Переводные мультиязычные сайты
25 января, 2022В принципе, уже года три прошло, все кто хотел снять сливки с темы — уже сняли, и гугл уже пару раз вайпал полностью всё подобное. Тем более для меня сайтовое направление уже не такое актуальное. Поэтому можно рассказать немного подробнее про данную нишу, как туда заходить, в чем профиты, какие подводные камни)
Итак, бурж. Для многих бурж — это синоним рынка США и сайтов на английском, однако я напомню — в мире 90 языков с числом носителей больше 10 млн, и английский, внезапно, не является самым популярным. И хотя по распространенности среди сайтов в интернете они занимает внушительную долю в 54% — но отнюдь не всю. Минусы этого заблуждения в том, что рынок США, несмотря на свою доходность — место с кровавой конкуренцией, где за пользователя будут бороться миллионы вебмастеров, часть из которых будет с бесконечными бюджетами на дропы, ссылки, контент и прочее, и жалобы сеошников в рунете на «несправедливый яндекс» покажутся вам детским лепетом для тех, кто занимается продвижением под гугл в США. Поэтому ничего удивительного в том, что 9 из 10 вебмастеров, решивших попробовать сделать сайт на английском — люто фейлят и просирают деньги (даже с бюджетами, а без них там вообще делать нечего).
Однако, вместе с тем, огромное количество вебмастеров из СНГ спокойно живет на доходы от русскоязычных сайтов, со скромной аудиторией по мировым меркам, и не далеко не самым большим числом носителей. Но при этом рынок русскоязычных сайтов точно так же превратился в арену конкуренции, и не только среди вебмастеров, но и среди крупных IT компаний. То есть на локальных рынках вполне себе есть жизнь. Теперь вопрос — чем русскоязычный сегмент интернета отличается от турецкоязычного, тайского, корейского, венгерского и других? Там не будет конкуренции с Яндексом, и в целом конкуренция будет скорее меньше (учитывая, что рунет на втором месте в интернете по числу сайтов), и доходность будет плавать от страны к стране. Чуть ниже подробней последний пункт разберем, но результат совсем не очевидный.
Очевидный факт — интернет уже давно и прочно пришел в РФ, и увеличения пользователей интернета почти не происходит (медленный прирост за счет подрастающих детей и скучающих пенсионеров). Когда вебмастера вспоминают с придыханием жирный конец нулевых — забывается, что в это время с каждым годом число пользователей увеличивалось, и тот же рост статейников на женскую тематику связан как раз с тем, что в интернеты массово начала приходить аудитория 35-60 (в 2007 попросту не было достаточно «мамочек» в интернетах, чтобы отбить вложения на подобные сайты, хотя они уже и существовали). Рунет прошел этот период, рынки многих развивающихся стран — еще нет. Их вебмастера еще не выросли и не заматерели, жители этих стран так же не читают статьи на английском, как их не читают средний житель РФ, и обьем контента на их языке еще не так уж много, чтобы был широкий выбор. Далеко не все сразу пойдут на ютуб (хотя таких и много).
Поэтому, временно забудем про сайты на русском и на английском. Что дальше?
Я не знаю арабского!
И я не знаю. Но у меня есть сайты на арабском и на фарси) Решается это разными методами — поиском русскоязычных переводчиков (выбор ограничен, заряженные цены), поиск нативов для написания контента на нужном языке (особенно актуально для развивающихся стран), на фиверре например, и автоматический перевод. Ну для совсем стартапов есть специальные услуги, где вам за скромные $5-10к переведут интерфейсы вашего сайта/приложения на десятки других языков, причем так, чтобы это выглядело не вырвиглазно. Понятное дело, если вы делаете ревьюшник под амазон, то у вас только написание/вычитка нативом по $100-300 за статью, но еще раз — забыли про английский. Вообще, про первые два способа я вам ничего не расскажу, это все к адептам конвейеров, переписать инструкции на нужный язык, нанять авторов из нужной страны и научится им платить — это чисто организаторский вопрос. Меня разумеется интересует именно автоматический перевод.
Все делается настолько просто, что даже смешно. Просто качаете библиотеку dejurin/php-google-translate-for-free, выбираете один из 108 поддерживаемых языков, и переводите. Даже без прокси, в 20 потоков, блоками по 5000 символов — я вытащил оттуда десятки-сотни миллионов символов текстов (десятки и десятки тысяч статей). А если у вас проснулась совесть — есть и оффициальное API от гугла с гуманным ценником в $20 за миллион символов. У яндекса и майкрософт есть аналогичные сервисы с тем же ценником, но качество перевода было хуже. Deepl тогда не было, и он тоже $25/mil. В любом случае для моих целей и объемов платно делать было не вариант, не окупилось бы.
Дальше, вновь, у нас есть несколько вариантов. Если это просто какой-то сервис (типа скачивания видео с ютуба, или что-то подобное) — то вам сам бог велел либо сразу его делать с поддержкой мультиязычности, либо адаптировать. Я делал костылями, показывать не буду, это к программистам — но суть в том, что все слова/тексты в в шаблоне заменяются на вызов массива с нужным ключем, а при загрузке сайта определяется язык и подгружаются нужные языковые данные, и везде на сайте показывается уже на нужном языке. Я предпочитаю делать на поддоменах, некоторые делают в папках, опять же, это сеошный холивар. Если будете делать на поддоменах — вновь, не забудьте отсыпать монет программисту, чтобы все работало из одной физической папки на сервере, у меня был опыт переписывания сайта с 10 языковыми версиями, каждая из которых была создана как отдельный сайт, со своей таблицой в БД, своим шаблоном и прочим. Не делайте так. Даже для WP есть плагины, но у меня все на самописе.
