Сайты
МСы как стрельнули по доходу — так и скатились, очень быстро трафик упал, хорошо хоть пуши вывозят. В следущем месяце вся сетка должна наконец-то окупиться, и наконец-то пойдет чистая прибыль, но сомневаюсь что там наберется хоть что-то значимое. Но спасибо что не в убыток)
Автопереводные сайты на русском — закончили первый сайт, получилось более-менее приятно (если не смотреть на расходы). Создание сетки передал уже тандему сотрудников (раньше я их не объединял), когда один работает как аналитик (подбирает домен, нишу, донора, разворачивает сайт), а второй как программист с конечной задачей (распарсить и наполнить сайт). Посмотрим как справятся.
ГГЛ на удивление попер, видимо у всех бюджеты после нового года наконец-то согласовали, плюс я пару сайтов смог протащить и даже получил норм рейтинг (и парочку не смог), ценники везде повысил, плюс этим всем (вместе со статьями) занимается сотрудник (когда-то давно я сам мониторил и передавал заявки редактору). В итоге за март на ссылках заработал почти столько же, сколько за весь 2023. Хорошее подспорье.
Адсенс — с модерацией совсем беда, в индонейзиский акк не добавляются ни пбнки, ни старые русские сайты (кроме тех, что уже старые с трафом), ни новые. С 5-го раза спустя три месяца добавился купленный бурж сайт с кучей страниц (правда без трафика). Гугл прям лютует в этом плане. Хотя отчеты по поддоменам не срезал, на удивление. Доходность не радует на бурж сайтах, там где раньше было 500р на килоуника — сейчас 250, где было 250 — теперь 130 (если сравнивать с 2021-м например). В РСЯ у меня таких проблем нет (в прошлый раз спрашивали), там падение чисто-то от уменьшения трафика, ботов я давно почистил через клаудфлер, теперь и яндекс так умеет видимо. Хотя сайт конечно тоже копеечную доходность имеют — но у них просто эта доходность как была копеечной, так и остается (если не считать пик мобильных фуллскринов).
Арбитраж
Продолжаю тыкать. Весь март стабильно работает на мизерном объеме в $10/неделю, но я там почти перестал экспериментировать, да и конкретная эта подниша была выбрана чисто для теста и прокачки траста, и даже до сих пор не отбились затраты на первые две недели проверки гипотез. Однако, к моему большому удивлению, аккаунт адс получилось подтвердить фейковым фото паспорта, я даже удивился, и специально тянул до последнего (еще и накосячил там немного, подпись не прогрузилась — пришлось придумывать подпись фейковому имени, ага). После этого создал уже «рабочую» РК, спустя два года перерыва, и к не менее большому удивлению — она тоже прошла модерацию и начала получать трафик! Я правда слегка напортачил с настройками, так что адвордс буквально за час высаживал дневной лимит по неправильным ценам, но это в целом норма, как и то что лить он начал с ROI -70%. Так что сейчас буду аккуратненько день за днем ковыряться с настройками, процесс наладки небыстрый, за два года много воды утекло — может даже конкретна эта тема в tier-3 странах и не взлетит вообще. Но учитывая что в целом оно работает (пока что) — дает надежду на то, что можно будет найти нужное (прибыльное) сочетание, либо найти аналогичные новые, и пытаться вытянуть не в глубину (одна РК в которую можно вливать условно $1к в день рекламы), а искать мелкие по $10-100 в день и с меньшим ROI. Ну и желательно конечно поактивней этим заниматься, а то такими темпами я до нового года буду копеечки перебирать, а хотелось бы чего-то посущественней, вот как два года назад было))
Крипта
Немного фиксанул прибыль и компенсировал часть убытка от стейкинга CAKE. Напомню лошаростори — я застейкал CAKE на год, когда он стоил чуть ли не $8-15, а когда он разлочился — он уже стоил $1.5. В итоге я его продал, как оказалось на дне, и сейчас он стоит $4, ну и суммарно у меня там по кейку убыток $3500. Но, суть в том, что кейк я обменял не на стейблы, а на BNB, которые тогда стоило $240, а сейчас уже $610. Так что я часть продал, с хорошим плюсом, часть оставил. Сейчас в апреле разлочится TIME, и он тоже кое-как в ноль выходит, может подрастет еще, но не факт. В общем, криптоинвестор из меня так себе получился)
Яндекс-директ вместо тиндера
Про этот эксперимент в итоге даже один из телеграм-каналов написал, лол) В общем, объявление я поправил, загрузил новые фото, убрал прокладки в виде лендинг и формы, и лил сразу на телеграм (к сожалению, там надо писать первой, что неудобно). В итоге за март получилось в 5 раз больше кликов, цена клика снизилась, и аж два лида получил — один от женщины лет 50, и один полурабочий от приятной девушки, но явно не с целью попить кофе. После чего остановил РК ввиду явно неэффективности и запредельной цене лида. Итого было потрачено 7к и пара-тройка вечеров)
Свидание
Рубрика интересных историй. В общем, свайпал я анкетки TwinBy (непонятно почему вернулся, пропустил этот момент, там премиум появился, новые тесты), лайкая всякое разное и никому ничего не написывая как обычно. И тут мне внезапно девушка пишет первой, кидает немного комплиментов, поддерживает разговор. Причем студентка 22 лет, с приятной внешностью, айтишница. Оочень интересно. Сама мягко намекает на встречу (мне оставалось только уже напрямик пригласить), перекатываемся в телегу, договариваемся о времени-месте (через два дня). Но, единственное, завуалированно просит/намекает на оплату такси из её зажопий до места, что с одной стороны странно, с другой стороны — зажопье и студентка, ожидаемо. К этому времени я уже себе придумываю чуть ли не совместных деток, есть такой баг.
Но вечером перед встречей решаю таки загуглить. Нахожу инстаграм, всякое стандартное, и участие в митингах за Навального. Ооооокей. Нахожу еще одну соцсеть, а там уже вообще отвел башки — про кинки-пати, любовников, ёбырей, нюдесы в паблике и прочее) (фигурка кстати топ судя по ним). Я же все свои фантазии дружно выбрасываю в мусорку, и понимаю, что это совсем не тот формат, что я думал) И получается, что это просто свидание с красивой девушкой, которая в плане отношений меня интересует никак, что прям изрядно ломает мне мозг от непривычности. В любом случае опыт обещает быть интересным)
Собственно, само свидание прошло очень даже приятно, я бы сказал — лучше чем большая часть свиданий, на которых я был, в РФ так точно. Потому что действительно няшная милая девушка, жизнерадостная. Да, я как всегда начал спотыкаться по ведению диалога и вопросам — и она достаточно быстро начала подхватывать и не давала провисать тишине. Причем настолько хорошо, что я говорил больше, чем она, и опять же в силу сдержанности — почти не задавал личных/интересных вопросов. Хотя получил пачку «проверочных» вопросов, прям по методичке каверзных вопросов мужчине на свидании) (сомневаюсь, что я корректно на них ответил, но попытался =) Забавней было слышать их слово в слово). Да и вообще диалог заходил в такие дебри, которые я не вытаскивал многие годы, и даже забыл про них. Сидя на диванчике с девушкой, которая добровольно сюда пришла и остается. Фантастика. Ничего про куллстори из соцсетей не намекал и не спрашивал, со стороны вообще даже и не скажешь. Либеральной шизы так же не было, хотя спросила, выслушала мое мнение и не спорила. Ну а спустя три часа — ожидаемое «у меня тут встреча запланированна на другом конце городе, отвези/закажи такси» (опять же, на 80% уверен, что с определенными целями и отнюдь не к подругам =)
В общем, отлично провел время, хороший вайб приятельских посиделок на диванчике, причем — с молодой девушкой. А самое главное — именно после вот этого экспириенса у меня наконец-то в голове переключило, что девушкам на сайтах знакомств можно просто писать, просто общаться, просто звать на встречи, просто приходить и разговаривать, и это не накладывает вообще никаких обязательств или какого-то давления. Можно писать девушкам, с которыми тебе неинтересны отношения. Можно с ними пить кофе. Никто не заставляет на них жениться или заводить отношения. Никому нет никакого дела, со сколькими девушками ты переписываешься или ходишь на свидания, более того — это рассматривается как норма, а вот обратное поведение (или отсутствие отношений) — как баг.
Переписки
После этого я собственно начал писать всем подряд, пробовать разные варианты диалогов, пытаться звать на встречи. Общался со скамерами, просто для практики — это тоже было тревожно, но дало эдакий вайб заинтересованности. Но быстро уперся в сложности логистики — многие девушки работают 9-5, вечером какие-то дела (либо я недостаточно веский повод их поменять), а у меня подряд несколько выходных оказались заняты. Сложно, в общем. Да и в целом поток матчей — спорадический, то много, то ничего.
Второе свидание
Спустя примерно неделю (все это время по несколько часов — пустые диалоги, недоговоренности на свидания, попытки флирта, но никаких продвижек) — спокойно себе возвращаюсь в 11 вечера с танцев, разогреваю еду, открываю телефон, пролистываю какие-то свайпы, еще что-то делаю, что-то пиликает — смотрю матч (это один из редких моментов, когда я телефон, который вечно лежит в режиме «не беспокоить», с поименными исключениями — вытащил СЗ в эти самые исключения, чтобы не пропускать матчи). Окей, пишу привет, сажусь есть — пиликает ответ. Окей, отвечаю еще, снова ответ. Выключаю ютубчик, так что в целом ем и параллельно переписываюсь, написывает прим много, так что достаточно быстро предлагаю прям завтра позавтракать. Соглашается, только просит побыстрее, ибо уже спать ложится. Договариваемся о месте, прошу телегу — отказывается. Немного подискутировав, все таки выдает телегу, уходит спать, я собственно тоже. Суммарно от матча до забития встречи — 1 час 20 минут.
На завтра соответственно иду в кофейню завтракать. Тян 25 лет, очень миленькая, потихоньку отходит и разговариваемся, на этот раз на 80% передаю голос ей, лишь иногда вкидывая свои куллстори. Хорошая работа (удаленная), в меру отдых, гедонизм, отношения, нет вредных привычек, в общем, по виду вайфу-материал) Меня немного закидывает вопросами, и по сути посыпался на двух — когда были последние длительные отношения (и ответ 5 лет при любых раскладах имеет негативную коннотацию), и когда узнала сколько я плачу программистам (пытался объяснить почему так с точки зрения бизнеса, но вновь, впечатление это сильно смазало, и при любых раскладах выглядит не очень).
Вновь, отлично провел время в хорошей компании, не душнила, не доебывается, тишина не провисает, не скучная. Для меня вообще удивление, что она со мной на свидание пошла, но как она объяснила — только в тот вечер поставила приложение после долгого перерыва, может и правда — а я как раз тут попался более-менее адекватный и не тянул кота за яйца. Из минусов разве что сидели напротив друг-друга, да и вообще девушка тревожная, но напротив таких выразительных глаз можно и посидеть. По деньгам обошлось в два раза дешевле предыдущего, хотя выбирал понтовую кофейню с рейтингом 5.0 (до которой я мог пешком бы дойти), УГ какое то если честно.
Третье свидание
Вновь, спустя еще неделю, делать было нечего, матчей интересных не было, переписки усохли, што бы поделать. Откопал в архиве матч в дайвинчике еще октябрьский (!!!), написал в телегу, что так и так, когда-то матчились, вот он я. На удивление получил достаточно быстрый ответ, сегодня вечером оказалась занята, зато на завтра днем свободна, и сразу забили встречу. Вновь, без долгих диалогов, комплиментов, флирта, какого-то знакомства, вообще похуй. Студентка 19лвл, программист.
На следующий день встретились, на этот раз в ресторанчике. Вновь, топ няша, сели рядышком на на разных креслах, аккуратно уточняет по заказу (может я пришел только кофе выпить). Потихоньку разгоняемся по общению, прям зожница-отличница, не болтливая, сделала комплимент моему прикиду (!!!), расспрашивала меня (но не прям не скрипту и сто раз повторенное, причем заходила и в более глубокие вопросы), но не в такой развлекательный формат как на первом свидании. Я немножко играл валенка, и долго разгонялся с ответными вопросами, в ретроспективе — скорее не воспринимал свидание именно как «узнать побольше о девушке, чтобы сделать выводы насчет возможно будущих отношений», только сейчас дошло. Но какие-то вещи тоже узнал, про общие планы на будущее в виде карьеры например, что живет в общаге, приезжая. Очень нахваливала еду, выбор ресторана, что её пригласил, в общем, прям показывала благодарность, что приятно. Просидели 3 с лишним часа, время достаточно быстро пролетело, наели на 3к вместе с чаевыми, потом проводил до общаги, по дороге еще поболтали. Студентки прям намного проще и невыебистей, оказывается.
То есть вновь, отлично провел время, вообще каждое свидание лучше предыдущего, и эта тян уже так немного заинтересовала в качестве продолжения общения и положительного фидбека (то есть ей уже прям хочется написать и еще раз встретится, а не то что «надо для увеличения шансов и наработки практики»). В целом сохраняется так же и определенный градус похуизма, согласится — збс, не согласится — у меня еще несколько 20 летних (!!!) в переписках.
Четвертое свидание
Решил протестировать формат танцевальных свиданий, то есть на второе свидание приглашать девушек «поучиться танцевать». Накачал плейлист, нашел залы в аренду, повспоминал бачату. По задумке — вполне себе годный вариант, банальное кофе-рестик на второй раз скучно, какие-то активности придумывать сложно, а с танцами прям ново и нетипично. Уединение, тактильность, возможность плавного распускания рук, музыку сам выбираешь, фрейм учитель-ученик, недорого (зал 300-400р/час). В общем, закинул эту идею первой и третьей (вторую почему-то плавненько слил, даже сам не понял почему, просто не стал писать), обе согласились, но студентка с третьего свидания начала динамить, дела-учеба, потом перестала читать сообщения, когда дошло до бронирования зала, ну и в целом вообще слилась (оукей). Но первая прям на изи, даже в не очень удобное время (11 утра), так же вызывал такси ей (на этот раз вдвоем уехали, функция остановки прикольная), нашли этот подвальный зал, все включили. Поначалу нервничал, но потом вполне даже хорошо зашло, я даже уперся в то, что можно накидывать больше материала, но я уже бачату забыл, так что еще полчасика обнимательной кизомбы. Главный и основной минус — воспринималось всё это с моей стороны именно как индив по танцам, а не свидание, и влечение было околонулевое (то ли девушку не воспринимаю в этом виде, то ли порно все еще не выветрилось, то ли просто тревожная пирожочность не дала распустить полноценно руки — хотя моментов было достаточно для этого. Либо просто слишком в контексте танцев). Хотя сама девушка вполне себе тактильна, даже на всякие сенсуальные штуки, как и в кизомбе, но вне контекста танцев тоже чутка сторонилась (точнее, не проявляла инициативы, наверное так будет правильней сказать). Ну и после занятия — «у меня дела, вези меня обратно», даже кофе не попили, хотя место я подобрал.
В общем, как свидание наверное ниочем, диалога по сути было по минимуму, в такси почти молчали, а танцевать я как-то и на занятиях/вечеринках могу, с куда большим тактильным откликом. Но попробовал новый формат, попробовал обучать танцам (с нуля), как второе свидание считаю что все еще годнота — в зале были одни, есть диванчик, освещение приглушенное, и если бы взаимный интерес был повыше/выключил бы пирожковость — в этом формате вполне можно было бы очень продуктивно провести свидания, не доходя до приглашения домой. Только надо будет еще самому индив взять у преподов, вспомнить бачату, какие-то эффектные но не слишком сложные элементы (типа поддержек), базы хватает только на первый час. И одежду тоже правильней подбирать.
Пятое свидание
Одну студентку дого окучивал, все ссылалась на дела, на занятость, потом наконец-то договорились поужинать в выходные (и я даже забронировал столик в ресторане), но вечером слилась под предлогом «ты видел что в Москве творится, нахуй надо». В общем, вновь, оукей. Нашел содержанку с атолина (в смысле, видел анкетку там, а прилетела в виде матча на СЗ), попереписывались, попримерялись (прямые вопросы про заработок, лол), но она тоже начала пальцы гнуть по поводу встречи, перепрыгивая с содержаночного «сколько заплатишь за встречу», и возвращаясь к целомудренному «на первом свидании ни-ни», какая-то биполярочка, вести её в ресторан расхотелось. Еще одна 22-летняя — предложила после 10 вечера встретится (после работы), как то не оче, а в другие дни у меня танцы, на словах договорились на выходные, но к выходным она уже пропала и перестала отвечать. Ну и в целом матчи то есть, но в основном средненькие, ни рыба ни мясо. Ну и смотрю вчера был матч 31лвл девушкой, вроде бы норм внешка, онлайн, решаю пингануть. Отвечает, буквально пара реплик — зову позавтракать, договариваемся по месту/времени, перекатываемся в телегу.
На этот раз уже почти ноль тревожности, в кофейню зашел сам, заказал кофе-завтрак (правильно сделал, опоздала на 15 минут). Фото оказалось удачными, девушка слегка уныленькая, возраст заметен по рукам, но в принципе достаточно ровно поболтали полтора часа, 15 минут прогулялись и разошлись. В целом не грузила проблемами и пыталась в диалог, и я тоже что-то там пытался, но какого-то взаимного интереса не было. Но и негативного вайба тоже нет, ну встретились позавтракали, оукей, обычное проходное свидание.
* Естессно, так подробно я написал только под эффектом новизны для себя, с чем я столкнулся, и это еще краткое изложение. Повторение таких же ситуаций уже не будет иметь тот же эффект, а значит и описываться не будет на страницах блога. Последующии же стадии публиковать на мой взгляд неэтично, разве что в общих чертах. Но посмотрим, как дальше пойдет.
Основные тейки/прошлые заблуждения
1. «Тарелки» Томасси. Суть в том, что подход поиска «одной единственной» — является крайне неэффективным и фрустурирующим опытом, постарайтесь этого не делать. Это абсолютно нормально одновременно переписываться и ходить на свидания со сколько угодным количеством девушек. Более того, обратная ситуация — это как раз не норма. И девушки поступают точно так же. Вы не берете на себя обязательств, лайкнув девушку, написав ей, сходив на свидание, и даже переспав (ну если вы конечно по ушам не прошлись и действительно наобещали разного). Внезапно. Я это знал достаточно давно, но именно на когнитивном уровне смог принять только сейчас. И стало прям гораздо проще и спокойней, в том числе и отношение к отказам, хреновым свиданиям — или наоборот, слишком хорошим.
Поэтому — можно спокойно написывать всем девушкам на СЗ, к которым имеется минимальный интерес. А можно и без него писать. Нет никакой разницы, что писать девушкам разного возраста или красоты. Можно стрелять телефончики у всех девушек на улице/ТЦ. Можно всех приглашать на свидание, причем сразу. Очень быстро именно свободное время станет дефицитом, иди желание куда-то идти, а не наличие потенциальных спутниц (если вы сделали мало-мальски приличные фото)
2. Херовые свидания. Я уже писал как-то раньше, что у меня достаточно негативный опыт свиданий, в плане «клоунады», игры в одни ворота, отсутствию интереса ко мне и т.д., то есть в целом из меня это скорее высасывало силы, а не было фановым. И достаточно сложно искренне хотеть повторить такой опыт. Однако по факту оказалось, что мои страхи оказались беспочвенны — то ли я за это время стал более интересным человеком, то ли сказался опыт в других сферах, то ли формат свиданий в ресторанах-кофейнях более располагает к нормальному общению, но пока что я в восторге от уже прошедших свиданий, и они не имеют ничего общего с тем, что я рисовал у себя в голове на основе прошлого опыта. Да, я всё еще косноязычен, теряюсь, забываю проявлять интерес, включаю душнилу, бывает и тишина провисает — но сейчас это уже не провоцирует гнетующую атмосферу, во всяком случае на первом свидании. Да, с точки зрения проведения свиданий/общений я все еще дно, очевидно, но всё оказалось в разы лучше. И над этим можно работать, я вообще поставил планку просто сходить на 10 свиданий, вообще без каких либо ожиданий, и только потом начинать думать об эффективности или отфильтровывании.
3. Временные затраты. Тут всё верно, кривую обучения не обманешь — я тратил по 20 часов в неделю просто на переписки, диалоги, свайпы и прочее, чтобы получить парочку свиданий. Но постепенно скилл улучшается, и если раньше я мог потратить несколько часов суммарно на одну переписку, диалог, придумывание реплик и прочее, то сейчас зачастую хватает 15 минут, чтобы назначить встречу или удалить матч, и проходит как бы между делом. Вновь, как и в случае со свиданиями — я все еще дно, плохо флиртую, но даже с моим косноязычием спустя 50 часов практики — уже стало более-менее получаться.
4. Общая тревожность — пошла на спад. Почему-то, пообщавшись в переписках с десятками девушек, а потом с некоторыми из них встретившись — внезапно, тревоги стало меньше. И не только каждое следующее свидание занимает меньше мыслей — но и другие социальные взаимодействия, ведь свидания с красивыми девушками это наверно максимально тревожные события, и после этого позвонить забронировать столик, или перекинуться парой слов с обычными девушками — уже намного проще.
5. Тут я бы поставил вопросик, но пока что я сам предельно удивлен тем, какие девушки соглашаются сходить на свидание со мной. То есть по общему мнению комментаторов/двача, все на что можно рассчитывать — это девушки 30+ средней внешности/лишнего веса/наличия детей, ведь посмотри в зеркало, оло. Однако даже с текущими фотографиями (почти все с прошлого путешествия), и с текущим уровнем переписок — я сходил на свидания с девушками 19, 22 и 25 лет, то есть на плюс-минус 10 лет младше, и (на мой субъективный взгляд) очень даже приятной внешностью, без лишнего веса, татух, кривого лица и прочего.
Да, конечно, я не получил ответного сексуального интереса, не пригласил на чай — но было бы удивительным его ожидать, учитывая мой опыт в свиданиях и флирте. Просто сам факт того, что по текущим фото такие девушки на СЗ матчаться и соглашаются встретится. Да, может быть просто так, провести время, поесть в ресторане (хотя в 2 случаях из 3 там были какие-то копеечные траты, на кофе), развлечься без далекоидущих планов, но вновь — тем не менее (и признаков голдиггерш и тарелочниц там тоже не видно). И такие матчи-переписки продолжают идти, немного, но идут (даже с дайвинчика, где я сменил возраст на 25, вписав реальный в описании, и вауля, матчи от девушек интересного мне возраста). Так что, возможно, анончики ошибаются, неверно оценивая реальные перспективы дейтинга в Самаре с моими вводными. Ну а мне собственно разницы нет, вновь, я не ожидаю никакого ощутимого результата первые 10-20-30 свиданий, неопытность парня тут будет ощущаться за километр, просто я ожидал что эти свидания будут с девушкам 30+, а то и старше меня, а получается что вполне возможно что и со студентками и 25-летними, что намного приятней, и нет этого километра всратых историй и проблем. При прочих равных мне без разницы, кого сводить в ресторан) А по затратам 5-10 свиданий — ниочем.
Порно
А вот тут меня уже занесло, январь-февраль я вполне себе успешно провел в режиме ТНН (тян не нужны), почти без срывов. Но все эти листания анкеток, переписывания, фотографии (скамерши иногда присылают очень даже годные), ожидания свиданий, планирование, шатание эмоционального состояние — в общем, понеслась, один срыв за другим. Были даже попытки рационализировать такое поведение, типа «ну вот же я начал ходить на свидания, переписываюсь, может действительно порно никак не влияет». Но ни-ху-я, как раз на четвертом свидании это было очевидно, да и в целом желания переписываться или флиртовать становится меньше (хотя изредка я наоборот борщил =). В общем, плавно возвращаюсь в норму, переписки сокращаются, тревожности перед свиданиями меньше, фантазий не строю, надо вкатываться обратно.
Зал
Штабильно три раза в неделю, разве что в последнюю неделю марта немного проволанил и один пропустил, суммарно 10 тренировок. По некоторым упражнениям уже догнал и обогнал предыдущие результаты (когда занимался с тренером и потом сам в Москве), по другим прогресс чуть медленней. В отличие от сплита, нагружать те же мышцы получается чаще, прирост быстрее, но есть и минусы — иногда не успевают восстановиться, и иногда прогресс застревает (три тренировки подряд тягаешь один и тот же вес почти без прироста повторений). Хотя я для себя открыл, что иногда лучше сразу взять вес чуть выше и сделать 6-8 раз, чем пытаться чуть меньший вес доделать до 12-15 повторений, мне почему-то это сложнее сделать.
Так же последнюю неделю пытаюсь воткнуть зарядку (снова). До этого я убрал коврик в спальню, чтобы не мешал, и теперь я по сути только встаю с кровати — и сразу идут отжиматься. Помогает чуть лучше проснуться (если заставить себя встать). Ну и естественно с постепенным повышением планки, начал с 15 раз, потом 20, потом начал по одной отжиманию добавлять каждое утро (сегодня 28 пришлось делать). Потом иногда небольшую разминку спины, в последнее время опять начала беспокоить. Цель — просто ввести в привычку каждое утро делать пусть даже самую примитивную и короткую зарядку/разминку, и уже потом под настроение — увеличивать интенсивность, и как кардио, и как силовая. Тем более даже гантели дома есть, так что можно и точечно работать.
Календарь
Началось с того, что посмотрел ролик о том как вести дела на бусти у Антонова (по соотношению количества полезных/фановых материалов и стоимости — это одна из лучших платных подписок. На Асафьева тоже подписался, но у него прям совсем для ньюфагов). В принципе там нет ничего уникального, на ютубе скорее всего сотни видосов о том, как организовывать свою жизнь с помощью календаря — и я собственно больше полугода делаю так же на бумаге. Сложности начались, когда началась необходимость учитывать интересы других людей — в марте приезжала сестра из Индии, с ней какие-то дела-развлечения, потом начались свидания, плюс свои старые интересы тоже не надо забывать, в итоге начинаешься путаться, что где у тебя свободно.
Поэтому за один вечер просто закинул все сначала в эппловский календарь, потом понял что он неудобный, и перекинул в гугловский (для эстетов — есть еще Singularity, Structured). Он тоже не очень удобный, но на первое время сойдет. Сначала регулярные дела (танцы, зал), потом поверх них всё остальное. В том числе из-за свиданий — перешел к тому, что зал втыкаю в один день с танцами, если все равно вечер занят и ничего другого не воткнешь — то пусть хоть с пользой будет проведен день) Так же стало удобно вешать задачи уровня «написать %тян name%» или «договорится когда встретится», «забронировать зал/ресторан» и прочие несинхронные задачи, которые забываются, и на которых не нужен большой слот по времени. Я могу заранее аллоцировать время с вопросиком (то есть не факт, что будет), или просто заранее вписывать мероприятия, даже если я на них не обязательно планирую идти — просто чтобы был выбор, может передумаю.
Более того — в календарь можно (и нужно!) вписывать и всякие развлечения/отдых! Если ты планируешь посмотреть какой-то фильм, сходить погулять, закопаться в гараж — заранее напиши, когда ты хочешь это сделать. Если первого числа ты будешь подводить итоги и писать пост — то сразу аллоцируй на это слот (к примеру, я сразу понимаю, что у меня в понедельник 1 апреля уже вписан зал и танцы, 6 часов занятости, и я физически не успею всё сделать — и надо либо еще в воскресенье большую часть поста дописать и подготовить, чтобы в понедельник опубликовать, либо в понедельник только общие цифры подбить, а сам пост дописать во вторник, иначе я его буду до часу ночи писать, либо скипну зал). Так же во время заполнения календаря — сразу же всю информацию уточняешь.
Немаловажна и рефлексия. То есть план есть, но по факту часть сдвигается, часть отменяется, и итоговый день оказывается другим. Это важно фиксировать, и на следующий день учитывать в планировании (и переносить невыполненные задачи, если они важны). К примеру, нельзя ставить задачи «стык в стык», нужно учитывать время на транспорт, на еду. Можно упарываться и в микроменеджмент, то есть прям почасовая загрузка от подьема до сна, это тоже полезно для понимания, куда уходит время, на что оно тратится. Но для меня это прежде всего внешние события (куда-то сходить), а не контроль занятости.
Не могу сказать, что это прям всем надо, и всем удобно. Но мне пока нравится, жизнь стала организованней, и прям видно куда уходит время. И хотя ты потом материшь прошлого себя, который воткнул 3 времязатратных задачи в один день, и ты прилечь не успеваешь, но мозгами понимаешь, что это тебе по силу, ты просто разленился, а темп более чем адекватный.
———
Вот как-то так. Достаточно активный месяц получился, с разъездами, делами, свиданиями, умудрился воткнуть зал, немного работы. 135 продуктивных часов, на 22 часа больше чем в феврале. Правда, после таких загонов хочется отдохнуть, и в этом плане в последнюю неделю хорошо так срубило, в том числе по вредным привычкам. Но постепенно выравнивается, плюс наконец-то теплеет, солнышко вышло, пальто можно носить, гулять стало намного комфортней, может даже поездки какие-то получится осуществить. В апреле надо увеличивать число свиданий, и когда пройду по границе спада тревожности — начинать уже работать над коммуникативными навыками, флиртом и прочим вещам. И при этом не забывать про сайты и особенно арбитраж. И зал. И пробежки на улице было бы хорошо внедрить. И пару гештальтов закрыть. В общем, где бы еще столько энергии взять)
Спрут да я тебя поздравляю, твои яйца растут! Молодцом ;). 100% могу сказать по своему опыту сколько бы не дрочил женщин все равно хочется. А я активный любитель этого. Как начал лечение восприичивость к тестерону стала в разы лучше. Так все, вернулось и даже лучше (желание женщины несколько раз в день) то есть трахнуть и еще пофапать. Вот так работает. А девушек которым интереса не было и не стал писать значит на уровне инстикнтов она не подошла по генам. Мы выбираем партнеров по запаху.
И не пиздите тут про мораль и прочую лабуду. Это последующее. Если мужчина и женщина здоровы то там так работает. Я тут про здоровье задвигаю. И смотри а тех с кем было интересней или хочется увидется значит подходят лучше но есть ньюанс нехватает тестерона и витаминов например того же витамина Д он рецепторы улучшает к гормонам норма должна быть минимум 90 по анализам. Все что меньше дефицит. Щитовидка должна норм работать. Но видишь у тебя тупо нехватает поэтому и тревожность и уверенность. Я свою нервозность и тревожность пытался лечить с крутым клиническим психологом Год. Все хуйня оказалось дефициты дали тестерон пиздец я альфа самец, уверенность на высшем пилотаже. Прям другой человек. Мне прям нехватало всю жизнь.
Forestцитировать →
ну так я же писал тебе. единственный способ это практика, практика и еще раз практика. не с целью сразу познакомиться с будущей матерью твоих детей, а процесс ради процесса. и не рассчитывать что всегда будет прикольно. всегда будет по разному. таким образом тренируешь нейросетки — уменьшается тревожность, прокачивается пофигизм и пр. и главное ни когда ни на что не рассчитывай и не мечтать перед свиданкой. делай что должен и будь что будет.
арбитраж на что льешь? интересен не конкретный оффер, а тематика.
Bulatцитировать →
На второе свидание приглашать в подвал потанцевать вдвоем? Чувак, это хуйня полная))
Лолцитировать →
Имхо, всё оказалось даже хуже. Из пяти свиданок ни у одной бабы не вызвать дальнейший интерес — это каким надо победителем по жизни.
И как так получилось что финансовый топ 0.00001% первой экономики Европы не осилил мухосранскую содержанку? Короче, вопросы, вопросы…
Гойдацитировать →
Схожу на свидание со Спрутом, если накормит и вызовет такси.
Только дружба, без интима, есть парень.
Линацитировать →
Хз, какие то тарелочницы одни, хотя, давай хоть так скилл свиданческий прокачивай;)
Александрцитировать →
Это обычная статистика обычных парней, не чедов или пикаперов;)
Александрцитировать →
Это скучающие тарелочницы, халявщицы. Привези, отвези, накорми, станцуй, развлеки.
Ну реально какая цель у студентки 19 к челу 31 кроме как бесплатно покушать за счёт последнего.
У меня таких свиданий сотни были, все ниочем, увы.
Хотя опять же смотря какая цель у автора, если разговорчики, посмотреть вживую на девку, а секс с рукой после вечером дома, то вполне оправдано.
Смаковникцитировать →
Ожидаемо, у Спрута ни одно свидание не закончилось сексом. Сразу пытайся их затащить в постель, а ты только платишь за их такси и рассказываешь, сколько платишь программистам.
Chadцитировать →
а по твоему нужно приглашать потанцевать втроем? ))
Bulatцитировать →
Без препаратов тебе не накачаться, у тебя телосложение skinny fat от природы. Летом в футболке это явно будет видно. Найми нормального тренера, пусть распишет курс тестостерона и пкт.
Chadцитировать →
Скоро спрут узнает что телок можно звать просто домой потрахаться и вообще охуеет)
Сашацитировать →
Привет, по поводу отношений, баб и прочего. Не слушай долб…ов кто тебе написывает выше (вот ты не такой, лох, юзер, долбоящер итд), иначе так и будешь витать в облаках. У нас пока не США (где тупо 30-40% муж. никто не дает, тупо дрочат), но стремительно в эту сторону движемся.
Крайне рекомендую ознакомится с базой по отношениям (как сейчас обстоят дела в России/СНГ c этим). Можешь со своим опытом сравнить и понять что что-то в этом есть:
https://www.youtube.com/watch?v=jbgLW9qLfUM
https://www.youtube.com/watch?v=oESTfSHK0wM
https://www.youtube.com/watch?v=slDJh6LkPcA
Если вкратце (очень вкратце), ценность пиз..ки (именно подходящих девушек/женщин для отношений) сейчас на максимуме (прям как BTC) и к примеру за 1 подходящую девушку ты конкурируешь с 4-8 конкурентами. Как то так. Отсюда и пляши.
Анонимусцитировать →
Если бы те телки со свиданок хотели с ним потрахаться, они бы сами его пригласили или напросились бы всякими недвузначными намеками.
Гойдацитировать →
Не, ну 5 свиданий это уже прогресс. А с режимом то что?
Anatцитировать →
Тарелочницы обычные. Трахаются естественно с другими.
Dцитировать →
А нахуя ему качаться? )) Главное скуфом не стать и жиром не зарастать. Все. Все мпох на твои мускулы.
Dцитировать →
Фига ты оптимист) Одна из девушек рассказывала, что по фану ходила на свидания по три штуки за день, и так на протяжении пары месяцев. Просто так, без продолжения (по её словам). Какие 4-8?)
Ну, на мой взгляд — тарелочницы это те девушки, которые идут на свидания только за халявной едой/вниманием, и намеренно пытаются развести мужчину на максимальное количество ништяков, и при этом не дают ничего взамен. В данном случае я подобного поведения не заметил, даже у первой тян, с которой вообще все очевидно. Мужчина платит за женщину, это естественно, и тут палку никто не перегибал на мой взгляд, даже наоборот. Мне лично на такие траты по бую)
Не похожи по поведению. А если и тарелочницы — то на мой взгляд стоили того)
Норм, за весь месяц кажется ни раз не ложился позже трех ночи, и не вставал позже часу дня. Когда надо было вставать в 8 утра — почти без проблем это делал. Телефон все так же в спальню после выключения света не беру. В целом так и держится примерно с часу ночи до 10 утра сон.
Sprytцитировать →
Сон видимо не глубокий. Просто для глубокого сна 9 часов как-то много. У меня в 7 часов стабильно получается высыпаться, хотя от организма зависит. Наполеон вообще по 4 часа спал.
Anatцитировать →
Рад за тебя спрут, наконец что в жизни у тебя налаживается появляются встречи с девушками. И спасибо что пишешь, интересно читать твои отчёты)
Valiantцитировать →
Да блин, радует что ты не из этих — ЛГБТ.
Хочешь нормального общения — иди в кафе/бар. Ну а там как пойдет.
Если норм — то по коктельчику, чтобы раслабится. Алкоголь сразу покажет Who is Who.
Если не норм, по кофе и домой.
doorwaymoneyцитировать →
Ну что я тебе говорил?
1. У тебя НЕТ никаких критических проблем с внешностью ни в каком роде. Ты конечно не красавец, но сам смог убедиться, что отношение тян к кунской внешности это и близко не то, что у кунов к тянской, играет куда меньшую роль и куда шире диапазон допустимого.
2. Ты вполне достоин нормальных тней. Красивых, без лишнего веса, с нормальными занятиями и образом жизни. Совершенно не нужно размениваться на РСП и прочий биомусор, как тут исправно пытались подсоветовать.
3. Дейтинги работают и количество перейдет в качество. Хорошие фотки, и отточить нужные фразы. Тяны там сидят для встреч, а вовсе не для того, чтобы тешить тщеславие. Я тебе это полтора года вдалбливал.
4. С тянками внезапно классно проводить время, для этого не надо превозмогать, они не все тупые и скучные.
Хуй знает что тебя наконец толкнуло, то ли то, что тебя на дваче обсудили и ты посмотрел на инцелошизу со стороны, то ли успехи «тудушечки». То ли когда у тебя хватило в ДС мозгов послать на хуй первую тянку (которая нещадно опоздала).
За сим вопросы.
1. Неужели ни одна не понравилась сильно? Почему не позвал никого второй раз? Если тянка зашла, её надо на следующий же день опять позвать куда-то.
2. Зачем ты оплачиваешь такси для приезда тни или для отъезда в одиночку без тебя. Дружище, это реально ахуй. Просто отказывай и всё.
3. Если тнус канифолит мозги со встречей, не надо её дожимать. Как на бирже нужны стопы и контроль риска, также и здесь очень важно не тратить на одну тян слишком много. Блять, да до тебя и это дошло, что надо окучивать всех.
Как бы ты не рефлексировал, но я умею читать мысли, и она очевидно: «Почему я раньше не начал это делать».
Хлеборобы говорятцитировать →
Ипохондрический бред
Он за месяц больше всртречался с бабами чем за всю свою никчемную жизнь
У тебя много раз был секс на первую встречу с норм тян не РСП, не старуха, не жируха, хотя бы 7/10?
Осталось понять нахуя. Это вы блять инцелы превозмогатели, а на деле он и так нормально привлекает тней без всей этой еболы.
РСП и шлак можно, норм тян к тебе не поедет с дейтинга. И я бы вообще не рекомендовал даже пытаться, кончится тем, что тебя обворуют да и всё.
Из-за этой дристни он не занимался нормальными знакомствами 36 нахуй лет.
Полное незнание поведения тней.
Нищеброд, плиз. Какая из тней много съела?
Два чая. Тяны на это не текут.
Проявляй крайнюю неразборчивость. Ты тоже можешь уйму фрагов наделать, если ебать РСП и жирух.
Наличие такой истории у тни — жёсткое противопоказание иметь с ней отношения. Надо законченным дураком быть, чтобы думать, что там без продолжения.
Пока у него не было секса. Я всё ещё подозреваю его в латентной гомосексуальности. Хотя конечно этот месяц многое изменил.
Два чая.
MILK RIVERцитировать →
Из трех позвал двоих, одна согласилась, одна дропнула и перестала отвечать, третью слил/слился. Четвертую собственно тоже никуда приглашать не собираюсь, нахер надо.
Я оплачивал таки только для одной из тян, которую не рассматриваю для отношений, и которая соответсвенно вытащила меня на свидание и сломала когнитивный блок, а затем на ней же я протестировал формат танцевального свидания (так что в следующий раз буду меньше тупить), и может даже на ней же протестирую приглашение домой к себе и тоже оплачу такси — потому что это мелочь по сравнению с тем профитом, который я получаю. Остальные девушки сами добирались, естественно.
Вновь, естественно, 2-3 раза предложил даты, ничего не подходит/отменяет — нахуй с пляжа.
Ммм, пока что нет, такой мысли не возникает. Я действительно удивлен даже текущими результатами и не ожидал их, но тем не менее я пока что не заметил каких-то качественных изменений в жизни. Более того, опыт тех кто прошел этот путь раньше меня, дает весьма парадоксальные выводы — и поточные ONS, и переходящие fwb, и лтр отношения — не привносят качественных и существенных изменений в жизнь, просто становятся повседневностью, рутиной, новым скиллом. Условно уровня наличия машины, раньше ты ездил на электричке, сейчас на машине, комфорта больше, возможностей тоже, но по факту ничего не поменялось. То есть у тебя просто добавляет одно побочное хобби, которе увеличивает вероятность провести ночь с новой девушкой, и только. Или ты просто выходные лампово проводишь с девушкой. Вновь, и только. Никаких новых смыслов это не принесет, но закроет какие-то базовые потребности и новый пласт развлечений, да. Но в перспективе даст общее улучшение качества жизни, ага.
А начал бы я этим заниматься на полгода-год-два раньше — большого значения не имеет. А 5-7 лет назад у меня были совершенно другие вводные, и фокус на заработке денег и финансах был намного приоритетней (хотя всякое пикаперское я уже тогда читал), и 7 лет назад мнение было точно такое же — https://spryt.ru/waifu/ (но тогда меня отпугивало во первых крайне низкая конверсия из-за хуевых фотографий, а во вторых — всратые свидания).
Тем более ты забываешь один из постулатов стоицизма — фатализм. Прошлое неизменно, оно уже произошло, ты никак его не можешь изменить — поэтому нет смысла пустым сожалениям. Ты можешь повлиять только на то, что ты сделаешь прямо сейчас.
Два месяца ноупорна тоже сыграли свою роль. Именно в таком состоянии ты уже готов творить всякую дичь (с точки зрения текущих привычек), рисковать, особенно в отношении к девушкам. В треде на дваче тоже хорошо структурировал свои мысли, а когда выдал базу инцелам — естественно что примерил её на себя. Плюс советы знающих людей помогли (я буквально спрашивал, что писать девушкам, и даже напрягал алису с чатжпт, какие реплики могут зайти, как ответить и прочее, хотя она там некоторые тематики не обсуждает), не по скрипту работать, но похоже. Плюс первое свидание, на которого меня фактически вытащили (сам бы я еще долго отнекивался и по 5 часов бы переливал из пустого в порожнее), которое при этом сразу же вылетело из вайба поиска отношений, но при этом оставалось естественным (не как с феями-массажистками например, хотя думаю этот опыт тоже помог), и при этом вполне хорошо прошедшее. То есть просто сочетание различных условий, которые просто сошлись в одной точке, и пробили стеклянный потолок.
Сейчас соответсвенно главное поддерживать этот напор в нужном направлении.
Sprytцитировать →
Как прошло второе
О, ну это ты ещё не осознал весь кайф, который дают тнусы. Разумеется, с массажками и проститутками ты не имеешь и 1%. Скоро поймёшь, я думаю.
Это не совсем так.
Двач всё ещё охуенное место для получения знаний и ценных советов. Надо уметь отфильтровывать дристню, но то, что там остаётся — такого качества инфы из первых рук нигде больше нет.
Ты уже понял, что это я создал тред.
Stereo Totalцитировать →
«Нормально» — это не дальше тарелки и такси?
Сказал кто? Жиробас? С каких это пор телосложение стало неважно для тянок? Оно норм так важно.
Гойдацитировать →
Как минимум поцелуи в губы и лёгкие сексуальные прикосновения на первом свидании. Секс на третьем-четвертом. Обычно это 9/10. Всегда дают, если я хочу, если не хочу, то не беру.
У автора четко описано, что сексуальное влечение было только с его стороны. Сексуальные прикосновения ему не давали даже на втором свидании после танцев наедине в подвале.
Он их не привлекает как мужчина, максимум как «друг» или кошелек. Хотя там и дружбы никакой нет, он хочет секса, а они с ним дальше разговоров не заходят.
Chadцитировать →
Не текут они от денег, это чисто бетабакс. Это как если бы Спрут женился на непривлекательной женщине из-за денег/статуса, секс раз в неделю как наказание, а для настоящего удовольствия от секса ходил бы налево к привлекательным (в его случае, к проституткам).
Под «текут» ты понимаешь сексуальную привлекательность. У тебя самого эрекция возникает на деньги или на привлекательную внешность/тело?
Chadцитировать →
Так а почему спрут не чед? У него параметры круче любого чеда.
Накачался в спортзале, ЗОЖник, высокий рост, брутальная борода и усы из барбера, ТОПовые шмотки и аксессуары (часы, айфон) на фото в пальто ваще аристократ, есть машина, живёт отдельно от мамки, любые девкины капризы за его счёт (такси, рестораны), из увлечений Путешествия (то есть 100% совпадений на СЗ, девки все это любят), умный (программист), бизнесмен (владелец одностранничников), инвестор финансист и криптоэнтузиаст, танцор бачаты, повар (жарит мясо), философ (ведет блог 10 лет).
И нет же, девки тупые козы, будут тусить с мамбетом безработным в рваных трениках и есть чизбургер на двоих за её счёт. Сейчас весна, потеплело, все на улицу вылезли и я вижу именно такие пары, как красивая молодая не жирная девчонка с обрыганом. Норм парни типо спрута сидят дрочат или с стремными старыми РСПхами. И это не вина Спрута, он за последние годы сделал всё что мог забустил. Это какой то кринж просто, очень обидно.
Milwцитировать →
Во-первых, для тянов внешность куда менее важна, относительно других факторов.
Во-вторых, именно бройлера тянам не нравятся. Я хуй знает, в в глаза что ли долбишься? Тяны прямым текстом об этом говорят. А вы всё хуярите аутотренинг.
Порутчикцитировать →
Проблема не во внешности, а в том, что у человека в голове.
Точно такая же проблема бывает у очень привлекательных мужчин.
Многое, очень многое зависит от правильного поведения.
Как человек себя ведёт, что говорит, и как говорит.
В данном случае, я ещё несколько лет назад пришел к выводу, что здесь проблема — очень жесткий фильтр.
У меня всё не так. Нет денег на Мерседес, покупаешь старые ржавые жигули и ездишь. Это в тысячу раз лучше, чем пешком ходить. Не выходить раздобыть Шэрон Стоун, так мало ли недоёбанных баб, особенно после 30-ти лет?
Нет никаких проблем с рынком, на рынке много всего замечательного на любой вкус и кошелёк. Проблема в чрезмерно жестком фильтре.
Решение тут может быть только одно. Сносить нахуй все фильтры, и ебать всё подряд, и уже по ходу переходить с менее жирного варианта на более жирный.
А тут какие-то розовые сопли. Первая симпатичная девушка, и мечты о детях. Она ещё никто, вообще. Человек согласившийся на встречу. Витая в иллюзиях, всё-таки иногда нужно спускаться на землю обетованную, и смотреть что реально можно взять с рынка. А чтобы с рынка брать хорошие варианты, нужно тренироваться на том, что легко берётся.
Anatцитировать →
Спрутэ, потести эту стратегию с жирными вариантами. 🙂
nonameцитировать →
Это можно, но не всегда целесообразно. Какой-то тактичный контакт — да. Но дальше…
Это стандарт
Ну ты скорее всего пиздабол. Ну даже если и так, и ты настолько привлекателен, ты же понимаешь, что спрут не такой от слова совсем и твои советы вообще не в кассу.
У него предыдущие 35 лет дело не доходило даже до встреч, кроме нескольких кринжовых случаев.
Да вы заебали этим советом. Если у человека НЕ СТОИТ на жирную свинью. Это совет по типу «выеби трапа». Да лучше до блеска отполировать хуй дрочкой, чем ебать жируху.
Он их не привлекает как мужчина, максимум как «друг» или кошелек. Хотя там и дружбы никакой нет, он хочет секса, а они с ним дальше разговоров не заходят.
Маракандацитировать →
ТАКТИЛЬНЫЙ — фикс
Маракандацитировать →
Это из области, не хочу ездить на жигулях, буду пешком в день по 50 км проходить. Теоретически можно, но не практично.
Ещё раз повторю фильтр задран до невероятных размеров.
Кроме того, есть ещё один очень важный фактор это суверенитет.
Если подходящий человек никак не находится, из-за супер раздутого фильтра. То когда такой человек всё-таки найдётся, то ты станешь его рабом. Ибо когда поиски идут так долго, начинаешь найденный вариант чрезмерно ценить, и тем самым сам себя закапываешь. Правильные отношения должны быть такие, что ты в любой момент можешь из них выйти. В противном случае можно попасть в жесткую зависимость и остаться без денег, без здоровья, без капитала, в общем оказаться под теплотрассой.
Поэтому поиск одной единственной, подходящей, хуи не сосущей, с мужиками не ебущейся, доброй, и не меркантильной, да ещё чтобы внешность была как Шэрон Стоун это всё иллюзии. Иллюзии, иллюзии, и ещё раз иллюзии.
А реальность такова, что пока баба молода, красива и сексуальна, ей приходит по несколько сотен предложений в день поебаться. Можно участвовать в аленьих забегах, а можно брать то что легко даётся. Но то что легко даётся не цениться.
Anatцитировать →
Так в процитированном отрывке совет был не об этом, но из-за двусмысленной формулировки получилось забавно.
nonameцитировать →
Зачем девушку называть «тян»?
Если у тебя сколько эмоций от одного общения, то что будет, если ты с кем то сблизишься телами?!
Общение — жизненный опыт?! Какой опыт, валенок?! В семейной практике он тебе особо не пригодится.
Не знал бы кто автор этих историй, подумал бы — парню 12-15 лет.
Userцитировать →
Спрутелло, красава! Рад за тебя! Огромный шаг вперед тупо за месяц.
Я понимаю, что тебе будет сложно, но попробуй с первого свидания проявлять какие то знаки внимания/флирт/тактильность. Многие девушки не хотят идти на второе, потому что не видят сексуального подтекста от тебя, а поебаться хочется и им. Ходить на второе с каждым кто «не видит в них сексуально привлекательную женщину» — так можно и не поебаться.
Отличная мысль. Спрут, представь, что девушка это капитал и строя себе иллюзии о том, что эта та единственная и неповторимая — ты залетаешь на всю котлету в условный Газпром (еще в лучшем случае).
Но судя по твоим выводам, ты уже понял, что можно просто ходить на свидания и ни в чем себя этим не обязывать. Это очень круто!
С подключением. Спрут не прошел это в 14-15 лет, когда это проходят многие подростки. Не удивительно, что у него складывается подобное восприятие. И лично я рад за него, что он проходит это в данный момент.
1878цитировать →
Спрут, попробуй посмотреть порно перед свиданием, но только без прикосновения или мастурбации вообще. Эффект еще лучше, когда ты на нопорне/нофапе.
За час до свидания смотришь порно и ешь 110 г орехов для повышения тестостерона. Тогда на свидании будешь уверенным и говорить и делать сексуализированеые вещи и все встанет на свои места. Тащи ее сразу после ресторана к себе, снимай штаны.
Советчикцитировать →
Рычать и двигать тазом забыл
Data Scientistцитировать →
Я конечно могу ошибаться, но в каких условиях вы росли, если у вас большинство подростков проходит через стадию проявления сексуального интереса к девушкам, ухаживанию, флирту, свиданиям и прочему межполовому взаимодействую — в 14-15 лет? Или сейчас дети настолько акселераты? Просто по воспоминаниям, сверстники в этом возрасте занимались чем угодно и имели любые интересны, но явно не девушками. Ну может один из 20-30 человек куда-то в эту сторону копал, и это рассматривалось скорее как исключение из правил, а не норма. Или я просто в слишком задротском аквариуме рос? Девушки да, к окончанию школы одна уже была беременна/родила, две вскоре вышли замуж, думаю в менее развитых местах такая доля была еще больше (и это только те, о которых я знаю), но всё это было заделано отнюдь не сверстниками.
Хоть какой-то движ начинается только в универе, и то скорее ко 2-3 курсу, и вновь ассиметрично по возрасту, но тут уже да, базару ноль, у кого есть голова на плечах — те как раз в 18-20 этот путь проб и ошибок проходят, получая нужные скиллы. Ну тут к слову и я не совсем валенком был, и в 16 гулял за ручку с тян, и напрашивался к ней в гости, и вообще достаточно сильно выделялся самостоятельностью, наличием денег, пренебрежением к авторитетам, внешним видом и прочим (но в айтишном универе на одну девушку приходилось 10 парней, и первую банку пива я выпил лет через пять только).
И даже при всем при этом многие парни и во время универа/магистратуры/работы не получают данного опыта, опять же, типичные истории дейтинг коучей и их целевой аудитории.
* Я не говорю, что это хорошо или плохо. Просто это несколько оторванно от реальности. Большинство подростков не сексуальный опыт получает в 15 лет, а в дотку шпилит и порнозависимость продуцирует.
И что же не так с фатализмом? Или ты научился изменять прошлое?
Ноуп. С моей стороны его тоже не было. В том числе на втором свидании с тактильным контактом.
Еще раз перечитай пост, особенно часть про цели. Я хожу на свидания не с целью найти отношения, не с целью переспать, и даже не с целью вытащить девушку на второе свидание. И я только-только в этом месяце наконец-то научился это делать. Так что меня не особо беспокоят подобные последствия.
Впрочем, комментаторы в своем репертуаре, спасибо за поддержку и добрые слова, ну а советы как были дегенератскими и без понимания контекста, так ими и остались) Haters gonna hate, ничего нового.
Sprytцитировать →
Ок, может быть и так. Но по моим наблюдениям, когда девочка начинает взрослеть, и понимает что с мужской стороны к ней возникает интерес, она достаточно быстро начинает этот интерес монетизировать. Начинаются торгушки за пиздушку. Отношения это чисто женский бизнес. Поэтому, без какой-либо конкретики, Андрей, тебя уж никак нельзя.
Возможно я ошибаюсь в том, что у тебя слишком жесткий фильтр, но если бы ты привёл для примера фотки десяток баб которые бы с тобой хотели, но с которыми бы не хотел ты, с вероятностью 94% выяснилось бы, что проблема как раз в чрезмерно жестком фильтре.
Ну и да, я полагаю, что в текущий момент, когда много чего жирного экономического отлетело, особо времени то нет. Что-то с экономикой делать надо. На женщин нет, ни времени, ни денег. Тоже одна из причин.
Anatцитировать →
Просто транслирую свой опыт, согласен, что тупо его проецировать на всех. Но я именно в 14 начал испытывать первые романтические эмоции, приглашать девчонок на свидания, сосаться по подъездам итд. Переспал первый раз в 15, к 18 уже несколько было.
Но соглашусь с тобой, так как вспоминая большинство моих знакомых, для них подобное (кроме пары «лидеров митал групп») это было чем то из ряда вон выходящим. Я же всегда воспринимал это как что-то само собой разумеющееся.
Окей. Воспринимай тогда это просто как личный опыт, ты вроде порой просишь советов из него. Так вот, периодически бывало, что девушка отмораживалась или не шла на повторное свидание, просто потому что ты «вовремя не засунул руку ей в трусы». Об этом потом говорили и они сами, и «передавали» через подруг.
При этом я как раз был в ситуации подобной твоей. Просто хотел провести время, без сексуального подтекста, в приятной атмосфере. На что затем получал игнор в стиле «я не друзей ищу/ты не видишь во мне женщину и меня это коробит».
1878цитировать →
Это называется гипергамия.
В 13 лет потерял девственность, в 14-15 уже повстречался со всеми одноклассницами и девушками из параллельных классов. На одного Чеда приходится 20-30 девственников-инцелов.
Пока такие как Спрут сидят на диване с навальнушкой и радуются, она в тот же вечер (за деньги Спрута) едет сосать и лизать анус таким, как я. Может, она потом Спрута даже поцелует этими губами на сотом свидании после пары сотен тысяч бетабакса.
Chadцитировать →
Я повторю тот же риторический вопрос, что и в посте — зачем мне ходить на свидания/прокачивать флирт/пытаться переспать с 30+/жирухами/РСП, если я могу с тем же успехом и с такой же частотой ходить на свидания с красивыми/стройными девушками 20-25 лет? Какой в этом смысл? Может «жирухи» сами прыгают в постель? Вовсе нет. Может за ними как-то попроще надо ухаживать? Вновь нет. Единственная причина ходить с ними на свидания — это если других вариантов нет. Но оказалось, что моих фото достаточно, чтобы привлекать девушек 20-25 лет (не пачками, нет, но более чем достаточно).
Я сходил на свидание с 31-летней, думаешь там что-то другое было? Вовсе нет. Могу и с 35, и с 39 летними сходить, вновь, потребности те же самые, а профиты в разы меньше.
О чем и речь. Делать выводы по таким случаям — это намеренная деградация дискуссии. Я тоже в 11-м классе заработал $1.178 за месяц, больше чем родители тогда, но мне и в голову не придет считать, что это норма для других 16-летних парней.
Для меня данная информация не является ни новой, ни что-либо меняющей, я как бы в курсе — я достаточно долго изучал вопрос, то что я аутист в социальных взаимодействиях — не означает, что я не вижу собственного аутизма. Еще как вижу, повторюсь, меня ничего в моем опыте взаимодействия с девушками не удивляет. И вполне очевидно, что если девушка на свидании не получила эмоционального отклика, не увидела намерения (на сленге пикаперов это обозначается идиомой «она вообще в курсе, что у тебя есть хуй?»), то дальше тратить на это время нет смысла, от этого и отказы поехать домой, и второго свидания, и вообще «ой дела появились».
ну вот, да, очевидное.
Именно. И приводить опыт и образ жизни Чеда как норму — занятие бессмысленное. Потому что это не норма, а как раз пиковое отклонение от нормы.
Так что вы еще раз там говорили про подростковые проблемы?
Sprytцитировать →
Это сложный вопрос, и я не уверен, что у тебя достаточный багаж знаний для его обсуждения.
Тут много аспектов. Давай обсудим чисто математический. Замкнутые времяподобные петли допустимы в алгоритмите, это называют сверхтьюриновые вычисления. То есть на уровне формул и абстракций нет проблемы это сделать
Социальный аспект несколько сложнее. По сути дела никакого прошлого объективного нет, во всяком случае глубже той его части, к которой мы прибегаем для того, чтобы описать сегодняшнее положение дел (а оно всегда описывается так или иначе через предшествующие события). Но это только матрица. И убедив кого-то в другом прошлом, ты получаешь другое настоящее, а следовательно другие решения и другие действия в будущем. Если убедить много людей — последствия поистине грандиозны.
О какой глубине событий мы ведем речь? Это тоже контекстуально. Кому-то события больше чем 2000 лет давности, произошедшие в Палестине, их понимание — кто-то готов из-за этого даже умирать.
Посмотри евреев, что если очевидно сказочные выдумки назвать своей историей, и люди ведут себя с верой в избранность и что Б-г им поможет. Это радикально меняет дело.
В этом плане прошлое можно изменить.
Б-же, да ты реально не такой как все.
Член никак не реагировал ни на одну из тней ни в один момент встречи?
Это контрпродуктивная позиция. Должна быть ясная цель, притом тян-то её прекрасно понимает тоже.
Хотя бывают побочные профиты, я например зазнакомился с тян из казначейства, которая давала мне информацию о платежах из бюджета подрядчикам, которым я звонил такой и говорил «Я сказал придержать платеж пока что»,и они велись, когда там казначейство развернуло из-за ошибок в заполнении.
И ещё несколько подобных историй было с дейтингов.
P.S. Второе свидание состоялось?
pegatronцитировать →
Ты так рассказываешь, как будто это что-то крутое. Но это подействует только на неопытных спрутов. Любой опытный в этом деле человек тут же заметит, что или ты ебал эти полчища (да, три команта назад ты говорил, что у тебя все были 9/10, ага, все одноклассницы, вот же ты пиздабол или говноед, но не суть) в гандоне, либо намотал венеру. Первое сильно уступает без гандона, даже и сравнивать нечего, это как похвастаться, что ты сто раз поел в макдоналдсе, можно подумать это перевесит раз в действительно хорошем рестике. Или ты намотал венеру и потом имел помимо плюса ещё нехуёвый такой уравновешивающий блок неприятных ощущений.
Так что не пизди, здесь есть знающие жизнь.
Хотя я согласен, что бетабакс — хуйня, и надо тян ебать, которые на тебя текут. Да и у тебя дымит на них.
Крандаши&Спичкицитировать →
Понятно. Интересно, почему мой блог привлекает столько поехавших кукухой псевдоинтеллектуалов? И почему я трачу время на дискуссии с ними?
Ноуп. (подкинем дровишек еще одному поехавшему по гомоистории)
Перечитай пост. Цель яснее некуда, и весьма продуктивная. И про второе свидание — тоже, просто прочитай пост.
Sprytцитировать →
Вероятно потому что ты сам записной псевдоинтеллектуал, и доводы адаптируются к твоему уровню?
хм… толи тяны непривлекательные, толи обстановка не располагала…
Четвертое — это единственное удавшееся второе. Я правильно понял после перепрочтения? Больше не было?
МегаВАЗцитировать →
я уже задавал ему этот вопрос ранее. справашивал про девушку на фото из его поста в компании которой он в го играл. но он проигнорировал мой вопрос. слился короче.
я тоже думаю что у него жесткие фильтры по внешке. мне кажется он нацелен на топ-10 красавиц-комсомолок-спортсменок. когда ему говоришь смягчить фильтры он начинает в демагогию про рсп, жирух и милф. Спрутан, кроме топ-10 и рсп-жиртрест-милфы есть обширная прослойка хорошеньких девушек, но ты их похоже в упор не замечаешь.
с высоты моего опыта куда важней состояние психики девушки нежели внешка(средней внешки достаточно). если отбросить всех ебанутых (шизотерики, зоошиза, веганы, феменистки, либерастки-навльнистки, психологини и прочие активистки и истерички из секты «саморазвитие») и при этом придираться к внешке то там вообще ни кого не останется для выбора.
как говориться — баба точно не урод, если есть пизда и рот. это шутка если что.
и еще раз повторюсь дабы пресечь твою демагогию — рсп-жиртрест-милфы — исключаем из рассмотрения.
в этом месяце у тебя что то щелкнуло в голове и ты сделал правильные выводы. но это полпути для достижения твоих целей. и один из этих моментов расширение восприятия женской привлектельности за пределы навязанных современными медия стандартов.
Bulatцитировать →
Во-первых, ухаживать ни за кем не надо. Это модель поведения аленя-задрота. А если вести себя как олень-задрот, то к тебе и будут относиться как к оленю-задроту.
Никаких ухаживаний в принципе быть не должно. На женщину всегда нужно смотреть ровно или сверху вниз, но никак не снизу вверх.
Иначе со стороны женщины к тебе никакого уважения не будет. А если не будет уважения, то понятное дело что не будет и ничего другого кроме жесткого использования тебя.
Жирухи не прыгают в постель сами. Бабы за 35 лет тоже не прыгают в постель сами. Некоторые усилия прилагать надо.
Но эти самые усилия в десятки, если не сотни раз ниже, чем у красивой молодой женщины. А конверсия на каждые 100 предложений гораздо больше.
Опять же мощная прокачка опыта и практики. Мощная прокачка Коммуникативных навыков.
Поверь мне, если ты выебешь 200 жирух, любые бабы будут от тебя без ума. Так как ты уже будешь натраханный самец. Опытный. Понимающий что нужно делать, а чего не нужно делать. Понимающий что нужно говорить, а чего говорить не нужно.
Приведу тебе пример из программирования. Что для программиста самое важное? Опыт, опыт и ещё раз опыт.
Если программиста не берут на зарплату в 1.000.000 рублей в месяц, можно сидеть и целыми днями дрочить.
А можно пойти на любую программистскую работу за 70.000 рублей в месяц, и хуярить с утра до вечера сайты, прокачивать свой опыт, свой стёк и свои скилы.
Кого можно назвать хорошим программистом, того кто раз в жизни прочитал книжку по PHP или того кто нахуярил около 50-ти сайтов разной сложности на каком-нибудь популярном фреймворке?
Твоя же ситуация по аналогии похожа на ту, когда ты программист ходящий на собеседования за 1.000.000 рублей в месяц, никогда не работавший за 70.000 рублей в месяц и не желающий искать такую работу.
Да можно ходить на собеседования и за 1.000.000 рублей в месяц, да, а толку-то. Без опыта «жирную вакансию» взять почти невозможно. И получается, что ты просто тратишь время впустую. Время идёт а релевантного опыта ты не получаешь.
Понимаешь, есть такие вещи, которым можно научиться только на практике.
Теория очень важна, но теория может быть полностью понята только тогда, когда ты получишь практический опыт, который можно проанализировать.
Ещё один тонкий вопрос, а нахуя ты ходишь на свидания? Лично я хожу на свидания не для того, чтобы просто встретиться и побеседовать. У меня свидание должно закончится сексом, в этом цель. Общаются не ради общения, это своего рода переговоры. И начинаться взаимоотношение с женщиной должно с секса. Если всё ок, то дальше они должны развиться во что-то большее. Не ради пустой болтовни свидания то проводятся.
По аналогии, когда ты покупаешь машину, ты же не ездишь на неё просто посмотреть. Договариваешься может быть посмотреть, но если осмотр проходит успешно, забираешь её. С бабами всё точно так же. Как не бывает повторных осмотров, не бывает повторных свиданий. Повторное свидание это уже сильно не нормально. Результат должен быть с первого раза, если его нет, значит свидание провалено.
И да, мне интересно посмотреть на женщин, которых ты отвергаешь.
Да, твоих фото достаточно. Так как выглядишь ты вполне себе нормально. Как большинство мужиков твоего возраста, а может быть даже лучше. Но проблема в том, что эти свидания ничем не заканчиваются, т.к. нет опыта.
Первое что нужно понимать, что общение с женщиной начинается с секса. Секс это форма общения. Чем быстрее ты затащишь её в постель, тем лучше для выстраивания отношения с ней. Чем же больше с этим медлить тем хуже, сценария по-сути два. Нормальный, когда мужик берёт женщину под своё командование и жестко ей управляет, и второй сценарий когда мужик «ссаная тряпочка» = каблук.
Невозможно владеть другим человеком, но можно с ним о чём-либо договориться. Вот вытаскивал ты на свидание молодых женщин, а о чём ты с ними пытался договориться? Что ты им предлагал? Съездить загород? К себе домой в гости звал? Какое развитие общения то предлагал? Чего ты от них хотел вообще? Они хоть поняли суть твоего предложения?
Есть ещё одна причина, чисто психологическая. Это мотивация. Так устроен человек, что когда у него нет результатов в каком-либо деле или эти результаты слабые, то мотивации мало.
Когда ты получаешь первые результаты, пусть они и слабые, но даже они сильно мотивируют. Отсутствие же хоть каких-то результатов вносит сильнейшую демотивацию.
Это ещё одна веская причина.
Anatцитировать →
Вот поэтому ты и ебешь жирух/свиноматок (твои собственные слова, не в обиду будет сказано полненьким), и никакая девушка даже средней внешности не хочет иметь с тобой дела.
И на основании чего ты делаешь такой вывод? Если сотне девушек предлагать приехать к тебе домой на нефритовый стержень — то конечно все молодые/красивые/с опциями отвалятся. Если ты точно так же ведешь себя на свиданиях — аналогично. То есть ты сам жертва собственных методов, поэтому вынужден трахать неликвид, а нормальные девушки от этого сбегают.
Еще один человек, который не читал пост?
Именно поэтому тебе недоступны нормальные (молодые/красивые) девушки, которые в 95% случаев не будут спать на первом свидании (иногда даже содержанки, лол).
Еще раз — любые свидания будут заканчиваться ничем, пока нет опыта. И с жирухами, и с молодыми стройняшами. Зачем тратить время на первых? Или по твоему проще показать сексуальный интерес к жирухе, а не к привлекательной студентке?
Не общение, а отношения. Как же у тебя в голове насрано конечно, впрочем, и неудивительно, почему ты пришел к таким результатам, такому бизнесу, такому формату отношений с девушками и в целом жизни.
Я уже неоднократно приводил свои критерии. До 30 лет (сейчас сдвигаю до 25), без лишнего веса, без тату. Уже на этом этапе отваливается 70% дейтинг опций. Если мы берем подгруппу 20-25 — то там изрисованных каждая вторая, со сделанными губами каждая четвертая, с какой-нибудь явно-очевидной придурью — тоже каждая четвертая. Благо часто это в одной сочетается, так что хотя бы треть можно лайкнуть. Причем типаж у меня по словам других людей — «серые мышки», поэтому как ни странно айтишницы на свиданиях/переписках. Красота в этом контексте = естественность, то есть чтобы девушка сама себя не заруинила.
Смягчать фильтры есть смысл в том случае, если мало матчей/не получается вытащить на свидания. Если девушка уже лайкнула тебя, уже согласилась на встречу, уже на неё пришла — то изначальный фильтр ты уже прошел, и дальше уже тест именно коммуникативных навыков, фрейма, флирта и прочего, в результате которого девушка уже пойдет на второе свидание/захочет продолжать общение, либо нет.
Вопрос — нафига смягчать фильтры, если матчей достаточно? К слову, зачастую у красивых девушек фото не очень, то есть по фото думаешь «ну ок, середнячок», вживую — «вау». Ну и наоборот тоже бывает, конечно. Я даже видел профили, где специально выставлены всратые фотографии, заглядываешь в инсту — а там уже в разы лучше.
Sprytцитировать →
Большинство мужиков в 30 лет плешивые? Это где, в Чернобыле?
На первом свидании дают гораздо больше девушек (симпатичных), чем вы себе представляете (сильно больше 5%).
Тарелочницы дали парню веру в себя.
Гойдацитировать →
а в чем прикол? деньги тратить прост? 🙂
Комментатор Олегцитировать →
Если я даю какой-либо конкретный совет, какому-либо человеку, это не значит что я сам лично ебу жирух.
У меня большой опыт самых разных. И поверь мне, ухаживания это просто потеря времени.
Что значит ухаживание? Если моё время стоит например как минимум 100$ в час, сколько я должен этого самого времени потратить, чтобы ГАРАНТИРОВАННО? Получить что именно? В каком количестве? И т.д.
Если же твоё время ни черта не стоит, или ты себя настолько не уважаешь, чтобы его тратить в любых количествах хер пойми на что, и хер пойми с каким результатом. Это твой выбор.
На основании своего опыта. На основании того что я вижу и слышу, своими собственными глазами и ушами.
Есть два типа мужчин, которые ебут, и которые ухаживают. Те, которые ухаживают, как правило не ебут. Максимум доступ к пизде получают по праздникам, и в строго ограниченном количестве.
Из него не понятна конкретика.
В моём случае было так.
До 20-ти лет, я 100% задротил, т.е. вообще не интересовался женщинами.
Когда пошли первые деньги, начал встречаться с красивыми женщинами. Было их штуки три, может быть четыре.
Это как раз были те самые ухаживания и прочее не целевое расходование времени. Любая попытка перевести отношения в сексуальные, ничего не давала. Но встречались долго.
На определённом этапе меня это стало раздражать и я задался вопросом. А что собственно говоря за хуйня? Я нормальный 20-ти летний парень, всё делаю правильно, ухаживаю, мы уже встречаемся месяцами, а толку нет.
Нет секса и всё. И на определённом этапе я понял, что это какое-то наебало. Ну не должно так быть когда всё идёт нормально, не должно и всё.
В те времена я ещё не прочитал ни одной книги по психологии, был молодым и не опытным совершенно. Нихера не понимал, ни в бизнесе, ни в женщинах.
Но уже тогда ясно понял, что это какое-то наебалово.
Мне нужен был секс, и со стороны этих самых красивых женщин не было никаких причин, мне его не дать. Кроме как какие-то искусственные ограничения, а по факту манипулирование пиздой.
Как только я это понял, я нахуй с ними сразу оборвал любое взаимоотношение, и следующих баб уже стал искать чётко по определённому алгоритму.
Если есть секс, то ведём дела, если нет секса идёшь нахуй мгновенно!
Такой подход к делам сразу же дал отличные результаты. Одна, вторая, третья, четвёртая, пятая, … и так далее. Дело пошло поехало. И между прочим среди них не было ни одной жирухи. У всех были супеские, две из них немного крокодилы (не особо красивые), остальные даже симпатичные.
И обращу внимание, что секс с каждой был сразу. Тогда где я хочу, так как я хочу, и в том количестве, в каком я хочу. Понимаешь? Модель поведения изменилась, с тормоза, на чувака который ебёт всё что шевелится. И секса в жизни сразу же стало много. И женщин тоже, самых разных. А не только жирух или старух.
Отсюда я делаю вывод, что опыт, опыт и ещё раз опыт.
Если не получается, значит ты что-то делаешь не правильно. Или тебя попросту наябывают, или манипулируют пиздой, или пытаются развести на отъём собственности или ещё какие-либо торгушки за пиздушку организуют.
Сейчас, мне через месяц будет 38 лет, и я до сих пор, абсолютно уверен, что если у тебя что-либо не получается в каком-либо деле, то значит ты что-то делаешь не правильно. В подходе к делам проблема. Как только подход к делам меняется, результаты сразу же появляются. Оно работает в бизнесе. Оно работает и с женщинами. Нет никаких причин чтобы не получалось, кроме одной единственной — что-то делаешь не правильно.
Секс это форма общения. В 33 года это сложно понять? Между прочим не отличается от любой другой формы общения.
Какое в жопу второе свидание? Зачем? Если мужик тормоз, ему и 10-ти свиданий не хватит. Кто будет тратить время на пустые свидания?
Ну всего-то, ничего. А то что баба может быть спидозная, гепатитная, алкоголичка, истеричка, это похуй. То что её полгорода в жопу переебало тоже похуй.
У меня другой подход к делам, я вытаскиваю очень много женщин, можно сказать всех подряд, пытаюсь каждую взять под своё управление. И главный критерий для меня, берётся ли женщина под моё управление или нет, и если берётся то насколько хорошо.
А затем уже из множества отлично берущихся под моё управление, выбираю самый жирный вариант.
У меня появилось ещё два вопроса:
1. Если бы получилось взять под своё управление бабу лет 38-42, и поебать её пару месяцев, а то и больше. Отказался бы?
2. Мой пример с программистом, который смотрит жирные вакансии не получив опыта на самых начальных, совсем не зашел? Да это вещи разные, но принцип то один и тот же.
Да, теоретически можно очень хороший вариант найти. И это действительно возможно. Но за 33 года он не нашелся. Почему бы не попробовать то, что легко берётся. Хотя бы ради эксперимента? Какая в этом проблема? Хотя бы для того, чтобы узнать как бывает тогда, когда женщина действительно к тебе расположена. Что отношения тогда начинают идти как по маслу. Такого ведь не было ещё опыта?
Anatцитировать →
если под «ухаживаниями» понимать вот эти «отвези-оплати-привези-поскочи вокруг нее» и тому подобные прогибы аля «открыл все 7 дверей перед ней», то они никак к сексу не продвинут. желание бабы — штука инстинктивна-гормональная. «умом» и «рацио» его не добиться. и у жирух-свиноматок запросы часто не меньше даже «средненьких». уж закидоны — точно.
т.е. не надо представлять себе «неухаживающего» парня, как неотесанного ебыря всякого шлака. просто он цепляет телок (и классных в том числе) без вот этой подстройки снизу, ему наплевать, как там она оценит его позицию «по Навальному» или то, сколько он платит программистам своим, как давно был в отношениях. все это собеседование неособо интересных для нее парней. в разряд «друга» попадешь. на секс или отношения рассчитывать не стоит. если было бы 10x денег, показал бы им это и получил содержанку-студентку.
ну, поела няша, а потом за счет Спрута на такси на другой конец города на кинки-пати еблю с «неухаживающими» чуваками 🙂
Комментатор Олегцитировать →
Правильно тогда: » в «95 % случаев» не буду спать СО МНОЙ на первом свидании.» кстати, почему не в 87 % случаев — откуда эта стата? ну, и на втором-третьем и двадцать третьем большинство из «95 %» тоже спать не будет в таком раскладе…
ставить в зависимость ее внешки (часто субъективная вещь) с тем, как быстро она дае, нельзя. жируха и РСП свой варенек может и хохлеще набивать в цене, маринуя лоха.
когда я впервые увидел «натуралов» (в терминах пикапа), которые «молодым и красивым» (замужним в том числе), через 15 минут в клубе в Турции по губам водят в туалете и забывают о них тут же…
а я прохожу по 5 свиданий (ака «собеседований») ради поцелуя в щечку… мое отношение сильно поменялось к «нетаким и особенным, молодым и красивым» 🙂
это корневой баг мышления мужчин — ставить себя ниже и «красивых и молодых» как-то выделять особенно, трепетать перед ними. и дело не во внешке — я выглядел не хуже моих знакомых ебырей-террористов.
Комментатор Олегцитировать →
После преселекции — безусловно. Но этой самой преселекцией ты отсекаешь значимую часть девушек.
Это и есть преселекция. То есть ты заранее отсеиваешь всех девушек, которым не подходит данный формат. Если это СЗ — то оставляешь крючки. Если это диалоги — то делаешь жирные намеки. Таким образом ты увеличиваешь вероятность того, что после свидания ты получишь секс — и это здравая тактика, если у тебя стоит именно эта цель. Но этими же действиями ты отсекаешь когорту девушек, которым данный вариант не подходит, у которых другие цели и другие ценности.
И если мы говорим про именно хороших, годных девушках (не о внешности), то девушки дающие на первых свиданиях (со сколькими парнями до тебя она ходила на свидания?) к ним как правило не относятся. Верить, что это ты такой особенный, а сама на самом деле она не такая — это и есть оленизм. Но если тебе наплевать на моральные качества девушек (и это вновь не хорошо и не плохо, просто цели такие), то да, твоя стратегия вполне рабочая. Вот только насколько я помню, у тебя к твоим 38 семьи-детей нет, мне бы такого будущего не хотелось (хоть я к нему и иду полным ходом).
И ты так и не ответил, в чем смысл ходить на свидания с жирухами/30+/РСП и прочими, если есть матчи со студентками? Ведь по твоим же словам, если вести себя как подобает «самцу», то девушки дают. Тогда почему это со студентками не будет работать? Я вижу проеб по логике.
Так и о чем ты в таком случае споришь? Что в моем посте тебя заставило подумать, что я не получил нужный мне результат? Или ты из сексты скорострелов, у которых все навыки и скиллы закачиваются в мозг одной клавишей, как в матрице? Я на первой стадии — убрать тревожность на свидания, научиться работать с СЗ и вытаскивать девушек на встречи. Всё. Еще раз, я только избавился от того, чтобы вместо поиска «матери будущих детей» начал просто фармить свидания, а ты сразу же начинаешь причитать, что мне не дают на первом свидании. Может ты подождешь хотя бы до 30-50-го свидания, прежде чем начинать свои советы непрошенные давать?
Мда. А проституция — это просто работа. Приравнивать секс к форме общения — это надо быть очень социально одаренным.
Если девушка систематично дает на первом свидании — то вероятность такого исхода повышается многократно, что я выше и писал про моральные качества.
Я его даже не читал, если я вижу от тебя какую-то пространную аналогию и простыню текста — я её скипаю не читая.
Так я за 33 года почти и не занимался этим поиском. Легко ничего не берется, вновь, откуда у тебя это вообще в голове взялось? Ты же понимаешь, что даже если девушка хорошо ко мне расположена по каким-то косвенным признакам, то стоит с неё сходить на свидание, побыть наедине в течение часа, как вся суть моментально всплывет наружу, всё это отсутствие опыта, флирта, двигания тазом и прочего, и расположение фьють — и улетучится (потому что в голове был один образ, притягательный, а в реальности — какой-то лошара).
А если мы говорим про СЗ — то еще раз, в чем будет разница между 20-летней и 35-летней девушкой? Вторая будет больше расположена? Схуяли? А может наоборот первая? Каждая из них хочет одного и того же. У каждой из них может быть и бесконечный список требований, и желание переспать сразу же, что угодно. В чем смысл вторую предпочесть первой?
Про это и речь.
Естественно. Но вновь, все это проходит через фильтр преселекции. Если для тебя цель — секс на первом свидании, то для тебя ходить на просто свидания — пустая трата времени и денег. Следовательно, ты на очень раннем этапе пробиваешь данный вопрос, и отсеиваешь всех девушек, с которыми скорее всего секс на первом свидании не получится. А это — большинство, но и тебе бесконечный поток тоже не нужен.
