spryt: странствующий вебмастер об авторе | контакты | реклама на блоге

Как арбитражники зарабатывают на дейтинге

Май 9, 2020

Нет, это не кейс, не моя ниша, не гарантированный доход и прочая муть. Просто, как и в случае с SEO, без анализа топов и оценке чужих результатов — далеко не уедешь, и в арбитраже можно заниматься тем же самым) Многие слишком отдаленно понимают, что же такое арбитраж и как он работает, и я считаю, что средней руки вебмастер вполне может заткнуть за пояс многих арбитражников — если поймет, в чем тут соль. Кейсы в различных тематичных медиа публикуются со вполне определенными целями, в них вы никогда не найдете актуальной информации (кроме того, какая из ПП сейчас долбит рекламой) — нужно смотреть, что прямо сейчас откручивается в том же контексте.

Для примера возьмем онлайн знакомства. Ниша старая — 20 лет назад она работала, и уверен, будет работать и еще через 20 лет. Ниша объемная и конкурентная, много офферов, много людей занимается, нет флёра наебки/незаконности (как у товаров почтой, гемблинга и беттинга). Для начала просто проверим выдачу в обоих поисковиках по запросу «сайт знакомств»:

И там и там первый экран занимает реклама, однако внимательный читать уже заметит, что кроме сайтов знакомств — там есть и рейтинги, сайты арбитражников. Это логично — в органике все эти сайты знакомств уже будут присутствовать, и никакой сеошник не сможет их подвинуть за разумный бюджет и сроки. Другое дело — контекстная реклама! Зайдем на один из сайтов рейтингов (они все однотипные):

Это классическая, знакомая всем работающим с амазоном, сравнительная табличка этих самых сайтов знакомств. Объединяет информацию, дает краткий вывод, рейтинг, особенности, а так же полновесная статья-обзор данного сайта. Надо ли пояснять, что абсолютно все ссылки, которые ведут на сайты знакомств — проходят через партнерскую программу? И за каждую регистрацию/оплату владелец сайта получит свою копеечку. Например, вот офферы из Offerrum (бывший ad1):

Подобные офферы есть в адмитаде, offergate и многих других. Кроме того, реклама крутится не только в поиске, но и на сайтах. Правда, в данном случае меня догоняла реклама только директа, и не этих топов, а именно сайтов знакомств, но сути это не меняет.

Для беглой оценки зайдем в кейсо, посмотрим, сколько сливает в контексте один из сайтов (там же есть сами объявления, ключевые слова по которым они показываются, цена клика, и разумеется конкуренты — можно просто садится и выписывать всё):

Зачем мудохаться с сеошкой, выписывать статьи, мучится с монетизацией, если можно идти в обратном направлении? Семядро можно использовать не для написания статей — а для выкупа трафика, без лишней траты времени. Монетизацию можно настраивать прямо на лету, сразу же, и если не получается — то просто стопать покупку рекламу. Обратите внимание — ни на одном из сайтов нет ни контекстной рекламы, ни пушей, ни просьб подписаться на рассылку или телеграм канал — все заточено под получение прибыли от офферов. И касаемо оборотов — даже один вот этот сайт в среднем выкупает трафик только с директа и только из поиска — на 300к в месяц. Не думаю, что у него ROI больше 120% (слишком много конкурентов), но вряд ли меньше 30% (иначе бы он поискал более прибыльную нишу). И по моей беглой оценке, один этот сайт имеет спенд 1-5 млн рублей в месяц, с ROI 40-70% (на дистанции в год), что вполне себе норм заработок.

Если вы вдруг загорелись идеей сделать так же — позволю себе написать краткий пошаговый гайд, а так же те подводные камни, на которые вы натолкнетесь при этом (это только из того, что я сам прочувствовал, на деле их может быть куда больше):

1. Лендос надо нарисовать красивым и кликабельным. 90% людей не умеет этого делать, наемные фрилансеры тоже. К счастью, лендосы можно копировать, поэтому данная проблема несущественна.

2. В одной ПП не будет всех нужных офферов, придется собирать по нескольким. В каждом случае проходить модерацию, и выполнять условия рекламодателя. Почти наверняка у вас будут более плохие условия, чем у людей, которые уже собирают траф (ниже рейт, выше холд), и не все одобрят ваш сайт.

3. Ваши креативы не будут проходить модерацию. Даже если вы будете копировать то, что уже крутится. Потому что иди нахер, вот почему. В директе еще лапочки, но и у них есть свои лимиты. Вам придется днями переделывать во всё менее и менее кликабельные варианты, что в конечном счете приведет к тому, что трафик вы будете покупать дороже, чем конкуренты. Возможно, сначала придется потестировать менее требовательные источник трафика, типа пушей или тизеров.

4. Очевидно, вы начнете лить в минус. Возможно, вы никогда не сможете налить в плюс, а может для полного покрытия тестами у вас нет необходимой суммы денег (если у вас нет лишних 100к рублей на тесты — я бы сразу забил, и это минимум). Вам придется засесть за отслеживание всех конверсий, чтобы понимать, какие ключи и какие сочетания таргетинга конвертят, а какие нет. Скорее всего — для этого понадобится дополнительный софт, и вдумчивое курение стат. Но без этого никак. И это может затянуться на месяцы.

5. И наконец-то вот он, плюс! Вот только увы, с текущими настройками вы добились спенда всего лишь 1.000р в сутки. Что уже хорошо, но явно недостаточно для ощутимого заработка, следовательно — снова в работу, новые источники трафика, креативы, ставки и прочее. Ах да, это дейтинг, так что в любом случае каждые 2-4 недели придется менять креативы.

Из плюсов конкретной этой ниши — она универсальная под любое гео, сменил язык, и даже офферы не придется все менять — большинство работает по всему миру. Правда и инструменты выкупа придется осваивать новые. Возможно, я упускаю какие-то важные особенности конкретной данной вертикали — так как сам я с ней не работал, но в среднем по больнице получается именно такой расклад.

—————

Повторюсь, данная ниша — лишь пример. Есть проекты, которые объединяют и SEO, и PPC трафик, и так же сливают на рейтинги офферов — например, в нише финансов это Sravni.ru, которые даже при наличии конского бесплатного сеотрафика — вовсе не отказываются от покупки его в контексте (а так же офферы по 3.000р за оформление кредитки, ага). Или Autospot.ru. Большинство подобных маркетплейсов/рейтингов пытаются начать именно с сеошной частью, но по факту намного быстрее и выгодней будет начать именно с покупного трафика.

Подобная монетизация трафика — опять же, стандарт для сайтов под амазон, и в рунете под офферы так же используется. Скорее всего, в бурже так же успешно на этом арбитражат. Мы видим лишь вершину айсберга, а учитывая что один арбитражник может разруливать миллионы посетителей без каких либо проблем (в отличие от сайтов), и без явных видимых следов — вряд ли инфа особо стремится уйти в паблик.

На данный пример с дейтингом я наткнулся еще в начале года, мне и тогда понравилась схема работы — но я не люблю настолько конкурентные ниши (туда же — финансы). Но при этом в последнее время я активно искал, какие еще есть интересные для меня ниши в арбитраже (офферы), удовлетворяющие куче условий (белые, вечнозеленые, среднеконкурентные, интересные мне), вспомнил про этот пример, вспомнил просмотренный кейс одного индуса с табулой, и бинго! Ниша непростая, но конкретно арбитражных сайтов там всего один по этой схеме, так что вполне можно успеть на поезд. Посмотрим, получится ли здесь сделать что-то прибыльное)

Сейчас модно ныть о том, что яндекс забирает трафик у бедных вебмастеров, статейники умирают, контекст приносит копейки. Что ж, господа, включайте голову — если яндекс закидывает столько рекламы в выдачу — значит её нужно там покупать! Пусть другие люди пилят статейники, пишут статьи и ждут годами трафика, а потом наслаждаются одноцентовыми кликами — будьте тем, кто прямо сейчас будет выкупать у них эти одноцентовые клики. Ищите — или создавайте свои офферы для монетизации трафика. Не забывайте, что вы лишь винтик в огромном рынке интернет-рекламы, и зная как это работает с одной стороны — вы без труда разберётесь в том, что как добиться эффективности и с другой стороны.

Во всяком случае мне кажется этот вариант куда перспективней нытья.

Порекомендуй друзьям →

60 комментариев

  1. Sanz

    Спрутэлло как всегда на пике трендов)) Ниша, протухшая лет пять назад)

    а потом наслаждаются одноцентовыми кликами

    одноцентовыми ботами)

  2. Spryt

    Спрутэлло как всегда на пике трендов)) Ниша, протухшая лет пять назад)

    То есть ты утверждаешь, что владельцы как минимум десятка сайтов по дейтингу — идиоты, и просто сливают бюджеты «за идею»? Я сильно в этом сомневаюсь. Если сайты покупают рекламу — значит они её отбивают. Рыночек решает.

    одноцентовыми ботами)

    Не знаешь броду — не суйся в воду. Не заметил, что директ особо много ботов присылает.

  3. tulvit

    >нет флёра наебки/незаконности

    Эм, правда штоле? Я дэйтинг пытался тыкать палочкой лет десять назад, и доры, и лил с эдвордса. Но тогда из вариантов был либо адалт/вебкам, либо «белые» изъезженные дейтинги (мамба, лавпленет). Основным же предложением партнерок были фейковые сайты знакомств с кучей лендингов и с заточкой под определенные ниши. Разве сейчас иначе? Лить трафик явно не на баду с тиндером предлагается.

    Ок, перешел на один из рейтингов из поста, кликнул на рандомную ссылку, пробил ее в гугле,

    >The dating website MyDates.com is a scam and its operator Boranu Online B.V. is well known as a fraudulent company.

    Более чем ожидаемо.

    Вообще, помню еще ПроБлоггер писал, это который Даррен Роуз, что в первую очередь надо изучать тех, кто не продает трафик, а кто покупает, и от этого уже плясать. Пример приводил — есть у вас сайты, вы на них АдСенс размещаете по дефолту, и кто-то у вас этот трафик выкупает, причем из месяца в месяц. Так смотрите, кто ваш основной рекламодатель, и идите работать с минимальным количеством звеньев, а не продавая трафик через посредников.

    К слову, мне что-то пример с дейтингом в контексте арбитража не очень, такое ощущение, что наоборот «в лес» уводишь, лол. Хотя сам ничего взамен предложить не могу (начал писать, да потер, ибо с дивана).

  4. seoonly.ru

    там конка ппц, не на жизнь…

  5. ААА

    Насчет флера наебки — ээээ, ты это серьезно? Это на 99% кидалово и дойка кастомеров. Я уж года три во всех видах дейтинга, ты бы поаккуратнее с такими смелыми утверждениями. Это абсолютное, полное наебалово, как и все то, что продается арбитражниками — от нутры до криптоофферов. Абсолютная, черная грязь.

  6. Spryt

    Эм, правда штоле? Я дэйтинг пытался тыкать палочкой лет десять назад, и доры, и лил с эдвордса. Но тогда из вариантов был либо адалт/вебкам, либо «белые» изъезженные дейтинги (мамба, лавпленет). Основным же предложением партнерок были фейковые сайты знакомств с кучей лендингов и с заточкой под определенные ниши. Разве сейчас иначе? Лить трафик явно не на баду с тиндером предлагается.

    Неужели у дейтинга более плохая репутация, чем у гемблинга или кремов для увеличения сам знаешь чего? Я не сомневаюсь, что скамных офферов дофига и больше (тем более что сами потребители хотят побыстрее и попроще), но в целом у меня особых вопросов востребованность ниши не вызывает.

    На что сливать — каждый решает сам. Я вижу офферы eDarling, teamo, jollyme, Loveeto, Dating.com. Вроде бы это в целом нормальные сайты. Офферы на тиндер и баду есть, сейчас закрыты, в приват уверен что продолжают лить.

    Просто есть mainstream dating, и есть адалт дейтинг. В посте речь про первую категорию, хотя безусловно есть вторая с более высокой доходностью (но менее долговечная).

    Пример приводил — есть у вас сайты, вы на них АдСенс размещаете по дефолту, и кто-то у вас этот трафик выкупает, причем из месяца в месяц. Так смотрите, кто ваш основной рекламодатель, и идите работать с минимальным количеством звеньев, а не продавая трафик через посредников.

    Очевидно, что я это уже пробовал. Но у меня очень большая доля персонализированной рекламы (сайты то развлекательные), а в случае конкретных реклов… Условно, рекл платит мне 50р CPM за рекламу (я знаю, что он платит за клики, но по факту идет продажа показов), и у него есть своя партнерка, в которой он готов платить по 10% от заказа. Вот только я никогда не получу такой доходности, если буду размещать рекламу напрямую — у рекла процент дохода составляет 50%, и он готов подождать 1-2 года, пока LTV покроет его расходы на покупку рекламы. Для него покупать рекламу в контексте выгодно, мне менять контекст на его партнерский баннер — нет.