Но с точки зрения профита — тут не факт что он будет, каждую языковую версию придется подкачать ссылками, и будьте уверены — 99% мейнстрим сервисов уже имеют переводные версии на 30 языках. Но — далеко не все, и подобные еще можно найти и сделать. Поэтому, еще раз, если вы программист, и делаете какой-нибудь примитивный сервис калькулятор, скачивания видео с тиктока, курсы криптовалют, онлайн фоторедактор — сразу же делайте его мультиязычным, и как минимум с 10 языковыми версиями (а лучше с 20).
Второй вариант — генеративные описания, сорт оф дорвеи. К примеру, музыка — везде слушают примерно одну и ту же попсу, контента там нет, поэтому просто сгенерированный на нужным языке текст со вставками может залетать в индекс и давать траф из нужной страны, и не будет настолько быстро гасится по DMCA. Опять же, тут трудоемкость не слишком высокая.
И третий, самый сложный — это полноценно переводить сайты/статьи. К примеру, достаточно популярны клоны StackOverflow (у них вся база ответов выложена в открытый доступ, 400 Гб базы данных), которые даже на русском собирают миллионы трафика, и их десятки — а языков то много. Но тут разумеется нужно уже конкретно включать голову, большие объемы, нужно создавать отдельно сайт под это дело. Я например таким образом как-то спарсил все гугл.ответы, когда они объявили о закрытии, сохранив полмиллиона вопросов, которые потом вновь были проиндексированы гуглом (но тупанул и сделал это только для русской версии, тогда как там были и другие).
Опять же, лучше всего для этого подходит перевод именно с английского языка на все остальные, в крайнем случае — сначала с русского на английский, а уже потом с него на все остальные. И чем более простой текст, тем лучше — сложные статеечки с VC.ru будут переводится из рук вон плохо, и любой натив будет от них плеваться, зато какая-нибудь техническая документация, инструкции, характеристики и прочее — заходит на ура, причем гугл даже иногда корректно сохраняет аббревиатуры или оригинальные названия. Собственно, поэтому клоны стаковерфлоу и живут.
Самая сложность в том, чтобы сделать всё это читабельным. К примеру, статьи без картинок — фигня. Значит картинки в статье надо так же сохранить к себе на сервер (а не показывать с чужого, гугл такое не любит), а если у них есть альты и тайтлы — то их тоже надо перевести. Если внутри статьи есть ссылки — их надо сохранить. Если ссылки ведут на другие статьи внутри сайта — то нужно, чтобы они вели на эти же статьи но уже на нашем переведенном сайте, и ссылались с корректно переведенным названием. Про такие мелочи, как поддержка ЧПУ (чтобы у всех статей на 20 языках не было одинакового английского ЧПУ) я уже молчу. Кроме того, гугл в бесплатном варианте не умеет обрабатывать HTML код (и вставляет в теги лишние пробелы =), так что нужно вновь придумывать костыли и все это обрабатывать — в автоматическом режиме, потому что не будете же вы тысячи статей на каждом языке вычитывать.
В общем, выполнив все подобное один раз, и настроив автоматический парсинг и перевод статей (что проработало с переменным успехом еще года три), я понял, что это пздц по трудоемкости, делегировать я не умел, а чтобы сделать ПО котором сможет пользоваться непрограммист — пришлось бы угрохать еще несколько человекомесяцев работы, так что я сдался. Не то чтобы это было ошибкой — где-то через год большинство подобных сайтов слетело по фильтру FRED, однако это был далеко не конец для них. В любом случае, никаких технических препятствий для подобного нет, раз я смог — значит любой толковый программист разберется, вопрос лишь денег и ТЗ.
Что там шекели?
Оторвемся от технической части, и поговорим за денюжки. Всего у меня три подобных сайта, статейник по ИТ тематике, файловый по ИТ тематике (купленный и переписанный с нуля), и файловый в развлекательной тематике. Суммарно за три года они принесли полтора миллиона рублей, что с лихвой окупило пару месяцев на их разработку (за последний год эти три сайта в среднем приносили 80к рублей в месяц, вполне себе хорошая ЗП). Об моих сайта были развернуты на нулевых доменах, но были небольшие покупки ссылок, рандомные скорее. Монетизация только адсенсом, данные ниже — за 2021-й год. В скринах обращайте внимание не на абсолютные цифры доходности, а именно на разницу между США, РФ и другими странами, и примеряйте уже эти данные на свои ниши. Так же стоит смотреть на объем трафика как косвенный результат уровня конкуренции, учитывая, что особого внимания никому не уделялось, но тут велико влияние рандома и естественных ссылок.
Файловый #1 по ИТ тематике:
Интересный тем, что я после переделки добавил туда русскую версию, и она начала получать трафик, поэтому можно наглядно сравнить разницу доходности с рунетом. В РФ 3$ с тысячи показов страниц, в США $13, в богатых европейских странах под $20, в бедных $5-7. В скрин не попало ввиду статистической недостоверности, но Таиланд показывает те же $3, Вьетнам $1.8.
Просмотр по поддоменам не дает много инфы, но показывает размытие доходности — версию на английском кроме США посещают так же посетителеи из Индии, Пакистана и других стран, и в итоге доходность этой версии всего лишь в полтора раза больше доходности русскоязычной (иногда бывает гораздо хуже). Так же для данного сайта не стоит обращать внимания на японские и корейские версии, это аномалия (хотя изначально там так качала только японская версия), это достаточно сложные регионы.