То есть мы неизбежно упираемся в то, что моральные/физические качества девушек при таком поиска кардинально уменьшаются (поэтому все пишут про то, что надо жирух/РСП окучивать, как раз исходя из этой предпосылки). Потому что, внимание, у хотя бы среднекрасивой молодой девушки — сотни, если не тысячи, матчей, среди которых обязательно найдутся парни с куда более привлекательной внешностью/вайбом, которые зовут их на нетфликс энд чилл и покататься ночью бехе, если оно им надо. И еще десятки условных оленей разной степени успешности (типа меня), которые сразу зовут в рестик/кофейню, без написываний, прогулок в парке и прочего. И вот после нас — сотни додиков типа того что выше, которые пробивают тян на то, даст она им на первом свидании или нет, и единственный их шанс на успех — это если они четко попадают в специфичные интересы девушки (например, она течет от байкеров), либо просто успели быстрее всех. Но как только мы снижаемся по планке красоты/возраста — то внимания от красавчиков становится куда меньше, так же как и от оленей, и вот уже можно что-то выловить.
Одно кофе выпила, прям бедного спрута объела) Опять же, взаимовыгодное сотрудничество, в массажках за «поговорить со студенткой пару часов» я платил в 10 раз больше. Почему бы не покормить няшу за приятный разговор, если в данный момент мне это надо?)
Здравый смысл и данные таких же парней и пикаперов. Повысить этот процент можно либо заранее прогревая и отсеивая девушек, либо имея какое-то запредельно хорошее приемущество (селебрити, миллионерство). Секс на третьем свидании при взаимном интересе воспринимается именно как нормальное развитие. На первом — аномально, два месяца френдзоны — тоже аномально. Опять же, если речь про потенциальные отношения, а не про поточный ONS.
Внешность объективная вещь. Во всяком случае вес, татуировки, сделанные губы, симметрия лица и прочее. Любой человек без проблем отличит красивого человека (в том числе и девушку) от некрасивого, начиная с младенчества, опыты проводились. И уж тем более сам человек обычно в курсе того, насколько он красив, иногда воспринимая это как должное и думая что у всех остальных так же (примера Чада выше), а некоторые объективно.
Разница например в том, что у красивой девушке будет в тиндере 500 матчей и 100 приглашений поужинать от красивых парней, у средней — 300 матчей и 30 приглашений, у жирухи будет 100 матчей и 5 приглашений поужинать. Причем красивые парни, кто приглашает красивых девушек и получает от них согласие — не будет приглашать жирух, к примеру, иногда даже просто на приехать домой.
Ну а то что ценник набивать — это вновь почти всегда, особенно после 30. Поэтому я и говорю, что не понимаю, в чем пойнт.
Ммм, это те, которых даже к себе в номер вести стыдно, я уж молчу про то, чтобы посмотреть на них трезвыми?
А причем тут ставить выше? Это просто объективная реальность. Мне нравится общество «красивых и молодых» намного больше, чем общество «некрасивых и постаревших». И я понимаю, что большинству остальных парней — тоже, а значит конкуренция выше. И сами девушки тоже это видят, и соответсвенно им нет смысла продавливаться под невыгодное им предложение. И даже список тех, кто им может предложить приехать к ним домой, они сами ограничивают (иначе бы у них вся личка была бы ими забита).
А так да, красота и молодость временны, более того, не так уж и редки (в отличие от статусных мужиков). И для мужчины важны коммуникативные навыки, язык тела, умение флиртовать, провоцировать у девушек эмоции — и это все работает независимо от возраста и внешности девушки.
Sprytцитировать →
телки эти прям норм были. и я такое в клубах видел не раз и не два. и на корпоративах. и на турслетах. и где угодно, где люди расслабляются, и пьяные, и трезвые. просто кому-то они дают с совершенно другой скоростью и легкостью, чем тебе. но ты этого не хочешь признать. потому что для тебя норм «платить за поболтать со студенткой». wtf?
эта одно кофе, другая больше:
«Очень нахваливала еду, выбор ресторана, что её пригласил, в общем, прям показывала благодарность, что приятно. Просидели 3 с лишним часа, время достаточно быстро пролетело, наели на 3к вместе с чаевыми, потом проводил до общаги, по дороге еще поболтали. Студентки прям намного проще и невыебистей, оказывается.»
можно водить ее еще и еще по ресторанам. будет тебе «показывать благодарность». все остальное она будет показывать кому-то другому 🙂
кароч, как только появится хоть одна тетка, которая сама настолько захочет с тобой провести время (и поебаться), ты прямо быстро поймешь, о чем я (и Анат) тебе толкуют, а не будешь упираться в духе вот этих «95 % красивых не дают на первом свидании» (тебе не дают).
Комментатор Олегцитировать →
С чего ты взял? Я охотно верю, что ты подобное наблюдал, и что действительно есть подобное парни, с хорошей внешкой и подвешенным языком. И что девушки тоже бывает, что не ищут ничего серьезного, и просто хотят хорошо провести время, плюс алкоголь.
Мой тезис в том, что ты сильно переоцениваешь красоту подобных девушек. Тонны макияжа, темная атмосфера, алкоголь. Не говоря уже о моральных качествах, потому как идут на такие мероприятия в таком прикиде и бухают там с определенными целями. Все это вполне подпадает под критерии «преселекции», и если эти же самые парни, которые с легкостью добиваются секса с этими девушками, попробуют тоже самое делать с девушками выше среднего по внешке и моральным качествам — то они люто зафейлят, если такая девушка вообще согласится на такую встречу, и на первом свидании с ним она точно не переспит. И это мы пока что про секс говорим, а не про отношения.
Да, для меня на данный момент это норм. И я вообще считаю, что на свидании платит мужчина. Хочешь разделить счет — пожалуйста, но мне в будущем не интересны отношения фифти-фифти, поэтому я не вижу смысла фильтровать девушек по этому критерию. К тому же никаких приемуществ разделение счета не несет, это почти всегда будет восприниматься негативно.
Так а в чем проблема-то? Я сам выбрал место, и сам обозначил лимиты по заказу (на изи мог бы ограничить на 2к или даже 1к, повторюсь, девушка не тарелочница, лишнего без моего ведома бы не заказала). Мне за это отвесили комплиментов и благодарностей, поддерживали разговор, не заглядывала в телефон, искренне интересовалась. И это все так же на порядок дешевле массажки. Для меня это было ценно, а деньги — нет. Может через 30 свиданий у меня приоритеты сменяться, и я буду как раз таки снижать чек, ходить в парки, делить счет или рассчитывать на секс сразу же, кто знает. Но на данном этапе я считаю это взаимовыгодным — то есть я получил профитов не меньше, чем тян. А уж с кем она там спит — меня собственно не интересует, я не за этим приходил (к собственному удивлению).
Не, теток мне не надо) Я как нибудь без теток обойдусь, опять же, сколько таких душных девушек бывает, которые кому угодно готовы на уши присесть своими проблемами, спасибо, мне лучше благодарную студенточку заверните) Я няшам с танцев не хочется давать ложных надежд, да и им всем за 30.
Конечно мне не дают, я разве спорю. Но если таким как ты или Анат до этого не давали, а потом вы такие прокачались и вам начали давать — то это почти гарантированно означает преселекцию и падение уровня девушек по внешке и моральным качествам, как бы вы себя не обманывали (а пруфы никто не принесет, разумеется). Конечно, в моменте наличие секса и какой угодно девушки лучше чем ничего (и после месяца-двух без порно я с вами соглашусь), но это собственно объективная реальность.
Самое забавное, что с вот такими девушками, которые дают на первом свидании — потом и отношения собственно строить неинтересно как правило (опять же, с чужих слов, я то с дивана). Как раз таки по причине того, что готовность на секс на первом свидании — не появляется с нихуя, и это означает какие-то особенности поведения девушки, из-за которых другие парни у неё не задерживаются, а отношения не строятся (и не надо сюда пихать про то, что дескать девушкам норм такое поведение. Большинство стремятся к отношениям. И реальность такова, что раздавая секс, у них не получается привлечь парня на лтр). Про FWB с замужними тоже идите куда-нибудь в соседний тред) И, скорее всего, даже если эти отношения начались не после первого свидания, а стандартно после третьего.
Sprytцитировать →
Не согласен в корне. При таком подходе я беру женщину под своё управление, и дальше всё идёт как по маслу.
А что значит другие ценности? Разумеется при таком подходе женщины которые хотят взять «каблука за рога» тут же мгновенно сливаются, т.к. понимают что дело не выгорит.
На этом рынке очень много разводняка, манипуляций, и женской хитрости.
Если женщина согласна на отношения со мной, месяцами встречается со мной, но секса нет. Что это значит? Это значит что меня жестко наябывают. Только и всего.
Это иллюзия. Люди, в том числе девушки, ведут себя по разному. У меня была отличная целомудренная девушка, а потом выяснилось что она пару лет работала проституткой.
То есть сегодня у человека одни интересы и одно поведение, через некоторое время, у него, скорее всего, будут другие интересы, и как следствие другое поведение.
На встрече ты видишь картинку, которая прямо сейчас, но ты не знаешь, что у человека внутри, и кем он был пару лет назад.
К сожалению моральные качества человека выяснить невозможно даже за многие годы.
И если тебе не дают, это не значит что у девушки высокие моральные качества, это значит что ты ей нахуй не нужен. Только и всего.
И когда дадут, будь особо осторожен. Так как не факт что женщине нужен будешь ты, а не твои деньги.
Знаешь, я не страдаю по этому поводу. Детей планирую через два-три года, жену категорически нет. Мне мои деньги самому нужны.
Ок, давай. Если результаты будут не такие как у меня, сильно удивлюсь.
В моём случае, это всего лишь форма общения. Нет ничего плохого в том, чтобы вызвонить какую-нибудь женщину, вытащить её на встречу, и как следует её отпердолить.
Ага, а если «я не такая, я жду трамвая», то это высоко моральный и высокодуховный человек.
Пример там конкретный. Показывает нерабочий подход к делам на одном рынке. Тут рынок другой, но подход к делам такой же нерабочий.
Вот чтобы этого не было и нужно много практиковаться. А практиковать желательно все навыки сразу. Ты так полжизни потратишь, если будешь для отладки тревожности, тратить целый месяц. Это очень долго. Нужно сразу в комплексе практиковать. Вытащил на встречу, посадил машину. Привёз к себе домой. Не пошла к тебе домой, пусть на троллейбусе домой едет. Пошла, выебал как следует, накормил и отправил домой. Всё же просто как дважды два. У всех получается, а у тебя какая-то тревожность.
Спрос на женщину с 16 до 25 лет очень велик, после 35-ти лет они нахер никому не нужны. Никто не хочет их ебать особо. По этой причине вероятность встретить бабу после 30-ти лет с недоёбом сильно выше чем в 25 лет.
Следовательно, такие более сговорчивые.
Речь не о конкретном экземпляре, а в массе своей.
И да, у меня сложилось впечатление, что вроде как ты говоришь о каких-то навыках, тревожность ещё что-то. А сам при этом уже тренируешься на таких вариантах, какие в перспективе могут стать твоей девушкой или женой.
Разве с точки зрения логики не всё равно на ком тренировать навык?
И ещё один острый вопрос, сколько ДЕНЕГ (конкретная цифра) и ВРЕМЕНИ (конкретная цифра) ты готов тратить в сутки на девушку?
Просто сейчас такие времена, когда все деньги и всё время нужны бизнесу. Поэтому вопрос очень острый.
Anatцитировать →
Именно. Простейшая как дважды два идея. Но пока человек сам её не попробует, он в эту идею не верит. Не верит что оно именно так работает.
Anatцитировать →
Почему у Спрута такая фиксация на «студентках»? Для 36-летнего взрослого мужчины заниматься сексом с 18-летними это как для 25-летнего с 12-летними… Только разница в возрасте ещё больше.
Чем пугает Спрута ровесница, или хотя бы 24-25+ женщина? Зачем ему пытаться развести вчерашнего ребенка на секс?
Читательцитировать →
Всё гораздо проще.
У любой абсолютно любой женщины, есть такая же оценка мужчины, как и у нас мужчин есть оценка женщин.
Так вот когда женщина видит какого-либо мужчину, она ставит ему оценку:
Если мужчина ей понравился очень сильно, она тут же с ним переспит. И цена за доступ к пизде будет минимальна, она сама ешё заплатит.
Если мужчина ей понравился меньше, то она тоже скорее всего с ним переспит. Цена за доступ к пизде будет уже выше.
Если мужчина ей зашел чуть более чем на половину, цена ещё будет выше.
И для тех мужчин которые ей слабо зашли, она будет выкатывать всё больший и больший ценник.
Таким образом работает закономерность:
ЧЕМ МЕНЬШЕ МУЧЖИНА ПОНРАВИЛСЯ ЖЕНЩИНЕ, ТЕМ БОЛЬШИЙ ЦЕННИК ОНА ЕМУ ВЫКАТИТ.
Можно годами биться головой об стену. А можно пойти в другое место, где тебя будут ценить, и где не будут тебе выкатывать конских ценников.
Но я так понимаю, ты до этого уровня ещё не дошел. Прорабатываешь тревожность. Но когда дойдёшь, поймёшь о чём я здесь говорю.
Anatцитировать →
Интересно подмечено. Наверно потому что сам ментально где-то на том уровне. Взрослому ментально человеку не будет интересно говорить с 20-летними детьми, и видеть в этом «жизненный опыт».
Гойдацитировать →
это прям требует объяснения 🙂 почему мне в массажках дрочат, а ты в них говоришь? 🙂
такое (очевидное) не понять человеку, мыслящему вот так:
опять же, секс на третьем свидании (которого, скорее всего, и не будет в большинстве случаев) — это такой уровень «поощрения», чтобы алень уж совсем не отморозился и не слился, но и показать ему «свои моральные качества».
Вот интересно, молоденькая тян, которая с кинки-пати/ебырями в анкете, какие кач-ва тебе показала? Если бы ты не посмотрел ее страницу со всем этим, какие такие (а)моральные кач-ва смог разглядеть в ней на свиданке?
Естественно, как трассовая шлюха она выглядеть не будет и иным образом себя выдавать тоже не станет, если ты ей нужен как друг/алень/обеспечун. Кароче, вера в «моральные качества» бабы — тоже +- признак того, что ты не понимаешь, когда тебя разводят и ставят в аленье стойло. Показывать и изображать можно что угодно и бабы актрисы еще те с самого детства, знают, как лучше себ продать таким вот доверчивым (сам такой был).
Комментатор Олегцитировать →
А какие женщины соглашаются под твое управление? Не, ну если тебе нравится трахать 40-летних — флаг в руки.
Точно так же сливаются все адекватные девушки, которые не спят на первом свидании. Но оукей, в 35+ наверное это уже не критично, а там уж по твоим словам и тетки начинаются скоро.
Что лишь подтверждает мою точку зрения. Она поэтому и дала тебе на первом свидании, что пару лет работала проституткой. А у тебя было недостаточно насмотренности/желания понять, да и вообще отсеивать таких девушек. И вот таких вот «нюансов» может быть великое множество.
Все возможно, просто если ты будешь внимательно смотреть на моральные качества — то ты сильно сократишь свою выборку, да такие девушки не будут давать на первом свидании. А если ты изначально отфилтровываешь тех, кто не дает сразу — то высоких моральных качеств ты там скорее всего не найдешь. То что ты в 38 не женат — уже о многом говорит (ты то конечно не бабораб, ага, но по факту ни одна из тех девушек, которых ты бы посчитал достойными, с тобой отношаться не захотели. А те кто хотели и давали — тех уже ты срезал, потому что не считаешь достойными. Вот такой вот круговорот)
Естессно. Я же поэтому и писал про первое свидание, что там уже заранее видны «высокие моральные качества». И то что мне не дают — это как раз потому, что я и не пытаюсь.
Что, опять же, отсекает еще большую часть женщин. Смысл спать со скрягой.
Если из А следует Б, то это не означает, что из Б следует С. Или логика покинула чат? Я не называл таких девушек высокоморальными. Так же как я не говорю, что не татуированные девушки высокоморальные, или еще что-то подобное. Просто это еще один предиктор, чем больше таких набирается — тем больше вероятность словить буллшит бинго.
Я же говорю, ебанат скорострел, которому надо все сразу и вчера, иди пшеницу за неделю вырасти, оптимизатор хуев.
Ну если ты ставишь только на то, чтобы закрывать хотелки «баб, которым никто не дает», то да, флаг в руки. Только опять же, это больше говорит о тебе и твоих успехах, чем о женщинах.
Еще раз, мне приятней проводить время с молодыми и красивыми девушкам. А не с немолодыми и не очень красивыми. Логично? Логично. В отличие от тебя, у меня почему-то получается ловить с ними матчи и свидания, плюс мне не надо прогонять их через фильтр «дают на первом свидании». В третьих, да, почти всех девушек я рассматриваю в том числе на потенциальные отношения, и тут вновь вин-вин — если замутить девушкой моложе 25 лет, то это отлично вписывается в мои долгосрочные планы. Если же замутить с 35 летней, то даже в случае полного сочетания по быту/сексу/лайфстайлу — мои долгосрочные планы осуществить не удастся (детей), а значит пытаться дропать, причем на пустом месте. И хотя я вероятность подобного удачного исхода (то есть не будучи вкачанным на 50+ свиданиях, а просто с нихуя получить развитие) оцениваю как крайне низкую, но не нулевую.
А так придется тренироваться на девушках, к которым у меня вообще никакого интереса нет, даже поверхностного, имитировать его будет достаточно сложно.
На сутки? Это что-то на содержаночном? Ну это у тебя проблемы с бизнесом, у меня все ОК, идет своим чередом, сайты делаются, арбитраж тестируется. Мне не проблема аллоцировать в это дело свои часы и деньги. Хотя да, я не люблю пустые траты времени, но понимаю, что вся эта затея обойдется в сотни часов, а в отношениях — и того больше. Се ля ви, такова цена.
О, а вот и моралофжики-белые рыцари подоспели) А зачем мне разводить на секс 30-летнюю, если 20-летняя по всем параметрам будет лучше? 24-25 тоже норм и ничего не имею против, но как ни странно этой возрастной группы меньше всего на СЗ. Много студенток 18-22, и много подпирающих стену 28-33, а вот между ними маловато. Плюс все карьеристки в этот момент сильно заняты, и не до свиданий, а у студенток как раз много свободного времени (точнее, больше чем у работающих).
Пока что вчерашние ребенки успешно разводят спрута на поесть в ресторане, как мы видим =)
Епт, это БАЗА. Об этом буквальной каждый первый источник говорит) hoe_math послушай хотя бы, из недавнего, он прям на картинках объясняет что и как.
Все всё понимают. Ты и сам всё это описал, и уже неоднократно советуешь. Ты просто забыл упомянуть, что способность женщины выставлять ценник мужчине — зависит и от её привлекательности в первую очередь, а то о чем ты говоришь — это именно разницу между привлекательностью женщины и мужчины. Это и есть гипергамия — если девушка по внешности 7/10, то она на изи переспит со всеми мужчинами 7+/10, которые проявят к ней интерес, а за 9-10 будет сама бегать, чтобы ему дать. К мужчинами 5-6/10 будет длинный список требований, и то как луна сложится, а все мужчины меньше 5 для неё просто не существуют (это оценка и внешки, и соц.статуса, и темной триады а-ля «бэд бой», и коммуникативных скилов и прочего).
Я условно нахожусь по внешке на 4/10, чтобы тебе было удобней примерится, но видимо за счет удачных фото, показывающих лайфстайл, отсутствию ожирения, крючкам в описании — вывожу на 6/10, что в Самарских реалиях позволяет вытаскивать единично студенток/молодых средней внешности (5-7/10).
И тут есть всего лишь две рабочие стратегии. Первое — саморазвитие, то есть вкачать внешку, фоточки, соц.статус, коммуникативные навыки и прочее, подняться повыше — и тогда когорта «красивых девушек» будет рассматривать тебя как норм вариант, и не завышать ценник. Либо этот ценник останется приемлемым (вновь, я не против на три свидания сводить девушку).
Второе, что пропагандируешь ты — забить хуй на саморазвитие, вот значится я 5/10, красивые девушки мне не светят, значит я буду массово фармить 3-4/10, которые для меня выставляют норм ценник, и которых еще можно ебать не одевая им на голову бумажный пакет. Изредка с большим трудом мне будут попадаться 5/10, и я буду называть их красавицами. Или еще лучше, фильтровать их еще и по тем, кто будет давать на первом свидании, ну и что им за 40, или внешка 2-3/10, главное что будет секс!
Перспективы обоих стратегий думаю очевидны. С удовольствием посмотрю, как ты через 2-3 года попытаешься заделать детей без жены.
Бинго! Еще и дешевле, чем у психотерапевта)
Sprytцитировать →
У многих молодых людей (не только девушек) глаза горят, жизнь кипит, эмоции через край, живость. Ну а я никогда не был 20-летней студенткой, мне кажется это крайне интересный опыт) А жизненным опытом я и своим могу поделиться. А в 25-30 у них уже работы, начальники, десяток бывших, 20 стран объездили, везде были, везде пробовали, ничем не удивишь, какие-то проблемы со здоровьем вылазят, в голове что-то насрано, нафиг надо =)
Ну, во первых, одному другому не мешает) Во вторых, кому что надо, тот за тем и приходит. Я уже честно говоря забыл, когда мне в последний раз нормально массаж делали в массажке.
Или ты ни разу не слышал куллстори про то, что мужчины фей заказывают чтобы выговориться?) Это только нищебродских пакетах у тебя экспресс-программы и пришел-палку кинул-ушел. У эстетов все по другому)
Опять же, из общего ЛОРа — это некий «стандарт». Сам секс непосредственно заканчивают френдзону (в которой многие олени оказываются, мы этого не поощряем), и как правило проще слить чувака, чем заняться с ним сексом, за забором еще очередь таких оленей стоит. То есть это некий компромис, чтобы и девочка не чувствовала себя шлюхой, и парень что его используют как оленя (а если парень не пытается переспать на 3-4 свидании — значит он какой-то бракованный, нахуй его). Если бы все отношения начинались с секса на первом свидании, браков бы наверное не было бы.
Никак бы не разглядел, естественно, я про это кажется и написал. На первом свидании ты этого и не увидишь особо, да и я по сути еще валенок, и не пытался «прощупать почву»/поискать несостыковки.
Ты опять что-то путаешь. Во первых, моральные качества действительно существуют, и у мужчин, и у женщин, и собственно на свидании многое из этого может всплыть, что удобно. Нет такого, что «все бабы шлюхи» или «все девушки принцессы», так же как и «все мужчины козлы изменяющие». Просто у каждого конкретно человека свои моральные качества. И каждый конкретно человек может успешно их скрывать, когда одни делают вид что они целомудренные и ни-ни, а вторые прикидываются альфачами или богатенькими.
Во вторых, что ты понимаешь под «продать себя»? Я отношения в принципе рассматриваю как транзакционную штуку, я готов обеспечить то-то и то-то, мне нужно это и это. И девушка тоже — хочет вот это и это, и готова делать то и то. Сочетаетесь? Ебитес и наслаждайтесь жизнью. Конфликт происходит именно тогда, когда этого транзакционного обмена не происходит, либо он расбалансируется. Условно, муж перестал зарабатывать = перестал обеспечивать уровень жизни = баланс сместился. Жена растолстела = перестала быть желанной = баланс сместился. Формат «писечка за подарки и внимание» для меня выглядит совершенно логично и оправданно, я бы точно так же на месте девушек постарался бы поиметь максимальное количество профитов со своей внешности и юности (главное постараться не забывать про долгосрочные перспективы, иначе можно провафлить момент).
Типа, в чем доверчивость? Уделять внимание и деньги без секса? Ну ты сам долбаеб, раз на такое пошел. То что тебе дают на третьем свидании, а чаду на первом? Ну стань востребованным чадом, епта, так устроен мир. Девушка в отношениях пытается манипулировать доступом к сексу? Вновь, сам долбаеб, если остаешься в таких отношениях.
Sprytцитировать →
Вот это я понимаю чатик! Спрут на свиданиЯ сходил! Это вам не «пальто» на 200 комментов размазывать. А теперь мое невьебенно-авторитетное мнение:
1) Спрут молодец, уже выбирается на встречи с кошечками — это ПЛЮС
2) Тарелочницы, такси и прочее — все это хуйня! Со временем разберется. Для бюджета в данный момент не критично
3) Секс на первом свидании! Ну камон, хорош вы чуваку, который «записался на секцию тхэквондо и ходит пару дней, советовать захуярить местного чемпиона», ну пусть немного потренит, походит, попривыкнет. То, что он при флюидах кошечки в обморок не падает — уже гуд
4) Нужно сгонять на свиданку с РСП/Милф (тут уж сам выбирай что милее, на мой взгляд лучше милф лет 38-44, главное не привыкнуть), просто чтобы проверить рабочее состояние прибора. А то ведь можно и перенервничать когда случится с «той самой»
5) Еще раз о сексе на первом свидании. Вариант хороший, но смотри пункт 3. А так, разумеется тема секса должна присутствовать в контексте даже при переписке. Комплимент, подчеркни фигуру, «отлично сидит на тебе платье» и т.д. Телочки это любят и этого так мало! Я к тому, понимаю тебе не просто, но нужно эту мысль уже держать в голове. И внушить телочке, она должна понимать, что ты не тормоз и знаешь что делать если … она это позволит!
6) Вероятно у тех, с кем ты встречаешься есть секс (ну или был не так давно как у тебя. Интересно, он вообще у тебя был?) и для них это важный пункт. Если она не представляет секс с тобой или, что еще хуже, представляет что он будет плох, удачи не жди! Это природа и это как раз нормально. Девушка, которая не подумала на свидании с мужчиной о сексе — точно не нормальная!
Супербагцитировать →
Привет! А что, тема с аналоговыми синтезаторами не получила развития?
Kintaro Oeцитировать →
На удивление самые разные.
И даже если бы не соглашались молодые, то лучше трахать 40-летних, чем не трахать никого.
Такой метод одинаково работает на женщинах разных возрастов. Хоть 18 лет.
Тётка не тётка, зависит от конкретного экземпляра, иногда и в 25 лет женщина уже тётка. Люди по разному стареют. Кто-то полнеет в 25, а кто-то стройный как тростинка и в 45.
И да, тут нужно уточнить. Если взять человека не опытного, ему на первом свидании ни одна не даст. Зато любая даст Игнату, Ашоту, Вазгену, и в первую очередь дают самые целомудренные. Удивительно но этот факт я наблюдал достаточно часто. Да что там мой опыт, на канале у Миши youtube.com/@Misha_Borz, треть историй подтверждают такой же опыт.
Это не подтверждает твою точку зрения. Это подтверждает такую закономерность, что по внешнему виду человека, невозможно определить кем он был в прошлом.
Поэтому если ты встретишь честную, порядочную, культурную, целомудренную женщину, умную, понимающую. Не удивляйся, если выяснятся какие-либо ньюансы о её прошлом.
Приведу пример из реальной жизни. Моя первая девушка, с которой я встречался месяца три, и которая мне не давала. Оказалось была вовсе не высоких моральных качеств, просто у неё был персонаж, который её пердолил ежедневно. А со мной она просто так ходила. То есть она меня не просто наёбывала, она меня наёбывала самым жестким и циничным образом. И я в то время мыслил примерно также как и ты сейчас, что она человек высоких моральных качеств, не даёт мне, по тому что она не такая. А оказалось всё гораздо проще, тут не просто отсутствие моральных качеств, это в тысячу раз хуже с моей точки зрения.
Я не хочу объединять свои доходы, свои расходы, свои активы, свои пассивы, с экономическими параметрами, какого-либо другого человека. Я уже писал, что мне мои деньги самому нужны. Поэтому никакие браки я даже близко не рассматриваю. Мне это не нужно категорически.
Брак это объединение экономик. Прочитай внимательно семейный кодекс, узнаешь много нового для себя.
А мне нахуй нужно, чтобы какая-то пизда залазила в мою казну? Если мне нужна будет любовь за деньги, я найду себе студентку, 18 лет, с отличной фигурой, по прайсу 2.000 рублей за час, и это мне будет в тысячи, если не в десятки тысяч раз дешевле, чем взять жену. Жена половину активов ухуярит. А ты сам-то готов половину своей семнашки отдать какой-либо пизде? Так подай объявление, желающих тебя опустить по деньгам будет вагон.
И если думаешь что активы не найдут? Сильно ошибаешься. Сначала прилетает иск на развод. Затем заявление на раздел совместно нажитого имущества. Ещё может иск на алименты прилететь. И далее судебный пристав будет делать тысячи запросов во все банки, искать все счета, все брокерские счета, все реестры недвижимости и т.п. И смотреть не появлялись ли какие-либо активы в период брака. И силовым путём, половину активов, появившихся во время брака отберут. При этом если ты перекладывал добрачное из одного места в другое, оно после такой перекладки стало совместным. И потом будешь бегать с голой жопой по судам и доказывать что это твоё добрачное имущество, а не совместное. И никакие брачные договора тебя не спасут. И с вероятностью 99% ни одна баба в брак не пойдёт, если будет такой брачный договор. Так как для них это бизнес.
Это не просчитывается. Моя девушка оказавшаяся женщиной лёгкого поведения в прошлом, визуально была пай девочкой. Умницей, красавицей, комсомолкой, спортсменкой. И когда вскрылся такой бэкграунд, я был откровенно говоря в полнейшем ахуе.
Если само по себе общение с красивыми женщинами нравится в этом плохого ничего нет. Но в моём понимании, женщина создана не просто для болтовни.
Если у меня два варианта, просто поболтать с 18-ти летней студенткой, или поехать и отодрать 35-ти летнюю, я скорее предпочту секс пустой болтовне.
Хотя бывает что и с молодыми девушками приятно пообщаться. Правда не понятно о чём с ними говорить. У меня всё как правило заканчивается сексом, так как автоматика уже включается. Я с женщинами долго не говорю.
Зато для прокачки скилов полезно. Скилы решают. Все программисты, кто сегодня имеют зарплату 1.000.000 рублей в месяц, когда-то начинали с того, что разгребали говнище. Ибо нет других способов прокачаться.
Хорошо, в месяц. Допустим 200.000 рублей в месяц и 100 часов в месяц. Эти ресурсы придётся выдёргивать из бизнеса. Готов? Или планируешь на более скромные цифры?
Наоброт я за саморазвитие. Но если биться головой о стену, это не саморазвитие.
Извини, но я не понимаю как может сработать такая схема, когда за всю жизнь не получилось уболтать ни одной женщины на секс. А тут ни с того ни с сего найдётся женщина на 5/10 или 7/10, и с которой всё пойдёт как по маслу (и дойдёт до детей). Я этого просто не понимаю. Если такой подход к делам сработает, я тебе крепко пожму руку. Но на мой взгляд, если что-то подобное и получится раздобыть, это скорее всего окажется какой-либо разводняк, жестко построенный на деньгах.
Жена возможна только без участия посредника в виде государства, т.е. формат сожительства или что-то подобного. Но ни в коем случае не официальный брак.
—
И да, про бизнес, что всё нормально я не понял. Если 17м + 200крм на сайтах, это нихуя не нормально. Это в обрез на одного человека, но никак не на семью с детьми. Тем более, поисковики непредсказуемы как понос.
Кроме того, насколько я понимаю, бизнес требует вложений. Если эти же самые 200крм выдёргивать, оно очень быстро захереет. Или нет?
Просто я не очень хорошо понимаю текущий масштаб бизнеса. Когда человек говорит что вырабатывает и продаёт на своих поросятах и своих кормах по +100 свиней в месяц, сразу понятно что месячный оборот +2.000.000 рублей в месяц, прибыль +1.500.000 рублей в месяц. А с сайтами вообще ничего не понятно, ни какая выручка, ни какая прибыль. Ни какие вложения. Ни какая динамика.
Anatцитировать →
Только ты их уже не тянешь, поэтому и приходится на 35-40 лет ориентироваться.
Поменьше читай МДшные форумы) Даже феи через одну (!!!) пишут «только славяне», а уж про обычных девушек, а уж тем более красивых, я вообще молчу. Но вполне возможно, что как раз в той когорте, с который ты чаще всего пересекаешься (те кто дают на первом свидании, у кого недоеб, кто соглашается на приглашения домой и так далее) — возможно любителей ашотов и больше.
Ну а то что у южных парней тестостерона и агрессии побольше, и на это некоторые клюют — вновь, такова жизнь. Вот только таких ашотов разве что в Москве да в Сочи-Краснодарском крае хватит, а во всей остальное РФ такого нет.
Аллоу, в этой описанной ситуации единственный долбаеб — это ты. Тебя зафрендзонили и получали ништяки, а ты до сих пишешь, что это твоя «первая девушка», хотя вы даже не переспали, а тебе уже почти 40 лет. Ты до сих пор какахи из головы не вытащил? Это не она тебя наебывала — это ты сам себя наебывал. Получил урок — молодец. Только зачем-то свои ошибки проецируешь на женщин, причем всех. Даже спустя 20 лет обиженку строишь, не давали ему, бедному.
Так я и не спорю. Просто объясняю, что именно из-за такого подхода ни одна нормальная девушка (или уже тетка?) не захочет иметь с тобой каких-то долгосрочных отношений. Не потому что они меркантильные, а потому что ты скряга.
А ты сам то семейный кодекс открывал? Добрачное имущество не подлежит разделу.
Ты до сих пор в нулевых что ли живешь? Таких цен уже давным давно нет, а уж тем более на студенток с фигурой. Что-то удобовариемое начинается от десятки, и то поискать надо, и зачастую без допов.
Ты и на юристов жопишься нормальных?
Лечи комплексы лучше, большинству женщин твои копейки нахер не сдались (как и мои), ну если ты целенаправленно голддиггерш не ищешь.
Это дилемма меча и щита. Либо она настолько хорошо шифровала свое поведение и прошлое, либо ты как олень ни на что внимания не обращал. И да, такая ситуации даже в публичном поле случаются. Но это не говорит о том, что каждая девушка в прошлом таким занималась, для этого надо иметь определенный сдвиг по фазе.
А для чего мне нужен скилл «имитировать сексуальный интерес к девушке»? Почему я не могу тренировать флирт с девушками, которые меня привлекают?
На изи. Самое забавное, что эти 100 часов выдергиваются не из бизнеса, а из деградантских развлечений, типа ютуба (либо объединяются). 200к конечно неприятно, но какое-то время можно попробовать, а там либо скиллы поднимутся для экономии средств, либо заработок повысится.
А вот так. Ты забываешь, что для того, чтобы я сегодня мог не парясь ходить по ресторанам — я до этого пахал 10 лет. Чтобы я сейчас одевался не как с рынка — я потратил сотни часов на изучение стиля, шопинг, примерки, тесты, сотни тысяч на одежду. Чтобы у меня были хорошие фото — я долго занимался фотографией, десятки часов потратил на подбор удачной позы и ракурса, съездил в отпуск на 800 тыщ, и оттуда вытащил десяток удачных фотографий. Еще тысяча часов ушла на танцы, чтобы например тактиальный контакт не вызывал тревожности. Ничего этого всю жизнь у меня не было, даже три года назад не было.
И вот только сейчас, имея весь этот багаж ништяков, я залетаю на СЗ и начинаю ходить на свидания. И естественно, что никогда до этого не флиртуя и не убалтывая девушек на секс — я еще долго буду ходить просто так. И там еще пачка других проблем вылезет потом. Да, ты проработал это в 20 лет — а я нет. Хотя ты до сих пор носишься со своей френдзоной, хотя мне до лампочки, я еще тогда понимал, что это я пирожок, а не тян с кем-то там спит.
Ну а скорость — опять же, зависит от интенсивности. Как быстро будет расти скилл, если ходить на одно свидание в год? А если раз в неделю? Причем по моим оценкам, опять же, мне еще 10-20-30 свиданий нужно, чтобы просто привыкнуть ко всему этому, потихоньку пробовать флиртовать (когда наскучит рассказывать одно и тоже в 10-й раз подряд), распускать руки, звать домой и так далее. Получить какие-то всратые краткосрочные отношения, когда вроде бы они есть, а вроде бы нахуй не надо, одному лучше было. А может и не раз. И только потом начнет вырисовываться какие-то намеки на ЛТР. И тут вопрос лишь в том, удастся ли мне сохранить интенсивность, а так это один хрен на 3-6-9 месяцев квест как минимум, либо прям упарывать 24/7 всё подряд.
Еще раз — я с удовольствием посмотрю, сможешь ли ты это осуществить. Вангую, что нет. А дети в любом случае даже без брака будут на тебя повешены государством, так что тут без вариантов, либо без детей, либо готовь жопу.
Так а тут всё просто — тебя это ебать не должно) Занимайся своим бизнесом, и про свои финансы думай, а не про мои. Ты очень странно прыгаешь по ценам, то у тебя феи студентки 18-летнии за 2000 в час (ты ебнулся, таких студенток такие олени как я могут прикармливать каждый день, а если у неё хорошая внешность — то моделью в эскорте за ценник в 50-100к _за встречу_, мне скидывали как-то самарских. Нахрена ей идти в шалман за две тыщщи? там 35лвл уже стоят за 5-8к), то 200к это на одного впритык.
Sprytцитировать →
Как же охуенно ты ошибаешься. Секс будет у тебя в самое ближайшее время.
Наивный дурачок. Чего это бабы тогда бегают за алиментщиками и ни у кого из олигархов бывшим жёнам оттяпать половину не удалось?
Приставы будут делать тысячи запросов. Пристав — это блять вчерашний студент-юрист, который не смог найти вообще никакую другую работу. Я как-то искал юриста на хедхантере. Добрая половина откликов — это приставы. Ему вообще на хуй это не упёрлось, они ни копейки с успешного взыскания не получает. Работать он будет максимально хуёво, и только если постоянно пинать.
Имущество прекрасно можно поныкать по оффшорам и зарубежным юрисдикциям и поди его найди. Российской запакуй в НКО, которое Спрут кстати как раз собирался основать. И всё, он гол как сокол.
Разумеется, для этого всего богатые люди нанимают юриста, а не бегают сами. Если юрист тебе не по карману, то тебе вообще не о чем беспокоиться, ты и так нищий.
Вегацитировать →
Так кто здесь идиот? Если тян не дала в течении трёх встреч — то её надо дропать. Потому, что она скорее всего тебе никогда не даст, а если и даст, то это хуйня гарантированная. Не надо себя и её обманывать, если вы можете три месяца блять встречаться и не ебаться, то между вами нет никакого влечения. Не надо натягивать сову на глобус.
Здесь надо понимать что двустороннее движение, она как бы отдаёт тебе лучшие годы, значительно теряет в привлекательности заводя ребенка, делает вклад в общее благо домашней работой. Вполне естественно с её стороны желать гарантий.
Конечно, при разводе ты проебешь некоторое количество имущества. Ну, заработаешь ещё. Ровно как и она проебет былую привлекательность.
Что ты предлагаешь? Искать дуру, которая согласится с тобой рожать вне брака с нулём гарантий? У тебя это прокатит если ты дохуя привлекательный, но спрут точно не такой, либо остаются случайные связи и дрочить на нигр?
Напоминает жалобу немамонта, что в МММ его наебали. Когда всё слишком идеально — где-то наёб. Потому, что у нормального человека не может быть как в кино, он и политический интриган, ставший главой государства и искусный фехтовальщик на световом мече, где и когда он успевает тренироваться — хуй знает. Живой человек это всегда багаж стремных историй заморочки и бзики, поражения и победы, странный баланс противоречий. Если у тебя ноль проницательности, то ты сам виноват, что повёлся. Я на 200% уверен, что признаки были, и ты их сам не хотел замечать.
Tonightцитировать →
ни у кого из олигархов бывшим жёнам оттяпать половину не удалось?
Абрамович и Рыболовлев заплатили очень солидные деньги при разводе,сотни миллионов.Но это не половина,да
А кстати это не ты,Спрут,намедни кинул Ситне донат на 300к?
Ецитировать →
Хорошо что у тебя разум кристально чистый и проблем со здоровьем не вылазит.
Одно только странно, почему такой гигант мысли, эксперт по всем вопросам, ментально ниасиливает общаться с телками старше 25? (у которых есть своё мнение, есть свой жизненный опыт)
Тут столько разговоров про семейные ценности, в то время как сухая статистика показывает что наш скрепный россиянский/снгшный институт семьи трещит по швам (кто следит, сколько там процентов разводов?). Оно вам надо, если с высокой вероятностью рассыпется?
(например даже лицо нации, вершина эволюции русского народа, под весь этот гундеж о традиционных ценностях, со своей бабой развелся. Чего уж там говорить про обычных граждан, менее одухотворенных)
Гойдацитировать →
Мимозамечу, что я вообще-то за традиционные ценности, брак, детишек и прочее, я конечно идеалист в этом плане, но общую концепцию я понимаю и принимаю, и жену готов обеспечивать и содержать (и уж тем более во время беременностей).
Во первых, есть большая разница между долгим браком «с нуля», когда у них ничего не было, с браком когда они уже богатые. Во вторых, сотни миллионов — это копейки, в РФ реально с этим все очень просто, посмотри на какой-нибудь woman forbs, и сравни кейс развода того же Рыбловлева (откупился 10% капитала даже после суда в ЕС), и какого-нибудь Безоса/Гейтса. В том же вуман форбсе там — состояния после развода, у нас — мужья переписывают на жен имущество. И да, речь идет про разводы в браке, который образовался _до_ богатства, после уже пофиг всем.
Нет.
Повторю вопрос — зачем мне общаться с душными девушками с ворохом проблем, обидок, которые тащат обидки из десятков прошлых отношений, с которыми надо прилагать в 5 раз больше усилий (и ожиданий что я буду их развлекать), если я могу общаться с девушками, у которого всего этого нет? Конечно, есть и душные студентки, и открытые 25-30 летние, но тем не менее. Единственная причина таких действий — если тебе другие девушки недоступны, тогда да, остается с тем что есть работать.
Так это же иллюзия. Для начала, большинство людей даже не понимает, что означают эти циферки разводов, они думают что 80% пар распадается, но по факту свадьбы считаются за 1 год, а разводы приводят за 40 лет, поэтому и получаются такие цифры. Люди могут пожениться в 23, завести детей, вырастить их, потом в 40+ развестись — и по твоей логике это будет фейл, хотя это вполне себе счастливая семья в течении 15-20 лет.
Во вторых, институт семьи трещит по швам во ВСЕХ развитых странах. И в РФ, и в США, и в Китае, и в Японии, и в Южной Корее. Причем в ЕС/США всю эту статистику сглаживают миллионы мигрантов. Так что их скрепы ничуть не лучше наших. Это скорее последствия феминизма, когда девушки в 20 лет в лучше случае мечтают делать карьеру (университет, магистратура, работа, продвижение, цацки), и только в 30+ начинают думать о семье-детях (без каких либо навыков к этому, типа как у меня к дейтингу), либо вообще хотят изи лайф и скакать по хуям без ответственности, с тем же результатом (то есть и слишком умные, и слишком тупые получают одинаковый результат). И всё это сдобрено неполными семьями (вновь, повсеместно), и потерей доверия к мужской фигуре в семье, исчезновение института веттинга (глава семьи проверяет будущего жениха своей дочери), в результате чего даже те девушки, которые хотят в семью и детей — выбирают всяких дегенератов (потому что они дают им эмоции), которых их потом пиздят, изменяют, лежат на диване, бухают и прочее, часто разводятся, и вот у нас уже новая обиженная РСП, и новые дети растущие без отца/отцовской фигуры.
Так что, в целом, удачи нашим внукам (если они у нас будут), христианство в этом плане откровенно сдало всем этим равноправием, азиаты идут той же дорогой, а вот у арабов-мусульман пока что вполне получается сохранять традиционный уклад, и при этом наращивать уровень жизни.
Но, вновь, то что «в среднем» это фейлится, не означает что у тебя это зафейлится. Большинство бизнесов убыточно/банкротятся, но при этом те кто постоянно в это копает — в среднем гораздо богаче остальных. Хотя казалось бы, с такой вероятностью — лучше туда не лезть.
Sprytцитировать →
Звучит как-то не очень, когда какой-то комментатор обещает тебе секс. Да ещё и пишет свои комменты в мужском роде. 🙂
Ты там, Спрут, будь поосторожней в ближайшее время, на всякий случай.
nonameцитировать →
Как обычно бросаешься в крайности, какие нах 40 лет, молодых дохера браков распадается, это факт который глупо отрицать. По бумажкам одно дело, дофига еще гражданских когда годами вместе жили и разбежались.
Ну если ты прям чувствуешь себя скрепным победителем по жизни — ок, понаблюдаем, будет интересно.
Гойдацитировать →
А вот такие. Развестись можно в любой момент, и после года брака, и после 10, и после 30. И ты все разводы за все время браков сравниваешь с браками за один текущий год. И люди даже в в научных статьях умудряются ссылаться на распределение разводов по возрастам, путая это число с вероятность развода, и потом суммируя это число, и этим страдает большинство исследований (переводя на русский — от того, что за текущих год 40% разводов пришлось на браки до 4 лет — не означает, что 40% браков распадает в течении первых 4 лет)
А то что молодых браков дофига распадается — опять же, се ля ви. Девочки хотят свадьбу, а не семью. Девочки получают свадьбу. Парни хотят трахаться, а не ответственость. Они получают трахаться. Все довольны. А то что в это дело привлекают государство, вместо того чтобы как все нормальные люди примериться к друг другу сначала — это уже вновь дело десятое. Тут важнее на мой взгляд статистика по рождаемости, а не по бракам.
Ну так и правильно делают, что гражданским браком живут.
Sprytцитировать →
Диапазон возрастов от 18 до 45 лет. Чем моложе, тем тяжелее взять.
Наиболее легко берущиеся с 30 до 38 лет, и при этом вполне ещё ебабельные.
Игнат, Ашот или Вазген, это условное обозначение достаточно статусных мужиков. Им дают все. Внешность же может быть, и славянская, и кавказская.
Я привёл свой личный пример из жизни.
Разница между тем временем и сегодняшним 18 лет. Это был мой самый первый опыт, и я действительно в то время был уверен в высоких моральных качествах этой конкретной девушки.
И на меня действительно, это произвело очень сильное впечатление. Внешне была такая приятная девочка, а внутри оказалась редкостная мразь. Если бы эта блядина мне сразу же сказала что у неё есть парень. Но нет, эта тварь мутила со мной три месяца, а тот человек которого она называла своим бывшим, как оказалось был вовсе не бывшим. Для меня они рисовали одну картину, а сами ебались за моей спиной. Сейчас да, я смеюсь над своей глупостью и наивностью, но в 20 лет, я был полном ахуе. Я в принципе не знал, что такое мразотное поведение бывает в природе.
Для меня это был тяжелый и болезненный опыт. Поэтому я и помню его спустя почти 18 лет. Но невероятно полезный опыт. Почему? Проанализировав всё это, я сделал работу над ошибками и больше подобных ошибок в жизни я не совершал.
Из-за этой мразоты я потерял три месяца времени, а мог бы их потратить на что-то полезное. Продвинуться в бизнесе, или найти себе кучу менее красивых баб и с удовольствием их пердолить. Но нет на мразоту было потрачено 3 месяца времени.
Изменился мой подход к постановке дела, и это дало позитивные результаты почти сразу. В следующие три месяца удалось получить по полной программе трёх девушек (18-19 лет), из них с двумя встречался одновременно и их уже пердолил так как хотел, тогда где я хотел, и в том объёме в котором я хотел.
Человек (я) не изменился, внешность не изменилась, одежда не изменилась, количество денег не изменилось, их было чуть больше, чем нихуя. Но результаты получились совершенно разные т.к. изменился подход к делам. Из состояния нет секса, в состояние секса хоть жопой жуй. То есть 3 месяца мозгоёбства без секса с одной, затем следующие 3 месяца дохера секса с разными женщинами.
Из этой ситуации я сделал для себя очень важный вывод. Что первое и самое важное, это подход к делам. Когда я делал что-то не правильно, у меня ни хера не получалось. Когда я стал действовать правильно, результаты появились мгновенно. Хотя все прочие параметры остались теми же самыми, ибо разница в 6 месяцев всего, ничего кроме подхода к делам не успело поменяться.
Я полагаю, что нужно называть вещи своими именами. Не давать человека юридического доступа к своей экономике, и быть скрягой это две разные вещи. Я просто очень крепко держу в руках руль, и не даю другим людям у меня его вырвать. Так как очень часто люди в жизни со мной поступали по скотски. И доступа к стратегически важным активам я давать никому не могу.
То есть речь не идёт о том, что я например, по своему желанию не могу за свой счёт женщину куда-либо сводить или свозить.
Но ситуация когда против моей воли у меня отнимают половину активов, это недопустимо. Вступить в брак, это значит согласится с тем, что ты имеешь не 100% своих активов, а только 50% от них (наработанных в период брака). Отсюда и нет желания заключать договор на таких условиях, а другие-то условия возможны.
Да. А ты в браке никаких активов не собираешься нарабатывать? Если ты вступишь в брак, пробудешь там 5 лет, и твои активы увеличатся на 100.000.000 рублей, то жена половину от этих активов заберёт. Точнее они юридически ей и до развода будут принадлежать.
Нужно знать где искать. И иметь способности договариваться с другими людьми. Тогда и цены будут какие нужно.
В моём случае, у меня наверное десятка два было ситуаций, когда женщина добивалась официального брака, и получив жесткий отказ уходила. Для себя я вывод сделал, что не меркантильные они только в теории, а на практике все любят деньги.
Так любой человек будет шифровать своё прошлое, если в нём есть подобные моменты. Причём тщательно шифровать.
И выяснить это достаточно сложно.
А у многих прошлое не вкрывается и такие бывшие проститутки, и замуж выходят, и детей рожают. То есть мой случай далеко не единичный, и я ещё легко отделался.
Вообще не понимаю, зачем тебе тренировать флирт с девушками? Это ещё что за бесценный навык?
Сколько я баб переебал, ни с одной не флиртовал. Как-то и без этого прекрасно получается договариваться.
Тебе кто посоветовал такой навык тренировать?
Ок. Представь такую картину, получается пройти этот большой, длинный и долгий путь. И на определённом моменте появляется гипотетическая Маша, с которой вроде как начало получаться.
Провстречались полгода, а через полгода у неё на горизонте нарисовался тот самый образный Игнат, Ашот, Вазген. К которому она благополучно съебала.
Собственно говоря возникает вопрос, если у тебя процесс поиска этой Маши занял конь времени. То новую Машу ты будешь искать по тому-же самому долгому алгоритму поиска? Несколько таких Маш, и жизни не хватит для их поиска, если искать их таким путём.
Я готов на каждого ребёнка выделять в твёрдой денежной форме алименты 10.000 рублей в месяц, в пересчёте от инфляции.
Как-то поспособствовать с жильём для своих детей так же готов.
Если дети будут жить со мной, то на 100% готов взять их на содержание, уже на том уровне, на каком я.
Вот к чему я не готов, так это к дележу 50% своих активов.
Да меня это особо и не ебёт. Просто как человек уже почти 20 лет подряд занимающийся экономикой, я не вполне понимаю масштаб бизнеса. То ты говоришь что 200.000 рублей в месяц, для тебя это копейки. Но что-то мне подсказывает, что ещё далеко не те масштабы, чтобы 200.000 рублей в месяц были копейками.
Андрей, если у тебя не получается договориться с симпатичной, фигуристой, 18-ти летней студенткой на 2.000 рублей за час, это означает лишь только одно. Что ты просто не умеешь делать такие закупки. Только и всего.
И я здесь говорил не о проститутках, а именно о студентках. Об обычных студентках, живущих в студенческой общаге, молодых, красивых, фигуристых, здоровых.
У меня прямо сейчас налажены договорённости с тремя студентками. Затариваюсь 15-20 раз в месяц. И откровенно говоря доволен как конь, дешево и качественно. А 30-ти летних я и бесплатно пока ещё снимать могу. Там уже договорённости другие. Приехал, выебал, и домой. Как-то так.
Вега, к сожалению если человек богат, жена с вероятностью 99% будет подавать на развод в судах Англии. А там имущество легко находится в любых оффшорах.
За алиментами бегают, и успешно их выбивают. Но здесь я имел ввиду не алименты, а совместно нажитое имущество. И то что я написал, на текущий момент дела обстоят именно так. Так как всё в цифровом виде в наше время. Работа пристава механизированна и автоматизирована.
Tonight, Это было 18 лет назад, я и об этом тогда не знал. Другие времена были. Другой жизненный опыт. Можно сказать первые шаги.
Как вариант, договариваться о браке без посредников.
Признаки были. И я их заметил. И пробил. И выяснил. Но к сожалению только спустя почти полгода отношений.
Андрей, Обеспечивать жену это одно. А отдать ей 50% активов это другое. Это две разные вещи.
Вот это здравая мысль. Тут на 100% соглашусь.
Anatцитировать →
Ты назвал пять имен, и все определенной национальности, поэтому я и обратил на это внимание. Далеко не все парни с юга имеют такой темперамент, поэтому возникает ощущение обиженки-националиста.
Ну а то что статусным мужикам дают — как будто ты открыл америку) конечно дают.
Я и говорю — ты слишком фиксанутый и имеешь проблемы с кукухой. Именно потому, что ты в этой ситуации обвиняешь девушку, хотя это целиком и полностью твой выбор и твой проеб. И большинство адекватных людей так же как и ты сделали бы выводы и изменили бы поведение, а не мстили бы следующие 20 лет, смакуя свою обиду. Ты ведь до сих пор обижен на неё, причем достаточно сильно — насколько надо быть злопамятным, чтобы 20 лет нести этот хейт у себя в голове? Ты наверное на каждую женщину смотришь и вспоминаешь этот случай, и каждый раз когда что-то идет не по твоему плану — ты сразу думаешь, что девушку мразота. Лечи кукуху.
И в чем проблема? Это всего лишь деньги/активы. Ты всегда сможешь заработать еще. В могилу ты в любом случае их не заберешь, а оставишь детям/жене (ну или в ноль потратишь). Смысл за них держаться? Хорошая жена намного ценней денег. Плюс ты сам выбираешь, кого брать в жены, у тебя вся информация перед глазами, и если ты не можешь найти хорошую женщину, которой не жалко оставить половину активов — значит ты общаешься и спишь с женщинами плохих моральных качеств.
Естественно. Еще раз, поставь себя на место женщины (надеюсь ты способен на такое упражнение), нафига ей связывать свою жизнь с мужчиной, который не готов взять за неё ответственность? Реальную, а не на словах. А если с тобой добивались брака аж 20 женщин, и при этом тебе 38 — то опять же, это ненормально, поэтому я и говорю что ты себе отфильтровал самых низкопробных женщин, которые как раз таки и пытались тебя наебать в ответ. Это такой круговорот долбаебов, чем больше ты пытаешься наебать всех вокруг — тем почему больше чаще тебя пытаются наебать в ответ, в бизнесе тоже работает эта схема, наебщиков наебывают гораздо чаще, из-за чего у них складывается впечатление, что вокруг одни наебщики. А на деле это просто у тебя такой круг общения, потому что ты сам такой.
Очень интересно. Опиши пожалуйста пошагово, как проходит твое типичное свидание с незнакомой до этого девушкой, подробней, от момента как ты её нашел, до момента когда ты её выгоняешь из квартиры. А то может я чего-то недогоняю, или ты просто словарь давно не открывал. Да и чужой опыт всегда интересен. Не что-то 20 лет назад, и не какие-то «5 лет знакомы», а вот именно с нуля.
Так это не процесс поиска занимает столько времени, а процесс обучения и наработки скиллов, умение отфильтровывать девушек. То есть ты полгода прокачиваешь скиллы, потом раз — Маша вылезла, вроде годно, отношаетесь, не срослось (опять же, долгосрочные интересы очень быстро можно узнать), через три месяца расстались (не важно к кому она ушла, у тебя фиксация, лечи кукуху). Но скиллы то у тебя остались, тебе не надо снова тратить полгода, ты открываешь СЗ, пару недель пишешь всем подряд, ходишь на десяток свиданий, и вот у тебя уже Аня вылезает, и снова влезаешь в отношачи. Суть как раз в том, чтобы не фиксировать на одной конкретной тян, а прокачивать навык получения тян.
Ну и говорю, это и есть эталонный скряга, а государство с тебя будет срезать 25% от доходов, а не 10к рублей, которые ты можешь в жопу себе трубочкой засунуть — ведь ты сам недавно писал, что 200к на одного это мало, а тут ребенку с барского плеча выделяешь 10к) Какой женщине нужен такой скряга?
Я не говорю что это копейки. Я лишь говорю, что я без проблем могу столько денег вытаскивать, и что в данный момент для меня это нормальная цена за интересный мне экспириенс.
Странно что тебе сами 30-летние не платят за то, что ты к ним приезжаешь) Или это опция у 40+ летних? Еще и бесценное время тратишь на то, чтобы к ним ездить чуть ли не каждый день, вместо того чтобы о бизнесе думать.
Но сейчас то знаешь. Почему ты не отрефлексировал свою реакцию на эти события, ведь сейчас для тебя должно быть очевидно, что это не девушка «мразота», по твоим словам, а ты сам себе насрал в штаны. Или ты фатально не умеешь признавать свои ошибки?
Еще раз, деньги/активы — пыль. Женщина которой ты можешь доверять и прожить с ней всю жизнь — намного ценнее активов. Но, парадоксальным образом, чем больше ты защищаешь свои эфемерные активы, тем больше ты превращаешься в скрягу, и менее вероятно, что достойная женщина захочет иметь с тобой дело, а значит ты будешь выбирать из самых говнистых женщин, которые, как ты и опасался, постараются тебя наебать на деньги как можно быстрее. Эдакое самосбывающееся пророчество, которое ты сам же своими действиями реализовал.
Именно. Брак нужен, когда планируются дети.
Sprytцитировать →
не увеличатся)
Где-нибудь в инцелских гайдах высмотрел.
На самом деле да, ты либо нравишься девушке как есть, либо нет и ей с тобой душно. А пытаться что-то изобразить, «дать ей эмоций», и прочее клоунство — оно даже если и срабатывает, то на короткий срок, затащить в постель. А маэстро же озвучил долгосрочные планы — воспроизведение потомства, не хухры-мухры. Чтобы без тату была, и т.д. и т.п. В долгосрочных отношениях каждый день что-ли флиртовать будешь? Флиртовалка не устанет?
Гойдацитировать →
в Испании фактическое сожительство приравнивается к браку. думаю, не одна такая страна. сейчас друг оформил дом, чтобы продать, который строил несколько лет ДО брака. 30 лямов — это теперь совместно нажитые деньги. За 2 месяца в браке жена стала собственницей половины дома. Неплохой куш. Помимо всего прочего. Очень честно.
Семейный кодекс. СТ. 44 ч.2. «Суд может также признать брачный договор недействительным полностью или частично по требованию одного из супругов, если условия договора ставят этого супруга в крайне неблагоприятное положение.»
интересно, если 45-летний владелец газет-пародов заключил договор с нищей студенткой (с высокими моральными качествами) полностью в свою сторону (что логично), какова вероятность, что суд этот договор посчитает ставящим «в крайне неблагоприятное положение»…
примерно как ментовское «имеющий достаточные основания пологать»..
Где нашли такие варианты, если не секрет?
Вспомнил, как знакомые в Сьерра-Леоне работали по алмазам. там со СПИДом есесна пиздец. просто дали объяву в СПБ и выстроилась очередь девочек работать в тропическом лагере с понятным дополнением по обслуживанию высокопоставленного сотрудника компании. 6 месяцев в охраняемом месте в жаркой стране, бытовое и сексуальное обслуживание. справедливости ради, чел там норм на внешку и качества личные, просто чтобы не отвлекался в стремной стране на поиске секса и не подхватил чо, сделали ему такой «бонус». деньги не помню какие платили (2010 год), но ничего особенного.
cейчас посмотрел ценник в сети борделей, куда лет 6 назад ходил. самое дорогое заведение (где чуваки на панамерах бывали) сейчас 10к в час, попроще их же заведения 6-8. мне там офигенная девица мостиком минет делала. аналы всякие за доплату, но я не фанат. внешка — вкусовщина, стремных есесна там нет даже в нижнем сегменте. несколько была 175-180 см, инста-шлюха-эмираты вайб, несколько крайне милых студенточек, такой типаж. кароч, лучше 99 из 100 вокруг рандомных на улице.
там же поймал себя на мысли, что у меня дискретно — а) ебабельна или б) неебабельна. прям перестал вот это вот «она 9/10, весь мир к ее ногам», а эта «6-ка — я ее достоин». бабы и бабы. Вот ссылка: b.intimspb.ru/girls/gallery
Кстати, на массаж ходил на дом и в салоны: тоже самое. где-то ценник заряжен неоправданно. где-то ок. сейчас за ценами не слежу, но были прям вполне подходящие для эскорта телки за вменяемые бабки совершенно.
50-100к за потрахаться — это из разряда Эдди Мерфи — никакая пиздятина стока стоить не может. условно, как норм тачка типа Лексуса будет стоить 50 лямов, а не 10. Или аренда хаты в МСК не 100к, на лям за нее же.
Кто-то и Ренджи и хаты покупает содержанкам. Не обязательно небесной красоты и исключительных личных качества.
Комментатор Олегцитировать →
ебануться ))) олигархи в чатике
таких денег даже грудному ребенку не хватит
Alexцитировать →
Я так думаю, что Anat живет где-то в регионе. Судя по ценам на ребенка, на студенток, оборот со свиней )
Alexцитировать →
Почему дегенератские и без понимания контекста? Когда присунешь, соц. тревожность быстро пройдет.
Anat, а зачем тебе вообще дети при таком взгляде на мир? От них одни расходы, пользы для бизнеса никакой, одна дополнительная ответственность, до 18-ти лет тебя государство все равно заставит обеспечить.
Советчикцитировать →
Спустя год, если не ошибаюсь. Поэтому все соответствующие контракты и соглашения заключаются на меньший срок и без пролонгирования)
СПБ — может быть, там достаточно много бюджетных заведений, где иногда могут попадаться новенькие необкатанные, но это скорее исключение, чем правило.
Опять же, очевидный фотошоп на фотошопе в 90% случаев, плюс старые фото. Инди уже давно это выкупили. Ну и даже так что-то удобовариемое начинается как раз от десятки (без допов типа МБР). Если что, вот самарский сайт — ja.uffuff.info
От того что ты с этим не сталкивался — не говорит о том, что этого нет. В Москве есть дохуя фей, которые берут 20-30-50к/час, и к которым еще хрен запишешься. А это считай то что в паблике. В массажных салонах с намеком на лухари — аналогично, девочки озвучивают подобный ценник (а нафига меньший, если у них в массажке ценник десятка стоит). А там дальше открывается ящик пандоры, не забывай, в Москве живет пара сотен тысяч (!!) долларовых миллионеров, думаешь они в бордели ездят на панамерах? На это дело есть определенный спрос и цены, которые к тому же так же как у айтишников геонезависимы, если у девочки есть возможность в Дубаях работать, или Китае, или штатах (где ценник на фей конский) — зачем ей соглашаться на 2000 в час?
Точно так же как есть люди, которые живут в отелях с номерами по полторы тысячи долларов в сутки. И ты не поверишь — ты еще и хрен забукаешь номер в этих отелях, всё занято. И для них заказать девочку из РФ за 50-100к — говно вопрос. Можешь конечно считать что это все легенды, я всё придумал, такого не бывает — дело твое) Просто если ты с этим не сталкиваешься — то конечно поверить в такое сложно. Да, и квартиры за лям в Москве тоже кто-то снимает, хотя в этом случае конечно большого смысла нет, там просто квадратные метры увеличиваются, 300к обычно за глаза. И тачки за 50 лямов тоже кто-то покупает, посмотри сколько урусов выложено на авито) Просто всё это «не для вас написано».
Ну а сравнивать фею из борделя и девочку в эскорте — ну такое себе, вкусовщина конечно, но есть прям определенные критерии, по которым 95% фей проигрывают (точнее, они просто не проходят по кастингу). Если фотошопленные фото сравнивать — то да, непонятно, в чем соль, а если вживую или проходки — то заметно.
У каждого свои причуды и свои потребности. Я тоже охренел, когда услышал, что есть особая услуга фемдома в виде разведения мужика на траты, то есть что девушка ходила по магазинам, шопилась, а мужик все это оплачивал (добровольно). Так и тут, там уже настолько пресытились обычным сексом, и настолько много бабла, что в ход идет любая дичь (Дубай тоже этим печально известен). Ну и наличие таких опций немного рыночек перекашивает, по той же причине симпатичные феи массово переезжают в ДС, потому что за ту же работу можно поставить ценник в два раза выше и иметь поток в 5 раз больше. Ну а потом, как выйдут в возраст, начинают иногда гастролировать на чиле.
Sprytцитировать →
Имени всего три была. И национальность здесь вовсе не причём.
Таким образом ты согласился что любая девушка высоких моральных качеств, так же как и любая другая, даст статусному мужику, если он ей подвернётся.
Обиды нет. Это был для меня болезненный опыт, но очень полезный. Считай весь следующий успех в этом деле, был получен только по-тому, что изменился подход к делам. Розовых соплей у меня с тех пор больше не было. Тревожности тоже:)
Вовсе нет. Скорее я допускаю, что у девушки может быть тяжелый бэкграунд, может быть не порядочность, может быть не честность. Может быть несколько ёбарей. Может быть олений хоровод. А может всего перечисленного и не быть.
Я не согласен, что хорошая жена намного ценней активов. Я в это не верю. Я не понимаю как это работает. Я не понимаю, какую ценность представляет жена? Я не понимаю, что именно она мне даёт кроме неудобств и потенциальных рисков для моей экономики?
Ценность активов мне наоборот понятна. С активами всё просто, понятно и приятно. Если у тебя есть активы, ты можешь взять с рынка почти всё что тебе нужно. Организовать жизнь и работу так как тебе удобно и комфортно.
Между прочим с теми мужиками, которых реально любят, живут без всяких браков многие годы. Замечаю такое достаточно часто.
Почти все женщины были абсолютно нормальные.
1. Форму общения с любой женщиной даже с малознакомой, я выбираю «как будто знаю её уже тысячу лет». Не зависит, ни от возраста женщины, ни от её статуса. Всегда или как с ровней на ты или немного сверху вниз, никогда не снизу вверх.
2. Если первичная переписка идёт через сайт, минимум переписки, почти сразу прошу телефон.
3. Если телефон получен, тут же звоню. Договариваюсь о встрече. Долго не говорю, задача договориться о встрече и только. Как выдёргивать человека на любые встречи (в том числе и бизнес встречи) можно почитать в книге Техники холодных звонков Стивен Шиффман. Там основная суть, ну а импровизация появляется с годами и с опытом.
4. Как встретились (если в Кафе или чём-то подобном) стараюсь сразу выдернуть женщину в машину. Ну, а дальше везу её к себе домой.
5. Если идёт ко мне домой, то почти всегда это заканчивается сексом. Если не идёт, то едет домой на троллейбусе.
6. Если встреча закончилась сексом, дальше может быть ещё много таких встреч.
Про повторные встречи даже писать не буду. Тут всё гораздо проще. Уже тупо звонишь (номер знаешь, его второй раз добывать не нужно), и сразу договариваешься о встрече. Повторных встреч без секса, как правило, не бывает.
Иногда женщины сами звонят. В таком случае, что бы не говорила женщина, алгоритм опять тот же самый, договариваюсь о встрече, и везу её к себе домой.
На мой взгляд способ медленный. Хотя может дальше дело пойдёт быстрее.
Нет, в законах чётко прописано, если доход предпринимательский, не стабильный или сильно большой, то только твёрдая форма.
Доходы АО или ООО не облагаются алиментами, т.к. юридически это другое лицо.
Я же написал, что если ребёнок со мной, я готов взять его на своё содержание на 100%.
Про женщин, может быть тебя удивит это, но есть много женщин которые вполне неплохо и сами зарабатывают, и не ведут паразитический образ жизни.
И ещё раз обращу внимание, одно дело дать другому человеку что-то добровольно, я не против этого, и другое подписать такой договор, когда ты теряешь 50% нарабатываемых активов. Для меня признаюсь крайне необычно платить кому-то дань. А я это ощущаю именно как дань. Никогда никому дани не платил, кроме нашего государства, и не собираюсь этого делать в будущем. Об этом речь. Но я так понимаю, что такая идея понята не будет.
В том или позатом году когда мы обсуждали оффлайн бизнесы, ты именно так говорил, что 200к рублей в месяц это копейки.
Всего 2 часа в день (с дорогой), да и то не каждый день. Иногда ко мне приезжают, но в таком случае пару часов не хватает, т.к. хрен выпроводишь потом. Иногда попадаются очень общительные женщины:)
Ну смотри, человек меня взял и наебал. Мы договаривались с ней об одном. Она же не понятно зачем мне мозги мурыжила.
Поскольку я не понимаю, зачем ей это было нужно, у меня разумеется к ней остались вопросы. Самый главный из них НАХУЯ? Логика её осталась абсолютно не понятной.
А в чём же ценность то такой женщины? Я вот вообще этого не понимаю. Ты прямо сейчас отказываешься пердолить старух, причём делаешь это категорически. Тебе 25-ти летних подавай. Любая 25-ти летняя сегодня, станет 40-летней через 15 лет ещё не бабкой, но уже бабулей.
Комментатор Олег, Если у этой студентки в результате брака образуется хоть какое-то совместное имущество, например половина квартиры стоимость пару миллионов рублей, или половину машину стоимостью миллион рублей, уже суды не будут считать, ситуацию ставящим «в крайне неблагоприятное положение». То есть важно, показать что приходила в брак она с голой жопой, а уходила с капиталом в несколько миллионов рублей. Тогда брачный договор будет работать. Но если женщина на развод подаст в Лондоне, то там суд может судить не по российским законам, а по законам Англии, и там результат может быть достаточно тяжелым для мужчины. Отсюда и популярность британских судов в таких делах.
В обычном сибирском городе с населением 700+ человек. Я вообще не понимаю, какая проблема договориться. Пожалуй она возникает у тех, кто особо не пытался.
Я таких цен тоже никогда не видел.
А ценник да, нарисовать можно любой. Рынок же.
Alex, речь шла о юридических алиментах, т.е. о принудительной части. В добровольном порядке, это уже другой вопрос. Если же ребёнок со мной, готов взять на 100%.
Alex, Да, далеко не в Москве. Поэтому о ценах могу судить исходя из своей локации.
Советчик, Я в детях не вижу ничего плохого. Хочу продолжить свой род. И когда моё время закончится, свои активы, 100% их, я хотел бы передать своим детям.
Anatцитировать →
Сколько тут блять псевдоинтеллектуалов, готовый на серьезных щас пиздить о том, в чём не бельмеса понимают.
Во-первых, существует правило выбора юрисдикций и ты не можешь подавать в суд абы где, чтобы судитьсяв Англии, тебя с Англией должно что-то связывать. Если ты там не живёшь и брак зарегистрирован не там, и имущества там у тебя нет, тамошний суд ничего брать не будет.
Во-вторых, конкретно в
Англии вообще нет правила 50/50 и выбирать эту юрисдикцию с расчетом оттяпать такой шмат имущества — совершенно невыгодно.
В-третьих, розыск имущества — проблема истца. Это требует денег и скиллов, их потом можно взыскать с ответчика, но масса примеров показывает, что найти то, что хорошо спрятали — непросто.
С меня три года так и не списали судебную пошлину, хотя у меня и деньги на счетах и большая белая зарплата. Ты вообще нихуя не понимаешь о чём речь.
Сделал выводы, молодец, второй раз не вляпаешься. Спрут тоже выносит опыт.
На голых словах? А если у тебя завтра случится дебют шизофрении? От этого никто не затрахован. Например.
Если есть серьезные деньги, можно выбрать более удобную юрисдикцию, где например раздел имущества осуществляется по принципу потребностей, или где брачный договор сильнее — это да.
Но совсем уклоняться от этого — это просто страх перед ответсвенностью. О боже, я могу потерять какую-то часть своих денег? А ничего, что ты в любом бизнес-проекте в принципе можешь потерять какие-то деньги? Это для людей с капиталом совершенно обычная жизненная ситуация и пугает она нищебродов, которые взяли в ипотеку одну квартиру под сдачу и досмерти бояться её потерять.
Кто мешал проверить всё сразу? Я вообще сливал всех тней, с которыми у меня были подозрения в блядоватости. Нахуя мне потом лечить венеру? Я терпеть не могу лечиться.
Какие у него активы? Сайты его? Их чисто технически отобрать или продать очень трудно без профильных скиллов. Да даже найти.
Арбитраж — там копейки на счетах рекламных, и то хер найдут, а часть и так на индонезийском дропе.
Деньги на депозитах? Задолго до брака перепишет на мамку, остальное вряд ли будет хранить.
Крипта? Аналогично, поди найти её и изыми.
Акции? Проблема решает проще простого. Учреждаешь «Фонд борьбы с нехимическими зависимостями», жертвуешь их туда. Вот и всё. Они теперь де-юре не твои. Основную массу он реинвестирует один хуй. Ту часть денег, которую вынуть — можно обналичить через зарплату самому себе или услуги по сайтам и продвижению в интернете (это он легко имитирует). 10% трать на уставную деятельность.
Итак, готов выслушать, что у него сможет отобрать бывшая жена?
Adora Betelgeseцитировать →
Adora Betelgese, когда речь заходит о больших деньгах, десятках или даже сотнях миллионов долларов, все эти вопросы достаточно оперативно решаются.
Есть судебная практика, есть огромное количество практических примеров.
Когда ситуация была? Есть подтверждённый аккаунт на гос. услугах? Есть судебное решение опубликованное в Банке данных исполнительных производств? Тут fssp.gov.ru/iss/ip/.
Если всё это есть, то повезло.
В моём случае судебный пристав автоматикой херачил в сотни банков, каждую неделю. Хотя у меня там даже счетов никаких не было.
И я через госуслуги это всё видел, т.е. видел запросы, видел ответы. И охеревал насколько это всё сейчас механизированно и автоматизированно.
Я не боюсь терять деньги, и в своей карьере я не раз раззорялся до нуля. Иногда даже были небольшие минусы. То есть ситуация, когда ничего нет, и ты ещё должен.
Просто не понимаю, почему обязательно нужно терять свой суверенитет. Не понимаю, з
Я полагаю, с её стороны была хорошая актёрская игра.
Если говорить текущих активах, можно ничего не учреждать, тот же самый портфель добрачный и его отобрать невозможно. Сайты тоже невозможно.
Но если он вступит в брак и заработает в этом браке за 5 лет 100.000.000 рублей, половину этих денег как ты их не прячь, всё равно найдут и взыщут. Если они заработаны не через ООО или АО (добрачное или подаренное уже лично ему внутри брака, от мамы например).
Но другой вопрос, а удобно ли так вести дела? Насколько я понимаю, сейчас законы такие, что жена должна одобрять любую сделку. И каждая сделка проведённая без разрешения жены, может считаться ей не одобренной, со всеми вытекающими последствиями при разводе. Могу в этом вопросе ошибаться.
Anatцитировать →
Если такая судебная практика есть, тебя конечно же не затрудним предоставить ссылку, где бы британский суд рассмотрел бракоразводный процесс у людей, которые заключили брак не в Содружестве, никогда там не жили и не имеют там никакого имущества.
У тебя всё это мели знай с умным ебалом любую околесицу.
Госуслуги и вся государственная автоматизация насквозь кривая. Тот функционал, который заявляют подрядчики, работает дай Б-г процентов на 20 от обещанного. Я знаю случаи когда даже признанный безвестно отсутствующим открывал счета в банке.
так устроена взрослая жизнь — из взаимных обязательств. И если в футболе как ты хочешь разрешить одной команде играть руками и поставить двух вратарей, то она не будет всегда выигрывать, просто в такой футбол никто не будет играть. Ты можешь требовать имба условия для себя, тогда у тебя просто не будет нормальных отношений. С точки зрения эволюционной биологии — ты проебал.
Пиздец ты дурак. Это как раз самое уязвимое имущество, его легко найти и очень легко отобрать.
Во-первых, ты портфель будешь перекладывать получать дивиденты, и доход от этих бумаг после заключения барка станет совместно нажитым.
Во-вторых, если жена в суде докажет, что у тебя есть ещё какое-то имущество, которое трудно взыскать, например сайты, или ещё что-то, то суд ей присудит от тебя отступные в денежной форме, которые будут удовлетворены за счет твоих акций, а то как раз имущество типа останется у тебя. То же касается и алиментов, которые не забывай — четверть твоего дохода без максимального предела, а доход запросто могут доказать на очень высоком уровне, и они опять же будут удовлетворены за счет твоего депо.
Инквизиторцитировать →
Спрутан, какую фундаментальную литературу/ресурсы читал по инвестициям?
Гойдацитировать →
Если человеку нужно развестись через английский суд, чтобы отжать хороший кусок денег, он достаточно легко под тем или иным предлогом туда приезжает. Какое-то время там живёт, и подаёт в английский суд.
Она кривая кластерно. Часть работает через жопу. Часть прекрасно работает.
В моём случае закончилось тем, что все счета нашли, и сумму указанную в судебном решении списали.
После этого запись исчезла из fssp.gov.ru/iss/ip/, и долбить перестали.
Ещё раз повторю, опыт мой личный. Буквально пару лет назад столкнулся с этим. Сейчас, этот процесс скорее всего ещё более механизирован и автоматизирован.
У меня более простой подход к делам. Всё что мне нужно, я беру с рынка. На тех условиях на каких мне нужно. Это отлично работало, работает и будет работать.
Сильно в этом сомневаюсь.
Текущий портфель, т.е. тот набор бумаг что там есть прямо сейчас — добрачный. Оно не отбирается.
Если же в браке будет докупка новых бумаг, например на 100м рублей, то половина из этих активов будет принадлежать жене.
О чём я и писал. Если бумаги не перекладывать, они будут добрачные. Если перекладывать, придётся доказывать что они добрачные. То есть геморрой ещё тот.
Не докажет. Так как невозможно оценить стоимость этих самых сайтов. Даже в том случае, если все сайты будут найдены, почти невозможно вычислить их стоимость.
Если же имущество какое-либо более серьёзное, то его лучше записывать на ООО или АО.
Если мне не изменяет память, авторские права также принадлежит только автору. Поэтому разделу не подлежат.
Если уровень дохода достаточно высок, его можно увести в ООО или АО, и это будут доходы другого лица уже юридического.
Если доходы приходят всё-таки на физическое лицо, например на ИП, такие доходы считаются предпринимательскими и для них подход особый. Алименты можно запросить в твёрдой денежной форме, и суды почти всегда идут на это.
Всё решаемо, но лично я не понимаю, зачем себе на ровном месте создавать геморрой. Проще не отказываться от своего собственного суверенитета, и вести дела так, как удобно и комфортно.
Anatцитировать →
Мне очень нравится, когда все делят на белое и черное ))) один говорит приставы ничего не найдут (и он прав), другой говорит, что найдут (и он тоже прав), ведь все дело в ньансах ))
По поводу не докажет? Показываешь фото с отпуска, машину и т.п, и судья внезапно начисляет алиментов на 300к в месяц в РФ. Как тебе такое Илон Маск? Конечно, в слудующей инстанции сумму подуменьшилась, но идею, думаю, что донес?
alexцитировать →
alex, это история из реальной жизни?
Суд в РФ или любой другой стране, прежде чем что-либо назначать должен посмотреть финансовый отчёт. Если человек гол как сокол, то назначить 300к в месяц могут только по судебной ошибке, что исправляется следующими судами.
Если же у человека доходы на физ. лицо +1м+ рублей в месяц, да такое возможно. Но не по фото с отпуска, и не по машине, а именно исходя из финансового отчёта конкретного физ. лица. Суды, как и налоговая видят всё.
И да, мужчина тоже в суд может подать, если у него случайно доходы с +1.000.000 рублей в месяц, упали до +40.000 рублей в месяц, зато выросли у АО «Рога и копыта».
Anatцитировать →
абсолютли из реальной ) место действия питер, если интересно.
дело в том, что у человека по отчетам — ноль, но живет нормально. вот суд так и сделал.
Alexцитировать →
Alex, Не понимаю, как такое возможно. Чем история в конечном итоге закончилась?
Anatцитировать →
Судьи же в основном бабы. Бабская солидарность, так сказать.
Гойдацитировать →
Вовсе нет. Я лишь согласился с тем, что статусным мужикам намного проще получить секс, от намного более привлекательных тян, чем доступно условно тебе. При этом девушка «высоких моральных качеств» скорее всего на такие дешевые понты не клюнет (во всяком случае во второй-третий раз). Еще раз, доступный секс для мужчин (что статусных, что нет) — это просто игра вероятностей, просто условного середнячку даст 5 девушек из 100, а статусному чеда — 30 девушек из 100. И естественно, что если ты заранее будешь делать преселекцию (к примеру, выбирать между девушками, которые пришли в ночной клуб нажраться) — то может создаться впечатление, что «все бабы шлюхи». Но в реальности это даже близко не так, у тебя видимо просто нет таких девушек/женщнин в окружении.