    В более доходных офферах как раз рекл берет на себя риски по LTV и компенсирует вебмастеру эти затраты сразу (условно, банк за два года заработает с кредитки 10к рублей, поэтому он сразу же выплачивает вебмастеру 3к, хотя в моменте банк еще ничего не заработал). Либо товар имеет дикую накрутку, и к примеру 50% его стоимости идет обратно вебмастеру (вся нутра). В таком формате куда выгодней размещать именно офферы вместо контекста, однако сам понимаешь, далеко не все реклы готовы работать по этой схеме (это требует хороших расчетов и капитала). В большинстве белых офферов такой схемы нет (весь екоммерс типа озона и мвидео, доставки цветов, все рефки сервисов типа кейсо и интелинвеста, и прочее прочее).

    К слову, мне что-то пример с дейтингом в контексте арбитража не очень, такое ощущение, что наоборот «в лес» уводишь, лол. Хотя сам ничего взамен предложить не могу (начал писать, да потер, ибо с дивана).

    Пример то вполне рабочий, сложный и конкурентный, но рабочий. Да и главное тут не сам дейтинг, а именно подход — его можно применять в очень многих нишах. И не обязательно через контекст — целые сайты публикуют статьи а-ля «10 лучших игр в стиме — лайфхакер», переливают на них траф изнутри сайта, и при этом сама статья состоит из рекламных ссылок.

    То что в лес увожу — ну это тоже очевидно, зачем мне новые конкуренты в моей нише, мне и старых хватает) Главное что я для себя новую идейку нашел, над которой можно медленно и методично работать, и в которой достаточно высокий потолок.

  7. Гуппи

    Арбитраж — это блядь, то же самое что пахать на галерах. Ебешься как вол, ебешься, чтобы заработать сраные копейки. И то еще не факт. Времена арбитража давно в прошлом. А еще сиди отслеживай, креативы смотри, связки тести, да В ПИЗДУ это говно. Арбитраж в данное время имеет право на жизнь только если есть своя структура с хуевой тучей ниггеров которые делают за копейки всю работу. Самому в это влезать — идиотизм.

    Дейтингом я занимаюсь давно и вполне себе нормально, только вот никакого арбитража. Доры онли. Фулл афтоматик. Только так и можно что-то кушать, и при этом не разориться и не выгореть от работы. А так дейтинг мне нравится, адалт по крайней мере который.

  8. Spryt

    Насчет флера наебки — ээээ, ты это серьезно? Это на 99% кидалово и дойка кастомеров. Я уж года три во всех видах дейтинга, ты бы поаккуратнее с такими смелыми утверждениями. Это абсолютное, полное наебалово, как и все то, что продается арбитражниками — от нутры до криптоофферов. Абсолютная, черная грязь.

    Я выше перечислил пяток первых попавшихся офферов — они тоже наебка, или нет? Если нет — значит нужно просто грамотно выбирать. Как минимум тот факт, что их пропускают в гарантийные показы яндекс и гугл — говорит о том, что это не совсем наебка (крипту и нутру уже давно забанили там). Про всех арбитражников — детская травма что ли?) Не было бы арбитражников — доход в контексте просел бы раз в пять.

    Арбитраж — это блядь, то же самое что пахать на галерах. Ебешься как вол, ебешься, чтобы заработать сраные копейки. И то еще не факт. Времена арбитража давно в прошлом. А еще сиди отслеживай, креативы смотри, связки тести, да В ПИЗДУ это говно. Арбитраж в данное время имеет право на жизнь только если есть своя структура с хуевой тучей ниггеров которые делают за копейки всю работу. Самому в это влезать — идиотизм.

    Никто и не говорил, что будет легко) Как будто доры или статейники не имеют своих сложностей. Да, аналитика, тесты, делегирование рутины — так же, как и везде.

  9. Black Invest Group

    настоящие дейтинги лет 5 (если не больше) как невыгодны. ниша померла на AFF, loveplanet, mamba.

    после них появились топфейсы, тиндеры, баду, после чего плата вебмастерам перестала быть интересной компаниям.

    ниша нынче держится на том, что с юзера снимают большие деньги с карты через некоторое время. а девушку он там не найдет. только фейки, которые нужны для стимула платить за общение.

    п.с. впрочем и Баду, Тиндер держится на этом. только там девушки настоящие и оплата мелкая.

  10. Spryt

    настоящие дейтинги лет 5 (если не больше) как невыгодны. ниша померла на AFF, loveplanet, mamba.

    Тот же вопрос — то есть ты утверждаешь, что сайты на скрине месяцами и годами сидят гарантийных показах, нормально так сливая бюджеты, и при этом они не получают прибыли?

    после них появились топфейсы, тиндеры, баду, после чего плата вебмастерам перестала быть интересной компаниям.

    В поиске можно без проблем найти офферы баду, тиндера и топфейса, пруф раз https://partnerkin.com/offer/14764 , пруф два https://leadtrade.ru/message/view/431 , пруф три https://partnerkin.com/offer/17632 . Они точно так же развивались через вебмастеров, но с их объемами им проще напрямую работать с сотней арбитражников, которые будут эксклюзивно для них лить траф.

    ниша нынче держится на том, что с юзера снимают большие деньги с карты через некоторое время.

    Пруфы? Я именно про то, что с юзера снимают большие деньги, и это у лидеров рынка (те же тиндер, баду, или те что в офферах — теамо, едарлинг и прочие). То что там подписка — это у всех сейчас так, даже у гугла и эппла.

    а девушку он там не найдет. только фейки, которые нужны для стимула платить за общение.

    п.с. впрочем и Баду, Тиндер держится на этом. только там девушки настоящие и оплата мелкая

    А как это относится к теме поста? Обожемой, на сайтах знакомств есть фейки, и даже если ты заплатишь — то это вовсе не гарантия, что ты найдешь себе какого-нибудь на ночь. Для таких целей есть немного другой тип сайтов и офферов, где вот прям с гарантией, только фото тоже часто любят фейковое пускать и лицо закрывать.

    Речь идет о том, что чуваки сделали сайты, зафигачили рейтинг, и вместо того чтобы бодаться с сеошкой — начали закупать платный траф. Профит.

  11. Migel

    Спрут анализирует и арбитражит на СЗ, вместо того, чтобы найти там девушку и выкатиться наконец с фапа. Опять не там свернул, но было близко.
    Следующий кейс про вебкам будет?

  12. Spryt

    Спрут анализирует и арбитражит на СЗ, вместо того, чтобы найти там девушку и выкатиться наконец с фапа. Опять не там свернул, но было близко.

    Я осознанно не пользуюсь СЗ, да и с пандемией сейчас сложновато какие-то активные действия предпринимать. На эту тему кстати есть отличный доклад на MEH — «Приключения маркетолога в Тиндере», Константин Найчуков, https://www.youtube.com/watch?v=saddeYnmmEg , с показательными результатами)

  13. Black Invest Group

    >Тот же вопрос — то есть ты утверждаешь, что сайты на скрине месяцами и годами сидят гарантийных показах, нормально так сливая бюджеты, и при этом они не получают прибыли?

    я утверждаю, что слив не на сайт знакомств, а серые схемы.

    >В поиске можно без проблем найти офферы баду, тиндера и топфейса

    как ты сам видишь все три офферы закрыты.

    >Пруфы?

    пруфы чего? тебе за лид платят 50-100$. с юзера снимают 100-200$. при этом это не настоящие знакомства (знаменитые). откуда там девушки по твоему?

    меня не интересует моральная сторона. просто я объяснил как все устроено. схема работоспособна ТОЛЬКО при условии серых схем. лить на настоящие дейтинги и окупать рекламу НЕВОЗМОЖНО.

  14. Spryt

    я утверждаю, что слив не на сайт знакомств, а серые схемы.

    Какие именно? Я захожу на сайт https://www.top5sajtovznakomstv.ru/ , который и наливает из контекста, вижу в первой тройке edarling, badoo, jeempo. Баду явно не в той лиге, edarling выглядит неплохо для скама, и вот у третьего сайта в футере уже:

    Текущие тарифы на подписки:1 день — 29,00р. пробный период ежемесячной подписки*; 12 месяцев — 149.00 RUB в месяц (итого 1788 RUB) — экономия 75%; 1 месяц — 248.00 RUB в неделю (итого 992 RUB) — экономия 50% ; 1 неделя — 449.00 RUB в неделю (итого 449 RUB). * однодневный пробный период, первый день — 29 рублей, затем подписка продлевается на период 1 месяц, если не было отмены в течение одного дня (24 часов).

    Возможно, ты прав, схема не особо похожа на белую, скорее на обычные вап-подписки. При этом даже там оплата 20р за регистрацию, то есть подписку еще нужно втюхать (как и в других сайтах знакомств).

    как ты сам видишь все три офферы закрыты.

    Сейчас — закрыты. Но были вполне себе открыты (думаю, когда тот же тиндер когда открывает гео — привлекает вебмастеров). Просто сейчас этот канал не нужен.

    пруфы чего? тебе за лид платят 50-100$. с юзера снимают 100-200$. при этом это не настоящие знакомства (знаменитые). откуда там девушки по твоему?

    И где этот оффер, ссылочку можешь дать на условия? Кто в РФ платит такие деньги? В посте скрин офферума, там $1-1.6 CPI, ни разу не космические деньги, а очень даже средние. «Белые» дейтинги что я уже перечислял — навскидку не кидают юзеров и с не списывают с них сотни денег. Может ли владелец сайта сливать юзеров на серые офферы? Может, но тогда его сайт быстро засрут и заабузят. Может ли он немного их подливать? Думаю да, это уже на их совести.

    меня не интересует моральная сторона. просто я объяснил как все устроено. схема работоспособна ТОЛЬКО при условии серых схем. лить на настоящие дейтинги и окупать рекламу НЕВОЗМОЖНО.

    Сайт с рейтингом я привел, таких сайтов несколько. Можешь указать, какая ссылка там ведет именно на серые схемы, и в чем там заключается серость схемы? Или ты мне начнешь утверждать, что там клоака стоит, и ссылка показывается только тем, кто проходит по условиям?

    Наверное, на sravni.ru тоже зарабатывают исключительно серыми методами, и трафик с контекста никогда не будет окупаться на финансовых офферах, да?

  15. Аэростат

    Спрут как всегда)

    Коммент Блекинвеста — четко по делу, чел здраво и точно понимает ситуацию на рынке. Ответ Спрута — какая-то невнятная хуйня, но с обязательным отрицанием, обожемой, как же не поспорить)

    Лалблять, ничего_неменяецца.жпг

  16. Spryt

    Спрут как всегда)

    Коммент Блекинвеста — четко по делу, чел здраво и точно понимает ситуацию на рынке. Ответ Спрута — какая-то невнятная хуйня, но с обязательным отрицанием, обожемой, как же не поспорить)

    Лалблять, ничего_неменяецца.жпг

    Я всего лишь прошу пруфов. Со стороны тоже кажется, что сайты это сплошная наебка, на статейниках зарабатывают только организаторы курсов, а дохода от контекста никогда не хватит на то, чтобы окупить затраты на копирайтеров. Но реальность она немного другая.

    Я не сомневаюсь в том, что в нише дейтинга куча скама (как и в любой другой нише — сейчас даже в адсенсе в некоторых нишах крутится один скам). Однако я вижу сразу десяток подобных сайтов, которые годами висят в гарантийке (а мы все знаем, как быстро скам вылетает по жалобам юзеров). Поэтому для утверждения блекинвеста «там все наебывают» мне нужны какие-то более существенные доказательства, чем бабка на двое сказала.

    Более того — в контексте данного поста совершенно не важно, сливают ли в данной схеме эти сайты на серый дейтинг или нет. Это всего лишь иллюстрация того, как может работать арбитраж, и чем он по сути может являться. И я не зря привел второй пример — Sravni.ru , и почему-то никто не сомневается в том, что они свои 3 мульта в месяц в контексте сливают в плюс.

    Пока что я вижу лишь стадию отрицания, «та нее, да там же все наебывают, не может быть такого, что все честно и они на это зарабатывают.. ведь правда не может, да?». Поэтому и придумывается какое-то оправдания вроде того, что 5-10 лет назад все лили в плюс на трехсмсочные схемы, а теперь незадача, такого нет, и надо включать голову, и никаких трехзначных ROI в помине нет.

  17. Гуппи

    Никто и не говорил, что будет легко) Как будто доры или статейники не имеют своих сложностей. Да, аналитика, тесты, делегирование рутины — так же, как и везде.

