spryt: странствующий вебмастер об авторе | контакты | реклама на блоге

Пиратский сайт №1: Яндекс

Март 4, 2019

Я обычно не пишу подобные «разобличающие» посты, но на меня в очередной раз наехали в комментах за пиратские сайты, какой я нехороший человек, фигней страдаю, авторское право нарушаю, лучше бы белые сервисы делал. Так вот, господа, пока мы (владельцы пиратских сайтов) наполняем наши сайты, делаем их удобными для пользователей, жгем трафик терабайтами, монетизируем всяким УГ (потому что нормальные партнерки банят), получаем блокировки от РКН и судебные дела — выгодоприобретателем остается великий и ужасный Яндекс, который и является пиратским сайтом номер один в России и СНГ. Не верите? Давайте проанализируем.

Согласно статистике Яндекса, поиск посещает 18 миллионов уникальных посетителей в день, согласно статистике LiveInternet — 60 миллионов переходов на сайты в сутки. Хоть LI стоит и не на всех сайтах, но для примерной оценки подойдет.

Теперь зайдем на вордстат, и посмотрим, сколько яндексу задают запросов с пиратской направленностью:
«скачать»: 255 млн (скачать -бесплатно -смотреть -порно: 191 млн)
«порно»: 218 млн (порно -скачать -смотреть -бесплатно: 198 млн)
«смотреть»: 180 млн (смотреть -скачать -бесплатно -порно: 132 млн)
«бесплатно»: 158 млн (бесплатно -скачать -смотреть -порно: 53 млн)

Там не только пиратский контент, но в 90% случаев — это именно пиратские запросы, плюс я может какие и забыл. Можно дальше углубится по конкретным нишам, но и этого вполне хватает. Суммируем (с минус-словами, чтобы два раза одно и тоже не посчитать), и получаем:

574 миллиона пиратских запросов в Яндекс, ежемесячно

Если округлить и вычислить количество запросов в день — получим 20 миллионов запросов в сутки. Много это или мало? Еще в 2016 Яндекс обрабатывал 280 млн поисковых запросов в день, аудитория за это время не особо увеличилась, так что можно прикинуть, что это 7% запросов.

Если обратится в тот же LiveInternet, то только категории кино и музыка (где впрочем есть и белые сайты) собирают 4 миллиона переходов в день с Яндекса, что тоже около 7% (это без порно — рубрика есть, а статистики группы нет).

Что такое 7% от поиска Яндекса? Согласно годовому отчету, это примерно 7 миллиардов рублей в год.

Конечно, это не коммерческие запросы, которые завалены рекламой — на пиратских зачастую вообще нет объявлений из директа, часть запросов остается внутри яндекса, те же «смотерть фильмы онлайн» фичерит яндекс.видео с теми же пиратскими записями. Но тем не менее.

Возвращаемся к нашим баранам, то есть пиратским сайтам, и почему меня эта ситуация взбесила. Яндекс имеет долгую историю обхода закона об авторских правах, успешно затягивает суды, опротестовывает решения и занимается всем тем, чем занимается любая крупная компания со штатом юристов. Иногда его все же умудряются прижать, как в недавней истории с блокировкой сериалов в яндекс.видео — по которым видно, как Яндекс юлит и пытается сохранить статус кво, но не заниматься фильтрацией выдачи и не удалять контент. Тем не менее, контент был удален, РКН остался доволен, что же не так?

Не так в двойных стандартах РКН. Когда на мой сайт пришла подобная жалоба на пару музыкальных файлов, которые я даже не размещаю, а просто оставляю ссылку на сервис, где их можно скачать — я их удалил. При этом у меня, как и у яндекса (какое громкое сравнение) — есть поисковая строка, через которую и ищется нужная музыка, вполне типичный функционал для подобных сайтов. Знаете, что ответил РКН? Внимание:

Добрый день!

Сообщаем Вам, что определением Московского городского суда от *.*.2019 № ***/2019 на Роскомнадзор и иных лиц возложена обязанность прекратить создание технических условий, обеспечивающих размещение, распространение и иное использование фонограммы «Сделай громче» (исполнитель Макс Барских), «Superstar» и «Твои глаза» (исполнитель – LOBODA) на сайте в сети «Интернет» ***.ru.

Согласно части 1 статьи 15.2 Федерального закона от 27.07.2006 г. № 149-ФЗ «Об информации, информационных технологиях и о защите информации» принимаемые Роскомнадзором меры могут быть направлены не только на ограничение доступа к объектам авторских и смежных прав, но и информации, необходимой для получения доступа к ней с использованием информационно-телекоммуникационной сети «Интернет».
Через размещенную на сайте ***.ru поисковую форму можно получить доступ к спорным объектам авторских прав, или информации, необходимой для получения доступа к ним, доступ к сайтам ***.ru? будет ограничиваться Роскомнадзором вплоть до отмены предварительного обеспечения Московским городским судом.

Рекомендуем прекратить создание технических условий, обеспечивающих размещение, распространение и иное использование вышеуказанных объектов авторского и (или) смежного права без разрешения правообладателя, и сообщить о принятых мерах.

Или, если перевести на русский — сайт будет целиком заблокирован, потому что есть поисковая строка, с помощью которой можно найти запрещенный правообладателем контент. Ничего не напоминает? Я специально оставил названия «фонограмм», можете проверить, можно ли их с помощью яндекса скачать, и что изменилось от блокировки одного сайта, если в выдаче их еще 30. Однако мой сайт заблокирован, а Яндекс продолжает работать, пока либо правообладатели не нагнут его в суде, либо РКН не отрастит яйца. Но у Яндекса есть 7 миллиардов рублей в год за счет этих пиратских запросов, и этого хватит, чтобы держать штат юристов и отбиваться от любых нападок — а у мелких пиратских сайтов такой защиты нет, да и яндексу они не сдались — умрет один сайт, следом появится 10 новых.

И это только пиратские сайты. Есть, например, деятельность онлайн казино, которые тоже под запретом, в которых РКН лютует и блокирует сайты каждый день — но это не мешает Яндексу показывать пользователю то, что надо, не забывая подмешать рекламы

А вы и дальше продолжайте верить, что белые легитимные сайты рулят, что серый сегмент никому не интересен и в нем нет денег, ну или что Яндекс — это белый и пушистый сайт =)

PS. Моя позиция в чем-то совпадает с Яндексом — я без проблем удаляю материалы с сайта по просьбе правообладателя (в отличие от Яндекса), и позиция РКН «мы заблокируем тебе весь сайт по просьбе одного правообладателя» мне не по душе. Но все же я в первую очередь за одинаковые правила игры для всех — если РКН считает нужным блокировать целиком сайты за то, что на них можно найти пиратский контент — пусть блокирует Яндекс, Гугл, Вконтакте и т.д. У поисковиков, с их тысячами программистов и самообучающихся ИИ, нет никакой проблемы отделить пиратский контент от непиратского, а если не могут — пусть прикрывают с ущербом для легального контента (если таковой вообще есть). В гугле это реализовано через DMCA-жалобы и LumenDatabase, что вполне устраивает западных правообладателей.

Как в 2006-м году, когда после выхода того самого закона, на который ссылается РКН — все провайдеры были вынуждены прикрыть свои файлопомойки (да, серьезно, прям на сайте првайдера рекламировался доступ к тысячам фильмов и игр, причем не по каким-то торрентам, а прямыми ссылками или открытому фтп). Правила изменились, и не было никакого «одним можно нарушать закон, а остальным нельзя» (понятное дело, никого это не остановила, просто перешли на торренты и DC++)

А уж это, в свою очередь, откроет дверь для следующих сервисов и технологий, потому что пока есть десятки миллионов людей, которые хотят что-то получить — всегда будет кто-то, кто их потребность закроет. Это ведь только в Яндексе 600 млн запросов в месяц — в гугле еще столько же, на рутрекер заходит 500к людей ежедневно напрямую, на ВК и телеграм все загружено напрямую, и под антизапретом сайты заблокированные РКНом доступны.

Порекомендуй друзьям →

49 комментариев

  1. Бобр

    А ещё Яндекс занимается распространением порно-контента. На Яндекс-Видео можно смотреть адалт-ролики, без перехода на сайт-источник. Они там практически свой адалт-туб замутили.

  2. Spryt

    А ещё Яндекс занимается распространением порно-контента. На Яндекс-Видео можно смотреть адалт-ролики, без перехода на сайт-источник. Они там практически свой адалт-туб замутили.

    Именно. Контент не размещаем, но видео внутри сервиса показываем, вместе со своей рекламой. Но блокировать нас за это не надо, мы же просто сайты индексируем, обеспечиваем свободный доступ к информации.

  3. явидео

    явидео блокируют уже полгода и всё никак
    http://youtu.be/489vNpIDxbQ?t=137

  4. Терпила

    Без обид, но это сумбурный высер обиженки от действий РКН. Не надо путать теплое с мягким. Не надо агрегатора мешать с яростными создателями-нарушителями АП. Создаешь варезник на ДЛЕ с пиратскими книгами, виноват яндекс, что показывает тебя в выдаче?
    Создаешь мп3шник с агрегацией из вк, кто тут виноват? То, что ты сайт поднял с окружением? Может быть разработчик мп3 движка? Может быть администрация ВК? Или же конечный пользователь, который аплоадил музыку? Как считаешь, кто должен отвечать в этом случае?
    Занимаешься серостью-хотя бы молчи про это. А этот какой-то белый и пушистый вебмастер-странник, пострадавший ни за что и злобный ркн/полиция/яндекс виноваты. Как обычно, в сизо больше половины сидят ни за что, по их мнению.

  5. Бобр

    Так они ещё и траф с Гугла на свой адалт-туб получают! По многим интересным запросам в Гугле появляется yandex.ru/video.

  6. Spryt

    Не надо агрегатора мешать с яростными создателями-нарушителями АП.

    Так я себя и не выгораживаю, и стрелки ни на кого не перевожу. У меня аггрегатор контента, и у яндекса аггрегатор контента, на меня приходит запрос правообладателя — мне блокируют целиком сайт, на яндекс приходит запрос правообладателя — их по голове журят «не делай так больше».

    Если есть правила «аггрегаторы приравниваются к распространителям пиратского контента, и должны быть заблокированы, если допускают распространение такого контента» — то я ожидаю, что РКН будет блокировать все аггрегаторы — и мои, и чужие, и яндекса. А так правило есть, а блокируют только ноунейм сайты, а главного распространителя покрывают. Ну или такого правила нет, и тогда опять же меня заблокировали по желанию левой пятки, а не по закону. Я за равное применение законов ко всем игрокам на рынке.

    Только и всего.

  7. Spryt

    Создаешь мп3шник с агрегацией из вк, кто тут виноват? То, что ты сайт поднял с окружением? Может быть разработчик мп3 движка? Может быть администрация ВК? Или же конечный пользователь, который аплоадил музыку? Как считаешь, кто должен отвечать в этом случае?