Забавно, что ты не способен понять универсальные человеческие ценности, которые валидны всю историю человечества. Обычно это характеристика психопатов, не проверялся? Одно дело — «не хотеть», и совсем другое — «не понимать». Мне мне про то, что хорошая жена ценней активов — это ведь не мое личное мнение, это мнение овердохрена мегауспешных людей, исследований, психотерапевтов с мировым именем (типа Джордана Питерсона), и опять же тысяч публичных историй, где в результате неправильного выбора женщины — жизнь мужчины превращается в дно (и вновь, это не вина женщины — это неразборчивость мужчины).
На каком сайте? Мамба? Какое у тебя фото профиля, как заполнена анкета?
Сколько времени это обычно занимает? Что ты им говоришь? Обычно она приходит первой или ты? Как ты убеждаешь её сесть в машину? Какой процент девушек соглашается сесть в машину (учитывая нулевой прогрев в диалогах и созвоне), а какой посылает? Оплачиваешь ли ты счет в кофейне? Распиши подробней свои действия.
Каким образом? Она тебе прямым текстом сказала, что через три свидания будет секс? О чем вы с ней договаривались, подождать до свадьбы? Ты пытался ДОГОВОРИТЬСЯ с девушкой о сексе? В чем тут наеб, если ты сам олень? Еще раз, ты сам себе насрал в штаны, но обвиняешь в этом девушку, которая видимо должна была сразу же раздвинуть перед тобой ноги, потому что ты себе придумал, что вы о чем то договорились.
В смысле? Ты до сих пор не понимаешь, зачем девушки френдзонят парней, получают от них внимание-свидание-подарки, и при этом не дают? Неужели у тебя настолько низкий социальный интеллект? Я могу понять, если ты в 20 лет этого не понимал, но ты и в 38 до сих пор это повторяешь, у тебя что, понимание женщин за 20 лет не улучшилось?
Конечно. Но она проведет эти 15 лет со мной, улучшая мой уровень жизни, да и мне к тому времени будет 50. А девушки и в 40 лет могут выглядеть отлично, если зал не прогуливают.
Там может они не скряги? Опять же, это говорит лишь о том, что ВСЕ твои женщины, которых ты добился, с которыми переспал, с которыми были отношения и которые пытались развести на брак — они все тебя не любили. Неудивительно, что ты не понимаешь, в чем ценность женщины. И что вновь показывает ущербность подхода «перетрахать всех доступных женщин» — ты их перестаешь воспринимать как людей, а просто как способ закрыть свою сексуальную потребность. Счастливей ли стала твоя жизнь от этого?
Так а в чем проблема то? Еще раз, это типичное рассуждение скряги, который вообще не в курсе, что такое альтруизм. Если я умею хорошо зарабатывать деньги, а жена создает дом куда приятно возвращаться и рожает-воспитывает твоих детей — то в чем проблема разделить успехи? Ты же уже прожил эти годы с женой, тебе было заебись, а если ты хоть немного умеешь в бизнес — то тебе к тому времени уже совершенно похуй, сколько у тебя активов, 300 млн или 600 млн, ты в любом случае останешься в том же статусе и с теми же возможностями, раздел имущества бугуртит только нищебродов, у которых единственную квартиру забирают, или единственный бизнес делят. Просто будь успешным в своих делах. Ну и разумеется выбирай женщину с умом, а не ту которая дает на первом свидании.
Sprytцитировать →
Он даже готовый зип скидывал со всеми книгами. Видимо, тебе надо почтой выслать.
В первой инстанции. Дальше доля мужиков растёт.
Что ты блять несёшь? Как ты куда-то приедешь жить при живом-то муже? Он на развод сразу же подаст, задолго до получения британского ВНЖ.
Ты обосрался. Но реально получить деньги с любого должника крайне тяжело, ничего там быстро и по маслу нет. Если не брать твой личный опыт, а опыт большинства, почитай что пишут про алименты, допустим.
Конечно и всегда будет работать, если ты говноед. Ты же автор здешнего мема «залез на свиноматку и попёр»?
У тебя дети есть? Победитель эволюции блять.
Отберут в счет алиментов или другого имущества.
ну да, не докажет, он свой доход на всю ивановскую публикует на общедоступном ресурсе.
Ну да, невозможно. Суд назначит оценку и тебе оценят всё что угодно, по дисконтированию дохода, например. И также крипту. А поскольку это трудно взыскать и потом жене всё равно это не надо, суд присудит просто отдать деньгами. Которые взыщут как раз с твоих счетов.
У тебя отберут долю в этом АО и ООО. Если не будешь платить дививденды, а всё держать на счетах, то легко высчитают доход от изменения цены доли или долю бенифициарного владельца.
Неимущественные. А имущественные прекрасно делятся. Если они недробимые, их оставят одному, а второму присудят денежные отступные.
Тебе от этого разницы не будет, в твёрдой форме меньше чем в доле не назначат. Твердая форма придумана в интересах получателя денег, чтобы ты как раз не занижал доход.
Если ты хочешь поиграть в футбол, тебе нужна другая команда и ты должен принять на себя условия в части соблюдения правил. Или поиграть ты не сможешь.
Tom?s de Torquemadaцитировать →
Ну, если у тебя есть простое и понятное объяснение, то было бы интересно послушать.
А так складывается ощущение, что ты сам не понимаешь, какую ценность представляет жена.
Фотка самая обычная, одна штука. Мамба, да. Анкета заполнена по обычному без подробностей, возраст, цель обязательно для серъёзных отношений. Не нужно писать в анкете секс на один раз и тому подобный бред. Брак и создание семьи можно.
Ещё раз повторю, первая задача выдернуть телефон. Дальше по телефону звонишь и назначаешь встречу, т.е. вторая задача выдернуть на встречу.
И сайты это не единственный источник. В клубах подвыпившие женщины за 30 лет, это просто какой-то кладезь утех. С ними я понял значение поговорки: «пьяная баба пизде не хозяйка». Поведение у подвыпившей женщины меняется совершенно, и развести её на секс в тысячу раз проще. Такой контингент за 30 лет, прекрасно идёт на контакт. Сходил в клуб. Увидел такую, подошел. Если идёт на контакт, сразу же убалтываешь её ехать к тебе. Если поехала, то почти всегда общение заканчивается сексом.
Рекомендую проанализировать весь канал youtube.com/@Misha_Borz/videos, там и ссылки на книги какие надо прочитать. Но самое главное много жизненных историй. Свой опыт очень важен, но важно уметь перенимать и опыт других людей.
И по проработке навыков:
1. Первый и самый главный навык какой надо прорабатывать это коммуникативный. То есть способность поддерживать беседу и о чём-либо договариваться. Если тут затык, то следующий уровень отлетает.
2. Второй навык, брать телефон. Если тут затык, то следующий уровень отлетает.
3. Третий навык, вытаскивать на встречу. Если тут затык, то следующий уровень отлетает.
4. Четвёртый навык, это как можно скорее разводить на секс. Чем быстрее, тем лучше. Если тут затык, то следующий уровень отлетает.
5. Пятый навык, уже многократные повторы встречи, секс. Если тут затык, то следующий уровень отлетает.
6. Шестой навык, это уже отношения. Невозможно сюда попасть не прокачав первые пять навыков. Но и этот навык шестой, тоже нужно прокачивать.
Все перечисленные навыки разные. Каждый требует проработки. Важнейший навык в жизни, в бизнесе, в работе и разумеется в общении с женщинами, это коммуникативность. То есть способность вести беседу не так, как будто набрал в рот говна, а так чтобы попытаться с другим человеком о чём-либо договориться, например о встрече.
В моём понимании, прежде чем какие-либо фильтры включать, особенно жесткие, нужно все шесть навыков прокачать на таких женщинах, которые легко берутся под твоё управление.
Есть закономерность которая работает просто и безотказно как автомат Калашникова: если ты не управляешь женщиной, то ей управляет кто-то другой (и ебёт её соответственно).
В списке нет прокачки такого навыка как снятие тревожности. Дело в том, что тревожность сама собой снимается, когда систематически прорабатываешь перечисленные выше навыки.
Очень важный момент из психологии абстрагирование. Чтобы каждый отказ не бил по твоему самолюбию, а отказов много будет, их у большинства мужчин много. Надеваешь образ, и прорабатываешь навыки.
Насколько я понимаю, с первыми тремя навыками уже есть прогресс. Ещё раз повторю, прокачать все шесть навыков можно достаточно быстро, буквально за 200 суток, если на 200 суток снять фильтр полностью.
Андрей, если бы ты выдернул на встречу хотя бы 200 женщин, ты бы понял, что ситуация никогда не повторяется, она всегда разная. То есть действовать приходится по ситуации. Разные ведь люди, разные соответственно подходы.
Времени 10-30 минут, зависит от ситуации, долго говорить особо-то не о чем.
На встречу, я как правило, на пару минут опаздываю. Но не больше.
Что именно говорю зависит от того какая женщина, бывают двух типов молчуша и болтуша.
С молчушой: говорить нужно о ней самой, распросить общие вопросы, где учишься/работаешь, с кем живёшь, как живёшь и т.д и т.п. какое образование, то есть кучу вопросов о ней самой. Только вопросы нужно задавать такие, на какие ответов нет в анкете.
С болтушей: проблем не возникает, как правило я полностью замолкаю и очень внимательно её слушаю. Нужно дать человеку выговорится. Как заглохнет, задаю очередной вопрос. И опять внимательно слушаю, не перебивая.
После 15-20 минут беседы, а иногда и после 30-ти, разной болтливости женщины бывают, можно уже начать говорить о сексе. Боятся об этом говорить с женщинами не стоит. В этом нет ничего плохого, и для соблазнения очень нужно. Чем больше женщина говорит о сексе, тем быстрее она его захочет. Тут уже физиология срабатывает.
Счёт как правило оплачиваю, я же выдернул человека на встречу.
Процент соглашающихся покататься достаточно высок, примерно 6 из 10-ти.
И ещё раз повторю, что подробно расписывать свои действия невозможно, т.к. алгоритм один и тот же (6 пунктов выше), а детали они всегда разные.
Нужно помнить суть и импровизировать. Задача взять женщину под своё управление, а чем быстрее затащишь её в постель, тем быстрее возьмёшь её под своё управление.
Да не дарил я ей никаких подарков. Не нужна мне была девушка-друг, и не договаривался я ней об этом никогда.
С учётом того, что никаких личных выгод она от меня не получала, я не понимаю, нахера ей это было надо.
Не факт что улучшая. Совсем не факт. Посмотри истории на канале Миши, иногда мужчина делает всё для того чтобы сделать крепкий хороший брак, а в результате оказывается и без жены и без денег, под теплотрассой.
Если бы реально любили, остались бы со мной и без брака.
Ощущение счастья не зависит, ни от наличия денег, ни от наличия женщин. Я себя с 20-ти лет чувствую очень счастливым.
В моём случае проблема в том, что я не хочу идти таким путём. Мне представляется что я смогу получить всё что мне нужно другими путями.
Anatцитировать →
Машину на встречу брать крайне плохая идея. Во-первых, ты не выпьешь, а алкоголь — хорошая смазка для беседы, как ни крути (если ты конечно не готов отдать 500к за взятку мусорам или остаться на год без прав).
Второй минус — ты не можешь погулять — куда глаза глядят. А сидеть в кафе надоест? А дальше что делать?
Обычный сценарий свидания — это встреча в каком-то людном месте, прогулка (продолжительность по погоде) и потом заход в подвернувшееся кафе. Во-первых, если тян страхоебина, или вообще какая-то хуйня в начале, ты не тратишь не времени не денег на заседаний в кафе. После кафе тоже в теплое время можно лампово погулять, как правило поздний вечер уже. Можно и во второе кафе есть или в бар, можно до себя довести, если ты в центре, можно до неё, если она, можно домой отправить. опять же с машиной ты погулять не сможешь, ты должен к ней вернуться. Короче это прям не теме. Если не брать сценарий пиздец доступных женщин, которые вот так, как мамбет выше описывает.
Карлцитировать →
Сколько раз доводилось лечить венеру?
Астронавтцитировать →
Вполне понимаю. Мы оба эту ценность не ощущали, разница только в том, что ты в принципе не понимаешь, в чем ценность. Послушай умных мужчин, из тех кто по 20-30-40-50 лет в браке, особенно успешных, что они говорят о том, как повлияла на их жизнь жена. Paul Graham например — https://paulgraham.com/jessica.html . Или Джордан Питерсон. Не так уж сложно найти сотни и тысячи примеров успешных публичных браков, хоть и не всегда эти люди выпячивают это (и правильно делают). Но если фокусироваться только на тех, кто зафейлил — то да, ценность непонятна.
А что на фото, насколько старая, как сделана? Ммм, то есть тебя вообще не смущает, что ты сам обманываешь девушек в своей анкете?
Вновь, очевидно, я уже в десятый раз повторяю про преселекцию. Естественно, что среди такой аудитории ты не найдешь женщин с высокими моральными качествами, да и ты сам под алкоголем теряешь способность объективно оценивать внешность женщин.
Тогда почему ты ожидаешь результатов через 20 дней после начала прокачки навыков?
Я выдернул четырех, и концептуально они похожи как две капли воды, и вопросы повторяются ровно те же самые, и реакция на мои ответы, и мои куллстори, и даже ответы девушек — тоже вписываются в общий шаблон. Что там у тебя за 200 встреч не повторятся, учитывая шаблонный формат — я вообще не понимаю. У всех студенток завалы на учебе, к примеру. Все любят путешествовать. От того, что она ответит, что работает не ветеринаром, а администратором, или делает ноготочки вместо ресничек — ровным счетом ничего не поменяется. Так же как и тот поток сознания, который ты транслируешь девушке.
Что именно и как долго ты говоришь о сексе? Кстати, ты ведь понимаешь, что разоговоры о сексе — это и есть форма флирта? Переходишь ли ты на тактильность на встрече, или уже в машине/дома? Что именно ты спрашиваешь/рассказываешь на этом этапе? (ведь полюбому есть 5-10 типичных, с которых ты начинаешь)
Ну, более-менее реалистично. А что делаешь с оставшимися 4?
Какая разница, какие детали? За 200 встреч там уже все до автоматизма доведено, и даже весь получасовой диалог пересказать займет не больше места, чем твой типичный коммент (если опустить болтовню девушки). Я в принципе понимаю первую часть, и даже разделение болтушки/молчуньи тоже, интересен переход общения на секс, как именно ты это делаешь, что говоришь/спрашиваешь, как реагируют девушки. Опять же, наверняка за 200+ встреч с 60% винрейтом у тебя уже есть канва, которой ты придериваешься, и которая максимально эффективная, и которую ты адаптируешь разве что под внешность/интересы девушки. Вспомни несколько последних, как именно ты свел диалог к сексу? Как предложил пересесть к тебе в машину и поехать к тебе домой?
Тогда почему ты даже 20 лет спустя ты продолжаешь бугуртить, называешь её мразотой, и одновременно своей девушкой на тот момент? И почему ты говоришь, что она тебя наебала и нарушила договор, хотя вы с ней ни о чем не договаривались?
Я не осуждаю тебя тогдашнего, в 20 лет потечь крышей из-за девушки — это рядовой случай. Меня удивляет, что тебе уже под 40 лет, а ты до сих пор продолжаешь смотреть на эту ситуацию глазами 20-летнего пирожка-спермотоксикозника. Ну все мы такими были, это естественно, девочка то тут причем, если ты долбаеб (был на тот момент)? Это похоже на поведение подростков, которые 40 лет спустя обвиняют родителей в том, что они ему не подарили велосипед и из-за этого их жизнь пошла наперекосяк. Инфантильность, неумение брать на себя ответственность — что собственно актуально до сих пор, судя по твоим тейкам на брак.
Мне похуй на какого-то там Мишу, я предпочитаю смотреть людей с опытом и мозгами в десятки-сотни раз выше, если это касается настолько важных вещей. Конечно, если мужчина впрягается за женщину с низкими моральными качествами — она ему поломает жизнь, это естественно. Точно так же как если девушка делает ребенка от гопника-быдлана, а потом удивляется, что он её бросил — это тоже косяк женщины, её выбор, смотреть надо было кого выбираешь в мужья (и жены). Заметь, и те и другие страдают от последствий собственного хуевого выбора. Но при этом отказываясь делать выбор — он делают себе еще хуже. И ты по бизнесу должен понимать, что с первого раза получается успешно крайне редко, это не означает что не надо бизнесом заниматься. Одни отношения, вторые, третьи — вот и начал разбираться. Один брак, второй, третий. Жизнь одна. А начать с нуля из под теплотрассы — говно вопрос, голова то на плечах остается, и все навыки и знания.
Я тебе про это и говорю. Ты сделал свой выбор 20 лет назад, начал относиться к девушкам/женщинам как к мясу, и, внезапно, они в ответ начали относиться к тебе как к банкомату. Сотню женщин переебал, 20 хотели замуж за тебя — но никто из них тебя не любил даже в том урезанном смысле, которым наделяют понятие «любви» женщины. И ты, соответсвенно, тоже никого из них не любил, кроме той самой первой, разве что опять же в границах «удобства» для тебя (иначе тебя бы не смущали потенциальные потери от развода, например). А самое забавное, что пожертвовав любовью и семейными ценностями, и сместив фокус на бизнес, ты в 38 лет до сих болтаешься на дне социальной лестницы, живешь в каком-то зажопье, ездишь на некротойоте, ебешь свиноматок, постоянно в мыле на работе со сном по 6 часов, строчишь километровые пасты в блоге какого-то аутиста. Успешный успех, хуле.
Ну я понимаю, что ты хочешь и рыбку съесть, и на хуй сесть. Это настолько типичное скупердяйско-жлобская характеристика, что в обьяснении не нуждается. Мне (нам) просто интересно, как ты собираешь это получить другим путем, если в случая рождения ребенка тебя в любом случае накуканят на алиментмы в четверть доходов (ты сам описал каким образом) на следующие 18 лет, хочешь ты этого или нет, а на предложение в 10к любая женщина пойдет в суд, а там твое пшеничное поле быстро заметят, и будешь дальше бегать от приставов. На мезальянс с материальной помощью ты тоже и не потянешь, и деньги тратить не хочешь. То есть ты реально думаешь найти женщину 30-35 лет (потому что позже уже сложно рожать), при этом карьеристку, которая хочет завести ребенка, при этом выберет ТЕБЯ, с твоим скупердяйством, отказом брать её в жены, и которая потом будет сама обеспечивать ребенка, оплачивать няню когда она будет работать, а ты ей будешь с барского плеча платить 10к рублей. Или план в том, чтобы она тебе ребенка родила и свалила в закат, а ты с этим грудничком будешь носиться на своей ферме, оплачивая нянечку 24/7, что обойдется не вот тебе дешево? Ты расскажи, в чем план то, а то похоже на какой-то сборник взаимоисключающих характеристик. То что ты себе поебушек в любом возрасте найдешь — тут вопросов нет, тем более с ткой толерантностью к внешке женщин. То что при наличии бабла можно все это организовать — тоже (за 2-3 млн тебе выносят твоего ребеночка, а уж учитывая как ты умеешь договариваться — скорее обойдется дешевле), как и дальнейший уход. А вот без денег, без ответтсвенности, просто побыть спермодонором для успешной женщины, чтобы она сама воспитывала твоего выпердыша… Это надо быть либо адептом манипуляций 80 уровня с темной триадой, либо чадом, либо долбаебом, если ты думаешь что это в твоем случае можно осуществить.
Sprytцитировать →
суды, суды с приставами, часть денег удалось получить, часть пока в долгах висит
Alexцитировать →
«Дорогая, прости меня за твою измену» — Юрий Вафин вспомнился.
У товарища жена бляданула с его же «другом». Когда я от третьей бабы, кому рассказывал эту историю (они моего товарища не знали), услышал «значит, мужчина не удилял внимание, ей чего-то не хватало» у меня начался дергаться глаз 🙂
при этом, аргументы «сама виновата в изнасиловании — юбку короткую надела» или «ограбили? не надо было светить баблом в темном переулке» они почему-то не принимают категорически 🙂
как вариант «им надо было походить к семейному терапевту» — такое я и от мужчин слышал. не удивительно, что куколд прон и свингерклубы существуют 🙂
Жена — универсальная ценность? 🙂
Питерсон назвал цифру «75 % разводов инициируется женщинами» (кто-то его поправил, что 2 из 3 развода по бабской инициативе, что тоже около 70%). Думаю, в СНГ примерно так же.
При этом более богатая сторона — чаще мужчина. и башляет, соответственно, он. до развода и после.
зачем мужчины подписывают этот кабальный договор, который потенциально не несет никаких плюсов, а только риски потери денег? «Раздел» ребенка тоже ничего хорошего в наших матриархальных судах не сулит.
Я и сейчас с 50-60 летней спать не хочу и смотреть даже на их тела на пляжУ. нахера мне жениться, чтобы через 20 лет иметь рядом тело, на которое у меня не встанет и глазеть жадно на окружающих баб?
кстати, у Питерсона развелась дочь. сестра, насколько помню из его интервью. он сам признавался, что был близок к разводу. да мне и без примеров «Питерсона» или даже без статистики ясно по своему окружению с самого детства, что брак в наши времена — это прям очень редко по-настоящему счастливые пары на отрезках годов и десятилетий.
вообще ни разу ни так. не надо «доморощенных» диагнозов по нескольким комментариям человека 🙂
Комментатор Олегцитировать →
у меня третий товарищ под 40 сейчас развелся после второго брака. все они на любые мои ссылки и примеры, цифры статистики и проч всегда говорили, что это все применимо к долбоебам/тем, кто не может нормально выстроить отношения/не занимается у психотерапевта/тупых и неначитанных мужичков etc.
кароче, не к ним, продвинутым и образованным жителям столиц, ведущим бизнесы worldwide etc. кстати, родители у всех троих разведены тоже. и у их (бывших жен) почти у всех родители тоже в разводе. показательно. но им мало. они «Питерсонов» продолжают смотреть. если чо, книжка его 12 правил, вот у меня на полке.
а в 50 и 60 (и далее — ты же веришь в одну на всю жизнь) «девушки» могут выглядеть ничего?
проведет 15 лет — не факт. улучшая мой уровень жизни — дважды не факт. но вера штука сильная 🙂
Комментатор Олегцитировать →
ну если так сам себе ставишь «диагнозы», то ты а) ты не видел аутиста
б) ты охуеешь, когда увидишь клинически диагностированного психопата
туда же в «доморощенных» постановщиков диагнозов себе и другим «по Ютубу». каждый себе аутизм поверх биполярки сопряженный с темной триадой ставит 🙂
Комментатор Олегцитировать →
Зачем передергивать? Речь идет не про «вину», а про действия. Если тебе жена изменяет — то этой твой выбор, прощать её или разводиться (и тут нет правильного варианта, но этот выбор — это твоя ответственность). Если девушка тебя френдзонит — это твой выбор, продолжать осыпать её вниманием или забить и перейти к следующей — и тут вновь нет правильно ответа, и вновь это чиста мужская ответственность за этот выбор, и спустя 20 лет осуждать девушку за то, что ты мямля — это долбоебизм.
Даже лично ты в твоей истории. А какого ответа ты ожидал? Ну типа просто включи голову, задумайся о том, какими категориями мыслят женщины, на чье место они себя ставят, чьи интересы им ближе? Это из той же рубрики, что «я рассказываю патриоту о том, какие ошибки совершило его государство, но он вместо того чтобы присоединиться к оппозиции и свергнуть власть — не меняет своей позиции и говорит, что ошибки случаются».
Переверни ситуацию, и послушай, сколько мужчин согласятся с тезисом «подумаешь переспал с секретаршей, это ж всего один раз по пьяне было, а она взяли и на развод подала, какая нехорошая женщина». Ну если мужчина спрашивает, конечно, если женщина в которой мужчина заинтересован — то ответ изменится =)
Ага. На протяжении всей истории человечества. С сильнейшим гормональным/биологическим эффектом, давным давно вписанным в ДНК.
Ну это просто факт. Или может Питерсон советует не жениться вообще никогда и не заводить детей? Просто вбей в ютуб «Jordan Peterson marriage», и там будут сотни видео с его мнением по поводу брака, это например — https://www.youtube.com/watch?v=hpFa8xTjbEM (просто первое попавшееся), где не будет ни слова о том, что не надо идти в брак — только о том, что надо тщательно подходить к выбору жены, и это один из самых важнейших выборов, который делает мужчина в своей жизни, и которая может быть как благословением, так и проклятьем.
Всего лишь деньги. Почему так много скупердяев в этом чате? Мужчина может зарабатывать деньги и в 15 лет, и в 85 лет. Более того, это то немногое, что универсально интересно мужчинам. Женщина при этом способна на рождение всего лишь 10-15 лет в своей жизни (потом начинаются осложнения, и в течении еще 5-10 лет это возможно с большими усилиями). При этом ценность материнства для женщины — огромна. Мужчина может хоть 10 раз обнакротится и развестись, и все равно может вновь заработать и вновь жениться и завести детей. Женщины, в силу неверных выборов жизненного пути, а так же мужчин, нередко приходят к ситуации, когда ничего изменить уже нельзя, они проиграли квест «жизнь», и им остается довольствоваться суррогатом. С этой точки зрения риски ошибочного выбора для женщины намного фатальней, чем для мужчины.
Потому что к такому компромиссу пришла западная цивилизация/христианство. И именно этот формат договора лучше всего отвечает запросу общества — то есть это максимум того, что смогли себе выторговать женщины, и на что мужчины все еще соглашаются, и это хоть как-то способствуют рождению детей. И брак нужен лишь для одного — детей, без них смысла такой договор заключать нет.
Если тебе он не нравится — пожалуйста, можешь заключить договор с другими условиями. Все мусульманские страны и общины его предоставляют, только вместо венчания — никах. Вот только там уже свои нюансы, к примеру, махр (баблишко жене) необходимо необходимо передать прям при заключении брака, а развестись просто так по желанию левой пятки не получится. И там еще очень много разных особенностей, про которые я не в курсе, ибо не изучал вопрос, плюс они отличаются в зависимости от течения, и адаптируются под соверемнные условия, но тем не менее такая опция есть. Причем даже в светских государствах такое тоже возможно, в Татарстане например это достаточно распространено, хоть и сильно ограничено юридически. Ну как в примере выше с английским судом — будет вместо него шариатский суд)
Ну так спроси это у тех, кому сейчас 50-60 и которые провели 30-40 лет в браке, как у них с сексуальной жизнью. Скорее всего ты узнаешь много нового о том, как это проявляется с возрастом, и куда смещается фокус внимание.
Так же как и успешные бизнесы, но это не останавливает людей как от создания новых бизнесов, так и от заключения браков. И так же как и в бизнесе, счастливый брак — сильно зависит от личных усилий, правильного выбора партнера (что можно и нужно делать до брака), так и от кучи условий и случайностей. Если вступать в брак с первым же человеком, с которым у тебя отличный страстный секс — то последствия могут быть достаточно печальными, и как раз отражены в статистике, что большая часть людей думают отнюдь не мозгами, когда вступают в брак.
Психопатия (синдром) — психопатологический синдром, проявляющийся в виде констелляции таких черт, как бессердечие по отношению к окружающим, сниженная способность к сопереживанию, неспособность к искреннему раскаянию в причинении вреда другим людям, лживость, эгоцентричность и поверхностность эмоциональных реакций
Я просто по рассуждением Аната заметил некоторые пунктики, поэтому и спросил. Следить за своим психическим здоровьем — очень полезно, а самостоятельно многие вещи не замечаешь за собой, без ударных сессий рефлексии. И это бы как раз объяснило его образ жизни, отношения с женщинами, и другие вещи.
Sprytцитировать →
Ты еще на бизнесменов посмотри, столько бизнесов обанкротилось, а они продолжают открывать новые)
Я верю в то, что после 30 лет вместе внешность уже не играет настолько большого значения. Тем более в 50-60 (а мне к тому времени сколько будет, 60-70?). Там уже скорее будет вин, если будет стоять без таблеток (но с TRT может будет), и будет вин, если либидо упадет.
Мда, комментаторы не выкупающие иронию меня всегда забавляют) И как всегда игнорируют суть:
1. «Успешный и счастливый» человек не первый год строчит километровые комментрии в этом блоге, тратя на это десятки часов в месяц
2. «Успешный в отношениях» чел хвалится 200+ встречами, 20 студентками в месяц, 20 женщин которые хотели с ним брака… И при этом собирается в 40 лет запилить себе детей, при этом не вступая в брак, не помогая деньгами (чтобы женщина сама содержала его ребенка). При этом даже будучи неспособным удержать рядом с собой женщину (те ему выставляют ультиматум «либо брак, либо я сьебываю» и сьебывают), даже с учетом того, из каких помоек он их находит. Вот и возникает вопрос — каков план.
У меня при всем моем долбоебизме есть опция залить проблему деньгами (потому что они у меня есть и я готов их тратить на женщин), а тут налицо маниакально-параноидальное отношение к своим «активам» и что их кто-то хочет у него отобрать.
Sprytцитировать →
Спрут, извини, что не по теме, но ты вообще следишь за pozi.pro? Там один блог уже давно в дорвей превратился, по несколько генерированных статей в день постит.
Есть ли хоть какие-то планы по развитию проекта, или по продаже?
Вячеславцитировать →
Карл, Пробовал и с машиной и без. С машиной понравилось больше
Я совсем в слепую не хожу. Фотки как правило есть.
Астронавт, ни разу. Хлогесидин или мирамистин + хорошие гандоны.
Да обычная фотка, с телефона. Года три ей уже. И я их не обманываю. Если всё идёт как по маслу, отношения могут продлиться долго. А могут продлиться не очень долго:)
С этим вообще не согласен. Я же не говорил тебе что нужно обязательно идти и бомжих каких-то пъяных снимать. Ты в клубах бывал вообще? Там обычные нормальные женщины, просто решившие отдохнуть. Ну так почему бы не скрасить им отдых. Но нужно ещё уметь оказаться в нужное время, в нужном месте.
Ну, 20 дней, это 1/10 от 200 дней. Можно было бы уже какую-нибудь женщину и затащить в постель.
???
Домой к себе везу. В шахматы играть:) Что же ещё можно делать с женщиной, которая согласилась с тобой куда-либо поехать?
Начинаю аккуратно издалека прощупывать почву. Что там с мужчинами было. Давно последний раз и т.п. Если женщина говорит охотно, побуждаешь её рассказывать больше и больше.
Если не охотно, то тему не развиваешь. Опять же разные люди бывают. А к разным людям нужен разный подход.
Разумеется виноват в этой ситуации я. Нужно было тут же переключаться на других женщин.
Неумение и нежелание это две разные вещи. В моём случае нет желания заключать договор, по условиям которого я теряю свой собственный суверенитет. Только и всего. Другие форматы, и другие договора вполне возможны.
Что Андрей, так уж не терпится объединить свою экономику с какой-либо женщины? Прямо так на встречах и говори: вот зарабатываю на сайтах 200к рублей в месяц, хочу вступить в брак и быть оленем обеспечуном. Готов получать доступ к пизде только по понедельникам и праздникам. Хочу двух детей. Готов предоставить будущей супруге в распоряжение все свои ежемесячные доходы в размере 200.000 рублей в месяц.
Я полагаю, что при таком подходе желающие очень быстро найдутся, и с внешностью будет всё отлично, и с фигурой.
Если в этом главная задача и критерий успеха, почему женщинам в лоб это не предлагаешь?
Но при всём при этом есть один очень важный момент. Я живу так как я хочу, и я сам лично выбрал себе такую жизнь.
Алименты да, в любом случае будут. Может быть не 10.000 рублей в месяц, но точно не в процентах.
План. Вместо государственного брака, договорной.
Alex, ежемесячный платёж конский снизили?
Комментатор Олег, на этот вопрос знает ответ Андрей, но он нам не хочет рассказывать. Тщательно скрывает полный список всех выгод и плюсов от брака.
Не десятки, меньше. И далеко не каждый месяц. Просто тут такой повод — «проработка тревожности», я никак не мог пройти мимо:)
Договорной брак. Не государственный.
Приведи пример, как деньгами ты собираешься залить проблему? Вместо того чтобы искать женщину своего уровня, которая даст тебе всё бесплатно, бегать за шикарными статусными женщинами и предлагать им за деньги?
Anatцитировать →
Обычные девушки без высоких моральных качеств, у которых нет отношений (либо в тех отношениях, которые их не устраивают), которые хотят перепихнуться по быстрому без обязательств. По сути по моральным качествам они недалеко ушли от проституток, и соответственно отношения с ними будут ошибкой. И я бы еще понял, если бы ты 20-летних так снимал, которые в основном и ходят в такие места.
А, наоборот, 6 из 10 отказываются, понял. Я имею ввиду что с отказавшимися делать, что с соглсившимися все понятно уже.
Как именно? То есть какие именно вопросы ты задаешь (прямой цитатой), и как развиваешь диалог? Что именно рассказывать, как она сосала ашоту или что?
Если отвечает неохотно — значит слив свидания?
Ты настолько подробно пишешь про другие вещи, но при этом не можешь написать типичный сценарий встречи с девушкой, которых ты провел уже сотни. Поделись опытом, ведь ты потратил много времени и трудов, чтобы научиться и отсвоершенствовать этот навык, неужели тебе жалко поделиться своими знаниями?
А ты сам подумай, какие девушки клюнут на такое предложение, какие у них моральные качества, а самое главное — нафига мне подобный формат отношений? Если мы говорим про содержанок за 200к/месяц — то там совсем другие условия, которые и близко не стоят к тому, что ты описал. А критерии для выбора жены/матери будущих детей намного выше, и любая согласившаяся на подобное — автоматически их не проходит.
Ты не так давно написал, что ты выбираешь девушек 30+ и 35+, потому что их гораздо легче вытащить на секс. То есть ты бы не прочь спать с 20-25 летними, но ты не можешь их заполучить своими скиллами и ресурсами, кроме как в формате проституции. Далее ты хотел бы оставаться в каких-то неэксклюзивных постоянных отношениях без оформления брака, но тебя уже послали 20 женщин с таким запросом, и ты планируешь в будущем как-то это осуществить для детей. Это все говорит о том, что это не ты выбрал себе такую жизнь, а ты лишь подстроился под то, что тебе доступно, и весьма далек от той жизни, которой тебе бы действительно хотелось жить.
Еще раз, ты ебанько? Открой семейный кодекс. Суду абсолютно плевать, договор у тебя с женщиной, гражданский брак, нормальный брак, по бую. Если ты отец ребенка — мать может подать на тебя в суд на алименты, а алименты в свою очередь начисляются в виде процентов от дохода до совершеннолетия ребенка. Фикс сумма будет, если ты сможешь сам договориться с матерью, что не помешает ей через пару лет передумать и задним числом с тебя взыскать причитающуюся сумму.
Ну разве что если ты планируешь поехать в какой-нибудь Тай, заделать тем ребеночка, и свалить обратно в РФ. Тогда да, алименты можно не платить) И то надо судебную практику изучить, может и не проканает, если она через посольство в суд подаст)
Уже многократно рассказывал. Брак заключают, если хотят детей. Для женщины брак дает хоть какие-то минимальные гарантии, что её не бросят с ребенком без содержания. Для мужчины брак — это способ хоть как-то убедить женщину не делать аборт, и показать готовность помогать с воспитанием детей. 80% детей в РФ рожают в браке. И если женщина может родить «для себя», если финансы позволяют (и львиная доля оставшихся 20% это скорее подобный случай), то у мужчины вариантов нет. Поэтому все просто — хочешь детей — заключай брак. Не хочешь детей — не заключай.
Которые не имеет юридической силы в отношении алиментов, или ты забыл? Да и не существует такого понятия, как «договорной брак». Либо это гражданский брак без всяких юридических отношений, либо это государственный брак с брачным договором (которые не может в себя включать пункты, противоречащие семейному кодексу, то есть от алиментов отказаться например нельзя).
Еще раз, опиши подробней, какой твой план? Какой текст договора? Как ты найдешь женщину, которая на это согласится, к тому же в возрасте, который позволяет рожать детей? Как ты защитишься от судебного преследования, ведь по «договорному браку» это женщина может подать на алименты сразу после рождения ребенка, выбросив на мусорку договор, государство будет на её стороне. Разве что ты по договору будешь её обеспечивать, не 10к/месяц точно, а хотя бы 100к+, чтобы у неё не было большого смысла идти в суд.
Какую именно проблему?
Никто не дает бесплатно. Это всегда транзакционный обмен, у тебя есть что-то что хочется женщине, у женщины есть то что хочется тебе. И прямая передача денег — это еще один из самых дешевых вариантов)
Отношений? Содержанство. Брак? С этим сложнее, но наличие денег и богатый образ жизни делает этот вариант намного проще. С рождением детей уже писал выше.
Sprytцитировать →
Да как как, если у него заберут половину и оттяпают 25% оставшегося дохода, то уровень жизни в быту у него не изменится вообще никак. Это при наихудшем сценарии. Мало-мальски адекватная бывшая жена совершенно не заинтересована разорять отца ребенка.
Секторцитировать →
Кстати, мне вот только что подумалось. Откуда вообще такое ебанутое отношение у Аната? Ты сам из полной семьи? Если нет — тогда всё понятно. Если из полной, и что — у тебя мамка только и думала, как бы нагреть батю на «активы»? Или твои мамка и батя так и жили на устном договоре и всех всё устраивало?
Просто спрут рассуждает понятно из опыта своей семьи, и воспринимает ту хуйню, которую ты описываешь, как аномалию. Ты же исходишь из того, что так и должно быть. Откуда это?
Пульгуксацитировать →
а какая может быть сексуальная жизнь, если у мужчины не встает на 60-летнюю бабушку? с которой он прожил 30-40 лет и убеждал себя все время, что он на самом деле моногамен и другие-то бабы его не интересуют 🙂 Хотя вполне интересуют для потрахушек и деторождения женщины…пригодные для это дела. И «аппарат» отлично работает и в 60, и в 70.
ну, по всему окружению я вижу, какая боль/трудность/трагедия — развод. развод с детьми — особенно. для всех участников процесса. зачастую, на годы. а ты так просто «один, второй, третий» брак. хотя если дело дошло до «третьего» брака, может, пора уже с браками тормознуть? 🙂
Вот прикинь ты бы от своих 20 млн потрфеля и 200к дохода с сайтов платил алименты в 2-3 бывших браках..иначе, как пиздец назвать это не могу. не беря даже моральную/эмоциональную сторону, дети твои где-то там, у них новый «дядя Вася-мамин ебарь» и все вот это вот.
Комментатор Олегцитировать →
ага, выдает мантру про «нежелание брать ответственность». я беру ответственность за того (или что), чем могу управлять, распоряжаться: моя собака на поводке, чтобы не кусила никого. я несу ответственность при вождении авто. даже за ребенка до определенного возраста несет ответственность родитель.
что такое «брать ответственность» за женщину я понять не могу. она завтра решит не приходить вообще домой, взять кредит, начать бухать, абортировать или оставить детей, давать или не давать мне, разжиреть и покрыться прыщами… вообще что угодно..развестить, в конце концов.. Семейный кодекс никаких обязанностей на нее не накладывает. Таких, чтобы за все это листать во время брака и отдвать имущество после — уж точно.
Камон, Спрутэ, не надо вспоминать «всю историю человечества», когда баба была по статусу между прислугой и инкубатором для детей, а то и вовсе меду животным или живым хозяйственным инструментом. Никто в традиционном обществе даже рядом не сел с телками типа той, с кем ты встречал (которая кинки пати, фотки ебырей и вот это вот все). Сравнивать традицонный брак с «каршерингом» нынешним не правильно.
Комментатор Олегцитировать →
Смотря какие отношения. То что мне нужно от них, я получаю.
Зависит от ситуации.
Во-первых, отказы не торопиться принимать. Многие женщины любят поломаться. Любят когда их уговаривают. То есть не всегда женское нет, значит нет. В очень многих случаях, это означает поуламывай меня ещё. То есть нужно проявлять настойчивость.
Но если видишь что уговорить женщину всё равно не выходит, т.е. она упёрлась рогом и переубедить её не получается, это сложный клиент. И тут уже нужно действовать в зависимости от обстоятельств.
Если отказывается женщина, которая тебе не очень заходит, то мягко оканчиваешь встречу, под каким-либо предлогом. Например, мне нужно ехать по делам, или ещё что-то в таком духе. То есть побеседовал ещё 5 минут и ретировался. Можно попробовать назначить вторую встречу и попытаться уболтать её на второй встрече, но если женщина не проявляет особого энтузиазма ко второй встрече, тратить время на неё не стоит.
Если же женщина тебе заходит или очень сильно заходит, тут допустимо попробовать провести ещё три-пять встреч, не больше. Результата скорее всего не будет, но зато пообщаешься с понравившейся женщиной.
Любые ситуации, когда нет секса с первого раза, мной уже считаются потенциально проблемные. Причин может быть масса, Ашоты, Игнаты, Вазгены, или я женщине не зашел. Поэтому время на повторные встречи я всё-таки трачу только в том случае, если есть вера что именно эту женщину можно взять под своё управление. Это как правило чувствуется сразу.
Ну, а если ты пришел на встречу, и видишь что женщине ты явно не заходишь, такое не редко бывает, ну зачем тогда тратить твоё и её время? Переключайся на следующую.
Очень важный момент не зацикливаться на одной, а переключаться. Зацикливание допустимо только тогда, когда всё идёт как по маслу, когда женщина под твоим управлением. Как только чувствуешь что женщина выходит из под твоего управления, значит ей управляет кто-то другой. Это железная закономерность. И в таких ситуациях, оставаться только время терять, сразу же переключаться нужно. Добра с такой не будет.
Нет нет. Не нужно у женщины прямо в лоб спрашивать сколько хуёв она пересосала. Это может обидеть человека. Тем более первый раз её видишь.
Спрашивать у женщины сослала ли она Ашоту, это вообще странно. Зачем тебе знать кому именно она сосала? Мужчина интересующийся такими подробностями, выглядит странным.
Лучше беседовать о сексе в общем и целом. Когда был последний раз? Что нравится в сексе? Что не нравится? Какой именно секс любишь? В каких местах предпочитаешь им заниматься? Можно о самых необычных местах спросить, где он был. И т.д. и т.п.
Не нужно спрашивать любит ли женщина жесткий секс или мягкий. Примерно 80% женщин любят жесткий секс.
Если женщине 20 лет, можно задавать почти самые разные вопросы. Молодым как правило пофиг, ибо новое поколение более раскрепощённое. Опять же по ситуации зависит, некоторые девушки от слова хуй в обморок падают.
С женщинами за 30 лет, нужно аккуратнее. С возрастом многие женщины становятся серьёзнее, поэтому вопросы чуть более консервативные должны быть особенно по началу.
И ещё раз повторю, начинать надо издалека. И смотреть на реакцию, если реакция позитивная, можно уже более пикантные вопросы задавать.
Бывают ситуации когда о сексе говорить вообще смысла нет. Я как-то приехал на встречу с женщиной 33 года, в красном платье, с большой грудью. Мне одного взгляда хватило чтобы понять, что не нужно в данной ситуации, ни о чём говорить. Без уговоров села ко мне в машину, и я повёз её к себе домой. Всю дорогу говорили на пространные темы, о работе, о погоде, о жизни, о мужчинах. Не о сексе. Но секс с ней был замечательный уже через 30 минут, и без каких-либо уговоров.
Поэтому ещё раз повторю, что нет никаких шаблонов, все, абсолютно все ситуации разные, и действовать надо по ситуации. А чтобы понять как действовать в той или иной ситуации, нужно много практиковаться, других способов научиться нет.
Запомни этот канал youtube.com/watch?v=nxWEB1P-ve4&t=151s, и внимательно пересмотри все ролики где диалоги с женщинами. Но тупо диалоги не копируй, нужно действовать по ситуации.
Слив свидания только после того, как все твои попытки уговорить её под любым предлогом поехать к тебе домой провалятся. Предлоги могут быть самые разные: посмотреть рыбку, познакомить со своей собачкой, поиграть в шахматы, посмотреть фильм, показать как я живу, просто в гости, показать коллекцию бабочек и т.п.
Прямым текстом не стоит говорить, поехали ко мне домой потрахаться. Хотя с некоторыми женщинами и такое прокатывает.
У меня была ситуация я лежал в больнице меньше года назад, а там медсёстры молодые, я не знаю сколько им лет, явно студентки, подрабатывают. Так вот я их подкалывал каждый раз они попадались мне на глаза, когда секс будет, когда секс будет, а то всё уколы в жопу, да таблетки. Шутки ради, я не особо боеспособен был. Так чисто поржать, и посмотреть на реакцию совсем молоденьких девушек на 37 летнего пациента. Но к моему удивлению одна из медсестёр позвала меня в подсобку.
И да, если женщина звонит тебе и приглашает тебя в гости, на женском языке это = приедь и выеби меня.
Таким образом, когда тебя посылают нахуй, ты не сильно торопись посылаться. Не нужно тут же поджав хвост убегать. Женщины любят наглых и настойчивых мужчин. Поэтому переводи всё в юмор, и делай следующие попытки убедить женщину на что-то.
Я бы с удовольствием расписал какой-либо типичный сценарий встречи с девушкой, но так как я всегда действую по ситуации, то сценария как такового и нет. Если нормально идёт беседа, не тормозишь, тащишь её к себе под любым предлогом. Вот и весь сценарий! Если беседа идёт не очень, тем более тащишь её к себе под любым предлогом. Так как тут вообще уже ничего не остаётся делать.
А я и не говорю, что бери любую согласившуюся. Выбирай! Желающих наверное будет много. Из четырёх-пяти десятков я полагаю можно будет отобрать. Тем более ты такой специалист по моральным качествам, что в точности можешь определить у какой женщины они есть, а у какой их нет. Мне вот такой уровень мастерства совершенно не доступен.
Ну и уж если прозвучала фраза «нафига мне подобный формат отношений?», выкладывай в студию свой формат, а то меня хуесосишь, что я не те форматы выбираю. А сам-то я смотрю тоже колоссальные риски на себя брать не хочешь.
Все мы выбираем из того, что нам доступно. Любой человек без исключений.
Текущие промежуточные результаты меня вполне устраивают. И пожалуй, какой жизнью я сейчас живу, такой жизнью я и хотел бы жить.
Статья 81. Размер алиментов, взыскиваемых на несовершеннолетних детей в судебном порядке
1. При отсутствии соглашения об уплате алиментов алименты на несовершеннолетних детей взыскиваются судом с их родителей ежемесячно в размере: на одного ребенка — одной четверти, на двух детей — одной трети, на трех и более детей — половины заработка и (или) иного дохода родителей.
2. Размер этих долей может быть уменьшен или увеличен судом с учетом материального или семейного положения сторон и иных заслуживающих внимания обстоятельств.
Статья 83. Взыскание алиментов на несовершеннолетних детей в твердой денежной сумме
1. При отсутствии соглашения родителей об уплате алиментов на несовершеннолетних детей и в случаях, если родитель, обязанный уплачивать алименты, имеет нерегулярный, меняющийся заработок и (или) иной доход, либо если этот родитель получает заработок и (или) иной доход полностью или частично в натуре или в иностранной валюте, либо если у него отсутствует заработок и (или) иной доход, а также в других случаях, если взыскание алиментов в долевом отношении к заработку и (или) иному доходу родителя невозможно, затруднительно или существенно нарушает интересы одной из сторон, суд вправе определить размер алиментов, взыскиваемых ежемесячно, в твердой денежной сумме или одновременно в долях (в соответствии со статьей 81 настоящего Кодекса) и в твердой денежной сумме.
Нет, такое не прокатит. На государственном уровне страны этот вопрос решают, и решают жестко. Алименты будут в любом случае.
Таким образом, если без гос. брака получилось у мужчины родить детей, то ему этот брак и нахер не нужен?
Договорной брак, это без бумажек. Два человека договорились на словах, как они будут вести дела. То есть в суд с этим договором никто и не собирается идти, всё на доверии.
Алименты на ребёнка будут, 10.000 рублей в месяц, или немного больше, но в твёрдой денежной сумме, я в суде это пробью, на основании статьи 83 СК РФ пункта 1. Выше привёл.
Но алименты я начну платить только после проведения генетической экспертизы, что ребёнок от меня, а не от Игната, Ашота или Вазгена, и только после того как в судебном порядке будет установлена сумма алиментов.
Если суд меня опрокинет и поставит всё-таки 25%, я буду в вышестоящие суды подавать. Если и они не сработают, то включу тяжелую артиллерию. А именно переведу все потоки с физ. лица на АО или ООО, оставлю на физ. лицо 40.000 рублей в месяц, и будут эти 25% теми же самыми 10.000 рублей в месяц.
Ещё как дают, если уметь договариваться и все фильтры отключить.
Пульгукса. Из полной я семьи. Но мои родители оба с голой жопой были, начинали с нуля, да и времена другие были, считай 70е годы. А у меня ситуация другая, я уже опасаюсь на прихлебало попасть. Вступая в брак, мне ведь никто не даёт гарантий что я не вступлю в говно. Зато гарантированно я поимею вагон неудобств и убытков.
Комментатор Олег, в точку.
Обращу внимание и на современное законодательство, раз уж об этом речь зашла.
Жена при беременности может подать прямо в браке алименты и на себя.
Рождается ребёнок, генетическая экспертиза показывает что он от Ашота, а алименты 3 года платить надо на жену всё равно. И не Ашот за неё платит алименты. Хотя всё это время может её упешно пердолить.
И невозможно развестись, ни пока беременна, ни через год после рождения.
Таким образом, чудеса брачного законодательства всё чудесатее и чудесатее, в том плане, что мужику они вообще не дают никаких гарантий.
Удивительно но факт, вроде два человека в брак вступают, но только на мужчину накладываются тяжелые, кабальные обязательства, без каких-либо гарантий.
Да даже историю всего человечества вспоминать не нужно. Россия до 1917 года была патриархальным государством (почти 1.000 лет подряд). С крайне жесткими законами в отношении женщин. Им запрещалось почти всё. И с демографией было всё отлично. А как пришла советская власть, установила матриархат, мужчину превратили в существо в подкаблучника, без каких либо прав, только с обязанностями, главная задача которого работать и носить домой зарплату и обязательно отдавать жене. И что-то с демографией после всех этих преобразований, не особо хорошо идут дела.
Anatцитировать →
Лол, ну Шахов платит, Пасажир платит, сотни-тысячи вебмастеров и предпринимателей платят, и что, небо разверзлось, жизнь стала херовой? Это реалии жизни. И как раз та самая ответственность, от который вы пытаетесь сбежать, заделал ребенка — помогай его растить.
Ты берешь ответственность не за жену, а за детей. Если тебе детей не надо или уже есть — то полностью согласен с Анатом и прочими МДшниками, нахер брак не нужен.
С чего ты взял? В традиционном обществе проституция была легальна в большинстве своем) Просто не было самого формата ситуейгеншипсов, ONS и прочего, и для девушек выйти замуж не девственницей было большой проблемой (точнее, проблемой было найти мало-мальски приличного мужа, а не отброса).
А это не противоречит твоему прошлому тейку? Если 20-летние легче общаются про секс, чем 30-летние, и ты веришь что вопросы о сексе приводят к сексу — то почему 30+ летних вытащить проще?
Ну тогда опиши три типичных/последних встречи. Камон, мозг человека от природы заточен, чтобы делать обобщения, искать похожести, все девушки мыслят плюс-минус одинаково в контексте дейтинга (как и мужчины), а ты говоришь, что каждая из 200 встреч уникальна. Да там уже на 10-й раз все идет по рельсам, переставая включать голову.
Ты просто много говоришь всякой общей хуйни в духе Тони Роббинса — «делай как надо», но при этом очень мало даешь реальных реплик/диалога, который ты ведешь. Конечно, может тебе это нахер не надо, согласен, но если ты считаешь себя достаточно компетентным чтобы давать советы — распиши, как ты это делаешь. Про дружеское общение я понимаю, про флирт (общение про секс) — еще нет. И да, я знаю, что я на раз-два найду на ютубе десятки гайдов об этом, как и в любых книгах по пикапу, но меня интересует личный опыт комментаторов-советчиков.
Так у меня традиционный формат, в котором нет ничего нового и необычного. У меня проблема не с тем, что я не хочу брать на себя ответственность, а с тем, что у меня нет выбора среди тян, потому что я даже на свидания не хожу. Ну если мы говорим про брак-детей. Про отношения — ну плюс-минус так же, ONS я не ищу, но видимо придется и через это проходить.
Так же застой. Если тебя всё устраивает — то у тебя нет стимула стать лучше, забраться повыше, получить больше от жизни.
Получается что так. Только на алименты его так и так посадят, плюс теряются некоторые плюшки касательно детей (фамилия, воспитание), но с биологической точки зрения — да.
Что за ахинею ты не несешь? Договорный брак — это и есть соглашение, оформленное на бумаге, со всеми условиями, на которые согласились стороны. Но при этом этот договор не имеет юридической силы, если его пункты противоречат семейному праву.
Далее. Значит «на словах» тебе придется договориться о сумме, и за 10к тебе явно плюнут в лицо (я бы так и сделал). Ибо какой вообще смысл женщине без брака делать от тебя ребенка, если ты не собираешься материально в этом учавтствовать, либо на копеечные суммы?
Генетическая экспертиза — да, вполне разумно. А после этого суд назначит тебе 25% от доходов в виде алиментов. А если ты будешь напирать на твердую сумму — окей, говно вопрос, судья запросит твой доход за последний год, по всем НДФЛ/предприятиям, и выделит четверть, что явно не 10к, а вышестоящий суд оставит это решение в силе (и да, он может назначить эти выплаты и задним числом).
Опять же, не знаю какая судебная практика в этом случае, но это означает, что тебе на ближайшие 18 лет придется все свои доходы и имущество записывать на родственников, дропов, крипту и прочее. Причем с большим риском того, что установленные алименты в твердой сумме, условно в 100к, так и остануться на тебе висеть, независимо от того, что ты будешь декларировать в НДФЛ и на кого перепишешь свое имущество и предприятия. Опять же, я не говорю что это невозможно, но учитывая твою заземленность бизнеса — это будет тонна геморроя, которая парадоксальным образом будет обходиться дороже 25%, особенно по вторичным рискам (типа того, что ты будешь вести бизнес не от своего имени).
И опять же, именно из-за такого образа мышления — ни одна нормальная женщина не захочет с тобой иметь дело.
Ты сам только что говорил про ценность твоего времени и внимания. Ну и да, чем меньше ценность девушки на дейтинг маркете, тем она дешевле в этом плане.
Да. Повторюсь, именно к такому компромиссу пришло общество, и женщины хотят больше гарантий от мужчины, если они собираются рожать ребенка. Ну и описанная тобой ситуация — это как раз таки 3% говна, и как я уже писал выше — говноеды постоянно находят друг-друга, где каждый пытается друг друга наебать, и соревнуются кто кого наебет получше. В результате в проигрыше все. Это банальная дилемма заключенного. Поэтому и важно выбирать женщину высоких моральных качество, а не в красном платье и большой грудью, которая пришла потрахаться.
Так у них и разные условия, причем значительно. Мужчины не находятся в беременности 9 месяцев в уязвимом состоянии и рисками для здоровья и отходняками. Общественный договор компенсирует эту неравность.
А в США тоже советская власть установила матриархат? Демографический кризис характерен для всех развитых государств и обществ, которые достигают материального благополучия. И не забудь, первые 50 лет советской власти с рождаемостью все было хорошо.
О чем и речь. Женщины не хотят рожать детей, они хотят строить карьеру или прыгать по хуям высокоранговых самцов, или просто быть в отношениях, но не семейных. Все страны пытаются хоть как-то накидать им плюшек, чтобы они побольше рожали, и везде они фейлят — и в РФ, и в США, и в ЕС, и в азиатских тиграх, и в Китае. Пока что только у мусульман все более-менее в порядке, но у них там права женщин до сих пор существенно урезаны, там нет возможности строить карьеру и прыгать по хуям, и это почему-то хорошо влияет на демографию, и даже по 4 жены разрешают иметь.
Sprytцитировать →
блин, ты как Линуксоид (термин у Бурхаева услышал) хочешь пошаговый алгоритм беседы на свидании. баба существо эмоциональное. а те, что с мозгами, близкими к средне-мужским, тебе таких и не захочется…
лет 15 назад начитывался книжек по пикапу и не понимал, почему у (легкого и уверенного в себе) товарища прокатывают предложения вплоть до «разрешите впердолить», а мне хорошо, если по мордасам не надоют и милицию не вызовут за 1/5 того, что он предлагает :)) кстати, я тоже все оттачивал «шаги», как ты. боролся с «тревогой». потом год «брал телефоны». на мандраже и кураже наберешь, потом ссышься написать/позвонить всем этим «Аня 530» (номер автобуса), «Оля Галлерея» (торговый центр). потом «тренирую вызвоны», потом свидания, потом увозы. смешно и грустно вспоминать. только за счет огромного потока удавалось хоть как-то секс вырубать.
таких одуванчиков — полные курсы пикапа и НЛП всякого были. еще блеать учились «зеркалить», «кинестетить», «устанавливать раппорт» — в понимании «линуксойда», которому нужно кодить и пикапить одинаково по методичкам :))
кароч, вы с Анатом явно не понимаете друг друга на фундаментальном уровне. я где-то посередине вас по опыту/уверенности, судя по всему. медсестры в подсобки не приглашали, но замужние подбуханные в Тае сами болт погонять (ака «потренируюсь массаж делать» или минет сделать предлагали («тока на этом все — я мужу не изменяю» — я с такой «логикой» не спорил). Думаю, будь я поуверенней, с планкой пониже, немало веселых историй не упустил бы… 🙂
тоже самое, когда ты пишешь про свою внешку, типа 4 из 10. конечно, лучше выглядеть как Том Круз, но это не настока критично, как для баб. уродств нет. рост норм, фигура тоже. тетки часто западают на не мейнстрим внешку, один необычный типаж, который у многих других даже отторжение вызывает..
примерно как и с разводами — мне не нужна даже статистика (хотя она удручающая) — я вижу все вокруг, как в массе своей «щастливо» люди живут и типа не хотят изменять.
кого ни спрошу, дедушки и другие родственники-мужчины умирают на 10-30 лет раньше женщин повально. но везде разговоры про «патриархат» и угнетение женщин. где блин видано, чтобы белый угнетатель-плантатор помирал раньше своего негра-раба на 20 лет?
Комментатор Олегцитировать →
Ошибаешься. Мне не нужен пошаговый алгоритм — я хочу услышать живой пример действий, который являются эффективными. Это нужно не для того, чтобы его в слово в слово повторять, а чтобы понять, что именно имеет ввиду Анат, когда делает пространные утверждения. К примеру, в начале он говорил, что не флиртует с девушками и вообще просто ставит их под свое управление — то при более детальном разборе выясняется, что во первых он банальным образом флиртует, переводя общения в область секса, а во вторых — 50 раз наяривает на приглашение домой под любым предлогом. То есть он говорит одно, делает другое, а советует вообще третье. Чтобы убрать эту неясность, мне и нужна конкретика, что именно он делает и говорит на свидании, чтобы я уже сам мог из этого взять что-то для себя полезное и применимое (думаю, для тебя очевидно, что если я в лоб буду повторять те же самые реплики про секс, с ебанутой неуверенной улыбочкой серийного маньяка-потрошителя, девочки захотят побыстрее сбежать, а не заняться со мной сексом).
Ну это так и работает. Если у тебя есть более быстрый и эффективный метод преодолеть всю эту тревожность — то как дейтинг коуч ты сможешь зарабатывать миллионы, потому что спрос на такие услуги универсален и крайне востребован. Но суть в том, что ты не можешь завтра проснуться, и сразу знать харизматичным, уверенным в себе, уметь шутить, уметь флиртовать, с нулевой тревожностью на девушек и т.д., да еще и всему этому научиться по какой-то теории.
Конечно. Потому что огромный спрос, и как ни странно, определенная эффективность данных курсов. Абсолютно каждое твое умение тобою когда-то было изучено и освоено, часть через повторение за другими людьми, часть через анализ-декомпозицию-синтез-практику. Дейтинги относятся к этим навыкам, они не врожденные, а приобретаемые.
Я просто выдаю объективную картину, ну или стараюсь её выдать. И это именно что настолько критично, вновь, многократно доказано исследованиями, просто загугли «Halo effect». И вновь, это не принижение себя, это объективные вещи (тут стоит отметить, что 4/10 — это именно морда лица, если принять во внимание рост-телоесложение-доход, то будет повыше конечно).
Что вновь, говорит лишь о твоем окружении, а не об обществе в целом. Как и в случае с Анатом — мало кто хочет общаться с говноедами и поддерживать с ними контакты. И если у тебя нет знакомых счастливо живущих в браке с энным количеством детей — то это не потому что таковых нет или мало, а потому что им нечего с тобой обсуждать.
Куда-то тебе не туда мотнуло) А феминизм сравнивает женщин не с челядью, а с топ1-10% мужчин, которые соответственно богатые, успешные, бабники, изменяют направо и налево, живут до 90 лет с 6 пересадками сердца, женяться или спят с девушками на 10-20-40 лет младше, и прочее в том же духе. Остальные 90% мужчин воспринимаются как пустое место, их не существует в мире феминисток)
Sprytцитировать →
Я полагаю, что на 30+ летних меньше спрос, их реже ебут.
Спрос на женщину начинает падать после 25-ти лет.
Вот взять например тебя. В твоей текущей ситуации тебе как воздух нужно прокачивать опыт. Тренироваться на всём, на чём только можно тренироваться. Но даже в такой ситуации ты ставишь фильтр до 25.
А у женщины выходит время, она стареет быстрее чем мужчина. В 45 лет спрос на неё ещё меньше будет, т.к. у 75% женщин после 45 лет вид вообще не ебабельный.
Я хз как это описать словами. Поскольку у меня большая пропускная способность, я не запоминаю всё в мельчайших деталях. Это невозможно. Невозможно вспомнить что говорил я, невозможно вспомнить что мне отвечали.
Задача взять телефон. Задача вытащить на встречу. Это всё однотипно, я уже рассказывал. Да ты и сам уже эти задачи решал, т.е. понимаешь о чём речь и как их решать.
Попробую вспомнить последние три.
1. Нашел на Мамбе. 32 года. Позвонил, поболтали полчаса. Сразу по телефону (так делать не рекомендую, это работает очень редко и с редкими экземплярами хорошо идущими на контакт) договорились о сексе. То есть сразу договорились по телефону встретиться заняться сексом. Это всё что я помню из разговора. Деталей вообще не помню, т.к. у меня однотипная болтовня с женщиной, не запоминаются детали вообще. Встретились, на первой же встрече был секс. Предложил ей быть моей женщиной. Согласилась. Да и видно было, что берётся под моё управление. Затем то у меня, то у неё, ещё недель пять-шесть встречались. Затем я аккуратно спустил всё на тормозах, т.к. другая нашлась, а времени и сил на двух не было. Да и следующий вариант был «жирнее» (не в прямом смысле, а в переносном, т.е. более ебабельная, хотя эта в жопу давала).
2. Тоже Мамба. 35 лет. Дала телефон. Договорились о встрече, в кафе. Я был без машины в тот день, опоздал на встречу минут на 20. Она названивала мне раз 5, собиралась уходить. Объяснял что еду. Захожу в кафе, кафе ебучее, шумное, ничего не слышно. Сразу же выдернул её на улицу. Просто прогулялись по городу, о чём говорили не помню, голова была занята делами. Встреча завершилась без секса, т.к. у меня в центре города были дела. Я с ней побеседовал минут 25, без особого энтузиазма и пошел по делам. Предварительно договорившись с ней о следующей встрече. На следующей встрече прямо у меня дома (сама приехала) был секс. И секс оказался с ней на удивление хорош. Предложил ей быть моей женщиной. Согласилась. С ней провстречались почти четыре месяца только у меня (приезжала сама прямо ко мне домой). Завершила отношения она, т.к. не смогли договориться о дальнейшем их развитии. Если подробнее, захотела резко в брак, я же с браком торопиться не хотел. Тем более что знал её всего 4 месяца. Многие годами живут, и только потом регистрируются. Хотя вариант был очень даже хорош, но интуитивно что-то остановило.
3. Тоже Мамба. Молоденькая совсем, 18 лет. Дала телефон. Сразу с ходу, по телефону, предложил ей быть моей девушкой. Согласилась. С ней говорили недели две по телефону, почти ежедневно. Просто болтали. Сначала она болела, не могла на встречу приехать. Затем у меня были дела, мне не до встреч было. Всё-таки встретились, тоже приехала ко мне домой сама (за две недели болтовни по телефону видимо появилось ко мне доверие), потрахались. Оказалась девственницей, чем сильно меня удивила. Не лезет и всё, что за хуйня. Провстречались полгода, затем она нашла себе другого и свалила от меня. Но полгода прекрасно находилась под моим управлением, т.е. секса с ней было даже больше, чем мне надо.
На текущий момент, уже почти год, у меня есть договорённость с тремя студентками по прайсу 2.000 рублей за час. Периодически езжу, то к одной, то к другой, то к третьей.
Я не рекомендую на одну ночь искать, это экономически не эффективно. Лучше легко входить в отношения и легко выходить из них, под каким-либо предлогом, если эти отношения тебе больше не нужны.
Почему такая рекомендация? Много времени на поиски и встречи. Желательно всё-таки брать женщину под своё управление, и управлять ей до тех пор, пока не найдётся следующая.
Да нет не застой. Промежуточный результат меня вполне утраивает.
Если не привлекать государство, но при этом сделать свой собственный брак, т.е. на словах, то можно и отличные отношения с «женой» сохранить, и жить с ней, и трёх детей воспитывать, и да, платить ей официально алименты, на трёх детей 30.000 рублей в месяц, задействовать материнский капитал, и фамилию детям свою дать, и участвовать активно в их воспитании.
Я ведь не против семьи, не против жены. Нет, вовсе нет. Я против ебучих матриархальных законов, которые ставят дело шиворот на выворот. То есть не проблема в браке самом по себе, когда две стороны сели и договорились на словах как они будут вести дела. Но государственный договор я подписывать категорически не хочу. Ибо такой договор не даёт гибкости. Такой договор скорее разрушит семью, чем её сохранит.
То что ты называешь договорным браком, называется брачным договором (так прямо и называется брачный договор, а не договорной брак). Я имел ввиду другое. Если муж, жена, дети живут вместе, но не привлекали государство, т.е. я это имел ввиду. Просто договорились, но не привлекали никаких посредников. Те семьи где всё построено на доверии, а не на подписанной бумажке.
Пример, семья Олега Тинькова, он расписался со своей женой тогда, когда у него уже было трое взрослых детей. Но семья то у него была почти два десятилетия до того, как он подписал такой договор. Это я имел ввиду.
Причём здесь предприятия, где начитался такого бреда? Юридическое лицо, это отдельное лицо. В уставе же так и написано.
Дивиденды это уже доходы физ. лица. Но если ты 100% хозяин АО, то дивиденды можно платить минимальные. Сам хозяин решает.
Ну ты фантазёр. Ни на кого я свои предприятия записывать не собираюсь. Нашел идиота. Единственный хозяин у них я. И пока я живой, будут они только моими.
Алименты ещё раз повторю платить готов. Но строго в рамках закона, а закон чётко говорит, что ООО и АО это отдельные юридические лица.
Ну, Андрей, в таком случае, все нормальные женщины достанутся тебе:)
Ну так выбери, покажи мастер класс. Потом расскажешь нам, как получилось найти женщину высоких моральных качеств.
Никаких проблем. Я согласен с тем что компенсация нужна. Но почему нельзя это было сделать так, чтобы всё-таки учитывать не только интересы одной стороны? Уж если даём гарантии одной стороне, чтобы и другая сторона получала хоть какие-то гарантии. А не так, что твою жену ебёт Ашот, а платишь за весь этот банкет лично ты.
Там вроде много лет был запрет, что женщине не разрешено рожать больше 2-х детей.
А ты не обратил внимание на то, что все эти страны патриархальные?
Комментатор Олег, да, поток решает. Если по 5 свиданий в месяц проводить, это тысячу лет будешь навыки прокачивать.
Ну что в памяти осталось рассказал выше.
Ну по крайней мере прогресс в том, что ты это понимаешь. Если работа позволяет, если есть время. Проводи больше свиданий, не 5 в месяц, а хотя бы 50.
Если не хватает 25-ти летних чтобы провести 50 свиданий, расширяй фильтры. Уметь общаться с разными людьми нужно очень хорошо.
Я тебе рекомендовал несколько лет назад проработать Дейла Карнеги, Как приобретать друзей и оказывать влияние на людей. Это очень, очень важно.
У меня с общением никаких проблем нет. У меня его избыток. Так что ты промахнулся, сделав такое уверенное утверждение.
Если в те времена, когда у тебя не было машины, денег, и жил в доступном жилье, с тобой никто не хотел общаться, то это твой и только твой опыт. Это не значит, что у других людей так же.
У меня всё не так. Мне, и по работе, и после работы очень много приходится общаться с разными людьми. В твоём случае всё просто, сайты, арбитраж, портфель, закупки и продажи через сервисы, через интернет. У меня же много живого общения. Очень много.
И да, перечитал про свидания, у меня один вопрос. О чём можно было 3+ часа говорить с женщиной на свидании? Это наверное было самое долгое свидание в её жизни. Бедняжка наверное хотела секса, а тут попался какой-то странный мужик, вместо того чтобы выебать как следует, три часа мурыжил. Негодяй, просто негодяй:)
Anatцитировать →
Еще одно доказательство что Внешка>бабки, даже топ страны по доходам не может себе найти девушку для отношений, хотя еще 5 лет назад из всех утюгов орали что нужно заработать как можно больше и тогда у тебя будут женщины. Печально это все
мимо урод без денег)
Edwardцитировать →
Ну вот, опять, даже по этим историям видно, что то что ты сам делаешь совершенно не то, что ты советуешь. То есть теперь добавляется то, что ты сначала с ними по телефону болтаешь, иногда аж по две недели, а не просто «договариваешься о встрече», то есть две из трех встреч уже противоречат твоим же советам. Причем аж две недели каждый день, без секса, пздц сколько внимания уделяешь.
И вновь ничего про флирт и общение про секс. Или это просто истории давно минувших дней?
Ты готов обвенчаться с женой в церкви?
И да, если ты «берешь женщину под свое управление», в чем проблема расписаться? Ведь она тебя слушается, зачем ей подавать на развод или на алименты? А если для тебя это настолько болезненный вопрос — значит ты только думаешь, что «берешь женщину под свое управление», а на самом деле ты никого не берешь под управление, и не можешь никакие свои решение продавить женщине. Проблема именно в этом, а не в государственном договоре — ты просто слишком мямля для того, чтобы действительно управлять женщиной.
Брачный договор — это дополнение к государственному браку. У меня с моим арендодателем тоже договорные отношения, которые прописаны в договоре, без участия государства, не привлекая посредников. Посредники привлекаются тогда, когда договор _нарушается_. Ты видимо хочешь получить все плюшки брака и без проблем в любой момент выйти из договора без каких-либо последствий для себя, в то время как женщина останется с ребенком и без помощи (или с копеечной), что явно неравная ситуация по рискам и ущербу для одной из сторон. Поэтому в брака этот ущерб выравнивается. Но, повторюсь, на словах ты можешь договориться, только если женщина будет тебе доверять. А они тебе никто не доверяет с твоим подходом.
То есть ты считаешь, что прокуроры и судья — идиоты? И никогда за последние 35 лет никто из бизнесменов не пытался скрыться от уплаты алиментов?
Судья откроет твое дело, а там черным по белому: гражданин Анатский владеет ООО «Свиноматочная ферма», с выручкой 40 млн рублей в год, занимает там должно гендира, получает 100к, плюс раз в год выводил дивидендами 5 млн рублей. После наложение на него алиментов его зарплата как гендира упала до 40к рублей, дивиденды перестали выплачиваться, при этом выручка вросла уже до 80 млн рублей. При этом появилось какое-то ИП, на мать Анатского, которая предоставляет консультационные услуги для ООО, на сумму 10 млн в год. Из того делаем вывод, что гражданин Анатский занимается укрывательством доходов, засим назначеам ему алименты в твердой суммы в размере 250к в месяц.
Опять же, я не говорю, что невозможно скрыть доходы. Более чем возможно. Просто это потребует существенных затрат, избавление от всего своего имущества, переписывание юрилиц на оффшор например (то есть ОООшка уже не напрямую тебе прнадлежит, а принаджежит кипрской компании, которой уже ты владеешь).
Так это же все только на долгосрок будет видно. В 2015 комментаторы тоже ржали насчет того, что покупка сайтов может привести к увеличению доходов, а в 2017 — что вложения в фондовый рынок отобьются (или что гораздо сложнее сохранить заработанное, а не заработать). Спустя почти 10 лет — уже очевидно, что я был прав, даже с наглядными примерами как тот же Элспер или Курский проебали весь капитал, или как накрылся тазом сайтовый бизнес (а у меня нет).
С женщинами тоже самое. Явная разница будет видно только лет через 10. Причем, по моим наблюдениями, большинство не стремиться к семейной жизни и детям, и в таком контексте высокие моральные качества женщины не являются серьезным приемуществом. А те кто стремиться и у кого уже по 3-4 ребенка — можешь сам спросить у них мнение по поводу выбора годных женщин) (вот только они выбирали 10 лет назад, то есть сейчас мир уже чутка изменился)
Так они и учитываются. Еще раз, это компромисс, который удалось продавить. Причем под присмотром государства, которому в общем случае плевать, чьих детей воспитывает муж, это уже твоя зона ответственности, что ты выбрал гуляющую жену и прошляпил измену.
И да, этот договор постоянно дополняется и переписывается. И к примеру то, чтобы сразу же в роддоме делать генетический анализ на отцовство — так же рассматривается, и опять же — за деньги мужчины сколько угодно, никто тебе не мешает.
Потому что у одной из сторон рисков здоровью намного выше, поэтому вторая сторона компенсирует это деньгами, только и всего. А для защиты хитрожопства — сделали временной лаг. Если ты взял в жену ту, которую ебет Ашот — то ты сам ебанько, как ни крути.
Ты вот например в своем «договорном браке» вообще хочешь уйти от любой компенсации со своей стороны, либо отбрехаться копейками. То есть такой договор учитывает только твои интересы, а не интересы твоей «женщины», и не дает ей никаких гарантий. Хотя их тоже можно продумать — к примеру, открыть на имя жены брокерский счет, и положить на него 5 млн рублей, это будет хоть какой-то гарантией ей от того, что ты внезапно свалишь.
Кроме того, представь, если ты внезапно окочуришься. В таком договорном браке «жена» не получит ни-ху-я. Никакой компенсации, никакого наследства, это просто левая тетка которая с тобой трахалась, а любое завещание будет оспорено наследниками. Даже если ты застрахован — все равно компенсацию она не получит. И государство тоже в этом случае никак не поможет. И она останется одна с тремя детьми и с нихуя за пазухой, заебись договорилась.
Я отвечал комментатору выше, у которого в окружении нет ни одной счастливой пары. Как у тебя на этот счет — не знаю, ориентируюсь только на то, что ты говоришь про своих женщин. Просто у тебя четкий вайб скупердяя-наебщика, у таких людей обычно плохо с доверительными отношениями, но общения может быть дофига, не вопрос.
А о чем можно было две недели каждый день общаться по телефону?
Окстись, не все такие ебари-террористы как ты, большинство типичных нормисов-пирожков на первом свидании вообще тему секса не поднимают. И как ты сам указал в примере красного платья, не всем девушкам это надо. А с интересной девушкой можно разговаривать достаточно долго, опять же, странно что ты с твоим опытом этого не понимаешь. Неужели тебе только про секс интересно общаться? Или у тебя внимания хватает только на полчаса?
В 5 случаях из 5 у девушек были конкретные планы после свидания, о которых они зачастую предупреждали. Поместить в три часа свидание, разговоры о сексе, дорогу до дома, секс, и дорогу обратно куда ей там надо — ну такоооооое себе.
Sprytцитировать →
Тебе над внешкой поработать пару лет и будешь красавчик. Чистки и маски для лица(на постоянной основе), брови сделать более густы и темные, скулы (тренажер или пластика) и желательно пересадка волос. Еще хорошо бы подкачаться +10 кг мышц. С ростом проблем нет. Уйдет максимум 2 миллиона рублей на все, но это инвестиции в себя. Добавят уверенности.
Не знаю как фотку загрудить, попробцю так https://i.imgur.com/s0fFfZy.png
Волосы не делала на ней, еще бы бородку покороче волосы… Дерзай, внешка это очень важно для девушек))
Оляцитировать →
Спрут, дам тебе ценный совет, на который ты скорее всего успешно забьешь хуй и высрешь тонны текста, обесценивающего его. Но все же напишу, так как может быть кому-то другому пригодится. Короче, мне один знающий чел как-то дал очень рабочий совет, как натренировать в себе ту самую «харизму» не обладая ей вообще изначально и имея самую обычную «унылую» внешность (примерно как у тебя). В общем, суть такова: бери всяких известных актеров, от которых течет большинство баб, пересматривай сцены с ними, и пытайся копировать их манеру общения, поведения вплоть до мелочей и деталей. Взгляд, улыбка, манеры — тренируйся перед зеркалом, а лучше пиши себя на видео и пересматривай и так до тех пор, пока тебе самому не будет нравиться то, что ты видишь. Впоследствии научишься как-бы влазить в их шкуру на свиданиях, играть эту роль. Это очень просто и понятно, а эффект ты увидишь сразу. Мне очень помогло в свое время. Суть в том, что этот способ компенсируют любую внешность, и бабы реагируют именно на это. То есть, условно, красавчик может себя вести как полнейший лошара и баба пошлет его нахер скорее всего, просто потому что не увидит в нем «мужского». Так же справедливо и обратное — человек с невзрачной внешностью вполне может показаться «интересным» и харизматичным (обаятельным и так далее), умея себя правильно подать.
Аэростатцитировать →
Салют Андрей, не стал читать комментарии, так как там и так все понятно, обычное обесценивание от анонов и доебки до всего) Рад за тебя, выводы очень даже правильные сделал, не сбивайся теперь с этого темпа, прогресс значительный!
Andrewцитировать →
да, но не помню на сколько в итоге, но точно не 10к )
Я читал Спрута, где он писал про красную и синию таблетку, а тут его как подменили ) Гонит на Anat, хотя вроде сам раньше так рассуждал.
wtf?
Alexцитировать →
А в том и дело, что Спрут НЕДОСТАТОЧНО линуксоид. Вот его юный коллега написал бота при помощи чат-гпт, который за него общался в тиндерах с 5000 девками и выманивал нужных на свидания. Притом там вообще аутист из палаты мер и весов, ему чат-гпт рекомендовал вообще всё: от покупок билетов на концерт до сделать бабе предложение. Он и сделал, лол. А Спрут у нас слишком человек для линуксоида, это его губит.
https://www.sobaka.ru/lifestyle/technology/177755
Кстати, уверен, тот чувак не стал бы тратить сотни тысяч часов на изучение стиля, а написал бы бота с чат-гпт, который бы подобрал ему модный лук за 5 секунд, и он был бы круче, чем у Спрута.
Играй, гормонцитировать →
Спрутан и так как ДиКаприо в Волке с Уолл-Стрит, носит футболки поло, успешный инвестор, финансовый топ Первой Экономики Европы. Скоро натренирует игру и харизму на тарелочницах и будет белокурых ариек огуливать пачками, а потом найдет 18-летнюю девственницу и создаст традиционную патриархальную семью.
Гойдацитировать →
концетрированная токсичность. люблю интернет за такое 🙂
вроде чел приврал в том, что он делал на Тиндере. но все равно подход его, что к диплому гавновуза, что к поиску баб — да, вполне Линуксойдный.
Комментатор Олегцитировать →
Эта история — фейк, если ты вдруг не понял, начиная с 5000 матчей, а заканчивая тотальной тупость чат-жпт, а тем, что на создание такого комбайне нужно как минимум несколько человеколет труда квалифицированных спецов по тем же нейронкам, и датасет у какого-нибудь СЗ.