    Статейники да, ты прав, а в дорах ничего из этого. Никакой аналитики. Нахуй в дорах аналитика? Ебашишь и все, вот и вся любовь. Аналитика? ЧТО в дорах анализировать когда там сплошной рандом с 100500 параметрами? Ты же не из тех кто мечтает взломать гуголь найдя верный алгоритм? :))) Для меня единственная аналитика которая имеет смысл это количество денег в месяц. И как конвертится трафик на протяжении месяца. Средние величины. Тесты? Пффф, чего там тестить то??? Епта, все давно уже оттесчено, просто тупо делаешь сайты это ВСЁ!!! Делегирование рутины? Нуегонахуй. Роботы решают. Все на полном 100% автомате. Час в неделю если трачу то это овер-дохуя, а так само работает и не падает неделями. Хоть бы глкануло чего, а вот хуй там. Как швейцарские часы. Что там еще делегировать то? А, ну да, раз в 2 месяца новый сервер беру, и кастомный инсталл, на час работы в шелле сконфигурить по списку. Это уж точно не буду отдавать на аутсорс, нахуй.

    В общем мое чисто личное, не обязывающее, субъективное оценочное мнение таково: хочешь ебстись? Арбитражь! Хочешь отдыхать? Дорь! Правда сначала придется поебстись все настроить и отладить… Но зато потом лафа!

  18. Spryt

    Для меня единственная аналитика которая имеет смысл это количество денег в месяц. И как конвертится трафик на протяжении месяца.

    Можно поинтересоваться, с таким подходом — у тебя уже есть свой миллион баксов? Если есть — то конечно, снимаю шляпу перед джедаем дорвейщиком, и каждому желаю таких результатов с таким подходом. Если нет — то это как раз потому, что не занимаешься аналитикой, тестами и делегированием. Нельзя улучшить то, что не считаешь. Если ты покупаешь сервер раз в два месяца — то скорость твоего роста далеко от идеала.

    Если тебе комфортней заниматься дорами — флаг в руки, не бойся в этом признаваться, в этом нет ничего плохого) Я вот тоже не очень хорош в управлении людьми, мне куда удобней самому работать на своей экспертизе, и арбитраж это позволяет. Доры для меня слишком уж зерграш, мне не нравится такой подход, хоть я и не сомневаюсь в его эффектвности. А ручные доры почти не отличаются от сайтов.

  19. Аэростат

    >>Если нет — то это как раз потому, что не занимаешься аналитикой, тестами и делегированием.

    Тут соглашусь. На тупом масштабировании и автоматике далеко не уедешь, в потолок упрешься очень быстро.

    Но в целом, Гуппи прав в том смысле, что в дорах возможен фулл автомат. Но с оговорками, ессно.

    А насчет долларовых миллионеров, то среди дорвейщиков такие есть) Я знаю одного такого точно.

  20. Spryt

    Тут соглашусь. На тупом масштабировании и автоматике далеко не уедешь, в потолок упрешься очень быстро.

    Но в целом, Гуппи прав в том смысле, что в дорах возможен фулл автомат. Но с оговорками, ессно.

    А насчет долларовых миллионеров, то среди дорвейщиков такие есть) Я знаю одного такого точно.

    Именно. На таких масштабах там по сути уже не важно, чем именно заниматься, метрики у всех схожи, способы масштабирования и увеличения прибыли — тоже.

    Возможен. И в статейниках возможен, и в арбитраже возможен. Было бы желание) А значит изначальный посыл гуппи «арбитраж дроч, доры форева» означает лишь то, что у него лучше получаются доры, а не арбитраж. Что совершенно нормально — нужно свои сильные стороны использовать.

    Еще бы их не было) И в статейниках есть, и в арбитраже. Но к сожалению, все эти вариации на тему «пассивный доход», «все на автомате», «ничего не делаю оно само приносит» — упираются в плато, будь то 30к в месяц, 100к, 500к или даже 3кк/месяц (рублей). Что опять же не является чем-то то плохим (каждому бы такое плато), просто оно сигнализирует об изначальной ущербности этой идеи «автоматизации», если она не обеспечивает рост.

  21. Мимокрок

    Гуру два месяца лил в плюс в какой-то уникальной (по его мнению) связке в плюс и начал поучать остальных. Это было уже столько раз с 2007 года). Сенсей внезапно спалил, что люди де льют на датинг с контекста) Что дальше, гуру освоит прокладки и подписки дрочеров с карты? Ясно, продолжайте вести наблюдение

  22. Black Invest Group

    немного объясню.я никогда не работал с ру трафиком (не считая маленькое количество тестовых дорвеев), т.е. как вошел, так сразу в бурж.

    все что я написал, это про бурж + немного ру. схемы монетизации могут принципильное разнится. если в бурж платежи по 50-100$ это норма, то русский трафик придется монетизировать инсталами и другими вещами.

    но суть от этого не меняется. даже тот же dimax.biz если помнишь занимался дейтингом и перестал ввиду очевидных причин.

    так или иначе схема серая. но ее нужно прикрыть давая несколько очевидных сайтов (баду, тиндер) не на топовых позициях. 1-2 позиции — скам. потом баду, тиндер, мамба. и так работает схема.

    п.с. ты споришь там,где нет предмета спора. схема рабочая. но не прозрачная.

  23. Аджей

    В англоязычном интернете выгодно метить ФБ пикселем всех посетителей с контекста, а потом генерировать lookalike аудиторию и показывать ей рекламу в ФБ.

    Пример — партнерка курса по дрессировке собак. Человек гуглит такой курс, кликает по рекламе, метиться пикселем на промежуточной странице, которая сразу преебрасывает на покупку курса. Потом у фейсбука можно заказать аудиторию похожих пользователей и пустить через ту же промежуточную страницу. Таким образом пиксель будет все точнее и точнее распознавать тех, кому нужен такой курс и выдавать все более точные лукалайки.

    С Вконтакте и дейтингом так не делаете?

  24. seoonly.ru

    сын арбитражник -горе в семье))

  25. Spryt

    немного объясню.я никогда не работал с ру трафиком (не считая маленькое количество тестовых дорвеев), т.е. как вошел, так сразу в бурж.

    Блеа, какой же ты идиот… То есть ты вообще не работал в этой нише, не работал в ру дейтинге, не работал с покупным трафиком — но считаешь себя настолько умным и прошаренным, чтобы выдавать свое никчемное мнение как истину в последней инстанции? Аллллоу, Самарканд, вы бредите.

    Поясняю для тех, у кого еще остались мозги:

    1. Покупной трафик по продающим ключам, да еще и с первым мест гарантийки, НА ПОРЯДКИ лучше конвертит, чем тот рандом траф, которые собирают доры и даже сайты. Это вполне логично — по самым конвертящим запросам в выдаче конкуренция такая, что доры идут лесом, то есть по сути дорвейщики никогда не работали с нормальным качественным трафом. Из-за этого во многих нишах (не только в дейтинге) дорвейщиками приходится сливать юзеров на разный скам.

    2. Покупной трафик очень требователен к качеству сайта. В одном из прошлых постов я уже писал — я добавил на сайт пуши (всего лишь пуши, которые стоят на половине нормальных сайтов) — и уже на следующий день мне прилетает блокировка рекламной компании из-за обмана пользоватаелей и распространении вредоносного ПО. Пуши блеать, не вап подписка. Как только сайт, получающий траф из директа/адвордса начинает применять методы слива трафика на скам — он очень быстро оттуда вылетает. В некоторых нишах без этого никак — та работают именно на постоянных банах (гембла та же), но конкретно дейтинг к ним не относится — во всяком случае в том виде, в котором я описал его в посте.

    но суть от этого не меняется. даже тот же dimax.biz если помнишь занимался дейтингом и перестал ввиду очевидных причин.

    Да да да, только суть в том, что димакс во первых дорвейщик, а не арбитражник, и во вторых — я то его лично знаю, а ты? Я не сомневаюсь в том, что дорвеи под дейтинг умерли (на самом деле нет), и монетизация там только через скам (тоже мимо). Вот только я тебе говорю про арбитраж и покупной трафик.

    так или иначе схема серая. но ее нужно прикрыть давая несколько очевидных сайтов (баду, тиндер) не на топовых позициях. 1-2 позиции — скам. потом баду, тиндер, мамба. и так работает схема.

    Я тебе уже приводил урл сайт в топе гарантийки — https://www.top5sajtovznakomstv.ru/ . Там в топе как раз баду, edarling, jollyme. Что из этого жестко наебывает людей, не подскажешь? Или ты опять придумываешь какие-то свой воздушные замки, вместо того, чтобы посмотреть в выдачу?

    п.с. ты споришь там,где нет предмета спора. схема рабочая. но не прозрачная.

    Схема рабочая, о чем я и написал пост. Если тебе так хочется верить в том, что она серая и там все всех обманывают — ну что ж, твое право. Спорить действительно неочем, мнение человека, который не работал ни с ру дейтингом, ни с покупным трафиком — попросту нерелевантно данному топику. Если бы я загонял телегу про то, как дорвейщики зарабатывают на дейтинге — я бы еще понял твой посыл, но в данным случае ты тупо не вьезжаешь в то, что происходит.

  26. tulvit

    >Я тебе уже приводил урл сайт в топе гарантийки — https://www.top5sajtovznakomstv.ru

    Там же самая первая ссылка на скам, https://irecommend.ru/content/lokhotron-275 Топ-3 в рейтинге собирает почти весь траф, поэтому вверх вешаем то, что конвертит, вниз всякие баду, которые так и так все знают, чтобы рейтинг казался реальным в том числе. О чем выше в комментариях и сказали. Разве нет? Или действительно считаешь, что окупаемость спец. размещения происходит не за счет скама, и такое можно провернуть чисто на белых офферах? Именно что в контексте дейтинга, который таки да, лично я считаю скамом большим, чем гэмблинг с бадами вместе взятые (хуже только липовые устройства на работу, где тебе приходится самому платить, чтобы вывести якобы «заработанные» тонны нефти).

  27. Spryt

    Там же самая первая ссылка на скам

    У меня эта ссылка отображается на 8-м месте, но почти наверняка там места в топе ротируются. Если на первых местах не будет проверенных брендов — то сайт теряет доверие пользователей, это опять же азы амазоновских сайтов.

    Или действительно считаешь, что окупаемость спец. размещения происходит не за счет скама, и такое можно провернуть чисто на белых офферах?

    Почему нет? Не конкретно дейтинг, а вообще. Если в спецразмещении кто-то размещается — значит он окупает эту рекламу. По кейсо цена за клик там 6р (это лишь предполагаемая цена, на деле может быть ниже за счет высокого CTR), но даже если так — это 6.000р за тысячу посетителей. Цена за регистрацию на одном сайте знакомств — около доллара, 70р. То есть с этой тысячи пользователей нужно всего лишь 85 регистраций на сайтах знакомств, чтобы окупать траф. При этом один человек может регистрироваться на нескольких сайтах, и за каждый вебмастер будет получать оплату. Плюс юзеры как раз заходят на такие сайты, что зарегистрироваться на сайтах знакомств, так что интент у них высочайший. Получить CTR 6% — это не вот тебе космос, не вижу тут ничего выдающегося.

    Насчет того, что они монетизуют фейковыми сайтами знакомств… Может, для окупаемости — а может для сверхприбылей, кто знает. Для интереса зашел на страничку отзывов о Badoo — и внезапно, там те же самые обвинения и так же убитый рейтинг https://otzovik.com/reviews/badoo_com-mezhdunarodnaya_socialnaya_set_znakomstv/ . То есть либо все друг-друга топят негативными отзывами, либо так работают все сайты (не факт, что ботоводит сам сайт знакомств).

    Именно что в контексте дейтинга, который таки да, лично я считаю скамом большим, чем гэмблинг с бадами вместе взятые (хуже только липовые устройства на работу, где тебе приходится самому платить, чтобы вывести якобы «заработанные» тонны нефти).

    Да, видимо я в силу отсутствия опыта работы в данной нише сделал поспешные выводы, приношу свои извинения. Я просто в курсе, где предоставляют офферы типа «социальные выплаты», устройства на работу, получения компенсации из США и т.д., и считал что вот это — мошенничество. А в дейтинге то что, крупняки не будут заморачиваться, тот же баду или match.com .

    В гемблинге там скорее не скам проблема, а незаконность, что вынуждает скамить уже сами рекламные системы.

  28. tulvit

    >Если на первых местах не будет проверенных брендов — то сайт теряет доверие пользователей, это опять же азы амазоновских сайтов.

    Может, действительно лайтовая клоака? https://imgurhd.ru/i/6h5v_orig.png В первом экране у меня 4 ссылки, 3 скама (два из них даже на одинаковом движке) и один серый сайт, который на подписку сажает.

    >Почему нет? Не конкретно дейтинг, а вообще.

    Так никто не спорит про «вообще», я сразу оговорился именно что про дейтинг.