    Я не за то, чтобы кого-то выгораживать — а лишь за то, чтобы закон применялся одинаково и к крупным игрокам, и к мелким.

    Если сайт блокируется за «распространение контента» — то должен блокировать и мп3шный сайт, и яндекс (который занимается тем же самым), и ВК. Если закон только про размещение пиратского контента, а не про деятельность аггрегаторов — тогда, как и яндекс, мп3шник не при делах, а разбираться надо с ВК (который блокирует контент по запросу, но никак не ограничивает противоправное использование своего сервиса).

    Если ты считаешь мп3шник с ссылками — пиратским сайтом, то по той же логике и яндекс пиратский сайт. Нельзя за одни и те же действия считать один сайт легитимным, а другой нет.

    А на деле, яндекс прикрывается «мы не можем обеспечить фильтрацию от пиратского контента (ложь, конечно могут, но не хотят тратить время и деньги на фильтр, и уж тем более терять 7% рынка, которые сразу уйдут в гугл), поэтому к нам закон не применим, мы только зеркало рунета», и ВК прикрывается «музыку загружают юзеры, мы не можем отследить (опять же, ложь, но кому нужен сервис, где есть только легальная музыка), вся вина на пользователе, по запросу правообладателя мы удалим (а пользователи за это время еще 30 раз загрузят тот же файл)». И только мп3шник без юристов получает по щщам и от мосгорсуда, и от РКН, и только он считается пиратским.

  8. Бобр

    Я уверен что и сам заведующий РКН Жаров посматривает порнушку на порнхабе и сериальчики на киносайтах или том же Яндекс-Видео. О чём тут говорить, двойные стандарты.

  9. Spryt

    Я уверен что и сам заведующий РКН Жаров посматривает порнушку на порнхабе и сериальчики на киносайтах или том же Яндекс-Видео. О чём тут говорить, двойные стандарты.

    Ну так смотреть порнушку и сериальчики не запрещено, пусть что хочет делает. Запрещено распространение.

    Хорошее оправдание, но нет.

    Дон умеет в аргументированный спор.

  10. в белом пальто стою

    «Моя позиция в чем-то совпадает с Яндексом — я без проблем удаляю материалы с сайта по просьбе правообладателя»

    Так это меняет дело, надо срочно разблокировать твои сайты.

    «за одинаковые правила игры для всех»

    Так найми юристов и загноби Яндекс. Наверно деньги придется снять с инвестиционного счета, но правда важнее, я считаю.

  11. Spryt

    Roman, раз уж ты сам сказал «Это очередное словоблудие не стоит даже того, чтобы его читать, не то что комментировать.» — то я подумал, что раз уже не стоит — то и комментарии твои к нему тоже будут ни к чему, вы и так прошлый пост разнесли своим ненужным мнение.

  12. Mirgorod

    Я не за то, чтобы кого-то выгораживать — а лишь за то, чтобы закон применялся одинаково и к крупным игрокам, и к мелким.

    Похвальное начинание, но встречал ли ты где-нибудь его реализацию на практике? Общество — не компьютер и не всегда подчиняется строгим логическим законам.

  13. Spryt

    Похвальное начинание, но встречал ли ты где-нибудь его реализацию на практике? Общество — не компьютер и не всегда подчиняется строгим логическим законам.

    УК и ГК РФ

  14. seoonly.ru

    Обелил себя-) Прощаем.

  15. Жека

    А вы и дальше продолжайте верить, что белые легитимные сайты рулят, что серый сегмент никому не интересен

    Серый контент был интересен, когда нормальная монетизация была (смс-архивы, тулбары, подписки).

  16. Seokeys69

    А я всегда любил пиратство! Как сказал Джобс «Лучше быть пиратом, чем служить во флоте!»

  17. Elsper

    А-ха-ха конформист-спрут недоволен тем, как в России исполняются законы. Дожили )))

    Если Яндекс остается безнаказанным, значит это ты что-то неправильно понимаешь в работе, ведь власть и ее представители непогрешимы. Не такова ли логика конформиста?

    Или когда это касается твоей сферы деятельности, то в дело вступают двойные стандарты? )))

  18. Мразота

    Элспер, ссаный дурачок, иди игры пили, а не хуйней майся, не то доход ниже 100$ в месяц упадет

  19. Spryt

    Серый контент был интересен, когда нормальная монетизация была (смс-архивы, тулбары, подписки).

    Я и сейчас не жалуюсь, подписки + офферы от того же яндекса прекрасно окупают сайт (на уровне 150 рублей с килоуника), у меня многие белые сайты на контексте столько не приносят. Хотя конечно с смсок там совсем другие цифры были (но и тут тоже с блоков ссылок адсенса прилетало нормально, и пользователи оставались довольны =)

    А-ха-ха конформист-спрут недоволен тем, как в России исполняются законы. Дожили )))

    Кто о чём, а вшивый о бане

    Если Яндекс остается безнаказанным, значит это ты что-то неправильно понимаешь в работе, ведь власть и ее представители непогрешимы. Не такова ли логика конформиста?

    Очевидно, я не особо силен в юрисприденции, с исками то хрен разберешься. Но пока что очевидно, что у правообладателей претензии к яндексу есть, РКН что-то у яндекса требует, но тот пока умудряется отбрехаться, блокировки не ловит (ну еще бы), штат юристов зря свой хлеб не ест. То что суды и РКН в каких-то вопросах некомпетентны — есть такое.

    Я не считаю, что «власть и ее представители непогрешимы». Так же и не считаю «власть и ее представители всегда неправы». Увы, власть неповоротлива, это факт. И до яндекса дойдет очередь — не сейчас, так через год, два, три. РКН так то еще в 2008 году был создан, а существенные палки в колеса научился совать только сейчас, 10 лет спустя, и то сито очень дырявое.

  20. Boris

    >> УК и ГК РФ
    Для тебя стало новостью что законы не для всех написаны?

  21. Жека

    прекрасно окупают сайт (на уровне 150 рублей с килоуника)

    тут можно занавес

  22. tulvit

    Мне кажется это передергиванием.

    Сравнивать крупный значимый в целом белый проект с сайтами, «заточенными» исключительно на серые темы.

    Яндекс — он не про «скачать бесплатно без смс», а про технологическую корпорацию, которая стремится удовлетворить в том или ином виде все потребности аудитории (начиная с карт заканчивая такси, не забывая и про сам поиск).

    Естественно, среди этих интересов аудитории есть и «скользкие» ниши. Правильно — продолжать «держать» этот трафик у себя, постепенно перегоняя его в «белое» русло (ЯндексМузыка). Это правильно не только для Яндекса, а вообще для развития интернета. Мне почему-то думается, что в РКН сидят далеко не глупые люди, и все понимают.

    Почему забанили рутрекер? Потому что там никакого развития в принципе быть не могло, это чисто варезник.

    Почему не банят яндекс? Потому что он «держит» этот трафик у себя, и поступает с ним так, как с ним вообще можно и нужно поступать. Идеально — всех перевести на потребление легального контента. Ну пока это нереально, пусть тогда и пиратский контент присутствует, вот только за инсталлы и прочие пуши будем банить.

    А с другой стороны баррикад — чисто дор, смысл которого «перелить» серый трафик в те же пуш подписки, откуда уже на казиношки и вирусню. Это другое.

    Чего-то меня в дебри занесло, но несколько примеров.

    МММ и прочие Кэшберри и банковская система. Если я правильно помню, Сергей Пантелеевич «нёс» примерно то же самое. Да, у нас пирамида, необеспеченные средства и т. д. Но и вся банковская система не сильно лучше. Так почему вне закона именно мы?

    Или если взять предыдущие тяжбы с РКНом. На ТС вроде много раз писали. ТС что, «наглухо» банили? Нет, потому что какое-то сообщество, какие-то бложики, и вот пару страниц что-то там нарушают. Удалите их, и проблем не будет. Все правильно. Но когда сайт целиком делается для нарушений — тут, понятное дело, надо банить сайт целиком, даже если претензии были всего по двум страничкам. Я бы поступал также.

    И про «закон что дышло».

    Взять условную крупную организацию строительную, которая на себе тянет ряд важных проектов. Понятное дело, что наверняка что-то где-то нарушают. Но «закрывать» их, чтобы встали десятки строек — не лучшая идея.

    А теперь возьмем мелкую ООО-шку, которую купили готовой только вчера, и которая нацелена лишь на то, чтобы «срубить» денег на несовершенстве законодательства, т. е. по сути нарушение идет то же, что и в строительной компании выше. С ней имеет смысл судиться, или просто сразу локнуть? Ведь все всем понятно.

    Или еще. «В пятерочке иногда продают просроченное, меняя ценники. Там же скорее всего такой-то РОИ! Куплю завтра ООО-шку на дропа, и открою ларек, где буду торговать только и только просроком. Тема!»

    Это разве плохо? Если хочется одинакового отношения ко всем, то, наверное, не в этой стране. Прецедентное право оно только в англо-саксонском мире. У нас же больше романо-германская кодифицированная система (позиция суда > буквы закона), где каждый случай может трактоваться без оглядки на прецеденты. И лично я бы не стал говорить, что это плохо (большинству европейских стран норм). Возможно, даже лучше.

  23. Spryt

    Естественно, среди этих интересов аудитории есть и «скользкие» ниши. Правильно — продолжать «держать» этот трафик у себя, постепенно перегоняя его в «белое» русло (ЯндексМузыка). Это правильно не только для Яндекса, а вообще для развития интернета. Мне почему-то думается, что в РКН сидят далеко не глупые люди, и все понимают.

    А почему это «правильно», если это «незаконно»? Яндекс.Проститутки тоже удовлетворял бы очень широкий спрос аудитории, но это уже статья УК РФ (хотя другие сайты же обходят). Это правильно именно для коммерческой компании яндекс, так-как они таким способом и напрямую зарабатывают, и удерживают аудиторию у себя (иногда — напрямую паразитируя на сайтах-варезникам, см. яндекс.видео). Тут нет ни грамма альтруизма, это тупо бабло. Правильней сразу делать легальные проекты, если кого-то это заботит.

    Почему не банят яндекс? Потому что он «держит» этот трафик у себя, и поступает с ним так, как с ним вообще можно и нужно поступать. Идеально — всех перевести на потребление легального контента. Ну пока это нереально, пусть тогда и пиратский контент присутствует, вот только за инсталлы и прочие пуши будем банить.

    Мне кажется, тут дело в этих самых 7 млрд в год, на которые нанимается куча юристов, и бог знает что еще делается (я не верю в конспирологию и во «все продажны», я просто предполагаю, на что будет готова коммерческая компания, чтобы оставить такие прибыли у себя). И когда агрятся действительно крупные правообладатели, типа Газпром-медиа — с ними досудебно договориться не получается, и это выливается в решения РКН (хотя другие правообладатели тоже сильно против таких действий яндекса по распространению пиратского контента).