Намного проще просто выставить на фото профиля какого-нибудь малоизвестного красавчика, и всё, не нужны никакие боты, просто по скрипту писать и приглашать. Что и обнуляет усилия того «линуксоида» выше, не говоря уже о том, что вместо траты дохуища времени и денег на бота — проще нанять индуса, который за три копейки будет вести эти диалоги по скрипту (скамеры так и делают). И, к слову, тот же «великий русский пикапер» Лесли так и рекомендует делать, ставить фейковые фото, а на встрече вешать лапшу на уши.
К слову, это наверное неплохой способ прокачать диаложики, если на профиле с реальными фото нет матчей или все динамят.
Ооо даа, белокурые арийки мой типаж) Только мне высокие не нравятся.
Эмм, редпилл никогда не был про женоненавистничество и отказ от семьи/брака/детей, это у поехавших МДшников. Редпилл условно про то, что тебе надо быть охуенно мужицким мужиком, чтобы привлекать хороших девушек, и тебе надо быть проницательным как орел, отсеивая 99% девушек на отношения/брак, чтобы не сесть в лужу, и пресекать оленеводческие заходы на корню. При этом второе без первого работать не будет, потому что у девушек тоже есть опции, и реально годные тян на обрыгана даже не посмотрят.
Редпилл так же про то, как правильно выстраивать фрейм в отношениях и брака, или к примеру как воспитывать дочь не как будущую шлюху, а мальчика — не как сойбоя, но это уже продвинутые штуки. Напомню, что редпилл в целом не видит ничего плохого в традиционных ценностях, и в последнее время вынужденно движется в сторону исламизации, и подальше от ЛГБТ-рассадников.
Не путай редпилл и чуваков, которые хотят всю жизнь трахать баб без обязательств. Несмотря на то, что редпиллеры рекомендуют всем эту стадию пройти, но мало кто на ней задерживается.
его подход в том, чтобы хайпануть на горячей теме и собрать лойсы. Как видим, ему это удалось) Да и истории интересные он писать умеет. Ждем третьей части марлезонского балета, где он с помощью нейросетей станет долларовым миллионером, а потом и миллиардером.
Sprytцитировать →
интересна механика поиска: так же мамба или где-то еще? в какой момент условия встреч озвучили — сразу в анкете или на встрече? сколько соглашаются/отказываются?
и интересна психология этих девушек: типа такая проституция-лайт/содержание или они могут это совмещать с отношениями с кем-то еще? (насколько, конечно, вас посвящают).
потому что я общался с обычными путанами/массажистками «на потоке» и там +- все одинаково, меняются страны-города и ценники. да названия — «эскорт», «проститутка» или «мастер эротического массажа» (которая за хорошую доплату и не только массаж делает).
Комментатор Олегцитировать →
Про внимание. Поболтать по телефону +-20 минут, за 14 дней это 280 минут. Если ты посмотришь всего два фильма по 140 минут, ты потратишь столько же времени. А тут совмещается приятное с полезным и женщина берётся под управление и навыки коммуникативные прокачиваются.
Теперь к вопросу о том, что я делаю не то, что советую.
Тут объясню подробно.
Когда я начинаю что-то делать, я не знаю как именно будут развиваться события, поэтому действую по ситуации.
Именно поэтому я дал тебе список из 6 задач, какие нужно решать, а не какой-либо шаблон.
В трёх моих последних ситуациях, я действовал ситуативно, т.е. не важно что именно я делал, важно что я таким путём решал те самые 6 задач, и в конечном итоге решил.
Когда я вызванивал по телефону, №1, я делал это с целью вытащить её на встречу, но разговорились, и совершенно случайно получилось договориться о сексе.
С №2, я не знал что опоздаю. Я не знал, что у меня в тот день появятся дела, пришлось как-то выправлять ситуацию и совмещать две задачи. Я не знал что кафе окажется шумным и встречу буквально придётся проводить на улице, и т.д. и т.п. И обращу внимание, что у меня на тот момент была №1, т.е. мне глубоко похер было как пройдёт встреча. Я её на автомате провёл, на похуй.
С №3, началось с пары телефонных разговоров. На встречу отказалась ехать под предлогом болезни, но не отказалась нагухо. Звонила сама, что же трубку теперь не брать? А затем когда всё-таки согласилась на встречу, что же отказываться?
Действовать всегда нужно по ситуации. В конечном итоге, или женщина соглашается быть твоей, или она тебя посылает нахуй. И чем раньше она тебя пошлёт нахуй, тем тебе лучше. Тем быстрее ты пойдёшь к следующей, и тем быстрее тебя опять пошлют нахуй второй раз, третий и т.д. Но на 7, 11, 15 варианте кто-то из них тебе скажет да. Это обычный принцип перебора.
Ну как давно минувших дней, как с последней расстались ещё года не прошло.
Что такое флирт я не понимаю. Я не флиртую, и не понимаю как это делать, я сразу пытаюсь взять женщину под своё управление. То есть договориться о том, что она будет моей женщиной. Если соглашается, то дальше просто начинаю проводить с ней время, встречаться, трахаться. Какой к лешему флирт?
Я просто не понимаю, ты что женщину выдернул на свидание и три+ часа перед ней кривлялся? При этом не сделал ей никакого конкретного предложения, чтобы она тебе могла на него ответить «да» или «нет»?
Нет, я в церквях бываю редко.
Ага, дай женщине деньги, юридические полномочия, власть (а деньги это одна из форм власти), и попробуй ей поуправлять, а я посмотрю что у тебя получится.
Уточню, я хочу без каких-либо посредников определять формат отношений. Только и всего.
Доверяют и не только мне. Я пока по детям сам красный свет давал. Я после 40 хочу.
Статистику по стране видел? Сколько у нас в стране мужчин и женщин живут сожительством?
Первое попавшееся journal.tinkoff.ru/stat-divorce/ имеет график где на 10.000 человек в год, 75 браков, 50 разводов.
А теперь тот же самый анализ пожалуйста, но с поправкой, что никакого ИП не появилось. А лишь упали дивиденды. Мне чтобы колбасы в магазине купить не нужно десятки миллионов рублей выводить на физическое лицо. А квартиру, машину, прочую технику я могу прямо на ООО или АО записать.
И что в такой ситуации по твоему будут делать судьи? Когда, и де-факто, и де-юре у физического лица Аната Филлипыча кроме ЗП в 100.000 рублей в месяц ничего нет.
Это не рабочие схемы, вообще. До санкций не рабочие, а сейчас и подавно.
А, ну если есть какой-либо хитрожопый план, то хорошо.
Прошу прощенья, а это за какой такой хуй? Она же ещё ничего не сделала.
И возникает тот же самый вопрос. Где гарантия, что как только жена получит такой счёт, она тут же не съебёт от меня к Ашоту?
Таким образом, гарантий лично для меня никаких нет. И государство их не даёт. А если никто не отстаивает мои интересы, мне приходится их отстаивать самому.
Дети унаследуют мой капитал, в равных долях.
Каким местом законы-то читаешь? У человека дети и родители его ближайшие родственники. В наследственных делах именно они будут родственниками первой очереди.
А что такое в твоём понимании доверительные отношения? Это когда ты даёшь другому человеку доступ от своего брокерского счёта, на котором у тебя 20м?
Если же ты такой доступ никому не даёшь, следует ли из этого, что у тебя нет доверительных отношений ни с кем?
За 20 минут можно многое успеть обсудить, как прошел день. Какие продвижки по встрече, по делам, и т.д. и т.п.
Ты не понял. Там по внешнему виду было понятно, что женщина пришла на встречу не трепаться, а ебаться:) И говорить о сексе лишнее, нужно вести домой и ебать.
Я стараюсь с женщинами беседовать в перерывы между сексом. Просто между заходами нужна небольшая пауза, и болтовнёй эти паузы заполняю.
Первые встречи у меня занимают меньше 30-ти минут. Но тебе пожалуй полезно, коммуникацию прокачивать. Правда три часа это маловато, можно увеличить до 6 часов за одно свидание.
Оля, спасибо насмешила. Ох блядь, давно я так не ржал.
Аэростат, Это дельный совет.
Образ должен быть проработан до мелочей.
От поведения очень многое зависит. Я уже писал, что если человек ведёт себя как долбоёб, окружающие его и воспринимают как долбоёба.
Если мужчина ведёт себя как натраханный самец, то женщины его таким и воспринимают.
Комментатор Олег, И на Мамбе и не только на ней. Клубы, кабаки. Людные места (набережная, парк, торговый центр, и т.п.).
В моём случае с Мамбы только одна. Остальные с людных мест.
Механика предельно простая, пытаюсь развести бесплатно, методом подбора, перебора. Если ничего не помогло, уже предлагаю за деньги. Первый раз может быть 5-7к рублей. Затем уже после первого раза, предлагаю периодически повторять по тарифу 2.000 рублей в час. Если соглашается канал поставок налаживается, и может продержаться достаточно долго.
По психологии и отношениям с кем-то ещё сложно сказать, свечку не держал, требований никаких не выставлял. Времени это всё контролировать в любом случае нет.
Anatцитировать →
Тут важно не перепутать. Я макдермида корчил, эффект для тянок минимальный, зато полчища стали цепляться граждан с АГП.
Фендидадцитировать →
Траты по времени во первых те же, во вторых — ты КАЖДЫЙ ДЕНЬ на это поднимался. Просто так. Это очень дохера внимания человеку, опять же, на пустом месте. Что собственно для девушки и ценно.
В этом и проблема, ты рекомендуешь делать то, чего сам не делаешь. Это называется простым словом «лицемерие», а твои советы вписываются в категорию бесполезного ЧСВ. Но все равно спасибо что поделился куллсторями, стало понятней какой процент пиздежа у тебя в сообщениях.
А зачем ты мне это говно мамонта тогда подсовываешь? Ты же говоришь, что у тебя нет проблем с девушками, 200 встреч прошло. Вспомни что-то из прошлого месяца, или хотя бы текущего года, на край прошлого. Или ты скатился до фей и больше не в игре? Тогда непонятно, зачем мне твои советы. Опять же, ты же понимаешь, что формат знакомств 10-летней давности и сейчас — разные, и например вызванивать девушек уже не принято, и в 95% случаев общение продолжается в телеграме? (особенно с девушкам 25 лет и младше. У 30+ еще может быть)
Загугли, епт. Еще раз, ты в который раз показываешь свою некомпетентность, не знаешь определений банальных слов, и что другие люди понимают под этими определениями. К примеру, говоришь что не флиртуешь, потом пишешь, что общаешься по телефону с девушкой две недели, или через 20 минут после встречи начинаешь поднимать вопросы секса (что по определению и называется флиртом, оло). Откуда мне знать, значения каких еще слов ты не знаешь, но при этом используешь в своей лексике?
Ноуп. В надцатый раз — я ходил свидание не за тем, чтобы получить отношения или секс.
Так деньги у неё могут появиться только после суда, как и любые полномочия и «власть». Для меня очевидно, что управляемая женщина не пойдет в суд, если её либо и так все устраивает, либо она не посмеет ослушаться мужа. А у тебя получается даже _до брака_ женщины становятся неуправляемы и посылают тебя в хуй. О как «взятии на управления» идет речь, в твоих маня-фантазиях?
То есть ты хочешь, чтобы у женщины не было никаких прав и рычагов на то, чтобы что-то от тебя добиться даже в формате «договора на словах», я уж не говорю про что-то выше. Потому что вам же лучше знать, что хочет женщина, и у вас есть деньги. Дяденька, вы анархист что ли? Помните как бизнес в 90-е без посредников хорошо работал, половина кладбищ наполнена братками и их жертвами? Почему вы думаете, что брак может функционировать нормально без посредников? (именно брак, с детьми, на отношения побоку)
Я статистику выше привел — 80% детей рождается в браке. Сколько там людей просто живут и трахаются друг с другом — мне неинтересно, для этого брак не нужен.
Так тут даже без ИП все просто. Либо тебе придется сильно сокращать свой уровень жизни (что достаточно стремно само по себе), либо, как я уже писал выше, заниматься крысятничеством всего имущества и денег. В первом случае ты на много лет будешь жить нищебродский лайфстайл, во втором — через суд будут доказывать, что ты живешь не по средствам, а значит занимаешься укрывательством доходов. Да еще и налоговая сагрится, схуяли ОООшка тратит деньги на нецелевые нужды, а если перестать выплачивать дивиденды (и платить налоги), но еще как сагрится. Что опять же лишний гемморой.
Опять же, твои суждения предполагают, что ты думаешь, что ты самый первый и самый умный, который решил личные доходы скрыть внутри ОООшки для того, чтобы избежать алиментов. И почти наверняка тебе придется вляпываться в обнал, чтобы иметь деньги. И забыть про банковскую инфрастркутуру, во всяком случае на свое имя.
Я имею ввиду, чтобы это было прописано в договоре. Ты как будто с людьми никогда не работал. А гарантии отлично работают через ЮРИСТА блджад, которому ты и передаешь доступы к этому трасту с 5 млн, а женщина их получает к ним доступ после рождения ребенка и подтверждения генетической экспертизы. Для этого и нужен посредник, что иначе у вас будет мексиканская дуэль. У тебя нет гарантий, что жена не уйдет к ашоту, а у жены нет гарантий, что ты не кинешь её с ребенком. В итоге вы оба сидите и дрочите хуй.
Как ты их сам будешь отстаивать, запрешь женщину в подвале? Сорян, запрещено УК. Даже у мусульман. У тебя нет никаких инструментов чтобы отстоять свои интересы, кроме четко прописанного договора и посредника в виде государства или юриста. Либо, как в старые времена, тебе _физически_ необходимо ограничить права женщины (прикинь сколько раньше было мороки с определение отцовства?)
Если ты записан как их отец в свидетельстве о рождения, либо если женщине удастся доказать отцовство. А еще ей как левой женщине не выдадут свидетельство о смерти, с которым можно идти к нотариусу.
Я как раз таки это и понял, я не совсем идиот)
Ну я так и подумал, вполне вписывается в твой образ, и твое отношение к женщинам.
Sprytцитировать →
Такие блять умники чаще всего обманывают сами себя. Тебя квартиру признают ненадлежащим расходом и доначислят на всю её стоимость 20% налога на прибыль.
Это без учёта того, что с ООО у тебя бизнес может пойти не так и тогда кредиторы у тебя эту квартиру отберут.
Жену ты блять джосмерти боишься, а кредиторов нет. Ага. А бизнес у тебя всегда будет идти успешно. шанс на разорение нулевой.
Любые проблемы с налогвыми и контрольными органами — ты это ООО не скинешь, оно с ценным имуществом.
С машиной ещё смешнее в Самаре не раз и не два умники в районной администрации узнавали что штрафы за заезд на газон например или стоянку, мешающую уборке мусора для юрлиц по 300 тысяч.
Что касается «прочей техники», в принципе, если твой доход позвоялет тратить время на то, как бы спрятать от жены микроволновую печку — в принципе показатель, что беспокоиться тебе не о чем, ты и так нищей.
Морской Титанцитировать →
а потом и половину имущества — чай, Спрут не скряга и не скурпердяй, как некоторые 🙂
причем, даже если детей нет в браке (не можете, не хочите, не успели завести — но успели заебать друг друга) — половину на бочку, даже если она не работала ни дня.
Или как приводил пример, вступила в брак и через пару месяцев был зареган дом, который муж строил сам до брака несколько лет (+ продана тачка и всяко еще доходы прилетели) и тут речь не про 15 лет совместной жизни. а про привалившие на нее «совместно нажитые» миллионы за пару месяцев! за что??
тем более, что:
никогда не проблема в третий раз подняться с теплотрассы до 0.01 % по фин. капиталу в стране в возрасте 70…
да лучше все сайты на нее переписать и все 20 лямов капитала сразу. ну ок, половину. все равно ты ее выбрал правильно, она тебя не кинет. а если кинет — сам виноват, но подняться с теплотрассы несложно никогда. в следующий раз не будешь мямлей и начнет управлять своей бабой аки российский патриарх образца 1889 года 🙂
кроме шуток, даже не могу представить, чтобы женщина подумала «положу-ка ему 5кк на брокерский счет, чтобы у НЕГО были гарантии…»
т.е. вот у тебя прям красной нитью — «Я неплохо провел время со студенткой, за это можно и заплатить», «она будет МНЕ улучшать жизнь 15 лет, можно половину имущества отдать», «положить 5кк ЕЙ на счет, а то вдргу Я свалю».
будто ты даже не подразумеваешь, как жизнь бабы улучшаешь ТЫ. хоть час общения, хоть час ебли, хоть 10 лет в браке. и тогда ни доплачивать, ни «джентельментствовать» (открывая 7 дверей как паж), ни даже думать о «положу 5кк ей наперед» не потребуется..
Комментатор Олегцитировать →
В возрасте 70 мне будет глубоко плевать на финкапитал и статус) Да и вновь, почему ноль, если жена заберет только половину капитала? Ну вот к примеру капитал у тебя 100млн рублей, развод, жена забирает половину капитала, заработанного во время брака, у тебя остается к примеру 70 млн (потому что ты не нищебрдом женился, а уже с баблом). Женишься на новой девушке, теперь эти 70млн — это добрачный капитал, через 5 лет к примеру у тебя уже 150 млн, и снова развод, жена забирает 40млн, у тебя остается 110 млн. И вновь для следующего брака это будет добрачный капитал, неприкасаемый, так что вновь женись хоть в третий, хоть в четвертый раз, если ты не нищий — то тебя это разделение капитала никак существенно не повлияет. Ну будет к концу жизни не 300 млн капитала, а 200 млн, и что?
Я не могу себе представить, чтобы мужчина подумал «да ну его нафиг, буду сидеть дома с детьми, памперсы менять, пусть жена карьеру строит». Я уж молчу про то, что мужчина физически не может выносить и родить ребенка. Гарантии в браке касаются исключительно детей, без них брак не нужен, и смысла жениться мужчине в таком случае действительно мало.
Так тезис про 5кк наперед — это опция для тех, кто не хочет жениться, как аналог гарантий. Если женишься — то ничего доплачивать не придется)
Ну реальность такова, что женщины решают, с кем спать, а мужчина решает, на ком жениться (или отношаться). Если ты не даешь женщине что-то (свое внимание, еблю, обеспечение, галантность, деньги) — то ей нет смысла с тобой спать. Даже если женщине хочется просто секса — она все равно выберет того мужчину, который ей приглянется или понравится по какой-то причине, может даже просто внешне, а остальных 95% проигнорирует.
И мужчины тоже, зачастую согласны на любые условия, в том числе моногамный брак, лишь бы получить писечку, если у них не хватает других достоинств. А другие — наоборот, отсекают 95% девушек, которые годами живут гражданским браком, надеясь на колечко, которое они никогда не получат. Общество — сложная штука. Брак — вполне себе компромиссный вариант для многих. Деньги — альтернативный вариант, но нищеброды типа тебя и Аната бугуртят с того, что им придется платить за эту альтернативу, потому что вы хотите плюшек бесплатно. И девушки тоже бугуртят с того, что на них не хотят жениться, но готовы с ними спать. Или после рождения ребенка — сваливают в закат (сколько там, 30% матерей одиночек?). Вот такой вот баланс. А всё сразу бесплатно и без напрягов — это только в диснеевских сказках)
(к слову, про 5млн на брокерский счет — это я еще в дискуссии в инвестчатике предложил, причем там было не про детей, а про то, чтобы жена не работала а сидела дома, и вот на меня посыпалась куча говна от карьеристок, главная претензия которых — «а что если муж свалит, а я останусь без средств к существованию». То есть для них даже брак, раздел имущества и алименты не являются достаточной гарантией того, чтобы прогибаться под хотелки мужа. Но это выборка специфичная, да)
Sprytцитировать →
Да, 20 минут в день, но не 1.000 дней, а всего 14:)
Женщины это очень времяёмко. Тот формат какой я сейчас выбрал, времени самый минимум занимает. Всё остальное гораздо более времяёмкое.
Пойми, что невозможно придумать шаблон, и каждый раз его применять.
Сразу видно что ты не читал Алекса Лесли Жизнь без трусов, а это от туда:
Медведь сидит, ловит рыбу. Рыбак думает: «Что это медведь сидит у моей проруби? Сейчас к нему подойду и скажу:
– Ты че сидишь?
Он ответит:
– Рыбу ловлю.
А я тогда ему скажу:
– Иди, моя тут прорубь!
А если он ответит:
– Просто сижу.
Тогда я ему:
– Я тут ловлю рыбу – сиди в другом месте!»
Решился, набрался храбрости, подходит к медведю и говорит:
– Эй, медведь…
А медведь ему, не оборачиваясь:
– Иди на фиг, мужик, не мешай мне.
Мужик почесал затылок:
– Да… тоже вариант!
Вывод: ты все равно не просчитаешь все варианты!
У меня не феи, а студентки:) Каналы уже налажены, мне с ними то что делать? Если они меня на 100% устраивают, дешево и охуенно. И по расходу времени заебись.
Одна из самых важных задач, как можно скорее женщину выдернуть на встречу. Если этого не сделать быстро, результатов с вероятность 94% не будет.
А через что ты её будешь выдёргивать похер совершенно.
Из вики «флирт состоит преимущественно из невербальных сигналов. Благодаря большей неоднозначности, сигналы тела позволяют передать сексуальный интерес, не подвергаясь риску унижения в случае отказа.»
Выкинь это говнище нахуй. И действуй напролом. Не бойся отказов. Их всё равно будет дохуя.
Брак это вообще такая штука, он и с посредниками у 80% не функционирует. Как говорил Наполеон — природой брак не предусмотрен.
Хотя есть миллионы семей, которые живут отлично без посредников.
Почему же мои суждения. У меня среди знакомых много юристов. Вся твоя схема не рабочая. По факту если зарплата 100крм, максимум 25крм назначат. Никто ООО или АО трогать не будет. Машину, квартиру можно в рамках закона записать на ООО или АО, это законно на 100%. Сокращение дивидендов тоже законно. Продажа крипты за нал, не особо законно, но сложно доказуемо. Короче все эти вопросы решаемы.
Для решения этой задачи и есть механизм алиментов. И он отлично регулируется. И я от такого механизма не отказывался. И для того чтобы жена подала на алименты не нужны никакие браки. Она это может сделать и без брака отлично.
Откуда столько каши-то в голове?
К сожалению это всё не работает. Если бы это работало, огромное количество мужиков не оказывалось бы под теплотрассой.
После смерти, родственники откроют наследственное дело. И в течение 6 месяцев женщина может прийти к нотариусу и объявить что у умершего есть наследники первой очереди. Реестр наследственных дел открытый notariat.ru/ru-ru/help/probate-cases/. То есть там видно какой нотариус открыл дело, в каком городе, к нему можно полгода после смерти прийти и заявить о наследниках.
По закону если женщина родила ребёнка, она тут же подаёт на алименты на меня. Если я отказываюсь проводить тест ДНК, то суд автоматом меня назначает отцом. То есть в таком случае, если ребёнок не мой, есть только один способ доказать это согласится на тест ДНК. Других путей нет.
Таким образом, дети то как раз отлично защищены.
Морской Титан, У предприятия могут быть десятки зданий, сооружений, десятки автомобилей как легковых, так и грузовых, и прочее оборудование. У вас полагаю знания поверхностные. Занимаетесь словесным рукоблудием. Это не культурно!
Не нужно путать страхи и тревожности с финансово-хозяйственными рисками. Все риски отлично просчитываются, и брак в некоторых случаях и при некоторых обстоятельствах может создавать, а может не создавать совершенно не приемлемые финансово-хозяйственные риски. Но все мои объяснения такой простой идеи, не находят понимания, в том числе и у Андрея.
Комментатор Олег, К сожалению да, современный брак превратился в бизнес по отъёму имущества.
Замечательное объяснение. Но и оно, скорее всего, понято не будет.
В картонной коробке старость проводить собираешься? Или вместо завтрака, обеда и ужина, обходиться одним ужином? Интернет в 70 лет не нужен, мобильная связь, бензин, лекарства? И т.д и т.п.
Прощу прощенья, а если у тебя 300 млн. рублей, нахуя тебе нужна какая-то бабка, которая оформлена твоей женой? Ты же не Максим Галкин, нахуя тебе это надо?
В таком случае, можно вступить в брак, родить за три-четыре года двух детей и выйти из брака. Но ты нам рисуешь картину что всю жизнь вместе, что 15 лет и более. То есть предполагаешь какой-то брак невероятно долгий и капитальный.
И да, мне до сих пор не понятно, чем тебя не устраивают государственные алименты на ребёнка. Какие ещё женщине нужны гарантии, если тут и так государство закрутило гайки. Ладно предприниматели сильно хитрожопые и могут обойти все эти законы. А человек который работает диспетчером или программистом, он ведь реально от своей зарплаты в 100.000 рублей в месяц, будет платить 25%, т.е. 25.000 рублей в месяц до 18 лет. Чем тебя такие гарантии то не устраивают?
Знаешь в чём твоя проблема? Ты всё меришь своими конскими арбитражными доходами. От сайтов я так понял нихера там не наработалось, 20-ку дал почти полностью арбитраж. Так вот большинство мужиков за МКАДом живут на 50.000 рублей в месяц. И 25% это 12.500 рублей в месяц. А так как у многих вторая, третья семья, или двое-трое детей. То алименты на ребёнка получаются тоже около 10.000 рублей в месяц. Государство насколько я знаю тоже выделяет на ребёнка около 12.500 рублей в месяц. Какие в жопу 5.000.000 рублей? Большинство граждан нашей страны таких денег отродясь не видели.
Или проигнорирует, или попытается взять его в оборот и выдоить досуха. А затем отправить под теплотрассу.
Поэтому, Андрей, когда твоя хитрожопая схема даст первый успех, крайне аккуратно к нему относись. Ибо для шикарной 25-ти летней «особы», ты можешь оказаться не родным и любимым человеком, а просто напросто бизнес проектом. Я по своим наблюдениям могу сказать, что женщины очень хитры, и претворятся могут годами.
Anatцитировать →
Каждый день на 20 минут въезжать в контекст девушки — намного затратней по вниманию, чем один раз поболтать несколько часов.
Ты имеешь ввиду студенток за 2000р/час? Потому что твои истории давно минувших дней, и даже там времязатраты приличные.
Причем тут шаблон? Я не спрашивал про шаблон. Я спрашивал про то, что конкретно ты на конкретном свидании делал, какие вопросы задавал. Ты по сути так и не смог ответить, но не потому что шаблонных вопросов нет, а потому что это было давно, ты уже не помнишь что делал в молодости, но пытаешься хорохориться. Только и всего. Другому человеку не составит труда вспомнить, что он конкретно говорил, либо просто представить себе, чтобы он говорил в этом случае, нейронные связи то уже сформированны, ты можешь хоть с утюгом начать флиртовать, чтобы показать пример действий. Ты — не можешь, и в надцатый раз придумываешь оправдания, почему это сложно и вообще невозможно. С моей точки зрения — ты либо пиздабол, либо последний раз флиртовал 5 лет назад. В обоих случаях советы от такого человека бесполезны.
Ну так бы и сразу сказал, зачем легенды себе придумывать? Окей, трахаешь студенток за деньги, молодец, а гонору то было, как будто ты Казанова по соблазнению девушек. Зачем мне твои байки 10-летней давности? Когда ты в последний раз с девушкой переспал новой, не за деньги?
Перестань позориться, ты думаешь я не перепроверю?
Flirting or coquetry is a social and sexual behavior involving body language, or spoken or written communication between humans. It is used to suggest interest in a deeper relationship with another person and for amusement.
A person might flirt with another by speaking or behaving in such a way that suggests their desire to increase intimacy in their current relationship with that person. The approach may include communicating a sense of playfulness, irony, or by using double entendres.
Еще раз, ты даже в определениях слов путаешься, когда ты утверждаешь что черное это белое, или что разговоры о сексе это не флирт, и ты вообще весь такой чак норрис который просто управляет женщинами, а сам по две недели жилеткой телефонной работаешь, и по телефону предлагаешь стать своей девушкой (!!!).
И миллиарды, которые отлично живут с посредником. И 80% детей рождается в браке, что говорит о его эффективности.
Огромное — это какое? Я не знаю ни одного мужчину, который был жил под теплотрассой. И 90% из них — алкоголики, а всякие разводы-отжатие — лишь повод продолжать там находится. В каждом городе есть ночлежки, десятки, в которых кормят и можно спать, вот только там нельзя бухать — поэтому они и остаются под теплотрассой. В 2021 в РФ насчитывать 11 тысяч бездомных людей, или 0.007% населения, это по твоему «огромное количество»?
Я просто со своей колокольни не вижу каких-то экстраординарных рисков. Более того, они даже меньше рыночных.
Я же уже неоднократно писал — брак нужен для детей, только и всего. Посмотри как нибудь интервью у стариков, как богатых так и бедных, одно из самых больших сожалений у них в жизни (как правило) — что они мало проводили время с детьми, женой, семьей, в угоду карьере-бизнесу. Если же речь идет про условные 60-70 лет, когда ты богат, дети выросли, жена постарела… Опять же, я не особо хорошо знаю, какие именно у меня будут желания в этом возрасте. Может мне уже секс нахуй не будет нужен, и буду спокойно жить с женой, ловить рыбку, нянчить внуков. Может мне или жене моча в голову ударит, и мы разведемся, разделим активы — и тогда да, мне заново жениться смысла нет, содержанку обеспечить и делов то. А может я захочу еще детей, и опять же, можно как деньгами, так и браком это реализовать. А может мы с женой разводится не будем, а просто любовниц-любовников заведем. Кто знает. И при этом да, я понимаю 70-летних миллионеров-стариков, которые женятся на 20 летних девушках, зная, что после их смерти они приберут к рукам их активы (долю). Потому что ты все равно сдохнешь, деньги в могилу не заберешь, а тут на закате жизни ты снова чувствуешь себя молодым)
А зачем? Это имеет смысл с биологической точки зрения (оставить потомство), но не имеет смысла с психологической (воспитать детей, семейная жизнь, ценность в жизни). Если у меня нет уверенности в том, что с выбранной женщиной я хотел бы провести остаток жизни и воспитывать с ней детей — я изначально не буду на ней жениться и заводить с ней детей (и мне с большим трудом удалось убедить себя, что с такими неподходящими девушками можно ходить на свидания). Развод, а уж тем более с детьми — это форсмажорное событие, которое серьезно отразится на нервной системе и психике. Холодный расчет тут тоже не подходит, это не к фее сходить.
Ну да. Зачем разводиться с женщиной, если тебя полностью устраивает такая жизнь? Неудивительно, что женщины являются инициаторами 70% разводов, мужчинам вообще нахер не уперлось возвращаться в дейтинг маркет. А то что женщина стареет — ну да, се ля ви, но после стольких лет вместе люди вообще на внешность друг друга перестают обращать внимание, это отходит на второй план.
А я то тут причем? У женщин спрашивай.
К слову, интересная статистика — https://journal.tinkoff.ru/alimony-stat/
В РФ 6 млн матерей одиночек, но только 1.8 млн из них в оффициальном разводе, 1млн в браке но живут раздельно, 1млн не были в браке, и еще 500к — вдовы. Это на 15 млн семей с детьми младше 18 лет.
А почему этих гарантий недостаточно, объясняет следующая строчка — «По статистике службы судебных приставов, в 2022 году в ведомстве находилось 1,6 млн судебных решений о взыскании алиментов на 233 млн рублей.», со средней суммой задолжности в 150к рублей, это при том, что в среднем алименты составляют 10к в месяц.
Обходят этот вопрос не только предприниматели (им то как раз наоборот невыгодно этим заниматься, слишком много ограничений), а как раз таки обычным работягами, к примеру, 600 тысяч человек получили таким образом запрет на выезд из РФ. А с программистом то зачем разводиться?
Средняя зарплата в России — 73 тысячи рублей (в Москве — 140к). Статистика по невыплатам алиментов — выше.
А про 5кк — я просто навскидку сказал, это же вопрос договоренностей, а так же востребованности девушек. Некоторые и за 5млн не согласятся, а другим 1млн будет достаточно. Суть именно в том, чтобы был компромисс, в котором обе стороны заинтересованы в том, чтобы соблюдать договор. В твоем варианте «договорного брака» женщина не получает никаких гарантий, а ты можешь в любой момент без потерь свалить, и при этом ты еще возмущаешься насчет «несправедливости государственного договора» — хотя сам же только что придумал тот, который будет по всем пунктам в твою пользу. Это не вариант равенства, это перетягивание одеяла.
Но, опять же, это чисто умозрительный и вымышленный вариант. Может я на самом деле ничего не понимаю, и женщины горят желанием завести ребенка от пшеничного магната, не вступая в брак, и с общением платить 10 тысяч алиментов в случае чего. Вот в РФ аж миллион женщин родили ребенка не вступая в брак и воспитывают его в одиночку, и еще аж целый миллион мужчин воспитывают ребенка сами. Может и найдутся такие, которые в 35+ просто хотят ребенка, а не брак, и готовы на любые условия, а ты тут как тут. Успехов тебе с этим)
Я же говорю — если женщине просто хочется секса. А ты опять свои комплексы и мифических мужчин под теплотрассами вспоминаешь) А так она пойдет в ближайший клуб, накидается бухлом, отошьет 5 мужчин, а с 6 уедет к нему или к себе, и ей плевать будет на его материального состояние.
Я вижу ты очень позитивно смотришь на мои перспективы, если думаешь, что всего за несколько лет я заработаю столько бабла, что его раздел станет чем-то болезненным)
Хотя, к слову, интересно, как работает разделение добрачных активов и доходов от них. Вот к примеру, у меня 1000 акций сбербанка. Приобрел до брака, значит — мои. Вступил в брак. Сбер платит дивиденды — значит дивиденды общие. Я покупаю на дивиденды и прочие доходы еще по 100 акций сбера в год, это тоже общие. К примеру, развод через 6 лет. Получается, что я оставляю свои 1000 акций добрачных, и 300 акций как полученные во время брака, а жена — 300 акций. Се ля ви, никакого ущерба капиталу. Более того, всё это прекрасно вписывается в брачный договор, и не противоречит семейному кодексу, что ценные бумаги на брокерском счете являются личным имуществом каждого супруга и не подлежат разделу (да и в целом любое имущество). То есть все решается обычным брачным договором и грамотным юристом.
Главное до конца жизни не дожить, каждую девушку подозревая в том, что она притворяется) Благо есть множество способов это проверить.
Sprytцитировать →
на самом деле нет
ты же продолжаешь беседу прошлую, а начинаешь смолтолк новый
Alexцитировать →
Студентки это самое минимальное затратное по времени. Не больше 2х часов в день с дорогой.
Жена, гражданская или официальная, подруга, девушка, времени занимает конь. Поиск её тоже занимает конь времени.
Прокачка навыков, тоже занимает конь времени.
То что ты провёл 5 встреч, это ты по времени ещё можно сказать ничего не потратил. Самые большие временные траты начинаются когда девушка будет всё-таки найдена.
Я никогда в жизни не флиртовал. У меня другой подход к делам.
Советы очень даже полезны. Просто пока не появится больше опыта, ты не поймёшь ценность этих советов.
Я же уже ответил, меньше года назад. Месяцев 11.
Ты или не внимательно читаешь что я пишу, или у тебя очень богатое воображение, многое додумываешь, ставишь шиворот на выворот и извращаешь. Ты себе как общение с женщиной вообще представляешь? Начал ты с ней контактировать и что? Следующий раз на связь выйдешь с ней через тысячу лет? Это так не работает. Если с женщиной всё идёт нормально, общения будет много и оно будет ежедневно.
Про эффективность я вообще не понял. Если ты про эффективность отъёма собственности, то она там действительно потрясающая. Можно прийти с голой жопой, а уйти со многими миллионами, как жена Чичваркина.
И хорошо что не знаешь. И хорошо что сам лично такого печального опыта в жизни ещё не имел.
Инстинкт самосохранения у тебя вообще не развит.
Это как? В перерыве между арбитражом и вебмастерингом, будешь памперсы менять? Тебе 33, даже если сейчас детей родишь, внуки появятся не ранее 55-ти.
Это говорит о том, что ты не навыки прокачиваешь. А именно с ходу ищешь себе жену.
С кем из 5-ти женщин со свиданий, появилось желание провести остаток жизни?
У меня, сколько бы свиданий я не проводил, такого желания вообще никогда не появлялось. Мне вообще 95% времени комфортно одному проводить, поэтому мои студентки для меня просто суперская находка.
По этой статистике размер алиментов у 30% меньше 5.000 рублей в месяц, 40% около 5.000 рублей в месяц. И 20% 10.000 рублей в месяц.
Средняя сумма алиментов — 10,1 тысячи рублей в месяц.
А чем больше денег, тем быстрее разводы случаются. Пока у Чичваркина всё было в Евросети, он много лет отлично жил с женой. Познакомился с ней ещё 16 не было. Но случились все события, Евросеть, побег в Лондон, продажа Евросети за сотни миллионов долларов. И ту жена вдруг решила, что Женя ей нахуй не всрался. Деньги представляют большую ценность, чем брак почти в 15 лет, и чем сам Женя. И решила развестись. Вот так бывает. А не была бы оформлена женой, тоже могла бы свалить, но свалила бы с голой жопой. Вот почему я категорически против того, чтобы давать женщинам какие-либо значительные деньги.
В моём понимании если отношения завершаются, каждый выходит из отношений с тем, с чем он в эти отношения пришел. Что же здесь не справедливого?
Да, но тут нужно быть очень аккуратным. Если ты захочешь перейти от одного брокера к другому. Тебе нужно будет брать справки, чтобы после такого перехода 100% бумаг не признали общими. То есть на ровном месте добавляется куча юридических тонкостей и неудобств.
Anatцитировать →
То есть ты либо напрямую сейчас в глаза врешь (может комплексы маскируешь), либо настолько тупой, что не осилил прочитать определение понятия «флирт», общеизвестного. Если ты не флиртовал — ты бы никогда ни с кем бы не переспал (ну кроме фей и тех девушек, которые сами тебя снимают)
Конечно. Но не до встречи. До встречи ты просто тешил её эго, работая бесплатным оленем. Либо шел у неё на поводу.
Эффективность появления детей. Еще раз (в десятый уже) — брак нужен только для детей. Есть брак — есть дети, нет брака — нет детей (в 80% случаев). Брак без детей — нахуй не нужен, тут я с тобой совершенно согласен. Дети без брака — тоже. Кто там сколько у кого имущества увел — мне фиолетово, если честно, скамщиками весь мир полнится.
А вот и «ироничный» слив. То есть твоя главная пугалка оказалась пшиком.
В том и суть, что сейчас — не ищу. Нет конечно, от первого свидание вообще таких впечатлений и не должно появиться, оно скорее нужно, чтобы отсечь совсем неподходящих.
Рад за тебя. 95% остальных людей устроены по другому. То что для тебя это новость — лишь говорит о твоей неосведомленности о том, чем живут обычные люди, и об эмпатии. Поэтому я и спрашивал про психопатию, у них как раз таки это стандартное явление.
Данное утверждение нуждается в доказательствах. Потому что по опросам разведенных, почти 70% назвали в качестве причин — плохое материальное положение. То есть разводятся именно от бедности, а не от богатства. Опять же, если речь идет про обычных людей, а не про миллиардеров. Но даже в их случае браки длятся десятилетиями, так что про быстроту разводов тоже неверное утверждение.
Как мы уже обсуждали выше, все эти риски купируются брачным договором, а против алиментов ты вроде как не против. То есть весь сыр бор от неосведомленности получается.
Женщина остается с ребенком, которого ей воспитывать и содержать еще 18 лет, что увеличивает её расходы (с которыми ты особо не помогаешь, и да, как раз таки по оценкам вырастить ребенка до 18 лет стоит в РФ 5.4млн рублей, то есть я даже с брокерским счетом угадал), делает намного менее востребованной для следующего мужчины, снижает здоровье, в целом вычеркивает 2-3 года спокойной жизни. Давай, расскажи мне, как женщине в этом случае выйти из отношений с тем же с чем она пришла. И почему ей должно прийти в голову рожать, а не сделать аборт или сидеть на противозачаточных.
В 11-й раз — брак для детей. В отношениях можно как угодно трахаться без обязательств, хочет замуж — нахуй с пляжа, всё просто.
Тебе просто не надо быть тупым, и подписать брачный договор. И тогда все твое имущество остается твоим, а все имущество жены — у жены. Ну за исключением всяких пограничных случаев, типа ты не можешь выписать из квартиры ребенка и выселить жену. Но твои капиталы остаются твоими, куда бы ты их не переносил, и они не станут общими.
Никаких юридических тонкостей. Просто брачный договор. Но и за это тебе придется заплатить, во первых убедив жену его подписать, во вторых — записывая общее имущество на неё в том числе. Можешь поискать судебную практику именно с брачным договором, шансов отжать добрачное имущество там нет, там всегда идут терки с длинными браками по 10-20 лет, которые без брачного договора заключались, либо идет какая-то мышиная возня типа оплаты ремонта в квартире или выселение несовершеннолетнего ребенка из квартиры.
Причем я это нагуглил буквально за 10 минут, что обнуляет большинство твоих доводов. Если проконсультироваться с юристом — то он ответит на все тонкости и подготовит такой договор, при котором твои активы останутся неприкасаемыми даже в случае развода. Но, опять же, все твои «женщины» вряд ли захотят его подписать, ведь ты выбираешь тех, кто собирается тебя наебать)
Причем, повторюсь, даже без этого договора добрачное имущество останется за тобой, и предприятия, и акции, и недвижка, и активы. Ты рискуешь только половиной того, что заработаешь в браке.
Sprytцитировать →
Спорить с мамбетом — то же что стричь свинью.
Ты можешь его заключить кстати и в более лояльной к этому юрисдикции, если опасаешься российского правосудия и речь идёт о действительно серьезных деньгах.
В той же Британии при разделе действует принцип обоснованных потребностей, условно, если сейчас жена тратить 5к фунтов в месяц, а имеет возможность заработать 2к, то ей отдадут кусок твоего капитала, которые будет давать недостающие 3к. Там много нюансов — но принцип там такой, а не как в РФ 50/50.
Сибирьцитировать →
А зачем тогда Спрут работает бесплатным оленем для Мамбета и идет у него на поводу? Ведь они даже не встречались и не занимались сексом, а Спрут его регулярно развлекает по несколько часов в день месяцами подряд.
Читательцитировать →
Если речь идёт об этом:
—
Флирт или кокетство — это социальное и сексуальное поведение, включающее язык тела или устное или письменное общение между людьми. Он используется, чтобы обозначить интерес к более глубоким отношениям с другим человеком и для развлечения.
Человек может флиртовать с другим, говоря или ведя себя таким образом, что это предполагает его желание увеличить близость в текущих отношениях с этим человеком. Этот подход может включать в себя передачу чувства игривости, иронии или двусмысленности.
—
То я таким вообще не занимаюсь, никогда. Я не понимаю как это работает, а если я не понимаю как это работает, я этого не делаю.
Если у тебя это работает, отлично, расскажи о результатах. Сколько женщин в постель получилось с помощью флирта затащить?
Странная у тебя логика, очень странная. Особенно если учесть, что я почти ничего не вкладывая в эти отношения получил вагон кайфа.
Если у тебя будет 7 детей, от трёх разных женщин, без каких-либо браков. Для тебя это будет проблемой? Не нужны тебе такие дети? Отказался бы от такого?
Особенно если алименты около 100.000 рублей в месяц, на 7-х детей.
К сожалению, даже мою семью подобное несчастье не обошло. Печально всё настолько, что рассказывать желания нет.
Поэтому ты такой смелый ровно до тех пор, пока тебя такое несчастье не коснулось.
Очень важно иметь хоть какие-то промежуточные результаты. Если хоть каких-то промежуточных результатов не будет, дело очень быстро заглохнет. Нужно уже брать хоть что-то, а затем искать более «жирные» варианты.
Откуда цифра в 95%? И причём тут психопатия?
Определение. Психопатия (синдром) — психопатологический синдром, проявляющийся в виде констелляции таких черт, как бессердечие по отношению к окружающим, сниженная способность к сопереживанию, неспособность к искреннему раскаянию в причинении вреда другим людям, лживость, эгоцентричность и поверхностность эмоциональных реакций.
Вообще не про меня. Разве что эгоцентричность, и то, я больше отстаиваю интересы своего хозяйства, чем свои личные.
Как называют человека, который любит одиночество?
Такого человека можно отнести и назвать интровертом. Если он — Человек, живущий в гармонии с самим собой. Это хорошо, если человек реально нашел гармонию в себе и при этом занят делом и его совсем не напрягает общение с людьми, по делу.
Статистика показывает, что в мире больше интровертов, чем экстравертов. Согласно исследованиям, около 30% населения относятся к интровертам, в то время как только 20% являются экстравертами. Оставшиеся 50% — это так называемые «амбиверты», которые имеют черты обоих типов личности.
То есть интроверт более верное определение. И таких 30%.
Насколько я понимаю ты тоже 90% времени проводишь один. И желания всё время с кем-то общаться у тебя нет. Женщина же это постоянное общение.
Я же не про обычных людей говорил. А тогда когда человек приходит в брак с голой жопой, то имеет мощнейшие мотивы развестись, т.к. в результате развода он в свои руки получает огромный кусок капитала. Муж в таких случаях нахер становится не нужен.
Я за суверенитет. Сколько себя помню, никогда не было желания в брак вступать.
Другими словами, я не хочу брать на себя обязательства, которые я скорее всего не смогу выполнить. Например, сейчас у меня три студентки за копейки. Хочу ли я от них отказываться? Нет. А если бы у меня была жена, понравилось бы ей это? Скорее всего нет. Нашлись бы у меня силы на секс с женой? Скорее всего нет. Нашлось бы у меня время на общение с женой? Скорее всего нет. И нахер она мне тогда нужна? А с детьми я вопрос решу и без брака.
Откуда такие цифры? Твои родители тратили такие деньги на то, чтобы вырастить тебя? Нет. И мои даже в 10 раз меньше не тратили. Откуда такие цифры конские?
Женщине родить нужно не меньше чем мужчине. Женщина это такой же человек, только вместо хуя у неё пизда. Но желание продолжить свой род, у неё так же есть и не менее сильное чем у мужчины.
Допускаю, но только без посредников.
Ты все предыдущие посты говорил что женщине нужны какие-либо гарантии. А теперь по-сути говоришь про брак с раздельным режимом владения имуществом. Который как и сожительство не даёт женщине никаких гарантий, и никакого капитала. Возникает вопрос, нахера женщине такой брак, нахера он мужчине?
Ибо результат такого брака ровно такой, как от брака на словах (сожительство), только добавляется вагон бюрократии. Зачем? Для чего?
Большой вопрос возникает, какая жена захочет в такой брак вступать, если она ничего в результате такого брака не получит. У них энтузиазм по моим наблюдениям сразу же падает.
Да я и сам такой договор никогда не подпишу, т.к. не понимаю нахуя оно мне надо.
Я прекрасно это понимаю. Но даже такие риски мне нужны.
Сибирь, В моём случае кусок моего капитала никому не отдадут. Я такого в принципе допустить не могу. А женщина снизит свои расходы с 5к фунтов в месяц, до 2к, не обсерется. Ну или сама зарабатывать начнёт. Я же не благотворительный фонд! Почему я должен содержать здоровую кобылу, да ещё на таком уровне? Тем более уже после того как отношения завершились. Мне сложно это классифицировать иначе, как наебалово.
Anatцитировать →
Справедливо.
Ты дебил? «Пойдем трахаться» — это тоже флирт, если что. И «поехали ко мне домой винишка попьем» — тоже.
А зачем мне это? Конечно отказался бы.
Вероятность погибнуть в ДТП в полтора раза выше, чем стать бездомным. Вот насколько страшно жить)
Ты путаешь интровертов и социфовобов, для начала (но, боюсь, если ты даже определение флирта прочитать не можешь, то с этим будет намного большое сложностей). Большинство интровертов точно так же не любят одиночество.
Психопатия не в том, что ты предпочитаешь одиночество. А в том, что ты думаешь, что все остальные тоже предпочитают одиночество, но вынуждены по каким-то причинам жениться, заводить детей, общаться с друзьями и прочее, и вообще иметь близкие доверительные отношения с другими людьми.
Объясни, каким образом, если добрачное имущество не делится. Какой кусок капитала он получит? Или ты забыл упомянуть про то, что с мужем придется прожить 10-15 лет? И любой обеспеченный мужчина заключит брачный договор для защиты капиталов.
Удачи и успехов тебе с этим. Пока что я слышу лишь «бла-бла-бла», только фантазии о манямирке.
Мы росли в другое время, а может и в другом государстве. Сейчас другое время, другой уровень жизни, другие стандарты. Даже на одну еду за 18 лет уйдет миллион рублей, на одежду-обувь которая становиться малой каждые полгода-год, и которая стоит немало даже если брать секонд-хенд, детский сад-школа-кружки-спортивные секции, всякие игрушки и развивающие штуки. В среднем в городах миллиониках тратят по 14 тысяч на ребенка, в Москве 30 тысяч, и это данные 6-летней давности — https://journal.tinkoff.ru/discuss/expensive-babies/ , то есть сейчас еще в полтора раза выше. И это не считая репетиторов и поступление в ВУЗ, карманные расходы и прочее.
А когда я рос — очень многое было бесплатно или доставалось. И то например по полгода-год не могли мне на форму для тхеквандо деньги найти. И я уж молчу про то, что всегда в одном и том же ходил) И лет с 14 работать начал.
Ну вот, опять начинается перекладывание ответственности. Как ребенку малому объясняешь, что воровать нехорошо, пока пиздюлей не вставишь — не поймет.
И таки да, у женщины тоже есть желание продолжить свой род. Однако нюанс в том, что мало кто хочет быть матерью одиночкой, и при прочих равных она выберет пирожка который согласится взять её замуж, а не старого повесу. Либо, если она захочет сама воспитывать ребенка — то она выберет максимально мужикастого мужика, и помоложе.
Тебе же надо убедить женщину завести ребенка именно от тебя. И ты не предоставляешь никаких плюшек ей. А значит, ты останешься с выбором между теми женщинами, которых вообще никто замуж брать не хочет, и у которых окно фертильности находится в состоянии «чудо если получится забеременеть».
Я говорю о том, что то что ты пытаешься себе придумать какие-то негативные последствия — уже давно более умными людьми просчитано и используется.
Да, такой брак тоже имеет место быть. Соль именно в том, что ты защищен от последствий раздела имущества после развода. Но ты должен убедить женщину в том, что ей это будет выгодней, чем брак с условным Васей на равных (у которого нихуя нет). К примеру, переписать на неё квартиру, или те же 5 млн на брокерский счет передать, или жить на обеспечении мужа.
И это только ты рассматриваешь брак только как способ женщины забрать половину имущества, а если эту возможность перекрыть, но нафиг он тогда нужен. Люди рассматривают брак как формацию для воспитания детей, например, и вариант «оффициальный брак с брачными договором и плюшками» будет намного ценней, чем «не расписываться и на словах договориться о детях». Как ты сам выше писал, женщины тоже хотят продолжения рода.
Да, конечно, если ты никак не компенсируешь женщине такие условия, то его ценность для женщины существенно падает — особенно для тех, кто хочет наебать в будущем. Но если тебя рассматривают не только как кошелек с баблом (не говоря уже о том, что брачный договор никак не ограничивает текущие траты), то почему нет? Среди обеспеченных людей намного больше браков с брачным договором, чем сожительства с договоренностью на словах, потому что брачный договор дает гарантии и посредника для решения конфликтов, а сожительство — никаких гарантий не дает.
Естессно, что женщина может и отказаться от такого брака. Се ля ви. Но если она карьеристка — то наоборот, у неё больше поводов согласиться на такие условия.
То есть ты придумал для себя страшилку, которая не имеет ничего общего с реальностью, и мало того что сам решил жить по ней, так еще и остальных агитируешь строить планы исходя из твоей придуманной страшилки. Браво)
Sprytцитировать →
Ну если такое попадает под флирт, то да.
А в чём проблема? Ровно один нужен? Двое?
Если бы не любили, не проводили бы 90% времени в одиночестве. Никто же их не заставляет. Но они сами не горят желанием общаться, только когда нужда заставляет.
Я тебе задавал вопрос про доверительные отношения. Ответа не получил, что ты под этим словом подразумеваешь. Что доступ к своему брокерскому счёту кому-то дашь?
На мой взгляд доверительные отношения это вещь весьма условная. Есть такие вещи какие никому доверять нельзя.
Добрачное нет, если ты его не трогаешь. Если сложная цепочка покупок и продаж добрачных активов, где-то можешь потерять одну бумажку, и имущество становится совместным.
Пример, твоя 20кк. Допустим ты захочешь перейти к другому брокеру. Затем продать портфель, купить квартиру. Затем продать квартиру, купить кусок сх земли и т.д. и т.п. И тебе нужно хранить целую пачку бумаг, чтобы в суде при разводе доказать что это имущество будет именно добрачным. Если же полный комплект бумажек собрать не получится (что-то потеряется, что-то сгорит), ну сам понимаешь какое решение суд вынесет.
Да даже твоя статистика подтверждает, что 20% детей рождаются вне брака. Так что всё решаемо.
Ну вот, а твои родители могли иметь другой склад ума. И сказать так, раз мы не можем выделить на него 5.000.000 рублей за 18 лет, то может нахуй нам его рожать?
Понимаешь или нет? Идея простая как дважды два. Самое ценное у человека это его жизнь. Прокормить, одеть, обуть как-нибудь можно. А дальше уже человек сам себе всего заработает.
Нет задачи своего ребёнка по ресторанам водить. Задача обеспечить его минимумом.
Слишком ты мало общался с женщинами. Многие сами хотят и сами предлагают.
После двух-трёх сотен свиданий, и после десятка женщин, к тебе придёт понимание, что это вообще не проблема. Если крепко стоишь на своих ногах.
Ты вообще понял что ты тут написал? Ты сам то свою 20кк захотел бы на кого-нибудь переписать и остаться с голой жопой?
Усложняешь всё, очень усложняешь. Когда найдёшь нормальную женщину, и убеждать её не нужно будет.
Я особо не агитирую. Просто поясняю свою точку зрения.
Anatцитировать →
Вау, аж целых 700 долларов, глядишь скоро можно будет догнать и перегнать Гондурас.
Спрутан, ты планируешь брачный контракт заключать?
Гойдацитировать →
Он ещё ни одной бабе добровольно не присунул, а ты уже будущий развод планируешь
Реалистцитировать →
Конечно не отдадут, ни семьи, ни детей у тебя не будет.
А британская схема раздела просто супервыгодна, если у тебя миллиард, потому что жена явно столько не тратит, и ты отдашь её небольшую часть на содержание и попёр. Суммы условные, ещё раз, принцип — сохранение того же уровня потребления. В британском праве такой принцип доминирует.
Если у тебя денег мало, то тебе конечно один хуй что так что так невыгодно, а если, повторюсь, миллиард, то на практике это означает что 990 млн останется тебе.
Мэйс Виндуцитировать →
Конечно подпадает. Перечитай определение. Обычный разговор ни о чем — не флирт. Разговор, приводящий к сексу — флирт. Просто взгляд — ни о чем. Многозначительный взгляд, приводящий к знакомству и сексу — флирт.
Основная проблема пирожков типа меня и прочих потребителей пикаперской мукулатуры, видосов и курсов — что мужчины вообще никогда не флиртуют, у них отсутствует этот навык, а без флирта и намеков на секс — отношения с женщинами ни к чему не приведут, разве что к френдзоне, логически и рационально невозможно убедить женщину на секс (даже с прости господи феями/содержанками это зачастую терпит неудачу, хотя казалось бы).
Так что твои слова «я никогда не флиртую» является чушью, ибо ты берешь какой-то частный случай взаимодействия, и называешь его флиртом, а потом героически пытаешься доказать, что вот этот частный случай — и является флиртом в целом. Но нет. Хотя изредка и случается, что можно переспать с девушкой не флиртуя, но это крайне редкие эпизоды (когда, опять же, тебя «снимают»).
3+, но в браке и от одной женщины. Не важно количество (десятки брошенных детей, но с моими генами), важно качество (те которые растут в любви и заботе). Дети матерей одиночек — почти всегда будут иметь жесткий дебафф по жизни, особенно в плане отношений.
Все люди хотят жить в достатке и быть обеспеченными, но 90% из них проводят их в бедности и жизни от зарплаты до зарплаты. Их никто не заставляет, они сами не горят желанием зарабатывать.
Интроверсия — это просто особенность психики. Социфобия — просто один из багов психики, излечимый. Интроверты не горят желанием проходить через ад дейтинг маркета и адаптироваться к нему, поэтому и сидят в одиночестве, пока жопа не пригорит.
Я знаю пары/семьи, где бюджет общий, и никто не делает разницы, на чьем счету деньги. Повторюсь, ты просто не понимаешь, что такое доверительные отношения, потому что ты окружен наебщиками. Не знаю насчет брокерского счета, но к примеру я могу даже нескольким людям передать на сохранение сид фразу от кошельков с криптой, там правда суммы небольшие (под $30к), но все же.
Ну то есть ты понимаешь, что ты с каждым шагом все дальше и дальше усложняешь задачу? Сначала говорил, что развод гарантированно приведет к теплотрассе. Потом оказалось, что только заработанное в браке. Теперь ты говоришь, что чтобы добрачное было бы разделено (не отдано, а разделено), надо прям сильно постараться, жонглируя активами и не сохраняя документы, либо намеренно их потеряв. То есть надо сильно постараться, чтобы просрать имеющийся капитал, даже без всяких брачных договоров, и тем не менее ты все равно ставишь на то, что это слишком большой риск. Аллоу, ездить на некротойоте — слишком большой риск, спасть со всякими подбуханными женщинами с клубов большой риск, не диверсифицировать капитал — слишком большой риск. А раздел имущества в случае развода — это по сути то что ты сам себе придумал страшилку, ну типа как релоканты побросав тапки побежали от мобилизации, а оказалось что всем похуй на них.
Ну женщинам вне брака заделать ребенка несложно, безусловно. И большая часть этих 20% — они и есть. Мужчинам это намного сложнее.
Так 5млн это же не одномоментно, это на 18 лет растянуто. Ты спросил как компенсировать женщине её вступление в брак и рождение ребенка — я ответил, почему ты теперь бугуртишь с суммы? Алименты в 10к как раз покрывают за 18 лет половину этой суммы.
Да, могли и так сказать, и частично по этой же причине не стали заводить третьего. Только у бедных людей нет мышления «сначала заработать, потом рожать», у них наоборот — сначала родить, а потом думать как прокормить. Это в уже богатом обществе люди ждут до 35, пока не купят квартиры-машины не нагуляются, а потом с удивлением обнаруживают, что ребенка уже не получится завести.
А ты думаешь во сколько обойдется этот «минимум» при жизни в мегаполисе? Вновь, ты исходишь из того, что при разводе женщине ребенок обойдется «бесплатно», поэтому мужчина после развода ничего не должен. Но это не так, и это мы только про деньги сейчас подняли вопрос, а не про время.
Почему ты тогда не воспользовался этим? А, все двадцать женщины, которые это предлагали, ставили в условие брак. Ясно понятно. Что это не похоже не «сами предлагают», скорее похоже на торг, который ты не вывозишь.
А зачем мне 20кк переписывать? Я не против брака)
Нормальную — это по твоему какую, без мозгов? Ты видимо именно такую ищешь, и пока что еще не нашел. А нормальная женщина хоть немного про будущее думает, а в идеале еще и со своим батей посоветуется и мнение спросит.
Угу, весь тред не агитируешь, и советов не раздаешь, и не утверждаешь всякую дичь как истинну.
Угу, не то что в Киргизии, где средняя зарплата аж 20к сом/рублей, это уровень чего, Афганистана или Бангладеша?
Пока не знаю. Вроде бы пока что из того что я выяснил — он особо то и не нужен, если добрачное имущество и так по дефолту защищено и если его не трогать. Разве что страховка на случай заработка миллионов в будущем, и как защита от голдиггерш.
Sprytцитировать →
Ну нихуя себе высокие материи. Я даже понятия не имел что такое в природе существует.
А ты уговаривал хоть какую-нибудь на секс? Вот скажи честно скольких женщин ты пытался качественно затащить в постель? Скольким женщинам предлагал быть твоей женщиной?
Если бы например ты ответил, я сделал 100 качественных попыток, и результата 0. Это бы меня сильно удивило.
По факту, если ты попытаешься честно ответить на поставленный вопрос, у тебя отрисуется цифра 0 качественных попыток.
Отсюда и результат такой.
Очень частая ситуация, когда развод по инициативе женщины. С мужика дерут только алименты, а к детям не подпускают. И вместо любви и заботы, получается не понятно что.
Так что всё может пойти не по плану. Особенное если учесть какой процент разводов в последнее время.
И да, от такой ситуации ни один мужчина не застрахован, даже в том случае, если ведёт себя как пай мальчик. Причина в нашем матриархальном законодательстве.
Это не про интроверсию. Это ощущения человека который делает первые шаги на этом рынке. Тут в штаны наложит, что экстроверт, что интроверт. Особенно когда нет промежуточных результатов.
Когда я был в такой ситуации, я решал задачу как можно скорее затащить ЛЮБУЮ бабу в постель. Только по той причине, что нужны хоть какие-то промежуточные результаты. Иначе ты бросишь всё это дело к чертям. Психлогия, чистая псилохогия, на голом энтузиазме далеко не проедешь. Фильтр сейчас тебе не помощник, он тебе вредитель. Ты с таким жестким фильтром себе такую Кикимору найдёшь, что потом на женщин до конца жизни смотреть не будешь.
Ну нихуя ты хитрожопый. У меня тоже есть несколько околонулевых счетов, я тоже могу от них дать доступ кому угодно. Это никакие нахуй не доверительные отношения.
Общий бюджет, да бывает и таких не мало. Когда оба работают и зарабатывают +- одинаково. Для таких вообще никаких проблем нет. Когда оба с голой жопой, тоже нет никаких проблем. Там наоборот брак экономически выгоднее, т.к. на две зарплаты банально проще выжить, чем на одну, и ребёнка вытянуть проще, и терять нечего так как нихуя нет ни у одной из сторон.
Проблемы начинаются тогда, когда одна из сторон много зарабатывает, а у второй стороны (которая зарабатывает мало) начинаются соблазны.
Зависит от сумм. Если суммы две копейки, то риска никакого нет. Если у тебя большие суммы или жирные активы, какие ты не хочешь потерять, то на мой взгляд риск по прежнему не приемлем.
И да, добавлю такой момент. Даже если бы риска не было бы вообще никакого. Я бы всё равно в брак не полез, т.к. не хочу и всё.
Да, здесь есть некоторые риски, но я понимаю эти риски, и понимаю как их контролировать.
А кто заставляет тебя рожать именно в мегаполисе? Никто. Ты ещё посчитай сколько бы тебе это обошлось в Нью-Йорке или в Лос-Анджелесе.
Да не было никаких условий. У многих женщин после 35 не сложилось, а рожать уже можно сказать в последний вагон забегают, вот и предлагают. И многие из них сами работают. Я пока сам красный свет даю. После 40 лет хочу.
Я никого не ищу. По крайней мере на текущий момент, у меня другие задачи.
Забей на все советы. Тебе нужно свою схему выработать, такую, какая у тебя будет работать.
Anatцитировать →
Сейчас у баб популяризируется понятие «родить для себя», они и сами не хотят в брак. Может проще такую бабу найти, настругать потомство, и выделять им столько денег, сколько считаем нужным? И ебать всю жизнь не одну бабу, а сколько захочется. А не вот эта вот вся ебола с дележом, алиментами, и пр.)
Быть лучше Киргизии — воистину великое достижение))
Гойдацитировать →
Т.е. страхоёбина?
Баба Срака дала на второй встрече. Что тут такого?
А какой у неё был вес?
Успешный успех. Учишь спрута строить нормальные отношения, а сам только ходишь к проституткам.
_…_цитировать →
В 90% случаях причина в том, что мужчина выбирает жопой, а не головой. «Дала — значит годная женщина».
Все может пойти не по плану. Но если прыгать по граблям — то тем более ничего не добьешься.
Ну если $30к для тебя это околонулевой счет — что ты тогда исходишь на говно из-за жалких 5 миллионов?
Я не говорил, что это доверительные отношения. Я говорю, что то что для тебя немыслимо в плане доверия — для других людей в порядке вещей, даже не в семейных отношениях. Если же общаться с одними наебщиками — то конечно, даже кошелек надо со стола забирать, когда в ресторане в туалет идешь, а то мало ли.
Ты только что описал реалии 90% пар/семей, и при этом удивляешься тому, что у большинства доверительные отношения.
Ищи карьеристку, с которой тебе нечего будет делить в таком случае. Вот и решен вопрос доверия. Вот только мне кажется, что даже в этом случае тебе будет корежить, потому что дело не в равности заработков — дело в страхе кому-то довериться и получить какой-то мифический риск капиталу. При том что у тебя его по сути то и нет, ладно бы богатым был.
Законы не зависят от сумм.
Ну вот. А зачем тогда ты 50 комментариев пытаешься рационализировать свой страх? Наконец-то честно ответил, без придумывания каких-то страшилок. Видимо насмотрелся МДшников и проникся, а объяснить логично причины даже себе не можешь.
Потому что я живу в мегаполисе. Жил бы в NY — считал бы для него. Хотел бы жить в деревне — я бы уже там жил. Я себе слабо представляю формат, где люди из городской среды и интересами в городе вдруг после рождения детей забивают на всё это и уезжают жить в деревню, потому что там дешевле растить детей. А работать кто будет?
Вновь, каким ебанько надо быть с таким мышлением. Я тебе говорю про оценку в 5млн на воспитания ребенка до 18 лет, для РФ, 70% из которых живет в городах — ты начинаешь вонять, что в твоем устьзажопинске столько денег не надо.
Так у тебя что, лишних 10к в месяц что ли нет? Тебе ж главное чтобы ребенок был. Раньше начнешь, больше детей будет, збс же. Тем более у тебя формат кукушко-петушаринга, вполне подходящий, зачем два года ждать?
Так я уже писал выше, это для женщин несложно, а ты попробуй убеди такую женщину родить именно от тебя) И нет, не проще, при любых подобных штуках (кроме эко и суррогатного материнства) ты будешь вписан отцом, либо этого можно добиться через суд, после чего на тебя повесят алименты. И это для женщины совершенно бесплатно, прямо сейчас она вот так думает, через два года передумает, подаст в суд, и вауля.
А так, представь себе, ты можешь хоть в отношениях, хоть в браке ебать столько женщин, сколько тебе захочется. В статистике пишут, что 60-70% замужних/женатых изменяют. То есть в чем проблема то? А алименты на тебя в любом случае повесят, ну если женщина конечно найдет, в кого ткнуть и привлечь к ответу. Хотя, тут можно квест для макиавелли-психопатов сделать, создать поддельную личность, и от её лица соблазнять женщин и разводить на рождение ребенка, пытаясь не спалить настоящую личность, а когда ребенок есть — исчезать так, чтобы тебя было не найти. Но, боюсь, в современном мире достаточно засветить одну фотографию, чтобы тебя потом по базе нашли в два счета, да и девушки вряд будут настолько тупые, чтобы не зная ничего о мужчине заводить с ним ребенка. И опять же, столько геморроя, и ради чего)
Sprytцитировать →
Нет, вполне норм. Просто подвернулся более жирный вариант.
Ну как я понял, что и такие результаты — проблема. Что удивляет, т.к. с внешкой +- всё приемлемо. Значит проблема в чём-то другом.
Не более 50кг, всё хорошо с фигурой. И с лицом тоже.
Свои результаты я получаю между делом. Особо не напрягаясь. У меня они больше студентки, чем проститутки. То есть обычные молодые женщины, но за копейки. И хожу к ним, так как по расходу времени и денег устраивает. Чем не отношения?
Пойми за бесплатно не бывает. В любом случае платишь и временем и деньгами. Если время стоит дорого, то деньгами дешевле.
И да, прежде чем строить «нормальные отношения», нужно построить хоть какие-то.
В данном же случае, я так понимаю, что затруднения возникают из-за слишком малого опыта. И если это так, то решение может быть только одно, ударными темпами этот опыт нарабатывать.
Anatцитировать →
Ты можешь выбирать хоть головой, хоть жопой. А результат можешь получить такой, что как бы ты не старался, всё идёт через жопу.
Если например, женщина мне родила ребёнка, я могу с ней договориться или 10.000 рублей в месяц алименты до 18 лет, или единоразовый алимент 5.000.000 рублей.
Но только после генетической экспертизы.
То есть я отдам деньги только после того, когда будет результат.
Но ни в коем случае до.
Ну так опыт разный. Наебут тебя десяток раз, после этого будешь доверять, но будешь это делать аккуратнее как я. Чего же здесь удивительного?
Я ничему не удивляюсь. Когда у двух человек ни хера нет, им легко доверять друг другу, т.к. наебать почти невозможно.
Странная у тебя логика. Я вот например, всегда знал чего я хочу и чего не хочу.
Если бы я хотел вступить в брак, я бы давно это сделал.
Ну хоть это ты понимаешь. Что человек складывается из его «хочу» и «не хочу». Ты не хочешь жить в деревне. Я не хочу жить в браке с каким-либо мужчиной или с какой-либо женщиной.
После пандемии появилось очень много удалённой работы. И этот тренд набирает обороты. Опять же подсобное хозяйство можно вести. Есть много путей.
Опять же зависит от того, чем семья занимается. Если например, сыр варит, то им в городе это делать будет крайне не удобно.
Я лишь хотел показать что при желании такие вопросы решаемы.
Может три. Я решаю задачи в порядке приоритета. Сначала налаживаю хозяйство, затем завожу детей.
Я сам предлагать пока не пробовал, но два десятка раз уже отклонял подобные предложения от женщин.
Это бред. Есть генетические экспертизы. Но подделка личности это само по себе уголовка.
Да и смысла так усложнять вообще нет. Такие вопросы решаются относительно легко. Просто нужно найти подходящего человека и договориться. Ещё раз повторю, те женщины которые садятся в последний вагон по возрасту, и ещё родить не успели (не сложилось или карьерой занимались) они и сами хотят.
Anatцитировать →
Таким макаром мы дойдем до философии детерминизма и доктрине о всеобщей причинности. Случиться может все что угодно, но вероятность этих событий можешь варьироваться от «почти гарантированно» до «маловероятно», и это, внезапно, зависит от твоего выбора и твоих личных качеств. Ситуация один в один как в бизнесе, там так же любой бизнес может пойди через жопу, но почему-то у одних людей куча успешных бизнесов, а у других — куча банкротств. Спихнуть все это на «случай» не получится.
У тебя пластинку заело. Речь про доверие. Сейчас ты ставишь такие условия, а когда дойдет до дела — придумаешь новые, потому что у тебя проблема с доверием. И да, доверие не является взаимным (reciprocate, в русском сложнее аналог подобрать) — то есть если я дам человеку на всякий случай сид фразы от криптокошелька, я не прошу у него в залог сид фразу от его кошелька. У тебя доверие _всегда_ строится на каких-то условиях, договоренностях. То есть, еще раз, у тебя в голове нет концепции доверительных отношений (не ко всем подряд, это идиотизм, а сама концепция, что бывают люди, которым можно доверять).
А что ты такого сделал, что тебя десятки раз наебывали? Даже если меня к примеру десяток раз наебали цыгане — я не перестану доверять людям в целом. Не говоря уже о том, что ты сам для себя критерии наебки определяешь, и как в случае с той тян 20 лет назад — ты говном исходишь от её действий и считаешь наебкой, хотя по факту ты сам насрал себе в штаны и поддерживал френдзону. То есть, по факту, это не тебя наебали десяток раз, это ты себе придумал что тебя наебали десять раз (когда по факту люди просто действовали не так, как хотел чтобы они действовали), и сам же теперь оправдываешь этим то, что ты пытаешься наебать других или никому не доверять.
Они могут изменять, и это рушит большое количество браков, и воспринимается именно как предательство. Более того, при отсутствии средств, даже мелкие траты будут вызывать намного более резкую реакцию, потому что ценность ресурсов намного выше. И если в обеспеченной семье если жена купит сумочку за 30к — муж и бровью не поведет, то в «обычной» если жена себе купит что-то аналогичное без согласования (или муж) — то это вызовет конфликт и бурление говн.
Ну так сделай шаг дальше. Кроме «хочу» и «не хочу» есть еще продолжение — адекватность реальности. К примеру, если я не хочу жить в деревне/доме, но хочу себе коня или кур завести — то несмотря на то, что в теории это возможно через какие-то хитровыебаные схемы, но на практике это долбоебизм, несоответствующий реальности. Так и у тебя, нежелание вступать в брак — у меня к этому вопросов ноль, но когда ты говоришь что при этом ты хочешь детей, и выписываешь какие-то сложновыебанные схемы, почему при этом нельзя вступать в брак, и как убедить на это женщину — это на практике долбоебизм, несоответсвующей реальности.
И опять же, одно дело если план штучный и рискованный, но он есть, он прописан, он используется другими. Условно, как создание бизнеса. И совсем другое, когда человек, живя с родителями, представляет что он илон маск, и просит просто так дать ему миллионы долларов инвестиций, потому что он такой хороший. Это бред.
Желание вести подсобное хозяйство возникает у достаточно малого количества людей, даже живущих в деревнях, потому что это каторга. А чтобы добиться того же уровня комфорта и инфраструктуры в частном доме, что и в городе — придется потратить в 3-5 раз больше денег, чем в городе, что доступно только весьма обеспеченным, а иначе переезд будет сопровождаться падением уровня жизни — на который опять же большинство не согласны. Молодежь массово уезжает из деревни в город, а не наоборот. В обратную сторону уезжают пенсионеры, обеспеченные, и сектанты/гики.
Вряд ли хоть один здравомыслящий человек будет варить сыр в городе. У тебя даже примеры показывают все степень долбоебизма и непонимания реальности.
Ты можешь лишь частично сократить расходы, но не более того. И ты так и не написал, как именно женщине компенсировать её затраты выхода из брака с ребенком, 5млн — это только ребенок. Ты же за справедливый договор?
То есть ты почти к 40-ка годам до сих пор не наладил хозяйство? А чем ты все это время занимался, по проституткам ездил и женщин соблазнял? Ты же в деревне живешь, а значит затраты на ребенка вообще мизерные, неужели ты даже их не можешь себе позволить?
так они через брак это предлагали сделать, а не на словах.
Генетическая экспертиза требует наличия генетического материала отца и ребенка. Если у тебя есть доступ только к ребенку — то никакая экспертиза не обнаружит отца. А даже если у девушки останется твой генетический материал — ей еще по нему надо найти человека, а это вновь возможно только при явном сравнении двух образцов, а значит тебя еще разыскать нужно.
Подделка документов — уголовка. А представляться Юрием Сергеевичем, сидеть с фейка в ВК и ТГ, и оформить симку на левого человека/юрлицо — не наказуемо.
А ты знаешь хоть одного человека, которому это удалось сделать? Ну в ваших МДшных форумах наверняка целая секта подобных. Я понимаю что они хотят — но они в первую очередь хотят замуж, это раз, они хотят отца для своего ребенка, это два, и никакие договоренности не удержат её от подачи в суд на алименты, даже через 3-5 лет, это три. И сколько таких женщин смогут родить, при таких вводных — это четыре (даже если она согласится). А уж если она чисто для себя рожает, то тут опять же надо на женских форумах посидеть, посмотреть, по каким критериям они выбирают. И почти гарантированно если она согласится на это — она подаст на алименты в 25% твоих доходов, и мы возвращаемся в точку с которой начинали.
Sprytцитировать →
Ну посмотри статистику разводов, а дальше посчитай от неё вероятность.
Если говорить о том, чтобы я доверил криптокошелек на 30к$, пожалуй да, таких людей нет.
Не понимаю зачем доверять свои активы кому-то.
Я никого не пытаюсь наебать. В чём наебалово то?
Вот по этому я и не хочу вступать в брак, т.к. сам лично хочу тратить свои деньги. Хочу все хозяйственные решения принимать сам лично. Чтобы ни одна покупка не пролезла без моего согласования.
Почему же нельзя? Можно, тебе можно. Мне нельзя.
По статистике большинство браков заканчиваются разводами. Но так как люди в массе своей живут от зарплаты до зарплаты, женщина не получает никакой компенсации, даже при выходе из брака с гос. регистрацией.
Если в большинстве случаев компенсация женщине близка к нулю, почему же в моём случае должно быть иначе?
Хозяйство в процессе наладки. То что у тебя получилось наткнуться на арбитраж и 200к$ наторговать до 33 лет, это супер. У Моргенштерна получилось первый лям$ заработать ещё до 20-ти лет. Но не у всех такие таланты есть.
Затраты на ребёнка уже могу позволить, но хочу более крепко стоять на своих ногах.
И без брака предлагали.
Это жесть, что у тебя в голове? Додумался же до хуйни такой:)
Более того, я даже знаю человека в моей семье. Моя племянница родила вне брака. И в брак вступать не собирается, живут сожительством. Её инициатива кстати.
Так я от алиментов на ребёнка никогда и не отказывался. Отказывался только от брака с государственной регистрацией.
Anatцитировать →
Посмотри статистику малого бизнеса, она еще хуже. Посмотри статистику смертности, она вообще 100%
Ну вот я про это и говорю. Без этого понимания строить отношения — задачка не из простых.
Ну тот же вопрос, что и раньше — а женщине зачем такой скряга как ты?
Потому что в других случая женщина получает больше плюшек. Ну и раз речь зашла про справедливый договор. Причем, заметь, то у тебя в большинстве случаев компенсация женщине близка к нулю, то каждая женщина выходит замуж чтобы раздеть мужчину и отправить на теплотрассу. Ты хотя бы в своем манямирке сохраняй последовательность.
Почитай Лесли на досуге, у него подобный идей — на целую книжную полку)
Не собирается или не берут? Опять же, сожительством, не одна. С женской стороны у меня вообще вопросов не вызывает, но я не женщина, и мы рассматриваем не женский вопрос с детьми, а мужской.
Ты алименты сводил к подачке в виде 10к/месяц, а от законных алиментов собирался переводить все доходы на юрлицо. Или это и называется «не отказывался»?
Sprytцитировать →
Я имел ввиду, что как ты там тщательно не выбирай женщину, всё равно вероятность успешного брака крайне мала.
Ну, если у тебя есть такое понимание, распиши логически понятным языком.
Может быть действительно, у меня ума не хватает понять, зачем мне давать какому-либо другому человеку, полномочия распоряжаться например своим криптокошельком с 30к$. И что собственно говоря я взамен от этого получаю?
То есть в твоём миропонимании, женщине нужен не сам мужчина, а только лишь его деньги? Если нет денег или если к своим деньгам мужчина никого не подпускает, то никакой женщине он не может быть нужен?
Опять же то, что все решения как распоряжаться своими деньгами принимаю лично я, это не значит что я ничего не хотел бы покупать жене или детям.
У тебя очень странная логика. Например, когда я общаюсь с женщинами, мне нужна сама женщина, а не её деньги. У меня и в мыслях не было общаться с какой-либо женщиной ради того чтобы подобраться к её деньгам.
Какие именно? Примеры живые приведи.
Допустим пробыла в браке 5 лет, родила 2-х детей. Развод. Алименты 1/3, у мужчины зарплата 90крм (провинция), алименты на 2х детей 30крм. За пять лет брака используя мат капитал + кредиты купили квартиру за 4кк, записали 50% (на мужа) на 50% (на жену), и успели за 5 лет выплатить кредиты, вопрос, какие плюшки здесь получит женщина после развода?
И где тут компенсация женщине? Хотя ведь такой брак был государственный, и без всяких брачных договоров с раздельным режимом имущества.
И это очень часто встречающаяся картина для большинства семей живущих за МКАДом. Так как ещё раз повторю, у 90% людей нет ничего кроме их зарплаты (ну может быть у кого-либо добрачный бабушатник + подержанная машина за 400к рублей). И всё! Большинство людей живут от зарплаты до зарплаты.
О какой компенсации ты говоришь? Какую компенсацию даёт женщине государственный брак? Какие плюшки?
Я вроде всё читал, ничего подобного не встречал.
Не хочет, по экономическим вопросам. У неё свой малый биз, уже много лет работающий.
Какая в жопу подачка, если ты сам привёл статистику по алиментам. Где цифра средних алиментов по стране 10.000 рублей в месяц. Это не я взял цифру из головы, это статистика какую ты сам раскопал.
Я согласен или на 10.000 рублей в месяц или 5.000.000 рублей единоразовым алиментом.
