронок. Ты удивишься.
Да любую работу связанную с айти.
Это значит не прорывное ок.
Спрутан, почитай книжку «The Coming Wave», чтобы делать поменьше маня-утверждений про нейросетки.
Дипсик неделю назад появился. Ответь — можно ли на локалке получить качество условного чатжпт, на бытовом железе, и с приемлемой скоростью работы (не как загрузка плейбоя через диалап модем)? Ответ — нет (иначе они бы не были столь дорогими). Либо у тебя качество уровня бреда шизофазии, либо скорость три символа в час, либо нужна видеокарта стоимостью в крыло самолета. И даже не с ней не факт что первые два заведутся, не говоря уже о том, сколько придется красноглазить чтобы оно завелось.
Так что до consumer friendly это прям очень далеко.
О чем и речь. И сколько таких прорывных технологий захайпленных было — не счесть. Те же VR/AR уже 10 лет, начиная с google glass в 2013, и соневскими VR с начала 90-х — тоже миллионы пользователей, адоптеров, вписывшася мета с миллиардами инвестиций. А по факту он распространен среди 1% людей, и те в нем порно смотрят.
При ВИЭ, аккумуляторы и электрички уже писал, 20 лет туда триллионы инвестируют и субсидируют, а результат — как была неюзабельная неокупаемая хуйня, так и осталась.
Дорогивизна и отсутствие задач. Стоимость пока что принципиально непреодилима (именно в том формате, о которым ты говоришь — замена поисковиков). Даже дорогое и слабое железо гугла конца 90-х — могло обрабатывать миллионы запросов и отбивать затраты на себя контекстом. У нейронок пока что кек-пек-чебурек, если я правильно помню, даже платные подписки работают в убыток, не отбивая затрат на железо для их пользователей. А значит true cost для нейронок — космос, как условный photoai.com от левелса, который конечно сделает тебе твою фотомодельку для дипфейков — только попросит за это $100 за год вперед с хуевым качеством, и $250 — за норм качество. Тут да, железо отбивается, базару ноль, потому что никто не субсидирует и сжигает инвесторские деньги, а платит по счетам — сколько видеокарты проработали — столько и оплати.
Галюцинации — это вообще бич, который ломает всю прелесть нейронок. Гораздо важнее получить урезанный, но правдивый ответ, чем расширенный — но придуманный. Ну если мы говорим о бизнес задачах. Никто не будет держать на работе шизофреника, которые 4 дня в неделю идеальный работник, а один день — начинает общаться с инопланетянами. А перепроверка всех данных в итоге сводит на нет приемущества.
Попробуй найти работу дизайнера без знания фотошопа (или в чем они там сейчас работают). Чему тут удивляться? Я и говорю — нейронки это просто инструмент, типа того же фотошопа или какого-нибудь PowerBI. Или появление фотошопа тоже имело такой же хайп и инвестиции, как у нейронок?
Ну попробуй на энтепрайзе писать код нейронками — быстро выгонят ссаными тряпками (а уж если ты отправишь код какой-то там нейронке удаленной для получение контекста — то тебе еще и СБшники на кол посадят). Вновь, как плагин для IDE и вместо стаковерфлоу — базару ноль, удобный инструмент. Но что-то я не припомню, чтобы вокруг стаковерфлоу или идешек носились с возгласами «амайзинг, это революция, джонни!». Два с лишним года уже прошло, где результаты этой «революции»?
Технология то охуенная, я с этим не спорю. Просто хайпа и маркетинга там в 10 раз больше, чем смысла. И пока не дойдет до дот ком момента, когда 90% всех компаний обнакротится и выйдет на улицу — о каких-то реальных достижения говорить не приходится. Даже предоткомовские «стартапы» и то генерили реальную ползу и выручку (появление тех же интернет магазинов, ебея, крейглиста и прочего), за нейронками ничего подобного масштаба я не наблюдаю своим обывательским взглядом. Может ошибаюсь, конечно, просвети меня, но пока что все тухло на мой взгляд. ИИ стартапы доят ИИ энтузиастов, это скорее пирамида, чем реальный сектор.
Ну прочитай и приведи примеры, где там ИИ рулит и в чем я ошибаюсь. Про то как они будут рулить через 10 лет — я тебе могу десяток книжек накидать, прогнозы о вселенском господстве никогда не иссякают.