    Что до остального — напомню, это не прерогатива ни РКН, ни суда, решать, какие ресурсы полезны для развития рунета, а какие нет, и каким компаниям разрешено нарушать закон — а каким нет. Задача суда — выснять, есть ли нарушение закона. Задача РКН — блокировать нарушающий законы сайт. Понятное дело, РКН не может просто так заблочить яндекс (для этого нужно обоснование, в виде либо решения суда, либо игнорировании яндексом предупреждений).

    Про все остальное даже комментировать не буду, это уже какой-то инфантилизм в духе «вон чоткой парень, его не трогаем, а вон очкарик идет, вломим терпиле».

    И да, я не могу понять, как в твоей логике укладывается «яндекс хороший, дает пользователям скачать халявные фильмы/игры/музыку/порно», но «рутрекер плохой, так-как дает пользователям скачать халявные фильмы/игры/музыку». На рутрекере тащемто много и авторских раздач от музыкантов, и материалов с истекшим авторским правом, и различных архивов данных, которых больше нигде нет — и он в этом плане весьма ценен.

  24. Spryt

    >> УК и ГК РФ
    Для тебя стало новостью что законы не для всех написаны?

    Ну они буквально для всех написаны. То что они иногда не исполняются — это уже баги системы.

    прекрасно окупают сайт (на уровне 150 рублей с килоуника)
    тут можно занавес

    Мне этого достаточно для работы, а юзеры при этом остаются довольны (получают, зачем пришли, ПФ отличные, траф растет).

  25. tulvit

    >А почему это «правильно», если это «незаконно»? Яндекс.Проститутки тоже удовлетворял бы очень широкий спрос аудитории, но это уже статья УК РФ (хотя другие сайты же обходят).

    «Правильно» и «законно» не всегда одно и то же. Законы пишутся, чтобы заставить государство хоть как-то работать. Но слова на бумаге одно, реальность — другое.

    Касательно проституции в странах, где оное запрещено. Думаю, ни раз слышал по новостям что-то такое, «произошло такое-то преступление, полиция устроила облав по борделям». Т. е. адреса борделей все знают, но не закрывают. Почему? Далеко не из-за взяток, а потому что можно держать под контролем. Закроешь 100 борделей, на завтра появятся 100 новых, которые попутно еще и героин будут распространять, а у этих хотя бы все цивильно.

    Также и тут. Яндекс во-первых свой, готовый идти на контакт. Во-вторых никуда не пропадет. И в третьих, не совсем конченный, инсталлы распространять не будет. В отличии от.

    >Тут нет ни грамма альтруизма, это тупо бабло. … Мне кажется, тут дело в этих самых 7 млрд в год.

    Приравнивать РПМ «скачать бесплатно без смс» к «пластиковые окна купить москва» — было бы как минимум странно. Примем разброс на порядок. Итого выходит уже не 7%, а суть погрешность.

    Бабло — да. Но не напрямую. Ты зарабатываешь деньги, как топ компания, и должен играть по правилам. Если «сверху» пришел запрос на очистку инторнетов от наркоты, суицидников, казино и далее по списку вплоть до ворованного контента, ты, как лидер индустрии, оставаться в стороне не можешь. Скорее всего там есть какой-то свой кулуарный специалист, консультирующий гос. органы, не обязательно от Яндекса, а вообще от индустрии, который говорит, где и как лучше поступить. Задача ведь не «забанить 100 сайтов с описанием самоубийств», а чтобы подросток не смог это на раз-два загуглить. Так же и с пиратским контентом, надо просто сделать эту нишу нерентабельной для вебмастеров средней руки и выше, а дальше оно само решится, в минус никто себе работать не будет.

    >И да, я не могу понять, как в твоей логике укладывается «яндекс хороший, дает пользователям скачать халявные фильмы/игры/музыку/порно», но «рутрекер плохой, так-как дает пользователям скачать халявные фильмы/игры/музыку»

    Я не говорил про хороших и плохих, не надо за меня додумывать.

    Я говорил о том, что есть стоящая задача (постепенный вывод рунета в правовое поле, когда миллионы трафика сливаются на инсталлы, подписки и пуши — это неправильно). Если думать хотя бы на несколько лет вперед, то бан рутрекера и индульгенция яндекса (который используется как инструмент/рычаг) — правильные решения. Я бы поступил ровно также.

  26. Spryt

    «Правильно» и «законно» не всегда одно и то же. Законы пишутся, чтобы заставить государство хоть как-то работать. Но слова на бумаге одно, реальность — другое.

    А я их и не приравниваю. Законы государство пишет.

    Т. е. адреса борделей все знают, но не закрывают. Почему? Далеко не из-за взяток, а потому что можно держать под контролем.

    Это как в США держат «под контролем» наркоторговлю, возя военными самолетами герыч, и увеличив обороты в разы? Мне кажется, тут как раз ты недопонимаешь, почему бордели не закрывают (при том что в Питере живешь).

    Также и тут. Яндекс во-первых свой, готовый идти на контакт. Во-вторых никуда не пропадет. И в третьих, не совсем конченный, инсталлы распространять не будет. В отличии от.

    Как и рутрекер. Который банит раздачи, если в них есть реклама. И который так же шел на контакт и с ними «договаривались», а потом — перестали. И чем рутрекер в итоге хуже Яндекса? Ты еще про смски вспомни, и кто уже там был выгодоприобретателем и у всех на виду.

    Приравнивать РПМ «скачать бесплатно без смс» к «пластиковые окна купить москва» — было бы как минимум странно. Примем разброс на порядок. Итого выходит уже не 7%, а суть погрешность.

    Ммм, не совсем. Если человек ищут в яндексе порно, но не находит его — он пойдет его искать в гугл и найдет там. Но он не будет продолжать искать пластиковые окна в яндексе, а порно в гугле — он просто переключится полностью на гугл. А это уже как раз далеко не 7% аудитории, а в разы больше.

    Если «сверху» пришел запрос на очистку инторнетов от наркоты, суицидников, казино и далее по списку вплоть до ворованного контента, ты, как лидер индустрии, оставаться в стороне не можешь.

    Яндекс именно что пытается остаться в стороне, всячески постулируя, что он зеркало рунета, выдача «не чистится», и если хотите — блокируйте конкретные сайты/страницы в выдаче (при этом в том же гугл по пиратским запросам десятки-сотни удаленных результатов, у яндекса 1-2). Казино — найдем тебе казино, порно — без проблем, как суицуднится — найдется все! В то время как РКН по любым намекам на это отрубает нормальные сайты, если не успел удалить страничку с намеком на.

    Задача ведь не «забанить 100 сайтов с описанием самоубийств», а чтобы подросток не смог это на раз-два загуглить. Так же и с пиратским контентом, надо просто сделать эту нишу нерентабельной для вебмастеров средней руки и выше, а дальше оно само решится, в минус никто себе работать не будет.

    Ты не хуже меня понимаешь, что если бы яндекс озаботился проблемой — он бы в два счета решил запрос «как недопустить распространение запрещенной/пиратской информации». Но такая задача стоит не перед яндексом, а перед РКН, а у него связаны руки своими же правилами. Поэтому через яндекс все это ищется на раз два. Само по себе оно нерентабельным не станет — пока яндекс продолжает давать трафик. Ими и занимаются собственно только по той причине, что яндекс дает траф и доход — а яндекс в свою очередь получает выдачу. Убери отсюда яндекс — и 80% пиратских сайтов закроются, прогни гугл — и загнется 97%.

    Я говорил о том, что есть стоящая задача (постепенный вывод рунета в правовое поле, когда миллионы трафика сливаются на инсталлы, подписки и пуши — это неправильно). Если думать хотя бы на несколько лет вперед, то бан рутрекера и индульгенция яндекса (который используется как инструмент/рычаг) — правильные решения. Я бы поступил ровно также.

    Окей. Напомню, что рутрекер подписки-инсталлы никогда за свою историю не использовал, и даже сейчас на нем нет ни пушей, ни попапов, ни кликандера, хотя никакой яндекс за это фильтры не наложит. И даже сейчас там не голимая реклама казино, а легального беттинга.

    Не знаю, у кого стоит задача по выводу в правое поле. Как раз таки в правовом поле распространение пиратского контента карается исками и блокировками.

    А во вторых — вопрос, а кто выдал эту индульгенцию яндексу? И по какому праву? Мне кажется, что реальные правообладатели в корне не согласятся с твоим видением решения этой задачи. И мне так же кажется, что 149-ФЗ должен исполнятся как-то по другому.

    Ну и наконец, как подобная индульгенция яндексу может оправдывать парсинг киносайтов и показ контента с них у себя на сайте? Это ведь не «случайно» получилось, это намеренная попытка отхватить еще один рынок себе под крылышко.

  27. tulvit

    Законы государство пишет.

    Законы пишут люди.

    Это как в США держат «под контролем» наркоторговлю, возя военными самолетами герыч, и увеличив обороты в разы? Мне кажется, тут как раз ты недопонимаешь, почему бордели не закрывают (при том что в Питере живешь).

    А еще зачем вводят пожизненную социалку определенным категориям граждан.

    Сводить все к «бумаге» неправильно, ящитаю. Потому что «бумага» должна быть чем-то обеспечена. Что в определенной мере начинает нивелировать ценность этой самой бумаги как таковой.

    Возможно, недопонимаю, ни иксперт.

    И чем рутрекер в итоге хуже Яндекса? Ты еще про смски вспомни, и кто уже там был выгодоприобретателем и у всех на виду.

    Тому что рутрекер — это пиратский сайт сам по себе, это его смысл, распространять ворованный контент. Потому что легальный софт — он на официальных сайтах лежит. То, что по 99.99% ворованного контента нет претензий от правообладателей, не делает этот контент не ворованным.

    А Яндекс — это куча всего, претензия по пиратству, это ну максимум 0.1% деятельности Яндекса.

    он пойдет его искать в гугл и найдет там

    Не найдет. Опять же, ни исперт, но вроде как гугл нормально так перетряс порно-сайты в бурже, что оттуда ушли все середнячки, остались только крупные тубы, которые реальный бизнес, и доры.

    Ну и о чем и речь. Государство не идиоты. Там сидят такие же люди, что делали Яндекс, основывали Касперский, и так далее. А зачастую не «такие же», а вообще «те же».

    Что люди пойдут искать в гугл, если сайты блочатся РКН-ом для всех? Тащемто, если бы у нас не было такой доли гугла, то скорее всего РКН не трогал бы сайты, а просто «выкидывал» их из яндекса (как в бурже по претензиям, там же сайты никто не блокирует, просто из выдачи удаляют).

    что он зеркало рунета

    Рунет — уже давно не анархия. Не надо воспринимать все буквально и, опять же, передергивать.