Файловый #2 в развлекательной тематике:
Второй файловый — и да, там тоже было тонна гемороя с созданием, в том числе с тем, что оригинальный сайт на табличной верстке, сами файлы спрятаны за редиректами, надо пробиваться через mediafire и adf.ly, и выкачивать файлы с них, и архив в итоге уже 70+ Гб этих файлов, и один этот сайт 5 Тб трафика в месяц использует. И тоже уже три года автоматически парсится, качается и переводит. Тут вновь есть русскоязычная версия, и вновь видны отличия — если Турция почти в два раза отстает, то латинская америка вполне себе юзабельна, и трафика там куда больше. Китайская версия, кстати, это вовсе не Китай — это Тайвань, немного Гонконга, и куча по всем странам размыто. Для этого сайта интересней будет посмотреть не общую разбивку по странам, и не Латам (вряд ли вам интересна разница доходности между Колумбией и Перу, да и все равно везде испанский), а конкретно англоязычной версии, которая в данном случае хорошо зашла — несмотря на то, что это просто копипаст с более хорошим рубрикатором.
Как видим, разница между США/развитыми странами и СНГ/развивающимися — в 10 раз, и это действительно много. Особенно наглядно с Индией, трафика столько же, а разница в доходе — в 20+ раз. Так же интересно, что несмотря на наличие локальных версий на своих языках — многие заходят на английскую версию, однако это почти никак не отражается на доходности — то есть не важно, на каком языке сайт, реклама показывается конкретному пользователю, и языковые версии позволяют получить в 2-3 раза больше целевого трафика с нужной страны. В испаноязычной есть такие же аномалии — у заходящих из Венесуэлы доходность $0.08 с тысячи страниц, однако латиносы заходящие из США приносят те же $8 (но в целом конечно же Латам это днище хуже СНГ, но трафа много, почему бы на этом не заработать, причем страны типа Испании и Мексики вполне себе компенсируют дешевый трафик из нищих стран).
Ну и наконец третий сайт, статейник по ИТ тематики. Тут увы ценность будет пониже, оригинальная англоязычная версия не была сохранена (по очевидным причинам полного копипаста), и русской так же не было сделано. Зато в формате информационного сайта разница в доходности куда менее выраженна:
Опять же, тут не так много информации можно получить, я сам тестировал экзотичные языки, и результаты интересные. К примеру, обратите на первое место по доходу — это крошечная Венгрия с 10 млн населения, но видимо конкуренция там настолько низкая, что даже автопереводной сайт занял свою нишу, и успешно пережил фильтр гугла. Туда же — румынский. Но это скорее аномалия в том плане, что поддомены на этих языках не попали под фильтр фред, поэтому и заработали больше других, а вовсе не в том, что венгерский или румынские сайты будут приносить больше сайтов на немецком. А вот с фарси я облажался — сайт так же занял хорошие позиции в Иране, но увы, из-за санкций адсенс не работает с сайтами на фарси, так что это просто бесплатный трафик для меня (при этом что его там немало набиралось). С китайским поддоменов все аналогично предыдущему, а вот арабский думаю стоит пояснить (по факту создание сайта под арабский ничем не отличается, надо в html только флажок поставить чтобы текст шел справа налево):
В принципе, вновь, ничего удивительного — достаточно бедный, но населенный Египет (и другие африканские/бедные страны), но обеспеченные жители Саудовской Аравии, ОАЭ, Кувейта и т.д. Хотя забавнее тут видеть Германию, Швецию, Францию и другие — мультикультурализм-с) Учитывая немалый размер населения арабских стран, наличие там весьма богатых стран, а так же то, что большинство будут бояться туда лезть (даже у меня всего один такой) — мне кажется это наиболее перспективное направление.
Выводы
Главный и основной вывод — сайты не ограничиваются русским и английском языком. Затратив один раз усилия на развертывание нужной системы, вы можете получить в 10 раз больше контента с одной статьи, и даже если оно будет не так эффективно — вы можете со всех вместе получить в 2-3 раза больше трафика и денег. Для некоторых языков, если вы обратили внимания на скрины, это может быть даже выгодно делать вручную — главное не забывать о том, что хоть немецкий и французский достаточно доходны, не вы один такой умный, носителей на этих языках выше крыши, так что несмотря на бОльшую доходность — это не означает, что вы сможете получить там трафик. И, на мой взгляд, лучше получать много дешевого трафика, чем вообще не получать дорогого) К тому же, не адсенсом единым, хотя в тех же пушам расценки точно так же отличаются от страны к стране, то есть это все достаточно сильно взаимосвязано. Причем вариант «вручную» у меня даже в рунете работает, причем оно не только окупается, но и приносит хорошую прибыль, но тут нужен трастовый домен и адекватный работник.