Ты спрашивал про то какая компенсация жене при сожительстве со мной. По статистике если залить 5.000.000 рублей в бумажный диверсифицированный портфель, можно получать дивидендов 1/200 от цифры в месяц (на долгосроке конечно, т.к. у большинства компаний дивиденд раз в году), т.е. 5.000.000 / 200 = +25.000 рублей в месяц.
В таком случае, женщина может и ребёнка на эти проценты вырастить легко. А когда ребёнок вырастит, у неё останется, и этот капитал, и дивиденды + прирост курсовой стоимости за 18 лет.
Разве это плохая компенсация?
И мне очень выгодно было бы убедить женщину взять сразу 5.000.000 рублей разово, чтобы можно было свободно вести дела, и не направлять денежные потоки в ООО или АО, боясь попасть на 25%.
Теперь представь, что я обрюхачу какую-нибудь деревенскую бабу, у которой свой дом, своё хозяйство. Для неё такой единоразовый алимент будет космосом просто. Так что ко всему прочему ещё и география очень решает.
Anatцитировать →
Во первых, дай определение «успешности» брака. Во вторых — актуальную статистику (напомню, что сравнивать браки за год и разводы за 40 лет — некорректно). В третьих, вероятность создания успешного бизнеса — еще меньше, но это не останавливает людей, и я знаю сотни успешных бизнесменов (и десятки успешных браков, но опять же, смотря как считать их успешность). В мире я думаю миллиарды успешных браков.
Ну и кроме того, у тебя все равно нет других вариантов.
Я не психотерапевт. Загугли «проблема доверия», может что-то путное найдешь, и какие последствия у этого. Условно, это сорт оф проблема социализации, неумения выстраивать коммуникацию, понимать чувства других людей, одиночество и так далее.
Множество разных причин. Тут даже вопрос не в том, чтобы давать что-то другим — а в том, что ты в принципе не можешь себе представить ситуацию, в которой ты бы доверял другому человеку, без обязательной гарантии/залога/взаимообмена. Напомню, что человеческие общества развивались и превратились в цивилизацию именно через вопрос доверия, хотя раньше это было вопрос кровного родства, но не только (и это в любом случае придуманный критерий).
Женщине нужен мужчина, умеющий зарабатывать деньги, и который будет её поддерживать хоть как-то (хотя бы во время беременности). Ну опять же если мы говорим про брак, детей и традиционный ценности, для потрахаться там другие ценности. Соответсвенно, мужчина скряга, который всем своим видом и действиями показывает, что не будет никак поддерживать женщину финансово — это все равно что нищеброд, а значит бесполезен. И между средненьким айтишником, который готов жениться и закрывать хотелки/нужды женщина, и бизнесменом, который даже зарабатывая в разы больше, но не готовый жениться и закрывать хотелки, а только подачки по расписанию — адекватная женщина выберет первый вариант. Соответсвенно, у тебя остается выбор либо среди неадекватных, либо среди тех, кто не может привлечь айтишника или любого другого работягу.
Но, естественно, женщины тоже ошибаются, и соглашаются на всякую дичь. Или не обращают внимание на красные флаги, а потом влачат жалкое существование с каким-нибудь алкоголиком-иждивенцем.
ОЙ ебанько… я уже устал прописные истины объяснять, прочитай ролло томасси хотя бы, чтобы такие идиотские вопросы не задавать. Представь себе, мужчины ценят в женщинах совсем не то, что женщины ценят в мужчинах. Деньги которые зарабатывает женщина — она почти никогда не будет тратить на мужа, в том время как деньги мужа почти всегда будут потрачены на нужды семьи/жены.
Ну вот, наконец-то до тебя начало доходить, что женщины в брак вступают не ради денег, а ради чего-то другого, и ценят это что-то другое даже выше, чем твои капиталы. А столько было разговор про то, какой брак неравный, какой договор с государством плохой, а оказывается все совсем не страшно.
Значит не берут, ясно =) А так — типичная ситуация для карьеристок, которые содержат семью.
Какой ты хитрый, когда тебе выгодно — ты берешь среднее по больнице, а когда не выгодно — упираешь на исключительность в виду размеров капитала =) Алименты в законе прописаны как 25% от дохода, а не 10к рублей, так что не надо юлить. А 25% ты не готов выплачивать. Вот и ответ.
Это уже более похоже на реалистичные ожидания, если убрать «или» (потому что, опять же, ничего не мешает женщине получить 5млн, а через год подать на алименты), и заменить 10к на 25% дохода, как и прописано в законе. Но это я так, иронизирую)
В таком виде — это уже больше похоже на реалистичный план. Но опять же, ты никак не застрахуешься на случай суда на алименты. Во вторых, ты с трудом найдешь деревенскую баб с хозяйством, но без мужика. В третьих, если женщина позарится на такую плюху в виде 5млн, то с вероятностью 70% ребенка сдаст в детский дом. Если пробежишься по каким-нибудь цыганам-должникам, то скорее всего сможешь договорится и за 1млн. В общем, хуйня какая-то, на мой взгляд, но если тебе хочется — флаг в руки.
Sprytцитировать →
У тебя может быть и нет, а у меня есть.
Да, не могу. Когда был моложе доверял. Сейчас уже нет.
Знаешь если у меня есть счёт с 30к$, мне бы хотелось чтобы сюрпризов там не было. Когда в один прекрасный момент, вместо ожидаемых 30к$, обнаруживаешь там 0$.
Ну, твой личный пример озвученную закономерность опровергает. Вот ты готов 200к рублей в месяц, отдавать жене (хуй пойми за что). Но только желающих особо нет.
Почему?
Я полагаю, что среди женщин большинство всё-таки нормальных людей, с нормальной логикой. А если человек нормальный, то он сам будет себе зарабатывать. Ибо нормальный человек не хочет быть дармоедом. Если же женщина зарабатывает, она скорее будет искать себе такого мужчину который ЕЙ ЗАЙДЁТ. Есть огромное количество примеров, когда женщина зарабатывает в разы больше мужа, и тем не менее держится за него, так как любит. Понимаешь, у неё нет такой логики, что если другой мужчина больше платит, то я лягу под того, кто больше платит. Хотя разные женщины бывают.
Ха ха ха. Ты где такого бреда начитался?
У тебя у самого-то в семье так устроено?
Это наверное десятый уровень демагогии. Вопрос был какие плюшки 90% женщин получают от гос. брака. Ответ. Почти никаких. Но ты мне упорно втирал про какие-то гарантии, про какие-то компенсации женщине за выход из брака. А тут выясняется что 90% женщин никакой компенсации не получают, даже в браке с гос. регистрацией.
Там женщина 24 года, красивая, фигуристая. И в таком молодом возрасте умудрилась сама бизнес сделать. Уже родила.
Но я понял. То есть если ты имеешь какое-либо мнение по тому или иному вопросу, то все остальные люди должны иметь точно такое же мнение.
Реальная жизнь не так устроена. Люди думают по разному. Ходят в разных одеждах. Ездят на разных машинах. Имеют разные взгляды на те или иные вопросы.
В данном случае, она как и я, просто не хочет в брак.
А желающих насколько я понял ситуацию, у неё хоть отбавляй.
Да не готов, так как у меня предпринимательская деятельность ИП. Я не могу подписать договор с контрагентом на 100.000.000 рублей, при себестоимости этого договора 90.000.000 рублей, если меня кто-то может обложить 25% налогом. Экономика вся рушится в таком случае. Хуле здесь не понятного? Это же просто как дважды два. И именно для таких ситуаций и подробно расписали статью 83, семейного кодекса. И ни один суд никогда в жизни не даст предпринимателю 25%, так как ещё раз повторю, это рушит всю экономику.
Если женщина выбрала добровольно разовый алимент 5.000.000 рублей и получила его, то повторный суд её через хуй пошлёт, с вероятностью 100%.
Так я и имел ввиду 5.000.000 рублей это именно алимент на ребёнка, только единоразовый. Ты разве не знал что такие в природе существуют?
notarydoc.ru/articles/alimentnoe-soglashenie-u-notariusa-v-2022-godu/
В идеальном мире живёшь? Если не Шэрон Стоун искать, то вариантов вагон.
В таком случае какие нахуй ей алименты? За какой такой хуй? Алименты платятся на нужды ребёнка, а не матери. Тут получается тройной кидок через хуй. Меня, самого ребёнка, и государство (и я проплатил, и государство должно платить 18 лет подряд).
В детский дом при живом отце я никогда своих детей не позволю сдать. К себе возьму. Если же женщина такой финт попытается провернуть, т.е. возьмёт алимент, а ребёнка в детский дом, то это уже уголовщина какая-то. По-сути это мошенничество в особо крупном размере, полагаю что прокуратура такие действия так и классифицирует, со всеми вытекающими последствиями.
Anatцитировать →
Мамбет, а как бы ты отнёсся, если бы твою 18-летнюю дочь разводили на проституцию, да ещё и 38-летние скуфы? С таким подходом к жизни, я не удивлюсь, если твоя дочь тоже будет в 18 лет «обслуживать» скуфов за 2000 рублей.
Тебя все наебывают, потому что ты сам такой и с таким же кругом и общаешься. Да и наверное у тебя и 5 миллионов рублей даже нет, ведь наебизнес обычно быстро разоряется.
Читательцитировать →
«но все же» — важная приписочка. больше, чтобы показать, что Анат окружен наебщиками, а ты нет. А передай-ка 20 лямов на хранение? Конечно, одно дело РАССКАЗЫВАТЬ, как ты легко и просто после 3-го брака с теплотрассы поднимешься (ну или после кидка товарищем, которому дал «на хранение»). А как оно будет на самом деле, никто не знает.
В моем окружении все понимают, что за спижженые 30к немножко травм кидальщику причинено будет или иной ущерб нанесен, что сделает неразумным кидок. Риск/выгода. Все. А дай кому 3 ляма баксов — завтра он уже будет Хуаном Гонсалесом в женском парике на Кокосовом Острове с твоими денежками и твоим доверием. Ну и твоя жена с великой долей вероятности. Даже на алименты не станет подавать 🙂
Опять же, много людей, кто смог сделать 1-2 биза и больше ничего, а не «Мужчина может зарабатывать деньги и в 15 лет, и в 85 лет.» Под деньгами я имею ввиду на медианную ЗП на выживание, а большие бабки.
Т.е шла «тема», а больше не идет. в 90-е ли все закончилось или в 2008/2014/2020. но человек наколотил несколько квартир или смог микробиз аля парикмахерская в своем собственном помещении сладить и сейчас говорит, что вообще не понимает в современных реалиях/бизнесе, чтобы куда-то вписываться, связи отпали, да и энергии нет былой. В манимейкерстве тоже таких знаю — 10-20 лет назад валились бабки с трафа на прон или чего серо-черное, сейчас чел 47 лет говорит, что он диназавр в этой сфере.
С десяток только в своих знакомых тебе назову. Причем, большинство, это не опустившиеся на дно, но у них нет и 1/10 доходов, которые были и которые позволили им быстро сколотить капитал. Аля твой арбитраж, который больше может и не представиться. И может 1-2-3-ая жена уполовинить.
А сайты из SEO вылетят/адсенс схлопнется и что? Прям 100 % уверенность, что в любом случае заработаешь ДЕНЬГИ, свой лям баксов к 45 (или скока ты там намерили себе?)
о, любитель «я отдаю только добро во Вселенную и она отвечает мне тем же» и «как я к людям, так и они ко мне». Таких пирожков обожают всевозможные наебщики.
Комментатор Олегцитировать →
А ты думаешь, что в случае необходимости я не найду человека, которому мог бы доверить это? Вопрос лишь в том, как возникнет ситуация, которая этого потребует. С криптокошельками все просто — если я вдруг окочюрусь или поеду кукухой, деньги на них просто пропадут, никто до них не сможет добраться. А тут эти деньги в случае чего будут использованы на благо.
Мы уже разбирали выше, что это миф, добрачное имущество не делится, и на теплотрассе в результате развода никто не остается. В том и суть, кидок одного товарища/женщины — не означает, что все люди такие. Это лишь означает, что ты выбрал не того человека, чтобы довериться. И как правило там заранее куча звоночков, которые ты предпочел не замечать.
Конечно. Об этом и идет речь, нужно понимать, что за люди тебя окружают, какие есть границы доверия. В твоем окружении спиздить 30к является неразумным кидком, в другом окружении люди за 100 баксов порвут отношения, в третьем — и 3 миллиона не соблазнит. Но это не вопрос условий и взаимовыгоды, это вопрос окружения и выбора людей, что находится в твоих компетенциях.
Так это не предприниматели/бизнесмены, а «темщики», цэ другое. И да, в который раз — добрачное имущество не делится, так что все твои капиталы из 90-х или от прона — в сохранности. Если все это время была жена — то да, оно половину заберет, но и только, если у тебя от этого все рушится — значит это и не капитал был, а хуйня.
Се ля ви, адаптируйся или умри. Или что, уже перестали смеяться на мои слова «сохранить капитал сложнее, чем его заработать»? Я как раз про это и говорю, и Пастухов подтвердит, что на сотню «темщиков», поднявших хорошие деньги — хорошо если пара десятков сохранит деньги, а не проебет.
Не смог отложить, не может дальше зарабатывать — живи на пенсию, хуле, или охранником работай, вспоминая былые деньки. И да, неудачный брак/женщины тоже относится к тем вещам, на которые шальные деньги улетают со свистом.
SEO будет жить до тех пор, пока живы поисковики и интернет в целом. А если они умрут — то им придет что-то на смену. Сейчас половина когда-то вебмастерского чата занимаются другими бизнесами, телегой, приложениями, маркетплейсами, сервисами, услугами, трейдингом, любой хуйней. Потому что костяк — это предприниматели, а не темщики. Но при этом да, есть и те, что не смогли оправиться после краха сайтов, и сдулись.
У меня конечно такой уверенности нет. Более того, она сильно пошатнулась. К 40. Но сейчас я уже нахожусь в позиции, что даже если все сломается — я проживу на доход от финансового капитала, хоть до конца жизни, не прям жирно, но и без нужды.
Вовсе нет. Это одно из наблюдений за бизнесменами, причем даже не мое, а Олега Макаренко. Если сам по себе человек недопропорядочный, постоянно крутит какие-то мутки, не платит налоги, обманывает сотрудников, «наказывает» заказчиков пунктами в договоре и занимается прочей мелкой хуйней — он зарабатывает репутацию долбаеба, и от него бегут и сотрудники, и заказчики. В результате ему приходится нанимать тех сотрудников, которых не берут в нормальные фирмы и которые согласны на его условия — и они платят ему той же монетой, то есть ложат болт на дисциплину, добропорядочность, уводят базу клиентов и прочее. И работать с когортой днище заказчиков, которые не тянут цены нормальных компаний, и которые будут пытаться его на каждый болтик наебать, не заплатить, наехать и прочее.
То есть происходит естественное распределение со временем — нормальные сотрудники и заказчики у добропорядочных бизнесменов, и хуевые сотрудники и наебаторы — у хитрожопых бизнесменов. И вторые _вынуждены_ идти на экстраординарные меры в вопросах доверия, потому что они знают, что стоит дать слабину — его сожрут. И в то же самое время первые могут позволить себе работать на доверии с достаточно широкими полномочиями (от которых у вторых волосы на голове дыбом встанут), потому что у них другое окружение и другие ценности.
И собственно сотрудники/заказчики еще на этапе согласования/собеседования могут это отличить, и достойные сотрудники просто разворачиваются и уходят, если видят что их пытаются наебать. Остаются только те, кто сам хочет наебать работодателя. И заказчик тоже сразу видит, что скорее всего вот с этими он не сработается.
С человеческими отношениями это тоже работает. Порою просто общаешься с человеком, слушаешь его истории, лично он тебе ничего плохого не сделал, но ты уже понимаешь его образ мышления, и срать в одном поле не сядешь, не говоря уже о каком-то там сотрудничестве или обмене опытом. И наоборот, вроде бы совершенно незнакомый человек, но по его бекграунду ты понимаешь, что ему можно доверять (тут конечно тоже бывают маскирующиеся наебщики, но опять же, профессионалов не так уж много, и наметанный глаз решает).
К примеру, абсолютное большинство жертв всяких схем быстрого заработка, финансовых пирамид, обмана казино и прочего — сами являются наебщиками, не ценят чужой труд, и хотят побыстрее на чужой счет выехать, на чем их и вылавливают рыбки покрупнее. Ну либо просто наивные долбаебы, и как бы один раз быть наебанным — это достаточный урок, чтобы усвоить.
А не эта чушь про «отдавать добро во вселенную». Не надо никакой вселенной, просто не сотрудничай с долбаебами, вот и всё.
Sprytцитировать →
Читатель, Я к этому отнёсся бы совершенно нормально. Так как если молодая женщина пригодна для секса, её при любом раскладе будут разводить на секс. Как платно, так и бесплатно.
Другое дело, когда женщина занимается проституцией на потоке, т.е. когда любой мужик может прийти её и выебать за деньги, вот это бы мне было крайне не приятно. А если такой человек, которого она хорошо знает, то похуй. За деньги он её будет ебать или бесплатно. Главное требование безопасность: гандоны + хрогесидин или мирамистин.
Меня последние лет 15 никто не наёбывает, т.к. я не ставлю себя в такое положение, когда меня можно наебать.
Комментатор Олег, среди моих знакомых такая же картина.
Андрей, а тебе не похуй будет?
Нужно о себе думать, а не о деньгах.
Просто прямо сейчас, ты можешь наблюдать такую картину, что лично тебе доступа к своему кошельку с 30k$, ни один человек не даёт (да даже с 3k$). Почему? Не доверяют тебе? Ай-яй-яй! Какие недоверчивые.
И вопрос-то здесь не в доверии, просто как правило у людей в массе своей хватает ума, не совершать таких элементарных управленческих ошибок.
Да кто же с этим спорит? Именно для того, чтобы не совершить эту ошибку специально или случайно, и ставятся методы защиты. В моём случае это полный контроль над своими активами.
В таком случае, если я даже ошибся с выбором человека. Да мне будет не приятно. Но по крайней мере, слишком много такой человек у меня утащить не сможет. Утащит что-то? Да, но утащит две копейки. Основные же активы останутся у меня.
А если же человек окажется нормальным, на длительной дистанции, тогда посмотрим на его поведение, и возможно немного раскрутим гайки, а может быть и не раскрутим.
Если не наделаешь финансовых глупостей.
Слишком всё замудрено. У меня всё проще. Я просто не ставлю себя в такие позиции, когда меня кто-то может наебать и всё. Этой меры вполне достаточно. Она простая как дважды два, понятная и приятная. Почему? Любые персонажи, цель которых наебать, сразу же понимают, что в данном конкретном случае, наебать не получится, и быстренько ретируются.
Anatцитировать →
Не а, не похуй. Мне уже будет все равно, а для другого человека эти деньги могут быть life changing событием. И уж тем более такие истории криптопотерь — это тупо разбазаривание ресурсов (точнее, в случае USDT — это считай что я отдал деньги владельцам Tether, которые и так миллиардеры, а так будет свой человек).
А зачем кому-то давать доступ к кошельку мне? Ну и насчет доверия ты тоже ошибаешься, через меня проводили транзакции на тысячи долларов чисто на доверии, то есть я мог просто их взять и себе в карман положить, никакого доступа они не имели, как и вообще любого влияния. И я точно такие же операции проводил с другими людьми. С сайтами кстати похожая ситуации, с вопросами о том, у кого домен.
Ситуации разные бывают, и иногда возникает именно такие случаи, когда ты либо доверяешь человеку и передаешь доступы, либо не доверяешь и идешь нахуй, оставаясь ни с чем, потому что другой человек не будет играть с тобой игру в гарантии и залог. И как раз чем больше ты пытаешься нагородить гарантий и защит, тем вероятней ты попадешь под мошенника, которые целенаправленно зарабатывает на таких вот искателях гарантий.
Как я уже говорил выше, ты этим самым рискуешь выплеснуть вместе с водой ребенка (это устойчивое выражение, а не отсылка к браку). То есть чем больше ты демонстрируешь и практикуешь свои методы защиты (зачастую в ущерб твоему контрагенту, а не тебе), тем меньше он тебе доверяет, выше ставит цену, отказывается от сделки, то есть ты таким образом отфильтровываешь слишком много годных вариантов.
Условно, на рынке аренды жилья есть две большие опции — комиссия риелтору и залог (иногда они сочетаются). Ты можешь сколько угодно исходить на говно, топая ножкой что тебе эти условия не подходят, и тебе надо и без комиссии, и без залога, но таков рынок, и с вот этой вот своей заебой (которая казалось бы обеспечивает тебе защиту) ты фильтруешь 90% рынка, оставляя только 10%, где как раз сконцентрированы самые отбитые и кидалы, и с куда большей вероятностью ты попадешь именно на кидалу, который одну квартиру сдал сразу пятерым, да еще и в субаренду. Это конечно утрированный вариант, но чисто для демонстрации отношений людей, и баланса спроса и предложения.
Например каких? Ну на всякий случай, мало ли что я не учел. Даже если заделать пятерых детей и попасть на 50% алиментов, которые гарантированно от дивидендов отщипнут — даже половины денег будет достаточно для жизни, хотя будет уже куда грустнее.
Да, тоже вариант. Вот я например с женщинами не общаюсь, поэтому ни одна женщина меня наебать не может никаким способом, красавчик же? Красавчик, 100% рабочий метод.
А в жизни все очень сложно. К примеру, когда я делал консалтинг по адсенсу, я бы мог встать в позу, что меня все хотят наебать, но я самый умный, и я у всех бы начал просить предоплату за свою работу, или еще какие-то гарантии и договора. Возможно я бы даже получил некоторые заказы, а возможно самые жирные заказчики сказали бы «нахер надо с этим связываться», и я бы вместо ляма+ на консалтинге (который тогда сэкономил мне пару лет работы и сбережений) заработал бы 100к. Но постфактум ты об этом не узнаешь, потому что ты прошел мимо данной возможности, как раз из-за того, что не доверяешь людям и понаставил заборов.
К слову, я тоже не припомню, чтобы за последние 15 лет меня кто-либо наебал. Там где я терял деньги — я сам соглашался на риски и изначально их держал в уме, и только один раз вошел в раж (когда на криптоскаме слил 200к рублей). А, один раз сотрудник налевачил рекламы в телеграм канале, что наверное можно считать наебаловом, но там копеечные суммы, которые он сам же потом скомпенсировал, и сама ситуация (февраль-март 2022) и возраст делает скидку на такие действия. Девушки которые не приходили на свидания — ну это вообще мелочи.
Получается, независимо от выбранного метода — у нас у обоих одинаковый трек с отсутствием наебщиков. При это ты гарантированно упустил какие-то возможности из-за своей защитной позиции и недоверия к людям. Стоит ли овчинка выделки?
Sprytцитировать →
Ну ты же тут нам втираешь что я такой недоверчивый, а все кругом такие доверчивые. По моим наблюдениям это не так, в большинстве случаев, хотя исключения редкие бывают.
Но на тысячи долларов это не 30k$. И уж тем более не 200k$.
А вот если бы ты своими 200k$ начал рисковать, тогда бы сфинкер у тебя сжался. И отношение к таким рискам сформировалось бы совершенно иное.
Примеры какие-нибудь конкретные есть? Не в виде абстракции. Что за ситуации такие, когда кому-то надо доверять?
Вот у меня была ситуация год назад, жизнь свою доверил, 5 врачам, хуйнули меня в состояние комы на ИВЛ и сделали операцию. Но я так понимаю, что ты говоришь о совсем другом доверии, а именно доверие каких-либо активов не папе и не маме, которых ты знаешь 33 года, и которые тебя за 33 года ни разу не кидали через хуй, а хуй пойми кому (человеку которого ты знаешь меньше 10 лет, хотя и это не гарантия). А это совсем другое дело. Когда речь заходит о деньгах, по-умолчанию все тебя хотят наебать. Это настолько элементарно, что даже любой школьник это понимает. Деньги сильнейший мотиватор на многие вещи, в том числе и на гнусные вещи. И если ты порядочный и честный, не стоит думать, что все остальные люди такие.
Ну попаду, и дальше то что? Уткнётся такой мошенник в систему защиты. Поймёт что ловить здесь нехуй. И съебёт.
У меня с этим всё очень просто. Если мы договариваемся, ведём дела. Если не договариваемся, не ведём.
Если я не смог с человеком договориться, значит меня что-то не устроило, а значит именно для меня это не годный вариант.
Приведу пример. Встречался с женщиной, она мне предложила в брак вступить. Я отказался. Тогда она предложила мне, чтобы я переписал на неё свою квартиру. Я и тут отказался, мне моя квартира самому нужна. В конечном итоге она мне выставила такие условия, или я покупаю ей квартиру за 7.000.000 рублей, или мы расстаёмся. Разумеется нихуя я ей покупать не стал. Вот тебе и рынок. А что было бы если купил ей? Хорошие отношения были бы? Сильно в этом сомневаюсь. И да, это происходило лет 15 назад, когда я был гораздо моложе и глупее. Но даже тогда у меня хватило мозгов понять, что это не отношения, а хуйня. Не должны строиться отношения на шантаже. Человеку нужна была квартира, а вовсе не отношения со мной.
1. Брак с женщиной. Если она попадёт в аварию и до конца жизни не сможет работать, вне зависимости от того будешь ты с ней в браке или нет, если она потеряла трудоспособность внутри брака, алименты будешь платить ей ты до конца жизни (её или твоей). Причём такого размера, какого решит суд.
2. Жилищные алименты. Если ты заделаешь 5 детей. Женщины уедут в Москву, залезут там в ипотеку. Они могут подать на жилищные алименты, суммы там могут быть конские. Так как недвижка в Москве стоит конь денег. Это тебя может не просто с голой жопой оставить, ещё и должен будешь.
3. Проёб сим карты. Если у тебя акции не у держателя реестра (регистратор), а именно у брокера, у тебя могут пиздануть симку. Получить доступ к счетам, и увести суммы в неизвестном направлении. Рекомендую СМС подтверждения на другой телефон сделать, т.е. такой к какому ни у кого доступа нет.
4. Бытовые финансовые глупости. Когда бытовые расходы не соответствуют текущим доходам. Например, если у тебя есть 200к$, допустимо тратить на бытовую часть 1/200 в месяц, т.к. она примерно равна дивидендам, т.е. примерно 1.000$ в месяц, если текущий бытовой расход больше, то это вызывает большие вопросы, а что реинвестируется тогда?
5. Не удачные попытки наладить бизнес. Любая торговая система должна тестироваться в малом масштабе, при минимуме вложений. Например, если ты решаешь начать торговать картошкой, нет смысла начинать с больших оборотов. Первые два-три года нужно разбираться в деле, т.е. закапывать в землю очень мало денег. И только убедившись, что торговая система отлично работает в малом масштабе, инвестировать больше.
6. Неудачный брак. Если вступишь в брак с женщиной, и согласишься на роль каблука. Каблук это тот кто женщину слушается во всём. Таким путём очень быстро окажешься с голой жопы. Ситуаций подобных в жизни вагон.
В моём случае, мощнейшие системы защиты только в тех ситуациях, когда речь идёт о стратегически важных вещах. Так что оно точно того стоит.
Anatцитировать →
Я не говорил про всех. В РФ вообще намного более подозрительные люди, буквально только что смотрел интервью у Соколовского с экономистом, он упоминал исследование, что просто за счет убирания транзакционных издержек вызванных недоверием — экономика может вырасти на 60%, тоже самое касается Мексики и Турции, в то время как в развитых экономиках уровень доверия у людей куда выше.
Естественно. Но ты так и не смог привести ни одной валидной причины, почему брак подводит под риск твои капиталы, и в итоге все свел просто к своим иррациональным хотелкам. Как и про то, что ты не доверяешь людям даже на $100.
Любая сделка купли-продажи сайта или любого другого актива, где ты сначала передаешь актив, а потом получаешь деньги, или наоборот, передаешь деньги и получаешь актив. Или обмен крипты на фиат, или фиата на крипту. Из относительно недавного — вывод денег с адсенса на чужие счета, или с чужих адсенсов на свои счета, тоже все строится на полнейшем доверии.
Гораздо проще, быстрее и дешевле всё это делать напрямую, когда либо доверяешь человеку, либо за человека поручаются. Привлечение посредника в данном случае вносит во первых затраты (иногда значительные, если к примеру речь о покупке дорогого сайта), так и добавляет риск мошенничества со стороны гаранта, то есть сделка идет через подставного гаранта с полной потерей имущества, то есть тебе нужно в два раза больше работы делать — доверять контрагенту и доверять гаранту.
В том и суть, что если ты по умолчанию считаешь, что все остальные люди нечестные, непорядочные, хотят тебя наебать — то отношение к тебе будет зеркальным, со всеми вытекающими. Если ты изначально относишься ко всем как к порядочным, но в случае чего подмечаешь сигналы — на длинной дистанции это намного выгодней.
Ну и, разумеется, надо включать здравый смысл. Одно дело единицы-десятки сделок b2b с относительно большим чеком, и совсем другое — сотни-тысячи сделок b2c с мелким чеком, во втором случае намного проще сразу же вшить страховку от кидалова и предупредительные меры.
Это лишь вопрос времени, когда какой-нибудь из них зайдет настолько далеко, чтобы тебя на этом подловить. Ну и мне было бы неприятно постоянно взаимодействовать с мошенниками (дейтинги по этой же причине немного отталкивают, потому что каждая вторая анкета привлекательной девушки — скам)
Я и говорю, что ты своими действиями делаешь так, что существенная часть людей даже не дойдет до стадии переговоров.
Ну ебанько хватает, причем тут вопрос доверия то? Ну и я бы изначально с подозрением относился к женщине, которая предлагает вступить в брак.
Нихуя себе, не знал.
Согласен, это самый зыбкий момент, были истории с выдачей дубликата симкарты, благо там достаточно параноидальная система у брокера, и там надо прям постараться всё это вывести, но спасибо за напоминание, и возможно пора все на отдельную симку нигде не засвеченную переводить (но это такой геморрой потом с управление счета).
Это да, в долгосроке проеб.
Дополню, вместе с предыдущим пунктом — тоже самое, если вступать в отношения/брак с голдиггершой/содержанкой, и потакать её хотелкам (даже без брака), и залезать для этого в кубышку, это прям дно. То есть ты не в роли каблука, но деньги все равно утекают.
Sprytцитировать →
Ну если я откажусь от своих хотелок, то это буду уже не я. Мне всё-таки хотелось бы прожить жизнь по-возможности так как я хочу.
Здесь речь идёт об относительно не больших суммах. И подобные ситуации пожалуй редкое исключение.
Так женщинам это свойственно, они часто брак предлагают.
Да. Ещё один тонкий момент с женщинами, это демо-режим. Работает такая система у женщин которые разводят состоятельных мужиков на брак/отъём собственности. Делается очень просто, включается демо-режим. Клиент в восторге, наконец то нашел женщину мечты, и с ней уже полгода вместе. Вступает в брак, и тут резко поведение человека меняется. Когда за полгода привыкаешь к человеку, очень сложно с такого демо-режима соскочить. У меня было пару раз. Та баба что предлагала купить ей квартиру за 7.000.000 рублей, полгода вела себя идеально. Затем начались закидоны. А как только она убедилась, что разводняк не удался, ретировалась моментально.
Anatцитировать →
Спрут называет таких темщиками, но эти люди могли 10-20 лет хорошо зарабатывать, зачастую, в одной +- нише. а теперь ниши нет или упала доходность, конкуренция выросла. им 45-65 лет и бизнес они не тянут. крупный точно. это не вариант, что 25 летний с SEO на каналы в ТГ переключился в 30, это дядьки и тетьки, державшие с 1994 года сетку магазинов у дома, а пришли огромные сети. или импорт чего-то, что убил курс, маркетплейсы и прочие факторы. они могли выстоять в 98-ом, но вылететь в 2014 или 2020.
мама и папа, племянник, когда подрастет. они умеют битком пользоваться. если я доверю любому другому человеку, то они конечно будут использоваться во благо, только ему, а не моей семье 🙂 прям представил, как я дал сид-фразу «корешу» и помер тут же.
а он сразу побежит к моим родителям (которые еще и не в курсе, что я ему эту фраз дал), чтобы благородно все вывести в их пользу. особенно, если там на полжизни хватит коинов. ага, розовые единороги существуют. и да, можешь сколько угодно говорить, что у меня кореша нитакие, как нннадо, я наебщик, они наебщики и т.д. это для меня из той же оперы, что я в своей жене уверен, а ты просто выбрал не ту.
да-да. круто при этом говорить, что у других вокруг наебщики 🙂
так дело не в том, что тебе доверяют в вакууме. тебе доверяют (часть людей) тысячи долларов. потому что знают, что вытресут их из тебя, или что ты сам зарабатываешь тысячи долларов и кидать тебе бессмысллено. а не потому что ты хороший по жизни и не наебщик. сотни тысяч тебе уже никто не доверит. или миллионы. и мне. и Анату. и я никому не доверю.
При продаже квартир/машин есть Росреестр (нотариус etc). Ты не получишь доступ к ячейке/векселю и т.д. пока не осуществлен переход права собственности на покупателя. Я рассказыл про продажу дома за 30кк товарищем (который его строил несколько лет ДО брака и вступил в право собственность через два месяца после брака = отдал половину жене).
Так ему последние 8 лямов человек доносил, когда уже вселился фактически в дом. и не потому что «человек приличный и ему можно доверять». потому что Росреестр не передал бы тому право собественности, пока не будут в установленный срок донесены 8 млн. Только один дятел в окружении сказал «ну там покупатель солидный, адвокат, он бы на 8 млн не кинул». Вот это твои рассуждения напоминает. Нет, он не кинул, только потому, что тут не возможности для кидка.
Комментатор Олегцитировать →
Хотелки или капризы? Человек может хотеть (и ожидать) любого исхода (например, он хочет жрать как не в себя и весить 200кг), но реальность ставит всё на свои места.
Погоди, а как ты вообще ведешь дела, если у тебя сделки или покупка-продажа активов — это «редкое исключение»? Небольшие суммы складываются в большие.
Опять же, очевидный пример — фрилансеры и предоплата. С одной стороны, фрилансеры хотят предоплату, чтобы не быть кинутыми заказчиком. С другой стороны, заказчики не хотят делать предоплату, потому что фрилансер может с ними сбежать. Соответсвенно, проблема решается либо через посредника, который берет комиссию (кворк например 20%), либо строится на какой-то форме доверия.
Конечно темщики (и долбаебы по финансовой грамотности). Это стандартная S кривая развития что малого бизнеса, что корпораций. Дно-рост-пик-стагнация-падение-дно. В момент пика надо не тратить все деньги на кокс и шлюх, а работать над следующим проектом/бизнесом.
Если человек 10-20 работает в одной нише, хорошо зарабатывает, но при этом не отложил денег на безбедную старость (мне хватило двух лет арбитража чтобы это сделать) — то либо человек транжира, либо он изначально зарабатывал копейки на уровне лоточника (большинство вебмастеров), и тогда тем более непонятно, хуле он в этой нише 10-20 лет мариновался.
У бизнесмена (не темщика) в 45 столько компетенций, ресурсов, жизненного опыта, знакомых и прочего, что он может совершенно спокойно перейти из бизнеса сео-студии в рестораны, или из перевозок в статапы, и добиться там хорошего успеха. А если ничего этого нет — то еще раз, это не бизнесмен, это темщик, который случайно сел на тему, и за 20 лет не смог из этого куда-то вырасти и приспособиться к изменениям.
Не всегда это возможно. Ну окей, через 10-20 лет может быть откопают, проверят, но к тому времени USDT может в копейки уже превратится.
Во вторых, речь не про какие-то миллионы долларов (для таких сумм уже можно намного более надежную схему придумать), а про скорее заначку/операционку, $10-100к, которая вне радаров. Во вторых, поставь себя на место такого кореша, твой дружбан оставил тебе сид фразу на всякий случай, а через пару лет в ДТП попадает с концами. У тебя хватит духу вычистить его заначку? Если да, то вопросов нет, друзей подбирают по своему подобию. Я бы лично так не смог бы сделать (даже если мне было бы похуй на чела)
В третьих, что противоречит второму пункту — типа, и что? Прямые наследники то без проблем получат ту же фондовую кубышку. Я все равно в могиле, мне похуй. Между вариантом «пусть мои сокровища не достанутся никому» (точнее, корпорации тезер) и «пусть кореш ими распрядится как хочет, может на свою семью, может на кокс и шлюх, его дело» — я однозначно выберу второе. В идеале, если ты миллиардер, то как-нибудь рандомно раскидать нуждающимся.
Естественно что не в вакууме, контекст важен, репутация, время знакомства (то что за 17 лет онлайн деятельности никакого говна не всплыло, и никуда за это время не пропадал). Насчет вытрясти — нет, без шансов, там реально замудохаешься, да и дороже выйдут издержки. Ну и да, мне бессмысленно тырить несколько тысяч долларов. В том и суть, что «хороший по жизни и не наебщик» — это и есть репутация.
Чтобы тебе доверяли сотни тысяч-миллионы — надо самому оперировать суммами в данном масштабе. Да и по сути какой-то потребности тоже не всегда есть.
Попробуй заикнись про нотариуса/ячейку при покупке авто за миллион-два, и ты увидишь, как продавцы крутят пальцем у виска, а ты идешь нахуй. Да и для более дорогих и востребованных машин — тоже, хотя я не совсем в теме. Про перекупов не забудь, с их схемами передачи, где владелец авто в соседней области и не появится.
Для квартир-домов да, логично, суммы большие, почти всегда сделка проходит через банк/ипотеку, через реестр, прописки, кучу бумажек и прочего, и затраты на такую страховку ничтожны по сравнению с рисками. А уж тем более левому человеку. Не путай доверие и долбоебизм.
Sprytцитировать →
какие 20 лет? у мамы лежит сид-фраза битка и она знает, как это в фиат вывести (USDT — это не крипта, это тот же Вебмани) если что. так же доверка на случай моей смерти/недееспособности/посадки/мобилизации etc и бумажка со списком моих скромных счетов в банках и у брокеров.
кстати, в тему корешей и доверия. вот меня родители 30 лет поддерживали бескорыстно (первые 18 и вовсе содержали) и если я поеду кукухой (или меня парализует), то они же единственные (бабушка тоже), кто не испарится с радаров. а кореша (и жена твоя «правильно выбранная») уйдут в закат с веростностью 99%. если ты еще и перепишешь на нее все и ты будешь больше не перспективен, как провайдер ресурсов или появится следующий солидный аленяка, то близко к 100%.
смотрю про Абызова министра бывшего, его жена-стюардесса будет его 15 лет из тюрьмы ждать, тут вопросов нет. другого такого она уже не найдет, а капиталы в оффшорах явно контролирует. а меня или тебя из тюряги 10 ждать не будут ни кореша, ни жена. только если ей не капает ежемесячное содержание с моих активов — знаю такую, то мотик, то Крузак мужа продаст. а олухи верят в ее «верность» и преданность своему расхитителю гос.собственности со сроком 9 лет 🙂
громче всего про свои моральные принципы рассказывают те, кто покрасоваться любит. как оно будет в конкретной ситуации я не знаю. и ты не знаешь. у меня были времена, когда я думал еду воровать из магазинов. а что будет, если мне 10 лет будет светить, но надо сдать кого-то и гарантированно выйти/под защиту свидетелей/сотрудничество с органами etc?
Смотрел про хакеров Лошака фильм. Смилянец на Тесле катается и работает в кибер безопасности в Штатах. Кореш и подельник Дринкман мотает там же 12 лет, кажется, и говорит, что все понимает в отношении бывшего другана-не разлей вода, который его сдал и с которым они семьями дружили. Вот когда ты будешь на их месте, тогда и поговорим. Или пули будут свистеть над окопом и у тебя будет возможность спастись, только бросив «товарищей» или сдав их дислокацию врагу. Это, может, и крайние примеры, но на них все это отлично высвечивается.
Но проще всего говорить «друзей по подобию выбирают» или «абсолютное большинство жертв всяких схем быстрого заработка, финансовых пирамид, обмана казино и прочего — сами являются наебщиками, не ценят чужой труд, и хотят побыстрее на чужой счет выехать». Хотя это в массе своей люди, типа наших бабушек и дедушек, кто просто ничего не знал про рынок, кто батрачил всю жизнь и кого кинули и жулики, и гос-во много раз. А они никогда никого в жизни на рубль не обманули, т.е. бред про «сами наебщики притянули наебщиков» абсолютно не состоятелен в данном случае.
Комментатор Олегцитировать →
твой кореш разбился, 100к в крипте у тебя и никто об этом не знает. денег у тебя только зарплата. чтобы ты не начинал шарманку про свои несметные 20кк капитала в фонде — их заморозили по суду и ходатайству товарища следователя.
твоему родственнику нужна операция или тебе нужно бежать из страны, дать взятку, чтобы не сесть на 10 лет или не быть могилизованным.. прям вижу, как ты (в соответствии со своими высочайшими принципами) несешь эти деньги безутешным родственникам разбившегося товарища :)))
Комментатор Олегцитировать →
подскажи, а твой арбитраж, который позволил тебе рубануть почти весь твой нынешний капитал и который сдулся с началом СВО (если ничего не путаю), это была «тема» или результат твоих усилий/умений и закономерность?
если так, чего до 200кк на арбитраже не довел капитал? или чего с сайтов получаешь +- (с учетом инфляции) одни и теже деньги несколько лет? где рост?
Хватает? вряд ли, ведь ты хочешь лям баксов в 40. Может, просто некуда расти и нету… «темы»?
Завтра и сайты схлопутся/вылетят из выдачи/уйдет адсенс или снизится его доходность, рестик откроешь или вебстудию? в телеграмм каналы?
Кстати, про «SEO умрет вместе с инетом». может быть. но конкретно твои (ничем не выдающиеся) сайт поисковики уберут и привет. а ничего выдающегося ты не сделаешь ибо а) не гуру SEO/вебразработки б) денег на топ проект не хватит в) тебе их никто не даст, потому что смотри пункт а)
Ты вообще допускаешь, что перейдя «в телеграмм» каналы ты ничего не добьешься, потому что ты не гуру манимейкинга/SEO/разработки (что тоже не гарантия). Ты сидишь с несколькими кустарными сайтами и бабками, срубленными на разовом полусером арбитраже и рассуждаешь, какие лохи люди, кто по 20 лет вел хардкор бизнес. и кто не пронюхал (как ты пишешь) ничего, а просто сейчас живут скромно, проедают капитал etc
Комментатор Олегцитировать →
Молодец раз так. У меня родители по написанной инструкции даже налоги оплатить не могут в кабинете, а ты про вывод крипты, где разные кошельки, разные монеты, курсы обмена, и потенциальные блокировки счетов в случае чего.
Конечно, кореша не буду с тобой нянчиться. Помочь — помогут, в меру своих сил, но по остальному только родители. Жена тоже под вопросом, у кого-то остается, у кого-то нет.
Потому что правда глаза колет? Наши бабушки и дедушки жили в обществе, которое жило по пословице «тащи с завода каждый гвоздь, ты здесь хозяин а не гость». И даже спустя 35 лет это мышление до сих пор сидит укоренившись, порою диву даешься, какие люди придумываю схемы и отговорки для того, чтобы спиздить что-то. Да и следующее поколение и миллениалы тоже в курсе про «спиздил и ушел — называется нашел», гоп культура 90-х и нулевых, и те же самые милые бабульки, которые выкапывают растения облагороженные, или пачки стаканчиков кофеавтоматах. И да, как ты думаешь, как такие кадры воспитают детей и внуков? А уж верить про то, что они ни на рубль никогда не обманули — это коупинг 90 уровня, они даже не считают это воровством.
Поэтому нет, жертв всяких финико/обманов казино не жалко. Так же как не жалко «переведите 100500 денег прокурору, чтобы он выпустил сына». Немного жалко тех, кто верит схемам типа «верните ошибочный перевод» и прочим «сотрудникам ЦБ», но на эту тему столько предупреждений (реально, мне полицеские вручали памятку, почта рассылает, в газетах пишут, везде», что это либо деменция, либо долбоебизм.
При крипту вообще похую на всех, там каждый влезает с целью сделать х10 (и я в том числе так же влезал).
А потом? Еще раз, если я доверяю человеку — то я доверяю ему потратить деньги по своему усмотрению, если бы мне нужно было четко инструкция передачи — я бы её по пунктам написал и передал бы нотариусу. Если в данный момент моему корешу надо решить вопросы со здоровьем, переездом, законом и прочем — я буду только рад, если я с того света помогу ему решить эти проблемы. Но что потом? Вот ты решил свои проблемы, и ты знаешь что ты взял корешовские деньги, что ты будешь делать дальше — жить так, как будто это ты выиграл лотерею, или все таки постараешься вернуть свой должок? Пусть даже через 3-5-10 лет. Я бы постарался вернуть, если бы у меня была такая возможность.
Конечно «темка», стопроцентная. Там суть в том, что я на неё наткнулся благодаря своим усилиями/умениям, разглядел потенциал, а потом пошел all in почти сем капиталом и кредитами, чтобы её раскачать, с риском всё проебать, и не проебал.
Потому что темка сдулась. Сейчас пытаюсь воскресить, но вкладываю в это дело недостаточно усилий. Сайты да, в стагнации/падении, компенсируется новыми сайтами, но не полностью.
Нет, не хватает. Расти есть куда — но не хватает дисциплины сидеть и работать, и пока что недостаточно компетенций, чтобы делегировать это (но уже есть некоторые успехи).
И к слову, я вообще не против «тем», наоборот считаю это прям отличным вариантом. Просто надо четко понимать, что «темы» временные, и получаемые деньги надо перекидывать в другие инструменты, а не обратно в рисковую тему, или на траты.
Не схлопнутся, это долгий процесс. Скорее в сервисы, в январе уже питчил идею, но до реализации руки не доходят. Кофейня тоже есть в планах, но понимаю, что это не про деньги)
А я никогда и не умел делать хорошие сайты, если ты вдруг не в курсе. 80% пула сайтов — это купленные и затем улучшенные, сейчас у меня всего лишь два сайта, которые я сам с нуля сделал, и которые принесли хорошие деньги. Остальные либо дно, либо не окупаются.
То есть если мои сайты уйдут из выдачи — я просто куплю другие сайты, которые останутся в выдаче. Вообще весь мой заработок на сайтах — это результат вложения капитала в сайты, а вовсе не моих гениальных умений как вебмсатера/программиста/менеджера и т.д. Ну разве что в плане улучшений сайтов я более менее научился фигачить, плюс сейчас наполнение на сотрудников хорошо скидываю.
Ты откуда это берешь вообще? Я двумя рукам за тех чуваков, которые на темках заработали деньги, а теперь живут с капитала, они молодцы. Но я насмехаюсь над людьми, которые один раз найдя и выдоив темку, не удосужились отложить эти деньги, или скоратить расходы, и сейчас пошли по миру работая грузчиками (привет элспер). Потому что это наглядный пример, как делать не надо.
У меня конечно же не будет гарантий в другой теме, это очевидно, это бизнес. Все что у меня есть — это компетенции в разработке, сайтах, маркетинге, чутка менеджерства, капитал. Из всего этого можно сделать успешный бизнес, а можно и не сделать.
И нет, «темки» — это не хардкор бизнес, ровно наоборот. Чем хардкорней бизнес — тем меньше всего он соответсвует словам «тема». Те же статейники куда ближе к хардкору, чем к темке, из-за ебейших вложений, скорости отбития средств, рисков. Мейнстрим арбитраж — это хардкорный бизнес. Чем хардкорней бизнес — тем сложнее в него влезть с нуля, и тем больше он требует капиталов и компетенций. А темки — это наоборот, быстро, дешево, без умений. Поэтому там овердохера скама и уголовщины, это тебе и закладки, и p2p арбитраж крипты, и мошенничество, и инфоцыганство (спорно, частично), и всякое сео-шмео которое работает два месяца с выводом в топ а потом банится всей пачкой (ПФшки например).
Sprytцитировать →
В реальной жизни, если дать человеку сид фразу от кошелька 30k$, с вероятностью 94% этих денег никогда не увидишь.
Исключения? Человек очень богатый. Или высоко порядочный человек. Но такой человек никогда такую сид-фразу не возмёт, хотя бы по той причине, что если кто-то другой средства скоммуниздит, чтобы на него не подумал владелец.
Аналогично.
А после того как моя мачеха кинула через хуй моего отца, и вышвырнула из собственного дома 70-ти летнего старика сердечника (уже в то время смертельно больного) после 17-ти лет брака, я и женам не доверяю, вообще никаким. По крайней мере не доверяю стратегически важные активы.
Не, я не об этом. Человек, любой человек, всегда знает чего он хочет, а чего он не хочет.
Например, я не курю. Почему? Не хочу скуривать лёгкие.
Или ещё пример, я не пью вообще. Почему? Не хочу заработать себе алкогольную кардиомиопатию.
Личность человека состоит из его «хочу» и его «не хочу».
И у разных людей этот набор будет разным.
Абсолютно все сделки купли-продажи через договора. Более того, допустим у тебя есть веб-студия и ты оказываешь услуги по разработке сайтов.
Ты не можешь на словах договориться с другим человеком о том, что ты будешь делать ему сайт например за 250.000 рублей. Почему?
Возможны юридические ситуации. Он переводит деньги, ты ему делаешь сайт. А затем он говорит что деньги по ошибке перевёл.
Или он переводит деньги, а ты говоришь вы мне не за сайт эти деньги перевели, а за красивые глаза.
Поэтому как происходит в реальной жизни такая сделка?
1. Заключается договор в договоре описывается объём работ и сумма договора.
2. На основании договора переводится оплата покупателем.
3. Исполнитель делает сайт (в соответствии с договором, объём работ прописан в приложении к договору).
4. Когда сайт сделан исполнитель сдаёт сайт заказчику.
5. Если заказчик принимает работу, договор закрывается актом. Только после этого договор закрыт.
Плюс минус по подобной схеме происходят любые сделки. Трактор покупаешь, договор. Комбайн, договор. Запчасти, договор.
Когда я фрилансил если не мог выполнить заказ, просто возвращал деньги и извинялся. Схема работала отлично. Фрилансер своей репутацией рискует.
В теории так. В моей практике так:
1. SEO-студия получилось, проработало 3 года.
2. Веб-студия вообще не получилось.
3. Фриланс получилось, проработало 5 лет.
4. Свои сайты (реклама), получилось проработало 4 года.
5. Строительная компания, не получилось.
6. Сельхозка, получилось с большим трудом и на раскочегаривание нужно ещё несколько лет.
А ты себя как классифицируешь? В моём понимании любой человек у которого есть продажи или закупки — бизнесмен. Даже дворник который продаёт услуги по подметанию улиц. Ведь если он сломает ногу, то он не сможет продавать такие услуги, и ему придётся торговать чем-то другим. Все мы живём за счёт своих продаж. А значит все мы бизнесмены в каком-то смысле.
Андрей, а у тебя есть друзья вообще хоть какие-то? Я когда-то увлекался психологией, и узнал что по статистике к 40 годам у человека друзей не остаётся.
По моим наблюдением, вроде я со всеми своими друзьями всегда крайне дружелюбно обращался, но к 38 годам, они как-то все рассосались.
А другие люди дают тебе распоряжаться своим имуществом? На какую сумму?
Просто может случиться такая ситуация что пока ты живой тебе эта заначка самому понадобиться очень остро, а при попытке её прошерстить, там окажется пусто. В этом проблема. Заначка должна оставаться заначкой, как пароль должен оставаться паролем.
Всё верно, именно такие закономерности в жизни работают.
Но Андрей в это не верит, он верит в то что есть правильно выбранные женщины, и не правильно выбранные женщины. Не удивлюсь, если с таким подходом к делам, он выберет себе правильную женщину, а затем эта правильно выбранная женщина кинет его через хуй.
У тебя папа и мама, дедушки и бабушки обманывали кого-нибудь? В моей семье вообще такого не было.
Такой возможности у тебя с вероятностью 99.99% не будет, так как с вероятность 99.99% у тебя не будет кореша, который тебе такие суммы доверит.
И обрати внимание, что если бы у тебя каких-то элементарных предпринимательских навыков не было, то ни хера не получилось бы.
И обрати внимание, что переходить в какую-либо другую сферу не желаешь. Можно успешно заниматься сайтами, но сделать ресторан это другое. Сделать строительную контору это другое. Сделать веб-студию это другое. Сделать ферму это другое.
По-сути это совершенно разные специальности, и на осваивание каждой нужно 2 года.
Я хз, может быть я долбоёб, но будь у меня прямо сейчас портфель 200к$ и +200крм дохода с сайтов, я бы куда-нибудь в классику полез, например, той же картошкой занялся. По крайней мере на полгода попробовал бы что-то другое. Торговлю каким-нибудь материальным товаром, который можно подержать в руках.
Anatцитировать →
Я же говорю — у наебщиков круг знакомых состоит из наебщиков, и они думают что все остальные люди тоже наебщики. Немудренно с такими ожиданиям поехать кукухой и стать параноиком.
Воо, начинаются истории детских травм и проецирование. Пока ты это у психолога не проработаешь, так и будешь на людей кидаться.
Конечно. И основное заблуждение — это считать, что можно например пить-курить-упарываться, и это никакого вреда организму не наносит. А таких заблуждений у человека может быть великое множество, какие-то вызванны неосведомленностью, другие — детскими убеждением, третьи — самообманом.
Если у тебя студия как бизнес — то да, договора, естественно. Но на уровне ниже договора не работают, никто не будет заключать договор с фрилансером на разовую работу.
90% сайтов покупаются по более простой схеме. 90% сотрудников работает по более простой схеме. 90% доходных темок работает по более простой схеме. Я к примеру купил наверное больше сотни сайтов/доменов, работал с десятками сотрудников как заказчик, и как исполнитель, и ни разу не работал по описываемой тобой схеме. Потому что на моем уровне задач и среды так не принято, и вопрос даже не в суммах. Хотя, конечно, если бы я ввязывался в какой-то прогнозируемый бизнес услуг — то конечно перешел бы к договорам.
Так еще раз — это и есть элемент доверия. Одни делают после предоплаты, другие возвращают предоплату если не сделали, а третьи — сваливают с деньгами, и таких историй — миллион, черных списков фрилансеров — хоть жопой жуй (и таких же списков заказчиков/работодателей)
В процессе перехода от самозанятого лоточника к предпринимателю. Для меня граница проходит по тому, используешь ли ты свое время как средство производство, или сотрудников. Если свое — то ты самозанятый (или в найме, если трудоустройство), если чужое — предприниматель. Это только внутри бизнеса, инвесторы в другой категории.
У меня есть кому доверить сид фразу в случае чего.
Я не беру чужие деньги под управление. Более того, пример с сид фразой — чисто для примера доверия, я сам например в этом не вижу смысла.
Это все решается достаточно просто, как цифровыми, так и физическими способами. К примеру, ты можешь отслеживать транзакции любого криптокошелька, то есть как только кто-то решит им воспользоваться — ты через 5 минут получить нотифай на почту. Ты можешь передавать не сид фразу, а закрытый конверт на хранение, и даже не говорить что там сид фраза, с просьбой хранить но не вскрывать до каких-то условий. Ты можешь поставить таймер, что в случае если ты в течении месяца не делаешь какое-то действие — автоматически делается рассылка с информацией/кодами доступа (к примеру, передать запароленную флешку, а пароль придет если ты месяц не будешь появляться онлайн, к примеру, через отложенные сообщения в телеге, которые просто первого числа меняешь дату).
Это все просто технические тонкости, суть же не в том, чтобы давать доступ к операционке.
А ты во что веришь, что все женщины кинут через хуй? Мне бы не хотелось жить с таким убеждением, оно непродуктивно и депрессивно.
По их словам — конечно же нет. А по факту там дохрелион ситуаций, которые классифицируются как хищение, либо соучастие в хищении, но изнутри системы никак не осуждаются, и даже наоборот, поощряются. Нет, разумеется, напрямую других людей не обманывали, но вот «систему» — пожалуйста. Но они и в во всякие финико деньги не носили никогда, какой-то жажды наживы там не было, скорее вопрос выживания в 90-е/нулевые, ну а про союз вообще молчу, там схемы слива соляры или «2% боя товара» воспринимались как само собой разумеещиеся.
А ты поспрашивай и послушай. Никто из них не считает себя вором или обманщиком, у них своя стройная схема в голове есть, в которой каждый человек считает себя честным и справедливым. Просто задавай вопросы, как в семье появилась квартира, машина, ремонт, отпуска, стройматериалы, техника, мебель и прочее. И тут начнет выясняться, что дом то конечно сами построили, но вот плитку дед с завода бесхозную целый месяц по коробочке таскал. Или с бензином почему-то никогда проблем не было. Или шабашил почему-то на служебном тракторе налево. Много разных историй (это я только примеры накидываю).
Там они и не требовались практически. Но да, и это тоже в списке умений.
У меня параллельно разные эксперименты ведутся, и я примерно понимаю, что там и как в разных нишах. И я четко понимаю, какие компетенции у меня есть или я могу их развить, а каких нет в принципе, как и желания их развивать. Условно, мне проще инфоцыганством зарабатывать, чем строительной фирмой, или проще SaaS-стартап делать, чем сео/веб/кодинг/маркетинг-студию.
Два года это еще оптимистично.
По сути, нет причин «забывать» опыт в сайтах и копать что-то другое.
Ебать ты нищий конечно.
Я наблюдаю за фермой/аграркой у родителей, неоднократно считал экономику всего этого, на разных масштабах, и четко понимаю, что это ебейший операционный геморрой, с кучей хитровыебанных схем, сложным контролем, вариативностью, и не особо большой прибылью. И нет, не надо мне свои бизнес планы сейчас приводить, мы уже раньше это делали, и ты лишь подтвердил мой предположения. И ладно бы если меня к этому тянуло, а так… Я тем же успехом я бы кофейню бы купил/создал, мне это понятней и проще, хотя денег там примерно так же нихуя. Имея компетенции 20 лет в айтишке, делать что-то материальное — бесмысленная трата ресурсов, потому что на одного компетентного айтишника приходится 30 бизнесменов из реального сектора, которые все эти схемки как облупленные знают, и выжимают из них все что можно.
А просто торговля меня вновь не интересует, ну разве что трафиком, как в арбитраже. Производство классная тема, но я понимаю, что я тупой, и вновь смотри абзац выше. Можно было бы зайти сюда так же как в сайты, через покупку активов, но вновь — у меня нет компетенций в этой сфере, и в отличие от сайтов, покупка этого опыта в оффлайне намного дороже. А типа стабильный простой бизнес — по доходности будет чуть ли не хуже фонды (я уж молчу про сайты), при этом с ебейшим геморроем. Будь у меня не 20кк, а хотя бы 200кк — можно было бы в какую-нибудь недвижку копать (сауна в собственности, гостишка-хостел), но тоже не то. А всякую хуйню типа кофе-автоматом, кофе на вынос, ПВЗ и прочее — нахуй надо.
Sprytцитировать →
Если кто Арбайтена читал, то у него всегда все вокруг него были долбоебы, наебщики, лжецы, пидорасы и т.д.
Читательцитировать →
«Какую именно проблему?
Никто не дает бесплатно. Это всегда транзакционный обмен, у тебя есть что-то что хочется женщине, у женщины есть то что хочется тебе. И прямая передача денег — это еще один из самых дешевых вариантов)»
Андрей, привет!
Ты ошибаешься, дают. Просто, потому что с тобой прикольно. Ты получишь этот опыт рано или поздно. Просто надо быть прикольным с ними) не клоуном, а понимать их и качать на эмоции
Понятно, что в долгосрок да, это обмен и взаимное закрытие потребностей, но тебе даже думать не нужно о долгосроке на этом этапе, сейчас задача потрахаться и получить как можно больше опыта с девчонками, чтобы понять что тебе вообще нужно
Вот немного простых практик по свиданкам, попробуй потестить
1. Перед свиданкой нужно внутреннее состояние
Послушай любимую песню, вспомни счастливый момент в жизни — самое простое
2. Контакт
Короче надо потрогать, чем быстрее потрогаешь, тем быстрее сблизишься
Можно просто протягивать руку, говорить Андрей, либо с жестом «дай пять» либо супер Лайтово пожать руку, даже не пожать а просто взять ее руку
Нет, это не фигня какая-то, нет, ты не будешь выглядеть глупо. Пробуй, реакция позитивная обычно. Потом как села за столик можно сразу комплимент.
3. Комплимент
Короче надо заметить фишечку какую-нибудь у нее, типа там может серьги прикольные, может взгляд, может пахнет приятно.
В целом можно и банальщину, главное искренне
Ну и вот значит потрогал-расположил к себе, уже по другому пойдет
4. Развиваешь разговор
После комплимента можно зацепиться, например, сделал про то, что приятно пахнет, спросил что за парфюм, потом спросил как тебе мой и всякое такое )
Можно просто как дела, как твой день, если напряженная, надо разрядить
5. Не рассказывай слишком много и прямо
Что-то спрашиваешь, можешь сказать угадай, или как-то завуалированно ответить, чтобы вовлеклась
Девочки любят загадки, игры
6. Рви дистанцию
Самый простой способ когда чувствуешь, что все идет ок или что скоро разойдетесь, говоришь дай на ушко тебе что-то скажу, она наклоняется, просто в щеку целуешь )
7. Ну и подъебывай их, только с любовью и не обидно)
Еще в целом по отношению к девочкам — какая-то обида сквозит как-будто, ты как-то прям пишешь, рсп, все за бабки, «тян» ( вообще лучше забыть это слово ?)
Короче ты красавчик, все получится)
Другцитировать →
Именно. Это прям очень показательный маркер, если человек говорит, что вокруг одни идиоты, мужики козлы, девушки шлюхи, сотрудники наебщики, друзья пидоры, и прочее.
С мой точки зрения это и есть транзакционный обмен. Женщине хочется интересно провести время, получить эмоции, драйв, еще что-то, и если ты всё это предоставляешь — ей с тобой «прикольно», и идет транзакционный обмен — на секс. Если с тобой «не прикольно», то обмена не происходит, потому что ты не предоставил никакого value для женщины.
За советы спасибо, за примеры поведения тоже, обычно этого не хватает, говорят какие-то общие советы, а конкретики/примеров — либо нет, либо оторванные от жизни)
В посте вроде бы такого не было) А в комментах приходится разговаривать на языке вопрошающих.
Почему нет? Я заманался выписывать длинные слова, а тут всем все понятно, что имеется ввиду.
Sprytцитировать →
По моим наблюдениям такие закономерности в реальной жизни не подтверждаются.
Я не про то совсем. Суть этих самых хочу и не хочу в том, чтобы думать своей головой. И прожить жизнь так как интересно тебе. Чтобы потом не оглядываться назад и не говорить, я жизнь прожил зря.
Смотря какой заказ и какой фрилансер. Если фрилансер делает CRM за 1.000.000 рублей. Договор более чем возможен. Без договора основание для платежа сложно придумать (если со счёта ООО, АО) а также для бухгалтерии надо, особенно если УСН 15%, чтобы расход в графу расходы включить.
Да просто суммы копеечные, только и всего.
Доверия, когда риски очень и очень незначительны.
В ситуациях когда риски огромны, никакого доверия быть не может.
Другими словами, доверие случается тогда, когда ты рискуешь такой суммой какую можешь позволить себе потерять.
А если у тебя 50 человек, и ты всё равно работаешь полный день, то как классифицировать?
Мама, папа, сестра.
Или сид фраза на две копейки.
Ну не верю я что хватит смелости хер пойми кому доверить сид фразу от крупного кошелька.
Ну вот это дельный вариант. Например если в определённую базу данных не вносилась запись 1.000 суток, то ключи расшифровываются и отправляются тем людям которым ты хотел бы их передать. Но это не про доверие. А про то, как сделать так, чтобы деньги не остались навечно в кошельке после того как твоё время кончится.
Но ситуация когда ты при жизни даёшь доступ к увесистому кошельку, на мой взгляд равносильна тому, чтобы этих денег никогда больше не увидеть. Ну или по крайней мере, это игра в русскую рулетку, в лайт варианте.
Но ты нам про доверие тут рассказывал. А чего ты так операционку не доверяешь? Боишься что на практике доверие сработает не так, как ты себе это представляешь?
Не все, но узнать кто кинет, а кто нет почти невозможно. Поэтому защита включается по-умолчанию. А если ты прожил с женщиной 5 лет и она стала уже родным человеком, то в таком случае, она уже заслуживает больше доверия. Но самые ценные стратегические активы, я бы всё равно никому не доверял.
В моей семье такого не было. Источники квартир, домов, дач, мне до последней копейки известны. Да и люди такие, высокоморальные, для них всегда честь была дороже.
Это хорошая практика. Но насколько я понимаю это +- всё однотипное.
Вот это пожалуй здравый аргумент. Нет смысла лезть в бизнес, если он тебе не понятен.
Плохо считал. Вообще пожалуй соглашусь, что начинающему предпринимателю туда лучше не лезть. С одной стороны возможности огромны, но нужно действительно очень много знать.
Я бы тоже за такое не взялся. За кофейню кстати тоже. Мне такие экономические модели не понятны.
Anatцитировать →
А по моим — подтверждается. Чем больше человек жалуется на херовое окружение — тем хуже его моральные качества. И это касается не только критерия «наебщиков», это банальная формирования круга общение, условно, у нищеброда вокруг куча нищебродов, у миллионера вокруг куча миллионеров.
А ты думаешь, что ты самый умный, понял жизнь? Опять же, повторяя Пастухова — почти гарантированно, что в большинстве сфер жизни ты тупой и ничего не понимаешь (не конкретно ты — а каждый из нас). И ты либо учишься у умных людей, копируешь их подходы (как выше советовали «притвориться альфачом», «повторять реплики актеров»), либо набиваешь свои шишки, и гарантированно проебываешь кучу сил и времени, зачастую безвозвратно, и зачастую не добиваясь успеха. Я слушаю многих 40-50-60 летних, и почти каждый из них говорит про важность семьи (и про важность выбора партнера), и их авторитет для меня намного выше твоего (а у меня лично и не может быть своего мнения, потому что нулевой опыт делает мое мнение ничтожным). Твое мнение я тоже учел, к слову, но оно точно так же ничтожно в этом вопросе.
И за консалтинг я получал чеки в 300-500к+, и сайты за такие суммы и покупал, и продавал. Дело не в чеках (хотя в случае фриланса и чеков 100к+ — да, договор вероятней). Даже если бы я продавал сайт за миллион — мне выгодней найти человека, которому я доверяю, и провести ссылку на доверии, чем идти к телдери и платить 50к (5%) за эту услугу (это не про поиск покупателя, а про гаранта, поиск покупателя в два раза дороже обойдется). То есть даже не смотря на казалось бы большой риск (потерять миллион), выгодней делать это на доверии.
Дополню — когда для тебя и контрагента такая сумма не настолько значительна. Условно, продажа сайта ценой 500к, когда у обоих человек активов в сайтах на 5-10 млн — изи идет на доверии. Покупка сайта за 50к, но если с одной стороны тот же размер активов, а с другой — школьник, почти всегда идет через гаранта (либо доверие в сторону покупателя, а не продавца).
Ну ты всегда будешь работать полный день, независимо от того, сколько у тебя человек. Тут просто разница в том, что эти 50 человек являются производственной мощностью (то есть они к примеру выполняют работу для клиентов), или эти 50 человек являются фокусировщиками для тебя (условный Тонни Роббинс, вокруг которого сотни человек будут работать с его соцсетями, курсами, райдерам, продажами и прочим, но производственной мощностью остается один Тонни Роббинс).
Ну не верь. Я же говорю, у тебя отсутствует концепция доверия к людям, тебя в детстве головой уронили, вот и заработал такой баг мышления. Порефлексируй над этим.
Что, еще раз, больше говорит о твоем окружении, а не о людях в целом. Либо о патологической недоверчивости/подозрительности. Повторюсь, абсолютное большинство адекватных нормальных людей — не будут пиздить чужие деньги, тем более кореша/дружбана, даже если у них будет такая возможность. Это не с завода унести кирпичи — это у конкретного человека (тебе знакомого) спиздить деньги, для большинства людей это однозначный зашквар.
Конечно, есть люди с мышлением «ну и лошара, отдал мне на хранение деньги, больше ты их никогда не увидишь, арривидерчи» — но это твой выбор круга общения, и таких людей обычно по куче других дел заметно. Хотя конечно иногда читаешь истории людей, там и не такой пиздец происходит, особенно на почве ревности-измен, или каких-то зависимостей.
Эмм, в смысле «доверить операционку»? Это полноценная работа. И да, популярная проблема, когда собственник хочет отойти от дел, передает управление, а через полгода компания раздербанена или на грани банкротства)
То есть, опять же, ты живешь исходя из предположения, что все женщины (люди) хотят тебя наебать, и все обманывают. Это оооочень заметно отличается от поведения «все люди честные, пока не докажут обратного». Здравый смысл выключать не стоит, но если ты относишься к женщина как к преступнику по умолчанию — то в ответ ты получишь не самое хорошее отношение/фильтр/окружение, только и всего. Плюс себе психику расшатаешь.
Ну ок, может действительно честные и высокоморальные были, хотя я в этом сомневаюсь. Странно что тебя таким говноедом воспитали тогда =)
Опять же, напомню, что мы тогда насчитали, что без доступа к какой-то халяве/отходам производства, а вот чисто по рыночным ценам — все скатывается в ебейшие убытки. Любое нормальное оборудование сразу же означает отрицательную доходность. А так же, по любимой практике вебмастеров, личное время считается бесплатным.
Опять же, я не увидел там больших денег или доходностей, то есть типичный хардкорный бизнес, ничем не отличающийся от любого другого хардкорного бизнеса.
А чем общепит непонятен? Там как раз все легко считается, для кофеен к тому же не нужна кухня (хотя оборудование недешевое). Очевидный спрос, каждый день в мире выпивают 2.25 млрд чашек кофе, россияне потребляет 2.1кг кофе в год, хотя на долю общепита приходится всего 13% потребляемого кофе, 10к+ кофеен, вендингово еще больше (там сейчас как раз идет франшинизация, ввиду дешевизны, смена вендинговых автоматов на более продвинутые, но проблемы остаются те же).
Но именно с точки зрения бизнеса — это дно, совершенно верно. Локации, ремонт, сотрудники, низкий чек, огромная конкуренция, львиная доля выручки на кофе на вынос, при этом низкий порог входа (относительно других бизнесов и общепита), в итоге это кровавая мясорубка. В это стоит идти либо с четким бизнес планом, либо наоборот по фану.
Sprytцитировать →
Ну голова то на плечах у тебя есть. Чтобы уж совсем элементарных стратегических ошибок не совершать.
А в чём выгода делать это на доверии? Если например, между покупателем и продавцом можно заключить договор без всяких посредников. И в договоре всё прописать.
Ну ладно, сайт за 1.000.000 рублей можно ещё без договора продать, а если сайт стоит 10.000.000 рублей или ещё дороже, тоже без договора будешь его покупать/продавать?
Вопрос только в сумме. Если сумма жирная ещё как будут. Плохо знаешь как человек ведёт себя в тех или иных ситуациях. Две копейки да, большинство людей пиздить не будут.
У многих и на ровном месте пиздец случается, без измен и без зависимостей. Для 94% людей деньги это мощнейший наркотик, гораздо сильнее чем героин или кокаин. Я много раз в жизни наблюдал картину, когда вроде нормальный человек начинает себя вести не адекватно, когда речь заходит о хороших деньгах.
Вот сам привёл наглядный пример с доверием.
Так что не всё с этим доверием так просто.
Приведу пример, познакомился ты с женщиной, начал с ней встречаться. Ты ей по умолчанию доверяешь? Да! Но вопрос, дашь ли ты ей полный доступ и возможность распоряжаться твоими 200к$, если ты знаешь этого человека 6 месяцев и он себя хорошо зарекомендовал? Вроде хорошо к тебе относится? Вроде высоко моральный?
Смотря что ты понимаешь под говноедом. Что я на тоёте езжу за 150к, так она же не украдена у кого-либо. Мне по ебеням нет никакого смысла ездить на автомобиле с дорогим лакокрасочным покрытием и хрустальными фарами. Этот весь лоск за одну поездку слетит.
В таком случае у нас в стране абсолютно все сх предприятия работают в ебейшие убытки. Видимо хозяева этих предприятий полные идиоты. Производят сх продукцию, продают себе в убыток и ещё доплачивают из своего кармана. Не понятно только одно, откуда они берут деньги на чтобы содержать свои предприятия.
По общепиту одна цифра в бизнес плане не понятна, сколько этих самых чеков будет в месяц. Тут получается пока не попробуешь не узнаешь наверняка. Поэтому получается какая-то лотерея, результаты которой можно узнать только после запуска, когда уже конь денег вложил, и только потом узнаёшь результаты. Если чеков будет много, то оно будет работать и приносить прибыль. Если чеков будет недостаточное количество, то все затраты улетят впустую. И этих затрат конь.
Если же я например закапываю в землю картошки на 1.000.000 рублей, я знаю точное соотношение 1 к 20, т.е. я точно выкопаю картошки на 20.000.000 рублей. Да, картошка может получиться хуёвая, год на год не приходится. Иногда цены нормальной нет. Всякое бывает. Но у меня всегда есть уверенность, что плюс минус 100% того что вкладываю, я верну, а если год будет удачный ещё и прибыль будет. То есть экономика такой затеи мне проста и понятна. Нет лотереи, вернутся вложения или нет. Есть другая лотерея: будет в этот год прибыль или в нули уйду.
Anatцитировать →
Выгода в скорости, отсутствии переплат-комиссий, доступе к куда большему количеству сделок.
Вновь, есть доверие, а есть долбоебизм. Сайт за 10+ млн уже будет продаваться по несколько другим правилам и проверкам. Но вместе с тем, намного выгодней продать его (или купить) у знакомого, или в целом проверенного человека, а не у рандома.
Жирную сумму люди просто не возьмут на сохранение, что вновь показывает их порядочность, и нежелание брать на себя подобные риски. Что еще раз показывает, насколько ты плохо знаешь порядочных людей. Даже если мне предложат к примеру «подержать» пару миллионов рублей — это ничего такого, пару миллионов долларов — я откажусь, просто в силу несоразмеримых рисков для себя (разве что в каком-то прям крайнем-форсмажорном случае). Соответсвенно, выбор людей основывается на их личных качествах, о чем мы уже тут в десятых раз повторяем.
Согласен. Что вновь возвращает нас к тезису о том, что надо внимательно выбирать людей — например тех, кто прошел через период хороших денег, и сохранил мозги. Искушать кого-то за свой счет — дело неразумное. Сейчас я наверное уже не смогу вспомнить и восстановить подобные переживания, меня корежило от первых приличных денег, но дебилизмом я не занимался.
Потому что это не вопрос человеческого доверия, это вопрос компетенций предпринимателя. А в человеческих отношениях доверие немного по другому работает, и распространяется не только на деньги.
Я по умолчанию ей доверяю в тех границах, в которых строятся отношения. У меня нет причин давать женщине полный доступ к своим активам, а у неё нет нужной квалификации и обязанностей, чтобы ей вообще это нужно было. Зато я могу доверить ей готовить еду и доступ к дому, например (где она может навредить намного проще). И если мне покажется, что с этой женщиной я готов завести детей — то я готов доверить ей и детей, и зафиксировать это браком. Но даже будучи женой ей не нужен доступ к моим активам.
Доступ к моим активам может быть к примеру в моего финансового консультанта или управляющего, которому я передал подобное полномочия, потому что это имеет какой-то смысл. Не на доверии, а по договору. Или к примеру могу передать управление сайтами своему заму/личпому, потому что вновь, это имеет смысл, и если я ему достаточно доверяю.
Вновь, меня удивляет, что ты постоянно вытаскиваешь аргумент по активам, если мы уже четко по закону знаем, что жена не имеет доступа к твоим добрачным активам, они в безопасности, и не важно, что ты там будешь делать. И сам брак не обязывает тебя ничего передавать. Ты просто пытаешься рационализировать свои иррациональные убеждения/страхи/хотелки. Потребность в браке/доверии со стороны партнера — она не про активы (а с брачным договором ты и активы заработанные в браке не потеряешь). И тебе корежит не от риска урона по активам, а именно от проявление доверия.
И вновь, показательно. Я говорил конкретно про твои моральные качества, твой образ жизни, отношение к людям. А ты мне начинаешь задвигать про свою некротойоту, хотя мне нет до этого дела. И опять же, забавно, что больше всего о сохранности активов кричит человек с нихуя за пазухой.
Крупные агрохолдинги — это пиздец какой хардкорный бизнес, с миллиардными инвестициями. И они собственно собирают большую часть прибыли, и их продукцию большинство россиян потребляет. Мелкие — по сути лоточники, которые скорее монетизируют свое хозяйство, отбивая часть затрат (у меня например родители продают яйца, потому что в деревне внезапно не так много людей держат кур и перепелок. И есть еще одни, которые уже в более-менее нормальных объемах этим занимаются, но там большой прибыли или денег тоже не пахнет, это обычный мелкий бизнес, с доходом уровня средней зарплаты или меньше, но для деревни норм). У средних — по разному, кто удачно на какие-то ресурсы сел — может зарабатывает, большинство страдает, год хорошо, год плохо, но при этом с ебейшим уровнем геморроя.
Я не говорю, что они совсем в убытках сидят. Просто если с нуля туда заходить и делать по уму — срок окупаемости будет 10 лет. А если эксплуатировать еще советский свинарник, сливать отходы пищевого производства, и заниматься прочей хитрожопостью — это несерьезно, но какой-то заработок это будет давать конечно, не некротойоту хватит. Но имея познания в айтишки, идти в это — зашквар.
Ну есть еще новомодные микрофермы зелени, шампиньонов, тюльпанов и еще всякой дичи, по франшизам расходится как горячие пирожки, но вновь вопрос спроса, конкуренции с агрохолдингами, личной работы, сезонности. Не понимаю, зачем лезть в этот геморрой, когда есть более простые и доходные направления (любые услуги например).
Ну, во первых, это все считается по человекопотоку, можно посмотреть данные у налоговой по чекам у соседей, можно просто посидеть и ножками посчитать. То есть это всё прогнозируется ровно так же, как к примеру трафик у статейников раньше. Плюс это зависит от твоих вложений в маркетинг. У франшизников есть специальные люди, которые таким образом проверяют локации, и основная проблема общепита — это как раз место, все самые козырные места давно заняты. И эти люди в 9 случаях из 10 будут тебе говорить, что данный формат в этой локации не взлетит.
Так на любом производстве все тоже самое, причем с намного более прогнозируемым результатом. Закупил сырье, станки, поставил рабочих — все, миницех клепает тебе по три тонны гвоздей в сутки, или сетки рабицы, или хб-перчаток, чего угодно. И палетами уходит сразу на озон/ВБ. Почему это не «темка»? Потому что таких умников жопой жуй, огромные проблемы со спросом, сотни производителей делают одно и то же, маржа мизерная, а на малых объемах тем более (ты делаешь три тонны гвоздей, а завод делает 300 тонн гвоздей в день, кому достается дешевле сырье на объемах, крупные контракты, и более низкая себестоимость?).
Сравнивать себестоимость сырья и отпускную цену — это бухгалтерия уровня детского сада или выпускников бизнес молодости. Кроме сырья, тебе еще нужны производственные мощности, земля, человеческий труд по посадке, прополке, поливу, выкапыванию, вариативность урожая/порчи, наладить продажи, доставку, заплатить налоги, и прочее прочее, это я только то что из головы вспомнил накидал. В итоге, со всем этим, итоговая маржинальность сх-предприятий в РФ колеблется от 20 до 30%, что собственно является абсолютно среднем показателем, в общепите плюс-минус столько же, в айтишке побольше.
Тем более, как ты говоришь, ты даже не знаешь, будет год прибыльным или в ноль уйдешь. Возможно, для тебя это критично, не уходить в минус, но в целом для бизнеса это совершенно нормальная ситуация, работать в минус до точки безубыточности. Разница в том, что у тебя каждый год — лотерея, будет прибыль или нет, а у общепита — только на старте, зато если ты смог довести его до ума — то дальше он будет годами генерить кешфлоу (кофейни и рестораны по 10-15 лет на одном и том же месте могут стоять, и постоянно иметь поток).
Лично мне не важно, верну я вложенное в бизнес или нет. Даже если я верну — это уже считай что фейл, потому что на депозите заработал бы больше. Мне интересно, чтобы мои вложения увеличили мне ликвидный капитал, обеспечили постоянный доход, или сделали бы х3-х5 по прибыли. А уж тем более играть в эту лотерею _каждый год_. Поэтому платить за этот риск уходом в минус — совершенно нормально, и матожидание таких действий положительное как правило.