    если бы яндекс озаботился проблемой — он бы в два счета решил запрос «как недопустить распространение запрещенной/пиратской информации»

    Как? Я считаю, что они делают все правильно, других вариантов не вижу. «Запретить нипущать.» вряд ли сработает. Начинать зачищать рынок от крупных-средних игроков, постепенно приучая аудиторию к белым проектам — самое то, лет за десять ситуация и переломится.

    Знаешь как решить проще и быстрее — пиши письмо в яндекс. Я бы знал, написал. Почему бы и не помочь хорошим людям. Ну, как минимум ЯндексПереводчик и ПочтаДляДомена у них топовые.

    Напомню, что рутрекер подписки-инсталлы никогда за свою историю не использовал

    Концепция рутрекера — распространение пиратского контента. И эта концепция изменена быть не может. Ну, попробуй ребрендинг ПиратскойБухты сделать.

    А вот у всяких Ютубов развитие весьма правильное. Если раньше там добрая половина контента была рипами тв передач и оцифровка чужого контента, то теперь в основном либо ориджинал, либо сами же райтхолдеры туда кросспостят.

    А во вторых — вопрос, а кто выдал эту индульгенцию яндексу? И по какому праву?

    «Рыночек порешал.» Рыночек в самом что ни на есть широком понимании этого слова.

    Ну и наконец, как подобная индульгенция яндексу может оправдывать парсинг киносайтов и показ контента с них у себя на сайте? Это ведь не «случайно» получилось, это намеренная попытка отхватить еще один рынок себе под крылышко.

    Гугл занимается тем же. И любой поисковик. По куче запросов, в идеале — по всем. Потому что это нормально, это естественное развитие «искалок». Здесь не проблема «еще один рынок под крылошко», а просто перестанешь заниматься этим — технологически начнешь уступать конкурентам. И да, у Яндекса конкуренты не киносайты и не доры с ворованным контентом.

  28. Spryt

    Тому что рутрекер — это пиратский сайт сам по себе, это его смысл, распространять ворованный контент. Потому что легальный софт — он на официальных сайтах лежит. То, что по 99.99% ворованного контента нет претензий от правообладателей, не делает этот контент не ворованным.

    А Яндекс — это куча всего, претензия по пиратству, это ну максимум 0.1% деятельности Яндекса

    Ты уже второй раз используешь аргумент «потому что пиратский» — с тем же успехом можешь говорить «потому что гладиолус». Нельзя быть «немножко насильником, а в остальном — прекрасный человек». Как я в посте посчитал, пиратская деятельность Яндекса занимает 7% от поиска, а по объемам — он как минимум на порядок больше рутрекера, и занимается ровно тем же самым.

    Как? Я считаю, что они делают все правильно, других вариантов не вижу. «Запретить нипущать.» вряд ли сработает. Начинать зачищать рынок от крупных-средних игроков, постепенно приучая аудиторию к белым проектам — самое то, лет за десять ситуация и переломится.

    Знаешь как решить проще и быстрее — пиши письмо в яндекс. Я бы знал, написал. Почему бы и не помочь хорошим людям. Ну, как минимум ЯндексПереводчик и ПочтаДляДомена у них топовые.

    Единственный проект, который надо зачистить — это яндекс, и все проблемы решаться. «Как» — очень просто, зайди по любому кинозапросу (типа «смотреть 9 рота», или «смотреть 11 друзей оушена») — яндекс сам определит, что это кинозапрос, подставит нужную коллекцию, выдаст справку по фильму, и выдаст либо сам фильм из кинопоиска, либо выдачу туб из яндекс.видео (пиратских сайтов) с ним же, и уже саму выдачу с пиратскими сайтами. То есть он с почти 100%-вероятностью знает, что это запрос на просмотр кинца, и может манипулировать выдачей как ему угодно. Пока что он подставляет свой же кинопоиск, с рекламой. А может подставить что угодно.

    Это только кинозапросы, но по другим это так же решается несложно (для яндекса). Другое дело, что если посоветовать яндексу убрать пиратский контента из выдачи по этим запросам — он скажет «мальчик, ты дурак? Зачем нам терять 7% нашей прибыли? Мы даже сервис запилил свой, чтобы пиратское видео у нас на сервисе смотреть».

    Концепция рутрекера — распространение пиратского контента. И эта концепция изменена быть не может.

    А с каких пор у нас наличие концепции неправомерно?

    А вот у всяких Ютубов развитие весьма правильное. Если раньше там добрая половина контента была рипами тв передач и оцифровка чужого контента, то теперь в основном либо ориджинал, либо сами же райтхолдеры туда кросспостят.

    Вот тебе вопрос — почему яндекс, имея все технические возможности и доступ к аудитории, вместо православного русского ютуба (с монетизацией, без страйков, под наш менталитет) запилил вместо него яндекс.видео — тупо дор, который парсит со всех сайтов видосы и отображает их у себя? (если бы подобный сервис сделал я, а не великий яндекс, ты бы назвал это чернушным серым дором без целей, основанный на пиздинге чужого контента). Что это, уровень касперского?

    «Рыночек порешал.» Рыночек в самом что ни на есть широком понимании этого слова.

    О чем и речь в посте. На данный момент яндекс — самый крупный пиратский сайт в рунете, через него можно найти любой пиратский/запрещенный контент. Рыночек порешал — яндекс лучше всех ищет, и имеет меньше всего легальных проблем.

    Гугл занимается тем же. И любой поисковик. По куче запросов, в идеале — по всем. Потому что это нормально, это естественное развитие «искалок». Здесь не проблема «еще один рынок под крылошко», а просто перестанешь заниматься этим — технологически начнешь уступать конкурентам. И да, у Яндекса конкуренты не киносайты и не доры с ворованным контентом.

    Отнюдь. Ютуб не пиздит видосы с других сайтов. И точно так же находит весь пиратский контент (поэтому он — пиратский сайт №2 в рунете), но не так вычурно это делает, и не такой большой траф дает.

    Пример про яндекс.видео — выше. Любой подобный сервис в твоих глазах был бы просто дором с парсером, но раз он от яндекса — значит это годнота. А кто конкурент, по твоему? Раньше люди миллионами уходит на чужие киносайты, смотрели контент (и рекламу) там — теперь яндекс просто парсит с них видосы и показывает плеер у себя, зарабатывая на рекламе самостоятельно и не уводя юзеров. Если бы его парила легальность — он бы на первом экране показывал возможность легально посмотреть/скачать фильм через одного из партнеров с легальным контентом (а их не так уж много, чтобы отсеять легальные от пиратских). Но яндекс хочет и кинцо бесплатно показать, и пользователей не уводить, и самому заливкой фильмов не заниматься. Красота.

  29. tulvit

    Ты уже второй раз используешь аргумент «потому что пиратский» — с тем же успехом можешь говорить «потому что гладиолус».

    Нет, не потому что гладиолус.

    Сайт со 100% пиратским контентом и сайт с 7% пиратским контентом — разные суть вещи. Даже если 7% последнего в разы больше 100% первого.

    Единственный проект, который надо зачистить — это яндекс

    По приведенным запросам выдача плюс-минус такая же что в гугле, что в бинге, что во всех остальных поисковиках. Это так, как работают поисковые системы. Просить яндекс делать по-другому, значит просить его выйти из технологической гонки, и буквально за год-два отдать рынок конкурентам.

    А с каких пор у нас наличие концепции неправомерно?

    Всегда так было.

    Вот тебе вопрос — почему яндекс, имея все технические возможности и доступ к аудитории, вместо православного русского ютуба (с монетизацией, без страйков, под наш менталитет) запилил вместо него яндекс.видео — тупо дор,

    Потому что сложна + ушло время. Рутуб не взлетел. Гугловские видео тоже, к слову.

    На данный момент яндекс — самый крупный пиратский сайт в рунете

    На втором месте Гугл, на третьем Бинг. И замыкает этот список Нигма с прочими ВольфрамАльфами.

    Такое ощущение, что читаю раннего Арбайтена, прямо ностальгия нахлынула.

  30. Spryt

    Сайт со 100% пиратским контентом и сайт с 7% пиратским контентом — разные суть вещи. Даже если 7% последнего в разы больше 100% первого.

    Если оно выглядит как утка, плавает как утка и крякает как утка, то это, вероятно, и есть утка.

    Из-за того, что 93% запросов не пиратские — не является свидетельством того, что яндекс не пиратский сайт, и не оправдывает эти самые 7%. Если водитель нарушает правила в 7% времени — он все равно их нарушает. Если в магазине 7% просрочки — это все равно попадалово за просрочку. Если 7% твоих работников нелегалы — ты все равно нарушаешь закон. И 7% — это не 0.7%, которые можно было бы списать на неточность технологии фильтрации.

    По приведенным запросам выдача плюс-минус такая же что в гугле, что в бинге, что во всех остальных поисковиках. Это так, как работают поисковые системы. Просить яндекс делать по-другому, значит просить его выйти из технологической гонки, и буквально за год-два отдать рынок конкурентам.

    Эмм, сравни выдачу «смотреть 11 друзей оушена», как я тебе привел в пример. В гугле выдача ничем не отличается от любого другого запроса — те же 10 ссылок в выдаче. В Яндексе — на всю страницу выбор фильма, на первом месте свой же сервис Яндекс.видео с 6 тумбами, с проигрыващимися гифками. И на третьем экране — выдача. По запросу «смотреть 9 рота» — еще хуже, там сразу на странице плеер с автозапуском (спасибо, яндекс).

    Ты меня спросил, как сделать выдачу не пиратской, ведь это так сложно — я ответил. То что это не будет делаться, потому что экономически невыгодно — я говорил еще с первого комментария (та же причина, по которой сам яндекс никак не борется с пиратским контентом в выдаче).

    Не просить. Обязать. И яндекс, и гугл, и ВК. И вауля — смерть пиратским сайтам в рунете.

    Потому что сложна + ушло время. Рутуб не взлетел. Гугловские видео тоже, к слову.

    Тик Ток и Твич взлетели без проблем, было бы желание. Рутуб днище, сейчас порнотубы и то делают лучше. Гугл просто пиратки не парсил =)

    На втором месте Гугл, на третьем Бинг. И замыкает этот список Нигма с прочими ВольфрамАльфами.
    Такое ощущение, что читаю раннего Арбайтена, прямо ностальгия нахлынула.

    https://www.liveinternet.ru/stat/ru/searches.html?period=month

    Майлру и уж тем более Бинг в 20 раз меньше. Хотя LI не учитывает тот же duckduckgo, он в последнее время в ударе (20 млн поисковых запросов в сутки), у меня на сайтах уже появляется траф с него (но, понятное дело, это доли процента).

    Если есть что возразить по существу — валяй. Гугл сложней разобрать как в посте, куда меньше публичных данных, и сильно смешано с основной версией. Но на те же киносайты он дает больше чем яндекс, 3 миллиона переходов в день. Причем по графику https://www.liveinternet.ru/stat/ru/cinema/searches.html?period=month видно, что раньше яндекс держал лидерство, а потом упустил — но не думаю, что это из-за уменьшения числа запросов) У гугла как было ±3 млн, так и осталось, а яндекс за год с 4 млн суточных переходов опустился до 2 млн. Круто, да?) Никакой конкуренции с киносайтами.