Блэт Биллу Гейтсу эту книжку прочитать не западло, Спрутану западло.
Величайший ум планеты, не иначе как.
А смысл читать влажные фантазии очередного энтузиаста с пламенными глазами в ожидании следующего инвест-раунда?
В прошлом веке тоже всякого левацкого дерьма начитались от Маркса и Энгельса, и пошли строить новый мир будущего.
Слив очередного ИИ-защеканца засчитан. Что ж ты основные тезисы из книги с помощью ИИ не вытащил, чтобы коммент написать? Твой хваленый ИИ даже коммент написать не может толковый.
Лол, ты там в говносайтах может ИИ ещё не почувствовал, но в нормальных айтишных направлениях сейчас ИИ наступает по всем фронтам, плагины пишутся к популярному софту, фреймворки, и т.д. В инете смотри что-нить полезное тоже, помимо всяких лебедевых и стасов айкакпросто.
И? В чем революция то, джонни? Где амайзинг? Новый т9 завезли (если ты уже достаточно взрослый, чтобы помнить что это) — и все обоссались от восторга? Где мясо, где продукты, где польза?
Стас ай как просто вполне себе использует нейрографику — для ретуши и восстановки старых фотографий, апскейла кинохроники, коррекции. А Лебедев выкатил «Николая Иронова» еще в 2020-м года (за джва года до чатжпт, миджони, стейблдиффюжн и прочего), и толкал логотипы от ИИ за 100 косарей. Так что они прекрасно в курсе возможностей нейронок и используют их для реальных задач.
Вот только Стас не выгнал своих монтажеров, а Лебедев не распустил дизайн студию. Наоборот, его услуги востребованны как никогда. Потому что для использования нейронок по делу — нужны дизайнеры со вкусом, а соседний Вася выучивший промты — пойдут нахер. Ну и что спрашивается изменилось? Появился новый инструментальный софт, который усилил спецов, вот и всё. Код пишут программисты, дизайн делают художники, а пользуются они для этого карандашами, фотошопом или клаудэ — заказчику и потребителю однохуйственно, ни те ни другие меньше денег за свои услуги просить не стали.
Так и в чем наступление ИИ по всем фронтам? Где бабло? В мире где индусы работают за 3 бакса в час — ты эту сраную а100 будешь три года отбивать генеря дипфейки для разводов.
Ну окей, фотобанки на пути к разорению (потому что дешевле сгенерить нужное изображение и допилить, чем искать и покупать готовое). Так это просто еще один инструмент дизайнеров, и только, ну выйдет несколько тысяч сотрудников на мороз, схлопнется бизнес на пару миллиардов — как будто всем не похуй. Конечному заказчику дизайнов все равно похуй, откуда дизайнер берет фотки.
Или дрочеры на виртуальных герлфрендов приносят дохера денег?
Ну тоже охуеть дискуссия. Доткомы бля. Это события 30 летней давности. Когда мужики из 1950-х вкладывались в Pets.com. Можно еще упомянуть будущий крах доллара и американской биржи. Ну и крипты. У ИИ действительно нет шансов, получается…
Стоимость снижается, быстро. Плюс планы по вложению миллиардов до 2030, глобальная конкуренция. Бабки просто не жалко на такое. Тут и в РФ собираются максимальные плюшки давать за ИИ.
И еще неловкий момент. А что же гугл не сгинул во времена доткомов? И почему дорогое железо Опенаи не загибается под нагрузкой и обрабатывает миллионы запросов? И неизвестно когда гугл зарабатывать стал с контекста, и когда опенаи зарабатывать станет или уже.
Креативная индустрия (картинки, музыка, 3D, видео, nsfw) уже плотно подсели. Коммерчески. С увольнениями, прибылями и прочим.
Прога скоро.
Классика это аудио генерация и расшифровка (колцентры хотя бы, где куча людей может лишиться работы), распознавание изображений (станки, роботы, self-driving, оборонка).
Думаю еще много областей например инженеры, биотех и другие.
По галлюцинациям. И это рассказывает владелец говносайтов-пароходов. Попробуй найти правдивый ответ в поисковике сегодня. Может в википедии, на пикабу, реддите, ютубе, книгах? И со временем нейронки меньше глюков выдают. По математике уже получше большинства людей и даже ученых могут делать задачи, как утверждают разработчики.