Sprytцитировать →
Не корежит, но я всегда допускаю ситуацию, что человек может со мной или поступить не порядочно или кинуть через хуй, исходя из того что такое развитие событий вполне возможно, принимаются некоторые меры защиты стратегических активов.
Вот здесь хотелось бы подробнее. О каких именно границах идёт речь? Как ты себе это представляшь?
И чем мой образ жизни плох? Я постоянно на работе. Не пью. Не курю. К людям отношусь позитивно.
А то что в брак вступать не хочу, так ещё раз повторю: мне это не нужно.
Разве каждый человек который имеет какие-то свои убеждения становиться по автомату говноедом?
В моём случае активы слишком долго, тяжело и упорно нарабатываются, чтобы их разбазаривать.
И да, я опять не вижу ничего плохого в сохранности активов.
Может быть. Хотя по мне главное чтобы торговля хорошо шла, а чем именно торговать значения особо не имеет, главное легально. Чтобы не было ощущения бега на месте из года в год.
О каких именно услугах идёт речь? На рынке огромное количество в том числе и бездоходных услуг.
Ну вот на ровном месте добавляется геморрой. Ещё один геморрой когда найдёшь всё-таки подходящее место, ты же не будешь выкупать помещение, а арендуешь его. И арендатор может не продлить договор через год, два. И в таком случае эта точка общепита накрывается медным тазом. Как и все вложения в неё.
То есть если ты вкинешь грубо говоря 5кк в сх, оно окупится за 5 лет? Маржинальность 20%, 30% ты это имеешь в виду?
По айти не совсем понятно. Там можно вложить две копейки и получить тысячи процентов прибыли, но найти идею подобного проекта очень сложно. Вот взять например тебя, два года назад, ты был примерно +- в той же точке развития что и сейчас. Или нет?
Это как? Сколько стоит открыть точку общепита по твоей смете? По моим прикидкам там речь идёт минимум о 3.000.000 рублей.
Anatцитировать →
Нет, только тот, убеждения которого являются говноедскими. А твои убеждения в отношении женщин/брака/детей/людей в целом как раз таковыми и являются.
Во первых, какие активы? У тебе же нихуя нет. Во вторых, мы уже неоднократно доказали, что брак никак твои активы не трогает, и причина не в этом.
Это не геморрой, это ключевая ценность, естественно что они на дороге не валяются. Так ты же все комментарии говорит про договоры, неужели ты не знаешь про долгосрочные договоры с пролонгацией и индексирование арендной ставки? Повторюсь, успешный общепит стоит на одной локации годами и десятилетиями, арендодателю нет смысла выгонять и портить отношения с владельцем ресторана, которые генерит ему выручку и поток людей. Тем более что условия договора почти всегда включают в себя условно «2% от выручки». Сам подумай, зачем арендодателю выгонять бизнес, приносящий ему доход, искать нового арендодателя, ждать пока он сделает ремонт, пока раскрутится, чтобы что? Опять же, я молчу про договор, ни один ресторатор в здравом уме не будет вкладываться в бизнес, имея на руках годовой договор аренды.
И да. В той же кофейне к примеру самое дорогое — это оборудование, кофемашина, которая может стоить 300-500к. И она не теряют свою стоимость при банкротстве, к тому же её можно брать в аренду.
Маржинальность и ROI — разные вещи. Маржинальность — это какой процент выручки является прибылью. То есть ты продал картошки на миллион, но из них только 200-300 тысяч положишь в карман.
Так же есть рентабельность, это уже ближе, там с другой стороны — сколько прибыли ты получишь на вложенное, то есть вложил миллион, но получил выручки 1300к. Он в СХ в 21-м была 25.6%, в 22 — 20.9%.
При этом вложения в создание бизнеса насколько я понимаю тут не учитываются, то есть когда окупится бизнес — неизвестно. Для общепита нормальная ситуация, что через полгода-год в лучшем случае доходит до точки безубыточности (то есть выручки наконец-то начинает хватать на покрытие расходов), а капитальные вложения будут отбиваться еще несколько лет. В СХ предполагаю что тоже самое, плюс-минус, было бы сильно хуже — этим бы не занимались по экономическим соображениям, было бы сильно лучше — у нас вокруг была бы куча сх-миллионеров, рынок сам отрегулирует это повышенным числом участников.
Это статистика минсельхоза по всей РФ, и статистика крупных агрохолдингов (у которых хозяйства в сотни тысяч/миллионы гектар) существенно влияет на неё, у мелких естественно прибыльность будет выше — но и объемы намного меньше.
Айти — это вообще не про стартапы, проекты и прочую хуйню. Айти — это услуги, сеошники-маркетологи-сайты, кодинг, галеры кодеров, интеграторы различных айти-решений учета-логистики-CRM, поставщики оборудования-серверов-софта, услуги бизнесу, IB, яндекс. Доля «стартапов» в этом — ничтожна, это почти все либо примитивные услуги с быстрым входом, либо хардкорный бизнес. Частные вебмастера — это прям пыль, доли процента от рынка, если мы мы берем чисто сайты, а не какие-нибудь финансовые агреггаторы.
Ебать ты тупой. Вот реально, у меня от твоих вопросов возникает ощущение, что я общаюсь либо со школьником, либо с быдлом под теплотрассой, примерной такой же уровень понимания бизнес процессов. Какое блять «сколько стоит открыть точку общепита»? «Сколько стоит квартира»? «Какая зарплата у человека»?
Какой проект — такая и смета. Можно открыть общепит за 500к, можно за 50млн. Зависит от локации, формата, посадочных мест, кухни, алкашки, франшизы и прочего прочего. Готовую кофейню можно купить за 500-1500к в Самаре, например (а некоторые и за 10кк+ не купишь). И да, естественно, ты можешь их не отбить, хотя целиком сумму ты не потеряешь, оборудование для кофе/кухни/зала без проблем продается, товарные остатки тоже, безвозвратные потери это ремонт, ФОТ, маркетинг.
Но опять же, я как раз и говорю, что денег там нет особых)
Sprytцитировать →
Спрут, держи:
https://blog.leadmagnet.ru/direkt1403/
Офферы белые, СРА российская и директ. Не надо над гуглом шаманить.
На лям+ в месяц выйдешь, ящик пива зашлёшь 😀
Ядритцитировать →
Если у нас в стране половина семей живёт сожительством, разве все они говноеды?
Если у нас в стране средние алименты на детей 10.000 рублей в месяц, разве 94% плательщиков алиментов говноеды?
Если у нас в стране примерно 20% людей категорически не хотят по тем или иным причинам вступать в брак особенно государственный, разве все они говноеды?
Если в реальном секторе экономике, а не в веб-мастеринге, примерно 94% людей используют договора, т.к. не доверяют друг другу, они что тоже все говноеды?
Такие случаи на практике не редки. Логика бывает самая разная. Желание продать объект. Желание заключить договор с другим арендатором. Желание свою точку сделать или использовать помещение для своих каких-то затей.
Полагаю, что данная статистика актуальна только для очень крупных хозяйств. В малых и средних хозяйствах в основном вся выручка вкладывается обратно в дело. То есть посчитать эту самую маржинальность, или сложно, или почти невозможно.
Другими словами, если я за год выработал и продал картошки на 20.000.000 рублей, и 100% вложил опять в дело, т.е. потратил 100%. Маржинальность в таком случае будет равна 0%. При том что валовая прибыль может доходить и до 50%.
Валовая прибыль = Выручка ? Себестоимость сбытой продукции или услуги с учётом амортизации.
Anatцитировать →
Это очевидный пиздеж, поэтому вновь — да, ты говноед. Напомню, 80% детей рождаются в браке.
Вновь, наглядный пример отсутствия мозга и понимания работы бизнеса. Объекты прекрасно продаются вместе с арендодателем, с которым просто перезаключается договор аренды (или передается, если юрлицо). Желание не появляется просто так, значит новый арендатор готов платить больше, значит текущий снимает недоплачивает. Ты понимаешь, что бизнес владельцев недвижимости и общепит — это совершенно разные направления? А если и захочет — да без проблем, договор на 5-10 лет, выплачивай неустойку и вперед (или добро пожаловать в суд).
А вот если всё «на словах» — тогда да, сам себе долбоеб.
Полагаю, тебе стоит закончить трехмесячные курсы бухгалтерии, там тебя научат, как считается маржинальность, для любого бизнеса, и это не имеет отношение к реинвестициям. Зато такими оправданиями можно легко замаскировать собственную некомпетентность и неэффективность бизнеса.
Другими словами, у тебя убыточный бизнес, ты это хотел сказать? Ну у тебя же нет прибыли. Куда ты вкладываешь прибыль, в развитие бизнеса или на крузак — дело десятое, бухгалтерию это не ебет. То что ты не умеешь считать деньги — см. совет выше, такие курсы в любом крупном городе есть, можешь заочно пройти, тогда не будешь таких идиотских вопросов задавать.
А зачем ты валовую прибыль считаешь, если надо смотреть операционную прибыль?
Операционная прибыль = Валовая прибыль ? операционные расходы (зарплата персонала, аренда помещений, транспортные расходы и т. д.)
А лучше чистую, то есть еще минус налоги.
При этом да, как я уже говорил, у малого бизнеса в силу разных причин маржинальность/рентабельность может быть куда выше, чем у среднего-крупного бизнеса, в силу малого масштаба и краежопства, или какого-то УТП. Но рано или поздно все усредняется, в силу конкурентной среды, ноухау внедряются повсюду, демпингующие получают клиентуру и повышают цены, производители с нерыночными ценами/процессами банкротятся. Если у тебя маржинальность ниже 5-10% — проще отнести деньги в банк/другим бизнесменам, ты лошара. Если у тебя очень хорошая рентабельность — то ты очень быстро растешь, привлекая кредиты, до тех пор пока не упрешься в потолок своего рынка (путь дизрапторов/стартапов). Ну а если ты середнячок — то ты просто тянешь лямку за средний доход, со временем накапливая капитал.
Кофейня — это середнячок. Айтишка услуги — тоже. Айтишка стартапы — метит во взрывной рост, но риски на порядки выше. Сельхозка — середнячок. Лошары — часто какой-нибудь институциональный бизнес, типа метро или РЖД, которое живет на субсидии, либо сезонный, типа недвижки (сейчас доходность меньше депозитов, но на длинном горизонте выгодней).
Sprytцитировать →
Ок, давай попробую дать тебе другой взгляд, а ты попробуешь его покрутить
Я имею в виду обмен, вот это все. Понятно, что ты логично пишешь и объясняешь, но с девочками важнее эмоции/состояния, а не логика. При этом это не мешает делать все последовательно и грамотно
Есть несколько стратегий сооблазнения, разные стратегии подходят разным людям, одним через поведение «альфы», другим через состояние «актера»
Например мне подходит сооблазнение через состояние актера, чтобы ей легко с тобой было, а это через твое состояние легкости/игры делается, также это достигается через понимание
понимание девушек, понимание не в смысле внимательно слушать и кивать, а понять реально ее, разрулить какой-то заеб ее ментальный, не в смысле терапевтировать ее, а показать, что ты ее понимаешь, понимаешь что ей нужно на самом деле, а не то что она вслух декларирует.
Ну и надо любить их, не в смысле залипнуть в одну и торчать на этом дофамине от чувств, а в целом любить девчонок. При этот не вестись на их закидоны, не бегать за ними и тд
Плюс заинтересовывать собой именно, не деньгами, статусом и тд, а собой.
Я давно тебя читаю, у тебя интересный очень жизненный путь, ты прям интересный пацан, тебе надо самому в это поверить и признать это. То что ты социализируешься последние годы, это огромный плюс, потому что когда один сидишь в хате за компом целыми днями варишь всякую херню обычно в голове)
Короче это абстрактно немного написано, я понимаю
Если хочешь поглубже разобраться, почитай литературу разную, не Новоселова или Богачева, а художку всякую
По сооблазнению классная «Исповедь профессионального сооблазнителя», на торрентах поищи должна там где-то быть, книга старая , года 2006, но очень крутая
По художке попробуй вот такое почитать:
Милый друг, автор Мопассан
Тайные виды на гору Фудзи, Пелевин, там про состояния много
Лезвие бритвы, Иван Ефремов
Таис Афинская, Иван Ефремов
Мартин Иден, Джек Лондон
Сердца трех, Джек Лондон
Тень ветра, Карлос руис Сафон
Удачи!
Ну и немного приземленного — иногда им надо просто потрахаться, без каких-то усложнений)
Другцитировать →
Ну мне нужно знать, хотя бы примерно, в какую итоговую стоимость мне обошелся проданный товар.
Пример:
Доходы 20.000.000 рублей.
Раходы 20.000.000 рублей.
Итоговая прибыль 0 рублей.
Но из этого ничего не понятно. Что продавалось и что покупалось.
Обращаясь к другим цифрам, понимания становится больше:
Оборот 20.000.000 рублей.
Валовая прибыль 10.000.000 рублей.
Траты на развитие бизнеса (докупка обородувания, запчастей и прочего) 10.000.000 рублей.
Тут уже ситуация более понятная, что происходило за год с хозяйством.
Другими словами, если я продал картошки на 20.000.000 рублей за год, мне нужно понять по какой цене у меня получилось её купить. В примере выше это 10.000.000 рублей.
Anatцитировать →
Так ты же таким образом смешиваешь операционные затраты (на ФОТ сотрудникам, на солярку), которые должны быть включены в себестоимость реализуемого товара, и инвестиционные затраты. Если ты не делаешь разницы между операционкой и инвестициями — то у тебя будет каша, а не учет, потому что ты банально не сможешь отследить убыточные направления от прибыльных, или капитальные затраты от операционных расходов. Считай CAPEX в таком случае, и вычитай его из выручки, и сравнивай уже предметно.
Если же у тебя чистая прибыль нулевая.. ну что сказать, бизнесмен из вас так себе.
Sprytцитировать →
Если человек приготовил картошки на 20.000.000 рублей и продал её, при себестоимости объёма 10.000.000 рублей, заработал +10.000.000 рублей за год (на таком не технологичном товаре), всё до копейки вложил в расширение предприятия, т.е. докупил старых ржавых тракторов, досок для хоз. построек, прочего оборудования и прочего полезного для хозяйства. То есть активы хозяйства увеличились на +10.000.000 рублей за год. То ты считаешь такого человека так себе предпринимателем?
Можно было бы не расширяться, и показать прибыль +10.000.000 рублей за год, тем более у ИП её и выводить не нужно, там нет заморочек как с ООО или АО. Но что потом с этой прибылью делать? Вывести в нал, привезти домой, разложить на столе и любоваться ею? Ты так себе понимаешь хорошего предпринимателя и хорошего хозяйственника?
Anatцитировать →
Поэтому я и говорю про разницу между операционными расходами и вложениями в капитал. Если тебе нужно потратить деньги на новый ржавый трактор, потому что старый сгнил — это не инвестиция в капитал, это операционные расходы, потому что без этих вложений бизнес встанет. Так же как без нового забора например.
Вложения в капитал — это увеличение производственных мощностей/уменьшение себестоимости/новая технологическая цепочка. К примеру, ты вложился в землю, и теперь засеиваешь не 10 гектар картошки, а 20 гектар, а значит в следующем году выручка удвоится. Или изменил технологию высадки, добавил удобрений, и теперь производительность выросла на 30% с той же площади. Или построил рядом мельницу, чтобы пшеницу сразу в муку перерабатывать, а не продавать зерном. Активы хозяйства должны приносить доход. Если твои вложения это делают — это инвестиции в активы/капитал, что приведет к увеличению выручки/объема производства, пропорционально вложениям. Способность перерабатывать большие суммы инвестиций в прогнозируемый рост выручки — это огромная ценность на рынке, и с ней ты сможешь очень быстро стать миллионером. Если же ты лишь латаешь дыры, чтобы все не развалилось — то это операционка, которая не приводит к росту выручки, либо эти вложения неэффективны (если ты вложил 10млн, а получил рост производства на 1 млн — то это слабовато, такие вложения будут отбиваться 10 лет).
Купить другие активы. Мы уже обсуждали этот вопрос, да и про темщиков недавно вспоминали — и для меня по сути ситуации одинаковые, что темщик который спустил деньги на кокс и шлюх, что темщик которые все до последнего вкладывает обратно в тему — оба одинаковые идиоты. Те предприниматели, которые не разоряются — как раз из тех, кто часть прибыли вкладывает обратно, а часть — вынимает из бизнеса и вкладывает в другие бизнесы/активы, диверсифицируя риски. Если у тебя успешный бизнес, у тебя высокая эффективность инвестиций, идет рост — то тебе не обязательно вкладывать в рост свою прибыль, ты можешь привлечь средства извне. Если активы «хозяйства» увеличились на 10млн — то ты эти активы можешь использовать как залог для кредита, либо привлечь инвесторов/займы. Таким образом, вместо того чтобы расти на 30% в год, и надеяться стать богатым в 50 лет, ты можешь расти на 500-1000% в год и выше (в зависимости от ниши, в айтишке с этим проще). Это самый банальный и примитивный метод, изученный и повторенный тысячи и сотни тысяч раз, так и работает капитализм.
Но реалии таковы, что ты просто не умеешь считать деньги, не отличаешь операционные расходы от инвестиций, рост стоимости активов лишь у тебя в воображении и не имеет реальной ценности, ты боишься рисков, боишься привлекать других людей, сидишь по уши в убыточном бизнесе, и все надеешься когда-нибудь поставить его на ноги. А так как ты все предыдущее время не откладывал с прибыли своих бизнесов в другие активы — у тебя и кубышки тоже нет, гол как сокол. При этом продолжаешь пытаться вещать с позиции «я тут бизнесом занимаюсь, у меня хозяйство, я вкладываюсь в активы».
Так что да, это по определению «так себе предприниматель». О хорошем предпринимателе говорит его бизнес, его активы, его сотрудники, его налоговая декларация. А не выдуманные цифры и планы.
Sprytцитировать →
Речь не идёт о таких закупках без которых бизнес встанет. Речь идёт о расширении, о масштабировании.
А если выработка и как следствие выручка увеличатся в следующем году примерно на +50%, с 20.000.000 рублей за год, до +30.000.000 рублей за год. Тоже не эффективные вложения?
Ну если другие активы купить, то тогда в следующем году вместо выручки в +30.000.000 рублей за год, будет плюс минус то же самое что и за предыдущий год, т.е. роста никакого не будет. Ситуация «бег на месте» разве хорошее управление?
Если резервов в портфеле итак достаточно, на 10.000.000 рублей?
Зачем же чужие средства привлекать, если и за счёт своих вполне всё устраивает?
В сх относительно мало рисков, но они всё-таки есть. Набрать кредитов и потом не спать ночами, если что-то пойдёт не так, думая как рассчитаться с кредиторами, это на мой взгляд не лучшее решение. Когда управляешь только своими деньгами (своим продуктом), скорость роста может быть не такая быстрая, но зато жить как-то спокойнее и приятнее. Ночами спишь крепко, как младенец:)
Ну что-то за последние два года, твой личный опыт это не подтверждает что в айтишке проще. Проще в айти бывает только тогда, когда наткнёшься на какую-то хорошо работающую схему. А если на такую схему не наткнёшься, получишь ту же самую ситуацию как у тебя за последние 2 года, т.е. «бег на месте». Другими словами и айтишка может за два года (и больше) не дать никакого прироста. Поэтому скорее дело не в сфере, а в той экономической модели какую используешь.
Если предприниматель ещё 9 лет назад был на полном нуле, а в текущие времена у него продукта в самом разном виде на 40+ млн. рублей (портфель 10м, земля 10м, техника, хозпостройки и прочее оборудование которое можно продать на 20м+), то крайне маловероятно, что такой предприниматель не умеет считать деньги. И да на дистанции 9 лет, на входе 0, на выходе 40+м, это далеко не по уши убыточный бизнес. Смотреть нужно итоговое количество продукта, т.е. на какую сумму у тебя продукта сейчас, и какая динамика твоего продукта была за последние 10 лет.
Про оборудование ты упоминал, что если кофейня не пойдёт, оборудование можно продать. У сх предприятия абсолютно то же самое. Если у сх предприятия активов самых разных, земли 10м рублей, техники и прочего что нужно в хозяйстве на 20м рублей, то его так же можно относительно легко продать (полностью или по частям). Это точно такие же активы, имеющие в том числе и рыночную цену. Трактора (даже сильно БУ) улетают легко (есть рынок), картофелеуборочные комбайны улетают легко, картофелесажалки, бороны и плуги, улетают легко. Обжитые земельные участки, также улетают легко, скорее продашь как и любую недвижимость ещё дороже чем купил.
Anatцитировать →
Тогда почему ты не можешь нормально посчитать операционную прибыль?
В этом случае — эффективные. Но при таких показателях — вновь, эффективней искать инвестиции/кредиты, а не сидеть на жопе.
Зависит от ниши и твоей позиции в нем. Если ты в данный момент можешь эффективно наращивать объем выручки и прибыли (это важно, выручка без прибыли — говно без души) — то можно бОльшую долю вкладывать в свой бизнес. Но никогда не всю, лучше для этого сторонние средства привлечь. И особенно когда эффективность инвестиций снижается, и смысла вкладываться нет.
Хорошее управление — это привлечение средств на масштабирование, и раскатывание своей схемы на масштабирование нормальное. А покупка других активов — это личная финансовая безопасность, когда ты думаешь не об успехе одного конкретного бизнеса, каким бы прибыльным или интересным он ни был, а о своей позиции. В твоем случае смерть конкретного бизнеса = твой крах. Процент выживаемости малого бизнеса ты сам знаешь по статистике. Если у тебя разные бизнесы и активы — то смерть одного бизнеса не влияет. Но за это надо платить, да.
Резервов никогда не бывает достаточно. Резервы в виде недвижки тоже не считаются, как и капитала в бизнесе. 10кк финансового капитала — уже лучше.
Если тебя устраивает в 55 лет пересесть на крузак — то незачем. Или если ты хочешь дождаться, пока крупняки не подомнут рынок под себя, а ты окажешься в убытках.
Для этого у тебя во первых есть другие активы (если у тебя лежит в акциях 10кк, то взяв еще 10кк кредита — ты не рискуешь остаться ни с чем). Во вторых — разделение ответственности, собственно, для этого и придумали юрлица триста лет назад. Ты все еще действуешь так же, как фермер 15-го века.
В айтишке (и арбитраже), особенно продуктовой — по сути нет разницы, 100 у тебя клиентов или 10.000, или маркетинговый бюджет $1000 в месяц или в день. Это позволяет масштабировать удачную модель/продукт очень быстро и очень дешево, и поэтому в этой индустрии так много стартапов и венчура. В СХ/общепите/хардкорном бизнесе ты не сможешь сделать х10 выручки за месяц, да даже за год не сможешь, масштабирование очень дорогое и долгое. В айтишке — можешь. Но 99% продуктов — говно, а конкуренция намного жестче.
По сути человек за 10 лет заработал 10 млн рублей. Неплохо, но не ничего необычного, это уровень крепкого специалиста, который треть зарплаты откладывал в фонду. Все остальное — это средства производства для бизнеса, малоликвидные, переоцененные, и существенным риском. Типа моих сайтов, которые сегодня «азаза миллион стоит», а завтра фильтр и хуй. (я по этой причине даже не учитываю их в капитале)
Ну если ты сравниваешь СХ с общепитом, то да) Я всё это понимаю, ты просто про общепит заявил, что гарантированный убыток, но это не так. И кофемашина, в отличие от комбайна, это такая байда размером микроволновку или газовую плиту, которая спокойно поместится в машине, и может при этом стоить 100-300-500к, и это уже может быть 30% от «капитала» кофейни.
С активами СХ та же проблема, что и с любыми другими активами — риски. Сегодня ты вписываешь 20млн капитала, завтра прорывает дамбу, всё смысвает, и у тебя остается хуй да нихуя. В тракторе-комбайне клинит движок-коробка (или что у них там), и фьють, ремонт стоит как половина трактора. Отдельные земельные участки годами на продаже стоят, и никому нахуй не нужны.
И ты все эти риски несешь, и они ничем не лучше и не хуже риска тех же кредитов, особенно если они грамотно оформлены. И эти «активы» намного менее ценны и ликвидны, чем финансовые, с точки зрения личного капитала.
И делая выбор в сторону «не использовать кредитные деньги» и «вкладывать всю прибыль в бизнес» — ты одновременно замедляешь рост, пытаешься его компенсировать с помощью повышенного реинвеста, но при этом платишь за это долгосрочными финансовыми рисками. По сути обмениваешь один риск на другой, ставишь на красненькое. С моей точки зрения надо обменивать риски в обратную сторону, то есть брать на себя краткосрочные кредитные риски (на авито сотни объявлений «ищу партнера/инвестора в агробизнес»), которые легко менеджерятся, использовать их для быстрого роста бизнеса до стеклянного потолка своих процессов, рассчитаться с кредитами, и получать профит, и при этом снизить долгосрочные финансовые риски тем, что ты накапливаешь ликвидный капитал.
В твоем случае ты можешь до стеклянного потолка лет 10 идти, постоянно реинвестируя 100% прибыли, в надежде на то, что вот на 11-й ты наконец-то сможешь часть прибыли переложить в финансовые инструменты и закрыть эти риски. Вероятность того, что за 10 лет что-то пойдет не так, и ты просрешь существенную часть активов в этом бизнесе, или рынок изменится — ооооочень высока.
Да и вообще, идти в сельхозку по той причине, что ты не смог в айтишке что-то заработать — это такой зашквар. Я еще понимаю челов типа Мельника, которые сначала в айтишке-финансах заработали капитал в десятки лямов долларов, а потом такие «хуйней занимаюсь», и начали строить СХ-предприятие, сразу вваливая туда по крупному, в капитальное строительство, электростанцию, животные, теплицы, полный цикл, десятки-сотни трудоустроенных. Потом правда у них форсмажор случился, всякое разное в огород начало залетать взрывоопасное, но не суть.
Sprytцитировать →
Ноготков тоже так думал, но сначала улетел в женский половой орган, а затем в Калифорнию.
По факту, год на год не приходится.
Насколько я понимаю, когда бизнес налажен, и хорошо работает он в эту статистику не попадает.
Ещё как рискуешь. На юр. лицо банки дают кредит только в том случае, если учредитель сам является поручителем. Понимаешь что это значит? Это примерно то же самое что кредит я беру лично на себя. Даже если юрлицо загнётся, то кредит всё равно выплачивать буду лично я. То есть ошибочно полагать, что взятый кредит кто-то спишет. Теперь посмотри на текущие процентные ставки.
Да, можешь. Если найдёшь работающую схему. Если же схему не найдёшь, как например, у тебя в последние два года, то не сможешь. Понимаешь два года потеряно. И если схема не будет найдена, будет потерян и третий, и четвёртый год, и возможно пятый годы. Ну ещё три года ты проковыряешься. Оглянешься назад, потерял 5 лет. И дальше что?
Хорошо так посчитал, из 40м, только 10м того что супер ликвидно. Но ведь прочих активов на 30м, не было 10 лет назад. Земля активно используется каждый год. Техника так же активно используется каждый год. То есть это не просто куча барахла которое лежит мёртвым грузом и которым никто не пользуется. Это машины и оборудование без которых невозможно каждый год брать производственный план.
Сайты действительно крайне мутный актив, так как поисковики в любой момент могут трафик срезать. Кроме того как я понимаю, на части сайтов ворованный контент, в таком случае их вообще не корректно как-то оценивать. Если сайт приносит 1.000 рублей в сутки прибыли, максимум во сколько его можно оценить 365 суток * 3 * 1.000 рублей = 1.095.000 рублей. Дороже чем за 3-х летнюю окупаемость, скорее всего, никто не купит, т.к. риски слишком большие. Если же у такого сайта срезается трафик, то его стоимость сразу же обнуляется.
Но если говорить об оборудовании для сх производства, его как правило продать можно достаточно легко (+-по той цене, по какой брал), так как много кто сх занимается, рынок есть. Про то что такие активы переоценены, нет, я насчитал технику по себестоимости. Приведённая в порядок техника и оборудование стоит дороже, чем на момент покупки. Другими словами почти все 20м в оборудовании можно за год-два распродать. На землю покупателя дольше искать, но её так же можно продать, ещё дороже чем купил.
Между этими двумя рисками есть большая разница. В случае если бизнес накрывается медным тазом, я распродаю землю, технику и прочее оборудование, т.е. вытаскиваю из него +-30м рублей за 2-3 года и перекладываю их в портфель. То есть теряю налаженный бизнес, но не теряю 40м.
Если же я набрал кредитов и что-то пошло не так, то в таком случае на меня весится конский долг. То есть если я беру кредиты, я в любом случае должен буду их вернуть. Таким образом можно вообще всё потерять и ещё должным остаться. Зачем же мне это? Зачем самому себе на ровном месте устраивать геморрой?
Есть ещё одна причина, почему я не пользуюсь кредитами. У меня очень качественные закупки, они идут в течение всего года. Каждая единица техники это актив. Каждая зап. часть или единица оборудования тоже. Оно скупается по очень хорошим ценам. Таким образом набрать кредитов теоретически можно, но не факт что я успею этими кредитными деньгами разумно распорядиться. А нахера брать деньги, если ты качественно не успеваешь их потратить?
Инвесторы тоже не особо приятный вариант. Нахера мне отдавать 50% хозяйства, за какие-то сраные 15.000.000 рублей (а за большую цифру никто не купит), если на следующий год одна только валовая прибыль ожидается +- в такую же сумму. То есть мало того что это не целесообразно с экономической точки зрения, так ещё и добавляется добавочный геморрой в виде второго хозяина, с которым нужно будет вести совместное предприятия (как с женой согласовывать любую сделку). Инвестор хорош на старте, а когда все трудности позади, ничего кроме неудобств он мне не доставит.
На данном рынке, слава богу, изменения не такие частые как в айти.
В моём понимании заниматься нужно тем, что ты хорошо понимаешь. На тот момент, когда я принимал решение уйти в СХ, у меня не было ни одной схемы в айти, в какой была бы уверенность (что это точно сработает). А сидеть два-пять лет и искать работающую схему мне не хотелось. Исходя из такой логики и было принято такое решение.
Anatцитировать →
Ноготков проебланил. Но да, за счет того, что он все это время на забывал про свою личную финансовую безопасность, а компанию развивал на чужую — он спокойно улетел в Калифорнию.
Или ты полагаешь, что было бы лучше, если бы он развивался «на свои», и так и остался на местечковом рынке магазинов какой-нибудь перми, пока бы его не поглотил федеральный ритейлер? Так мне же только жаловались, что бедных бизнесменов из нулевых катком снесло — вот как раз поэтому и снесло, что не захотели расти, думали можно отсидеться. Ноуп.
Странно, когда дело касается браков, у тебя статика отражает реальность, а когда касается малого бизнеса — нет) Хотя там ровно такая же дичь, на миллион окрытых ИП — 600 тысяч ликвидированных. А для юрлиц еще хуже, на 264 тысяч открытых — 276 ликвидированы. Караул, бизнес в опасносте)
Это известная статистика, что за первые 5 лет работы закрывается 90% бизнесов.
Я не говорю что кто-то спишет кредит — а то что у тебя все равно есть запас в фонде, чтобы расплатиться по кредиту, если вдруг что-то пойдет не так. Да и ты сам говорил, что на юрлице куча активов.
И не обязательно брать кредит у банка. А когда дорастешь — ты можешь и облигации выпускать, а по их дефолту ты личным имуществом отвечать не будешь.
Объясни, как ты имея в наличие условный франшизный макдональдс, можешь за год сделать х10. Начнешь продавать бургеры по 2000 рублей? И это в любом хардкорном бизнесе так. «Работающая схема» в этом контексте будете давать прирост на 30-50% в год.
По сути это можно приравнять к убыточному бизнесу. Без разницы, как оно используется, если оно генерить нулевую прибыль — ценность этого бизнеса равна цене активов. А активы не приносящие доход — стоят не очень много, хотя ты конечно можешь рисовать себе любые цифры. Условно, из этих 30 млн «активов» реально ты сможешь продать 5-10млн.
А почему ты считаешь, что купленные на свои деньги активы имеют рыночную стоимость, а купленные на кредитные — нет?
Вот смотри. У тебя земли на 10м, и оборудования на 20м. Ты берешь кредит, допустим 30млн, под 20% годовых. И покупаешь на них землю. Стоимость кредита — 500к в месяц. Земля у тебя в собственности, ты её пашешь имеющимся оборудованием, дополнительно вкладываешься, получаешь в 4 раза больше урожая и выручки, гасишь кредит. Получается, ты за год вырос на 400%, заплатив за это 6млн, что очень выгодно — земля то у тебя осталась. Мало того, ты эту самую землю можешь использовать как залог для получения кредита.
Далее, допустим, неудачная ситуация, ты факапишь, урожай пролетел. Окей, продаешь землю, возвращаешь кредит, итого ты за год потерял 6млн — что болезненно, но по сравнению с твоим капиталом в 40млн — это некритично. И это не учитывая, что за этого год земля (или оборудование) может подорожать, то есть ты можешь еще и в плюсе остаться.
Кредит же не на шлюх берется, а на инвестиции в бизнес и активы — которые, как ты говоришь, надежные и ликвидные. По сути, тебе дается выбор — за 5млн ты можешь либо в 2 раза увеличить свой капитал, с 30 до 60 млн, и в 4 раза выручку, либо остаться с тем же капиталом и выручкой, что и сейчас. И по сути ты рискуешь только этим 5-ю миллионами (или сколько ты там возьмешь денег и под какой процент), а если немного подумаешь, то можешь даже бесплатно эти деньги найти, или под существенно меньший процент. Отказываться от такой сделки — идиотизм.
Или ты хочешь сказать, что это невыгодное предложение? Очень выгодное. И тут все зависит как раз от того, насколько ты эффективно вкладываешь деньги в бизнес, реально эффективно, или только на словах. Более того, тебе не обязательно гасить кредит сразу, ты можешь на второй год еще раз повторить эту схему, снова увеличивая производство, и уже взяв не 30 млн, а 100млн к примеру.
Ну вот мы и дошли до ключевого. Суть не в том, что ты не хочешь брать кредиты, или что это невыгодно. Дело в том, что ты неэффективный предприниматель, и ты попросту не можешь наладить покупку и отбор активов в нужных объемах, и ты кое как можешь освоить свои средства. А значит, мы упираемся в потолок роста, то есть то, что на рынке нет такого количества выгодных предложений, а если брать объем — то снижается эффективность. Я кстати ровно в эту же ловушку попал со скупкой сайтов — не в том, что денег негде достать, а в том, что я просто не могу находить столько подходящих активов на рынке.
А зачем ему платить больше, если ты сам в эту стоимость оцениваешь активы? Ну и налицо непонимание работы с инвесторами, даже не буду сейчас в это опускаться, все равно бесполезно.
Поспрашивай об этом тех, кто занимался в СХ 10-20 лет назад, и что происходит, когда в регион приходит мираторг какой-нибудь.
Ни в каком бизнесе нет уверенности и гарантий.
Sprytцитировать →
В моём понимании, лучше иметь более крепкое хозяйство, чем более крупное. Зачем строить что-то очень большое, но не очень надёжное? В данном случае, у человека получилось сделать более крупное хозяйство, но владеют этим хозяйством теперь другие люди. Таким образом, я пока не готов улетать, ни в женский половой орган, ни тем более в Калифорнию.
Хотя признаю, что в некоторых ситуациях и при некоторых обстоятельствах, кредит может быть очень выгоден.
Ну знаешь, если например хозяйство проработало 9 лет, крайне маловерятно, что оно закроется, тем более оно с каждым годом всё крепче и крепче. Просадки и не удачные года быть могут, но не закрытие.
Опять же в твоём случае, если продержался первые 5 лет, затем ещё 5 лет, ты выпадаешь из этой статистики. Можешь себе представить ситуацию, что ты через два года или через пять лет закроешься? Нет. Просадки быть могут, отлетел арбитраж, может отлететь половина сайтов. Но всё равно в каком-то виде хозяйство будет существовать. Может какие-то новые схемы появятся.
То есть даже если эта статистика верна, но в неё ни ты, ни я не попадаем.
В таком случае кредиты должны быть относительно скромные, т.е. 5-7 млн. рублей. По моей логике кредиты нужно брать тогда, когда они действительно нужны. Например, если мне попадётся кусок земли за копейки, а своих средств на его покупку не хватает. То брать кредит, чтобы не упустить выгодную сделку вполне допустимо. Но пока как-то получается без кредитов обходиться.
Это уже при совсем других масштабах. Какие там облигации при обороте +20.000.000 рублей в год. А до большего оборота нужно ещё вырасти.
Я про айти говорил. Что если в айти найдёшь рабочую схему, то можешь за год сделать х10 и больше. Если же не найдёшь, то получишь ситуацию «бег на месте», хотя это и айти. Я в своё время хороших схем в айти найти не смог.
Про макдак ничего не знаю, общепит на мой взгляд это сложно, нужно в этом или очень хорошо понимать или не лезть туда. Я в общепите ни черта не понимаю, поэтому туда не лезу.
В СХ нет соотношения «за год сделать х10», тут всё гораздо скромнее, максимум +50% в год, и то в относительно малом масштабе. Зато такая схема работает относительно стабильно из года в год. То есть плюсы есть, но они другие. Один из плюсов, схема повторяема. То есть нет такой ситуации когда например отлетел арбитраж, и два года не получается его реанимировать (повторить).
Странная у тебя логика. Ты свой автомобиль за какую сумму можешь продать на рынке? Скорее всего не дешевле чем покупал, т.к., и инфляция, и цены на машины взлетели сейчас.
Почему же в твоём случае такая рыночная логика не работает для сх оборудования. Особенно если оно поддерживается в замечательном состоянии?
Имеют, но за две минуты накупить хороших активов невозможно.
И да, хотя такие активы ликвидные, но они не супер ликвидные. Я за один день могу продать портфель, он суперликвиден. Но чтобы распродать землю и оборудование может потребоваться 2-3 года. Когда речь идёт о своих собственных деньгах, я могу подождать год-два-три, ибо меня в жопу никто не пинает и не подгоняет. А банк ждать не будет. Он будет требовать, и тело кредита, и проценты по кредиту. А если будет задержка ещё и штрафные.
Зачем же ставить себя в уязвимое положение?
На бумаге схема красивая, на практике же её очень сложно провернуть. Начиная с того, что кредит 30м мне никто не горит желанием давать.
Вторая проблема найти хороший кусок земли. Скорее всего он будет в другой области (не в Сибири), а может быть за тысячи километров от текущего. Следовательно, нужно будет закупать новый комплект всего оборудования.
Чтобы текущее хозяйство сделать, оборудование скупалось годами и приводилось в порядок. То есть каждая единица проходила путь: найти на рынке, выторговать по нормальной цене, купить, доставить, привести в порядок (вложившись по запчастям), т.е. это время, время и ещё раз время.
Земля тоже в запущенном состоянии была взята, и четыре года по частям приводилась в порядок и вводилась оборот.
Таким образом, при моей экономической модели, не подходят, ни кредиты, ни инвесторы.
Да и нет задачи у меня быстро получить какие-то красивые цифры. Задача была и есть наладить крепкое, надёжное хозяйство.
В моём случае, когда мой айти бизнес накрылся медным тазом, я ещё два года пытался его реанимировать. Ну, а когда у меня кончились все идеи в айти, то ничего не оставалось делать, как заняться чем-то другим.
Вот реально хорошо помню те ощущения, когда приходишь на работу рано утром в боевом настроении, с полными штанами энтузиазма, но садишься и за комп, и начинаешь чесать репу. А делать то чего? Какой проект реализовывать? Думаешь, думаешь, и ничего путнего придумать не можешь.
И да, уже прошло лет 9, а у меня в айти как не было хороших идей, так за последние 9 лет их и не появилось. Хорошо если у тебя такие идеи есть.
Anatцитировать →
Это хуйня, ведущая в лучшем случае во френдзону. Не следует изображать из себя того, кем ты не являешься, это трудоёмко и тебе самому настоебет. Общение должно быть приятным в первую очередь тебе.
Это такая же тупость как вести смолтолк. Чем ты зацепишь тянку? Болтовнёй о погоде? Лучше плюс-минус в начале выкати какие-то дискуссионные тейки, бонусом быстро отфильтруешь тупых, быдло и неадекват.
Это вообще работает со всеми людьми. Но не факт что у спрута достаточный опыт и эмпатия, чтобы вообще это делать, а тем более делать это на ходу. Часто с проблемой другого человека нужно пожить денек-другой, чтобы понять реальную причину и найти решения. На ходу — это большое мастерство, а ты советуешь это домашнему пирожку, не забывай.
Согласен, надо понять фишку, какие тяночки классные.
Вот меня научило пониманию людей, разбираться, эмпатии, вот ты не померишь — программа Окна. Мне лет наверное 14 было на пике её популярности. Для того возраста это конечно огромный новый мир, чем вообще живёт необъятная Родина. Мудрость нашего народа. Программа коллосальное влияние на меня оказала и значительно поменяла эти вещи.
Сейчас замена этому — двач. Вот что надо читать, чтобы научиться понимать людей. Не в смысле свои проблемы там вываливать, а читать других и помогать им. Это круче любой художественной литературы.
Если же ты просто хочешь набраться некого багажа интересный суждений и фраз, то лучше почитать Сорокина, Цвейга, Сартра.
Можно ещё почитать то, что любят тяночки, я например как минимум с несколькими осмысленно обсуждать Бродского. Но это уже дополнительный скилл по типу показа созвездий и планет, казалось бы полная хуйня для меня, парня интересовавшегося астрономией, но тяночки почему-то текли на это, они сами признавались. А так вообще при известной харизме попрут и перельмановские задачи и библейские истории.
Коварный принц Лотарцитировать →
Чем крупнее бизнес — тем он надежней. Странно почему ты противопоставляешь эти критерии.
Да, зачастую приходится делиться с другими людьми. Но тебе в любом случае придется брать на себя подобные риски, и ты сам можешь выбирать формат, и зачастую делиться прибылью выгодней, чем брать кредиты (см. яндекс например, который даже дивы не платит). Лучше владеть 50% компании, которая стоит миллиард, чем 100%, которая стоит миллион.
Ты не поверишь, но в браке тоже самое — чем он дольше, тем меньше вероятность развода, статистически достоверная связь. С бизнесом аналогично, чем крупнее он вырос — тем сложнее упасть, с годами обычно идет рост — хотя это не всегда так, крупные банкротства случаются регулярно, а даже если бизнес остается — владельцы у него меняются (какой тебе профит от того, что бизнес работает, но уже не принадлежит тебе, твою долю забрали за долги)
Вновь, ты ошибочно сравниваешь бизнесы и людей. Речь идет про бизнесы, новые проекты, и тут у меня сомнений нет, в том числе на своем опыте — 95% идей/проектов проваливаются. Но не людей, у самих бизнесменов совсем другая статистика и метрики, и они не занимаются одним бизнесом как правило, и не банкротятся вслед за бизнесом. А бизнес может наебнуться и через 5 лет, и через 10, это регулярно происходит, в данном контексте каждый сайт — маленький бизнес, и с 2010-го выживаемость почти нулевая. В том и суть работы, что у тебя отлетает половина сайтов — ты делаешь новые. И если ты вкладываешься на 100% в один сайт/бизнес/хозяйство, и оно отлетает — ты в жопе.
Да, конечно, это разумный подход. Просто если я правильно понимаю, ты им не пользуешься, и не рассматриваешь развитие через это — то есть даже не ищешь выгодные варианты, если у тебя нет на него денег. То есть это не «получается без кредитов обходится», это осознанный/неосознанный выбор не использовать их, или неспособность расти быстрее.
Я и говорю — когда вырастешь. Если я правильно помню, входной билет в облигации — это выпуск на 200-300млн (может ошибаюсь, и уже до 100млн рублей опустилось), с комиссией андррайтеру, чтобы столько денег принять — нужно и обороты соответствующие иметь.
Почему невозможно? Ростсельмаш не принимает заказов? Или у нас начинается опять краежопство, что твой бизнес не тянет новое оборудование? Которое к слово на изи берется в лизинг.
Ну я тебе про это и говорю, что у тебя малоликвидные активы в хозяйстве, и ты для того чтобы выручить за них называемое тобой 30млн — должен ждать 2-3 года, пока найдется такой же ебанутый покупатель. То есть это равносильно вебмастеру, который говорит, что его сайт стоит 500к, хотя по факту на телдери за него не дадут и 100к. Если ты прям завтра будешь все продавать — какая будет реальная стоимость твоих активов? Чтобы условно за неделю все распродать. Я свой поло или сайты без проблем продам за неделю, максимум 5-10% скидки придется дать относительно того, во сколько я их оцениваю как актив. А тебе какую скидку относительно своей оценке придется дать? Если ты скажешь 5-10% — то это пиздежь, тогда бы не было никакой проблемы с ликвидностью и продажей в случае чего. Значит там 30-50%. А значит, реальная стоимость твоих активов — это не 30 млн, а 15-20 млн (не сколько ты на них потратил, а сколько они сейчас стоят на рынке).
Естественно. Я не говорил что это просто — я говорил, что это эффективно. Ты можешь положить 300 часов в оптимизацию бизнеса, и получить +20%, а можешь потратить 300 часов на проворачивание кредитной схемы, и получить +200%.
Это означает, что ты встрял, ибо без роста земель ты быстро упрешься в потолок роста. И что ты встал на неправильное место. К тому же земля за 30млн — это дохера, СНТ земли даже внутри поселкой и близко к городу можно десятки гектар взять, в радиусе 100км и дальше от цивилизации — сотни гектар, даже у меня деревне штук 5 продаются. Но там конечно надо понимать, что надо брать, и какая там урожайность, я хуй знает, естественно, но вот эти «за тысячи километров» — это ебанько надо быть, либо опять же не в рынке.
Поэтому я и говорю, что у тебя краежопский бизнес. Нормальный бизнес (хардкорный), особенно на объемах, просто отправляет заявку на ростсельмаш, в лизинг, через три месяца ему привозят нужные трактора-комбайны, которые сразу готовы к работе. Фьють. Пока ты годами собираешь из говна, палок и из трех мтз 80 один рабочий — крупный (см.первый абзац) бизнес уже работает, и так же на изи масштабируется. Ты даже не понял, что по сути вместо СХ бизнеса — подвязался в обслуживание техники (это как если бы я для создания сайтов носился бы по ликвидированиям предприятий, искал бы и выкупал у них старые серверы, а потом пытался у себя в подвале датацентр соорудить, вместо того чтобы за 300р арендовать впску в первый же день)
Конечно. Потому что ты не сельхоз бизнесом занимаешься, а личным хозяйством-фермерством, собираемым из говна и палок. Но если тебе интересно — флаг в руки, ага.
Не всем дано. Ебаа, ты за 9 лет в сельхозке добился только этого? И охота тебе тратить время на эту хуету… И сколько тысяч часов труда ты туда влил, и во сколько оценил свой труд, если ты до сих пор спишь по 6 часов и постоянно работаешь.
Да, каждый день появляются. Вопрос скорости реализации. Буквально, хоть что-то пытаешься сделать, и по ходу работы/аналитики десяток идей вырисовывается, из которых 1-2 можно реализовать, 90% из которых зафейлит. Ключевое — это продолжать их делать.
Sprytцитировать →
Ну вот поэтому и не беру кредиты. Хотя желание есть.
Ну вроде как ИП, это как пока ещё человек, и одновременно физическое лицо:)
Вполне допускаю. Много раз даже сидел просчитывал. Пришел к выводу, что вещь хорошая, и надо будет как-нибудь попробовать. По крайней мере в малом масштабе. Но пока как-то руки не дошли.
У меня совершенно другая экономическая модель. Новая техника это скорее даже не для средних, это скорее для крупных хозяйств. У меня мелкое. Но даже среднее хозяйство будет пахать на 30-ти летних тракторах.
Можешь себе представить новый трактор стоит от 25.000.000 рублей, т.е. больше годового оборота. Покупка такой вещи для мелкого хозяйства, это было бы самой жесткой финансовой глупостью. Один раз такую закупку совершишь и вылетишь в трубу.
А мне для взятия производственного плана, нужна далеко не одна единица техники.
Да можешь хоть 0 насчитать, если тебе от этого станет легче. Я ни один из своих активов не собираюсь продавать, ни один гектар земли, ни одну единицу техники или прочего оборудования. Ни одну хоз. посройку.
Полагаю, что к своим сайтам ты относишься так же. С огромным геморром это всё скупалось и приводилось в порядок годами, не для того чтобы за один день это продать.
Не, это мусор. Хороший кусок земли найти, это ппц как сложно.
Да какая нахер разница как его назвать по терминологии? Оно отлично работает и это главное! Нет ничего хуже когда ты придумываешь какую-то экономическую модель которая не работает. Не бывает правильных и не правильных моделей. Бывают такие какие работают, и такие какие не работают.
Если учесть что на старте, можно сказать, ничего не было. Текущие промежуточные результаты меня более чем устраивают.
Да, кстати интерес, до сих пор, очень сильный. И с годами только сильнее становится.
Согласен. Правда признаюсь, есть у меня идейка одного сайта. Уже 12 лет существует на бумаге. Но к сожалению, пока технической возможности реализовать такую идею нет. Может быть через пару лет дойдут руки.
Да, но учитывай, что когда я начинал, у меня не было, можно сказать, ничего. И от текущего промежуточного результата, я просто в восторге. Постоянно на работе, т.к. работа вставляет. Гордость берёт за то, что смог, можно сказать из ничего, наладить отлично работающее хозяйство.
Это очень хорошо. Главное чтобы они ещё и коммерчески успешные были.
Anatцитировать →
Это уже софистика) Никто тебе не запрещает заниматься бизнесом даже будучи физическим лицом, я первые 10 лет сайтами так и занимался) Просто если включить в статистику бизнесы без регистрации, то там процент факапа будет уже 99%
Логичный вопрос — а зачем тогда заниматься этим бизнесом, если ты даже оборудование нормальное купить для него не можешь? Повторюсь, ты вместо сельхозки занимаешься техникой. Может нахер тогда огороды, занимайся ремонтом-обслуживанием-перепродажаей тракторов, там наверняка денег так же немало.
Даже крупняки не покупают технику за нал, всё в лизинг идет (авиакомпании — тоже). Потому что это дешевле и выгодней, а для банка меньше рисков, если техника застрахована и в залоге. Техника не требуется — сдаешь в аренду, тоже бизнес.
До 2014-го года — да, так же относился. Сейчас вообще похуй, любой сайт могу продать, даже этот блог, вопрос цены. Зачастую мне невыгодно продавать лишь по причине того, что я за эти деньги не смогу купить другой хороший сайт, дефицитные активы ценны. А от всякого хлама я только так избавляюсь, неоднократно. Сайты — это просто рабочие лошадки, производственные мощности, во время арбитража тоже думал все скинуть, но решил подождать — деньги как такове не нужны, геммороя особо не приносят, капитал еще слишком маленький, и дополнительный источник дохода не помешает. А вовсе не потому, что они такие ценные, и в них вложен какой-то там труд (зачастую не мой, а сотрудников).
Ты видимо эту ступеньку еще не перешагнул, прискорбно.
Это просто помогает видеть контекст и перспективы. Ну типа условные челноки в 90-х, у них тоже краежопский бизнес был, который раз и сдулся, и 90% ушли/обанкротились, и только 10% приспособились. Или в нулевые-десятые ларьки и магазины у дома, тоже краежопский бизнес, потом раз — их снесли супермаркеты, сейчас это чисто ларечники (да, бизнес модель работает, два-три МРОТа они зарабатывают).
Нет смысла по молодости заниматься бизнесом без перспектив. В 50 да, поздно уже что-то менять. Но перейти из айтишки в СХ в 29 лет — это надо умудриться так просрать полимеры конечно. И 10 лет шел к обороту 10 млн, и видимо еще 10 лет будешь идти к обороту 20 млн, или сколько у тебя там, потому что рост линейный и жестко ограниченный условиям краежопства (то бишь поиска мелких рыночных возможностей).
То что ты к 29 дошел до «ничего» — это не комплимент) Но да, по твоему описанию — ты занимаешься не бизнесом, только и всего, поэтому мои накидывания бизнес-стратегий и прочей хуйни для тебе неинтересны (так же как мне в 2012 было неинтересно слушать про то, что сайты для денег можно делать). Хочется в эту игру играть — на здоровье)
Sprytцитировать →
Техника это уже другая экономическая модель = другой бизнес. Когда находишь отлично работающую схему, нет желания что-то менять.
Но сейчас не 90е, и моя экономическая модель работает прямо сейчас. Обрати внимание, что твой арбитраж не работает прямо сейчас. И не удивлюсь если вообще не заработает. То есть если убрать сайты, у тебя прямо сейчас именно в айти нет ни одной работающей схемы.
В том году был 15м. В этом будет 20м. В следующем 30м. При валовой прибыли 50%, она при моей модели стабильно из года в год держится.
Anatцитировать →
Ну просто со стороны эта модель похожа на какой-то титанический геморрой, где условный найм будет приносить столько же за в три раза меньшие затраты.
А какая разница, 90-е или нет? Статейники тоже было нормально экономической моделью — ровно до того момента, как они перестали быть выгодными и прогнозируемыми. Сейчас нейросети выгоняют на улицу дешевых рерайтеров-копирайтеров. Еда конечно одна из вечных ниш, но ничто не мешает уронить там доходность до уровня дна.
Забавно, как ты постоянно пытаешься перевести стрелки на мои дела) Во первых, я не пашу над своим делом 9 лет 24/7. Говорить что арбитраж «не работает», когда я на это не трачу и 10 часов в день — смехотворно. Да, старые схемы не работают. Но если работать над новыми — то все норм. Вот я два дня по паре часов поработал — и нашел неочевидное гео, которое дает $1-3 в день. Копейки, да, но десятка в месяц на дороге не валяется, тем более с такими скромными затратами, а пока я эту гипотезу тестировал — я нашел еще три, которые надо проверить. Плюс все проверенные гипотезы я могу проверять в других поднишах и гео. Да, арбитраж очень долго разгоняется, пока тестируешь разные ниши и сливаешь деньги. Зато наковыряв в итоге что-то прибыльные — ты просто одним кликом делаешь не $300 в месяц, а $300 в день, без каких-либо дополнительных расходов и телодвижений. Ничего такого даже близко нет в краежопских или хардкорных бизнесах.
Аналогично и сайты, только там скорость оборачиваемости на порядки больше, месяцы-годы. Но и там я худо бедно делаю новые сайты, новые материалы публикуются, трафик где-то растет, где-то падает, и все руками сотрудников. Как только наковыряется выгодная модель — туда будет брошен капитал и масштабирование.
Лучше напиши, что было все предыдущие 9 лет, потому что без этих данных это кот в мешке. И сколько ты всего за эти годы суммарно вложил в бизнес. Потому что если ты пишешь про то, что у тебя проблемы с поиском оборудования и земли — то твой рост физически ограничен скоростью осваивания средств, даже при 50% вала. То есть рост будет не в геометрической прогрессии, 15-20-30-45-70-100-150-220-300-450-700-1000 к 50 годам, а скорее 15-20-26-33-42-50-60-71-82-94-106-120. Если тебя устраивает второй вариант, то да, модель неплоха.
И это еще без учета инфляционного давления, то есть рост от 20 до 30млн — это рост не на 50%, а на 25%. Так же как рост с 15 до 20 млн — это рост всего лишь 10%, если очистить от инфляции. Это конечно фривольная оценка инфляции, скорее по ключевой ставке, но тем не менее.
Ну и естественно, если у тебя в айтишке ничего не получилось, то лучше уж хозяйство, чем ничего.
Sprytцитировать →
С геморроем всё просто. Он отлично делегируется, чуть меньше, чем почти полностью.
По моим наблюдениям, в сх из года в год, всё достаточно стабильно. Изменения крайне редки и не особо значительны.
Кто же с этим спорит? Другое дело что можно наковырять, а можно не наковырять. Именно в этом проблема. Например, если 1.000 суток ковырял, ковырял, и наковырял, а оно 10 суток замечательно отработало и отлетело. В таком случае получается какое-то бесконечное ковыряние. Или нет?
Первые 4 года была жопа полная, т.к. я вообще без денег начинал. Сумма на старте была что-то +-500к рублей. Вложений не было, т.к. нечего было вкладывать.
Денег не было даже на первый трактор. Пришлось на скорую руку, из чего попало, варить самопальный. То есть буквально из ничего начинал.
Последние пять лет оборот был такой: 3.5м, 5м, 7м, 10м, 15м. Дальше будет лучше, т.к. самые большие сложности позади.
Вполне устраивает. Я на одном сх останавливаться не собираюсь. Через пару лет запущу сайт, который у меня уже 12 лет прорабатывается на бумаге. Если сайт сработает как задумано, будет у меня не только успешное сх, но и успешное Айти.
Ну так времена не мирные. Тут уж ничего не поделаешь. По моим наблюдениям инфляция +- 17%. Неприятно, но не критично. Т.е. сути она не меняет.
Именно! Исходя из такой логики и было принято решение в сх уйти. И все свои айти знания, я применяю в сх (программирование простейшей CRM), так что по айти особо не скучаю.
—
И да, вспомни нашу бедесу про Телегу. Дуров дал интерью (youtube.com/watch?v=yTLiL1vlVsY). Всё-таки в Телеге всего 30 работников, как я и предполагал. Пользователей 900млн человек, и в следующем году ожидается 1 ярд. Единственный хозяин Телеги до сих пор (100%) сам Дуров.
Anatцитировать →
Конечно. Только как правило наковырянное тоже работает достаточно долго (если не говорить про технические проблемы, типа отлетающих аккаунтов). В моем случае например оно работало до тех пор, пока гугл оффициально не внес мою лазейку в список запрещенных, и то после этого оно с небольшими изменениями еще работало. Чем масштабней схема — тем она неповоротливей, условно, люди в один день не перестанут массово смотреть порно, или искать быстрые схемы заработка. А если ты 1000 дней ковырял — то ты по этому вопросу мегаэксперт, и соответсвенно сдвинуть в конкурентной борьбе тебя сможет лишь аналогичный эксперт. А где он там сейчас — на 900-м дней экспертизы, на 600-м, или на 2000-м — большой вопрос, да и вполне можно вместе сосуществовать
ммм, СХ бизнес, мощно. Хорошо что в айтишке не надо для начала работы паять собственный компьютер.
Если я правильно помню, речь идет про 30 инженеров, а не всего сотрудников. То что в core-team разрабов именно столько — я могу поверить. То что эти 30 инженеров рисуют стикерпаки, оформляют документацию, реагируют на жалобы по всему миру, отрабатывают юридические проблемы, мутят финансовые схемы с облигами/криптой и прочем — ноуп. В любом случае это лишь слова, Павел для пиара может говорить всё что угодно, в том числе и про владельцев, и про сотрудников, и про число юзеров. А вот бабки говорят языком фактов, и факт в том, что телега убыточна)
Sprytцитировать →
А у меня уже 10-й год подряд схема работает. И нет предпосылок, что следующие 10 лет подряд, без поломок не проработает.
А что такой крутой эксперт по подобным схемам, не может всё опять наладить за почти 1.000 суток? Не допускаешь, что поисковики так закрутят гайки, что нужно будет ковырять совсем другие схемы?
Да, были времена. Знаешь о чём я жалею? Надо было не тратить два года на попытки реанимации онлайна. Я ещё несколько проектов хуйнул, и кроме потери остатков денег и двух лет времени ничего не поимел. Надо было пока ещё были хоть какие-то деньги, сразу уходить в сх. Старт был бы проще и приятнее. Текущий результат получил бы на 5 лет раньше. Но увы, не сразу сориентировался.
Да, может пиздит. Но вроде откровенное интервью. Он даже рассказал как его в США чуть не отпиздили:) Про убыточность большой вопрос, т.к. насколько я понял он свои 100% и дальше планирует сохранять. При убыточности это было бы невозможно.
Anatцитировать →
То что схема работает на малом масштабе — не означает, что она будет работать и на более крупных объемах. И ты сам недавно писал, что ты даже не знаешь, закончится год в ноль или в прибыль, потому что сильно влияние сторонних факторов, таких как погода. И при этом ты боишься брать кредиты, потому что мало ли что. То есть на словах одно, а в реальности — совсем другое.
Для этого крутой эксперт должен работать, без этого увы ничего не получится.
Смерть дорам обещают последние лет 15, а то и 20, а воз и ныне там. Но пока есть запрос на поиск данных — будут поисковики, а пока есть поисковики — люди будут пытаться ранжироваться в них. Только каждый раз другими методами. Я уж молчу про арбитраж, рынок рекламы вряд ли куда-то денется, а конкретные инструменты и каналы — дело наживное (реклама в телеге ничем не отличается от рекламы в пабликах ВК 10-12 лет назад, например).
Странное у тебя отношение к доверию, к жене, которая с тобой 10+ лет, с которой ты растишь детей — ты агитируешь относиться с меньшим доверием, чем к какому-то бизнесмену в интервью, явно с маркетинговыми целями и на определенную аудиторию (и на раскачку телеги карлсона, чтобы туда побольше республиканцев перекатилось, уже 250к подписоты), и которому приврать — как поссать сходить.
То что в США бывает опасно на улице — все в курсе, это не секрет, более того, это аргумент против демократов (напомню, что Карлсон — рупор республиканцев). Еще раз — Дурову выгодно поддерживать имидж компании «хай тек нердов хакеров экстра уровня», и про 30 инженеров мы и в прошлый раз обсуждали, ровно с теми же доводами. Умолчать про то, что в команде телеграма кроме 30 инженеров есть еще 300 технарей, которые занимаются не инженерингом, а серверами например, тестами, интерфейсами, и еще многие сотни саппортов — это как нехуй делать, никто эту информация проверить не может. Или наоборот, 30 человек — это инженеры, которые за серваками следят (которых овердохуя надо), а вся остальная девелоперская команда — так, нахуй не сдались чтобы их упоминать.
Еще раз, это если исходить из тезиса, что про 100% он говорит правда. Да и 100% — от чего? Там же десятки юрлиц, и пока все это непублично — можно сколько угодно говорить все что угодно. Или вот он про брата гений много говорит — и что, у него нет доли компании? Или он её тоже считает своей?
К тому же он планировал выходить на IPO, если ты правильно помнишь, ему SEC отказала из-за мухлежа с криптой. То есть ему похер на то, чтобы 100% долю иметь, причем уже много лет. А если публично его не обязывают делиться информацией — то зачем её раскрывать?
Убыточность — это факт, которые сам Дуров многократно подтверждал, и который продолжает брать деньги в долг для того, чтобы поддерживать телегу на плаву, ибо ни премиум, ни реклама — пока что не покрывают затрат. Хотя у него уже 900 млн юзеров =) Видимо, чтобы оно отбивалось, надо 3 млрд юзеров.
Sprytцитировать →
По крайней мере я абсолютно уверен в том, что она будет отлично работать в ближайшие 10 лет, в +- широком диапазоне масштабов. До оборота в +300 млн. рублей в год, точно будет работать. А дальше схема ощутимо эволюционирует, но работать не перестанет. Само же хозяйство с годами начнёт походить на полноценный агрохолдинг.
Как раб на галерах?
Если работать хотя бы по три часа в день, а такую нагрузку выдержать относительно легко, результаты быстро должны появиться.
И с этим согласен. Только динамика такова, что гайки с каждым годом закручиваются всё жестче и жестче. Лазеек остаётся всё меньше и меньше. Как следствие, находить их становиться всё тяжелее и тяжелее.
Получаются какие-то сложно повторяемые схемы. И при всех плюсах айти, это уже начинает становиться большим и очень жирным минусом. Правда справедливости ради сказать, что не всего айти, а именно подобных схем.
Если жена со мной 10+ лет и если брак без гос. регистрации (т.е. сожительство), детей трое, то к такой жене у меня очень высокое доверие (но не абсолютное), т.к. скорее всего, она стала мне действительно очень родным и близким человеком. Но даже в таком случае, я не могу ей доверить некоторые полномочия, сам понимаешь какие. Я думаю прекрасно понимаешь, т.к. сам выше писал про доверие жене в определённых границах, но при этом не указал какие именно это границы.
То есть доверие бывает разное. Некоторые полномочия ты не можешь доверить никому. Некоторые вещи ты не можешь доверить никому. Или как ты выразился «доверие в определённых границах».
Вполне возможно. Хотя видео в Телеге до сих пор низкого качества и загружается с тормозами. То есть пропускную способность до уровня ютуба они даже близко еще не сделали. А именно потоковое видео самое капиталоёмкое. То есть вполне может оказаться, что у них расходы не такие уж и большие. Хотя почему я говорю у них. У одного человека, который является хозяином всей этой штуки.
Anatцитировать →
Любая кофейня будет работать в ближайшие 10 лет. Любые сервисы, любая торговля, любой бизнес, сайт, услуги, товары, реклама, коммуникации, транспорт, еда. Всё будет работать, и через 10, и через 20 лет. Только не факт что именно твой бизнес останется на плаву. Твоя самоуверенность забавна)
Можно даже значительно меньше. Главное — это каждый раз тестировать и придумывать новые гипотезы. Человек, который хотя бы несколько месяцев (или лет) регулярно этим занимается хотя бы по часу — почти гарантированно добивается успеха (если у него хватает ресурсов для проверки гипотез). Те которые две недели потыкались и слились — нет. Кто каждый день повторяет одно и тоже — тоже нет.
И вновь, это повторяется год за годом, а при этом объем рынка всё растет и растет. Все 15-20 лет идет этот процесс, каждый год, крупные игроки становятся крупнее, порог входа выше. И каждый раз нет недостатка в новых людях, и каждый год аудитории и объемы рынка растут. То есть то что ты говоришь — это позиция ленивого человека, который хочет почивать на лаврах и плевать в потолок. В айтишке это не всегда работает (хотя есть и долгоиграющие темы).
Естественно. Мы же только что говорили про приемущества айтишки в виде возможности экспоненциального роста в тысячи процентов в год. За такие плюхи приходится платить — большей конкуренцией и динамичностью. И, надо отметить, это в любых бизнесах так, то что работало в 90-х или нулевых — сегодняшние предприниматели повторить не могут (даже если это один и тот же человек), потому что условия изменились.
А базовые схемы в айти точно такие же, как и везде. Продукт/услуги, маркетинг, продажи, производство. И когда один человек пытается на своем горбу с минимальными затратами получать дохера профита — то логично, что это нифига не простая схема/задача)
Видео даже в ВК все еще тормозное, хотя у них огромная экспертиза в CDN и большой нагрузке + внутри РФ работают + без проблем заливают проблему деньгами. Куда уж там телеграму, его спасает только возможность на изи скачать видео и потом смотреть, причем без рекламы.
И телега была убыточна и до появления видео, да и до сих пор это скорее побочная фича, а не основная, как файлохранилище, а не как стриминговый сервис. Как видеоплатформа там вообще все в зачаточном состоянии, даже сторис только премиумам включили.
С чего ты взял, что видео самое капиталоемкое? То что оно прожорливое по ресурсам — не означает, что оно дорогое. Ты сам сказал, что твоя экспертиза в айтишке стремится к нулю.
А про расходы, еще раз, пишет сам Павел, неоднократно, и миллиарды долларов привлекал для закрытия костов. И у него есть инвесторы, разумеется, с опционом.
Опять же, меня постоянно удивляет, как ты для своего хозяйства отстаиваешь позицию «никаких кредитов, никаких убытков», но при этом смотришь на Дурова, который 10 лет управляет убыточной компанией с миллиардами долгов, как на пример успешного бизнесмена)
Sprytцитировать →
Ну картошка в магазинах дешевле 30-ти рублей за 1кг редко бывает. Оптовая цена, да, 5-8 рублей за кг. Но ниже 5 рублей за 1кг я ещё за 10 лет не видел (по крайней мере у меня так).
Если в этом году смогу взять план, а у меня по плану приготовить и продать картофана на +20.000.000 рублей за год, то в конце этого года у меня будет уверенно позитивная динамика по годам за 10 лет. Первые 4 года были скромные, но и там был позитивный рост.
Таким образом, восходящая статистика по годам, за 10 лет. Отсюда возникает некоторая уверенность, близкая к 94%, что всё будет отлично работать, как и работало первые 10 лет.
Плюс моей схемы в том, что найдя её один раз, я её успешно гоняю уже почти десять лет. А считай если схема отлично проработала 10 лет подряд (без осечек), почему она в один из следующих годов перестанет работать? То есть схема за все эти годы одна и та же, и этот год будет десятый раз, когда я её проверну успешно.
Чего то ты не договариваешь. Если бы всё было так просто, ты бы давным давно вернул арбитраж, хотя бы на четверть от того что было. А так вырисовывается совсем другая картина. Была крутая арбитражная схема, проработала какое-то время и отлетела, и замену ей найти не выходит уже два года. Я не думаю, что ты все эти два года хуи пинал. Сам же писал что в день 3-4 часа работаешь. Раз работаешь, а результата нет, значит двух летние поиски рабочей схемы, пока не дали результатов. А значит это уже какая-то лотерея. Откуда у тебя уверенность, что если за два года не получилось найти работающую схему, то за следующие два года ты её обязательно найдёшь?
Да, есть, и очень много: веб-студии, seo, разработка программ на заказ, разработка CRM на заказ. Какие-нибудь хорошие сервисы. Или какие-нибудь хорошие белые сайты для людей.
Тем в айти замечательных очень много, но оно всё капиталоёмкое.
Придумать какую-нибудь схему, которая даст отличные результаты, ничего не вкладывая, это нужно иметь соответствующие таланты. Или по крайней мере склад ума, заточенный на решение таких задач.
Тот сайт, что лежит у меня на бумаге уже 12 лет, я могу спрограммировать прямо сейчас. Там нужно делать относительно простые CMS и CRM в одном. Два микросервиса (микросервис синхронизатора, и микросервис рендера контента пользователю), и сама админка (CMS + CRM) монолитом на Laravel. Особо сложного ничего нет. Если использовать стек Laravel11, PHP8, MySQL, Redis, Vue3, HTML5, CSS3 там делов на шесть месяцев (между делом), не больше. Но чтобы такой сайт заработал как рекламная площадка, мне нужно взять минимум два-три десятка индусов, т.е. выкидывать на этот сайт примерно по 1.000.000 рублей в месяц, несколько лет подряд. И через 2-3 года, такой айти-проект, возможно станет отличным, хорошо налаженным бизнесом, а может быть и не станет. По крайней мере вероятность успеха достаточно высока, 94% так как всё продумывается уже 12 лет подряд (между делом). Но нужны те самые +1.000.000 рублей в месяц, причём стабильно и бесперебойно.
На текущий момент, я из сельхозки столько вытаскивать не могу. Мне нужно её развивать ещё два-три года, чтобы без напрягов можно было направлять такие суммы на этот проект.
А дорвейщикам, арбитражникам, тем кто действительно может, у меня низкий поклон. Так как я признаю, что нужно иметь определённые таланты чтобы ничего не вкладывая, что-то получать.
Почему же, если бы мне кто-то надавал займов за красивые глаза, без жестких условий, что если я не смогу их вернуть, то я не потеряю всё. Я бы может быть уже давным давно был в таких долгах как в шелках.
Я же не знаю как это всё организовано у Дурова. Он сказал твёрдо что 100% Телеги у него. А может быть там долги на какое-нибудь левое юр.лицо или систему юр.лиц, в случае банкротства которых сама Телега всё равно останется у Дурова.
То есть не зная деталей и конкретики, невозможно делать каких-либо выводов. На текущий момент мы можем сделать только один вывод — его схема отлично работает. И работает уже больше 10-ти лет подряд.
И да, если человек создал успешный бизнес, продал его за несколько сотен миллионов долларов, и несколько сотен миллионов долларов + биткоины у него сейчас лежат на счетах, то вне зависимости от успешности или не успешности одного из проектов (в данном случае Телеги), он на мой взгляд, всё равно успешный предприниматель. Он попал из точки А, в точку Б. То есть из состояния когда мало продукта, в состояние когда относительно много продукта.
Anatцитировать →
Все верно, меньше знаешь — крепче спишь) Американцы в 1973 тоже думали, что вот они уже 100+ лет качают нефть, что может случится?)
Именно что пинал) За эти два года я арбитражом занимался от силы пару месяцев, тестировал белорусский аккаунты адвордс, потом директ, и вот сейчас индонезийский. И то, «тестировал» = «пытался реанимировать старую схему», что не получилось сделать.
К тому же темы темам рознь, есть очень выгодные, есть так себе. Уверенности у меня и нет, я лишь сказал, что если человек пару лет целенаправленно работает и тестирует — то он добьется успеха (не обязательно фееричного). Что-то откопается — хорошо, не получится — окей, буду другим заниматься.
Конечно. Просто в других нишах даже теоретической возможности подобного нет, уже давно. В лучшем случае работает схема «старая ниша + айтишка».
Опять же, суть в том, что ты не понимаешь айтишку и бизнес, в первую очередь. Все начинается не с того, что ты 20-30 индусов в подвал на полгода закидываешь — а с MVP, проверки спроса, маркетинга. MVP делается либо ручками самостоятельно (ты же кодить умеешь), либо одним кодером за месяц (50-100к затрат). После проверки в реальном мире — в 90% случаев оказывается, что идея — говно, сколько бы ты там лет её не мариновал, и почти гарантированно кто-то уже в том или ином виде её уже реализовал или проверял.
Если же твой бизнес крутится вокруг идеи о том, что основная ценность сервиса — это пользователи (условно маркетплейс продавцов и покупателей, или реклов и вебмастеров) — то это тем более фейл, потому что опять же, техническая часть не так важна, важнее доступ к аудитории и маркетинг. Можешь любой, хоть самый идеальный сервис сделать, если не умеешь привлекать обе категории пользователей — то это фейл.
Так что рекомендую прочитать какой-нибудь lean startup, запилить мвпшку, и проверить, на всё про всё уйдет пара месяцев, когда у тебя там несезон — займись. А то так и будешь еще 12 лет жить пустыми надеждами)
А ты думаешь, что это тоже просто так по щелчку пальцев дается?
Ну если считать за успех то, что ему дают деньги на поддержание убыточного бизнеса — то да, схема работает. Финансовые пирамиды тоже работают, до поры до времени. Озон вон до сих пор убыточный. Вот только какое это имеет отношение к успешности _бизнеса_? (напомню — «систематичное получение прибыли»).
Так с этим я и не спорю, мы всегда говорили про конкретно телегу как бизнес и Дурова как руководителя/владельца этого бизнеса. То что сам по себе Павел успешный — с этим никто не спорит, относительно нас — так уж точно (а вот соседи стартаперы только посмеиваются). А вот к телеге вопросики, как так получилось, что за 10 лет продукта на словах много, а операционно все до сих пор в убытках, причем на рекламу он не тратится, инженеров у него всего 30, куда деньги уходят, на сервера? В таком случае получается, что Дуров/инвесторы в телегу из своего кармана оплачивают бесплатный сервис для пользователей. Я немного не понимаю, в каком месте это «бизнес».
Sprytцитировать →
Щас бы в 2024 верить в сказки Дурова про «убыточный» телеграм.
Гойдацитировать →
Всё будет хорошо. Я проверял.
Чем же именно? Вариантов именно по айтишке не так уж и много. Без вложений это арбитраж, дорвеи. И пожалуй всё.
Хотя есть ещё и сервисы, но идею такого сервиса придумать проблемно. Тоже нужны огого таланты.
У меня подход к бизнесу предельно простой. Я сначала разрабатываю экономическую модель того или иного бизнеса, и смотрю работает она на бумаге или нет.
В большинстве случаев, даже самые элементарные расчёты показывают, что та или иная модель не работает.
Если идея хороша и прошла первые испытания «на бумаге», я её откладываю в долгий ящик. И спустя какое-то время провожу более сложные тесты (тоже на бумаге). А именно пытаюсь выяснить условия, при каких оно будет работать, и при каких оно работать не будет.
Всего было придумано более 50-ти таких моделей, на текущий момент осталось 5 штук, из них 1 реализовано и отлично работает, 2 в глубокой проработке (т.е. уже готова экономическая модель, и проект программного обеспечения, у меня всё на CRM (ПО и БД)).
В данном случае, чтобы рекламная площадка заработала, мне нужно поднять посещаемость до +100.000 обращений в сутки на английском языке. Чтобы программа работала бесперебойно, и автоматом делалось резервное копирование на лету, нужна логическая репликация, т.е. физическая репликация мне не подходит. Ну да ладно, программистские задачи решаются, и между делом я их за год-два решу, именно так как мне надо.
Самая большая проблема в таком сервисе это заполнение БД, качественным и уникальным контентом. Чтобы посещаемость поднять до +100.000 обращений в сутки (eng), мне нужно много очень хорошего, качественного контента. Сам, я такое количество, перелопатить не смогу. Именно для этого нужны 20-30 индусов.
Таким образом, в данном конкретном случае, за две копейки мою схему проверить невозможно. За копейки я могу лишь сам, между делом, написать ПО, а на коллектив который будет заполнять базу данных, всё равно нужно потратить за 3 года 36 млн. рублей. Без каких-либо гарантий, что план по посещаемости будет взят. Но зато если план всё-таки будет взят, то такая штука будет давать +- +1.000$ в сутки. Примерно 1/3 будет уходить на налоги (Индия), 1/3 на коллектив и 1/3 на развитие. То есть даже в случае успеха, такая штука первые годы будет работать без прибыли.
Проверка проекта обязательно будет, но эта проверка мне будет стоить 36 млн. рублей:) И разумеется, я бы никогда не принял решение о вложении таких сумм, если бы не было уверенности в том, что смогу сделать этот проект успешным.
Практика показывает что нет.
Дворник работающий за 20.000 рублей в месяц, систематически получает прибыль. Имеет успешный бизнес по твоему определению:)
А ты финансовые отчёты видел, за последние три года? Просто это нигде в открытом доступе не публикуется, и так уверенно судить о цифрах не видя их, по мне так странная затея. Я вот даже примерно не представляю, какая у Телеги ежемесячная выручка и какие расходы. Может там небольшой минус. Может быть большой минус. Может быть там +- уводиться всё в нули. Может быть небольшая прибыль. Может быть большая прибыль. Как можно делать выводы не видя полной отчётности?
Anatцитировать →
И арбитраж, и дорвеи — это уже давно темы с немалым порогом входа, без вложений там ничего никуда не поедет.
А потом прибыль тоже получаешь на бумаге =)
Ох, расслабился я что-то, на такую жирноту/троллинг вестись)
И вновь пошли детсадовские аргументы =)
Ну, попробуй включить мозг, все бизнесы работают в одинаковой капиталистической среде, на одних и тех же платформах, по очень похожим моделям. Если бы телега была прибыльной — не было бы нужды продавать облигации, запускать крипту, готовится к IPO, внедрять рекламную модель и премиум аккаунты, и более того — не надо было головой Павла Дурова регулярно говорить о том, что телега все еще не вышла на безубыточность. По последнему он конечно тоже может врать, безусловно, просто вопрос — зачем, в чем выгода от таких заявлений.
Компании, у которых хорошая прибыль — действуют по другому, по другому тратят деньги, по другому привлекают деньги, делают другие заявления и так далее. Это заметно и очевидно любому, кто хоть немного обращает на это внимание.
А телега убыточна потому, что на tier-1 странах, в первую очередь в США — она не набрала какой-то массы пользователей. Что толку от миллионов индусов, пакистанцев, иранцев, индонезов, латиносов и прочих, если зарабатывать на них можно копейки? Телега как медийная платформа — это вообще чисто СНГшная тема, и хотя безусловно популярная и прибыльная — но не для Павла Дурова. Поэтому Павел и дает интервью Карлосну (что конечно же нифига не маркетинг), хотя охватов это даёт сущий мизер — всего 2.3млн просмотров, из которых половина русские (чего не скажешь про интервью Путина, набравшее 19 млн просмотров). Так же как и то, что и у Дональда Трампа есть канал в телеге, со смешными 450к подписчиков (в Твиттере — 87 млн), то есть телега абсолютно неконкурентноспособна в США, что для «глобальной компании» — приговор. По сути телега это чисто СНГшная площадка, с вкраплением индусов и прочих нищебродов, с платежеспособной аудиторией только в РФ.
Sprytцитировать →
Тогда о каких темах ты говорил? Когда ничего не вкладывая, одним кликом можно стабильно получать по +300$ в сутки.