  31. tulvit

    Из-за того, что 93% запросов не пиратские — не является свидетельством того, что яндекс не пиратский сайт,

    Является.

    Эмм, сравни выдачу «смотреть 11 друзей оушена», как я тебе привел в пример.

    Сравнил. В гугле в серпе ссылки на те же сайты, но да, кликать надо. В бинге через полтора клика попал на плеер внутри бинга же, который проигрывал фильм.

    И вауля — смерть пиратским сайтам в рунете.

    Если пользователь не может найти ссылку на пиратский контент в Яндексе, но может в Гугле, он будет использовать гугл.

    Кластерный «бан» таких запросов в ПС1 — недальновидное решение, которое имеет ряд негативных последствий (переход части аудитории в другую ПС, например).

    Гораздо правильней сделать:
    -Точечные и ковровые блокировки серых сайтов, чтобы выжить из этой ниши вообще всех.
    -Концентрирование всех «пиратских» запросов в одном месте, грубо говоря, чтобы пользователи не уходили дальше яндекса в поисках пиратского контента. И вообще чтобы привычка пропала шариться по таким сайтам, нет на главной яндекса — значит вообще нет.
    -Постепенно «переучивать». Т. е. хочешь посмотреть старье какое-то — окэй, смотри. Только вышедший в прокат фильм — тут уже нет, он будет в ручную исключен. Это сделать было бы трудно, если траф «размазан» по овер9000 варезников. Если он сконцентрирован в одном месте — без проблем.
    — и т. д.

    Тик Ток и Твич взлетели без проблем, было бы желание.

    ТикТок в первый раз слышу, Твич вообще не про это, как и Пикарто.

    Если есть что возразить по существу — валяй.

    Без «пруфов» — это натягивание совы на глобус, с обеих сторон.

    Под «пруфами» я имею ввиду:

    1) Инсайды и публичные выкладки от рабочей группы, что стоит вообще за всей этой движухой. Т. е. какая конечная цель, какие сроки, чего вообще хотят добиться и какими методами.

    2) Используемые метрики, и какая сейчас эффективность по ним. Возможно исходили из того, что «старые» пользователи неисправимы, работать надо с молодежью, и вот когда именно что молодежь увидя новый трейлер перестанет вбивать «смотреть онлайн», а пойдет за билетиком, тогда, считай и победили. Такие данные есть скорее всего только и только у рабочей группы из п.1, и данные эти скорее всего непубличны, да.

    Ты исходишь из того, что в Яндексе работает циничное меркантильное быдло, готовое «за 100% прибыли попирать все человеческие законы».

    Я исхожу из того, что в Яндексе работают умные интеллигентные дальновидные люди, выстраивающие партнерские отношения и поддерживающие личный контакт с той самой рабочей группой, с учетом интересов как правообладателей, как аудитории, как государства, так и не забывающие про себя. Которые «на пальцах» могут предостеречь от последствий тех или иных действий «в лоб». И к которым прислушиваются.

    Приравнивать мотивацию и ход мысли блекхатных дорвейщиков к корпорациям — ну такое.

    И еще у меня в комментариях поля имя и мэйл не сохраняются тут. Но вроде уже говорил.

  32. Anonymous

    Почему не банят яндекс, вк?

    Потому что они подментованные.

    Я говорил о том, что есть стоящая задача (постепенный вывод рунета в правовое поле, когда миллионы трафика сливаются на инсталлы, подписки и пуши — это неправильно). Если думать хотя бы на несколько лет вперед, то бан рутрекера и индульгенция яндекса (который используется как инструмент/рычаг) — правильные решения. Я бы поступил ровно также.

    Тулвит из стана «за все хорошее, против всего плохого», «что дозволено юпитеру не дозволено быку», «всяк сверчок знай свой шесток» как обычно короче. И про порно, наркотики, ЦП уже даже не заикаются, суки. И про бабок которым «все объяснят» как надо по телевизору и про «специалисты разберутся, а вы не специалист». Государство и коммерческие компании кто такие чтобы объяснять? Рунет по сравнению с двухтысячными просто помер. А телевизор не умер, он пришел на ютуб.

    Я исхожу из того, что в Яндексе работают умные интеллигентные дальновидные люди, выстраивающие партнерские отношения и поддерживающие личный контакт с той самой рабочей группой, с учетом интересов как правообладателей, как аудитории, как государства, так и не забывающие про себя. Которые «на пальцах» могут предостеречь от последствий тех или иных действий «в лоб». И к которым прислушиваются.

    Коммерческая компания не имеет право быть регулятором рынка. Аффиллированные государственные структуры не имеют право быть регулятором рынка и опираться на мнение коммерческой компании. Ну у нас все государство такое. Оффлайн со своими «законами» пришел в онлайн. Малый бизнес в оффлайне вы*** и в онлайне вы***.

    Приравнивать мотивацию и ход мысли блекхатных дорвейщиков к корпорациям — ну такое.

    Подментованным корпорациям.

  33. Anonymous

    Я вот кстати даже не знаю что хуже, подментованный поиск или поиск пессимизирующий неугодные корпорации политические сайты. ФАС на них нет короче, че хотят то творят. Из зеркала интернета и поисковой машины превратились в регулятора. Вебмастера занимают пассивную позицию, принимая все правила игры, не нанося удара по репутации ПС. Понятно что приличные люди поиск Яндекса молча игнорируют, но просвещения людей что ПС ох*** же вообще нет. С видео контентом та же проблема. Ютуб с твичем создают свои правила на рынке, некоторые вещи просто игнорируют. Это блядь че такое https://www.youtube.com/watch?v=EolzxnrYfBo

    И так далее. Короче мрак полный, а вебмастера подстраиваются подо все что угодно. И мотивация у дорвейщиков именно отсюда, а не по каким-то идеологическим соображениям. Почему оффлайн бизнес в РФ тяжело вести. Регулирование и законодательство часто меняется. Дурачков нет. Вот и в интернете. Так что дорвеи наше все. Покупатель оффера с дорвея ничем не отличается от покупателя оффера со статейника, непокупатель оффера с дорвея ничем не отличается от непокупателя оффера со статейника.

  34. tulvit

    Anonymous, а в каком гео иначе ситуация обстоит? А то все смешалось, и ФАС с Яндексом, и Ютуб с Твичем. Не говоря уже про то, что рунет до сих пор на позициях догоняющего, ничего нового вроде не придумываем.

    Гугл вот вообще себе Ютуб выкупил, который и ставит по всем запросам подряд в топ, иногда сразу плеером, а там контрафакта более чем хватает до сих пор. И, к слову, «Рыночная экономика не может саморегулироваться, и поэтому вмешательство государства неизбежно.» — это, внезапно, кейнсианство, на котором жил весь запад вплоть до 80х или около того, да и до сих пор отголоски слышны.

    Не вижу ничего плохо в том, чтобы «скользкие» тематики отдавать на откуп подконтрольным корпорациям, ибо рыночек сам не порешает. Серп же в гугле по той же медицине/финансам/юристам вручную просеивается, тому что все что смог предложить рынок — рерайт за бакс за сто слов. Тоже на «зеркало буржунета» не тянет.

    Я не то чтобы кого-то обеляю, просто считаю это более чем нормой, чтобы агриться. Ну и думаю, что проблемы там стоят более комплексные, нежели просто «отжать» даунлод трафик у вебмастеров, и самим в инсталлы файлы оборачивать (на чем, кстати, яндекс уже был замечен вроде, когда свой браузер пропихивал).

  35. Anonymous

    Тулвит, а речь про гео? У нас 2 поисковика, один глобальный, второй на полрунета. Рунет не догоняющий, в рунете специалисты мирового класса файндфейсами и серчфейсами «опускающие» и бюрократию и рынок, это даже не китайцы выживающие только за счет ограничения конкуренции. Рунет испортило законодательное регулирования и общий тренд назад в экономике. Все толковые проекты выкупает усманов с воложем, но свобода порождает вполне приличные вещи типа coub. Девочкам конечно больше нравится тикток и пинтерест, но рынок есть рынок.

    «Рыночная экономика не может саморегулироваться, и поэтому вмешательство государства неизбежно.» Базару нет, но не в России, где госкап, связи и откаты пришли в рунет. В США это называется «конфликт интересов», именно поэтому SEC прописали Маску быть сдержанее в твиттере. Конфликт интересов есть и у поисковиков, перекраивающих и монополизирующих получение дохода в пользу материнской компании или дочерних сервисов.

    «Серп же в гугле по той же медицине/финансам/юристам вручную просеивается, тому что все что смог предложить рынок — рерайт за бакс за сто слов. Тоже на «зеркало буржунета» не тянет.»

    Потому что дорвейщики 10 ржут над попыткой написать идеальный алгоритм. Это конь в вакууме. Поэтому и статейники называются ручными дорвеями. Такой рерайт ничем не плох, как и дорвеи. Пользователи пусть сами разберутся. Спускаете же ютуб на тормозах детский даунский треш-контент заполонивший все тренды? Спускает, не регулирует.

    Короче, я против конфликта интересов. Когда волож хочет и +40% к ебитде нарисовать и с государством договориться и вебмастеров вые***. Спасибо не надо.

  36. tulvit

    Anonymous, я про то, что в других странах ситуация плюс-минус такая же, укрупнение бизнеса до полутора корпораций + переплетение с гос. структурами. Ну ок, не взятничество, а лоббизм. Те же суть яйца. Будем ждать коммунизма тогда. Или анкапа.

    >Такой рерайт ничем не плох, как и дорвеи. Пользователи пусть сами разберутся. Спускаете же ютуб на тормозах детский даунский треш-контент заполонивший все тренды?

    Плох, когда лезут «не туда». Буквально на днях один электрик (с инторнетами на «вы») спрашивал, кто вообще все эти статьи пишет, для Дзена в том числе, там же к чертям убьт, если делать по гайду, где до кучи еще переврали всю терминологию и вообще. Пришлось объяснить, что рерайт-рерайт-рерайта и суть генеренка. А ведь кого-то и правда убить может.

    >Когда волож хочет и +40% к ебитде нарисовать и с государством договориться и вебмастеров вые***.

    Ок, как тогда аналогия с продажей пиратки в оффлайне. Сначала «задавили» ларечников, и пиратка переместилась в крупные торговые площади и сети. А потом уже крупняку сказали, что все, левыми болванками больше не торгуем. Сработало же. Тут, ИМХО, аналогичное развитие событий будет. Конечно, хочется сказать, что везде дураки и воры, но это все-таки перегибание, как по мне.