Минутку, «вредные активности» мы выносим за скобки. Их больше нет в списке todo.
Как искать, если нет готовых идей — методом перебора, благо время и деньги позволяют. Кстати волонтерство не пробовал?
То, что тебя драйвит два часа тик-токов, выглядит гораздо стремнее, чем надуманные проблемы с фапом. Значит несмотря на бэкпекерский бэкграунд, от жизни ты ничего подлинно вкусного не получал, раз довольствуешься дофамином от низкопробного контента. С другой стороны — все это может быть впереди.
За 2024 я так понял одна новая активность была — эндурик. Всякие бачаты и поездки на фесты — это просто трата времени (т.к. уже было сто раз и ничего не дало). Маловато активностей, не находишь?
Ничего не делать. Если ты решил, допустим, ходить в зал, значит наличие дивана не должно играть никакой роли.
Булшит. Постепенное повышение сложности — это отмазка. Оно могло бы работать у кого-то, у тебя не работает, просто обернись назад.
Поэтому в зал просто тупо ходишь по графику. До тех пор, пока это не станет привычкой. Говорят, что нужно около 21 дня. Потом глядишь и в свою дисциплину поверишь. Можно купить тренера, еще лучше найти корешка.
Все эти загоны с нофапом выглядят как стадия торга (ну типа я вот еще чуть чуть меньше буду фапать и уж тогда то точно буду ходить в зал и стану сверхчеловеком воли). То есть побочка — откладывание полезных дел на светлое будущее без фапа, которое может никогда не наступить.
Не вижу в списке опции «Жениться вам надобно барин». Это конечно не инвестиционная рекомендация, но все же )
Я вот после многих лет брака разобрался наконец, чего Я хочу в жизни. Не знаю, получилось бы это без брака, то есть просто пришло время, самому интересно.
Данный метод демагогии называется «соломенное чучело» (когда человек в споре сам выдумывает аргумент — «соломенное чучело», и героически с ним борется.
Кто тебе здесь утверждал хоть один из тезисов, которые ты в этом посте оспариваешь?
Если ты не видишь очевидные параллели с достаточно недавней историей, когда тоже появилась новая технология, и все полезли делать «е-что-то» — ну что тут скажешь, не знающие истории обречены её повторять. Причем тут крах доллара, биржи или крипты, разве причина краха доткомов была в этом? А там ведь тоже ситуация была в том, что компании очень бодро подняли капитализацию фонды, а после краха — словили боковик на 10 лет.
Потому что он один из немного давал реальную пользу, бабло, и хорошо оптимизировал косты. Они не были _первым_ поисковиком, если ты не забыл, а предыдущие крах доткомов не пережили.
Потому что в опенаи затаривают инвестиции как не в себя. Это классическая схема работы, все верно (привет и гуглу, и уберу, и амазону, и куче других). И я вовсе не говорил, что опенаи загнется — только то, что они не смогут заменить гугл, потому что не потянут гугловское количество запросов, и не смогут стать настолько распространенными. Стричь деньги с десятков/сотен миллионов платных юзеров — конечно смогут.
Еще раз, в чем пойнт то? Я пока не вижу разницы между появлением нейронок и появлением фотошопа. Сделали новый софт, специалисты его осваивают, становятся эффективней, лишних увольняют. И? Это обычный процесс. Это не условная автомобилизация, когда кучеры буквально остались без работы. Или 90% швей вышли на улицу. Чтобы из нейронки получить результат — все еще нужен человек.
Распознавание и генерация аудио — существовала и до нейронок, просто в более плохом качестве (та же siri из 2011). И ML распознавание тоже. Еще раз, всем этим технологиям — по 15-20 лет от реальной рабочей реализации, где луддиты, где массовые увольнения? Чем siri 15 летней давности отличается сегодняшнего чатжпт, принципиально? Стала умнее — да, можно в частные руки — да. И? self driving — тоже ковыряют 20 лет. Если революция нейронок не произошла в прошлые 20 лет — почему она вот-вот через 1-2-5-10 лет произойдет?
По сайтам/поисковикам — тем более. Яндекс просто выкатил яндекс.нейро, который за пользователя уже заранее просуммировал выдачу и создал отдельную страницу с выжимкой — и трафик теперь идет туда, при этом непосредственно с нейронкой пользователь не общается.