    >Badoo — и внезапно, там те же самые обвинения и так же убитый рейтинг

    Баду тот еще серый сайт, хоть и с живыми пользователями. Там куча его же ботов для мотивации купить премиум фичи, плюс после подвязки пластика деньги снимаются чисто по мисскликам, когда ты должен куда-то кликнуть и в последний момент либо всплывает окно либо просто верстка «прыгает», и покупка чего-то совершается без подтверждений.

    И да, это самое белое, что дэйтинг может предложить. Но всякие эти навсегда.нет — это откровенный лохотрон уровня пеленгаторов, т. е. сравнение не совсем уместно, ИМХО.

  29. Валера

    Я уже даже посты в блоге перестал читать. Сразу иду в комменты. Там самая мякотка. Каждый раз один и тот же сериал. Спруту — аргументированное мнение, в ответ — ваши аргументы не аргументы. В аргументы и факты умеет только Спрут! По-моему ты уже фигура по масштабу не меньше самого Арбайтена. О твоем ЧСВ и уберспорах слагают легенды. Сорри, за токсичность) но я обожаю твою комедию. Пиши ещё

  30. Spryt

    Может, действительно лайтовая клоака? https://imgurhd.ru/i/6h5v_orig.png В первом экране у меня 4 ссылки, 3 скама (два из них даже на одинаковом движке) и один серый сайт, который на подписку сажает.

    Видимо так и есть, в зависимости от гео/OS/истории визитов подставляет что-то свое — https://imgurhd.ru/i/6h65_orig.png

    Так никто не спорит про «вообще», я сразу оговорился именно что про дейтинг.

    Ну мои выкладки ты видел выше. Если бы я сам такое сделал и имел бы реальные цифры — то я бы вообще про эту нишу не стал бы на блоге рассказывать.

    И да, это самое белое, что дэйтинг может предложить.

    Мдэ. Ну в общем да, погорячился с «нескамностью» =) (хотя, объективно, это все же придирки. Одноклассники по той же схеме деньги за классы дергают, фремиум игры точно так же на донаты людей подсаживают. Как правило, тут нет прямого обмана, человек сам свою карту вводит и соглашается на условия).

  31. Black Invest Group

    >Блеа, какой же ты идиот… То есть ты вообще не работал в этой нише, не работал в ру дейтинге, не работал с покупным трафиком — но считаешь себя настолько умным и прошаренным, чтобы выдавать свое никчемное мнение как истину в последней инстанции? Аллллоу, Самарканд, вы бредите.

    Надеюсь это не ты, а фейки, ибо с твоей стороны это будет очень низко 🙂

  32. Гуппи

    Можно поинтересоваться, с таким подходом — у тебя уже есть свой миллион баксов? Если есть — то конечно, снимаю шляпу перед джедаем дорвейщиком, и каждому желаю таких результатов с таким подходом.

    А что такое миллион баксов? Вот смотри — я на вольных хлебах с 1998 года. То есть работаю чисто на себя. Это уже 22 года. Даже зарабатывая минималку — 2К в мес — и то 600К зелени получается. А ведь я не сижу на дошираке, я объехал пол мира, жил в куче стран по многу лет, и как бы даже по минимальной планке получается что свой лимон я уже давным давно заработал. А учитывая что были времена когда я длительное время зарабатывал не напрягаясь по 30-40К чистыми в мес, там на самом деле намного больше. Ну и что??? Любой сможет on a long run лимон заработать. Проблема то не в заработать, а в грамотно распорядиться и не проесть :)))

    Если нет — то это как раз потому, что не занимаешься аналитикой, тестами и делегированием. Нельзя улучшить то, что не считаешь. Если ты покупаешь сервер раз в два месяца — то скорость твоего роста далеко от идеала.

    Да мне нечего анализировать. ЗАЧЕМ что-то анализировать если я в дорах с 2002 года, занимаюсь ими постоянно и ЖИВУ с этого? Это овердохуя времени чтобы понять главное в дорах. Сам ПРИНЦИП. Что там еще анализировать то? Ебашь проверенную рабочух схему и все (кстати схема та же что и 10 лет назад, удивительно да?). Делегировать — спасибо, наделегировался. Все, хватит. Наелся человеческого фактора. Теперь только сам. Научился автоматизировать любые задачи и счастлив. Насчет сервера. 5 терабайт места — это более чем дохуя на 2-3 месяца. Не, я конечно могу масштабироваться и может еще и сделаю это, но мне на данный момент времени это просто не надо. Мне хватает.

    Если тебе комфортней заниматься дорами — флаг в руки, не бойся в этом признаваться, в этом нет ничего плохого) Я вот тоже не очень хорош в управлении людьми, мне куда удобней самому работать на своей экспертизе, и арбитраж это позволяет. Доры для меня слишком уж зерграш, мне не нравится такой подход, хоть я и не сомневаюсь в его эффектвности. А ручные доры почти не отличаются от сайтов

    Да я и не боюсь — мне реально комфортнее в дорах. Я занимался и сайтами, но мне не нравится ангажированность в процесс, слишком много сложностей и ручняка. А в дорах у меня ВСЁ автоматизировано кроме мелочи. Просто мне уже давно за 50, старый стал, ленивый, и я заебался уже в своей жизни работать. Я не хочу работать. Я не хочу изучать что-то новое, ебстись копаться в текстах, я просто хочу спокойно жить и получать удовольствие, делая то что МНЕ нравится. Поэтому я с 1998 года перепробовал много чего включая арбитраж, но в конечном итоге пришел опять к тому что доры из всего что есть самые простые, ну это в смысле если ты уже на них собаку съел и знаешь что к чему. Доры это просто обычный бизнес с инвестициями, и хорошим ROI, вот и все. Плюс доров в том что там можно ВСЁ полностью автоматизировать (да, кнопка бабло, только кормить ее деньгами). Еще в том что все масштабируется и раз отработанный алгоритм тупо можно умножать на Х если хочется. Мне не особо хочется потому что я не рвусь присоединиться к сонму небожителей-миллиардеров. Мне вообще похуй на всякие там статусы, айфоны, бренды и прочее говно. У меня есть ВСЁ что надо для спокойной комфортной жизни. И я не буду рвать жопу чтобы зарабатывать больше просто потому что мне это не интересно. Можно больше? Можно. Нужно ли оно мне? Нет.

    Но я повторюсь — это мое ЛИЧНОЕ мнение и я не считаю его правильным для всех. Это просто результат моего опыта за последние 22 года, я пришел в конечном итоге вот к этому. А кто-то если хочет другое я ж не против. Я вообще не против чего-то. Я просто говорю что if (хочется греть пузо под пальмой и пинать хуи) then (доры правильно приготовленные вполне себе вариант) :)))))

  33. Гуппи

    Да, насчет плато. Меня АБСОЛЮТНО полностью устраивает «плато» на котором сейчас нахожусь. Оно полностью обеспечивает мне комфортную жизнь и наполняет пенсионный фонд (собственный). Подушка безопасности тоже давно уже хорошо нашпигована. Я просто НЕ ХОЧУ больше масштабироваться. Можно ли? Да как нехуй делать, просто добавь серверов и роботов. Нужно ли? Нет, мне не нужно, и тратить жизнь на потуги заработать больше (чтобы ЧТО???) я не буду. Ну, допустим до лимона баксов в мес с моей схемой дойти будет трудновато (хотя не невозможно, если напрячься то реально), но ЗАЧЕМ??? вот нахуя оно мне? Мериться пиписьками с каким-то долбоебами с деньгами? Мне давно уже не интересны все эти стадные игрища. Так что плато мое меня совершенно устраивает.

  34. Spryt

    Проблема то не в заработать, а в грамотно распорядиться и не проесть :)))

    Не лукавь) Я именно поэтому так и составил вопрос — «у тебя уже есть свой миллион баксов», а не «заработал ли ты миллион баксов». Разница как раз в том, что заработать и проесть — с этим хоть и не каждый, но многие справятся, а вот иметь лям — совсем другое дело. Я имею ввиду именно стоимость имущества (недвижимость, акции), ликвидного бизнеса (условные доры не продашь, сайты — вполне) и т.д. Чтобы если у тебя завтра доры йухнут — для тебя это не было проблемой.

    Ебашь проверенную рабочух схему и все (кстати схема та же что и 10 лет назад, удивительно да?). Делегировать — спасибо, наделегировался

    Чтобы не ебашить)

    но в конечном итоге пришел опять к тому что доры из всего что есть самые простые, ну это в смысле если ты уже на них собаку съел и знаешь что к чему.

    А представь, если бы ты 20 лет занимался арбитражем — разве ты к тому времени не съел бы уже собаку в этой нише, и не научился автоматизировать/делегировать все процессы? Да и не толко арбитражем — в любом бизнесе так.

    Но я повторюсь — это мое ЛИЧНОЕ мнение и я не считаю его правильным для всех. Это просто результат моего опыта за последние 22 года, я пришел в конечном итоге вот к этому. А кто-то если хочет другое я ж не против. Я вообще не против чего-то. Я просто говорю что if (хочется греть пузо под пальмой и пинать хуи) then (доры правильно приготовленные вполне себе вариант) :)))))

    И я вполне уважаю такое мнение, каждый живет так, как считает нужным. Просто перечитай еще раз свой первый коммент к этому посту — и вот это нифига не объективный взгляд человека, который просто живет в свое удовольствие, и которые не против что другие занимаются другими вещами) С if else вполне согласен, просто вместо «доры» туда можно вписать почти любой вид деятельности. Например, тот же миллион баксов в ОФЗ вполне позволит греть пузо и пинать хуи (купоны на 500к рублей в месяц), и там даже сервера покупать не надо.

    Да, насчет плато. Меня АБСОЛЮТНО полностью устраивает «плато» на котором сейчас нахожусь. Оно полностью обеспечивает мне комфортную жизнь и наполняет пенсионный фонд (собственный). Подушка безопасности тоже давно уже хорошо нашпигована.

    Тут уж каждый сам выбирает себе золотую клетку =) Опять же, вполне уважаю твое решение, лично мне непонятное — абсолютное большинство известных мне людей имеют вполне определенное шило в заднице, которое никак не унять, и для них не важен сам по себе уровень заработка или капитала (после $10к/месяц рост уровня жизни сильно замедляется), а важен именно личный интерес — сделать что-то интересное. И размер капитала именно позволяет играться с куда большим масштабом. Деньги — это в первую очередь ресурс, одно дело если у тебя есть деньги чтобы 10 человек нанять, и совсем другое — 10 тысяч человек. А уж что они будут делать — уже дело десятое, и зависит от твоих интересов.

    Но это именно точка зрения людей из бизнеса, которые организовывают бизнес, а не создают себе очень высокооплачиваемую самозанятость. Хотя даже в этом случае обычно никто каким-то плато совсем не устраивается, особенно в высокорисковых темах.

  35. Почудим

    Надеюсь

    И эти люди… ©

  36. Гуппи

    Не лукавь) Я именно поэтому так и составил вопрос — «у тебя уже есть свой миллион баксов», а не «заработал ли ты миллион баксов». Разница как раз в том, что заработать и проесть — с этим хоть и не каждый, но многие справятся, а вот иметь лям — совсем другое дело. Я имею ввиду именно стоимость имущества (недвижимость, акции), ликвидного бизнеса (условные доры не продашь, сайты — вполне) и т.д. Чтобы если у тебя завтра доры йухнут — для тебя это не было проблемой.

    Нет, ЛИКВИДНОГО нету. Но если завтра доры сдохнут для меня это проблемой не будет. Сколько они уже за эти годы дохли, и все кричали «доры всё!», а воз и ныне там. НО даже если сдохнут — нет проблемой это не будет, я давно уже не живу с колёс. Но так чтобы вот прям лимон в кеше или акциях — нету. Моя вина кстати, распиздяй потому что.

    А представь, если бы ты 20 лет занимался арбитражем — разве ты к тому времени не съел бы уже собаку в этой нише, и не научился автоматизировать/делегировать все процессы? Да и не толко арбитражем — в любом бизнесе так.

    Речь о том что в арбитраже В ПРИНЦИПЕ нельзя автоматизировать процессы. Там слишком много завязано на постоянном everyday надзоре, это и есть главный посыл моего текста, если отбросить все остальное. Делегировать можно, но я писал об этом — что в арбитраже выживет только team с кучей негров. Это не моё. Я В ПРИНЦИПЕ не хочу ангажироваться в бизнес процессы, я настроил, оно работает, я грею пузо.

    Например, тот же миллион баксов в ОФЗ вполне позволит греть пузо и пинать хуи (купоны на 500к рублей в месяц), и там даже сервера покупать не надо.

    Совершенно согласен. Более того, я признаюсь что я весьма существенную часть дохода переливаю в ОФЗ. Но лимона там пока нету. Так что да, по твоим меркам я лошара и нищееб :))) Но я и не позиционирую себя как успешного.