  37. Kolobok

    Понимаешь, проблема намного глубже.
    Людям не нравишься ты — как личность. Ведь в итоге ты — обыкновенный чернушник, такой пацанчик с рынка, который у входа расстелил ДВД-диски с сериалы и мп3.
    То есть показывает твою суть, твой уровень развития (умственный и душевный), ведь согласись, далеко не каждый человек займется таким дерьмом, как занимаешься ты. У тебя же нет внутреннего сопротивления заниматься чернухой, значит ты и сам такой.

    И получается когнитивный диссонанс, в блоге философия, размышления, бизнес-теории, представление себя как интеллектуала-программиста. Но реальность другая — ты тот, какие твои сайты.

    И это противно. Но обоссаным дорвейщикам, пушаперам, сливателям на подписки, разным гнилым людям ты нравишься, так как ты из их круга.

  38. Spryt

    >Из-за того, что 93% запросов не пиратские — не является свидетельством того, что яндекс не пиратский сайт,

    Является.

    Ну и как тогда назвать сайт, который обрабатывает не меньше 20 млн пиратских запросов в сутки, и выдает пользователям то, что они искали? И является крупнейшим распространителем подобного контента. Плюс, как мы выяснили выше, осознанно создающий сервисы именно под использование пиратского контента. Под прикрытием «мы поисковая система», да.

    Если пользователь не может найти ссылку на пиратский контент в Яндексе, но может в Гугле, он будет использовать гугл.

    Кластерный «бан» таких запросов в ПС1 — недальновидное решение, которое имеет ряд негативных последствий (переход части аудитории в другую ПС, например).

    Почему ты оправдываешь нарушение закона тем, что если его не нарушишь ты — то его нарушит кто-то другой, так что лучше ты от этого получишь прибыль? Это же прямое мышление гопника, «если мы не наворуем с госзаказов — то кто-то другой полюбому с них поимеет гешефт, так что пусть лучше это будем мы». Это вообще никак не оправдывает нарушение закона, и уж тем более не делает из тебя благодеятеля. Это именно мир «капиталиста за 300%».

    Куда перейдут пользователи — с чего это должно волновать регулятора? В гугле нет такой про-пиратскости, как в яндексе, так что это в любом случае уменьшит пиратство — кроме того, те же решения можно применить и против гугла. Почему сам яндекс не банит такие запросы — мы вроде бы уже разобрались, ничего личного, только бизнес.

    Гораздо правильней сделать:
    -Точечные и ковровые блокировки серых сайтов, чтобы выжить из этой ниши вообще всех.
    -Концентрирование всех «пиратских» запросов в одном месте, грубо говоря, чтобы пользователи не уходили дальше яндекса в поисках пиратского контента. И вообще чтобы привычка пропала шариться по таким сайтам, нет на главной яндекса — значит вообще нет.
    -Постепенно «переучивать». Т. е. хочешь посмотреть старье какое-то — окэй, смотри. Только вышедший в прокат фильм — тут уже нет, он будет в ручную исключен. Это сделать было бы трудно, если траф «размазан» по овер9000 варезников. Если он сконцентрирован в одном месте — без проблем.
    — и т. д.

    — Зачем распылять силы на тысячи и десятки тысяч сайтов, которые плодятся и копируются как мухи, если точка входа на них одно-два? Достаточно перекрыть это бутылочное горлышко.

    — Еще раз — это нарушение закона. Почему-то аптекам не приходит в голову концентрировать у себя продажу наркотиков. Так же как и яндексу не приходит в голову у себя размещать пиратский контент, раз уж он так озабочен тем, чтобы закрывать спрос на пиратские запросы.

    — Не вижу логики. Точка входа все равно одна. И опять же, не видно, чтобы яндексу было какое-то дело до исключения свежих фильмов или хоть какой-то деятельности по ограничиванию пиратского контента.

    Без «пруфов» — это натягивание совы на глобус, с обеих сторон.
    Под «пруфами» я имею ввиду:
    1) Инсайды и публичные выкладки от рабочей группы, что стоит вообще за всей этой движухой. Т. е. какая конечная цель, какие сроки, чего вообще хотят добиться и какими методами.

    Моя аналитика выше в посте. Еще раз — яндекс обрабатывает 20 млн пиратских запросов в сутки, он умеет определять, что это пиратские запросы (колдунщик для фильмов), он делает сервисы специально для упрощения потребление пиратского контента (яндекс.видео), и он игнорирует даже прямые просьбы правообладаетелей ограничить доступ к ним, и только под угрозой блокировки от РКН их удаляет. Все вместе это достаточно сильное свидетельство в пользу того, что яндекс не только знает про эти запросы, но и активно защищает свое право показывать их пользователю. То есть он не только самый большой пиратский поисковик, но еще и в курсе этого, и работает над улучшением пиратского поиска.

    Инсайдов от рабочей группы нет и не будет, они никогда не будут публично признавать, что поддерживают пиратство. И нет никаких пруфов, что подобная группа вообще существует.

    2) Используемые метрики, и какая сейчас эффективность по ним. Возможно исходили из того, что «старые» пользователи неисправимы, работать надо с молодежью, и вот когда именно что молодежь увидя новый трейлер перестанет вбивать «смотреть онлайн», а пойдет за билетиком, тогда, считай и победили. Такие данные есть скорее всего только и только у рабочей группы из п.1, и данные эти скорее всего непубличны, да.

    Ты исходишь из предположения, что яндексом движут альтруистические мотивы. Но из свидетельств выше видно, что это не так. Яндекс — коммерческая компания, у которой есть акционеры, которые хотят видеть рост прибыли. Яндекс видит точку роста в виде пиратских запросов — и работает в этом направлении (у них в отчете есть еще и общее число запросов, а не только коммерческих), попутно оценивая юридические риски от такой деятельности. И я не думаю, что кому-то из 9000 сотрудников яндекса есть какое-то дело до работы с молодежью — это вообще не их задача (если это не касается хантинга).

    Ты исходишь из того, что в Яндексе работает циничное меркантильное быдло, готовое «за 100% прибыли попирать все человеческие законы».

    Я исхожу из того, что в Яндексе работают умные интеллигентные дальновидные люди, выстраивающие партнерские отношения и поддерживающие личный контакт с той самой рабочей группой, с учетом интересов как правообладателей, как аудитории, как государства, так и не забывающие про себя. Которые «на пальцах» могут предостеречь от последствий тех или иных действий «в лоб». И к которым прислушиваются.

    Я исхожу из тех свидетельств, которые я вижу. И по ним яндекс ничем не отличается от любой другой компании на конкурентном рынке, которая занята в первую очередь зарабатыванием прибылей для акционеров. Яндекс — не НКО (в отличие от многих других организаций в той же опенсорц среде). Ты так же исходишь из того, что пиратскими сайтами/запросами могут заниматься только прожженое быдло и циники, хотя на деле это работа для в том числе весьма умных людей, которых полно в яндексе.

    Если у тебя есть какие-то свидетельства (не пруфы, а просто свидетельства), что яндекс как-то борется с пиратсвом в своей выдаче, идет навстречу правообладателям, как-то консультирует государство (посмотри для разнообразие интервью с Клименко после того, как он сдал должность, как яндекс «учавствует» в диалоге с государством) — в студию. Возможно, я неправильно интепретирую их действия, или мне что-то неизвестно.

    Как говорится, крестьянину абсолютно похер, убивает его комиссар зла фор фан или палладин света для благих целей, он в любом случае мертв. Так и с пиратскими запросами — не столь важно, как это может оправдывать яндекс в публичной риторике, капиталистическими прибылями или заботой о молодежи, суть остается та же.

  39. tulvit

    Ну и как тогда назвать сайт, который обрабатывает не меньше 20 млн пиратских запросов в сутки, и выдает пользователям то, что они искали?

    Поисковая система? Если бы *только* пиратский контент — то пиратская поисковая система. А так не только. Значит просто поисковая.

    Почему ты оправдываешь нарушение закона тем, что если его не нарушишь ты — то его нарушит кто-то другой, так что лучше ты от этого получишь прибыль?

    Я не оправдываю, я говорю, что это вполне себе адекватное решение проблемы, если я правильно понял их многоходовочку. Возможно, что и не правильно.

    Куда перейдут пользователи — с чего это должно волновать регулятора?

    Регулятор не в вакууме существует, а действует «с оглядкой» и «в контексте». Вроде в самом начале работали как есть — пошли ковровые баны гуглов, ютубов, гитхабов и прочего, если память не изменяет.

    Зачем распылять силы на тысячи и десятки тысяч сайтов, которые плодятся и копируются как мухи, если точка входа на них одно-два?

    У них на руках скорее всего есть более точные цифры, откуда и куда перетекает трафик, плюс аналитика, что будет, если «перекрыть». Иначе смысл тогда РКНу банить тысячами нарко сайты, казино и прочее.

    Еще раз — это нарушение закона.

    Законы кривые, да. По идее, под «умышленное нарушение работы систем» можно вообще каждого первого СЕОшника подвести. Но что есть.

    Моя аналитика выше в посте.

    7% от трафика не равняется 7% прибыли от поиска. Если поделить на десять (и думается мне, что цифры плюс-минус именно такие), то там уровня погрешности выйдет.

    И нет никаких пруфов, что подобная группа вообще существует.

    Ну тащемто РКН сами по себе рабочая группа, у них же есть какие-то базовые задачи и планирование, а не просто набить «палок».

    Ты исходишь из предположения, что яндексом движут альтруистические мотивы.

    Про альтруизм никто не говорил. Я предположил, что была поставлена задача условно «за пятилетку в рунете свести к минимуму пиратский контент, сформировав рынок электронной дистрибуции цифровой информации» или типа того. Посидели, подумали, Яндекс выдвинул свой хитрый план, решили работать по нему.

    Ты так же исходишь из того, что пиратскими сайтами/запросами могут заниматься только прожженое быдло и циники

    Тут вопрос больше не в контенте, а в той же монетизации со сплошной вирусней, чтобы «дожать». Это сейчас мб только контекст висит. Были инсталлы — оборачивалось в инсталлы. Появились пуши — пошли отжимать пуши. ВМы изначально серые тематики считают расходными со всеми вытекающими. И да, компьютеры «убитые» посещением таких сайтов чистить приходилось регулярно. Может тогда и локеры — труъ бизнес для труъ бизнесменов?

    Если у тебя есть какие-то свидетельства (не пруфы, а просто свидетельства), что яндекс как-то борется с пиратсвом в своей выдаче, идет навстречу правообладателям

    Вбил в поиск «смотреть фильм т-34». Сильнее всего в глаз бросаются кнопки купить билетики. Но ок, стал тыкать в яндекс.видео. Может быть я туплю, но тыкал там минут пять, одни трейлеры, фильм целиком не отдает. Хотя вот какую-то несмотрибельную экранку с рекламой водяными знаками нашел… На месте пользователя я бы плюнул, да пошел уже в кинотеатр.