Ключ к большому количеству трафика в этих схемах работы — это большое количество НЧ запросов, а значит страниц на сайте (с поправкой на то, чтобы гугл все таки проиндексировал ваши сайты, привет дорвейщикам). Для переводных сайтов очень важно корректно выбирать контент, который будет актуален во всем мире, и достаточно простой для перевода. Вряд ли ваши юридические статейники будут иметь какую-то ценность, будучи переведенными на другой язык. Если вы переведете фитнес-статьи из США — то остальной мир будет плеваться на футы-фунты, и такие косяки встречаются даже среди нормальных переводов книг и статей (это касается вообще всех статей, где нужно что-то измерять — рецепты например). Огородные сайты будут под бооольшим вопросом (хотите научить перуанца выращивать яблоки?). Одностраничный сервис это хорошо, но если там будет хотя бы пара десятков посадочных страниц (или хотя бы категорий-фильтров) на разных языках — это будет куда круче, даже на свежереге, а уж с дропами там вообще магия начинается. Так же некоторые вообще разнозят разные языки по разным доменам (и дропам на нужном языке), мне просто это показалось еще более трудоемким, а так может и эффективней будет (особенно для статейного типа). Вот только потом замучаетесь их в адсенс добавлять, а так основной домен добавили — все поддомены автоматом заходят (и с текущими особенностями прохождение модерации в адсенсе — едва ли не меньшая проблема, чем получение трафика)
Так же, при желании, не обязательно использовать чужой контент — вы можете писать свой, и переводить за денежку, ваше право. Помнится, парочка известных в узких кругах вебмастеров еще лет 5-7 назад перенесла конвейер статейников на польский или куда-то туда, и вообще проблем не знала с яндексом и дзеном (вплоть до YMYL). А можете забить на «СДЛьность» и просто херачить объемами (привет Думке, опять же, в узких кругах ниша давно известна), как доры — точнее, это и есть доры. Правда, одно маленькое НО — настолько в лоб оно конечно уже не работает, вы же не думаете что орда дорвещийков пропустила бы какой-то язык или какую-то нишу, и не наклепало в каждом сочетании по десятку-сотне-тысяче сайтов, что в серпе идет борьба чисто между подобными сайтами? Но дорвеи — это лишь один из способов реализации данного подхода, есть и другие, более долговечные и эффективные.
(со временем не только начинаешь узнавать флаги кучи стран, но и с первого взгляда определяешь язык по простыне текста)
Более того, в некоторых нишах заморачиваться с языками смысла нет. Если вся ваша ЦА говорит на английском, например. То есть надо еще включать голову, и научиться думать, как венгр, как араб, как индонезиец, как перуанец) Глобальные тренды и различия вообще очень интересно анализировать, к примеру, не только в России есть второй поисковик в виде Яндекса. Хотя, конечно, подобной аналитикой куда удобней заниматься арбитражными инструментами, а не сайтами — но вот я вам принес немного данных из сайтов =)
Как это можно использовать — смотрите сами. На телдери такие сайты изредка попадаются (собственно, оттуда я и получил первый опыт с такими сайтами, а после изучения как оно сделано и сколько приносит — начал пытаться сделать сам). И нет, никаких услуг я не оказываю, за скрипты не подскажу, в сеошные споры влазить не собираюсь (почти все международные head of seo плотно работают с мультиязычностью сайтов, практический каждый сайт которым вы пользуетесь имеет версии на десятках языках, и они там реально целый огород граблей уже съели, и если хочется плотнее погрузится — изучайте их опыт. Я как-то более приземленный, как вижу так и делаю, мне моей копеечки хватает). Я вообще тихо сижу примус починяю) А теперь и вы знаете один из вариантов, куда можно из статейников метнуться.
Подход интересный, одно время в выдаче мелкало несколько разных википедий, да и под айти вопросы переведённые на телдери продавали сайт)
Так понимаю не стал заморачиваться и искать партнерки под местных, только adsense использовался?
странно,что гугл за такое не банит акк? оч…
Как раз хотел потестировал Deepl, но уперся в то, что он российские карты не принимает. Кто-нибудь знает как его оплатить из России?
ttmbank.com например
Андрей, спасибо, полезная статья. Уже записал для моих микросервисов запилить мультиязычность
В перевод стековерфлоу можно даже не соваться, там популярные вопросы на большинстве популярных языков уже забрала сетка региональных сайтов qastack, сделанная на одном движке
Больше года так делаем, статьи норм залетают в топ.
Тема не полностью раскрыта, мы ещё и исходник для перевода на английском генерим. По итогу два десятка статей на основных языках.
Но у нам ссылок прям очень много мощных, ресурс основной туда уходит. Если аноны решат повторить — удачи, с тем, как в рунете относятся к ссылочному, в бурже делать нечего.
Годнота! Спасибо! Что-то про мультисайт вордпресс слышал? У меня вот дилемма как мультиязычность лучше к сайту прикрутить через мультисайт или polylang какой нибудь? я сам не прогер, сайт с рутрафиком
А смысл? В 90% случаев доход от адсенса будет выше местных партнерок. Исключение — криптониша. С фарси тем более не стал заморачиваться, ради копеечного бонуса.
А за что ему банить? За копипаст?
Так я и три года назад не стал соваться) Если что-то лежит на поверхности, доступно в открытых базах, и уже много раз спалено-перепалено — то туда соваться смысла нет. Тем более сайты с миллионами страниц тяжело в индекс заходят.
«Генерим» — в смысле вы сначала собираете статью из разных источников, а уже потом через перевод прогоняете? Да, наверное, так еще эффективней будет.
Не в бурже, а в гугле. То что гугл любит ссылки — в рунете насколько я помню в курсе. Чем меньше конкуренции — тем меньше нужно ссылок. Мне на моих сайтах почти ничего не пришлось подливать, там ссылочное растет за счет других парсеров, DR 13 и 29, и по 3-4к ссылающихся доменов по ахрефсу (большая часть — хлам, разумеется, но изредка попадались ссылки с хороших сайтов, с арабских сайтов тоже =). То есть за счет крауда оно потихоньку само поднимается, хотя буст конечно не помешает, если в норм гео заходить.
Есть несколько плагинов/сборок, не тестировал.