    Тут уж каждый сам выбирает себе золотую клетку =) Опять же, вполне уважаю твое решение, лично мне непонятное — абсолютное большинство известных мне людей имеют вполне определенное шило в заднице, которое никак не унять, и для них не важен сам по себе уровень заработка или капитала (после $10к/месяц рост уровня жизни сильно замедляется), а важен именно личный интерес — сделать что-то интересное. И размер капитала именно позволяет играться с куда большим масштабом. Деньги — это в первую очередь ресурс, одно дело если у тебя есть деньги чтобы 10 человек нанять, и совсем другое — 10 тысяч человек. А уж что они будут делать — уже дело десятое, и зависит от твоих интересов.

    Я наигрался в эти игры, у меня совершенно иные сейчас интересы. Мне НЕ НУЖЕН рост уровня жизни. Я доволен моей жизнью, я не гонюсь ни за чем, не воюю ни с кем, ничего никому не доказываю, ни на кого не ровняюсь, никому ничего не должен, никто ничего не должен мне. У меня нет шила в заднице, я в гармонии с собой и миром. Мне не нужно стимулировать мозг как собачке павлова. Вот и разница с теми кого ты знаешь. Мне не интересно гоняться за тем что интересно. Я просто получаю удовольствие от жизни как процесса, а не как достижения.

    Но это именно точка зрения людей из бизнеса, которые организовывают бизнес, а не создают себе очень высокооплачиваемую самозанятость. Хотя даже в этом случае обычно никто каким-то плато совсем не устраивается, особенно в высокорисковых темах.

    А мне это уже не интересно. Я «отписался от рассылки» образно говоря. Мне не интересны их миллиарды, но не потому что я не могу. А просто не хочу. Статусные игрушки, огромные дома, дорогие шмотки, мне это все просто не нужно, не интересно, и тратить свое время на это не хочу. Есть вещи которые мне интересны, но это реал лайф. Как в «Ветер в ивах» Дядюшка Рэт говорил:

    – Поверь мне, мой юный друг, что нету дела, которым и вполовину стоило бы заниматься, как попросту – попросту – повозиться с лодкой, ну просто повозиться, ну просто повозиться с лодкой. С лодкой, в лодке или возле лодки. Это не имеет значения. Ничего не имеет значения. В этом-то вся прелесть. Неважно, поплывёшь ты в лодке или не поплывёшь, доплывёшь, куда плыл, или приплывёшь совсем в другое место, или вовсе никуда не приплывёшь, важно, что ты всё время занят, и при этом ничего такого не делаешь, а если ты всё-таки что-то сделал, то у тебя дел всё равно останется предостаточно, и ты можешь их делать, а можешь и не делать – это решительно всё равно.

    Вот в моем случае примерно все так. Я делаю доры, чтобы они давали мне возможность фигурально выражаясь «повозиться с лодкой». Не обязательно конкретно с лодкой. Но они дают мне кучу времени на реал лайф. Можно ли больше зарабатывать? Да, но это ничего не добавит к имеющемуся, и тогда зачем?

    Я просто больше не гоняюсь за миражами, но твоим успешным друзьям, да наверно и тебе, этого не понять. Свою гонку я закончил. Не выиграл или проиграл, а перестал бежать. И теперь просто «вожусь с лодкой». Может кто-то сможет довести арбитраж до такого уровня. Наверняка ОФЗ дадут такую возможность, при определенном уровне денег. Но я то УЖЕ ТАМ, «вожусь с лодкой». 🙂

  37. Spryt

    Речь о том что в арбитраже В ПРИНЦИПЕ нельзя автоматизировать процессы. Там слишком много завязано на постоянном everyday надзоре, это и есть главный посыл моего текста, если отбросить все остальное. Делегировать можно, но я писал об этом — что в арбитраже выживет только team с кучей негров. Это не моё. Я В ПРИНЦИПЕ не хочу ангажироваться в бизнес процессы, я настроил, оно работает, я грею пузо.

    А у тебя достаточно опыта в арбитраже, чтобы говорить о том, что там В ПРИНЦИПЕ можно, а что нельзя? Ты точно понимаешь, что такое арбитраж? Потому что сразу же — есть годами работающие команды, которые вполне себе поспевают за всеми изменениями (негры не негры — главное что работает). Есть ниши, где нет такой давки локтями. Есть наконец обычная самозанятость, где ушлый паренек в одно рыло выкупает трафа на $50к дейли, не распыляясь на кучу ниш, а долбя самое жирное и стабильное. То есть при желании и в арбитраже можно построить систему с «оно работает, я грею пузо».

    Ну а то что это не твое — тут никто не спорит) Я просто не понимаю, почему ты делаешь такие утверждения о других нишах. Со стороны доры тоже знаешь ли «украл — выпил — в тюрьму», с постоянной войной с фильтрами, после который определенная часть дорвейщиков отваливается на завод (а я таких знаю немало).

    Совершенно согласен. Более того, я признаюсь что я весьма существенную часть дохода переливаю в ОФЗ. Но лимона там пока нету. Так что да, по твоим меркам я лошара и нищееб :))) Но я и не позиционирую себя как успешного.

    Респект) А то я уж подумал, что как часто среди рисковых парней — опять будет «один день живем, акции-хуякции, лучше инвестировать в кокс и шлюх». А тут внезапно даже ОФЗ, да еще и существенную часть) Ну судя по тобою сказанному, у тебя в одной фонде капитал больше моего раз в 30, так что мне еще тащить и тащить)

    Мне НЕ НУЖЕН рост уровня жизни.

    А просто не хочу. Статусные игрушки, огромные дома, дорогие шмотки, мне это все просто не нужно, не интересно, и тратить свое время на это не хочу.

    Эмм, так я ж вообще не про рост уровня жизни, и не про статусное потребление. Это именно что подход нищебродов, «надо заработать денег и купить себе крутую тачку, яхту, дом, хуём». Ну или купить впечатлений, из разряда «объездить весь мир». То про что я говорю — это вообще о другом.

    Условно, как Илон Маск (которого я терпеть не могу), которому захотелось электрический родстер иметь, и он купил компанию по их производству (у него был капитал на это), и выстроил компанию вокруг этого (убыточную). Но тем не менее свою хотелку он реализовал, просто так получилось, что капитализация его компании вокруг этой идеи электрического родстера составила $150 млрд.

    Или вот к примеру у нас в области есть мужик, Владимир Кошелев. Ему захотелось построить город — и он его блджад построил за 10 лет, и там сейчас живет 80к человек, и назвал его своим именем. При этом ему 46 лет.

    Что творит Никола Мельник я уж промолчу, не знаю что из этого он в паблик транслирует, из последнего они вроде бы свой банк пытались открыть, но это не точно. И таких историй просто лопатой кидай, Тиньков тот же, и это работает на любом масштабе — то есть те люди, которые сейчас ворочают так миллиардами, они начинали сначала ворочать миллионами.

    То есть идет четкая последовательность — «я занимаюсь бизнесом — мне это интересно — я зарабатываю деньги — аппетиты увеличиваются — я замахиваюсь еще один бизнес покрупнее, это интересно, это челлендж — я зарабатываю еще больше денег — я замахиваюсь на более масштабный бизнес — GOTO1». Причем там со временем это уже начинает происходить просто внутри одной условной корпорации, то есть человек выбирает одно направление, и долбит уже чисто его.

    А вовсе не «вот я заработал охулиард денег, надо срочно скупить все яхты и дома», эту потребность очень быстро закрывают (либо понимают её ущербность), как и с путешествиями, я даже не знаю, почему ты её упоминаешь — не закрыл еще что ли гештальт?

    А «возиться с лодкой» — да, конечно, есть и такое. Но не 24/7 же ею возиться, а без интересного дела можно очень быстро потерять вкус к жизни. А для предпринимателя нет большего драйва, чем от построения и роста бизнеса)

    * На всякий случай, я не пытаюсь вдруг тебя переубедить, или как-то принизить достижения, или еще что-то. Я просто объясняю, почему те люди, которых я знаю, не успокаиваются на плато, и на своей шкуре я так же это оценил — нет никакой «зоны комфорта», на горизонте всегда есть что-то интересненькое. Если у тебя другой взгляд, и тебя устраивает твое текущее положение и занятость — то это отлично. Может через 20 лет я тоже устану от всей этой суеты, и захочу просто заниматься чем-то умиротворяющим, кто знает.

  38. seoonly.ru

    если вы не в команде партнерки, то в арбитраже вы будете с хлеба на воде

  39. Sanz

    если вы не в команде партнерки, то в арбитраже вы будете с хлеба на воде

    и с хуем в жопе
    «арбитражников» ебут все кому не лень — владельцы партнерок, владельцы офферов, владельцы рекламных сетей, владельцы ботнетов, и т. д.

    арбитраж — это днище ебаное, ниже него ничего нету в той пищевой цепочке

  40. ОЯЕБУ

    Вот смотри — я на вольных хлебах с 1998 года. То есть работаю чисто на себя. Это уже 22 года.

    Какие совпадения:) Я тоже устойчиво и крепко в дорах с начала 2000-х, и года с 2003го пишут везде, что их время прошло. У меня профиль на Серче с 2002 года, столько дерьма перечитал уже про них! Однако и в 2020 благодаря дорам получается жить в Турции, в 50+ годиков поддерживать себя в форме, и 6 из 7 дней заниматься любимым серфингом в море, а не долбатней в арбитражах и статейниках. Наивным юношам уже миллион раз говорил, что в дорах — все деньги, и тут места под солнцем хватит всем.

    Надеюсь это не ты, а фейки, ибо с твоей стороны это будет очень низко

    Как раз-таки не фейки, друг мой, а обозленные бесконечной ибатой арбитражники и статейщики:) Срываются, видишь ли

  41. Гуппи

    А у тебя достаточно опыта в арбитраже, чтобы говорить о том, что там В ПРИНЦИПЕ можно, а что нельзя? Ты точно понимаешь, что такое арбитраж? Потому что сразу же — есть годами работающие команды, которые вполне себе поспевают за всеми изменениями (негры не негры — главное что работает).

    Ты невнимательно читал. Я же говорю — в Арбитраже могут выжть КОМАНДЫ. Еще раз. Я именно об этом и говорю. КОМАНДЫ. Мне это просто неинтересно. Могут ли команды успещно работать? Да ясенхуй что могут! Но это в любом случае масса человеческого фактора а значит не автоматизируется и требует надзора. Любая работа с людьми требует надзора если только ты не поставишь управляющего директора, со своими подводными камнями. В дорах же все прямолинейно. Там чистоая техника и роботы которые тупо работают 24\7 не ругаясь, не сидя в контакте, не уходя на больничный, не прося повышения зарплаты, и прочее. Но я же не спорю что в арбитраже НЕЛЬЗЯ заработать, заметь.

    Со стороны доры тоже знаешь ли «украл — выпил — в тюрьму», с постоянной войной с фильтрами, после который определенная часть дорвейщиков отваливается на завод (а я таких знаю немало).

    Ты не поверишь, но я ДАВНО уже (лт 5) не борюсь с фильтрами и даже не слежу за ними. Я давно уже выработал свой алгоритм постройки доров, да собственно и алгоритмом то это можо назвать отчасти только. Это просто сайты, там даже кеи не используются в текстовке, вообще. Там тексты оптимизированы по смыслу, а не по кеям. Поэтому мне похуй на алгоритмы гугля. Сегодня они одни, завтра другие, посрать на это. Все В СУММЕ идет как и шло. Ну да трафик просаживается регулярно но он просаживается у всех а не у меня только.

    Респект) А то я уж подумал, что как часто среди рисковых парней — опять будет «один день живем, акции-хуякции, лучше инвестировать в кокс и шлюх». А тут внезапно даже ОФЗ, да еще и существенную часть) Ну судя по тобою сказанному, у тебя в одной фонде капитал больше моего раз в 30, так что мне еще тащить и тащить)

    Я так жил примерно до 45. Потом ебнуло, занялся бухгалтерией, оптимизацией расходов, подушкой и прочим. ща уже наученный. Но это просто на старость задел, а не чтобы был «капитал» которым хвалиться.

    Условно, как Илон Маск (которого я терпеть не могу), которому захотелось электрический родстер иметь, и он купил компанию по их производству (у него был капитал на это), и выстроил компанию вокруг этого (убыточную). Но тем не менее свою хотелку он реализовал, просто так получилось, что капитализация его компании вокруг этой идеи электрического родстера составила $150 млрд.

    Мне не нужен родстер. И я умею работать руками. Электро лодку я уже сделал сам, кстати. Я вообще дохуя чего делаю руками, но для себя, а не для капитализации и прочего.

    Или вот к примеру у нас в области есть мужик, Владимир Кошелев. Ему захотелось построить город — и он его блджад построил за 10 лет, и там сейчас живет 80к человек, и назвал его своим именем. При этом ему 46 лет.

    Я не горю желанием осчастливить мир или получить свое имя на табличке. Это все игры эго, на самом деле.