Текущий работающий проект, я наковырял именно таким путём.
Я руководствуюсь простой закономерностью, если схема не работает на бумаге, то она скорее всего не будет работать и в реальной жизни.
Посмотрим что из этого получится. Если всё правильно организовать, считаю что такой план по посещаемости вполне реально взять.
Ну, а если не получится, ничего страшного. Сельхозка никуда не денется, она в любом случае останется отлично работающим бизнесом.
Если же всё сработает как задумано, добавиться +1 успешный проект, и будет их у меня уже две штуки.
Не согласен. Модели абсолютно разные. Даже двух ферм не бывает одинаковых.
В интервью он прямым текстом рассказал, как появилась Телега. Почему выбрал текущую локацию. Почему выбрал такие схемы финансирования.
Если коротко, он хотел чтобы продукт оставался нейтральным, чтобы не зависеть, ни от фондов, ни от инвесторов. Об этом хороший кусок интервью.
В этих странах ситуация очень сильно изменилась за последние годы. И с каждым годом изменяется в лучшую сторону всё сильнее и сильнее. Толк от такой аудитории, пока не большой, но он определённо есть.
Оно работает и прекрасно себя чувствует. Значит, что-то неверно в твоих логических выкладках.
Anatцитировать →
Ключевой момент, который ты упускаешь из виду — капитализация.
Alexцитировать →
Во первых, арбитражная схема, которая дает доход — тоже обладает ценностью и капитализацией, хотя это редкий товар, но я подобное видел неоднократно. Это в целом рядовая ситуация, когда люди продают инфокурс/услуги/товар, и при продаже передают аккаунты/компании в рекламный сетях, которые приносят лиды.
Во вторых, что капитализация? В хардкорном бизнесе не бывает роста на тысячи процентов за год, это всегда должно опираться на рост выручки (кроме хитрых схем наеба инвесторов), либо на CAPEX (вложения в активы). Условно, ты вложил миллион — теперь капитализация компании плюс-минус миллион (может быть сильно меньше, может быть чуть больше). Ты не можешь сгенерировать капитализацию из воздуха, тем более бОльшую, только путем конвертации денег/труда.
В «темках» и «арбитраже» — формально нет капитализации, да. Зато имеет место очень быстрая оборачиваемость капитала, это не «купил сайт/кофейню/грузовик и через два года его отбил», это сегодня купил рекламы, сегодня продал товар, завтра получил комиссию от рекла (ну или через 30-60 дней, в зависимости от холда, но зачастую партнерки идут навстречу). Пока в хардкорном бизнесе капитал оборачивается один раз за год-два, в арбитраже/рекламе/трейдинге/темке — он оборачивается десятки-сотни раз, иногда даже с большей эффективностью.
А уж на этот доход можешь спокойно заниматься поднятием капитализации хардкорного бизнеса или инвестиций.
Схуяли? Я говорил лишь о том, что такая возможность есть, и что чисто технически ведение рекламной компании на 300 баксов в месяц и 300 баксов в сутки — ничем не отличается (так же как сайта на 100к уников в месяц и 100к уников в день, например). В отличие от хардкорных бизнесов, где ты не можешь поднять цены в 10 раз, увеличить число чеков в кофейне в 10 раз, вырастить в 10 раз больше картофеля, взять в 10 раз больше клиентов и так далее.
А к этим 300 баксов в день, как я уже писал выше, тебе придется идти через месяцы и годы тестирования гипотез, каждая из которых стоит денег и времени. Условно, 1000 дней * 1 час каждый день * $10 бюджета каждой гипотезы = $10к бюджетов $10к затрат личного времени, чтобы найти подобную тему. И потом — операционка, если это $300 в день, с ROI 30% к примеру, и холдом 30 дней — это надо иметь оборотку в $30к сразу же. То есть суммарно получается $50к — вот столько стоит темка, в которую «не надо ничего вкладывать, и одним кликом стабильно получать $300 в сутки».
Но, естественно, что в процессе тестирования ты достаточно быстро наткнешься на мелкие темки попроще, деньги с которых и будешь тратить на тесты, да и $30к операционки при такой доходности тоже набираются достаточно быстро, ты просто не сразу же выходишь на такую доходность, а к примеру за полгода.
Угу, наверное другие фермы вместо картошки выращивают процессоры.
Это называется «маркетинг», и он хотел в первую очередь, чтобы смотрящая это интервью аудитория (не ты, а американцы) купились на его историю создания телега как «нейтральной и независимой». Никаких фактов вновь не приводится, что не мешает тебе быть уверенным в его словах.
Как именно? За последние 50 лет относительные позиции этих стран не изменились, только Китай перешел барьер, но там телеграм заблокирован, у них и своих мессенджеров хватает. Инвесторам абсолютно пофиг, сколько латиносов пользуются сервисом в b2c сегменте, разница в доходности там даже не в десятки — в сотни раз меньше. Мессенджер с аудиторией в 10 млн американцев будет зарабатывать больше, чем самый популярный мессенджер в Индии.
Какая доля американцев пользуются телеграмом, и какая доля россиян? Подскажу — 10% и 50% соответственно. В Индии 20%, в Индонезии 30%. И я уж молчу, что паттерн использования телеграма разительно отличается, если в РФ это десятки тысяч каналов с миллионными аудиториями, рабочие чаты, боты, закрытые группы, основной мессенджер — то в США это один из многих, с маленькой аудиторией каналов, разве что криптаны и айтишники хоть как-то им пользуются как социальной платформой.
Посмотри аналитику тг каналов — https://tgstat.com/ru , https://www.demandsage.com/telegram-statistics/ . В Индии в три раза больше юзеров, но каналов по аудитории там в 4 раза меньше, каналов в 20 раз меньше, а времени в приложении индусы проводят в три раза меньше, чем россияне. По инапп продажам кстати в телеге всего $3м в месяц, год назад, вновь, статистика аппсторов.
Может, это ты недостаточно осведомлен? Если даже на английском не можешь интервью послушать.
Sprytцитировать →
Скажи пожалуйста Андрей, какой ценностью и капитализацией обладает та арбитражная схема, которая работает у тебя прямо сейчас.
В данном случае продаётся бизнес который приносит доход. То есть не просто инфокурс, а именно продукт с динамикой продаж за последние 36 месяцев.
Ну ты сам то почитай что ты писал. Может быть ты не осознанно нарисовал картину, что можно один раз прямо клавишей один раз щёлкнуть и тебе стабильно без каких-либо вложений +300$ в сутки херачит.
По факту, если описывать нормальными словами то что ты имел в виду, это то что айти сфера имеет очень высокую механизацию и автоматизацию. То есть возможности технические очень велики, и с этим вообще никто никогда не спорил, я сам об этом упоминал много раз.
Но отсюда не следует, что у того или иного человека получится этими техническими возможностями воспользоваться. Это невероятно сложно.
Я никак не могу согласится с утверждением, что сделать хорошо работающий бизнес в айти сфере это просто. По моим наблюдениям это нихера не просто. Например, для моего склада ума сх оказалось в тысячу раз проще.
Вот это уже совсем другое дело. И ты забыл добавить, что можно годами и месяцами тестировать, и получить в итоге хуй с маслом. А в некоторых ситуациях, и хуй без масла:)
Ну в текущие то времена, получается хоть что-нибудь? Хотя бы +100$ (прибыли) в сутки делать с таких затей? Не два года назад, а прямо сейчас.
А ты никогда не задумывался, почему у одного фермера хозяйство прозябает, а у другого процветает?
Если бы все фермы были одинаковые, такого бы в реальной жизни не наблюдалось. Но оно встречается сплошь и рядом. Почему? Разные подходы к делам, разные методы управления, разная CRM (у многих её вообще нет, ха-ха).
До тех пор, пока я не увижу самый свежий финансовый отчёт, я не смогу утвержать что оно убыточно.
На основании того, что оно больше 10-ти лет прекрасно работает, я могу сделать вывод, что кто-то за это платит.
А каким именно образом оно финансируется пофиг.
Как пофиг что например Википедия попрашайничает, и на это живёт. Захотели попрошайничают, если в будущем захотят повесят на Вики рекламу и будут продавать рекламы по +1 млн.$ в сутки.
Понимаешь, я смотрю на проект в целом. И вижу своими глазами что это успешный, процветающий проект. Как оно финансируется пофигу. Исходники у Дурова никто не заберёт, даже если он переберёт долгов.
Вики суперуспешна. Телега суперуспешна. Вне зависимости от способа финансирования. Я мерю успешность бизнеса не прибылью, а суммой оказываемых услуг, и в данном случае, эта сумма услуг что у Вики, что у Телеги огромна.
—
Может быть я конечно ошибаюсь, но по нашей беседе у меня сложилось впечатление, что картина с поиском схем не такая уж радужная, как ты рисуешь.
По факту получается, искать схемы долго, усилия прилагать нужно значительные и временные затраты, вложения тоже нужны, и насколько я понимаю не копеечные, а по факту с вероятностью 90% схем не сработает, а те 10% схем что сработают, проработают не долго.
И на мой взгляд, это даже не столько полноценный айти, сколько именно находка каких-то лазеек.
Anatцитировать →
Дык а с чего ты решил что интервью Дурова должно набирать просмотров больше или на уровне пыпы? По медийности это несопоставимые величины, всё вполне себе закономерно.
Капитализация — слишком сложно для интернет-бомжей, застрявших в году этак 2013м, до сих пор в 2024 рассуждающих про «дорвеи», «арбитраж», и прочую давно сдохшую лабуду.
Гойдацитировать →
Которая приносит 2-3$ в сутки? Примерно $300-500, вряд ли больше. Проверять впрочем большого смысла нет, это и мне невыгодно продавать (не конкретно эту связку, а общую схему), и людям разбираться в таком будет несподручно.
Арбитраж — это кешфлоу, а не капитализация.
Конечно. Арбитраж — это и есть продукт/бизнес, в некоторых случаях. Иногда с продуктом/товаром, иногда через посредника. Просто есть схемы, которые работают несколько недель-месяцев, а есть — которые годами. Вторые сложнее и дольше делать, разумеется.
Я ровно это и написал. И это то, чем айтишка отличается от общепита, от сельхозки, и от сотен других направлений хардкорного бизнеса, которые невозможно автоматизировать. Поэтому я и многие другие и выбирают это направление, что его возможности автоматизации намного проще и быстрее, и не требуют сильно ограниченных и дорогих ресурсов (людей).
Вновь, я этого никогда и не утверждал. Просто если ты начинаешь копать яму, приходишь с лопатой, а твой сосед с экскаватром — то результат производительности очевиден. И для меня выглядит неоптимальным решение отказываться учиться управлять экскаватором и копать лопатой по старинке.
Конечно не просто. Поэтому там так много денег и такая большая конкуренция) Было бы так же в сельхозке — все бы занимались только ею, но экономика четко показывает, что чем больше жителей страны заняты в сельхозке — тем она беднее, в современных развитых странах 5% занятых в сельзозке обеспечивают едой остальной 95% людей, еще и на экспорт хватает.
А сельхозка по модели и навыкам — намного более простой бизнес, чем айти, естественно. Половина взрослого населения страны справится с тем, чтобы вырастить картошку. Сделать даже простой лендинг кнопочками в тильде — хорошо если 10%, посчитать бизнес-идею — еще меньше.
Да, такой риск тоже имеется. Но для этого есть голова на плечах) Если ты месяц долбишься, а результатов нет — надо менять поднишу/направление. Гораздо больший риск — это скам/фрод партнерки, когда ты теряешь всю выручку (это может вообще к банкротству привести), заморозка средств на рекламных аккаунтах, неаккуратный слив бюджетов (ты не представляешь, сколько раз я по какой-то глупой причине, типа невыставленной галочки, или промахнувшись с ценой, а чаще всего из-за лага изменений — за несколько часов/дней терял сотни баксов). Но чаще всего ты выйдешь на какой-то эквилибриум, условно находишь несколько схем по $10 в день, они работают, в это время ты ищешь и тестируешь следующие, старые отлетают, и так бесконечно, примерно как в сайтах. Только вероятность наткнуться на что-то стоящее выше (но тебе об этом никто не расскажет, естественно).
Я же писал, что начал где-то пару месяцев назад тестировать. Пока что результат $2-3 в сутки. Старые схемы к сожалению перестали работать, так что приходится заново начинать, при этом на рабочий режим я пока еще не вышел.
Потому что разница в управлении, но не в бизнес-модели. Бизнес модель у всех индустрии одна и та же.
И опять принцесса стучит каблучком по полу, требуя внимания) Тебе Павел Дуров, глава компании, раз пятнадцать уже говорит, что телега убыточна. Пруф — https://t.me/durov/215 :
Luckily, Telegram is super efficient when it comes to expenses and we had a great start with monetization last year. While not yet profitable (which would be impossible to reach on just the second year of monetization), Telegram is closer to profitability in absolute numbers than its competitors such as Twitter and Snap.
Это было в 2023, сейчас оказывается они наконец-то, спустя 12 лет работы, впервые закрыли квартал в ноль https://t.me/durov/260 :
What’s more — Telegram was cash flow positive in the 1st quarter of 2024 and is on track to become profitable this year.
Хотя тут я могу назвать кучу вариантов как это обыграть игрой слова, но не буду) Факт в том, что 12 лет телеграм был убыточным. Весь этот убыток покрывал дуров из своих средств + миллиарды облиг. Сколько то еще лет он будет закрывать эти долги из профитов. И только после этого телега как бизнес выйдет в ноль, и начнет генерировать чистую прибыль.
Лол) Только что пытался меня убедить, что кредиты это плохо, а теперь — что пофиг сколько там кредитов, главное что работает.
Конечно. Заметь — википедия может жить на донаты, а телеграм — нет, он берет деньги в кредит. Ты видишь разницу между донатом и кредитом? Донат не надо возвращать и платить по нему проценты. А википедия — не платит своим редакторам.
В таком случае ты меришь их не как бизнес, а как общественную услугу. Это не имеет ничего общего с эффективностью. Бизнесы измеряются эффективностью. Хочешь мерить в розовых пони — твое право) Я просто напомню, большинство банкротств компаний случаются как раз по причине того, что они набрали долги, и отдать не могут (как к примеру сейчас схлопываются компании вертикальных ферм по всему миру)
Конечно. Хочешь просто и быстро — иди в найм. Там и рисков куда меньше, и затрат меньше, либо они социально одобряемые (ВУЗ). В целом любой бизнес — это поиск несовершенства мира и его оптимизация, что в итоге общество оплачивает деньгами. Задача бизнесмена — это находить такие несовершенства, и иметь достаточно навыков, чтобы их реализовывать. И это может быть масштаб уровня «в этом квартале не хватает кофейни», или «в рунете нет сайта про губные гармошки», а может быть какая-то непонятная хрень, типа «а что если я создам удобный эквайринг для владельцев бизнесов для подписок, и буду брать по 1% с транзакции» — и сделали stripe (который возрастом как телега, только выручка у них 15 ярдов). Или «присосусь к рекламному бюджету крупной корпорации, и отщипну у них 0.1%, что даст мне мои $100к с их бюджета в $100м». Или «пригоню 1000 лидов вот этой компании, раз они такие криворукие и не могут настроить».
Так у Дурова же мессенджер с аудиторией в 900 млн пользователей, репутация визионера, миллионера, филантропа, кубики пресса, фанаты в РФ, все знают Пашу, 7 лет вживую не давал интервью. А тут жалкие 3млн просмотров, меньше чем у какого-то ноунейм артиста у Дудя. Он себя сравнивает с Цукербергом, Джобсом, Маском, но его показатели — это пшик. Оказывается, нет никакой мировой известности и глобального стартапа =)
Да, помню когда я в 2015 начал работать над капитализацией — сколько было издевательских комментариев) А сайты с тех пор до сих пор приносят прибыль и имеют стоимость.
Sprytцитировать →
Если за следующие три года не будет продвижек, есть какой-нибудь план Б?
Сколько ещё времени на реанимацию данной схемы готов тратить? Года три?
Прямо так уж и годами?
В моём сх на текущий момент почти все операции делаются механизированно. Решение тех задач, какие невозможно переложить на машину, перекладываются на человека.
С каждым годом, лично от меня, требуется всё меньше и меньше усилий. На текущий момент, в основном, вся моя работа заключается в определении стратегии, и принятии решений что покупать и по каким ценам и что продавать.
То есть работа в основном уже не столько чтобы решать какие-либо задачи самому, а в том, чтобы покупать решение этих задач у других людей.
Например, я сейчас не буду перебирать сам лично трактор или любую другую единицу техники. Есть механик, который этим занимается на потоке.
Или другой пример, я не буду сейчас сам заниматься пахотой, т.к. решение этой задачи при моём объеме выгоднее купить у другого человека.
Собирать хоз. постройку, тоже я не буду сам лично. Таскать доски и колотить гвозди, т.к. решения всех задач такого типа покупаются у других людей.
Таким образом, поскольку почти все задачи я не решаю сам, а покупаю их решение у других людей, за день получается сделать очень многое. А сама по себе, именно моя работа становиться комфортной и приятной.
Когда ты писал про каторжный труд, ты по всей видимости полагал, что я всё делаю сам лично. Это не так.
Из тупых задач на мне осталось разве что программирование и доработка CRM. Но это не напрягает особо.
На текущий момент у меня нет ощущения, что я работаю как раб на галерах, т.к. относительно низкая нагрузка стала.
Чем больше хозяйство превращается с годами, в полноценный агрохолдинг, тем менее геморройно им управлять. Так как людей становиться больше и почти все тупые задачи можно делегировать на них.
А вот лично ты смог бы вырастить картошку, например, хотя бы на +2.000.000 рублей за сезон? Речь не идёт о ручном труде лично тобой, а именно о машинном производстве. Где все операции: вспашка, посев, окучивание, копка, транспортировка, делается машинами, а не лопатой, тяпкой, вилами и своими руками?
И если бы смог вырастить, то смог бы продать? Т.е. найти покупателя, организовать хранение, логистику, доставку.
Это к вопросу о простоте. Просто то просто с первого взгляда, да нихуя не просто, когда начинаешь вникать в детали.
Создаётся впечатление, что там какой-то титанический труд. Если даже с психологической точки зрения ты два года за это дело браться не хотел.
Всегда думал что бизнес-модель это и есть управление. Какая же в таком случае бизнес модель у тех хозяйств, которые занимаются картошкой?
Знаешь в чём твоя логическая ошибка? Ты смотришь на то есть ли прибыль прямо сейчас, если её прямо сейчас нет, записываешь бизнес в не успешный. Это не верный подход.
В сельхозке, у меня каждый год за январь, февраль, март, апрель, май, июнь, июль, август и сентябрь, т.е. за 9 месяцев в году, нет никаких доходов, есть только расходы, т.е. за эти месяцы нет ничего кроме убытков. Но исходя из этого я не считаю своё хозяйство не успешным.
Смотреть на картину нужно в целом. Когда речь идёт о таких больших и мощных проектах, совершенно пофиг что первые 60 месяцев или первые 120 месяцев оно проработает в минус. К успешности бизнеса это не относится вообще никак.
Слишком смелое утверждение. Не хотеть это одно, а не мочь, это совсем другое. Разве Телега когда-нибудь пыталась собирать донаты?
Тогда были другие обстоятельства. Тогда у тебя не было ничего. А сейчас есть какие-то резервы. То есть в 2015 году у тебя не было выбора чем заниматься. Был выбор, или завод, или сайты. Сейчас же возможности хоть какие-то есть.
И большой вопрос, а есть ли смысл заниматься сейчас тем, что не даёт полезного бизнес-опыта?
Даже если теоретически за следующие 3 года, у тебя получиться сделать ещё +200k$, толку от этого будет не много, с точки зрения управленческой квалификации. То есть да, деньги будут + дивиденды от них. Но управленческие скилы, останутся на том же месте.
Anatцитировать →
А мне не нужен план Б. У меня этих планов от A до Z, сайты в рунете под траф, под ГГЛ, телеграм канал(ы), пбнки, бурж сайты, переводные под ру, переводные под бурж, штартап, и вот сейчас пинаю арбитраж, причем очень узкую поднишу. И это при том, что я с финансового капитала могу жить, лежа на диване и плюя в потолок (чем я собственно и занимаюсь).
Схема работает) Уже $3 в сутки приносит, думаю до $5-8 добью. И это я буквально настроил схему по одному ключу, удобному для тестирования. Этих кеев еще — вагон и маленькая тележка. Еще 5-10 таких схемок — и вот уже арбитраж будет приносить больше сайтов. Разве ж это плохо? 80% дохода, который сейчас лежит в фонде — я заработал на одном точно таком же ключе, на который вот так вот пока тестировал случайно не наткнулся, а там клондайк (еще 15% — на втором ключе). По сути все что я заработал на арбитраже — это простенькая схема по одному кею. А их, как ты сам понимаешь, тысячи, просто в прошлый раз я всю мелочь просто скопом отбросил, ибо смысл их делать, когда у тебя профит идет по 100к+ рублей в день с одной РК и одного ключа?
Может кроме таких мелких уже больше не будет. Се ля ви. Но и с этим тоже можно работать)
Конечно. Арбитраж мало чем отличается от маркетинга любого продукта. Тебя же не удивляет, что Тинькофф покупает рекламу у телеграм каналов годами? А они и в контексте тоже сидят по 5-10 лет. Но, естественно, там всегда идет куча изменений и правок, это же бизнес.
Еще раз — в твоем бизнесе невозможно расти на тысячи процентов в год. Никак, хоть ты тресни. Даже если тебе 100млн кредита дать — все равно не сможешь их освоить с той же эффективностью.
А в айтишке — можно. Не во всей конечно (бодишопам например куда сложнее), но всем продуктовым компаниям — изи. А то что ты делегировал часть геморройных задач — молодец конечно, держи свои 30-50% роста за год.
По всему что ты описал — есть технологические карты и процессы, для каждой операции — свои насадки для тракторов. Точно так же как и хранение, продажа однотипного товара — тоже. Не надо придумывать велосипед, от тебя остается только действовать по инструкциям, которые до тебя использовали сотни и тысячи раз, и оптимизировали еще на заводе, а в НИИ еще каких нибудь советов — вычислили оптимальные соотношения для удобрений, размеров лунок и прочей хуйни. Это чисто менеджерская задача, с кучей тонкостей и деталей, но с полностью просчитанными деталями (ну если ты каким-нибудь инновационным хозяйством не занимаешься).
В айтишке каждый продукт — уникален. И 90% труда — в продажах, причем вновь — в продаже уникального продукта/услуги (хотя, опять же, не для бодишопов и прочих услуг). Ты нигде не найдешь инструкцию, как сделать дорвей и получить на нем гарантированно трафик, а даже если такие и появляются — через несколько месяцев они неактуальны. Картохе похуй, кто её выращивает, и какой сейчас год, а природа намного предсказуемей, в отличие от саморазвивающихся алгоритмов и рынка.
Нет, просто рутинный, и профиты тоже как видишь не особо привлекательные поначалу. Сложнее сделать первый толчок, а потом уже просто каждый день по чуть-чуть улучшаешь.
Посадить картошку, вырастить картошку, собрать картошку, доставить картошку, продать картошку. Ну и там еще между всякая херня типа подготовки земли, обработки пестицидами, поливы-прополки-окучивание и прочая херня. Все давным давно просчитано, и если ты посадишь картошку — то вырастет именно картошка, а не фикус. И на рынке тоже внезапно картошка не потеряет свою привлекательность.
Это и есть показатель успешности бизнеса, по определению — Би?знес (англ. business — дело, занятие, предприятие; в русский язык пришло, возможно, через посредство фр. business или непосредственно из английского) — деятельность, направленная на систематическое получение прибыли.
Большой и мощный проект — это например московский метрополитен, который никогда не был и не будет прибыльным, и инвестиции в него государство не рассчитывало отбить, во всяком случае не в ближайшие 20-30 лет и прямыми доходами. Но постройка метро позволяет городу жить, в этом его ценность для общества, поэтому государство вкладывает деньги в его расширение. И тут проект с первого дня дает огромную ценность — но он не является бизнесом, а если бы и являлся — это был бы пример очень херового бизнеса, и любой бизнесмен бы его закрыл (или повысил бы цены на проезд).
Телега — это не «большой и мощный» проект. Это обычный мессенджер, которых в мире сотни. Какие-то хуже, какие-то лучше. Его ценность для общества не очень большая, и всего лишь 0.5% аудитории готовы хоть что-то платить за его использование. Гугл — большой и мощный проект, но и он стал прибыльным на 3-й год своего существования (третий, карл!). Фейсбук, большой и мощный проект — на 5-й год. А это очень инновационные проекты, крайне сложные и капиталоемкие.
А когда компания 10+ лет не может заработать денег — это просирание инвесторских денег под предводительством «гениального визионера», и показатель хуевости менеджмента (при том что ему никто не мешал и палки в колеса не ставит).
К слову, у Твиттера та же история, вечно убыточный, но там понятно кто и почему его держит на плаву, но и там сейчас наконец-то менеджмент сменился, посмотрим к чему это приведет. И это, это хуевый бизнес, но хороший медиа-проект. Телега — хуевый бизнес, но хороший мессенджер (и социальная сеть в СНГ).
Представь, что ты 5 лет подряд работаешь в убыток, но продолжаешь это делать. Это пример хорошего менеджмента или плохого? Может ты еще на отдельные дни разобьешь, вот 21-го числа пришла выплата, а до этого все остальные дни убыточными были? Или ты не понимаешь разницу между сезонностью и 12 годами подряд убытков?
Ну видимо Дуров не настолько идиот, и прекрасно понимает рынок (а так же, внезапно, почему википедия может жить на донаты, кто их присылает, и как они тратятся, и причем тут демократическая партия). Или ты думаешь, гениальный менеджер не додумался до такой простой идеи? Телега и на луну не пыталась полететь, и поисковик не пыталась сделать, и мобильный телефон — и что от этого, Дуров просто не захотел, решил оставить эти бизнесы другим?
Факт в том, что телега 12 лет убыточна.
Сейчас все новые сайты у меня делают сотрудники, и большинство работ по старым — так же ведут они. Раньше я не умел все это делегировать, сейчас умею, управленческая квалификация растет. Просто я понимаю, что толку от этого в плане доходов будет немного, зато дает нужный бизнес-опыт.
Конечно толк будет. Во первых, еще $200к еще глубже меня закинут в FIRE. Больше финансового дохода, больше дивидендов, больше возможностей для вложения средств. Во вторых — вряд ли еще раз реализуется инфраструктурный риск подобно 2022-му, который настолько порушит мне схемы работы и финансовых потоков, а значит потенциальный LTV схемы может быть выше (условно стабильные $200к/год), как и потенциал дальнейшего роста. Хотя рыночные риски остаются там же, конечно.
Так я и пошел на завод, занялся фрилансом)
Я пока что не вижу других более выгодных кешфлоу схем. Конкретно эта схема стала прибыльной на третью неделю, в первую слил какие-то копейки ($15), и два месяца просто лениво тыкал и оптимизировал (куда больше времени я потратил на проверку и тестирование основной схемы, которая не завелась). Две недели и 15 баксов затрат — и вот уже $3 в день, на автомате, с одного ключевого слова. Скорее всего дальше вырастет, то есть 10-20к рублей в месяц. Сколько денег, времени и трудов надо вложить в те же сайты/бизнес, чтобы получить подобный профит? Или любого другого бизнеса. Причем это прям не очень удачный заход
Плюс схема отработана — можно начинать другие кейворды обрабатывать и тестировать. Если получится — делегировать на сотрудников какие-то рутинные задачи. Параллелить аккаунты, чтобы не банилось всё скопом. И все это с вероятностью того, что на энную попытку надется кейворд не на $3 в день, а на $30, а потом и на $300, а сложность при этом не изменится (зато пригодится накопленный капитал для оборотки). Но даже без этой вероятности — это вполне нормальный профит для такой занятости. Да, рутина, да, без капитализации — ну и что? Один раз настроил — и забил, раз в неделю статы забрал, bid adjustment сделал если что-то поплыло, и всё. У меня одинаковые объявы годами работали, правда акки иногда новые приходилось заводить.
Но и риски конечно не как у картошки. Завтра проснешься — а тебе акк забанили =) Или вывод заблокировали. Или банк послал. Се ля ви.
Sprytцитировать →
Всё, что ты перечислил дало тебе около нулевой вклад в портфель (кроме арбитража). То есть за все годы что ты этим занимаешься, оно тебе не дало хорошо налаженного бизнеса, а кучу геморра + хорошую зарплату программиста (от 200к рублей в месяц).
Правда есть ещё один плюс, айти знания пусть и слабо, но хоть как-то прокачало.
Получается, что ударные прибыли давал только арбитраж, всё остальное так, баловство, сопоставимое с зарплатой хорошего программиста (от 200крм).
Нет это не плохо. Если за 200 суток торговый результат +200k$ это очень хорошо. А если учесть что почти без вложений серьёзных очень даже хорошо.
Если бы у меня такое реально получалось. Я бы отбросил все стратегии, и попытался как можно скорее наторговать 2.000.000$, чтобы жить на дивы. Прямо поставил бы себе такой план, и строго следовал бы такому плану, не отвлекаясь ни на что, чтобы взять его как можно скорее.
Просто удовольствия от такой схемы никакого нет. Пользы в плане прокачки скилов предпринимателя тоже никакой нет. Но резервы (деньги) это безусловно польза, причём очень большая польза.
Считай портфель мощностью 2.000.000$ это благодаря своему размеру сам по себе становиться хорошо налаженным бизнесом.
Именно по этой причине я бы сосредоточился на такой схеме, и 2м$ как можно скорее нагенерил.
А дальше уже можно было бы чем-нибудь интересным заняться, т.к. 2м$, это +1м рублей в месяц, одних только двивов.
Но к сожалению (или к счастью), я никогда таких рабочих схем не имел, поэтому гоняю ту схему которая мной придумана и отлично отлажена за последние 10 лет.
Правда в моём случае, кроме денег, идёт ещё и невероятно мощная прокачка управленческих скиллов. Да, и самим по себе делом очень интересно заниматься, не представляю чтобы я мог сделать паузу на 2 года. Хуи пинать 2 года это не интересно. Время то идёт, мне уже сорокет будет через два года. Какие паузы, когда продуктивное время уходит? Жизнь ведь не остановка, а путешествие.
Да, невозможно. Действительно в сх нет никаких тысяч процентов в год, как ты там его не организуй.
Но если развернуть экспозицию за много лет, и посмотреть суммарный кумулятивный эффект, он получается замечательным.
В том году был оборот 15м, если пересчитать по месяцам (в среднем) это больше +1м рублей в месяц. Валовая больше +0.5м рублей в месяц (+7.5м за год прирост активов). Активы: 30м.
К концу этого года оборот будет 20м, т.е уже почти по +2м рублей оборота в месяц. Валовая почти +1м рублей в месяц (+10м за год прирост активов). Активы: 40м.
В следующем 30м, т.е. уже почти по +3м рублей оборота в месяц. Валовая почти +1.5 м рублей в месяц (+15м за год прирост активов). Активы: 55м.
На 2026, план 48м оборота. Т.е. это уже +4м оборота в месяц, при валовой +2м рублей в месяц (+24м за год прирост активов). Активы: 79м.
Благодаря стабильности можно заранее запланировать масштабирование, на годы вперёд.
И здесь, ведь речь идёт не только о деньгах, хотя и такие деньги вполне меня устраивают. Речь идёт о планомерном развитии.
Очень большое значение имеет наработка опыта ведения реального дела.
Опять же экспозиция с годами получается очень интересная.
То есть плюс в сх не в том, что тут тысячи процентов в год, а в том что схема работает стабильно, набирает обороты медленно, но уверенно. И при разворачивании экспозиции за несколько лет, получается замечательная картина. Особенно если учесть что на самого хозяина падает геморроя с каждым годом всё меньше и меньше.
Ну, надеюсь я тебя в этом плане немного толкнул:)
Странная логика, очень странная. Особенно когда ты сам написал что оно уже ушло в нули. Значит следующие годы оно скорее всего в плюсе будет. И ты всё равно будешь говорить, что это хуёвый бизнес. И через три года, и через пять лет.
У меня у самого, портфель в 10м, сформировался за последние три года. До этого 7 лет в развитие сх вкидывал всё, до копейки. И при этом считал и считаю сейчас, что у меня успешный бизнес, т.к. всё шло, и сейчас идёт, по заранее намеченному плану развития.
Ну вот это уже неплохо. Хоть какой-то опыт управленческий.
Звучит красиво. Пожалуй картину портит только ломкость схемы. Сразу на ум приходит сказка о трёх поросятах.
И экспозиции нет (когда с каждым годом по нарастающей как снежный ком, всё лучше и лучше). Это тоже очень жирный минус к сожалению. Лично я без стабильного развития не могу. Мне нужно стабильное, планомерное развитие.
Anatцитировать →
Именно. Поэтому я и топлю за арбитраж. Но у остального есть плюс — там нет геморроя, оно работает само, имеет капитализацию, и поддерживает штаны, причем намного дешевле, чем фонда. И фонду я тоже начал с сайтов заполнять.
Это частая иллюзия победителя (как и проигравшего), что раз у него получилось одно — значит получится и другое, что приводит к ставкам на красненькое и потере капитала/бизнеса. Да, у меня был точно такой же план, я даже думал, как именно обходить ограничение по обороту для УСН, но не успел =)
А внутри одной стратегии сделать х10 не получится просто так, упираешься в размер рынка/доступного трафика. А тестировать ручками новое — сложно, когда у тебя работает стратегия. И делегировать ты не можешь, потому что слишком уж вкусная тема. Да и там скорее выглядело как «вяло-вяло-вяло-3-5 месяцев ебать какой доход — баны/блокировки — вяло — вяло — вяло».
Какой плюс, если в СХ нет тысячи процентов?) Ну да, обычный хардкорный бизнес, где ты 5 лет потратил на то, чтобы из говна и палок разобраться как оно работает, и потом еще 5 лет — как делегировать и наладить процессы. И еще 5 лет может быть сможешь вытащить $100к за год без риска для бизнеса, но далеко на факт.
Конечно. Мало выйти в ноль — надо еще отбить затраты. Представь, сколько сожрало создание и функционирование телеги за 12 лет, если дурову пришлось взять в долг пару ярдов — https://cbonds.com/bonds/951955/ , и до сих пор перекладываться (+330$ млн в марте этого года — https://t.me/durov/258 ). По расходам — В проспекте Gram было сказано, что в 2017 году расходы Telegram составили $70 млн, а его содержание в 2018 году должно было обойтись в $100 млн, в 2019 году — в $130 млн, в 2020 году — в $170 млн.
Плюс проценты по кредиту, он не бесплатный, а под 7% годовых, то есть еще +$140млн в год.
Допустим, что там долгов набралось на два ярда. И телега вышла в ноль, при условных расходах в $300м в год (экстраполируя цифры выше и мартовский займ). По самым скромным прикидкам, Это означает, что даже удвоив выручку (что явно непростая задача, что для Ads, что для премиума, и потребует несколько лет), потребуется еще 7 лет чтобы отдать долги, и это без учета процентов по нему. Я и более чем уверен, что через два года придется вновь выпускать облиги, чтобы расплатиться за старые (а сейчас уже не период низких ставок, и закредитованность может аукнуться).
То есть 12 лет телега была убыточной и сожрала два ярда, и потребуется еще лет 8, чтобы их отдать, итого 20 лет на то, чтобы компания отбила затраты на себя, если считать мерками обычного бизнеса. Успешный бизнес, эффективный менеджмент. Просто отбить затраты, который ты инвестировал в компанию.
Ну так в том и суть, что ты вкидывал прибыль от сельхозки. Дуров вкидывал личный капитал от ВК + облиги, и не на покупку активов, а на содержание телеги. Ты можешь в любой момент остановиться, и перекладываться прибыль из сельхозки в другие активы (что ты и сделал со своим портфелем). Дуров не может остановиться, если он остановиться — телега перестанет работать, подаст на банкротство, а к нему придут кредиторы (не просто так же ему дали столько денег). И хотя лично Дуров из этого выйдет таким же обеспеченным как и раньше, но Телега как бизнес будет продана с молотка.
В этом разница успешного и неуспешного бизнеса — прибыль. Была бы прибыль — Дуров нафиг бы не ввязывался в кредитные истории)
Так личные риски давно закрыты. Фундаментом стоит фонда с дивами. Потом сайты, которые хоть и с расходами на сотрудников, но все это можно быстро прикрыть в случае чего. И только третьим можно уже ковырять арбитраж, который если выстрелит — пойдет в фонду, не выстрелит — ничего не потеряю, разве что время, но я его и так на всякую херню трачу. Я могу прикинуть на бумаге, насколько реалистично в тех же сайтах выйти на $3-5к в месяц, но даже $10к потребует существенных вложений и рисков (всегда когда я натыкался на подобное в сайтах — оно очень быстро отваливалось). При это на арбитраже я вполне вижу, как можно выйти на $10к, $30к и даже $100к в месяц, хотя последнее крайне сложно, и даже краткосрочные включения дают хороший профит.
Это вновь делается без проблем, точно так же как и в сайтах — набираются сотрудники, обучение, инструкции, делегирование, разные ниши, то есть превращение в полноценный бизнес-юнит. Но там свои нюансы и сложности, у арбитражных команд. Если бы обороты начала 2022-го сохранились бы на год-два, я бы уже в этом бы варился полноценно, а так — смысла на копеечных оборотах этого делать нет.
А экспозиции мне и в фонде хватает, как и роста стоимости активов без моего участия) Я бы предпочел фонду + кешфлоу темку, а если мне захочется движухи — я себе кофейню куплю)
Sprytцитировать →
Получается проблема масштабируемости. В таком случае, вариант довести прибыль до +300$ в сутки, а расход времени свести к минимуму + мутить что-то ещё.
По факту, если начинать не с полных нулей, можно быстрее, чем за 15 лет. У меня был тяжелый старт, т.к. вместо 200к$ резервов +200крм с сайтов, было всего 500к рублей и всё:) Так что тяжелый старт это 4 года времени на раскочегаривание.
Опять же сх это лишь один из активов. Правда пока единственный:)
Я как не искал, не смог найти цифру суточного дохода Телеги. А без этой цифры реально сложно понять насколько хорошо/плохо у них идут дела.
То есть потолок на арбитраже +3.000$ в сутки? Дальше вообще масштабирование невозможно?
Кстати с движухой много бизнеса и в айти. Та же веб-студия или программирование на заказ.
Anatцитировать →
Да, проблема тестирования новых гипотез, и жонглирование аккаунтами и РК. Когда их становится десятки — их менеджеринг затрудняется, и тем более когда их эффективность отличается в сотни раз. Плюс естественная убыль интереса к происходящему и обесценивание других занятий.
Достаточно знать расходы (цитата выше), и то что компания убыточна (то есть выручка гарантированно меньше этого числа). Далее простая математика:
9 января — 5млн премиум аккмунтов ( https://t.me/durov/244 ), около $2 в месяц = $10м/месяц (в США дороже в 5 раз, но там мало юзеров)
Telegram Ads — https://t.me/durov/247 — 1трлн показов в месяц, минимальный CPM 1.5 евро, но в новостях 0.75, усредним до 1евро, 10% показов монетизируется = $100м в месяц. Обещал половину скидывать паблишерам, значит $50м. Все равно выглядит подозрительно, либо там очень большие косты посредникам, либо Павел что-то недоговаривает, либо расходы намного выше.
Итого получается месячная выручка $60млн, и расходы получается тоже около $60м. Это в два раза больше моей предыдущей оценки, но не столь значительно. Вновь, получается, телега генерит $700млн выручки, столько же расходов, может за год пару сотен сверху заработает, при этом имея два ярда долгов. Суть не меняется. К слову, такая выручка вполне себе вписывается в показатели оценки телеги в 30 ярдов, по айтишным p/e 40 лет это норм для визионерского стартапа (что опять же ставит верхнюю планку по выручке)
Ты еще спроси, какой адрес кошелька у Дурова с его битками)
Вновь, в теории — возможно. Но практике возникнет слишком много административных сложностей, и ограничения размеров рынка. Это не гембла с её высокой доходностью и серой зоной платежек в крипте. По факту я доходил до $2600 за сутки, и это все так же в одно лицо и с практически одной РК, так что потолок наверняка выше. Если в другие ниши идти — то точно выше. Но и это два года назад было, сейчас рынок изменился.
Есть приятная движуха, а есть хуйня, айтишные услуги — это как раз второй случай)
Sprytцитировать →
То есть заниматься арбитражом не интересно? Потерял интерес?
Я так примерно и полагал, что если там и есть убыток, то этот убыток не особо значительный.
В принципе хороший результат. Жаль не долгий. Если бы схема проработала дольше, и получилось бы вытащить на порядок больше. Было бы совсем супер, т.к. с портфелем 2м$ можно было бы уже вообще ничего не мутить, выйти на пенсию. Размер всё-таки имеет значение:)
В целом согласен, геморр ещё тот. Но если удачно всё делегировать как Лебедев можно +- забирать себе плюшки, делегируя весь геморрой на других людей. Проблема продержаться первые два года, пока заказов мало. За редким исключением первые годы, в любом деле геморрные.
Anatцитировать →
Да, там слишком большое влияние административных сущностей (забанят не забанят, пройдет модерацию или не пройдет, нальет трафик или нет), плюс очень концентрированно и детерминированно. «Вкладываться по серьезному» не интересно в такое, всегда ждешь подвоха. С сайтами впрочем ситуация похожая, но там все это сильнее растянуто по времени.
Ну и к другим занятиям. Я например параллельно делал сайт, 4 года ему, там отдельный сотрудник на наполнении, отдельный сотрудник занимался монетизацией/СЯ, отслеживание, и все такое. И вот за 4 год (проект не особо удачный) у него выручка 150к, расходов 200к. А тут у тебя арбитраж, который за день столько чистого дохода дал. Будет мотивировать заниматься сайтами, или вообще любым другим бизнесом?))) У трейдеров кажется нечто похожее есть, когда ты одним кликом зарабатываешь денег больше, чем иные люди за месяц.
Сейчас — не такой значительный, потому что уже премиум и реклама начали разгоняться, и то сколько лет прошло. Проблема в том, что предыдущие 10 лет доходов не было вообще, а к расходам добавляются еще и проценты по облигациям. В 2018 были расходы $100м на 200м юзеров, сейчас расходы $700м на 900м юзеров, то есть они не уменьшаются, а наоборот растут (как бы Дурова не хвалился низким числом сотрудников и отсутствием расходов на рекламу). Не факт, что рост доходов будет поспевать за ростом расходов. Ну и два ярда — это два ярда.
Угу. Но се ля ви) Хорошо что это успел вытащить, и оно нигде не застряло, не потратилось на шлюх, а телепортировалось в фонду. Да, если бы эта схема до сих пор бы работала — я бы уже лям долларов бы скопил) Но, как говорится, нефиг щелкать клювом.
А на пенсию я могу и сейчас уйти) И вот хуй его знает, с $2м можно провалиться в такую апатию и депрессию, что охуеешь, потому что можно устроить действительно хорошую жизнь, ничего не делая и ни к чему не стремясь, и неизвестно сколько времени ты в этом состоянии проведешь.
Кейс Лебедева — это прям исключение, достаточно большой коллектив в 300+ человек, 30 лет деятельности. При этом уже достаточно давно его блоггерская деятельность и торговля лицом приносит больше, чем вся это еботень с сотрудниками, делегированием и прочей херней, сейчас уже наверное в разы больше (это еще когда ЖЖ было только такой факт появился). То есть, как ни странно, но студия Артемия Лебедева — это тоже хуевый бизнес)) Но он для других целей функционирует, и он прибылен — https://zachestnyibiznes.ru/company/ul/1027700515248_7703206417_OOO-STUDIYa-ARTEMIYa-LEBEDEVA , неизвестно насколько можно доверять этим цифрам, но чистая прибыль от 500к до 2кк в месяц, то есть для таких масштабов это реально ниочем, по сути это цена пары рекламных интеграций в телеге. Но там скорее всего какая-то хуйня, потому что даже просто ФОТ если разделить, то получится люди работают у него за 30к в месяц, значит там чуть посложнее структура.
Я знаю десятки людей, которые без проблем держались пару лет, но неизбежно попадали в типичный геморройный бизнес, который ни туда и ни сюда не шел) Даже относительно успешные кейсы типа Алаича в этой же парадигме, и у них никак не получается вырасти или перейти в продукты.
Sprytцитировать →
Это, кстати, наверное самый жирный минус, который перекрывает большинство плюсов. Это одна из причин, почему я сменил сферу.
Ну, сейчас-то когда арбитраж отлетел, мотивация появилась?
Всё-таки портфель 2м$, это очень хорошо. Вместо депрессии и апатии, скорее финансовое спокойствие появится.
У него вроде посложнее юр. структура была. Основной студией вроде как владеют три человека, т.е. он с партнёрами её делал.
Не может по бумагам быть 16 работников, а по факту 350+. Видимо несколько юр. лиц.
Да есть такое. Бизнес это к сожалению долго и гемморно. Но зато интересно. У меня первые 4 года был вагон геморроя, зато сейчас относительно свободно. Уже пофиг на всё. Вроде на работе, а вроде как и на свободе. Так как работа не напрягает совершенно.
Anatцитировать →
Выбирают IT по причине того что не требует дорогих ресурсов? Я правильно понял мысль? Даже с учетом того, что много есть сервисов которые за 1000-3000 рублей дадут тебе CMS и т.д. — все что дальше это пиздец как дорого становится.
Alexцитировать →
Спустя года-два — да, начало появляться.
Финансовое спокойствие никак не мешает депрессии, апатии, зависимостям и прочим нехорошим штукам. Так же как обычно здоровый человек не бегает по врачам, а начинает это делать когда что-то заболит (или от большой дисциплины) — так и уже богатый человек не бегает в поисках новых темок и улучшения своего благосостояния — если не обанкроится или от большой дисциплины (или нахождения какой-то другой цели). И особенно это верно для тех, кто уже живет лоу-лайф.
Тот же кризис среднего возраста вовсе не от недостатка денег появляется.
И неэффективно, очень часто, что ключевая особенность плохого бизнеса.
Подожди, пока в 2-3 раза вырастешь еще по оборотам-доходам. Хотя, если сам по себе продуктивный, то норм.
Странно, как ты читал комменты и пришел к такому выводу. Я вовсе не говорил о том, что айтишка дешевая, как раз наоборот. Но, во первых, ею можно заниматься в одно лицо (либо находить те направления, которые можно в одно лицо сделать, и при этом хорошо зарабатывать, что для большинства обычных бизнесов невозможно). Во вторых — она прекрасно автоматизируется и масштабируется.
Условно, вот ты написал софт, который продаешь за деньги. Это дорого, но ты можешь этим заниматься и сам. Игра в стиме например, приложение, сервис, не суть. Себестоимость продажи новой копии для тебя — нулевая. Ты лезешь в маркетинг, сливаешь деньги, тестируешь, и наконец-то находишь схему, по которой ты получаешь лиды за 1000р, а софт продаешь за 1500р (это и есть арбитраж). Что ты делаешь? Ты берешь миллион в кредит, покупаешь на них рекламы, продаешь 1000 копий софта (они для тебя бесплатны), отдаешь долг, 500к чистой прибыли. И повторяешь эту схему раз за разом, пока не упрешься в потолок своей ниши, к примеру, только 10 тысяч новых клиентов, или 10 миллионов, или 100 клиентов за месяц. Поздравляю, вы успешны, в одно лицо, потому что высокая степень автоматизации и масштабирования.
Другой пример. Ты делаешь спортинвентарь, турники (далее пересказ https://vc.ru/life/1135133-kak-uvelichit-oborot-do-22-mln-i-proizvodit-53-tonny-turnikov-no-ne-razbogatet ). Понимаешь, что на товар есть спрос, и готов продавать больше, но вот беда — поставщики не справляются, что сразу же режет тебе выручку. Ты думаешь создать свое производство — и тебе приходится с головой погружаться в цеха, станки, закупки, сотрудников, вкладываться туда десятки миллионов, тратить огромное количество времени на наладку, и вот ты выходишь на производство 1000 турников в месяц. Но кроме производства (которое не бесплатно, каждая копия стоит денег), тебе теперь налаживать сбыт. И у тебя нет гибкости — ты не можешь «не продать» 1000 турников, потому что каждый турник стоит денег, и каждый непроданный — твой убыток/заморозка капитала. И даже если ты видишь повышенный спрос в декабре — ты не можешь нарастить производство. Если ты хочешь нарастить производство — тебе надо расширять цех, нанимать новых рабочих, докупать оборудование, и так далее. Но если у тебя падает сбыт/продажи — ты вновь начинаешь работать в убыток, и не сократить производство — дорого. При этом после всех этих манипуляций ты зарабатываешь с этого турника ненамного больше денег, чем с единицы софта, но при этом геморроя и риском имеешь несравнимо больше, как и сложности входа в эту нишу. Это — хардкорный бизнес с низкой степенью автоматизации и масштабирования, и высокой потребностью в капиталовложениях.
И там и там можно заработать, безусловно. И там и там нужны вложения, и там и там можно расти. И там и там есть конкуренция, зачастую жесткая. Но в айти есть определенные приемущества, которые позволяют с некоторой вероятностью найти успешную схему и вырасти намного быстрее и выше, чем обычный бизнес. Хотя сейчас тоже самое можно сказать и про те же маркетплейсы, да и сам арбитраж часто отпочковывается именно от продажи физических товаров — разница именно в маркетинге, то есть каким бизнес процессом ты занимаешься — производством, продажами, услугами.
Ту же кофейню/общепит ты никогда не бустанешь, она ограниченна проходимостью, числом столиков, скоростью обработки чеков, средней ценой чека. Хоть сколько ты денег не влей в маркетинг, у тебя физическое ограничение стоит. К примеру, то же кофе на вынос на набережной, в будние дни они прохлаждаются, делая пару чеков в час, потому что спроса нет, но одного сотрудника все равно надо держать. В выходные ставят трех сотрудников, но все равно кофемашина только одна, и спрос упирается в проходимость — люди видят 10 человек в очереди и проходят мимо. Ты хоть кол на голове чеши, но ты эту дилемму никак не решишь, три баристы не сделают чашку кофе быстрее на одной полуавтоматической кофемашине (точнее, это потребует дохерище времени на слаживание процесса, и места, которого нет в будках), дополнительную кофемашину ставить негде и невыгодно (она будет все будни простаивать), а суперавтомат хоть и справится с потоком — но неизбежное падение качества вызовет и падение спроса. То есть остается только масштабирование через новые точки, что вновь выливается в капитальные затраты и новых сотрудников.
При этом в айтишке куча минусов, я тут вовсе не пытаюсь сказать, что это лучшее бизнес направление) Как раз потому, что из-за этих плюсов и возможности работать в одиночку — в общем котле конкурируют не только предприниматели с капиталом (что отваживает дохерище людей от бизнеса), но и условный Вася, который по выходным для себя кодит проект, и который готов демпинговать или вообще бесплатно его раздавать, или отдать издателю для маркетинга, или сам за полгода научиться маркетингу (так же в одно лицо, ничего сложного), а количество таких нердов на порядки больше, чем предпринимателей с капиталом. И я вся эта орда большим веером тестирует любые бизнес идеи на востребованность и спрос, заполняя все мелкие ответвления, которые не заметили крупняки, и иногда в редких случаях сами вырастают в успешный бизнес (для условного гугла или YC бизнес с MRR $10к — это пыль, зато для конкретного человека — это либо возможность уйти с работы (для развитых стран), либо вообще life-changing money для разввающихся стран.
Sprytцитировать →
Это хорошо. Интересно, насколько сейчас закрутили гайки, насколько получиться повторить предыдущий результат. Просто если предыдущий результат повторить не получится, можно будет сказать что это был случайный успех.
По моим наблюдениям редко какой человек заработав много денег в относительно молодом возрасте, останавливается. Многим интересно само занятие.
С арбитражем всё понятно, там кроме денег мотивации никакой, т.е. само дело не особо интересно. Но есть огромное количество проектов, которые хочется вести сами по себе. Автор Википедии ей до сих пор занимается. Автор Телеги тоже ей занимается. Музыканты Rammstein заработав много денег не перестали заниматься музыкой. То же самое можно сказать об огромном количестве людей. Генри Форд возглавлял свой завод уже будучи за 80 лет, т.е. глубоким стариком. Просто когда занимаешься стоящим делом, им самим по себе хочется заниматься. Если же делом заниматься не хочется, это явный показатель того, что занимаешься какой-то хуйнёй.
Эффективность это дело наживное. Если строишь какую-либо схему, которая отлично работает год, а потом в один день отваливается, тут тоже о какой-то чрезмерной эффективности говорить не приходится. Так как всё сначала нужно строить, а это не эффективно и не факт что получится.
Если судить по той динамике какая уже сложилась за 10 лет, то с каждым годом всё проще и проще. Больший оборот, значит больше геммороя упадёт на голову других людей.
Про одно лицо уточню. Нужно иметь таланты соответствующие. В одно лицо можно как Моргенштерн записать альбом, и продать его миллион копий, заработав несколько миллионов долларов. Но не факт что у тебя хватит таланта воспользоваться этой механизацией и автоматизацией.
Про масштабируемость это опять актуально лишь для какой-либо конкретной модели (айти не айти тут не важна, важна модель). Ты же сам расписал, что сайты размасштабировать не получается особо резко. С масштабируемость арбитража тоже большие проблемы. Так как сегодня размасштабировал, а завтра побанили всё, и масштаб твоей экономики стал как «хуёк у гномика».
Расскажу историю которая случилась со мной больше 20-ти лет назад. Я в те времена думал точно так же. И исходя из таких размышлений решил реализовать один очень интересный для меня тогда проект.
Потратил полгода своей жизни на то чтобы написать программу. Писал, старался, программа получилась очень хорошей, как мне тогда казалось.
Расчёты были такие, продам 1.000.000 копий программы, по 20$, заработаю 20.000.000$, механизация, автоматизация. Всё можно делать через интернет. Никому ничего платить не нужно кроме налогов. Себестоимость 0$ за одну копию. Цена 20$. Валовая прибыль с одной продажи +20$.
На практике получилось что? Получилось продать ровно одну копию программы. Заработал ровно 20$. И всё! Оказалось что нахуй эта программа никому не нужна. А как сделать программу которую бы покупали миллиоными тиражами я не знал тогда, не знаю и сейчас.
Эта история меня очень многому научила. И я полагаю, что не будь у меня в жизни такого печального опыта, я бы сейчас не продавал миллионными тиражами за год такой продукт как обычный килограмм картофеля. Да себестоимость у него не бесплатна, да, валовой прибыли там буквально 2-3 рубля с одной 1 кг картошки, но зато я могу продавать его миллионными тиражами за год.
А какая вероятность в Айти найти такую схему, которая проработает без поломок 10 лет подряд?
Anatцитировать →
А что изменится? Ну вот консалтинга больше не было, можно сказать что это был случайный успех? И что?
Арбитраж два года работал, как минимум 3-5 разными схемами, и еще пару десятков было отсеяно в ходе тестов как неработающие.
И при этом огромное количество людей пытается выйти из операционки своего бизнеса, и стать обычным акционером. Если послушаешь интервью, то такая история есть почти у каждого, с фейлом. Условный Билл Гейтс, которому нахер не упало заниматься майкрософтом, и он 15 лет назад ушел с поста, оставшись акционером. Такой же путь у огромного количества других людей, где-то успешно и явно, где-то через громкий экзит, где-то сохраняя формальный контроль, но не учавтствуя в деятельности.
Википедия, Телега и Раммштайн — это не бизнесы (или не успешные бизнесы). А в реальном бизнесе люди быстро отъезжают от таких должностей, поэтому гуглом рулит индус, а вовсе не его создатели.
Операционное управление бизнесом — это геморрой и очень напряжная работа, мало кто хочет отдавать всего себя в это. Быть акционером/сидеть в совете директоров — совсем другое дело, как и просто заниматься какие-то ненапряжной хуйней, типа благотворительного фонда или инвестиций, или менторства какого-нибудь. Это прям повально так, люди не готовы десятки лет работать на износ.
Убыточный бизнес и через 5-10 лет остается убыточным, как правило, а там начинаются разные метаморфозы. Например, ты знаешь, что Форд как компания, которая вроде как автомобильная, но на самом деле большую часть прибыли получает финансовый отдел, который занимается кредитованием?
Ну пандемия очень хорошо показала, как старые бизнесы которые эффективно работали годами — могут рухнуть в один день. Безотносительно того, сколько до этого они строили свой бизнес.
Ну я и говорю — чем у тебя больше обороты и личный доход, тем меньше у тебя будет интереса работать в полях. Ты уже сейчас не сможешь с нуля как 10 лет назад построить бизнес, западло будет. И либо будет поиск более интересных и масштабных задач, либо отход от дел и скинуть на зама. И если бизнес упрется в потолок по рынку, или сама деятельность постоянно геморройная — то спустя несколько лет захочется заняться чем-то другим, насколько бы изначально тебе не нравилось.
Нет такого понятия как «талант», есть только «труд». И, разумеется, мало обычных людей готовый потратить тысячи часов, чтобы научиться программирования. Как и программисты не готовы потратить тысячи часов, чтобы научиться продажам и маркетингу.
Назови хотя бы одну модель не айти бизнеса, которая позволяет масштабировать на тысячи процентов в год, без найма сотрудников и прочего расширение бизнеса. По сути это только торговля, и какие-то очень простое автоматизированное производство (и то там всегда будут капитальные затраты на станки/место, а не только увеличение объема сырья).
Ну да, логично, что масштабировать надо/можно прибыльные модели, которых в айти намного меньше, как ни странно. И сложности тоже есть. Но у тебя хотя бы есть теоретическая возможность этого добиться, условно забутстрапить без внешних инвестиций доход с нуля до $10к в месяц. Ни один из неайтишных и законных бизнес моделей этого не позволяет сделать, разве что в порядке исключения или связей. Но с плечом от банка такое возможно, да.
Тоже мне открыл америку) Естественно, что продается только то, что востребованно рынком. Для этого делается MVP в первую очередь, маркетинг во вторую, и уже потом начинается производство. Я поэтому и советовал тебе Lean Startup почитать. К слову, ты потратил полгода на создание программы, а сколько времени и денег ты потратил на маркетинг?
К слову, ровно по этой же схеме работал Пастухов, он тут в комментах иногда отписывается. И на шароварах как раз 20 лет назад он первый миллион и заработал, да и потом не бедствовал. Схема более чем рабочая, но назвать её простой тоже язык не повернется.
Ну продавай, никто ж не мешает) Только ты потратил на это 10 лет работы, из которых как минимум 5 вьебывания, и себе при этом вывел 10м. На продаже софта люди с 3-5-10 итерации через пару лет поднимали столько же в месяц. Потому что скиллы аналитики, поиска ниши и маркетинга — ценятся рынком намного выше, чем налаживание выращивания картошки. Кодинг к слову тоже не так уж сильно ценится, если он в отрыве от ниши-маркетинга, но иногда люди настолько удачно попадают в яблочко, что бизнес развивается и без этого.
Нулевая. Айти — красный океан конкуренции, если ты перестаешь развивать продукт в какой-то востребованной нише — тебя очень быстро сожрут. С другой стороны, если ты много лет занимаешь лидирующие позиции — то хрен тебя кто-то сдвинет. Если ниша достаточно маленькая и малодоходная — то тоже можно в ней сидеть годами без изменений, те же сайты, которым по 5-10-15 лет, которые как работали так и работают (но конечно с некоторыми правкам).
А если мы уже говорим про какой-то малый бизнес, где уже 20-30 человек заняты хотя бы — то все будет точно так же, как и у любого другого бизнеса. Нормальный менеджмент — адаптируется к изменениям, вкладывается в сотрудников, в рост компании,. новые продукты/услуги/рынки. Херовый менеджмент — компания загибается постепенно. Это верно и для айтишников, и для сельхозки, и для общепита, и для торговли, и для услуг, для всего и в любых масштабах. Если ты завтра попытаешься бездумно спихнуть операционку — то у тебя весь твой бизнес за пару лет превратиться в мусор. А если не будешь пытаться спихнуть — то ты останешься привязан к своей делянке на всю жизнь, никуда не уехать, ничем другим не заняться (но если хочешь до конца жизнь жить хозяйством с крепостными — то да, норм вариант).
Sprytцитировать →
В своё время, я вытащил с рекламы на каталогах, ссылках, сателлитах и SEO примерно 40.000$. Является ли этот успех случайным? Да! Почему? Я не смог его повторить.
Понимаешь разницу между случайным и закономерным успехом?
Ну, на людей имеющих какой-либо кризис они не похожи. Насколько я знаю как работали они, так и работают. Да и Гейтс себе нашел занятие по душе. Тот же Маск, также кайфует.
У меня полно в реальной жизни примеров людей у которых нет денег, и которые постоянно в кризисе находятся. Кто в запое, кто ещё как.
Но ещё никто не жаловался, что он имеет какой-то капитал или какие-то резервы. Наоборот, как правило капитал, какой никакой, резервы, всё это помогает человеку выжить.
Ты хотя бы один день на такой работе проработал? Просто разглагольствуешь о вещах, о которых имеешь поверхностное представление, по книгам, по фильмам, но не по личному опыту.
Я операционкой до сх занимался лет пять, и в сх уже 10 лет. Какая к чёрту работа на износ?
Особенно когда кредитов никаких нет, когда хозяев никаких других нет. Вообще по лайту. Тихий, размеренный, спокойный стиль жизни.
Я знаю что ещё во времена самого Генри Форда, у него была выстроена целиком и полностью вертикально-интегрированная система. То есть они всё сырьё держали в своих руках. Там угольные шахты были, и железнорудные. И стекольное производство. И магазины. Чего там у Форда только не было.
Если бизнес плохо построен он может рухнуть, вне зависимости от его размера. Хорошие постройки легко проходят любые кризисы.
Если бы я всё потерял, т.е. завтра утром проснулся бы с голой жопой. Я бы энергично взялся за работу, и опять бы отстроил хозяйство.
Более того, если бы у меня прямо сейчас было в портфеле 200 млн. рублей. Но своего бизнеса бы не было (вообще никакого). Я бы также тут же бы начал его налаживать. Так как не могу без этого. То есть одних только денег мне не достаточно, мне хочется видеть как на практике применяется моя квалификация, т.е. видеть как работает налаженный мной бизнес. Не знаю как это объяснить. Это своего рода способ самовыражения, самореализации.
Или другой пример. Вот у меня сейчас нет необходимости налаживать ещё один бизнес, а хочется. Именно поэтому сайтом между делом занимаюсь. Хотя понимаю, что запустить его смогу только через 2-3 года в лучшем случае. Почему? Интересно, кайфово, способ самовыражения. Ну и да, есть научный интерес, проверить сработает моя экономическая модель или нет, а без запуска невозможно это узнать наверняка.
Если речь идёт о каких-то ограниченных сроках, полгода-год то да, наверное в айти только такое возможно. Если же экспозиция разворачивается за несколько лет, то есть варианты. Та же картошка. Причём с очень высокой вероятностью успеха.
Нисколько. Как сейчас я нисколько трачу на продажу картошки. Говно не покупают, как ты его не рекламируй. А хороший товар покупают и без всякой рекламы.
Это было одно из первых начинаний в бизнесе, я тогда вообще не понимал как всё работает. Сейчас уже имея 20-ти летний управленческий опыт, я бы туда не полез. То есть мне беглого взгляда на модель хватило бы, чтобы понять что она не сработает.
Но плюс в том, что пока писал эту программу я по крайней мере научился хорошо программировать экстерном. То есть прокачал свои программистские скилы. Поэтому какую-то пользу мне такая затея всё-таки принесла.
Ну и да, так же пришло понимание, что чтобы создать продающийся продукт, нужно иметь таланты. Т.е. вся эта механизация и автоматизация работает только тогда, когда есть способность создавать продающиеся продукты. Если такой способности нет, толку не будет.
Схема более чем рабочая. Только из 10.000 человек, она срабатывает в лучшем случае у 4%, т.е. на 10.000 человек срабатывает у 40 человек.
Дело в другом. Если есть способность создать продающийся продукт, то всё будет отлично. У меня такой способности нет. Не дал бог. И у тебя тоже. Если бы такая способность у тебя была, у тебя давным бы давно был такой продукт. Но его нет. Почему? Очень сложно сделать. Из 10.000 человек которые пытались, максимум получается у 40. То есть нужно быть своего рода shareware Моргенштерном, чтобы смочь провернуть такую схему.
Такая же закономерность работает и в сервисах. То есть среди 10.000 человек которые пытались свой сервис сделать, получалось лишь у 40.
Вспомни Altavista, затем Yahoo. Это сейчас они имеют то что имеют. А вспомни что было с Altavista до появления Yahoo. И что было с Yahoo до появления Google.
То есть не подтверждаются твои закономерности реальной жизнью.
Какая проблема в наш век современных технологий, управлять своим хозяйством из любой точки планеты?
Теоретически, я могу раз в месяц заявиться на работе. Иногда на посевную или на уборочную на несколько дней приехать. Шесть-десять раз за лето съездить полюбоваться своими полями. Но что там делать всё остальное время? Особенно зимой (7 месяцев, когда поля пусты). Все задачи можно ставить через CRM, все договора можно подписывать электронной подписью. Поиск техники, запчастей, всё это делегируется на работников. Если же покупатель найдётся на картошку, менеджер подготавливает договор, я подписать его электронной подписью могу из любой точки планеты. Зарплату также можно выдавать через интернет-банк из любого места где есть интернет. Проконтролировать ремонт техники можно по видеосвязи, видеоотчётам.
Как себе вообще представляешь работу сх предприятия в наши времена?
Быстренько накидал задач через CRM (проверил решенные), провёл все платежи, подписал договора, и свободен. Зачем ездить то? Чего я тракторов не видел? Или поля своего?
В наши времена, используя все самые передовые технологии, весь управленческий геморрой очень легко механизируется и автоматизируется. Правда да, нужно хорошо шарить в том же айти, ибо без своей CRM ловить нехуй.
Anatцитировать →
Так а что это меняет? Ну вот с сельхозкой повторил, значит не случайный. Это больше говорит о финансовой грамотности, если ты вытащил $40к «случайно», но проебал все деньги и остался без ничего в 30, чтобы начинать с нуля растить картошку. А так возможности приходят и уходят.
Откуда ты знаешь, чем они занимаются? Это весьма непубличные личности. Да и Гейтс, напомню, перестал заниматься бизнесом. Интересно, почему, неужели разочаровался в «деле всей жизни»? Ведь стоящим делом можно заниматься всю жизнь. Или Майкрософт это тоже хуйня, не стоящая времени и усилий? Про Маска вообще блэт твиттер его хотя бы открой, чтобы понимать, чем он занимается.
А причем тут жалобы и кризис? Еще раз, твой тезис — «был бы капитал $2м, было бы заебись, ведь финансовая стабильность». Я тебе говорю — финансовый капитал это конечно заебись, но это не решает проблем депрессии и апатии, я тебе могу прям щас с места десятки известных персон и бизнесменов назвать, которые при наличии охулиарда капиталов выходили в окно, наверное, слишком счастливая жизнь стала. Или, повсеместно, скатывались на наркоту, алкоголизм, гемблу, и прочее. Конечно, среди бизнесменов это случается чуть реже, чем у селебрити/актеров/музыкантов/спортсменов, но тоже вполне рядовая проблема, если не суицид, то потеря смысла жизни — точно.
Да да, встаешь в 6 утра и ни часу не тратишь на развлечения, я помню описание твоего типичного дня. Пообщайся с любым владельцом сео студии или разработки. Или вон статья выше про чела с турниками, там прям спокойная размеренная жизнь описана)
100 лет назад кокаин в аптеке продавали, а Великобритания продавала опиум в Китай. Много чего было раньше. Сейчас у форда такого нет, а кредитно-фианансовый отдел форда генерит чуть ли не больше прибыли, чем автомобильный (или как минимум достаточно значимую часть) Да и вообще Форду как бизнесу тоже не сладко.
Любой бизнес может рухнуть, как от внешних факторов/рынка/регуляторики, так и от хуевого менеджмента. Твой тезис — классический пример знаний в ретроспективе, «все банкроты были просто хуевыми бизнесами, а если сейчас какой-то бизнес станет банкротов — значит это плохой бизнес». Эта теория не может ничего предсказать, и всё объясняет, а значит — ложна.
«Был бы у бабушки хуй, она была бы дедушкой». Ты не можешь знать, чем ты будешь заниматься, если будет ситуации Х, если ты ни разу не был в этой ситуации. Это настолько распространенная ошибка планирования, что даже смешно. Те, кто говорят, что никогда не будут изменять жене — они попросту не сталкивались с соблазнами (как правило). Я тоже думал, что если у меня будет куча свободного времени и денег — ух, сколько я дел переделаю)) А по факту, очень часто наблюдаю, как люди заработавшие или накопившие капитал (экзит в стартапах например) — перестают заниматься бизнесом. А те кто занимаются — не обладают капиталом, и всё вкладывают в бизнес.
Ну вот и ответ. В этом и разница айти — программы/софт это не картошка, они уникальны, их надо продавать (как и многие другие товары). картошка, зерно, мясо, кофе — не надо рекламировать, как правило, это однотипный востребованный товар. И это тоже вполне осознанный выбор для бизнесмена — заниматься производством товара, который не нужно рекламировать.
Верный вывод, неправильные предпосылки. Совершенно верно, для успешной работы надо уметь _продавать_ продукты, и активно искать и продавать продукты. Но неверно, что ты этот скилл переносишь на «талант», хотя по сути это такая же работа, как и у программиста, просто ты не захотел учиться этому (что тоже не просто).
Не из 10.000 человек, а из 10.000 попыток. Да, все верно, малый бизнес беспощаден, а в конкурентной среде типа айтишной — тем более. А если нет разницы с вероятностью провала (оффлайн бизнес имеет вероятностью успеха чуть побольше, раза в два, не 5 а 10%, но и капиталов требует в десятки раз больше), но при этом есть большая разница в масштабировании — то зачем заниматься бизнесом, который через 10 лет может быть будет приносить тебе 300к в месяц, если ты можешь заняться бизнесом, который с энной попытки через год будет приносить 1м в месяц?
еще раз, твоя ошибка в том, что ты считаешь эту способность детерминированной, есть/нет. А на самом деле все дело просто в прилагаемых усилий и попытках. Ты сделал одну программу и сдался. Я сделал штук 5 «стартапов» и сдался. А условные моргенштерны, типа лелевса или Marc Lou — https://marclou.beehiiv.com/p/my-solopreneur-story-0-to-65k-month-in-2-years — сделали 50-100 попыток. И да, большинство из них зафейлили, но даже с вероятностью в 4% они получили по 3-5 работающих продуктов, которые с айтишным коэффициентами мультипликации принесли мы дохуя денег (Левелс как раз $2-5м положил в фонду, и половина его текущих доходов — от роста портфеля).
Вот и вся разница. Ты после этого забил на айти и пошел в сельхозку, и спустя 10 лет работы там уже добился каких-то неплохих результатов. Я забил на стартапы и сайты для людей, и пошел в бездушный маркетинг — арбитраж, и там заработал себе подушку в фонде (но сохранил сайт и доход с них). Третьи пошли в найм, и сидят там на контрактах. А четвертые сейчас владельцы кворка, etxt, телеграм каналов на десятки-сотни тысяч подписчиков, и так далее.
В то время это были стартапы, которые только-только встали на ноги, и были скорее раскачаны бесплатными VC деньгами, чем продуктом. Которые к тому же не особо занимались M&A и скупкой потенциальных конкурентов. Сейчас FAANG по сути никого на свою поляну не пускает, и готовы выкупать потенциальных конкурентов за овердохуя денег (как ватсапп, инсту, ютуб и прочих), но сохранить свои позиции — которые сейчас к тому же находятся на абсолютно недостижимых показателях (сто лет назад их бы уже давно раздербанили антимонопольщики, как стандарт ойл, но сейчас уже другое время).
Чем не подтверждается? Вспомни, кого из гигантов за последние 10-15 лет сдвинул конкурент в этой же нише.
Понятия не имею. То что ты описываешь — это про поддержку бизнеса в текущем состоянии, учет. Работа менеджмента — это рост компании и выручки. И делегируют именно эти задачи. А ты только недавно писал, что не можешь ни сбыть, ни купить ни трактора, ни землю, в какой-то вменяемый срок. Это означает, что ты не можешь делегировать рост своего бизнеса/хозяйства, чтобы доверенный человек занимался техникой и полями. Если можешь — збс, удачи тебе с этим. Вот только ты пишешь «можно», что вновь означает, что ты пока что этого не внедрил, у тебя эти знания об удаленной работы «теоретические», а на практике — хуй. А ты попробуй не появляться на работе месяц, особенно когда критичные операции происходят, и расскажи, как твои работники справяться без тебя, или по CRMке, и как тебе будут обрывать телефон. Это и есть операционка на практике, а не теоретические знания. А уж тем более если ты не трекаешь время, и все прикидки делаешь на пальцах.
Sprytцитировать →
Да, с финансовой грамотностью были проблемы. Но суть то не в этом. После случайного успеха, пришел успех уже не случайный. Работа над ошибками была проделана, и проделана хорошо.
А меняет это абсолютно всё. Совершенно другими глазами смотришь на то, какие проекты реализовывать.
Кроме возможностей, в реальной жизни, к сожалению уходит и время. Когда два года до 40-ка лет, это особо остро ощущаешь.
Гейтс насколько мне известно до сих пор владеет огромным пакетом Микрософта, и портфелем. Занимается фондом своим. Маск ракетами, автомобилями, твиттером. В общем всё у них норм.
В любом случае, они уже реализовались. И выбирают себе занятие по душе. Никто из них не спился, не скурился, не потерял голову.
Не решает. Но любые депрессии и апатии, лучше переживать когда у тебя есть хорошие резервы, и чем больше, тем лучше.
Вообще, мне сложно судить о депрессиях или апатиях, у меня даже в самые печальные моменты ничего подобного не было. Всегда прекрасное настроение. А работа всегда лишь помогала.
И в твоём случае, при наличии 2м$, ты бы не стал заниматься тем, чем ты сейчас занимаешься, т.к. это было бы абсурдно. Разве нет?
Нет, ты не так понял. Я сплю по 6-7 часов в сутки, т.к. всё остальное время у меня активное время провождение. Но это не значит, что я решаю с утра до вечера тупые задачи. Больше продумываю стратегическое развитие, и это моя любимая работа. В ней нет никакой суеты, дерготни, беготни.
Про владельца SEO студии или Web-студии, я сам SEO занимался, это другие модели. Там у тебя постоянно звонки, причём 94% звонков просто явно от тех людей, которые не будут покупать, или которые не определились. Так что да SEO или Web-студия это геморр. Если оно маленькое. Если как у Лебедева, то там весь геморр на работниках.
В СХ всё просто, если я сразу же собрав урожай распродал его, у меня телефон на продажу молчит до следующего урожая, или изредка звонит (9-10 месяцев подряд). Т.е. не напрягает. На закупки с моей стороны только одобрение закупок. Это всё быстро и просто в наши времена. Все остальные задачи, могут подождать.
От хуёвого менеджмента да, все остальные причины сводятся именно к этой. Так как хороший менеджмент должен реагировать на (внешних факторов/рынка/регуляторики) и разруливать проблемы оперативно.
От бесхозяйственности и СССР рухнул. А такая глыба была. Так что хуёвое управление может действительно погубить что угодно.
Но если управление хорошее, то среднее или крупное хозяйство могут работать до тех пор, пока будет хорошее управление. А некоторых ситуациях на хорошем управлении и мелкое хозяйство может выезжать сколь угодно долго (пока хорошо управляется).
Есть вещи, без которых не комфортно. Без компа, без смартфона, без авто, без своей квартиры/дома, без своего ящика электронной почты, список можно продолжать. Среди прочего мне не комфортно без своего собственного хозяйства. Мне нужно чтобы была какая-то движуха по счёту, чтобы была CRM, продажи, закупки, т.е. то где я могу применять свои управленческие знания накапливавшиеся два десятилетия. Поэтому здесь нет ошибки планирования, просто я очень хорошо знаю, без чего мне крайне не комфортно. Портфель это круто, но очень скучно. Нужно что-то ещё, без чего жизнь не ощущается полноценной.
А я вообще ни одного такого не знаю. Когда у Бренсона спросили, ты уже всё заработал, почему бы теперь не отдохнуть и не развлечься. На что Брэнсон ответил, для меня бизнес это лучшее развлечение.
Вот такую картину я наблюдаю очень часто. Исключение пожалуй Тиньков (и подобные случаи), но там пиздец со здоровьем, если очухается может ещё что-нибудь замутит.
Ты когда-нибудь делал сайты, которые не получили популярности? Или писал программы, которые оказались никому не нужны? В таких случаях реклама не даёт вообще результата. То есть плохой продукт ты не продашь, хороший же продукт продаёт себя сам.
Я категорически с тобой не согласен по этому вопросу. Это примерно то же самое, что утверждать, что я могу научиться писать такие же продающиеся пластинки как Моршенштерн. Есть вещи которым человек не может научиться, т.к. для них нужен именно талант.
То есть я могу попробовать записать 10, 20, 50, 100 пластинок. Но всё равно оно получиться хуёвым, т.к. талантов нет.
Учись не учись, толку будет 0.
Опять же, есть вещи, которым лично мне невозможно научиться. Например, я никогда не стану нейрохирургом. Почему? Учиться такой специальности больше 10-ти лет. Теоретически это может быть и возможно. На практике же практически невозможно, т.к. я банально не осилю такой путь, у меня нет для этого достаточной мотивации.
Есть ещё один важнейший момент, это желание заниматься той или иной затеей.
Например, я сейчас не занимаюсь дорвеями или арбитражом.
Могу ли я научиться этому? Теоретически да, это возможно.
Почему же не занимаюсь?
1. Нет уверенности, что именно таким путём смогу наторговать 1-2млн$, а кроме денег такое занятие не даёт ничего (ни опыта релевантного, ни интереса).
2. Нет желания тратить время, на такие попытки, т.е. нет желания рисковать временем.
3. Нет желания прийти на работу в один из дней, и обнаружить что всё побанили к ебеням.
4. Есть схемы, какие я понимаю лучше, которые дают вполне предсказуемый результат (а не кота в мешке).
5. Но и самое главное, нет желания заниматься такой работой. То есть само ковыряние таких затей не доставляет удовольствия.
Я с годами пришел к выводу такому, что просто нужно брать такую модель, какую ты хорошо понимаешь. То есть глубоко понимаешь, как её взять. Например, я не знал как сделать супер посещаемый сайт, или как написать хорошо продающуюся программу, но я прекрасно понимал как выращивать и продавать картошку. И в моём случае это сработало.
А где гарантия что эта n-ая попытка вообще когда-нибудь наступит? Можно до 70-ти лет пытаться, и так никакого результата не получить. В этом вся проблема. Кроме того, в реальной жизни, если убрать арбитраж и дорвеи, то получается ты не можешь делать бесконечное количество этих самых n-ых попыток, так как идей просто не найдёшь столько хороших.
Опять же это получается уже какая-то игра в казино. Зачем играть в казино, если можно взять пусть и более скромный результат, но наверняка.
А у меня всё просто получилось. Я решил сделать работу над ошибками, и сделать следующую попытку, которая с высокой вероятностью сработает. Думал, думал, думал. Ничего путнего не придумал. То есть здесь не шла речь о том, чтобы сдаться. Просто упёрся в тупик. А я если не могу решить какую-то задачу, действую исходя из русской поговорки: через силу срать, только жопу драть.
И взялся за такие задачи, которые понимал как решать. Оглядываясь же назад, ни о чём не жалею. И более того, понимаю, что выбора особо не было. Если не получается найти решение задачи, зачем терять время?
Кроме того, у меня был ещё один психологический фактор, я очень хотел себе успешный бизнес. То есть мне не столько деньги были нужны, сколько именно хорошо работающий бизнес. Такой бизнес, которым можно было бы гордиться.
До Волмарта было много сетей, он всех хорошо подвинул. Амазон так же подвинул многие сетевые магазины. Dell если мне не изменяет память подвинул сетевые компьютерные магазины. Тесла подвинула GM и FORD, пока ещё не сильно но динамика очень хорошая. Вообще это не редкость, когда более эффективный мелкий бизнес, двигает отставший от жизни крупный бизнес.