Ну да. Вот только задачки по математике решают школьники и студенты, и больше никто. А так да, чем четче задача — тем лучше справляется нейронка.
А кто их оттуда убрал и каким способом? Как определить их вредность? Мы вновь упираемся в ту же дилемму — невозможно внедрять «полезные вещи», если у тебя время забито вредными активностями. Но при этом когда я уже который год напираю именно на то, чтобы избавиться от вредных зависимостей — все комментаторы либо делают удивленное лицо «зачем», либо пытаются продать полезные дела.
То есть — перед тем как переходить к твоему плану, нужно избавиться от вредных активностей. Чтобы это сделать — нужна сила воли. И именно этим я и занимаюсь, сюда входит и ютуб, и порно, и фанфики, и новости, и социальные сети, и так далее.
Именно! Поэтому я над этим и работаю в первую очередь. Хотя в данном случае уместней заменить «тик-ток» на «ютуб», но по сути ничего не меняется. Бекпекерский бекграунд протух 10 лет назад, если что, это равносильно как ссылаться на занятие восточными единоборствами в детстве и ожидать, что 20 лет спустя это как-то сохранилось.
А зачем мне больше, если есть диван и ютуб? (это сарказм, а то мало ли)
Ну что ж, удачи жить в этом выдуманном мире, где достаточно «решить» что-то делать, чтобы это делать. Если бы это было так — разве возникали бы какие-то проблемы с мотивацией и привычками у миллиардов людей? Ты просто игнорируешь (или упрощаешь) биологию людей.
Так и твой вариант не работает — я ходил по графика, не раз не два и не три, как раз набирая несколько месяцев. Результат — не работает, оборачиваюсь и четко это вижу. В чем пойнт то? Если ты веришь что можно просто решить ходить в зал, потом просто ходить в него 21 день, а потом просто продолжить ходить в него годами — оглянись вокруг, таких титанов силы воли от силы 5% наберется. Если бы я был таким — мы бы с тобой по этому поводу не дискутировали. Хочешь закрыть глаза на оставшихся 95% — ну, не вопрос, только чего ты тогда добиваешься то?
С чего ты взял? Это просто одна из стадий отказа от вредных привычек. И на определенной стадии ты уже настолько отлипаешь от дивана, что начинаешь рассматривать физические упражнения и зал как вполне себе интересное занятие. Это происходит раз за разом. Мало вредных привычек — начинает добавляться полезная активность. Вредные привычки преобладают — полезная активность отлетает. Раз за разом, одинаковая схема. Не «решил ходить в зал, и через силу воли хожу, я крут, несмотря на любые вредные привычки» — это возможно, но лишь кратковременно, и большим усилием (зачастую отсутствующим).
Это не стадия торга, это скорее принятие, что пока ты погружен во вредные привычки — от того что ты один раз заставишь себя сходить в зал — ничего не изменится. Как и вообще в принципе концепция превозмогания и заставления себя — это только сильнее разгоняет стресс, что в ответ закидывает тебе в еще большее заедание вредными привычками (ты же заставил себя сходить в зал — значит можно себе позволить). И вновь, это не я придумал, это в каждый первой книге про фитнес пишут (только чаще всего на примере заедания).
Побочка в том, что бесполезно пытаться набрать очки полезными делами, если ты с утроенной силой сливаешь их на вредные привычки. При такой конфигурации никогда полезные дела не станут такими же притягательными, как вредные — хотя у некоторых хватает силы воли и привычки, чтобы перебороть и продолжать их делать. Но база — это всегда сначала отказ от вредных.
И да, дискусионный вопрос — какую роль играет нофап во всем этом. Тут я опять же не настаиваю, есть и куда более деморализующие и демотивирующие вредные привычки, и нофап там будет лишь вишенкой на торте. Для других — наоборот, это является самым демотивирующим и превалирующим, но как раз таки из-за этого попытки бросить настолько неудачные. Но чаще всего это комбинация всего со всем, поэтому и бросать вредные привычки лучше скопом (вновь, не мой тейк, а того же atomic habits, или darius foroux, вроде бы), ибо одно провоцирует другое. А полезные — внедрять по одной, пока не зафиксируются.