А что ты на главной странице поставил у сайта, где нет английской версии? Понятно, что если такая версия есть, то вешаешь ее на site.com, а региональные в папки (твоем случае поддомены, видимо): site.com/es
А что делаешь, если нет английских текстов? Ставишь дефолтной самую популярную языковую версию из имеющихся?
Я же не на потоке это делаю, это очень частный случай. В данном случае (один сайт без английской версии) просто сделал ссылки на все языковые версии на главной. Сложности были только с тем, чтобы пройти модерацию адсенса.
Да, можно через папки, но мне это кажется слишком геморроем и для учета, и для ссылок, я так не делаю.
В РФ партнерки дают выхлоп больше, а в других странах не дают?) Другой вопрос что это не пассивная тема как монетизация с эдсенс…
В моих нишах ни одна партнерка не дает больше, чем адсенс. Даже если завешивать как елочную игрушку, либо какие-то очень узконишевые ПП с продуктом чисто под тематику сайта. Или наоборот, желтушная хрень.
Да и настраивать для 10-15 языковых версий рекламу под конкретное гео и конкретную партнерку — думаешь, это хоть когда-нибудь окупится? Адсенс один раз повесил на всё — и оно годами работает стабильно.
Спасибо, полезная статья, а новый фильтр гугла как выявляет что банить, а что нет? За копипаст переводной банит? В Адсенс вообще проблема щас добавить сайты, за 1,5 года штук из 30 .ru сайтов у меня взяли только 2, хрен знает что делать, ты как добавлял в Адсенс?
Почему не масштабировал схему раз в 100, а спалил всем? заработал бы не лям, а 100?
Хех. Теме лет 10 минимум. Помню был блогер, собирался в промышленных масштабах автоматически клепать переводные сайты и нагнуть Гугл. Никто не помнит чем закончилось?
Одному гуглу ведомо, за что он банит)
Да, сейчас это проблема. Можно покупать сайты для прохождения модерации (5к рублей штука), некоторые берут сайт на улучшение чтобы довести его до ума и прохождения модерации. Как всегда, рандом, иногда очевидное УГ принимают с первого раза, иногда сайт с уникальным контентом и по всем гайдлайнам и с трафом футболят по полгода.
Я планировал — https://spryt.ru/marafon-100-burzh-dorov/ . Но на тот момент это оказалось слишком трудоемким, на эти три сайта я потратил часов 50-100 как кодер, и с такой скоростью идти было достаточно муторно. Чтобы сделать систему, с которой мог бы работать некодер — потребовалось бы еще 50-100 часов на создание и отладку. Тем более на тот момент я не знал, выгорит вообще эта идея или нет, первый траф и доход там появился только через год, а на уже норм цифры вышло через два года — при том что два сайта из трех в итоге попали под фильтр через полгода. То есть ну такие себе перспективы были на тот момент, хотя если бы я знал как они вырастут — может и продолжил бы в этом направлении работать.
Фактически у меня очень ручной подход, с большими тратами на каждый сайт, и сто раз я бы её не повторил. А потом появился арбитраж, и там масштабировать схему в 100 раза оказалось намного проще.
Конечно. Все уже давно спалено и перепалено. Отличие в том, что 10 лет назад гугл транслейт переводил очень говяно и нечитабельно, смартфоны только-только обошли по продажам обычные телефоны, и аудитория развивающихся стран в интернете была крайне скромная для получения и монетизации трафика. Сейчас рыночек уже поменялся, и эта тема стала живой, хоть и не сказать что простой.
Щито поделать, планировать легко, делать сложно) У того блоггера было много планов, ежегодно ставятся.
Кстати, все сайты ты привязывал к одному акка Адсенса? А то мне было бы ссыкотно на акк с белыми сайтами, монетизируемыми в Адсенсе, привязывать (или даже отправлять на модерацию) сайты через автоперевод
Я год назад нашёл эту тему, думал стану олигархом, но когда начал проверять переведенные статьи на уникальность, сильно огорчился весь рунет почти переведен все языки, особо жадные вебмастера имеют сайты с 400к статей в индексе гугла, и таких сайтов сотни, кстати сейчас очень плохо идёт в индекс, тема умирает.
Ну в этом и есть весь Спрут)) И вся топсапа))
Это чуваки, отставшие от жизни на много-много лет)
Тоже подумываю перевести некоторые сайты на другие языки для увеличения посещаемости. Причем я рассматриваю три варианта:
1. Автоматический, через Гугл или Яндекс.
2. Полуавтоматический. В начале вариант 1, потом корректор/редактор проверяет.
3. Ручной.
По цене тоже выход разный. При чем сделать отдельный сервис для перевода своих статей относительно несложно.
Так у меня не только белые сайты в адсенсе монетизируются) А что не так с автопереводом, это нарушает какие-то правила?
Как я уже говорил, я сам этим начал заниматься три года назад, и к тому времени люди на рынке уже площадями выжигали нишу, и делали это годами, и отдельные личности продавали обучение по этой схеме работы. Так что ничего удивительного. И с индексом как раз начались проблемы несколько лет назад, поэтому их стали делать на дропах (но нормальных дропов дефицит, и стоят они немало).
А ты что, думаешь, тебе просто так на блюдечке живую тему принесут? Это крайне наивное суждение. Я этой темой занялся три года назад, это все равно считается «слишком отсталым»? И то, даже таких постов с такой детализацией — хер где найдешь, и при этом реакция аудитория очевидная — «meh, лучше бы про нофап, отношения или политику запилил пост, вот тогда мы бы тут отожгли, а тут сайты, языки, работать надо, нахер нахер».