    Ок, если подытожить, то как будет происходить развитие событий (как я думаю):

    Ковровая блокировка всех пиратских сайтов.
    Параллельно отдача пиратского контента яндексом.
    —-ВЫ ЗДЕСЬ—
    Как только темпы создания новых варезников снизились до уровня погрешности (все игроки вышли из бизнеса), начинаем играться с метриками, медленно затрудняя доступ к пиратскому контенту и одновременно облегчая доступ к легальному, «купить билетик», какой-нибудь яндекс.видео с подпиской за 99рэ в месяц.
    Появление помимо Яндекс.Музыки и нашего сорт оф Нетфликса или АмазонПрайм
    Как только «костяк» аудитории перейдет на потребление легального контента, выпиливаем пиратский совсем.

    Ну да, скорее всего наш «Нетфликс» будет от Яндекса, и скорее всего выбьет себе послабления в отчислениях правообладателям, чтобы подписку сделать дешевой, тут он уже как раз и будет выгодополучателем.

    В такое развитие событий — верю. В «дорвей на поддомене яндекса тизеры откручивать на мусорном трафе» — нет, не верю. Через годика три вернемся к разговору, стало быть.

    Вообще, тут не помешало бы погулить опыт буржа, как массы пересаживали с вареза на подписки, но лениво.

  40. Spryt

    Поисковая система? Если бы *только* пиратский контент — то пиратская поисковая система. А так не только. Значит просто поисковая.

    Тогда и рутрекер это не только _пиратский_ сайт, но просто поисковик по торрентам, в том числе с легальным контентом (дистрибутивы линукс например). Торренты не являются незаконными.

    Я не оправдываю, я говорю, что это вполне себе адекватное решение проблемы, если я правильно понял их многоходовочку. Возможно, что и не правильно.

    У тебя какие-то сложности с выговариванием «яндекс нарушает закон и зарабатывает на этом деньги».

    У них на руках скорее всего есть более точные цифры, откуда и куда перетекает трафик, плюс аналитика, что будет, если «перекрыть». Иначе смысл тогда РКНу банить тысячами нарко сайты, казино и прочее.

    Цифры в студию, опять же. Мы же тоже не в вакууме существуем. У РКН связаны руки по многим вопросам (раньше они зеркала не могли банить, например).

    Законы кривые, да. По идее, под «умышленное нарушение работы систем» можно вообще каждого первого СЕОшника подвести. Но что есть.

    Это уже другой разговор, разворачивай — почему кривые? Я конкретно про закон об авторском праве и распространении противоправного контента.

    7% от трафика не равняется 7% прибыли от поиска. Если поделить на десять (и думается мне, что цифры плюс-минус именно такие), то там уровня погрешности выйдет.

    Не равняется, разумеется. Тогда зачем яндексу развивать это направление? И если это уровень прогрешности — то и просто обрубить данные запросы ничего не будет стоить. Только если 7% — это не вершина айсберга, и на самом деле таких запросов в 2-3 раза больше, а учитывая что они не каждый день нужны — возможно, что половина аудитории яндекса пользуется им для пиратских запросов.

    Ну тащемто РКН сами по себе рабочая группа, у них же есть какие-то базовые задачи и планирование, а не просто набить «палок».

    РКН — это конкретный исполнительный орган, есть нарушение, суд обязал — заблокировали. Зачем им заниматься аналитикой? То, что они должны делать и как — прописано в законопроекте.

    Я предположил, что была поставлена задача условно «за пятилетку в рунете свести к минимуму пиратский контент, сформировав рынок электронной дистрибуции цифровой информации» или типа того. Посидели, подумали, Яндекс выдвинул свой хитрый план, решили работать по нему.

    Ну предполагай, но есть хоть какие-то косвенные свидетельства в пользу этого, кроме как «мне кажется»? Яндекс — это еще раз не три человека в подвале, это 9.000 человек, и такие задачи без следов не ставятся. Государство — тем более, такие решение все имеют бумажный след, под гриф секретности его никто не прикроет. И даже если это было бы реальной целью — то яндекс мог бы выполнить её в десятки раз эффективней (в плане роста потребления легального контента), а не примыкать к пиратам. И любое такое предложение было бы сразу же отозвано правообладателями (и без них такой вопрос бы не решили), а они официально против действий яндекса. И, еще раз, яндекс коммерческая компания, такую пятилетку гос-во не могло поставить, а значит оно нелегитимно, а если в частном порядке — то опять же это выглядит как «подмять пиратский рынок под себя и заработать».

    Тут вопрос больше не в контенте, а в той же монетизации со сплошной вирусней, чтобы «дожать». Это сейчас мб только контекст висит. Были инсталлы — оборачивалось в инсталлы.

    Не путай теплое с мягким. За агрессивную монетизацию яндекс сайты фильтрует, в том числе и за пуши, за пиратский контент — нет. И уж не яндексу говорит об этичной монетизации сайтов. Парсить сайты по причине того, что на сайтах много рекламы — это конечно тренд (AMP, турбо страницы), но это не делает это их менее токсичной для вебмастеров технологией.

    Вбил в поиск «смотреть фильм т-34». Сильнее всего в глаз бросаются кнопки купить билетики. Но ок, стал тыкать в яндекс.видео. Может быть я туплю, но тыкал там минут пять, одни трейлеры, фильм целиком не отдает. Хотя вот какую-то несмотрибельную экранку с рекламой водяными знаками нашел… На месте пользователя я бы плюнул, да пошел уже в кинотеатр.

    Это свежий фильм, который еще идет в кинотеатрах (вроде бы). Еще раз, потыкай любой фильм, вышедший 2-3 года назад или старше. 11 друзей оушена, как я для примера уже несколько раз давал.

    Ну да, скорее всего наш «Нетфликс» будет от Яндекса, и скорее всего выбьет себе послабления в отчислениях правообладателям, чтобы подписку сделать дешевой, тут он уже как раз и будет выгодополучателем.

    Русских нетфликсов до жопы сделано, тот же ivi, вполне легальный и недорогой (399р). Другой вопрос, что зачем ими пользоваться, если прямо в выдаче яндекса можно смотреть тот же фильм бесплатно — платить будут только идейные.

    Твой роадмап сильно похож на придумывание искусственных причин там, где их нет. Точнее, оправдывания действий яндекса (пиздинг пиратского контента к себе, и заработок на этой аудитории) как нечто, имеющее долгосрочные хорошие цели. Более того, это все в корне идет против интересов правообладателей, и они никогда не одобрили бы такой план.

    В «дорвей на поддомене яндекса тизеры откручивать на мусорном трафе» — нет, не верю. Через годика три вернемся к разговору, стало быть.

    Ну это ведь не голословные утверждение, зайти в выдачу и посмотри. Чья думаешь видеореклама там крутится? Ставки по ней тебе уточнить? Легальный ли там контент? Может это все случайно в яндекс попало?

    Вообще, тут не помешало бы погулить опыт буржа, как массы пересаживали с вареза на подписки, но лениво.

    Штрафами потребителям пиратского контента. Скачал фильм (неважно откуда) — получай 500 евро штрафа. Изначально развитый менталитет легального видеопроката дисков/кассет (в США), который у нас почти не прижился, с которого пересесть на дешманскую подписку в нетфликсе/прайме, где есть вся годнота — несложно.

    Ну и тот же Steam — им и в рунете активно пользуются, хороший сервис, есть за что заплатить, все прозрачно, все довольны.

  41. tulvit

    Тогда и рутрекер это не только _пиратский_ сайт, но просто поисковик по торрентам,

    Зашел на глагне рутрекера, 50 из 50 последних раздач — ломанный софт и фильмы. Вопрос в соотношениях, да.

    У тебя какие-то сложности с выговариванием «яндекс нарушает закон и зарабатывает на этом деньги».

    Во-первых, нарушил закон или нет, определяет суд, это если придираться к словам. Во-вторых, нарушают закон все. Кто-то реально хранит данные только на серверах определенной страны, обвешивает страницу прайваси полиси, ставит галку под комментариями «согласен с обработкой», уведомляет о кукисах, проверяет УГС пользовательский на нарушение копирайта (в подвал поставил фоточку не свою)? Это уже идет передергивание.

    Цифры в студию, опять же. Мы же тоже не в вакууме существуем.

    Бегло проверил несколько случайных кинотеатров по симиларвебу, доля поиска порядка 50%, от 30 до 70 от сайта к сайту.

    РКН — это конкретный исполнительный орган, есть нарушение, суд обязал — заблокировали. Зачем им заниматься аналитикой?

    Ну не РКН, а минкульт или минкомсвязь, или кто там еще у них есть, не суть важно.

    Ну предполагай, но есть хоть какие-то косвенные свидетельства в пользу этого, кроме как «мне кажется»?

    Нет, я вообще яндексом не пользуюсь и только из этого поста узнал, что он у себя видео показывает. Просто подумалось. Ну если не лениво — напиши им открытое письмо или спроси на форуме (хотя может уже спрашивали).

    то опять же это выглядит как «подмять пиратский рынок под себя и заработать»

    This. Только не «подмять», а «перестроить». Взаимовыгодное сотрудничество и партнерские отношения бизнеса с государством. И будто это плохо.

    Русских нетфликсов до жопы сделано, тот же ivi, вполне легальный и недорогой (399р).

    Не хватает живительного пенделя. Сейчас организуют возможно.

    Точнее, оправдывания действий яндекса (пиздинг пиратского контента к себе, и заработок на этой аудитории) как нечто, имеющее долгосрочные хорошие цели.

    Не оправдание, а поиск логики, в первую очередь для самого себя. Я отказываюсь верить, что крупная компания может заниматься таким рискованным (в плане репутации в том числе — а тут и акционеры уже пострадают, ага) крысятничеством ради крысятничества, не преследуя реальные бизнес-цели (вывод рынка из «тени», попутно замыкая его полностью на себя, используя в том числе админ ресурс и прочую коррупцию, если таковая имеется). Да, к вопросу о законности — это намного более «преступно», чем размещать видюшки. Но именно к этому варианту лично я и склоняюсь.

    Ну это ведь не голословные утверждение, зайти в выдачу и посмотри. Чья думаешь видеореклама там крутится?

    Ммм… Еще потыкал. Очень много видео тянется с кинопоиска. Да, реклама яндекса. С припиской, «благодаря просмотру рекламы, это видео для вас бесплатно». Щито, уже начали обеляться?

    Штрафами потребителям пиратского контента. Скачал фильм (неважно откуда) — получай 500 евро штрафа.

    Вряд ли, скорее всего так «дожимали», ну и в европах. Вообще, интересная тема, надо бы загуглить. Скорее всего тупо забанили все и вся + пару человек посадили из основных распространителей, попутно вбухали денег в промоут сервисов.

    Ну и тот же Steam — им и в рунете активно пользуются, хороший сервис, есть за что заплатить, все прозрачно, все довольны.