Опция «жениться на мамочке, чтобы она меня шпыняла» — я как адекватную не рассматриваю. Жениться на такой же слабовольной — означает слить брак в унитаз, потому что будут два тюленя, не вылезающие из дивана. В итоге как метод решения данный вариант не подходит, сначала вытаскиваем себя из жопы, а уже потом с этой позиции ищем компанию (которая да, будет мотивировать идти дальше, безусловно).
ИМХО, тут вся суть проблемы, которой уже 20 лет как минимум: я ущербный -> надо пофикситься -> но я же ущербный.
У Асафьева когда-то была такая мысль: «Каждый квартал, который ты не растешь, ты проебываешь свой потенциал».
И если проебывать потенциал не обидно, то значит проблема с самоценностью. Психолога советовать не буду, но хотя бы Питерсона пересмотри (start making your bed, etc) и сделай выбор — реализовывать потенциал или и так нормально и не нужно ничего фиксить.
А зачем ты рапространяешь этот подход на все области жизни, а не только на отношения? Адекватным будет подход, при котором ущербность или не ущербность не зависит от наличия или отсутствия отношений/брака.
Реализовывать свой потенциал можно (и нужно) не только в количестве женщин, с которыми ты переспал.
Это «зачем» от комментаторов появляется потому, что твое напирание не работает. Годы идут, ты все там же (в этом вопросе).
Проблемы с мотивацией и привычками есть у всех. Это не повод не решать что-то делать. 95% людей долбоебы — это не значит, что и тебе стоит быть долбоебом.
Ты должен (сам) выбрать делать то, что считаешь правильным и делать это. А не ссылаться на то, что у других есть подобные проблемы, и значит все норм. Равняйся не на большинство, а на лучших. И в реальном мире у лучших все начинается с «решения». А не с поиска причин не делать.
Насколько я помню, ты слился из-за того, что было тяжело и заболел. Так? Какая причина была, что ты перешел через несколько месяцев на гантельки? Домашние гантельки не работают у 99,9% людей, ты в курсе?
Это как слезать с герыча, заменяя его морковкой)
Зал не должен быть интересным занятием и мало у кого он таким является. Это просто образ жизни, как чистка зубов, например.
Я к тому, что залом ты тиктоки не заменишь. Это вообще из разных плоскостей. Но физ. упражнения укрепляют не только мышцы но и дух, а это уже поможет в остальном. Главное не бояться нагрузки, болей и не включать пожалейку.
Ты можешь и ходить в зал и параллельно погружаться во вредные привычки. Один раз ходить не надо, ходи столько сколько нужно (2 -3 р в неделю.
Как говорится, «только спорт и онанизм укрепляют организм» 🙂
А ты не пробовал такой хинт: поставить себе цель, например 2-3 р в неделю ходить в зал. В день Х ты в любом случае идешь. И твоя цель дойти. Пришел, ну можно взять по гантельке по 1,5 кило, посмотреть как они сделаны. Потом по лайту на дорожке походить в режиме пешком. Потом размяться под грифом. Потом поприседать. Ну ты понял пойнт, если вайб словишь, то занятие пройдет несмотря на домашнюю лень? А если все таки дальше гантелек дело не пошло, все равно считать этот поход выполнением цели. Короче истинная цель выработать привычку.
Ты так говоришь, как будто у тебя есть выбор))
Как бы там ни было, годы идут и престарелый скуф, который к полтиннику научился нофапу, никому в здравом уме не понадобится кроме явно меркантильных РСПшек. То есть это окно возможностей близко к закрытию.
Разве это говорит о том, что сам подход неверен? То что я фейлю в вопросам самоограничения — не означает, что самоограничение не работает — это значит, что не так то просто добиться соблюдения самоограничения.
А в каком месте я решил ничего не делать?
Я этим и занимаюсь. Ты напрочь игнорируешь тот факт, что кроме «выбора» нужно еще «действие». Очень просто решить с первого январе перестать жрать сладкое, бросить курить и ходить в спортзал. Но только единицы реально делают это хотя бы к середине месяца. Это говорит о том, что простого «решения» или «выбора» недостаточно, что в свою очередь приводит нас к конкретным техникам достижения нужного результата.
Я сливался по разным причинам. Где-то сильно потянул спину. В другом случае приболел. В третьем — просто собирался один раз пропустить, а пропустил полгода.