    Что творит Никола Мельник я уж промолчу, не знаю что из этого он в паблик транслирует, из последнего они вроде бы свой банк пытались открыть, но это не точно. И таких историй просто лопатой кидай, Тиньков тот же, и это работает на любом масштабе — то есть те люди, которые сейчас ворочают так миллиардами, они начинали сначала ворочать миллионами.

    Ты всерьез считаешь что они стали от этого счастливее, лучше, честнее, моральнее, и получают от жизни БОЛЬШЕ удовольствия чем любой бомж? то не к тому что надо «презреть деньги» просто гонка за ними ради самой гонки бессмысленна.

    То есть идет четкая последовательность — «я занимаюсь бизнесом — мне это интересно — я зарабатываю деньги — аппетиты увеличиваются — я замахиваюсь еще один бизнес покрупнее, это интересно, это челлендж — я зарабатываю еще больше денег — я замахиваюсь на более масштабный бизнес — GOTO1». Причем там со временем это уже начинает происходить просто внутри одной условной корпорации, то есть человек выбирает одно направление, и долбит уже чисто его.

    Помнишь анекдот про негра. Который лежал под пальмой и ел банан. А американец типа ему — че лежишь дурак, собери бабаны продай. Зачем мне? — справшивает негр. Ну как, продашь наймешь людейсоберут бабаны, продашь все, наймешь еще людей, через год ты уже локальный банановый король, через 3 года поставляешь абабны по всему миру. А зачем оно мне? спрашивает негр. Ну так разбогатеешь, будешь лежать под пальмой и нихуя не делать! — ТАК Я И РОВНО ЭТИМ СЕЙЧАС И ЗАНИМАЮСЬ!!!

    Я знаком с массой ОЧЕНЬ богатого народа. Все они — точно такие же ебанутые долбоебы как и все остальные окружающие люди. У всех их масса жутчайшийх тараканов, комплектов, страхов, фобий, они все весьма несчастны и хотя делают хорошую мину при плохой игре. Сколько слез было мне вылито в платочек когда мы бухали и они октрывались, ты не представляешь себе… Так вот ЗАЧЕМ но мне? Да пусть долбятся хоть в goto1 хоть в сраку, я не хочу! Я живу один раз, и проебать жизнь на goto1 было бы глупо.

    А «возиться с лодкой» — да, конечно, есть и такое. Но не 24/7 же ею возиться, а без интересного дела можно очень быстро потерять вкус к жизни. А для предпринимателя нет большего драйва, чем от построения и роста бизнеса)

    Ты просто «не возился с лодкой» образно говоря. Ну или еще молодой. Я до 45 не понимаю, так что все нормально.

    Я просто объясняю, почему те люди, которых я знаю, не успокаиваются на плато, и на своей шкуре я так же это оценил — нет никакой «зоны комфорта», на горизонте всегда есть что-то интересненькое. Если у тебя другой взгляд, и тебя устраивает твое текущее положение и занятость — то это отлично. Может через 20 лет я тоже устану от всей этой суеты, и захочу просто заниматься чем-то умиротворяющим, кто знает.

    Да я знаю хорошо что творится в головах у всех этих успешных. И поверь, не хочу туда. Ты просто не в курсе пока, не видишь за внешней мишурой реального положения вещей. Если бы увидел — блевал бы долго. Но ничего, все еще впереди. И смысла тебе щас меня слушать нету, так как все равно каждому надо набить свои шишки и увидеть свои косяки — только тогда опыт и ценен. Так что лет через 20, когда поедешь отдыхать после тяжелого года руководства своим крупным бизнесом куда-нибудь на Багамы к примеру, увидешь там деда с седой бородой, который пинает хуи лежа «на лодке» с русским флагом — это скорее всего буду я, подходи, продолжим разговор под холодненькое пивко :))))))))))

  42. Spryt

    Ты невнимательно читал. Я же говорю — в Арбитраже могут выжть КОМАНДЫ. Еще раз. Я именно об этом и говорю. КОМАНДЫ. Мне это просто неинтересно. Могут ли команды успещно работать? Да ясенхуй что могут! Но это в любом случае масса человеческого фактора а значит не автоматизируется и требует надзора. Любая работа с людьми требует надзора если только ты не поставишь управляющего директора, со своими подводными камнями. В дорах же все прямолинейно. Там чистоая техника и роботы которые тупо работают 24\7 не ругаясь, не сидя в контакте, не уходя на больничный, не прося повышения зарплаты, и прочее. Но я же не спорю что в арбитраже НЕЛЬЗЯ заработать, заметь.

    Абсолютное большинство «нормального» (с капитализацией) бизнеса не может работать без человеческих ресурсов. Даже в IT это касается очень ограниченного по возможностям и масштабам бизнесов, и это скорее исключение, чем правило (условная самозанятость до 200к/мо). Приводить в качестве минуса арбитража то, что для его масштабирования-работы нужна команда и люди (и как следствие — умение совладать с человеческим фактором, i.e. скилл менеджера) — это все равно, что утверждать, что заниматься своими проектами невозможно, потому что зарплату никто не будет гарантированно платить.

    Я так жил примерно до 45. Потом ебнуло, занялся бухгалтерией, оптимизацией расходов, подушкой и прочим. ща уже наученный. Но это просто на старость задел, а не чтобы был «капитал» которым хвалиться.

    Повезло, успел) Многие просирают полимеры до того, как начинают задумываться о подушке на старость.

    Ты всерьез считаешь что они стали от этого счастливее, лучше, честнее, моральнее, и получают от жизни БОЛЬШЕ удовольствия чем любой бомж? то не к тому что надо «презреть деньги» просто гонка за ними ради самой гонки бессмысленна.

    Конечно. Понимаешь, в их системе ценностей деньги играют второстепенную роль — это не цель, это просто метрика. Эти люди могут без каких либо проблем отойти от бизнеса, купить себе все что можно купить и до конца жизни купаться в роскоши. Но тогда возникает вопрос — а зачем тогда жить? Поэтому они предпочитают заниматься тем, что приносит им удовольствие, и приносит в их жизнь смысл. Безусловно, если ты просто получил капитал в наследство, или намутил его какими-то мутными схемами — мотивация будет другая. Но это про совсем миллиардеров, люди меньшего калибра просто продолжают заниматься интересными им делами — как тому же Шахову интересно было попробовать поднять общепит (хотя его не назовешь богатым-обеспеченным).

    Помнишь анекдот про негра. Который лежал под пальмой и ел банан.

    Ага. Только аппелировать к нему можно разве что для обделенных опытом пролетариев. Потому что завтра лежащего под пальмой негрой уебет кокосом, отпиздит другой негр, затопит берег, у него появятся дети и прочее прочее — он может лежать под пальмой лишь в моменте, в отличие от капиталиста, который куда лучше защищен от жизненных неурядиц.

    Я знаком с массой ОЧЕНЬ богатого народа. Все они — точно такие же ебанутые долбоебы как и все остальные окружающие люди. У всех их масса жутчайшийх тараканов, комплектов, страхов, фобий, они все весьма несчастны и хотя делают хорошую мину при плохой игре.

    Может приведешь наглядные примеры? То что они такие же люди и у них так же есть проблемы — ты мне америку не открыл. И то что эти проблемы будут независимо от того, сколько у тебя денег — тоже. В чем твой посыл то?

    Да я знаю хорошо что творится в головах у всех этих успешных. И поверь, не хочу туда. Ты просто не в курсе пока, не видишь за внешней мишурой реального положения вещей. Если бы увидел — блевал бы долго.

    Опять же — приведи пример того, что же у них творится в головах. Я очень люблю слушать истории старших товарищей, чтобы не попадать в их ловушки, и это мне много раз помогало. Но в моем круге общения мало прям очень богатых людей, поэтому данную информацию найти лишь опосредственно. У просто богатых все норм — во всяком случае, настолько паршивых проблем как по твоим описанием у них и близко нет.

    Так что лет через 20, когда поедешь отдыхать после тяжелого года руководства своим крупным бизнесом

    Возможно, как раз таки в этом твое ограничивающее убеждение — у тебя лютая неприязнь к управлению людьми, для тебя это слишком больно, и ты не хочешь этому учиться. Ты и без этого вполне нормально устроился, бесспорно, но просто обрати внимание — скорее всего твои убеждения ошибочны. Даже с примером знакомых тебе — с такими убеждениями ты просто не слышал тех, у кого все норм с управлением, зато наслаждался историями тех, у кого из-за этого кромешный пиздец. Во всяком случае со стороны кажется именно так.

  43. YB

    Гуппи, ОЯЕБУ, где вас найти пообщаться? Прикольные вы ребята:) Тоже застал yabiz, umaxforum и все такое, а теперь вот собираюсь вернутся к дорам, нравится идея доров для людей.

    Спрут, объясни, как в твоем понимании можно автоматизировать арбитраж? Там же совсем другой подход по сравнению с теми же дорами. Даже самые топовые команды фармят акки вручную, связки подбирают вручную, ищут темы вручную и тд. В тех же дорах достаточно толкового дизайна, идеи по генерации контента и ссылки на какой-нибудь лосполос.

    Гуппи прав с позиции лишней траты времени на бесполезную фигню, которая лишь кажется важной. У него, как я понимаю, достаточно денег выйти на пенсию хоть сейчас, его работа — это ненапряжные пару часов в неделю, чтобы заработать деньги, которые доступны без лишних усилий. Человек нашел хобби, расслабился и работает только, чтобы не пришлось лезть в накопления. Хороший же вариант.

    Пытаться заработать миллионы и миллиарды это круто, если получается. Но на дальних дистанциях, проще сократить рабочее время и наслаждаться тем, что имеешь. Иначе будешь как я, проебав 15 лучших лет молодости, на тщетные и изредка успешные попытки заработать бабла, чтобы ездить на крутой тачке и цеплять девушек. А в итоге, те девушки, что нравились, уже давно замужем нянчат детей, а о моей упорной работе в прошлом напоминают только боли в пояснице и дикое отвращение к написанию любых текстов.

    Расслабься я, пойдя работать на пол ставки прогером, зарабатывал бы без нервов, времени бы хватало и на отдых и на попытки сделать свой стартап, но без кочерги в заднице, ведь он не должен приносить деньги прямо завтра, ведь у меня бы был стабильный доход.

    Тот же Дудь в видео о кремневой долине показал 2-5% успешных, остальные живут не на столько хорошо, там очень много тех, кто в 40-50 лет с трудом может позволить себе снять комнату, но все так же то ли по привычке, то ли из-за тлеющей внутри надежды пытаются вот-вот запустить свой стартап, разбогатеть и ходить на обед к Маску. На деле же у них ничего не выйдет, а тот 0.001% у которых получится, заставит биться сердца других чаще и податься этой золотой лихорадке еще тысячи других оптимистов.

    Удовольствие не в деньгах, а в удовольствии. Знаю людей, которые отлично живут на 500$, имеют хобби, умудряются путешествовать и не чувствуют нехватки денег. Также знаю мужчину, который владеет сетью кофеен, зарабатывает крайне хорошо, имеет пару миллионов, но он такой уставший, замученный и выгоревший, что ппц. Ему 45, занимаясь бизнесом, он так и не завел семью, потерял здоровье и расшатал нервы. Да, ему не нужно смотреть на ценник в магазине и у него последний мерс S-класса купе, но нужно ли это такой ценой?

  44. Spryt

    Спрут, объясни, как в твоем понимании можно автоматизировать арбитраж? Там же совсем другой подход по сравнению с теми же дорами. Даже самые топовые команды фармят акки вручную, связки подбирают вручную, ищут темы вручную и тд. В тех же дорах достаточно толкового дизайна, идеи по генерации контента и ссылки на какой-нибудь лосполос.

    YB, объясни, как в твоем понимании можно автоматизировать ресторан/АЗС/статейники/биржу копирайтинга? Ответ — никак, ты просто нанимаешь людей, которые работают. Я не общался с топами арбитража (только доклады да интервью читал), но там это вполне работает — разве что в отличии от статейников, там в основном на проценте работают. Фарминг акков аутсорсится так же, как услуги проксей. Связки и темы ищутся вручную — эмм, да ладно, а в чем проблема то, что люди выполняют свою работу?

    На словах в дорах все просто, а на деле все либо упирается в потолок (иногда высокий), либо превращается в точно такую же дорвейную команду, где одни люди занимаются серверами, другие шаблонами, третьи ключами, четвертые дропами. Идея-фикс делать все в одно рыло не работает там, где начинаются более-менее нормальные деньги.

    Гуппи прав с позиции лишней траты времени на бесполезную фигню, которая лишь кажется важной.

    И я рад за него. Меня лишь коробит, когда гуппи начинает свой личный опыт экстраполировать на всех остальных, если у него арбитраж не пошел — значит арбитраж говно, если у него нет желания профессионально расти — значит у остальных его тоже нет, если ему достаточно денег — то всем остальным тоже их достаточно.