    Потому что Стим удобней пиратства, поэтому и пользуются.

    Я вот хотел перейти на ГуглПлей или ЯндексМузыку, но не стал. Потому что 1ТБ винт и торренты мне тупо удобней, я качаю дискографиями и потом на репите пару месяцев кручу, тыкал этот гугл плей, там даже сортировки по дате выхода альбомов нет.

    Ну и о чем и речь, сделать потребление тех же фильмов удобным платным, а бесплатным — неудобным. На что и будет давить яндекс, ящитаю (например, алгоритмически подсовывая плохое качество, а рядом кнопочка «купить хайрез за 20 рэ этот фильм, или подиска в месяц за 100»).

  42. Spryt

    Зашел на глагне рутрекера, 50 из 50 последних раздач — ломанный софт и фильмы. Вопрос в соотношениях, да.

    Бизнес план обеления — берем два белых сервисы и один серый, объединяем — и вауля, мы в белом! Литрес кстати так и поступил, невозбранно продавая пиратские книги и раскидывая жалобы за контент, который им не принадлежит.

    Во-первых, нарушил закон или нет, определяет суд, это если придираться к словам. Во-вторых, нарушают закон все. Кто-то реально хранит данные только на серверах определенной страны, обвешивает страницу прайваси полиси, ставит галку под комментариями «согласен с обработкой», уведомляет о кукисах, проверяет УГС пользовательский на нарушение копирайта (в подвал поставил фоточку не свою)? Это уже идет передергивание.

    Как раз ты и передергиваешь. Суд встал на сторону правообладателя, кстати, а не яндекса, и обязал его удалить контент (один из сотен тысяч). В данном контексте я говорю именно про нарушении авторского права и распространении противоправного контента яндексом, а не про какой-нибудь уход от налогов, и не про единичные случаи — а именно про массовые и политику партии.

    Нет, я вообще яндексом не пользуюсь и только из этого поста узнал, что он у себя видео показывает. Просто подумалось. Ну если не лениво — напиши им открытое письмо или спроси на форуме (хотя может уже спрашивали).

    Ну я тоже не пользуюсь, но это не означает, что суслика нет.

    This. Только не «подмять», а «перестроить». Взаимовыгодное сотрудничество и партнерские отношения бизнеса с государством. И будто это плохо.

    Ну так это отлично, кто ж спорит. Вот только яндекс не мог такое творить по указке государства, а так же он явно не договаривался с правообладателями на контент, который он распространяет. Что нас возвращает к тому, что яндекс занимается всем этим по собственной воле и со своими целями, и ни о каком сотрудничестве и партнерстве речь не идет. Что ставит его на ту же полку с рутрекером и другими пиратскими сайтами, только в отличие от них — у яндекса есть сильное лобби и юристы, и опыт ухода от законных требований.

    Не оправдание, а поиск логики, в первую очередь для самого себя. Я отказываюсь верить, что крупная компания может заниматься таким рискованным (в плане репутации в том числе — а тут и акционеры уже пострадают, ага) крысятничеством ради крысятничества, не преследуя реальные бизнес-цели (вывод рынка из «тени», попутно замыкая его полностью на себя, используя в том числе админ ресурс и прочую коррупцию, если таковая имеется). Да, к вопросу о законности — это намного более «преступно», чем размещать видюшки. Но именно к этому варианту лично я и склоняюсь.

    Ну как бы что и требовалось доказать — дело не в реальности, а в твоем неверии в неё. И как я уже говорил, яндекс преследует конкретные бизнес-цели в плане роста показателей (в том числе и прибыли), и сегмент пиратских запросов отлично их качает (либо отказ от них сильно ударит по финансам). Репутационные потери не стоят 7 млрд в год, а вот «крысятничество» контента — приносит эти самые миллиарды.

    И твоя логика — «есть заговор более высокого уровня, который преследует хорошие цели, поэтому сейчас яндекс поступает плохо и нарушает закон» — не выдерживает никакой проверки ни логикой, ни бритвой оккама. Я понимаю, что отход от этой логике вынудит тебя признать, что яндекс — это такая же большая компания, которую заботит прибыль в первую очередь (и я тебе больше скажу — морально оправдать пиратство не составит вообще никакого труда, ни для сотрудников компании, ни для акционеров, а уж пользователи так вообще кипятком ссут), а вовсе не добро в массы и легитимность.

    Не зря же яндекс все свой подсервисы выводит из поддоменов (где их легко либо заблокировать, либо исключить от блокировки) в папки, так что атака «в лоб» и блокировка поиска приведет к очень большим финансовым потерям. Сидел бы яндекс.видео на поддомене — уже давно либо бы добились его блокировки РКНом, либо вплотную придвинулись с угрозами, а пока что именно отбиваются «это всего 3% от яндекса, нельзя все блокировать если один раздел нарушает правила».

    Ммм… Еще потыкал. Очень много видео тянется с кинопоиска. Да, реклама яндекса. С припиской, «благодаря просмотру рекламы, это видео для вас бесплатно». Щито, уже начали обеляться?

    Ну, внезапно, кинопоиск сервис яндекса, который они не смогли превратить в полноценный онлайн кионтеатр, но продолжают попытки (у них тоже есть свой подписочный сервис и возможность купить фильм). И если есть контент на кинопоиске — яндекс покажет его, если нет — на пиратских сайтах.

    Вряд ли, скорее всего так «дожимали», ну и в европах. Вообще, интересная тема, надо бы загуглить. Скорее всего тупо забанили все и вся + пару человек посадили из основных распространителей, попутно вбухали денег в промоут сервисов.

    Не вряд ли, а факт, в некоторых странах (типа Германии). Ну и крупняков разумеется тоже, просто там все это гораздо раньше происходило, еще в 90-е, напстер, p2p, allofmp3 и т.д. Плюс гугла так же дрючат через DMCA, а в выдаче вся первая страница по «watch online» — это всякие imdb, netflix, prime и т.д., то есть легальный контент — в отличие от.

    Ну и о чем и речь, сделать потребление тех же фильмов удобным платным, а бесплатным — неудобным. На что и будет давить яндекс, ящитаю (например, алгоритмически подсовывая плохое качество, а рядом кнопочка «купить хайрез за 20 рэ этот фильм, или подиска в месяц за 100»).

    И опять же — нет свидетельств подобного. Яндекс никак не фильтрует по качеству, и выдает FullHD без проблем — что с кинопоиска (типа 9 роты), что с киносайтов, и сам же делает пометку о качестве. Я скажу даже более того — когда ты смотришь пиратский фильм из яндекс.видео, у тебя даже крохотной ссылочки нет, никакой опции посмотреть платно или по подписке. Видос, видеореклама, тумбы яндекс.видео, всё (могу скринить, если не веришь). То есть фактически он ровным счетом ничего не делает для того, чтобы увеличить потребление легального контента, оно ему нафиг не надо. Еще один гвоздь в твою теорию про заговор в яндексе.

    И тут яндекс впрочем не вот тебе уникален, среди источников видосов — и ОК, и ВК, и видео.майл, то есть вся эта братия от Mail.ru Group, которая тоже свою копеечку с пиратского контента зарабатывает.

  43. Жека

    короче вы все ебаные демагоги, пиздуйте работать)

  44. tulvit

    Жека, золотые слова!

  45. fcdb

    обида и беспомощность в каждом абзаце. сеошники, вебмастеры, таксисты — все в одной лодке, все рабы корпораций и всех объединяет одно — как раньше больше никогда не будет. теперь даже не за прежние, а за меньшие деньги чем раньше, всем придется работать больше. работать больше за меньшие деньги — вот итог глобализации и рабовладельческого строя корпораций. а учитывая, что корпорацию не победить, да и нужно ли над этим страдать помня насколько жизнь коротка и разнообразна, что вывод напрашивается сам собой — сменить работу или сферу деятельности.

    в общем, нахуй этот веб. нашел работу и не жалею. обзавелся новыми знакомствами, а телефонный справочник разросся на 100 с лишним номеров. жизнь заиграла новыми красками. и прежний опыт только в плюс.

    а путь спрута — путь в никуда, путь к одиночеству, скорой депрессии, и недалекой старости. называть бизнесом его забаненные варезники с адсенсом смешно, а считать какую-то мнимую их капитализацию еще смешнее. а 90% людей вообще вряд ли пойдут, чем спрут занимается по жизни, поэтому встреть его где-нибудь за столиком один на один, то и поговорить не о чем будет.

  46. Roman

    работать больше за меньшие деньги — вот итог глобализации и рабовладельческого строя корпораций

    Неправда, я лично работаю в корпорации меньше за большие деньги 🙂 Никогда ещё так мало не работал.

  47. пролп

    телефонный справочник разросся на 100 с лишним номеров

    На сто рабов твой справочник и разросся, рабства в твоей жизни прибавилось, сейчас небось уже бухаешь, а в понедельник опять огурцом.

    Тешить себя тем что меньше работаешь, что может быть тупее и бессмысленнее.

  48. Roman

    А что не рабство-то? Зависеть от контекстной рекламы Гугла и каких-то левых партнёрок и при этом зарабатывать меньше, чем уборщицы в этом самом Гугле?

  49. Roman

    Тем более сам пост говорит о том, что бизнес в России — это то ещё рабство. Если работодателя засудят и заблокируют сайты, то работникам будет абсолютно поебать. А если ты делаешь какой-то успешный бизнес в России, то готовься к тому, что тебя не будет ебать только ленивый чиновник.

Комментарий:

Андрей «Spryt» Гиацинтов


Email: me@spryt.ru

Youtube канал:

Путешествия:

Сейчас: Россия
Посещенные страны:
открыть все | закрыть все

Посмотреть на Google.Maps

Как дешево путешествовать по Азии

Как найти идею для сайта

Рубрики:

Итоги(158) Я(71) Блоггинг(51) Заработок(48) Философия(44) Таиланд(44) Бред(39) Путешествия(33) Georgy(21) Сателлиты(17) Малайзия(17) вебдев(16) Колумбия(15) SEO(14) Непал(13) Мои проекты(12) Чианг Май(10) Филиппины(8) Индонезия(8) Бангкок(7) Ява(7) Шри-Ланка(7) Домены(6) Краби(6) Борнео(6) Эквадор(6) скрипты(5) Паттайя(5) Лаос(5) Самуи(5) Камбоджа(5) Турция(5) Cameron Highlands(4) Кордильеры(4) Каталоги(3) Гаджеты(3) Обзоры блогов(3) Буржунет(3) Вокруг Аннапурны(3) Покхара(3) Helambu trek(3) Гонконг(3) Велотрип(3) Вьетнам(3) Россия(3) Бредовые идеи(2) Визы(2) Куала-Лумпур(2) Фотография(2) Катманду(2) Сингапур(2) деревня(2)

Архив:

Поиск по блогу:

SEO анализ сайта:

anseo.ru
Версия для компьютера | Переключить на мобильную версию