Так ничего не работает у 95% людей. Дело не в гантельках или зале.
Когда это уже вошло в привычку — да. На начальной стадии вхождения в привычку — это именно что интерес, новизна, прогресс, эго и прочее. И на начальном этапе жесткие тренировки только побуждают забить на всё это дело, потому что «зачем» и «цена» не сочетаются.
А можешь погружаться во вредные привычки и не ходить в зал. В чем твой тейк то? В мире всё возможно, но это не означает, что это возможно в конкретно твоем случае.
Ох блэт… Вот неужели ты думаешь, что я ни разу не слышал про этот метод? С какой луны ты свалился? Что по твоему является препятствием для того чтобы ходить в зал?
И да. Плюс-минус этим же самым я занимаюсь дома. Именно с той же целью — выработать привычку. Только мне не нужно преодолевать сопротивление в виде того, чтобы собираться-одеваться-идти-переобуваться-переобуваться, и потом в обратном порядке — буквально книгу отложил, и начинай тягать гантели. Но даже это не так-то просто именно с точки зрения мотивации делать, а не с точки зрения тягания гантелей.
Меня спросили — я ответил.
Се ля ви. Именно поэтому важно не привязывать свою субъективную ценность к тому, насколько ты успешен у женщин.
В этом и смысл, что это новый фотошоп-гугл-3дмакс и еще много чего. Кто заскочит в этот поезд, будет иметь оверпрофиты ближайшие годы. И уже имеют. В коммерческой среде ноль переживаний относительно стоимости работы нейронок.
Странно, что ты ты отрицаешь такую реальность.
Через три года вася сосед будет делать сайты-калькуляторы через нейросеть.
Заканчивай все дела, еби нейронки пока не поздно. С твоим подходом уже давно мог бы стать топ 1% по иикапиталу). Но нет, предпочитаешь отрицать инновации.
И как фотошоп-3дмакс повлиял на рынок, может напомнишь? Обычные васяны вдруг стали дизайнерам?
Ну запрыгивай, епта) Не забудь подписку оплачивать, и видеокарты покупать.
В коммерческой среде — это у кого? У тех кто оплачивает софт своим тысячам сотрудников, и для которых миллион туда миллион сюда не имеет значения? Или венчурных инвесторов, который на FOMO ловят следующих лохов, которым можно продать их акции втридорога? Им то что переживать? Или ты про эндюзеров, которые «хакнули систему» с пачкой акков?
Кто не знает истории — обречен её повторять. Всех этих новых прорывных технологий — каждый год по три штуки, вот только большинство из них ни к какому прорыву не приводит, ни сейчас, ни через три года. Настоящая прорывная технология работает без хайпа, она просто заполняет быт, как это случилось с телефонами, электросамокатами, такси, доставкой, домашним интернетом, поисковиками, социальными сетями и прочим.
А когда для продвижения технологии нужны сотни миллардов инвестиций и орда фанатиков — это ближе к секте и «темке», на которй правильные люди будут рубить бабло, а люди получат жупел. Электрички, переработка мусора, VR, крипта, углеродный след, антидепрессанты и прочее.
Хоспаде, а сейчас ему что мешает, нет времени пару недель прослушать курс по яваскрипту? Кому к хуям нужен этот сайт калькулятор, школьникам? Нахера васе-соседу вообще поднимать жопу от дивана?
Хайп приходит и уходит, а лохи остаются без денег. Таковы правила игры =) Не забудь затарится акциями нвидии.
Вы ни одного примера коммерчески успешного применения ИИ не можете привести, которое в современном виде (чатжпт-миджорни), и не для других юзеров ИИ. Какой ИИ-капитал? Точнее, один я сам привел — photoai от Питера Левелса, но это именно что хуета во первых на основе его аудитории, а во вторых — для таких же ИИ-энтузиастов «покекать».
Два года уже прошло, или мне еще три года надо подождать, чтобы увидеть примеры? Именно генерации новых денег, а не то что «ну я теперь пользуюсь ИИшкой для написания кода и экономлю время».