Да, второй вариант весьма и весьма хорош, и позволяет удешевить создание статейников в 5-10 раз. Но тоже есть свои нюансы по сайту (на нулевых плохо заходит), с выбором ниши, выбором конкретных статей, грамотного редактора. Изредка правообладатели могут наехать, если совсем внаглую их копировать в какой-то узкой нише.
А я решил прошупать эту тему в начале прошлого года. Решил перевести все топовые по трафику статьи дзэна на 10 языков tier 1 стран. Итог: запилено 7000 статей, потрачено 2000 долл на ссылки и сервисы, в индексе лишь 550 статей, остальные гугл выплюнул, трафа — 10 чел в сутки.
Прошло 8 месяцев со старта, возможно домену свежерегу не хватило траста.
Но я устал. Решил плюнуть на все это, тк времязатраты огромные (все делалось руками), проще новый малостраничник под бурж запилить.
Ммм, а почему ты решил переводить статьи с дзена (рекомендательная система), чтобы получить трафик с гугла? Да еще и решил сделать это на одном сайте, да на свежереге. Как мне кажется, лучше было взять пару дропов по $500, и перевести несколько сотен статей которые топовые по трафику с поисковиков, а не с дзена/социалок, и смотреть на результат. Это я молчу про такие дорвейные банальности, как отложенный постинг статей (я в статье не упоминал, потому что и сам забыл, но я тоже все эти тысячи статей одномоментно не выкладывал).
Но основное — зная примерно, что выходит в топ дзена, какой вообще смысл это переводить на другие языки? Ты же не adme второй делаешь, а дорвей под поисковый трафик.
Сейчас я понимаю что основная ошибка была связана именно с источником контента (и его качеством). Но мне тогда эта идея казалась почти беспроигрышной по 2 причинам:
1) огромному количеству просмотров выбранных статей (от 400-500к и выше)
2) их высокой потенциальной вирусности (на каждую статью были прикручены соцлокеры на фб, твиттер, реддит, вотсап итд) чтобы шли бесплатные ссылки
Темы выбирались общие: про жизнь, зож, психологию, похудение, повышение эффективности. Короче все то что интересно и немцу и французу. Переводилось руками через deepl. Делалось аккуратно: списки, заголовки, цитаты, картинки. В общем дорвей для людей).
Но не зашло. Траф чуток растет но уже понятно что это совсем не мульоны и даже не десятки тысяч. И без ссылок все это хозяйство так и останется на задворках гугла.
Зато это опыт для новых проектов под бурж. Плюс я осознал какая на самом деле дзэн это помойка. И насколько сильно яндекс нас всех вебов имеет отдавая траф своему говнопроекту (и еще и топы в поиске). И мне еще больше захотелось сбежать в бурж гугл.
Что касаемо домена свежерега. Мне просто хотелось красивое и легко запоминающееся название. Почему? См пункт 2 (вирусность). Да и дропы толковые (свежие, с ссылками в gsc, с норм анкорами, не на субдомены, а больше на главную) стоят сильно дороже 500 долл. их сразу перехватывают перекупы и цена вырастает в несколько раз выше той цены что ты говоришь.
А ты сделал что-то для раскачки этой вирусности? На контент типа «10 самый полезных лайфхаков для кухни» не приходит из поисковиках — на них приходят из рекомендательных систем. То есть источником трафика должны быть не поисковики, а соцсети, фейсбук, сети нативной рекламы, тизеры и т.д. То есть на них сначала надо было налить достаточно трафика, и уже потом они может бы завирусились. Тем более раз уж бюджет на ссылки $2000 — хотя бы штуку можно было бы потратить на покупку рекламы, тем более для какого-нибудь латама ценник дешман.
Дзен не помойка, дзен это рекомендательная система, в бурже таких тоже полно. То что ты выбрал дзен в качестве источника контента для поисковиков — это как раз таки и есть твоя ошибка, а вовсе не качество статей в дзене. Да, есть такое, но статьи в дзене пишет не яндекс, а сами люди. И в рунете у гугла половина аудитории, так что вновь, танцору опять что-то мешает.
А в чем актуальность красивого и запоминающегося названия для поисковика? Для поисковика важны ссылки. А под соцсети ты сайт не адаптировал, так что вновь — зачем тогда было заморачиваться?
Не в курсе какие сейчас цены, но пусть даже так — дроп за $1-2к будет для гугла куда более ценен, чем красивое название или купленные ссылки на ту же сумму, тем более для 8-ми месячного сайта. Если у тебя дорвей — то лучше 10 средненьких дропов, авось что заведется, чем один жирный. Да и соцлокеры разве на завышают процент отказов, а значит ухудшают ранжирование, не?
То есть в целом все логично. Ты сделал сайт под социалки, завез красивый домен, завез контент который люди любят читать в фейсбуке и деградировать. Но не стал добывать трафик из социалок, а ждал трафика от гугла. Интересно, что же пошло не так, почему гугл трафик то не дает? Удивительно.
Ошибка не только в выборе источника контента, ошибка и во всей концепции и подходе. Что в общем и следовало ожидать, как я и писал в посте, тут целый вагон нюансов.
Задним числом все мы умны.
И да, статьи из дзэна отлично собирают траф в яндекс поиске и висят в топ 1-2-3. Так что дело не только в контенте.
Ты написал свой опыт про перевеодной контент, я про свой. Я просто поделился кейсом. И я знал что скорее всего не выстрелит, поэтому ограничил себя суммой в 2 тыс уе которую не жалко потерять.