    Пытаться заработать миллионы и миллиарды это круто, если получается. Но на дальних дистанциях, проще сократить рабочее время и наслаждаться тем, что имеешь. Иначе будешь как я, проебав 15 лучших лет молодости

    А еще это очень удобная отмазка для того, чтобы ничего не делать и не пытаться) Ни у кого не получается, все фейлят, вопрос лишь в том, кто когда сдается. Been there, done that, это так же нифига не самый лучший вариант, и по сути ты убиваешь перспективы в угоду сиюминутному комфорту.

    Удовольствие не в деньгах, а в удовольствии. Знаю людей, которые отлично живут на 500$, имеют хобби, умудряются путешествовать и не чувствуют нехватки денег. Также знаю мужчину, который владеет сетью кофеен, зарабатывает крайне хорошо, имеет пару миллионов, но он такой уставший, замученный и выгоревший, что ппц. Ему 45, занимаясь бизнесом, он так и не завел семью, потерял здоровье и расшатал нервы. Да, ему не нужно смотреть на ценник в магазине и у него последний мерс S-класса купе, но нужно ли это такой ценой?

    Опять же, been there, done that, нихуяшеньки. Чтобы получать удовольствие, нужно удовлетворить базовую потребность в безопасности, а какая безопасность, если у тебя $500 в месяц? Сбежать от реальности — да, помогает, но реально жить в удовольствии — нет.

    Да, я в курсе этой ловушки, и предпринимаю активные действия, чтобы в неё не попасть. Это как раз таки одна из ошибок — концентрировать все внимание на бизнесе/деньгах, забывая о других составляющих счастливой жизни. Но, справедливости ради, исправлять эти косяки имея хороший капитал — намноооого проще, чем не имею нихуя. И об этой ловушке говорит каждый первый, и да, это действительно своя цена за «успех» — как раз по этой причине многие и ничего не добиваются, что не готовы в таком режиме работать для достижения своих целей.

  45. YB

    YB, объясни, как в твоем понимании можно автоматизировать ресторан/АЗС/статейники/биржу копирайтинга?

    Об их автоматизации я не говорил. Я писал о комменте, где ты говорил, что если доры можно автоматизировать, то и арбитраж получится. Арбитраж не может быть автоматизирован, организован — да, но автоматизирован — нет. Доры же могут на процентов 95 быть автоматизированы, а на остальные 5 (покупка доменов, настройка серверов) либо зааутсоршены, либо сделаны вручную, но это максимум те же пару часов в неделю.

    Я бы мог показать пару крутых примеров в выдаче, но не буду — что знают двое, знают все.

    О дорвейных командах я с года 2008, наверное, ничего не слышал. В то же время арбитражникам приходится организовываться и укрупняться, так как одному все сложнее выплыть. Это опять же говорит о том, в какой сфере автоматизация достигается проще.

    А еще это очень удобная отмазка для того, чтобы ничего не делать и не пытаться) Ни у кого не получается, все фейлят, вопрос лишь в том, кто когда сдается. Been there, done that, это так же нифига не самый лучший вариант, и по сути ты убиваешь перспективы в угоду сиюминутному комфорту.

    Никто не сдается, просто переходишь в другой темп. Жизнь проходит, года пролетают, а темы на миллион все никак не выстреливают. И постепенно приходишь к выводу, что нужно быть к себе полегче. Работать не по 10, а 4-6 часов. Не отказываться сгонять со знакомыми на шашлык, отложив кодинг за день. За все эти года самые приятные воспоминания у меня связаны далеко не с работой или компом, для большинства из них даже деньги не нужны были. Так если я уже тогда мог жить счастливо и интересно, был ли смысл в игнорировании этой возможности ради призрачной надежды жить более счастливо и интересно в будущем?

    Чтобы получать удовольствие, нужно удовлетворить базовую потребность в безопасности, а какая безопасность, если у тебя $500 в месяц?

    В смысле безопасность? У нас же вроде не Африка, на улицах не убивают. Там пара живет в поселке городского типа, все у них есть, всего хватает. По выходным в город могут съездить в кино, кафе или к друзьям.

  46. Spryt

    Об их автоматизации я не говорил. Я писал о комменте, где ты говорил, что если доры можно автоматизировать, то и арбитраж получится. Арбитраж не может быть автоматизирован, организован — да, но автоматизирован — нет. Доры же могут на процентов 95 быть автоматизированы, а на остальные 5 (покупка доменов, настройка серверов) либо зааутсоршены, либо сделаны вручную, но это максимум те же пару часов в неделю.

    У меня недостаточно опыта в арбитраже, чтобы утверждать что-то с уверенностью. Да и «автоматизация» — определение размытое. Можно ли в арбитраже одной кнопкой создавать и загружать тысячи объявлений/рекламных компаний? Можно. Можно ли автоматом отслеживать конверсии и эффективность каждой, и управлять ставками? Тоже можно. Можно ли на автомате дергать чужие креативы? Можно. То есть конкретно контекст поддается автоматизации на ура, и собственно крупные отделы в екоммерсе этим и занимаются.

    Можно ли в дорах автоматизировать новый тип сайтов? Можно ли автоматом подстраиваться под изменения алгоритмов ПС? Даже подбор дропов автоматизировать почти невозможно, всегда остается человеческий фактор.

    Поэтому я не вижу, в чем тут принципиальная разница. И в той и в другой нише много ручной работы, и там и там значительную часть можно автоматизировать, либо делегировать/аутсорсить. Вопрос лишь в желании и оправданности данных действий. Если тебе нужно сгенерить 10к доров — то без автоматизации не обойтись, да. Если ты настраиваешь РК со спендом в $1к/дейли — что именно тебе там нужно автоматизировать? Пример из поста, полтора года спокойно пылесосит траф в одной нише, с одними и теми же офферами, одними и теми же ключами и объявлениями. Какая там ручная работа осталась — деньги в кабинет заливать?

    Повторюсь, это все на моем минимальном понимании того, как работает арбитраж. У чуваков с опытом скорее всего вообще совсем другие проблемы и ограничения, и эти ваши «ну там же нельзя автоматизировать» вообще не играют никакой роли.

    О дорвейных командах я с года 2008, наверное, ничего не слышал. В то же время арбитражникам приходится организовываться и укрупняться, так как одному все сложнее выплыть. Это опять же говорит о том, в какой сфере автоматизация достигается проще.

    Если ты о чем то слышал — значит эти люди посчитали нужным, чтобы об этом услышали. Извиняюсь, возможно не так выразился — не дорвейные команды, а дорвейщики с сотрудниками, так корректней. И таких немало, и слышал и общался. Арбитражникам нужное свежее мясо, связки тестировать, слишком уж много их, но не меньше и тех, кто просто сидит в одной нише и не рыпается.

    Про эффективность дорвейщиков даже не буду начинать, то что там автоматизация достигается проще — да, но то что там деньги достигаются проще — это прям мимо.

    Никто не сдается, просто переходишь в другой темп. Жизнь проходит, года пролетают, а темы на миллион все никак не выстреливают. И постепенно приходишь к выводу, что нужно быть к себе полегче. Работать не по 10, а 4-6 часов. Не отказываться сгонять со знакомыми на шашлык, отложив кодинг за день. За все эти года самые приятные воспоминания у меня связаны далеко не с работой или компом, для большинства из них даже деньги не нужны были. Так если я уже тогда мог жить счастливо и интересно, был ли смысл в игнорировании этой возможности ради призрачной надежды жить более счастливо и интересно в будущем?

    Я хз, из какой дыры ты вылез, я последние 10 лет в среднем работаю 2 часа в день. Да, бывают периоды активности, когда за месяц набирается 100+ часов, или дни когда я 5-7 часов за работой, но в среднем это именно 2 часа в день. У меня всегда был избыток свободного времени, и недостаток капитала для новых начинаний. Поэтому я вообще не понимаю, о чем ты говоришь — но это просто у меня такая ситуация. Темы на миллион никогда не появляются из ниоткуда, есть процесс накопления экспертизы, ресурсов, и в один момент появляется возможность, для которой ты берешь на себя риск, используешь все ресурсы, и если эта возможность реализуется — ты хорошо зарабатываешь на этом. Что позволяет использовать следующую возможность еще эффективней (плюс ты видишь то, за что раньше бы не взялся), и через несколько итераций уже добираешься до тем на миллион. Эволюция, а не революция.

    Живи счастливо и интересно сейчас, просто не забывай про перспективу на будущее.

    В смысле безопасность? У нас же вроде не Африка, на улицах не убивают. Там пара живет в поселке городского типа, все у них есть, всего хватает. По выходным в город могут съездить в кино, кафе или к друзьям.

    Ты писал про путешествия. Я путешествовал и за $500 в месяц, и за $1000, удовольствие в этом конечно есть, но там все совсем не радужно, и для этого надо реально быть молодым, безбашенным и непритязательным.

    И ты называешь эту жизнь счастливой и полноценной? Опять же, не спорю, возможно и есть такие люди, к тому же если жить в поселке, иметь свой дом, иметь 30-40к/месяц — то вполне можно концы с концами сводить. Но как только требуется сделать шаг влево, шаг вправо, какой-то форсмажор, какое-то излишество, дети — все сразу рассыпается. И вот уже нужны кредиты, или приходится затягивать пояса, искать подработку, или попросту отказываться от своих желаний. Впрочем, так живут 95% людей (не в РФ, а в мире), тут никаких открытий, просто мне так жить не хочется.

  47. Roman

    Эт чо, очередная тухлая тема, где тысячи леммингов-скаммеров делят шкуру неубитого медведя? Впрочем, что еще можно ожидать от великого говнокопателя рунета.

  48. YB

    В чем-то я с тобой согласен, но в целом не очень)

    Автоматизация в дорах при поиске тех же дропов не такая уж сложная, видя характеристики домена, можно с вероятность 70% угадать полюбит его гугл ил нет. Для доров этого достаточно. Подстройка под алгоритмы поисковиков это всего лишь настройка плотности ключа и спамности анкоров, если работаешь с хрумером. Изменение версти, названия классов и всего такого существует даже в паблик решениях. В целом же дорвеестроительство намного проще автоматизировать до условных 90%, чем тот же арбитраж до 50%.

    Я знаю, что в арбитраже есть прикольные темы, в 2009-2010 получилось неплохо заработать, но когда через пару лет попробовал еще раз зайти, были существенные проблемы с модерацией, устал бессмысленно долбиться с малым результатом и бросил.
    Не уверен, что крутые связки долго живут, также будет не удивительно если у сайтов из твоих примеров чистая прибыль в районе 5-10% от оборотки. Смотрю точку G и не видел там ни одной команды, которая бы работала в хороший плюс без товара-разводняка.

    Как вариант заработать в арбитраже, эта работа с промокодами, но опять же возни море. Сработает только если частично делегировать.

    Но с дорвеями я хз, они прикольные, там есть программирование и удовольствие от борьбы с поисковиками. Если будет результат, заведу блог, расскажу об успехах.

    Я хз, из какой дыры ты вылез, я последние 10 лет в среднем работаю 2 часа в день.

    Видимо я не те выводы сделал из твоего общения с Гуппи, показалось, что ты прямо очень много работаешь.

    Ты писал про путешествия. Я путешествовал и за $500 в месяц, и за $1000, удовольствие в этом конечно есть, но там все совсем не радужно, и для этого надо реально быть молодым, безбашенным и непритязательным.

    Путешествия путешествиям рознь, конкретно у них Египет и Турция за 500$ на двоих, поездки в Крым, Алтай и тп. Каких-нибудь поездок в Тай или Коста-Рику нет.

    По поводу шага влево или вправо у них есть варианты, но они просто не берут их, все и так устраивает. А если что, то подработку найдут. Мне тоже немного странно их отречение, но видно, что он их полностью устраивает и делает счастливыми.

  49. Spryt

    В целом же дорвеестроительство намного проще автоматизировать до условных 90%, чем тот же арбитраж до 50%.

    Ты не поверишь, я делал дорген со 100% автоматизацией — он и домены сам подбирал, и регистрировал, и кеи подбирал, и загружал, и кучу всего. Просто кнопка «захреначь мне дор». Еще годах так в 2008-2010-м. Знаешь в чем была проблема? Эти доры не приносили трафика, а значит и денег)

    Поэтому для меня критерий «можно автоматизировать» вот вообще не критичен. Если нечто приносит деньги — да хоть вручную делай, без разницы, рабсила дешевая, иногда дешевле нанять людей, чем корректно автоматизировать процессы.

    Не уверен, что крутые связки долго живут, также будет не удивительно если у сайтов из твоих примеров чистая прибыль в районе 5-10% от оборотки. Смотрю точку G и не видел там ни одной команды, которая бы работала в хороший плюс без товара-разводняка.