Спрут, у меня тоже была жуткая порнозависимость начиная со школы, до 30+ лет, из-за этого и с девушками отношения не ладились, регулярного секса не было пока я не перебрался в Таиланд. Здесь, я считаю, с сексом на порядок проще, чем в рф (в том числе и бесплатный секс получить в разы проще). Подумай о переезде, не обязательно в Таиланд, мир большой. Будет нормальный секс — жизнь станет проще, в ноуфап будет проще, работоспособность повысится. К тому же в рф сейчас есть ненулевой шанс стать невыездным, получив электронную повестку, а вместе с ней и жизнь усложнится (там же кучу ограничений придумали). Может свалить, пока не поздно?
Хорошо, я понял твою позицию.
Мое мнение, что ты немного выпал из гонки. Не вкладываешься в новые проекты, глаза не горят. А были бы норм проекты, соловьем пел про ИИ.
Тут бы подошла функция RemindMeBot с реддита. Вспомнить через пару лет твои и мои комменты здесь. Возможно и мои комменты окажутся хуетой, не спорю.
Мне какой смысл наёбывать тебя? Это не крипта. Я тоже вижу минусы нейронок. Но есть результаты. Именно как инструмента, который да, тупо экономит время и бабки значительно.
ИИ капитал я имел ввиду как способность использовать это для качественной генерации чего угодно, что имеет ценность. А не условные стартапы с подписками, на основе ии.
Хаха блять. Комменты в твоей телеге. Ну как там гугл твой поживает? 1-0. Это если что не я комментил, поверь)
Самоограничение работает у тех, у кого есть сила воли. Иначе никакого самоограничения не получится, что ты и демонстрируешь годами. Еще и самооценку свою роняешь, считая что «фейлишь».
Если бы я бросал курить, допустим, как ты бросаешь порно — то есть годами, это была бы хохма, и отмазки вроде таких, что за 5 лет я дошел до уровня, что теперь по утрам не курю в точке, или на пьянке высаживаю пол пачки, а раньше пачку, и потом не курю неделю, а значит есть положительный эффект, выглядели бы комично, согласись? Не можешь просто взять и бросить — не трать оставшуюся силу воли на чепуху, потрать ее туда, где будет эффект.
На начальном этапе достаточно просто приходить в зал и делать гантельки. Я про то, что если потом болят мышцы, то это многим нравится и есть мнения (от британских ученых), что в современном мире это уже не показатель качественной тренировки. В любом случае если ты будет постоянно ходить, то мышцы после тренировок болеть перестанут или почти перестанут. Я сейчас могу до боли прокачать только грудные или те, которые не качаю, какой-нибудь пресс, например. То есть боль, если даже она не нравится, потом появляться перестанет.
Я спросил пробовал ли ты этот метод? Причем здесь теории, о которых ты слышал? Ты просил рекомендаций.
Метод прекрасно работает у меня, я его сам себе придумал, нигде не вычитывал. Я НЕ думаю о том, хочу ли я идти в зал или не хочу, я беру и иду. Вообще отключаю мысли на этот счет, потому что я хожу вечером, уже уставший, и если этим мыслям дать волю, то они приведут к логичному выводу «сходить можно и завтра» и что у «95% людей ничего не получается, значит я окажусь в хорошей компании». Отключить подобные мысли не так сложно, как может показаться. Главное не начинать торг с самим собой.
То есть про то, что 99% людей (не спортсменов) с нормальной силой воли не способны длительное время заниматься дома, ты не слышал? Это как раз разновидность онанизма, а не пользы, потому что дома и слишком много соблазнов не начать тренировку и не меньше соблазнов закончить ее через 5 минут. А польза от гантелек по сравнению с залом любой паршивости при отсутствии понимания, что и как правильно делать гантельками, стремится к нулю. Опять же тратишь на херню остатки силы воли.
Насчет «отложил книгу» и взялся за гантельки. Придя в зал у тебя будет больше мотивации что-то там делать, т.к. потрачено больше ресурсов (собираться-одеваться-идти-переобуваться-переобуваться, и потом в обратном порядке), поэтому пользы в долгосрочной перспективе будет тоже больше. А дома будет скорее «отложил гантельки после первого подхода и взялся за книгу, а то можно вспотеть, а потом мыться придется, напрягаться».
ну штош, последние слова были высказаны, ответить мне на них нечего, так что можно и в этом посте закрывать комменты, удалять бота с уведомления, и не тратить больше время на срачи под постами =) телега к вашим услугам.
О, можно даже запиненную админку блога закрыть, ибо зачем она там нужна