И да, я хотел протестировать конкретную идею (перевод дзэна), я ее протестировал, понял что и как, пошел дальше…
Либо очень круто, либо крутой звиздежь. Даже долларовым миллионерам, которых я лично знаю, жалко потерять 2000 за просто так. Некоторые и за 200 долларов удавятся.
Почему просто так? Я приобрел опыт и протестировал идею. Теперь и вы (и весь рунет, если эти комменты индексируются) будете знать что это не работает. За мой счет)
За все надо платить. Кто не рискует, то не пьет. Странно что ваши миллионеры другого мнения. Мой круг богатых знакомых рассуждает именно так.
2000 долл — немного для потенциальной идеи на 2-5 тыс долл в месяц, не находите? Ну не выстрелила тема и все тут. Чего тут жалеть. Так весь бизнес построен. Хочешь протестировать идею — плати. А seo сегодня и есть бизнес. Халявы больше нет, тем более в бурже.
Да, Спрут, ты спрашивал что почем на рынке трастовых дропов. Вот одна из таких контор, которая торгует такими доменами: https://odys.global/.
Шикарные цены, правда? Но самое веселое: с такими тратами у тебя все равно нет никаких гарантий топа.
Эмм, ну да, хорошо что сам же пояснил, что в топе яндекса они висят) То есть формально у них есть поисковый трафик, но реально это бонус яндекса своему проекту, поэтому могло возникнуть такое заблуждение.
Ну хз, мне кажется это можно было бы предположить. Но попытка не пытка, не фортануло.
Да, сорян что я сразу перешел в наступление-мод, просто показалось что ты своим постом оспариваешь то, что описанное в посте работает. А так да, спасибо что поделился опытом, идею протестировал, поделился, супер.
Это ж бизнес, йопт, трата денег на эксперименты — это рядовой случай (и большинство проектов проваливается).
Аналогично, всегда идет обмен опыта на деньги.
Ну блин, опять — это агенство, с отстоявшимися доменами. Зайди на аукцион гоудадди, там будет реальная картинка. Те кто делают PBN-ки или на заказ дропы подбирают — они не так уж дорого берут, и за косарь баксов через них можно отхватить хороший домен, который в агенстве будет стоить пятерку. Тем более если ты по сеошке соображаешь, то ты знаешь, где таких исполнителей можно найти, даже в телеге таких предложений полно, когда тебе под тематику подбирают нужное. Да, на некоторые вкусные домены аукцион пздц как ушатывается — реалии рынка. Так и в рунете так же происходит.
Да, гарантий никаких нет, поэтому я и говорю, что надо 10 дропов брать и делать. А для PBNок так вообще, сначала на них просто всякий рандом загружают и смотрят, зайдет он в индекс и будет ли ранжироваться, и если да — только потом начниают грузить нужный контент, а остальные выбрасывают.
Раз уж в комментах перепись таких вебмастеров, поделитесь, есть ли в паблике для ВП нормальный плагин, который будет переводить посты у меня на сайте и сохранять всю разметку и картиночки с переведенным текстом по новому урл?
То есть чтобы я условно один раз вбил пост на английском, выделил подзаги всякие, вставил картиночки, а плагин сам настругал версии поста на других языках без всякой попоболи с моей стороны
Я немного потыкался по гуглу, но именно такой реализации не нашел
Я таких тоже не знаю. Я пользовался плагином Polylang для WordPress. Там просто привязываешь основную английскую версию ко всем остальным и остальное подтягивается. Правда сам перевод я делал вручную через deepl, а картинки просто переносил ctrl+c, ctrl+v из английской версии.
Дублей не было, индексация норм. Делал через подпапки (но сейчас понимаю, что лучше было бы на поддоменах). Но вваливать в ссылки на 10 языков не готов был.
Я не нахожу связи вот с этими словами:
Нестыковочка получается. То ты знал, что не выстрелит, то оказывается потенциал на 5000 был. Где-то ты всё таки назвиздел.
Вот именно. Все надеятся, что выстрелит. И я реально не знаю никого, кто вкладывается в проекты, в которые сам не верит. Вот ты бы вложился в то, что скорее всего не зайдет? Да еще и на 2000. Смысл тратить время и деньги если вероятность успеха околонулевая?
Взять тот же арбитраж. Лично у меня процентов 80 гипотез проваливается и не выстреливает, но всегда есть высокая потенциальная надежда перед запуском. Если такой нет, то зачем заниматься херней? Я не стану запускать связку, где даже потенциальная вероятность успеха будет меньше 50%. Полагаю, что все примерно так и делают.
Немного не так. Мы будем знать, что это не сработало конкретно у тебя. Тест одного незнакомого человека не может означать, что тема не работает. Равно как и наоборот — если у кого-то одного будет успех, то это не будет означать, что любой это сможет повторить.
Звизвдел-назвиздел, сработало-не сработало. Какая нах разница? Это ж не твои деньги «Денежный сад». В реальном бизнесе (не онлайн) и не такие деньги на гипотезах теряют. Да я и сам когда планировал открыть хостел в Москве, 300 тыс про*бал. Но вовремя остановился. И как оказалось, правильно сделал (дело было до ковид).
По вам сразу видно сразу что вы теоретик, а не практик. Больше дискутировать не о чем.
>но сейчас понимаю, что лучше было бы на поддоменах
А почему так? Только из-за учета посетителей/дохода или такая система гуглу больше нравится?
For Tesla Boy: второе.