    Крутые связки, особенно те, что утекают в виде кейсов — они по определению долго не живут, работают здесь и сейчас, имеют хороший ROI (100-200% и выше), и как правило малый объем. Туда же — все завязки с ручным спамом, типа личек в интсе/телеге/ватсаппе/баду, ну и те же промокоды.

    5-10% ROI как правило не оправдывает рисков арбитража, не думаю что в этом диапазоне кто-то работает, кроме маркетологов самих компаний (а-ля мвидео). Разве что в очень белых небанящихся нишах, и на больших оборотах. Ну и новички, разумеется. Рабочий диапазон, как я предполагаю (и по интервьюшкам, и по кейсам, и по докладам) — 30-70%. Чем рискованней ниша — тем выше должен быть ROI.

    Дальше, насчет точки G. Задумайся, почему эти челы не только дают интервью, но и активно пиарят свою команду, выступают на конфах, палят фишки, привлекают народ и т.д? Потому что им нужны медиаберы. Потому что в их нишах очень высокая волатильность, и при этом сложно выйти на большие масштабы. Те кто работает в других нишах — попросту не видят в этом нужды.

    Зачем условным белым арбитражникам палить свой кейсы, привлекать людей и прочее, если они сидят в условном директе, через настроенные компании сливают свои сотни тысяч рублей в день, в белых нишах, с белыми партнерками (с повышенным рейтом за счет объемов, разумеется), имеют свои 20-30% ROI (что для пацанов на сцене несолидно), и имеют хороший навар стабильно? С чего ты взял, что таких парней нет? Да, если ты попробуешь в эти ниши зайти — ты моментально выловишь минуса, потому что эти челы не просто так годами одну и ту же нишу оттачивали на стопслова, ключи, запрещенные площадки, ставки, гео, временные ставки и прочее прочее, и тебе чтобы их догнать придется вложить сотни и тысячи часов, и прилично потратится на тесты.

    В бурже все еще веселее, там реально сравнение а-ля «чувак, ну вот ты сливаешь $1к в день с ROI 100%, зарабатываешь свой килобакс, но зачем мелочится? Куда выгодней будет сливать $10к в день с ROI 50%, и ты будешь зарабатывать в 5 раз больше». Но тут я еще ноль.

    Но с дорвеями я хз, они прикольные, там есть программирование и удовольствие от борьбы с поисковиками. Если будет результат, заведу блог, расскажу об успехах.

    Опять же, шашечки или ехать. В дорах деньги есть, безусловно. Но масштабировать и автоматизировать те схемы, по которым мне прикольно и интересно работать — у меня не получилось, а потом еще прилетел гугл берт и остатки побанил. Сейчас при оценке я просто не вижу перспектив для того, чтобы ввязываться в доры для хороших оборотков, для этого надо 20 лет их делать)

    Видимо я не те выводы сделал из твоего общения с Гуппи, показалось, что ты прямо очень много работаешь.

    Как я выше писал, у Гуппи ограничивающее убеждение. Он предполагает, что при росте оборотов и числа бизнесов ты все больше времени тратишь на работу, но на деле всё наоборот — чем выше обороты, тем больше работы ты можешь делегировать другим людям, оставляя себе самую мякоту.

    Путешествия путешествиям рознь, конкретно у них Египет и Турция за 500$ на двоих, поездки в Крым, Алтай и тп. Каких-нибудь поездок в Тай или Коста-Рику нет.

    По поводу шага влево или вправо у них есть варианты, но они просто не берут их, все и так устраивает. А если что, то подработку найдут. Мне тоже немного странно их отречение, но видно, что он их полностью устраивает и делает счастливыми.

    Ну я и говорю — так жить конечно можно, но всегда придется себя в чем-то ограничивать. Одно дело, если ты ограничиваешь себя ради бизнеса, детей, или в сложное время, и совсем другое — если ты выбираешь самоограничение как мировоззрение. Поначалу весело, а потом не очень. А уж учитывая, что 90% проблем в жизни и конфликтов в быту возникает или провоцируется из-за денег — то уж тем более странным будет обходить стороной этот вопрос, и не озаботится его решением (хотя бы до какого-то существенного уровня).

  50. ОЯЕБУ

    Ты не поверишь, я делал дорген со 100% автоматизацией — он и домены сам подбирал, и регистрировал, и кеи подбирал, и загружал, и кучу всего. Просто кнопка «захреначь мне дор». Еще годах так в 2008-2010-м. Знаешь в чем была проблема? Эти доры не приносили трафика, а значит и денег)

    Дружище, ты всё равно не прислушаешься и будешь пытаться переубедить меня (50+ летнего дядю,который в дорвеях с 2001 года), но… Подход немного неверный. Не стоит с нуля изобретать велосипед, который ты не уверен, что поедет. Гораздо разумнее для начала сделать РУКАМИ или паблик-софтом штук 2-5-10 таких же дорвеев, которые получатся на выходе из твоего будущего доргена. И посмотреть на ИХ результат. Если он будет положительным — то только тогда сжигай часы на автоматизацию процесса создания таких же дорвеев тоннами. То бишь на кодинг своего доргена. Только такая цепочка верная, но не в обратном направлении. А то будет как у тебя — потратил и время, и желание пропало входить в эту нишу повторно.

  51. Spryt

    Дружище, ты всё равно не прислушаешься и будешь пытаться переубедить меня (50+ летнего дядю,который в дорвеях с 2001 года), но… Подход немного неверный. Не стоит с нуля изобретать велосипед, который ты не уверен, что поедет. Гораздо разумнее для начала сделать РУКАМИ или паблик-софтом штук 2-5-10 таких же дорвеев, которые получатся на выходе из твоего будущего доргена. И посмотреть на ИХ результат. Если он будет положительным — то только тогда сжигай часы на автоматизацию процесса создания таких же дорвеев тоннами. То бишь на кодинг своего доргена. Только такая цепочка верная, но не в обратном направлении. А то будет как у тебя — потратил и время, и желание пропало входить в эту нишу повторно.

    Эмм, аллоу, смотри в контекст ситуации, это было 10 лет назад) Да и даже тогда я был не настолько упорот, чтобы без положительного результата начинать работать над масштабированием. Просто тогда не фортануло, схему быстро прикрыли, и я переключился на какую-то другую нишу. Сателлиты под сапу наверное, но их тоже потом забанили всей сеткой) А дорген я делал просто по фану, пока разбирался в регистраторских APIшках и парсерах, с тогдашним уровнем кодерства чудо, что оно вообще заработало.

    За последние годы я сделал с десяток успешных доров, но проблема в том, что у каждого из них (а они все в разных нишах, разных гео и по разному сделаны) какие-то проблемы с масштабированием. Которые либо слишком сложно и дорого решаются, либо требуют написания мегакомбайна, и чаще всего требуют ручного труда (который можно раздробить и делегировать, разумеется, но это так же требует создания серверной многопользовательской админки), либо очень затянуты по времени. Ну то есть при желании все это можно реализовать, вбухнуть сотни часов, капитально вложиться в дропы, выстроить все процессы… и в итоге получить очередной чемодан без ручки, с тем же двухзначным ROI, с теми же сайтовыми рисками и без капитализации.

    Я не спорю с тем, что в дорах деньги есть, и для кодеров это вообще маст хев с них начинать, но в своих стартовых условиях мне этот вариант показался не самым эффективным вложением сил. Может через какое-то время я опять вернусь к дорам, в качестве одного из побочных продуктов, когда будут ресурсы и возможность потратить энную сумму и делегировать весь процесс (условно, отслюнявить 500к, найти разбирающегося человека, показать ему свой мп3-шник и сказать сделать еще сотню таких же по разным гео, разного объема и вообще с рандомайзером пройтись). Но пока что у меня в планах как минимум три проекта подобного же масштаба, и на все нужно время и ресурсы, и если все пойдет как надо — то у меня скорее будет желание диверсифицироваться от сайтового и интернетного бизнеса, чем тормошить доры (ну или как минимум переложиться в белые долгоиграющие проекты).

  52. Аэростат

    При всем уважении (я ведь тоже дорвейщик с достаточно большим стажем) к Гуппи, но… Все эти разговоры в пользу бедных о неграх под пальмами и ненужности бизнеса, раздутом эго и прочих избитых вещах == «я не смог». Вот и все)

    Что касается бизнеса, в первую очередь это интересно. Если вам интересно то, чем вы занимаетесь 20 лет подряд, ну что же… У меня для вас плохие новости. Наслаждаться «жизнью», то есть если называть вещи своими именами банальным бездельем — ну это тоже такое себе. К счастью, не для всех это неоспоримое благо. Весь этот модный нынче дауншифтинг превозносится как некое просветление, хотя на самом деле это банальная лень, лень и еще раз лень. Желание лежать под пальмой, да. Вам нравится изо дня в день лежать под пальмой? Тогда мне кажется, что вы уже просто умерли внутри. В вас умер внутренний ребенок, вы уже поставили на себе крест. Как пресловутый бомж.

    Есть люди, как бы это сказать — творческие. Шило в жопе != жадный пидорас с раздутым эго, который хочет все деньги мира. Иногда это просто творец, который получает кайф от жизни создавая что-то новое, значимое, полезное для других. А все остальное (включая деньги, интересную насыщенную жизнь и общественное уважение) просто приятный бонус.

  53. Гриша

    Эх, молодость, максимализм:) всех под одну гребенку 🙂 кто не подходит под твою картину мира — сходу неправ. Но со временем это проходит. Люди учатся искать баланс между работой и временем для себя, семьи. Упоротых фанатиков на весь мир единицы. И о них мы читаем в книгах. Но в основной массе люди пытаются найти гармонию в себе. Если ты их тех фанатиков — рад за тебя. Значит скоро о тебе узнает весь мир и когда-нибудь я прочитаю твою книгу.

  54. Alex

    «За последние годы я сделал с десяток успешных доров» © Цитаты великих людей лул

  55. Болт

    Арбитраж — это как правило слив на скамные офферы, в том числе и дейтинг.
    Надо делать белые сайты в бурже под адсенс.

  56. Гость

    Тут соглашусь. На тупом масштабировании и автоматике далеко не уедешь, в потолок упрешься очень быстро.

    Но в целом, Гуппи прав в том смысле, что в дорах возможен фулл автомат. Но с оговорками, ессно.

    А насчет долларовых миллионеров, то среди дорвейщиков такие есть) Я знаю одного такого точно.

    Миллионеров среди арбитражников намного больше, чем среди тех, кто занимается сайтами/дорвеями/статейниками/хуейняками/сео/хуео. Куча гео, куча трафа, ебошишь объемы — профит десятки тысяч долларов на команды в 3-5 человек. И кстати, пользуясь случаям, хочу послать сеоонли нахуй, шакалить на каждом форуме, грязь подногтная)

  57. guest

    если вы не в команде партнерки, то в арбитраже вы будете с хлеба на воде

    писдец у тебя совок в голове, кабачок)

  58. Petr

    Арбитраж — это как правило слив на скамные офферы, в том числе и дейтинг.
    Надо делать белые сайты в бурже под адсенс.

    И много ты сделал таких сайтов?) Если это пара говно статейников на дропах и кормящих тебя в селе украинском, то уж извиняй — иди нахер)

  59. AlexVinn

    Гуппи, как с тобой связаться??

  60. AlexVinn

    Гуппи, как с тобой связаться??

    моя почта alexseomail собака gmail.com

Комментарий:

Андрей «Spryt» Гиацинтов


Email: me@spryt.ru

Youtube канал:

Путешествия:

Сейчас: Россия
Посещенные страны:
открыть все | закрыть все

Посмотреть на Google.Maps

Как дешево путешествовать по Азии

Как найти идею для сайта

Рубрики:

Итоги(173) Я(71) Блоггинг(51) Заработок(50) Философия(44) Таиланд(44) Бред(39) Путешествия(33) Georgy(21) Малайзия(18) Сателлиты(17) вебдев(16) Колумбия(15) SEO(14) Непал(13) Мои проекты(12) Чианг Май(10) Филиппины(8) Индонезия(8) Домены(7) Бангкок(7) Ява(7) Шри-Ланка(7) Краби(6) Борнео(6) Эквадор(6) скрипты(5) Паттайя(5) Лаос(5) Самуи(5) Камбоджа(5) Турция(5) Cameron Highlands(4) Кордильеры(4) Каталоги(3) Гаджеты(3) Обзоры блогов(3) Буржунет(3) Вокруг Аннапурны(3) Покхара(3) Helambu trek(3) Гонконг(3) Велотрип(3) Вьетнам(3) Россия(3) Фондовый рынок(3) Бредовые идеи(2) Визы(2) Куала-Лумпур(2) Фотография(2) Катманду(2) Сингапур(2) деревня(2)

Архив:

Поиск по блогу:

SEO анализ сайта:

anseo.ru
Версия для компьютера | Переключить на мобильную версию