Вообще Гугл последние годы очень серьезно занялся чисткой индекса. Это видно даже из статистики Ahrefs (было 8 млрд Pages Crawled Each Day в 2021, сейчас 6,15 млрд). Так что дорвеям и автопереводным сайтам сейчас туго. Если и лезть в эту тему, то лучше делать на разных сайтах, либо на поддоменах.
Тема жива и сейчас, на блэкхете полно тем с циферками кому интересно.
Поделитесь опытом почему лучше на поддоменах? и что с ssl сертификатами? надо ли брать SSL Wildcard на весь сайт?
За отдельными доменами удобно следить, и посещаемость, и адсенс, и ссылки. Либо на каждый поддомен в клауде вешать, либо wildcard (но они дорогие)
Как ты переводил блоками по 5000 символов? Пробовал разными способами склеивать блоки текста, но гугл искажает любые разделители.
Любопытно! Тоже проводил эксперимент в течение полугода примерно на 10 разных доменах. Автоперевод. Для перевода использовал БЕСПЛАТНЫЙ способ при помощи связки:
WP + плагин Automatic (там есть встроенная функция перевода от гугла + можно менять размер переводимого контента в моем случае стоит ограничение в 30к символов) переводит бесплатно — хз как.
По тесту google mobile friendly все ОК.
Перевод на основные 5 языков
Парсинг плюс перевод раз в час на один язык.
https://prnt.sc/y7Dzfcsmvs15
https://prnt.sc/vot5-sVWGBR_
https://prnt.sc/3ehvqJmKSiZ5
ОДНАКО:
1. В индекс заходит тяжело.
2. Индекссирует примерно 10-15% от всего объема статей.
https://prnt.sc/e244GE41hwBj
https://prnt.sc/pHfxqTJ9ZtIJ
3. Мне не удалось ни один из сайтов загнать в AdSense. Откланяет.
4. Органического трафа ноль.
5. Домены свежереги.
Вот три примера
https://prnt.sc/RXNuo0K5RZef
Ссылки не добавлял. Никаких накруток не делал. Все по честному, не считая переведенного контента.
Также пробовал другую схему:
Делал перевод с англ на рус + закидывал на апруф яндекс рекламу + получал одобрямс (кстати фишка оказалась полезной — достаточно в буквальном смысле пяти статей и получаешь одобрямс от асессоров яндекс рекламы) + делаем авпарсинг английских сайтов с автопереводом. (данную тему не так сильно крутил, как первую).
Английский знаю, и даже переовдил вручную особенно на апруф рекламной сети яндекс. Но! Хотелось срубить халявы. Поэтому вручную оставил на потом ))
Также пробовал на других доменах скрытую «уникализацию» путем добавления скрытого говноконтента (ключи вперемешку с говноконтентом PHP скрипт с автоматической вставкой говноконтента между абзацами — данный способ дает свои плоды! Пробовал на созданном для клиента сайте юридических услуг. Скопипастил 17к страниц из которых в индекс зашли сначала 70% а потом остолось около 3к страниц — остальные повыкидывало из яндекса. Траф с 20 уников дошел до 80. Пока на этом все.
Хочу попробовать также, как и с рекламной сетью яндекс (получение аппрува) сначала создать сетку сайтов максимум с 10 постами (ручной перевод либо заказные) и дать им отстояться 3-4 мес, чтобы получить аппрув в AdSense (ну и при достаточном везении получить органику). И только после этого запускать основной контент. Также, пока сайты будут выходить из песочницы за эти 3-4 мес — потихоньку накидывать ссылочную массу (уже так делал и вроде успешно, по крайней мере сайт скрипт не WP залетел в индекс и была органика и аппрув на AdSense). Или же, снова основываясь на своем опыте попробовать ставить скрипт, допустим урл шортенер или скрипт проверки сайта на SEO показатели (типа
AtoZ SEO Tools или Turbo Website Reviewer) и создав несколько статей, запустить индекс и пройти аппрув в AdSense а потом менять на WP + статьи. По крайней мере, на скрипте AtoZ SEO Tools я аппрув AdSense получил очень быстро. Возможно, такая схема смены одного скрипта на вордпресс будет более быстрой. Думаю, что такой лайфхак, явно не мной придуман, и имеет место быть, и это в отличии от покупки трастового домена, почти бесплатно. Однако у меня нет понимания, как отнесется поисковик к такой замене. Хотя, при покупке домена на нем тоже могла стоять другая CMS или другой скирпт. В общем мысли вслух. Хотелось бы Андрея (СПРУТа) спросить его мнение по поводу своих мыслей. Что думаешь? Я Андрей 45 лет.
Также хочу попробоать разбить сетку сайтов на 3 типа:
1. Ручной рерайт нишевых направлений только на РУС + выход на продажу лидов (только в своем варианте, как я уже делал — только 5-10% от заказа). При этом сайт полностью заточен под услуги (юридические, автовыкуп, кредитование и т.д. На сайте ставится свой номер телефона с переадресацией на номер клиента для возможности мониторинга заявок + предоставление ЛК от Jivosite для обработки письменных заявок.
2. Автоперевод + ручная коррекция АНГЛ на техническом домене в большом объеме, для последуещего парсинга технического домена, с переносом контента на боевой (рабочий) с пасрингом статей одна — три за день на те рабочие домены, которые уже отстоялись и/или получили аппрув в AdSense.
3. Малую часть составят скрипты типа AtoZ SEO Tools и других онлайн сервисов, которые дают небольшой но стабильный траф. В том числе (уже по личному опыту) — урл шортнеры.
Заранее спасибо, Андрей.