Напомню тебе, что Yahoo хотел в своё время купить Google за 1 млрд.$ и не сделал это только по той причине, что в Yahoo сидели полные ****** в управлении, из-за каких-то копеек не согласовали сделку. То есть были времена, когда Google был крохатулечкой, а Yahoo уже бизнесом с многомиллиардными оборотами. И где сейчас Yahoo и где сейчас Google?
Хотя чаще бывает ситуация, когда куча мелочи просто оттяпывают кусок пирога у крупняка. Например, сбербанк и куча современных банков. Они его не сдвинули, но хорошо покусали его часть пирога. А в СССР был только сбербанк СССР, и если мне не изменяет память ВТБ, но с людьми работал именно Сбер.
Ну в моём случае всё просто. Увеличиваются объёмы из года в год. Собственно решаются подзадачи сопутствующие. Новые земли подготовить, технику, посевной материал. То есть эти подзадачи растягиваются на весь год.
Просто тебя почитать, складывается впечатление, что это какая-то титаническая работа, какой-то невероятно напряженный труд. Нет никакого напряжения. Но нет никакой нервотрёпки. Всё тихо, спокойно и размеренно.
Anatцитировать →
Шта? Гейтс владеет то ли 1.34% акций, то ли 0.52%, то есть это натурально миноритарный акционер, даже у текущего СЕО Стива Балмера 4.5%. По сути он уже никакого отношения к майкрософту не имеет. Фонд — это по определению некоммерческая организация, то есть как я и говорил — он отошел от бизнеса.
Вновь, классическое «если у меня этого не было — значит этого не существует». Камон, переходи уже на следующий уровень мышления, я понимаю что это сложно, но тем не менее, у других людей могут быть совсем другие убеждения и проблемы.
Понятия не имею. У меня такого капитала еще не было. А если бы был — то что бы изменилось? Ну вот добавился еще один нолик на счету, что дальше? Пересел бы с поло на ауди (потому что на ламбу или 911 не хватит)? Снимал бы не двушку а трешку? Смотрел бы ютубчик не с треснутого айпада 2020-го, а с айпад про м3 лухари едишн? Если у меня сейчас по сути нет финансовых проблем, есть только проблемы с мотивацией и энергией, то какую проблему решит наличие бОльшего капитала?
И да, я знаю людей, у которых такой капитал или выше. Представь себе, это не решает проблем) Если человек до этого был продуктивным — то он им и остается. Если до этого был апатичным социопатом — так и остается.
Я и говорю — работаешь. От того что это твое любимое занятие — не делает это занятии отдыхом. И делегировать ты эти задачи ни на кого не можешь.
Остается вопрос — а почему в некоторых хозяйствах хороший менеджмент, а в других — хуевое? Почему яху соснул, а гугл выстрелил? Почему США выстрелил, а СССР соснул? Ведь и там и там хотели добиться успеха, в меру своих умений. И там и там нанимали лучших управленцев. Почему РИ соснула? Есть огромное количество факторов, и перекидывать все на неосязаемое «хорошее управление» — лишь уход от ответа.
Ровно до тех пор, пока ты не найдешь более интересное занятие, что с наличие бОльшего капитала становится намного проще. Тот же тезис про детей например, у одних работа превыше всего, другие — наоборот, ставят семью на первое место (при этом до этого они тоже строили карьеру/бизнес, но ситуация изменилась). Условия бизнеса тоже могу измениться — вряд ты бы захотел управлять советским колхозом.
А ты обращал внимания? Миллиардеры — это по сути психопаты, абсолютное большинство владельцев компаний соглашаются на fuck you money во время M&A сделок, и я даже не говорю про кейсы инстаграма/ватсаппа/майнкрафта (кстати, ты в курсе, чем занимаются их создатели?), а даже про куда более мелкие сделки. Условно Tom Anderson, кофаундер MySpace, который выкупили за $580млн — он нахер послал все эти бизнесы, и спокойненько чилит путешествуя по миру — https://www.instagram.com/myspacetom/ . И таких людей — десятки и сотни тысяч, FAANG компании каждая выкупили по 100-200 компаний целиком, инвестбанки, хеджфонды, VC и прочие, и не только овнеры — но и ключевые сотрудники зачастую получали десятки миллионов. И разве что у каждого сотого-тысячного чесалась жопа дальше рисковать, как у Маска.
Я тебе просто напомню, что в мире больше 600 тысяч UHNWI (состояние $30млн+) — https://content.knightfrank.com/resources/knightfrank.com/wealthreport/the-wealth-report-2024.pdf , из которых ты для потверждения своего тезиса можешь вспомнить пару десятков свихнувшихся миллиардеров, и при это не видеть данных о 99.9% других подобных людях. Но при это делаешь выводы основываясь на них.
Вновь, ошибка. У тебя может быть идеальный продукт, если клиент о нем не знает — он его не купит. Се ля ви. Если же реклама не конвертирует — это уже другой вопрос, потому что тут мы как раз получаем обратную связь от рынка, и значит надо смотреть, почему продукт не заходит.
Ты сравниваешь искусство и бизнес. И вновь ошибаешься — продюсеры в 90-х и нулевых такое говно раскручивали безталанное, что диву даешься. Насчет моргенштерна не знаю, кто это, зато я знаю что есть сотни других музыкантов, не менее популярных чем моргенштерн, и тысячи и десятки тысяч — которые просто популярны и продающиеся. Если поставить себе такую цель, вложить 10.000 часов, найти нишу, вложиться в раскуртку — то все это осуществимо. Хотя начинать лучше лет на 20 раньше, потому что тупо не хватит времени, и сложно аудиторию подростков зацепить будучи старпером.
Зато без проблем можешь стать врачом. И вновь, ты подменяешь понятия — ты выбираешь ультрапрофессионалов (моргенштерн, нейрохирург, можно добавить летчика гражданской авиации, актера, музыканта классических инструментов, и прочее прочее), которые требует определенного возраста для начала развития, и говоришь, что раз ты не можешь стать им — значит это только талант. Но при этом сделать работающий бизнес, или научишься маркетингу — это не задача сложности «стать нейрохирургом», это в десятки раз проще и быстрее. Речь идет не о том, чтобы стать вторым Биллом Гейтсом — а чтобы просто зарабатывать на хлеб с икоркой, чем спокойно занимаются миллионы даже индусов. Никакого таланта для этого не требуется — только упорство.
О чем и речь. Вопрос не в том, можешь ли ты (или кто-то другой) добиться успеха в какой-то нише (буть то айти в целом или дорвеи/арбитраж). А в том, хочешь ли ты потратить свое время и усилия на это. Тут нет ни слова про «талант», потому что он и не нужен.
Не просто не знал — но не хотел научиться и изучить, как именно сделать посещаемый сайт или востребованный софт. В этом отличие. Как выращивать картошку — ты хотел научиться, по каким-то причинам. Только и всего. Хотел бы научиться делать телеграм каналы — сейчас бы на них зарабатывал. Хотел бы вместо сельхозки заниматься деревом — сейчас было бы мебельное производство или древообработка. Хотел бы торговать кофем — была бы кофейня. Вновь, никакого таланта или «предназначения» не требуется.
А нет никаких гарантий, еще раз. Почему ты ожидаешь от создания бизнеса каких-то гарантий? Хочешь гарантий — иди в найм (но и там нет гарантий, что тебя возьму на работу).
Отличие от казино в том, что каждая попытка — учит тебя чему-то новому, дает охваты, подписчиков, знакомства, понимание индустрии. Чем быстрее ты делаешь попытки (каждый месяц например) — тем быстрее ты учишься. А дальше уже просто закон больших цифр, если ты каждый раз пытаешься сделать лучше и лучше, и каждый год проверяешь 10 идеи — то в среднем раз в два года ты будешь получать успешный бизнес. 10 лет — и готово. Вновь, возвращаясь к «умелому менеджменту» — это вот он и есть, умение находить свои сильные и слабые стороны, что ты можешь реализовать, что нет, что востребованно рынком. Если ты все эти скиллы осилишь — то на хлеб с маслом заработаешь (миллиардером не станешь, нет).
Если ты не можешь найти достаточно число идей — значит у тебя проблема с генерацией идей, попробуй начать решение с неё. Воображение называется, насмотренность, умение видеть бизнес-возможности.
Ну так 95% людей и выбирают более скромный результат «наверняка», и остаются в найме. А потом еще 95% предпринимателей тоже выбирают результат «наверняка», и делают шаурмячную/кофейню/наливайку, и тоже так и остаются со скромным или никаким результатом. Ты же понимаешь, что ты быстрее состаришься и помрешь, чем твое хозяйство позволит тебе заработать fuck you money?
Я и говорю — ты просто столкнулся с проблемой (генерация идей), и вместо того, чтобы попытаться изучить эту проблему и её решить (вновь, я могу тебе из головы накидать десятки методов как её решить, и по этому вопросу написаны десятки-сотни книг), ты просто лапки кверху и забил. Ну да, с таким подходом чего-то добиваться будет крайне сложно)
Ну вот, дальше вылазят детские непроработанные травмы и убеждения, что бизнес — это чтобы что-то можно было потрогать, сотрудников попинать, в руках подержать, ухх! А эти ваши интернеты — тьфу, хуйня какая-то. Вновь, смотри, уже по второму вопросу — ты сначала вбрасываешь тезис, как будто это истинна и так устроен мир, потому не можешь никак его аргументированно подтвердить, и потом закономерно вылезает истинная причина — твои собственные комплексы, исходя из которых ты и принимал подобное решение, а вовсе не из-за того, что это рациональная причина, и что это выгодно.
волмарту 70 лет почти, дед, проснись
амазон один из первых интернет магазинов, кого он там сдвинул, дед, проснись
Деллу 40 лет, они начали продавать IBM-ские компьютеры с человеческим лицом и напрямую потребителям, в то время когда это было чисто b2b сектором или вотчиной гиков.
Дед, ты опять таблетки забыл принять? Подвинула в чем? По продажа авто в США тесла не входит даже в десятку — https://www.statista.com/statistics/264362/leading-car-brands-in-the-us-based-on-vehicle-sales/ , со своими 500к, в то время как у форда 1900к. По миру — они тоже на 14 месте.
Настолько не редкость, что ты не смог назвать ни одного примера. Малый бизнес хорош в том, чтобы расширять рынок, приносить в него новые ценности. А вот со старым устоявшимся бизнесом он крайне редко может тягаться (и сейчас айтишка уже относится к старым устоявшимся), в том числе и потому, что потенциально интересные стартапы эти мастодонты и скупают.
Да, было такое. 22 года назад) Кода в интернете было в 10 раз меньше людей, а сама индустрия была молода (самим яху в то время было 8 лет).
Тогда зачем ты каждый день занимаешься стратегическим планирование и дрочишь на CRM?
Ну, было бы странно, если бы ты за 10 лет не научился бы этому.
Sprytцитировать →
Я вообще картошку не учился выращивать. Просто у родителей была дача, и я с детства много раз сам копал огород, сам сеял, сам окучивал, и сам выкапывал картошку, буквально с 5 лет каждое лето проводил на даче. То есть наглядно видел как всё это происходит.
То есть очень хорошо понимал как это делается с помощью ручного труда, понимал соотношение 1 к 20. То есть 1 куль сеешь, 20 кулей собираешь.
Причём бывали ситуации когда у нас в Сибири и град выпадал, но картошка как правило всегда выживала в нашем климате.
Ну и спустя многие годы, когда стал вопрос, «как жить дальше», эта идея тут же пришла в голову. Только я сразу понял, что без машинного производства невозможно большие объёмы перелопачивать. Но эту проблему я с большим гемором всё-таки разрешил.
—
Про посещаемый сайт. Сам копирайтером, я работать не хочу, денег взять три десятка копирайтеров у меня не было тогда, и до сих пор нет (через три года будут скорее всего). Отсюда идея улетела в долгий ящик, до тех пор, пока не появится стабильно +1.000.000 рублей в месяц.
—
Про софт, вообще не моё. То есть я один раз попробовал, понял что тут с моим складом ума вообще ловить нехуй.
—
Когда я сказал что для того чтобы написать программу бестселлер нужен талант, я имел в виду, что каким-то людям это даётся легко, а каким-то очень тяжело.
Утверждать что написать программу бестселлер это задача одинаковой сложности для совершенно любого человека — чушь собачья. Люди разные, и для большинства людей это задача невероятно сложная. Попробуй, какую-нибудь 70-ти летнюю женщину, которая компьютер никогда в жизни не видела, заставить написать программу, да ещё и программу-бестселлер, для неё это будет неподъёмная задача.
В моём случае, за полгода работы, я понял что для меня это невероятно сложно. Сил на вторую такую попытку, я бы точно не нашел.
Опять же для меня важно было получить результат в виде налаженного бизнеса, а каким именно способом (законным) значения не имело. Поэтому посмотрел по сторонам, прикинул хуй к носу (процесс прикидывания хуя к носу занял два года). И пришел к выводу из многих путей выбрать такой путь, каким в моём случае проще и быстрее можно было бы прийти к поставленной цели — получить налаженный бизнес.
Можно ли было выбрать другие пути? Да, и они первые 10 лет выбирались, перепробовал много чего. Методом тыка нашел такой путь, который мне подошел.
Отнюдь. Зависит от модели.
Например, я считаю, хорошо налаженным такой бизнес:
Сайт с посещаемостью +100.000 обращений в сутки (eng), и доходом примерно +1.000$ в сутки.
Если над ним работает коллектив, например из 20-30 человек.
И да, я такой сайт считаю бизнесом даже в том случае, если прибыль совсем не большая. Но при этом из года в год, идёт позитивная динамика по набору посещаемости и как следствие продажам рекламы.
Почему такую штуку я считаю бизнесом? Из-за модели. То есть модель в данном случае именно бизнеса, а не какой-то мутной хуйни. Которая то работает, то не работает.
То есть это не такая экономическая модель, когда ты там нашел какую-либо лазейку или украл у кого-либо контент.
Работа такая, думать о том какими путями развивать своё хозяйство. У меня оперативка занимает 5% рабочего времени, всё остальное стратегическое планирование.
CRM замечательная вещь, первые годы работал без CRM огрёб геморроя, даже на очень малом масштабе. С CRM всё просто, комфортно и приятно. Работать одно удовольствие.
Anatцитировать →
А ты картошку тоже начинал выращивать сразу с покупки поля в триста гектар, и покупки новых тракторов-комбайнов? Или начинал потихоньку, помаленьку, потихоньку развиваясь? Тогда почему к сайтам ты выставляешь такие условия? Это ведь просто отмазка. Как если бы я сказал, что пока у меня не будет денег на трактор Джон Дир за 25млн — лезть в сельхозку смысла нет, нахуй ваши МТЗ не нужны.
Ведь очевидно, что это просто отмазка, маскируещее нежелание разбираться. Нет денег на 30 копирайтеров — найми трех, рабочая модель будет работать и в это виде, только в меньше масштабе, это верно и для картошки, и для SEO трафика.
А почему каким-то людям это дается легко, а каким-то тяжело? Ответ очевиден, и для бизнеса, и для программ, и для женщин — практика. Кто-то потратил достаточное время на практику, а кто-то хочет получить все здесь и сейчас на халяву. Да, Левелс зарабатывает больше меня — так он и на разработку/маркетинг/аналитику потратил в сотни-тысячи раз больше времени, чем я.
То есть вновь все сводится к тому, что какие-то умения/скиллы ты практикуешь, и становишься в этом умелым, а какие-то умения-скиллы — игнорируешь, и остаешься профаном. Но вместо того чтобы признать это — начинаешь ссылаться то на талант, то на легкость, хотя ничего этого нет.
Так у тебя постоянно будет висеть риск того, что гугл повесит фильтр, и весь бизнес слетит к хуям. Дорвейщики просто скопируют твои статьи и зальют на дропы, и ты останешься без трафика. Сделать проект с таким количеством закладочного трафика — это явно не про копирайтеров, более того, этой модели уже лет 10-15, контент-фермы их уже давно выжали. Какой же это бизнес, если ты зависишь от гугла?
А зачем об этом думать? Ты же говоришь, что все просто, а люди отлично справляются. Куда приложить средства ты тоже не можешь найти. В чем смысл того, что ты тратишь столько времени на «стратегическое планирование»? Ты же сам говоришь, что бизнес налажен, и растет на 50% в год. Почему бы не заняться чем-то продуктивным? Либо, если бизнес без этого загнется — перестать врать, что бизнес налажен, и что ты можешь свалить с работы и ничего не делать, или что ты научился делегировать задачи в бизнесе.
Sprytцитировать →
Причина. Пока программа не готова. Уже почти готов проект CRM. Уже почти готов микросервис синхронзиатора. Продуман механизм логической репликации и отлажен. Но всё вместе это ещё не собрано. Как только будет готова программа, сразу же протестирую в малом масштабе.
По времени между делом, мне дописывать прогу пару лет. Программистов брать не хочу, т.к. спешить некуда, а кроме реализации самого проекта хочется прокачать свои скилы по программированию. Я до этого высоконагруженные системы никогда не программировал. На практике оказалась не такая простая штука, как в теории. Но интересно.
Моей основной задачей было наладить бизнес. И сделать это как можно скорее. Похер каким путём, главное законным.
То есть не было времени заниматься хрен пойми какой поебенью, нужен был результат. И я его выдал.
Да, есть зависимость от Гугла. Есть зависимость от системы контекстной рекламы. Но полагаю, что в связке с сх+портфель+сайт, такая схема вполне сможет работать нормально.
То есть в случае поломок (а они периодически быть могут), оно будет дотироваться за счёт сх+портфеля (как и на старте).
Дорвейщики вообще не страшно, срезание трафика тоже. Если хороший белый сайт постоянно обновляется, никакие дорвейщики, никакое срезание трафика ему не страшны.
Я постоянно ищу пути, как за год вырастить бизнес сильнее. То есть в текущих объёмах оно отлично работает. А чтобы его размасштабировать быстрее, нужно искать пути.
Для меня это более чем продуктивная деятельность. Я уже не знаю чем ещё более продуктивным можно заняться.
Anatцитировать →
Ты только что объяснил, почему 95% людей остаются в найме и не идут в предпринимательство =) Сам проведешь параллели?)
А, вон оно как, давненько ты сеошкой не занимался, ну да ладно)
Так ты только что писал, что бизнес прост как три болта, CRM налажена, операционка налажена, все делегировано, бизнес растет. Какое у тебя там стратегическое планирование? Увеличивай площади засадки и всё, либо выпуск с акра, но это думаю ты уже за 10 лет наладил. Больше ты ничего все равно сделать не можешь, это картошка.
Это больше похоже на прокрастинацию, чем на продуктивное занятие. А заняться можно кучей всего, той же способностью генерировать идеи, с чем у тебя проблемы. Или новыми направлениями работы, типа сайтов.
Я просто нихуя не понимаю, что ты несешь. У меня сайты — пассивный доход. Я их не трогаю, раз в месяц снимаю метрики, вношу в табличку, иногда какие-то действия предпринимаю. Наполнение — делегированно. Непосредственно аналитикой/менеджментом я занимаюсь только для новых сайтов, которые прям новые, вне пула, по другим схемам работают (если это сетка — то тоже делегируется). Арбитражом да, уже сам занимаюсь. При этом, представь себе, сайты тоже прекрасно работают и растут (или падают, когда как), и от того что я буду целыми сутками заниматься стратегическим планированием и рисованием воздушных замков — ничего не изменится. Только если это не приведет к написанию и передаче ТЗ на новые проекты, или расширение старых. Но это не является стратегическим планированием — это именно что придумывание и просчет новых проектов.
Как решения ты принимаешь в результате «стратегического планирования»? Купить или нет еще один трактор? Это операционка. Купить землю? Операционка. Выращивать вместо картошки салат? Да, похоже на стратегию, но мне кажется ты этим не занимаешься. Завести свиней? Новый проект. Какие решения ты принял за последний месяц?
Sprytцитировать →
Анат как старый скуф приводит какие-то параллели из древности. Анат, что будешь делать, когда хуй перестанет стоять после 40?
Dцитировать →
У меня с придумыванием новых идей нет проблем вообще. Проблема с их реализацией. Хорошие идеи, долго прорабатываются. А плохие идеи, прорабатывать нет желания.
У тебя есть полностью белый сайт, с абсолютно уникальным контентом, который работает 3 года подряд и постоянно наполняется? Если есть, то какой трафик, какая динамика трафика, срезали ли его, что с дорвейщиками? Насколько стабильно вообще такая штука работает?
За последний месяц принял решение никаких решений не принимать:) Ха ха ха. Это тоже стратегическое планирование:)
Если же серьёзно, я нашел способ (правда не за последний месяц, а с начала года, т.е. за 4 месяца) как увеличить объём производства на следующий (2025) год не на 50%, а на 60% и если получится успеть подготовить землю, то на все 70%.
Опять же сх это лишь один актив. Портфель тоже актив. И то и другое суммарно занимают не так уж и много моего рабочего времени. Не больше пару часов в день, вместе с оперативкой и всеми стратегическими расчётами.
Примерно 2-3 часа в день, я занимаюсь проработкой сайта. Есть ещё один проект, который тоже связан с материальным производством, его так же между делом прорабатываю.
То есть это только три актива, два на бумаге, один в реальной жизни, которые в работе. А есть ещё и такие которые на этапе обдумывания.
То есть суммарно мой рабочий день это не только сх, это ещё куча задач. В том числе продумывание реализации новых идей (новых бизнесов, которых прямо сейчас ещё нет в реальной жизни, но они есть на бумаге).
Поскольку все эти задачи решаются не ради них самих, а для того, чтобы увеличить оборот, я такую работу называю стратегическим планированием.
И да, может быть реализация покупки (сама покупка, доставка, ремонт, и т.п.) трактора это есть оперативка. Но принятие решения о том какой именно трактор покупать, по какой цене, как и все прочие закупки, это исключительно стратегия.
Так как ты можешь такого говна накупить, что в результате таких закупок, объём производства вообще не вырастит. То есть нужно ещё очень хорошо продумать, что, в каком количестве, и по каким ценам покупать, исходя из текущего масштаба производства.
Anatцитировать →
Значит проблема либо в придумывании _хороших_ идей, либо проблема с реализацией и пониманием MVP.
Не существует ни одного «полностью белого» сайта в интернете. В принципе. Как и не существует уникального контента, тоже в принципе. И гуглу плевать на уникальность контента. У меня есть подобные сайты, какие-то наполняются, какие-то нет, но для всех верно утверждение, что в любой момент может прилететь фильтр или просто снижение посещаемости, и ты ничего не сможешь с этим сделать. К примеру, при сохранении наполнения сайта трафик остается прежним, годами. Или одним днем трафик падает в 3-5 раз. Есть и исключения, когда сайт стабильно висит на первых местах, но это касается старых сайтов и непопулярных запросов.
Даа, вот уж уровень стратегического планирования, который мы заслужили))
А почему ты называешь это «стратегическим планированием», если ты прямо писал выше, что занимаешься кодингом? Это не стратегическое планирование, это веб-макакинг, потому что кто-то не может делегировать кодинг.
Sprytцитировать →
Проблема скорее в том, чтобы придумать не капиталоёмкие идеи. А капиталоёмких идей у меня много.
То есть я так понял, что у тебя нет ни одного сайта, где был бы на 100% уникальный самописный контент? Разбавляешь везде говнецом?
Ну всё равно, я так понимаю, что твой винегрет из сайтов в общем и целом работает стабильно. Просело в одном месте, восстановилось в другом. В среднем +- доход из месяца в месяц одинаковый.
Теоретически если сайт старый, если он отлично модерируется, и на него пишется хороший уникальный контент, если он не тормозит ни секунды, то в таком случае, трафик должен быть стабильный.
Хотя ещё раз повторю, к поломкам готов. В качестве стабилизатора планирую использовать сх+портфель. В целом конструкция сх+портфель+сайт, должна нормально работать на долгосроке.
У меня именно так. Так как во всей моей экономике очень многое зависит от закупок. Помнишь, когда мы беседовали в прошлом или позапрошлом году, я тебе говорил что умение качественно делать закупки это важнейший навык для предпринимателя.
Когда хозяйство относительно маленькое, его рост зависит исключительно от правильной стратегии закупок. Нужно знать что покупать, в каком количестве, по каким ценам.
В моём случае без этого роста не будет.
Полагаю что, и в арбитраже, и в сайтах точно так же.
Ты не можешь покупать трафик дороже, чем ты его продаёшь. Ты не можешь покупать заполнение контента, если оно тебе никогда не окупится. Ты не можешь покупать мусорные сайты, т.к. это деньги в трубу.
То есть можешь это делать, но вырасти в результате таких закупок невозможно.
Я не большой поклонник Роберта Кийосаки, но с его формулой «скупать активы» абсолютно согласен.
Да можно как угодно назвать. Любые работы в моём случае по развитию хозяйства это стратегические работы.
Anatцитировать →
Такая же история. Сделал для себя вывод, что айтишка требует всё того же, что и реальный бизнес (капитал, штат …), только она более непредсказуемая и шаткая, активы в ней чисто умозрительные. Единственное что там имеет какую-то ценность это образовавшиеся социальные связи, хотя в онлайне хоть сколько-нибудь крепкие связи образуются на порядок реже.
okokцитировать →
Естественно. Нет проблемы придумывать капиталоемкие и низкоэффективные идеи. Это любой классический бизнес по сути. А вот эффективный бизнес — совсем другое дело.
Только этот блог наверное. Во всех остальных случаях это тупо не окупается никогда, что сейчас, что десять лет назад, в любых гео. Исключения — инфобиз, авторский телеграм каналы, высокодоходные ниши типа CPA-шных или гемблы (но там другие проблемы). Для очень многих сайтов вообще не нужен уник контент, например, раньше у меня были пиратские книжные сайты, и там уник нужен был чисто для сеошки, юзерам надо было скачать книгу (а я тратил деньги на копирайтинг, ага)
Однако на практике таких сайтов не существует. «Хороший уникальный контент» вообще не гарантирует даже наличие трафика (в гугле куда сильнее влияют ссылки, и это их «ноу-хау» с 1999-го года), что уж говорить про его стабильность. Эффективность этой схемы так же оставляет желать лучшего.
Но, опять же, не надо мои слова принимать за чистую монету — попробуй, узнаешь. Это очень легко сделать на малом масштабе, сделай сайт на 100-1000 «уникальных хороших статей», и посмотри, как они будут ранжироваться. Если хорошо, и затраты будут окупаться за вменяемое время — продолжая пилить контент или другие сайты. Я после многих подобных опытов перестал в эту сторону смотреть, а сейчас даже ручная обработка неуникального контента становится слишком дорогой.
Просто я не называю это «стратегическим планированием», это операционка.
Плюсы айтишки — возможность делать достаточно большие по оборотам бизнесы в одно лицо (не все хотят учиться работать с людьми), а так же куда более простую автоматизацию и масштабирование удачной идеи. Условно, если ты делаешь магазин спортинвентаря, ты можешь сделать оффлайн точку, а можешь пытаться торговать через интернет. Первое потребует больше капиталовложений, а в случае успеха — будет иметь сильное ограничение по выручке/доходу, и дорогое масштабирование. Зато торговля через интернет в случае успеха очень быстро масштабируется и прирастает объемами (поэтому сейчас и лезет столько людей на маркетплейсы, ибо было убрано промежуточное звено с продажами).
А капитал и активы и там и там одинаковые, в этом разницы никакой нет. Хотя в айтишке безусловно есть и минусы, волатильность там выше, конкуренция тоже.
Sprytцитировать →
У тебя есть хоть одна такая идея? Я имею ввиду проверенная, что точно работает и повторима.
Просто можно нагерерировать 1.000 идей, из которых ни одна работать не будет, а работающими они представляются только до более глубокого их анализа.
Насколько не окупается? Если вложил 1.000$, а она вернулась через 5 лет, это вполне окупилась.
Я вот считал, считал, считал, и так и не понял. Сколько лет нужно вкидывать по 10.000$ в месяц, в такой большой статейник (eng), чтобы выйти на посещаемость +100.000 обр./с = +1.000$ в сутки.
Если бы 3-х лет хватило, то такую штуку можно было бы назвать более чем успешной. Да даже 5 лет, тоже вполне терпимо.
Да, попробую. Мой сайт который планирую запускать через 2-3 года как раз большой статейник. Только у меня по плану сделать 10.000 хороших статей, поэтому коллектив нужен.
Но там суть схемы ещё в том, что даже если трафик будет слабый, и окупаться будет плохо, возможно получится сам проект впарить какой-нибудь крупной корпорации, как «перспективный проект».
Где-то читал, вроде в книге Тони Шей от Нуля до Миллиарда, как он какую-то хрень с баннерами, впарил Микрософту, по конской цене. Разумеется Микрософт через несколько лет такой актив списал в убыток.
Операционка это ответить на звонок, съездить куда-то, принять решенную кем-то задачу, поставить задачу, сдать бухгалтерию, посчитать бухгалтерию, посмотреть статистику, посчитать зарплаты, выдать зарплаты, проанализировать запасы, проанализировать складские остатки, взять человека на работу, и т.п. задачи. У меня многие из перечисленных типов задач, решаются или самой CRM или другими людьми.
Когда речь заходит о закупках, а именно о принятии решений что покупать и по каким ценам, и в каком количестве. Это уже в моём случае стратегическое планирование.
Так как можно потратить допустим валовую прибыль 10.000.000 рублей за год не разумно, и получить нулевой прирост производства. А можно этими деньгами распорядиться грамотно, и увеличить объём производства на 50%.
С первого взгляда, такая задача представляется простой как дважды два. На деле приходиться поломать голову, чтобы всё учесть.
Просто получается какая-то алогичная картина. Если арбитраж так выгоден, теоретически туда тут же должна прискакать куча арбитражников и собрать всю прибыль.
Ты не связываешь поломку своей схемы с увеличением конкурентности?
Если например, появится сотня таких же хитрожопых перцев как и ты, то что в таком случае будет с доходами? Не слетят ли они до такого уровня, что интерес к такой затее вообще потеряется?
Anatцитировать →
Идея, которая проверенная, точно работает и повторима — это уже налаженный бизнес. Ты путаешь стадию придумывания идей, и их проверку.
Конечно. Не можно — нужно нагенерировать 1000 идей, которые не требуют продажи крыла самолета для стартап работ, и в которых хотя бы в теории есть выгода. И среди этой тысячи найдется сотня, которые можно проверить. И из сотни проверенных десяток покажут, что оценки были верны — действительно работают. И из это десятка пять штук можно превратить в реальный бизнес.
Именно так это и работает. Ты же пытаешься сразу же на бумаге найти работающий бизнес, и вкладываться только в него. Это никогда не работало и не будет работать) Только реальный мир и тесты показывают, работает бизнес модель или нет.
Чем больше ты придумываешь идей и быстрее их тестируешь — тем быстрее ты наткнешься на работающую схему. К примеру, одностраничники которые я делал полгода назад — казались вполне рабочей схемой, на малых машстабах, прибыльность высокая, затраты небольшие. Вложился в масштабирование, которое если бы все выгорело спустя месяц-два давало бы 300-500к в месяц. Но увы, не срослось, яндекс непрогнозируем, либо сразу вычислил сеточность, так что вся схема просто отбила затраты и медленно дохнет. Получилось идею превратить в налаженный бизнес? Нет. Но была ли эта идея стоящей и соответствующей моим запросам? Да. Причем я даже и денег не потерял, потому что сайты уже через неделю-две получали трафик и доход.
Возврат вложенного за 5 лет, с учетом инфляции — это настолько неээфективный бизнес, что мне таким заниматься неинтересно, учитывая риски.
А что ты не понял? Для того, чтобы это рассчитать, надо понимать себестоимость статьи, какое количество трафика она будет получать в среднем, и как монетизироваться. Всё это для статейников считалось еще 10 лет назад. Чтобы эти цифры получить — надо, как я писал выше, написать 100-1000 статей, и посмотреть на результат. Либо хотя бы зайти на флиппу/телдери, и посмотреть на аналогичные сайты.
Например, ты считаешь доходность по $10 с килоуника. Но это касается только tier-1 трафика типа США, и в серьезных нишах. В развлекалове такой доходности не будет. На общих тематиках будет микс трафика, где кроме США будет Индия, Пакистан, Индонезия, Латам и прочие, с доходностью в $0.5 с килоуника, а значит таргет по посещаемости для твоего дохода должен будет увеличен в 2-4 раза.
Далее, вновь, надо обращаться к юнит экономике. Суть не в том, чтобы вкладывать в сайт $10к в месяц, и ждать несколько лет. Суть в том, что если ты сегодня написал статью за $100 (или за $20, не суть) — через какое время конкретно эта статья отобьет затраты на себя. А реалии таковы, что не существует вечно стоящих в топе статей, она может год там простоять, может два, но за это время десятки и сотни других сайтов разместят похожую статью, с более актуальной информацией, на более трастовом сайте, и твоя статья начнет терять позиции и трафик. Обновление статьи — дополнительные расходы. И не факт, что за это время твоя статья окупиться.
Таким образом скорее всего через несколько лет случится равновесие, когда вложения в сайт будут лишь компенсировать выпадение старых статей, а не линейный прирост трафика. И ты условно останешься с сайтом, который будет приносить $7.000 в месяц, и при это тратить на наполнение $10.000. И может быть ты еще успеешь вернуть вложенное, если прекратишь наполнять, но не факт. Чтобы на вложенные $10.000 получить $30.000 стабильно и долго — надо иметь какое-то существенное конкурентное приемущество, если его нет — то ловить там нечего. К примеру, если твои конкуренты тратят по $30 на статью, а ты по $3 с помощью нейронки и индусов — ты имеешь шанс подобное провернуть. Или ты тратишь $5к на статьи и $5к на ссылки, и при этом умеешь их искать, покупать, делать PBN-ки и прочее.
Трижды лол) Каждый раз ты с самых неожиданных мест показываешь свое говноедство) Есть ли еще области в жизни, где ты не говноед и не наебщик?)
Конечно. А ты вообще давно в люди выходил? Ты понимаешь, что арбитражников в разы/порядки больше, чем тех же вебмастеров, что тут одни олдфаги и деды остались? Как ты думаешь, почему? Может быть потому, что люди не стремятся к эфемерной «капитализации» и отбитию средств через три года, а хотят быстрых тестов и прибыли?
И да, совершенно верно, в арбитраже огромная конкуренция, куча фрода, особенно когда сотни людей пытаются выжать один и тот же источник, с не особо большим количеством трафика.
Вполне возможно. Но пока что проблема в другом, я по прежнему могу покупать трафик по той же цене, но к сожалению с его продаже возникают сложности, и экономика не сходится. Возможно, это из-за конкурентов, которые весь конвертящий трафик выкупают, но по моей оценке проблема в другом.
Сейчас как раз тестирую еще один вектор дополнительной монетизации, который получается скрывать от модераторов (пока что), и которые делает еще х2-х3 по доходу. Возможно, с ним и основная схема может завестить, но не факт.
Конечно. Это рынок. Но таких хитрожопых перцев не так уж много, в моей теме сложно заниматься отслеживанием конкурентов, и из того что я вижу — люди работают в других поднишах, с другими партнерками и офферами. К тому же гугл не отрубает трафик в ноль, если условно в нише есть миллион показов, и появляется второй рекл — во первых, ему надо иметь или более высокую ставку, или более высокий CTR, во вторых, даже если так — он не заберет в один момент 100% показов, гугл просто распределит эти показы между ними (тем более что одному пользователю можно показывать рекламу несколько раз, что зачастую и просиходит). Если прям конкретно в мою нишу набьется сотня человек — то да, эффективность слетит в ноль. Поэтому я и работаю над расширением ниш, во всяком случае до тех пор, пока не найду очень прибыльную.
Ну и повторюсь, арбитраж — проходящая штука. Есть — хорошо. Нет — у меня есть портфель, есть сайты, по сайтам ведутся работы, все норм. Одна идея сетки не сработала — не беда, уже следующую делаем.
Sprytцитировать →
Инерция бизнеса работает в обе стороны, если в арбитраж можно запрыгнуть и заработать, то он и сдуется так же быстро. В реальный бизнес просто так голодранцем не запрыгнешь, но и задел у тебя будет более долгоиграющий. В принципе согласен что и в айти можно сделать сильную базу из которой развиваться, например не в одно рыло арбитражить а нанять/обучить аналитиков и у тебя уже будет не просто какая-то сиюминутная идея, зависящая от настроения, которую нужно проверить, а работающий механизм по поиску идей. Но это сложнее сделать чем что-то аналогичное по масштабу, но более понятное в офлайне.
okokцитировать →
Я согласен что узнать наверняка работает или не работает экономическая модель можно только в том случае, если ты её проверил на практике.
Других способов узнать точного ответа попросту нет и быть не может.
Поэтому, в моём случае процесс такой:
1. Придумываю очень много идей.
2. Отсеиваю не рабочие идеи (то, что не работает на бумаге).
3. Из оставшихся 50-ти идей, отбираю 3 такие, какие могу реализовать в ближайшее время, остальные откладываю в долгий ящик (так как невозможно реализовать 50 идей одновременно, всегда приходиться выбирать).
4. Прорабатываю идеи (проект программы и БД, сама программа, т.е. CRM до рабочего прототипа).
5. Далее тестирую проработанную идеи в малом масштабе.
На текущий момент, получилось целиком и полностью прогнать такую схему только один раз, как итог 1 налаженный бизнес.
На четвёртом пункте застряли два проекта. Делаются не спеша.
Сколько идей уже реализовал, и сколько раз из них наткнулся на работающие схемы?
Интересные расчёты. Я тупо хотел выделить на коллектив 1.000.000 рублей в месяц, поставить им план по посещаемости +100.000 обращений в сутки (eng), и посмотреть смогут ли они его взять или нет за 36 месяцев.
Так в чём проблема? Покупаешь дороже, чем продаёшь?
А почему именно сетки? Почему бы не сделать один сайт, но очень крутой и жирный?
Просто, Яндекс уже наглядно показал, что он может в один день вычистить все каталоги, все дорвеи, все сателлиты. Но белые сайты он как правило не чистит. Почему такая нелюбовь к белым сайтам для людей?
Anatцитировать →
Конечно. Но это же верно и для оффлайн бизнеса — если ты на изи можешь влететь в перепродажу услуг или товаров — значит кто угодно может в это влететь, и бизнес сдуется очень быстро (наглядные пример — маркетплейсы, даже если ты откопал интересный товар и привез его, то после первой партии о нем узнают конкуренты, и через энное время ты уже будешь одним из многих с этим товаром).
А если заход в арбитраж/сайты/айти требует больших капиталов — то соответсвенно и заходящих туда будет куда меньше.
А что ты можешь сделать в оффлайне аналогичное по возможности масштабирования? Я прекрасно помню, как конвееры статейников на изи делали х10 по объемам за считанные месяцы. В арбитраже и софте — тем более. А вот с оффлайн бизнесом что-то я такого не припомню, там во первых идет нагрузка по капиталу сумасшедшая, а во вторых — по эффективности его применения большие вопросы (оборачиваемости). Но может я просто не в курсе, про какие именно оффлайн бизнесы ты говоришь?
Вот и ответ. Как я уже писал выше, «успешные айти предприниматели» прогоняют этот цикл для десятков-сотен проектов, даже если на бумаге они не выгодны, просто потому, что это во первых недорого (когда делаешь сам), во вторых нарабатывается опыт, в третьих — связи и охваты. Айти настолько быстроменяющееся направление, что делающие «не спеша» навсегда останутся отстающими, а соло инди мейкеры выигрывают как раз за счет того, что они могут реализовать пришедший им в голову проект (на хайпе) за несколько дней или неделю, в то время как среднячки будут это делать полгода-год. Это очень заметно по AI проектам, которые сотнями каждый день плодятся, и кто нащупал попадание в рынок и быстро реализовал — на коне. Если ты делаешь проект на еще несуществующем рынке — бесполезно анализировать на бумаге, только в поле.
Кто ж их считает? Результат на табло, в виде пула сайтов и капитала в фонде. И да, 95% идей — фейлят, совершенно верно. Таков путь.
Ммм, вот это управленческий гений. А почему бы им сразу не поставить план заработать миллион долларов? Ну а вообще да, это гарантированный способ слить деньги, если бы инвесторские деньги тратил — это бы еще имело смысл, а свои так тратить — это прям ебанько надо быть.
Да, экономика не сходится, соответсвенно, масштабировать нечего.
Потому что вероятность получить фильтр/санкции что на сеточный сайт, что на очень крутой и жирный — плюс минус одинаковый. Зато последствия от этого совершенно разные. Все ниши для «крутых и жирных сайтов» уже заняты другими такими крутыми и жирными сайтами (зачастую ими владеет сам яндекс, кинопоиском например), потому что там есть деньги, и этим сайтам по 10-20 лет, молодой сайт не имеет шансов их сдвинуть. А в мелких или дешевых нишах крутой и жирный сайт не сделаешь, тупо не хватит пространства, а риски повторюсь те же самые — какой-нибудь fb.ru раньше имел по 1-2 млн уников в сутки, это не помешало ему свалиться. Про мелкие сайты в 100-300к уников в сутки я вообще молчу, просто по щелчку пальцев, в бурже — тоже самое, приходит криворукий сеошник, и вауля — трафик падает в 5-10 раз, компания банкротится.
Но в данном случае отдельный EMD домен позволял лучше ранжироваться и имел лучшую кликабельность в выдаче, что и было своеобразным конкурентным приемуществом для обхода «старых крутых и жирных сайтов» в это нише. Но, как я уже писал выше, яндекс подрезал крылышке этой идее.
Капиталоемкая альтернатива — купить «старый крутой и жирный сайт» второго эшелона, который в догоняющих позициях, и попытаться сделать из него конфетку. Это рабочий вариант, но предполагает существенные вложения, потому что такие сайты дешево не стоят, и надо знать, что именно ты собираешься делать.
С чего ты взял? Или ты в последние 10 лет только на поле впахивал? Еще раз, не существует «белых сайтов», яндекс вычищает любые сайты, сколько бы ты труда в них не вкладывал, как бы они хорошо не выглядели, сколько бы на них не потратил. Загляни в любой чатик вебмастеров или на серч, там регулярные стоны о том, что яндекс фильтранул старый белый сайт, и далеко не всегда саппорт помогает. И даже несмотря на то, что дорвеи (которые сейчас неотличимы от статейников) действительно уходят в бан чаще, их себестоимость намного меньше, а выхлоп может быть сопоставим.
Условно, ты делаешь 10 статейников, на каждом статья тебе обходится в 1000р. Я делаю 330 дорвеев, статья на каждом обходится мне в 3 рубля. Трафик монетизируется одинаково, потратили денег мы тоже одинаково. Вот только трафика у меня будет в разы/порядки больше. Через год яндекс устраиват чистку, у тебя банит половину сайтов, и у меня банит 90% сайтов. Вот только я за этот год все затраты отбил и в фонду переложил, у меня все еще остается 30 живых сайтов, приносящих доход. А ты только-только половину затрат отбил, и теперь тебе срезает половину посещаемости и дохода. Упс.
А если ты делаешь один статейник, то там вообще по сути ставка на красненькое, зафильтрует или нет.
Белые сайты делать невыгодно и неэффективно, только и всего. Проще делать дорвеи, которые будут выглядеть так же, как белые сайты. «Белые сайты» не могут жить на сеошном трафике, а без сеошного трафика они не окупятся, разве что идти в специфичные ниши типа финансовой, и подливать статьям трафик из других источников.
Sprytцитировать →
Быстро можно реализовать совсем уж мелкие проекты.
Жаль, было бы интересно посмотреть конверсию. Сколько идей придумано, сколько опробовано, сколько сработало.
Ну там я не всё рассказал. Там очень хитрожопая CRM придумана и вообще экономическая модель очень хорошо продумана.
Опять же всю систему на практике можно будет донастраивать.
Ведь всё наглядно видно, уходит на сайт 1.000.000 рублей за месяц, какой прирост посещаемости за месяц, тоже наглядно видно. Если чистый ежемесячный прирост посещаемости +3.000 обращений в сутки на английском языке, то сразу становится понятно, что за 36 месяцев план берётся.
Но проект имеет смысл, даже если чистый ежемесячный прирост +1.700 обращений в сутки, и план будет браться 60 месяцев (5 лет).
Не верю. У опытного специалиста всё должно работать.
Если верить статье skillbox.ru/media/marketing/chto_takoe_arbitrazh_trafika_i_deystvitelno_li_na_nyem_zarabatyvayut/#stk-1
То опытные спецы по 500-700 тыс. рублей в месяц зарабатывают.
Ну хорошо, забанили несколько белых сайтов. Они постоянно обновляются. Пройдёт месяц, два, три, ну максимум полгода. Всё равно оно выйдет из фильтра и трафик вернётся.
А дорвеи банят навсегда. Более того, если сайт дорвей, ты даже в саппорт обращаться не будешь, т.к. это только усугубит ситуацию.
Лично я не понимаю, зачем поисковым системам может быть нужно банить хорошие белые сайты. Такие ситуации возможны только по ошибке, и теоретически саппорт должен идти на встречу. У меня так много раз было. Белые сайты всегда разбанивали без проблем. А по говнецу у меня рука не поднималась в саппорт писать.
И да, скажи пожалуйста у тебя есть хотя бы один, очень хороший белый сайт, который забанил Яндекс или Гугл год, два-три назад и на который до сих пор не вернулся трафик?
В моём понимании, поисковикам выгодно вычищать мусорные сайты. Если же поисковики будут вычищать белые сайты, то они таким путём будут не улучшать качество поиска, а ухудшать его. Для них то какая выгода банить белые сайты?
Хорошо. Пусть один дорвей даёт в среднем +1.000 рублей в месяц, и делается с помощью узкоспециализированного самописного ПО за несколько минут.
Если ты этим занимаешься серьёзно у тебя должна быть своя CRM которая помогает всем этим множеством дорвеев удобно управлять, т.к. в таком количестве банально запутаться легко. И вручную всё это херачить геморрой ещё тот. Нужна механизация и автоматизация.
Допустим ты написал такое ПО, наладил процесс забора контента с кучи сайтов, наладил генерацию дорвеев. Нагенерировал их 1.000 штук. Допустим они прекрасно работают и дают доход.
Допустим, ты вывел сеть на +1.000.000 рублей в месяц стабильной прибыли.
Такую штуку, я бы вполне смог бы назвать бизнесом.
Какая проблема такое сделать?
Просто я не могу понять одну вещь. Тебя послушаешь, так всё просто, легко и быстро. Мало вложенй, хорошо масштабируется. Есть куча идей и схем. Но какая проблема наладить сеть дорвеев, чтобы они давали +1.000.000 рублей в месяц?
Anatцитировать →
Капиталы доступны. Просто оффлайн с одной стороны более организован, с другой — он многих пугает. Так маркетплейсы как раз что-то типа статейников, как с продажей товаров так и с организацией пунктов выдачи. Это стало чем-то вроде народного бизнеса. Первые кто пришел, думаю офигели от прибылей. Ну и опять же, всё что дает иксы и где не особо высокий порог входа, всё это бесперспективно на длительной дистанции. Про реальный бизнес, как любой рядовой человек, я мало что могу сказать, есть варианты которые смотрю, но их буквально пара, которые кажутся сбалансированными по вложениям-отдаче, которые будут чуть лучше инвестиционного дохода.
okokцитировать →
Быстро можно реализовать MVP. Умения вычленять ключевую новую ценность — очень важно для айти. Если же новой ценности нет — то в чем новизна идеи?
То что написал уже достаточно, не говоря уже о том, что ты не въезжаешь, как работает SEO.
И? Ты думаешь у опытных спецов 100% всех ими опробованных схем работают в плюс? Ты долбаеб? Ты вообще понимаешь, чем занимается опытный специалист? Он создает 100 рекламных компаний/кретивов/гео, прогоняет тесты, и затем работает с теми, что принесли больше дохода, выбрасывая неэффективные.
Разве что в розовых мечтах. Что гугл, что яндекс — крайне редко признают свои ошибки, а доказать что у тебя белый сайт ты не можешь, потому что никто не знает что такое белый сайт, и таковых не существует. Ну можно на новый домен еще переехать, но тоже никаких гарантий.
Я смотрю, ты очень много не понимаешь, в самых разных областях. Так ты 10 лет не занимался сайтами, по твоим же словам, это очень релевантный опыт. На практике саппорт присылает отписки.
Ты меня слышишь? Не существует белых хороших сайтов. Ни одного в реальном мире. И уж точно не с нашими бюджетами.
Я могу только посочувствовать твоим аналитическим способностям. В третий раз — не существует белых сайтов. А выдача заполняется проектами яндекс, дзеном, а так же «крупными жирными сайтами» типа VC и T-J, с паразитным сео и статьям про всё подряд. А на место одного забаненно статейника просто встанет другой, с похожим контентом, может даже спижженым с первого, так что качество поиска не упадет.
Так это у тебя фетиш на шестизначные суммы и чтобы это можно было называть «бизнесом». У меня такого нет. Я никогда не говорил, что это легко и быстро — только то, что это выгодней, чем заниматься «белыми сайтами». Если бы я умел делать дорвеи, которые прогнозируемо получали бы траф и доход — я бы этим занялся. Но лет 7 назад я не мог осилить менеджерство такими задачами, а сейчас такие схемы отваливаются на этапе масштабирования (1-3 приносят доход, 10-30 — нет). И естественно, что вложений потребуется дохера, бесплатных бабок не бывает. Просто для рабочей схемы дорвеев потребуется 5-10млн вложений, чтобы выйти на 1м/месяц, для статейников — 20-30м, для той же выручки, и при схожих рисках. Зачем платить больше?
А пугает — чем? Разве не тем, что при высоких требованиях к капиталу — эффективность там достаточно низкая, а рисков зафейлить — дофига?
Бизнес на ПВЗ — это какая-то дрочь, судя по их стенаниям, описываемому опыту, зарплатам, возвратам и прочему. И даже если ты вдруг нашел очень проходное место, знаешь что случится? Откроется еще один ПВЗ. У меня на районе за год появилось три новых ПВЗ озона, которые распределили заказы квартала между собой, что стало с их прибылью? Причем один ПВЗ уже половину склада себе срезал, и там теперь парикмахерская, наверное, от больших объемов это.
У селлеров — тоже самое. Большие автоматизированные системы отслеживают все продажи. Как только в нишу влетает какой-то новый ходовой товар — сотни других селлеров об этом узнают, и быстро пробивают возможность продать тот же товар с меньшей прибылью, либо найти аналогичный раз есть спрос. Разве что производители чего-то уникального и трудоемкого от этого защищены, либо какие-то эксклюзивные контракты с таким производителем. От больших прибылей они офигевают только первые месяцы, потом спад.
Ну вот, снова пердежь в лужу. Нет в оффлайне таких возможностей масштабирования. Только дорого и долго. У цифровых продуктов таких ограничений нет, у цифровой дистрибуции тоже, и у медиа охватов.
А насчет «бесперспективно на длительной дистанции»… Время жизни любого бизнеса конечно. Один бизнес проживет 10 лет, зарабатывая 50к в месяц (в среднем, и с учетом амортизации капитала, и с поправкой на инфляцию). Другой бизнес проживет полгода, но зарабатывая 1кк в месяц, а потом тема сдохнет. В обоих случаях LTV доход от бизнеса одинаковый, однако во втором случае ты получаешь этот доход быстрее, а значит за конечное время успеешь опробовать куда больше бизнесов, либо просто переложить в фонду и наслаждаться сложным процентом прибыли. А уж если для первого бизнеса нужны капиталовложения в миллион-два, а для второго 300 тысяч — то это еще сильнее смещает приоритет в сторону второго. Но, опять же, если ты можешь находить такие идеи, и готов рисковать этими 300к несколько раз, прежде чем оно сработает.
Поэтому, ну хууууй знает. Из того что я вижу — те люди которые добились какого-то существенного успеха — на ранних этапах роста брали на себя больше рисков, а не меньше. Цена ошибки невелика, зато они получают бесценный опыт, которые позволяет в один из следующих раз делать все более успешные попытки, пока что-то не выстрелит. А уже потом идет тренд на снижение рисков, во всяком случае то что касалось работающего бизнеса. Те же кто выбирает уменьшение риска с самых ранних этапов — чаще всего оказывались в каком-то малодоходном бизнесе, который пусть и был относительно надежным, но медленно растущим/стагнирующим, и не получали никакого нового опыта и скиллов. Ну типа того, что я занимался с 2009 по 2014, зарабатывая на топсапе и сапе, болтаясь в коридоре 20-30к ($600-900) в месяц, все 5 лет. Там тоже был тренд на уменьшение риска и мало новых проектов и инвестиций. Два года впахивания в высокорисковых темах — и доход сделал х3. Еще два года — еще х3. Прекратил заниматься рисковыми темами — доход снова пошел стагнировать)
Sprytцитировать →
У тебя у самого сколько завершенных MVP?
Я вообще-то, в своё время, жил за счёт SEO на заказ, года три. Основная деятельность была. Высокочастотники брал редко, но среднечастотники и низкочастотники прекрасно брались. Десятки сайтов вывел в топ-10 как Яндекса так и Гугла. Не думаю, что SEO сильно много изменилось с тех пор.
Я арбитражем никогда не занимался, поэтому интересуюсь. Просто там зарплаты на опытного спеца указаны 500-700 тыс. рублей. Я не знал, что в арбитраже можно столько зарабатывать. И откровенно говоря не верится что у кого-то столько получается.
У тебя есть наглухо забаненный сайт, на котором нет ворованного контента, сгенерированного контента, бесполезного контента?
Не имеет значения, сколько на этом сайте страниц, хоть 10 штук, но чтобы его забанили наглухо. И не отбанивали год, два, три.
Я в своей практике такого не встречал. Если у кого-то такое и встречается, то при ближайшем рассмотрении выясняется что это в той или иной степени это говносайт, хотя визуально может выглядеть вполне по человечески.
Я тебя не про наши бюджеты спрашивал, а про опыт.
Одно дело если поисковики сносят к чертям собачьим сайт с ворованным контентом, малополезным контентом или автоматически сгенерированным контентом. Это понятная политика.
Говно всякое нужно вычищать, т.к. оно забивает поиск, и не создаёт никакой добавочной стоимости.
С этим вопросом нет. Если бы поисковики это не чистили, у нас бы вся выдача была в дорвеях, каталогах, сателлитах и прочей совершенно бесполезной для пользователя поебени.
Но совсем другое дело, если начинают банить сайт который имеет только уникальный контент (свой собственный, а это пиздец как дорого), полезный контент, без какой-либо автоматической генерации. Я ещё ни разу на практике не встречал, чтобы такой сайт банили.
Вон Википедия за 20 лет ни разу не банилась поисковиками почему? Сама Википедия сразу жестко отсеивает: малополезные статьи, не оригинальные статьи, автоматически сгенерированные статьи. Я им как-то написал хорошую, уникальную статью, так они меня нахуй послали, т.к. посчитали её малополезной.
Ну так вот, если сайтов с самописным, ценным, негенеренным контентом у тебя вообще нет, то как ты можешь судить о том, насколько часто такие сайты банят поисковики, и насколько сложно такой сайт вернуть в выдачу написав в саппорт?
Я вообще ни хера не понимаю. Ты говоришь что на арбитраж нет прямо сейчас схемы. По дорвеям тоже прямо сейчас нет схемы.
А какими сайтами ты сейчас занимаешься? На какие сайты есть схема, которая работает? Которую можно масштабировать?
А ты уверен что риски схожие? Есть практический опыт владения сетью дорвеев, сетью статейников? Расскажи, интересно.
Anatцитировать →
У тебя что, в очке свербит?)
Лол, ну да, вообще ничего не поменялось =) Прям каждый апдейт все остается на своих местах, 10 лет подряд.
Насколько я понимаю (я не совсем в это сфере, по верхам) спецы не работают за фикс, это всегда процент. И процент подбирается так, чтобы спецу было выгодно работать в команде, а не самому, то есть ему предоставляются плюшки (аккаунты, прокси, креативы, софт, карты, капитал, обмен опытом), и было меньше соблазна уйти работать самому. Таким образом, выгодней платить спецу 700к, чтобы он принес компании 1.5кк, а спецу выгодней работать с компанией, чем самому организовывать все расходники и капитал.
Хорошему спецу — платят. Помнится, был такой персонаж, mrbablo, ему в арбитражной компании просто дали $10к на покупку трафика, и он их слил в небольшой убыток — это и есть обучение. И это считается нормальным результатом) Но потом конечно лошар отсеивают.
А разве только наглухо забаненные сайты теряют доход? У меня есть сайты, на которых три года трафик рос, а потом три года стагнирует и падает, причем объемы и качество выкладываемых материалов только выросло. Монетизация при этом просела в 3-4 раза. Какая разница, насколько сайт белый, если экономическая модель перестает сходится? Даже без глухих банов. Которых, ты прав, не так часто, тебе просто в один день срезают две трети трафика, и ебись как хочешь, а уж какую там причину укажут — без разницы.
Не существует белых сайтов. Буквально этот блог под фильтрами уже 10+ лет, а тут ни одного ворованного или сгенерированного контента =)
Это рядовая практика. Еще раз, ты вновь используешь тот же прием, что и с банкротствами — «если сайт забанили, значит он был хуевым». Но нет, тысячи статейников делались вручную, с привлечением специалистов и экспертов, писался полезный контент, вычитывался. Что с ними стало? Либо баны, либо фильтры.
Ну если ты ориентируешься на википедию как на пример сайта — то флаг в руки конечно. Только сколько ты подобных сайтов найдешь в интернете? Ты можешь ткнуть пальцем с любой сайт с поисковыми трафиком в рунете, и я уверен, что я найду там говностатьи и сео-манипуляции.
Потому что я опираюсь не только на свой личный опыт, но и на опыт других людей, сотен людей, которые сделали десятки тысяч сайтов. И почти у каждого есть опыт того, как он пытался создать прям белый качественный сайт, тарил туда дохера бабла, а по результату получал ту же эффективность, как от генеренки или дешевых статейников, при этом никаких преференций, и ожидаемый убыток. И это повторялось почти без исключений. Я не найду ни одного сайта и ни одного вебмастера, у которого был бы популярный «белый сайт», где только полезный самописный контент, никаких попыток манипуляций, никаких ссылок, все органично. Ни одного. Либо эти сайты болтаются на дне, либо они изначально поднялись на всякой сероте, набрали аудитории и дохода, а уже потом начали «работать в белую».
Лайфхакер, большой вопрос, пикабу, виси, кпру, т-ж, хабр — вот основные выгодоприобретатели и «большие жирные сайты». Но назвать их белыми или с оригинальными негенеренным контентом» — у меня язык не повернется, хотя они конечно стараются) А потом ты смотреть в выдачу, и думаешь, почему по запросу «купить виртуальный номер» в топе находится пикабу, виси, а по запросу «лучший впн» добавляется хабр, по рецептам сырников что-то делает тинькофф журнал, и так далее.
Никакой нет. Вновь, ты не догоняешь, масштабирование схемы — это самый последний и наиболее легкий процесс в айти, особенно для арбитража — ты просто повышаешь лимиты спенда и закидываешь бабло в топку, всё. Но перед этим тебе надо проверить и протестировать десятки-сотни схем, пока ты не найдешь ту, что работает в плюс и позволяет повышать обороты.
Для сайтов — тоже самое, только добавляется лаг по времени и куча рандома. Если у меня на сайте статья стабильно приносит в три раза больше, чем я на неё потратил — епта, говно вопрос ввалить туда камаз денег и делать по 100 статей в день. Или если одностраничник отбивается в 10 раз за месяц — говно вопрос сделать 30 штук. Сложность именно в поиске и проработке подобных схем. Большую часть времени я этим и занимаюсь, придумываю какую-то идею, и либо сам её реализовываю, либо отдаю сотрудникам. Потом смотрю, дает ли яндекс-гугл трафик на неё, или нет. Если дает — годно, делаю еще 10. Не дает — окей, вычеркиваем. Сколько подобных идей я списал — я даже не считаю, недавно прикрывал 10-летнюю впску, на ней 20 сайтов, из которых 18 уже не работают и давно похоронены, да и два тоже неудачные. Причем про большинство я уже даже не вспомню, к примеру, как я делал биржу постовых для блогов, или скачивальщик видео с ютуба у меня был, какие-то сайты по целебам, попытка копирнуть VC (не сегодняшний, а 10-летней давности, когда он еще назывался цукерберг позвонит, и я юзал домен с вхождением zuck- , и привлек человека переводить техкранч на русский).
Ну и текущий пул сайтов просто лежит в поддержке, наполнение, монетизация, всякая фигня по мелочи, копеечку приносит, есть не просит, но повторить их невозможно (сайтам по 5-10 лет)
Без проблем, соберу для тебя коллективный опыт десятков владельцев сеток статейников и дорвеев, благо есть знакомые которые и на тех и на других выходили на 1м+ в месяц. Но их время недешевое, к тому же столько данных аккумулировать, поэтому ценник за такое исследование не меньше $5к.
Sprytцитировать →
Раздавать советы про MVP просто. В теории вообще всё просто. А вот сделать что-либо работающее на практике, очень сложно.
Перестали ссылки с хороших жирных сайтов учитываться? Или можно вывести сайт в топ-10 не покупая ссылок в наши времена?
По всей видимости это действительно очень серьёзная работа. Так как даже хорошему программисту редко платят больше 350.000 рублей в месяц.
Ну трафик такая вещь, он постоянно то проседает, то восстанавливается. Ты как-то приводил график доходности сайтов за год, видно что трафик в сумме +- один и тот же. Хотя локально где-то прибыло, где-то убыло.
По моей оценке как бывшего SEOшника, данный блог не под фильтрами Google, а под фильтрами Яндекса, да. Ссылки продавал с него, покупал на него, по каталогам прогонял? Если на том же ip висела побаненая сеть, то тогда понятно почему. Напиши в саппорт пожалуйся и посмотри на реакцию саппорта.
И да, хостинг работает с перебоями. Не всегда получается открыть страницу, хотя вроде нагрузки на сайт никакой особой нет. Это может стать причиной временного срезания трафика (не только на блоге, но и на любом сайте).
Поисковая система когда сайт индексирует очень внимательно смотрит ложит робот сайт или нет, и если ложит, то при какой нагрузке. Если сайт не держит нагрузку, т.е. при малейшей нагрузке ложится, поисковик не будет кидать на него трафик, т.к. этот трафик будет улетать в пустоту. Логика поисковика именно такова. Именно по этой причине очень важно чтобы сайт держал хорошие нагрузки.
И у каждого был уникальный ip адрес?
fishki.net
finam.ru
stopgame.ru
Это так же примеры белых сайтов.
А как же drom.ru, ты помнишь как он начинал?
Ну если страница отлично отвечает на поисковый запрос, то какая проблема? Другое дело, если ты спрашиваешь сырники, а тебе Тиньков журнал вылазит по тематике геморрой.
Печально, я думал хоть что-то есть.
Вспоминаю себя 10 лет назад, тоже ни одной работающей схемы, правда у меня ситуация по финансам совсем печальная была. Не было резервов можно сказать вообще.
Угу, а вот придумать что масштабировать, это самое сложное. Но если не придумаешь, ничего работать не будет.
А ты их сразу сносишь? Просто у поисковых систем есть огромное количество фильтров. Повисит сайт 3 года, и оживает.
Почему повторить невозможно? Сегодня постряпанный сайт, через 5 лет станет пятилетним, пройдёт все фильтры и отлично заработает. Только уникальный ip ему надо. Чтобы не дай бог он не попал под кару господню.
Мне твой опыт интересен. Есть ли успешные дорвеи? Есть ли успешные статейники? Есть ли успешные сателлиты? Просто ты говоришь что много времени делаешь сайты, не имеет значения что это за сайты, но что-то же из них должно работать в наши времена.
А то получается, что работают сайты которые куплены (т.е. сделаны кем-то другим). А то что делаешь ты, не работает. По крайней мере по твоим словам получается так.
Anatцитировать →
Еще раз, откуда ты берешь все эти «просто» и «легко»? Я этого не утверждал, хватит придумывать. Это как раз таки очень сложно, поэтому большинство идут или в найм, или в сотни раз просчитанные бизнес модели типа кофеен или картошки, но не лезут в стартапы.
Просто твой тезис «стартапы это для талантливых или удачливых» — ложен. Просто если ты хочешь добиться в этой стезе успеха — тебе надо приложить усилия, причем не туда, куда ты обычно их прикладываешь, и от этого это кажется сложным. И я это говорю не с позиции эксперта, а с позиции наблюдателя за сотнями таких «удачливых», и сотнями — зафейливших.
Представь себе, да, можно получать трафик не покупая ссылки. Все статейники в рунете и под яндекс работали без ссылок (ну, до определенного времени). Да и в бурже тоже у меня вполне получалось обходится без них. Хорошие жирные ссылки (которые пиздец как дорогие, $700 за сраную ссылочку со средненького блога) не панацея, и зачастую так же не окупаются. Сколько было экспериментов, когда люди делали статьи по 100 баксов каждая, закупали ссылок, делали мелкий сайт с бюджетом в $10к, а получали хуй.
Если чья-то работа приносит хороший профит — то эта работа хорошо оплачивается. Если я в одно рыло доходил до 193к рублей в день — представь, что творится в арбитражных командах, которые этим занимаются годами и коллективами в десятки человек. У них профиты буквально миллионы долларов, иногда в месяц, иногда в год. И ключевым сотрудникам приходится платить много, учитывая сколько они приносят.
Это только в том случае, если у тебя очень дисперсный пул сайтов, как у меня, по куче разных ниш, гео, моделей и прочего, плюс пополняется новыми сайтами. Чем монолитней у тебя состав, один сайт, один тип сайтов, одно гео — тем сильнее волатильность. У меня например бурж направление на изи просело в 3-4 раза за год. Отдельные категории сайтов — тоже.
Ты застрял в реалиях 10-летней давности. Сейчас большинство сайтов работает через клаудфлер, а айпи сервера не играет никакой роли.
То есть ты хочешь сказать, что ни на одном сайте я не найду сгенеренного неуникального контента? Особенно на фишках нет, который серьезно сдал лидерство в своей нише. Финам это вообще СМИ.
Не а, не помню, расскажи, я тогда авто не увлекался и не следил. Вроде бы они как доска объявлений работали (и продолжают работать).
Проблема в том, что ты в эту выдачу со своим «уникальным полезным контентом» не влезешь. Разве что разместишь статью на том же пикабу или виси. Потому что обойти их по ссылочному ты не сможешь, а если попытаешься завалить деньгами — это никогда не окупится, ибо информационный траф мало приносит.
Ты предлагаешь делать качественный контент, чтобы получить трафик. Но эта схема не работает уже 5-10 лет, ни в рунете, ни в бурже. Не работает в плане окупаемости.
У меня и по 10 лет висят, в 99% случаев чуда не происходит)
И все равно 10-15 летний сайт будет выше по трасту. И за 5 лет ничего не изменится. Лол, ну да, уникальный айпишник как святой грааль сеошника, вот это ты конечно дед)
Да, я же уже говорил это. Среди тех сайтов, что сделал я с нуля — один спустя 4 года словил фильтр яндекса и скатился по трафику в 5 раз, не отбив затраты за эти 4 года, при том что там даже не уник контент подбирался, то есть расходы по минимуму (но сотрудником). Второй под фильтром гугла то появляется, то пропадает. Ну и третий работает постепенно, но тоже на определенный уровень вышел, и все, крылышки подрезали, выше не идет.
Если бы у меня сайты работали — я бы их масштабировал. Но срабатываю буквально единицы, и те при попытках размножить — фейлят.
Конечно есть. Через мои руки прошли сотни сайтов) Какие-то живут десяток лет, какие-то годами, третьи несколько месяцев или вообще никуда не вырастают. Суть в том, что сайты — это не пассивный доход, и как бы та над ними не стоял — очень сложно удержать им посещаемость и доход. Даже возраст и траст не гарантируют, что твой сайт останется на плаву, хотя и помогают. Не говоря уже о том, что монетизация последние два года так же перестала прогнозироваться, и гуляет очень сильно.
Коллективный опыт помогает избежать явных ошибок (типа твоего плана дать людям деньги, чтобы они сделали тебе посещаемый сайт, если бы это работало — никто бы не парился). На моих глазах расцветали и угасали и статейники, и киносайты, и определенные тематики типа здоровья-юриспреденции, различные малостраничники, дорвеи совершенно разных способов генерации. Сейчас вот нейронка идет под откос. Гораздо дешевле учиться на чужом опыте и не наступать на те же самые грабли. А уж верить в волшебный грааль, что тебе кто-то за Х денег сделает бизнес, который будет приносить 3Х прибыли — это надо быть наивным дурачком (или продвинутым инфоцыганом, но ты туда вроде бы не метишь).
Sprytцитировать →
Да ну их нах этих тарелочниц, чтоли… У тебя еще клеится в приложении, видят что не бомжуешь, при деньгах более менее. Но вот надеяться, рассчитывать что с такого рода девицами что то да склеится, сомнительно, на мой скромный взгляд. В приложении только такие и водятся, х з чо у них на уме. Как то поприличнее кажется можно найти в местах более приличных, ну либо просто случайно встретить. А вот в приложухе — обитают в основном как раз такие, будут выбирать из бесчисленного множества анкет бесчисленное время, это уже просто для всплеска какого то эндорфина делают, а не с целью человека найти, узнать. Повеселиться им надо! Ну и халява тоже, иначе и пальцем не пошевелят в твою сторону…
Ильяцитировать →
Про удачливых я вообще никогда не говорил, я говорил, что нужны способности от природы к подобным затеям.
Допустим твоё наблюдение верно. В таком случае получается, работает закономерность:
1. Если ты захочешь сделать успешный сайт сервис, то у тебя это получится.
2. Если ты захочешь сделать программу продающуюся большими тиражами, то у тебя это получится.
3. Если ты захочешь приготовить музыкальную пластинку продающуся миллионными тиражами, то у тебя и это выйдет.
И т.п.
Но по факту получается что ты ничего подобного не делаешь, и даже не начинаешь делать. По какой причине?
Я не знаю как ты ответишь на этот вопрос. Но скорее всего, в глубине души, ты не веришь в то, что именно у тебя это получится.
В моём случае, я могу потратить 10.000 часов на решение такой задачи, но толку будет 0. Почему? Не дал бог природных способностей. Отсюда нет ни веры в успех, ни желания такими затеями заниматься.
А если это, или сложно, или очень сложно. То не является ли эта «сложность» минусом настолько жирным, что этот жирный минус перекрывает все плюсы от мощнейшей механизации и автоматизации айти?
И если это справедливое наблюдение, то в таком случае возникает ещё один вопрос, а разумно ли брать и откидывать все прочие идеи и схемы?
Зачем самого себя ограничивать в количестве инструментов для достижения экономических целей?
А ведь то что ты непосредственно делаешь, это ведь не стартапы. Это не продукт с какой-либо добавленной стоимостью.
Это:
1. Вариант 1. Попытка обмануть поисковую систему, и если удастся продать трафик.
2. Вариант 2. Попытка покупать трафик дешевле, чем продаёшь.
Насколько я понимаю, только такие два типа идей ты обкатываешь.
Почему ты не делаешь, ни тиражируемое ПО, ни белые сайты, ни сервисы, т.е. то что можно назвать стартапом? Причина одна, это невероятно сложно.
Причём невероятно сложно даже для тебя.
Это как раз наглядный пример того самого утверждения которое я озвучил и которому ты очень сильно удивлялся. Способность профессионально тратить деньги это важнейший навык. Если этот навык не развит, чем бы человек не занимался, и сколько бы денег не тратил, он будет получать хуй.
Тогда должна быть другая причина, почему забанили твою сеть сайтов. С помощью чего её вычислили?
Теоретически вполне возможно, что часть контента там не уникальна. Но основной пул контента на мой взгляд уникален. Это видно по самим сайтам, то что они белые тут сомнений нет.
Да, как доска объявлений по продаже автомобилей. Постепенно оброс сервисами.
Я не предлагаю. Просто насколько я понимаю в наши времена варианта два:
1. Делать качественный контент, и не иметь проблем с поисковиками.
2. Засорять поисковую выдачу мусором, и потом удивляться почему этот самый мусор вычистили.
Меня больше всего смущает то, что ни один из сайтов, которые делал лично ты, прямо сейчас не работают. Это не может не вызывать больших подозрений по поводу качества этих сайтов.
Неужели древние покупные сайты сильно лучше сделаны, чем те которые сделал лично ты? Ну хуйня же какая-то получается? Ты то сам как считаешь?
Если сайт 10 лет в бане, то тут два варианта:
1. Или сам сайт говно полное, мусор который засоряет выдачу.
2. Или с SEO переборщил, и тем самым в пожизненный бан попал.
Последнее лечится сменой домена на девственно чистый. Первое не лечится (всё равно в бан попадёт достаточно быстро).
Не факт. Совсем не факт. Если бы такая закономерность работала, то к 10-15 летним дорвеям было бы большее доверие со стороны поисковиков чем к свежему СДЛ.
Но на практике мы видим, что дорвей улетает в бан, в любом возрасте.
Просто рисуется такая картина: Арбитраж, нет схемы. Дорвеи, нет схемы. Говносайты, нет схемы. Нормальные, сайты нет схемы. Белые сайты, нет схемы.
Возникает вопрос, а какие тогда схемы ты прорабатываешь прямо сейчас?
По твоему рассказу, все твои попытки наебать поисковик привели к 0 результату. И после этого ты всё ещё ожидаешь, что рано или поздно, получится это сделать?
Разумеется нет. На любом производстве работники решают задачи. Если я всё продумал правильно, то решение нескольких десятков тысяч задач работниками, приведёт к взятию плана по посещаемости.
Если же я где-то ошибся, то решение этих десятков тысяч задач работниками, ни к чему не приведёт.
Anatцитировать →
Совершенно верно. Возьми любую дисциплину, любой скилл — любой здоровый человек может добиться в этой области успехов, если приложит достаточно усилий в правильном направлении (в пределах разумного и объективного). Но большинство людей (и я в том числе) не хотят прилагать много усилий, и быстро сдаются, столкнувшись с неудачами. Потому что зачем прикладывать усилия и трудится, если можно выбрать более легкий путь.
То что ты включаешь синдром беспомощности, и выдаешь это за объективную картину — всего лишь твой защитный психологический механизм, чтобы не сталкиваться с отказом/неудачами, потому что мир тебе будет постоянно показывать, что ты не прав. Для многих это слишком большой удар.
Я более чем уверен, что нет в мире задач, с которыми бы я не справился. Однако верно и то, что жизнь одна, и всё сделать не успеешь, а различные зависимости и кукуха мешает отказаться от быстрых удовольствий.
Так все в мире сложно. Нет простых путей. Ты выбираешь между «сложно» с низким потолком вознаграждения, и «сложно» с высоким потолком вознаграждения. И абсолютное большинство успешных владельцев айти бизнесов тебе скажут, что открыть оффлайн бизнес — сложнее, чем онлайн (многие пытались). Нет разницы где фейлить — но есть большая разница где выигрывать.
Почему ограничивать? Это просто вопрос выбора максимально эффективной стратегии. Выбирая заведомо неэффективную — ты на долгосроке сильно проигрываешь тем, кто выбирал эффективную. На языке инвестиций — если ты инвестируешь максимально консервативно, с низкой доходностью и низким риском, то человек, который в начале жизненного пути инвестировал в более рискованные инструменты, а только потом постепенно понижал риск — в среднем будет намного успешней, капитал будет отличаться буквально на порядки спустя 30-50 лет.
Низкодоходный и низкоэффективный бизнес — попросту не хватит человеческой жизни, чтобы прийти к значительному результату. Если тебя это устраивает — то ОК.
У тебя болезненная фиксация на том, чем я занимаюсь, переходящая в одержимость) Причем тут то, чем я занимаюсь, если мы обсуждаем саму концепцию?
Да, я не занимаюсь стартапами, потому что считаю их неэффективными, а с теми скиллами что у меня есть — я добьюсь успеха быстрее и больше в других схемах. И вновь, ты ошибаешься, вполне делаю, просто я не аллоцирую туда внушительное количество усилий/капитала, а лишь проверяю свои гипотезы.
Вновь, я и не отрицал, что создание стартапов сложно. Но для меня например инвестиции и бизнес проще, чем отношения с девушками, так что ориентироваться на мои скиллы — дело такое)
Да и речь не про стартапы, а про метод trial & error.
Так тут не было проблемы купить годных активов за эти деньги, найти авторов или ссылок. Проблема в том, что с какой бы тщательностью и бюджетом ты бы не подходил, гугл все равно может тебя кинуть через плечо.
Позвоню Воложу, узнаю.
А, ну если видно и сомнений нет, то конечно) Эксперты зашли в чат, сотни тысяч статей одним глазком посмотрел — все нормуль, можно ехать.
Реальность такова, что какой бы ты контент не делал — это не дает тебе гарантию ни трафика, ни отсутствия проблем с поисковиками. Никакой связи. Проверенно сотнями-тысячами зафильтрованных сайтов, и тысячами дорвеев с трафиком, работающие годами.
Почему не работают? Я же говорю, вполне работают. Просто для меня вложения в собственные сайты оказалось менее эффективным, чем вложения в покупные. А для поисковиков, соответсвенно — новые материалы на старых трастовых сайтах (которые я покупал уже старые трастовые, и владею ими 5-7 лет) имеют более высокий приоритет, чем на новых. И даже это не всегда помогает, как я уже говорил, словить стагнацию трафика на несколько лет — на изи.
Не сайты лучше сделаны. А поисковики больше ценят возраст и старые ссылки. Зачастую от тех сайтов, которые я когда-то купил, уже почти ничего не осталось в плане контента. Когда на купленном сайте было 5 сервисов и 5 статей, а сейчас 30 сервисов и 1800 статей, и добавилось сотни беков.
Конечно не факт, если бы все было так просто в ранжировании — все бы охотились за старыми доменами) Факторов очень много. И даже при всём при этом дорвеи на дропах отлично получают трафик.
Некоторые дорвеи живут годами. Тот же автоперевод stackoverflow. Да, он в любом момент может улететь в бан — точно так же как и любой другой сайт.
А пул сайтов по твоему это что? Если у меня нет схемы, и мои попытки наебать поисковики привели к нулевому результату — почему у меня с 2017-го года держится доход 100к+ от сайтов в месяц? Или трек в почти 100 месяцев подряд — это не показатель? Как же так получается, в чем логика, если схемы нет, если я сайты не умею делать, ни белые, ни дорвеи, ни говносайты?
Все схемы и прорабатываю. Где-то низкая эффективность, где-то повыше. Если схема показывает хорошую эффективность — идет попытка масштабирования. Если эффективность сохраняется — масштабируется дальше, если нет — останавливается.
В арбитраже уже выше писал, как там распределяются усилия, 90% времени ты ищешь схемы и обкладываешься аналитикой, и пытаешься прибыльные схемы вычленить и усилить. Можно месяцами в убыток работать, чтобы потом за три дня всё это вернуть. Но гарантий никаких нет, можно так и остаться в убытке, се ля ви. Не хочешь рисковать — не занимайся. Я могу себе позволить слить несколько тысяч долларов на тесты, мне не жалко.
А как ты можешь продумать задачи, если ты ни разу их не решал? Да, работники могут написать тебе статей, конечно. Но если ты сам их не делал и не вычислял эффективность, не знаешь какие факторы влияют — то почему ты думаешь, что они принесут трафик?
Это равнозначно тому, как я соберу людей у себя в деревне и поставлю им задачу вырастить бананы. Ну потому что я же не тупой, я знаю что бананы выращиваются на земле, я даже пальмы эти видел, так что пусть занимаются. К какому результату это приведет? Либо к никакому, либо к охеренной себестоимости и капитальных затратах. А если бы я просто попробовал бы сам вырастить бананы — я сразу бы понял свою ошибку. В этом примере эту ошибку можно было и на бумаге вычислить, конечно, но чем в более сложные процессы мы погружаемся (а сео — это очень сложные процессы в плане того, какое количество факторов влияет на посещаемость), тем меньше возможностей посчитать все на бумаге. И, к сожалению, даже тесты не всегда помогут — то что работало год назад, не факт что будет работать сейчас или через год.
Поэтому я и говорю — не еби мозг, сделай один сайт на вордпрессе (нахуя тебе сложные CMS-CRM?), размести 100 статей, и посмотри, будет ли трафик, какая себестоимость статей, сколько это будет окупаться, какая монетизация. Потом на 1000 статей, если все гуд и устраивает. Так и дойдешь до своей цели в 100к посетителей в сутки, либо поймешь что просчитался гораздо раньше, а не спустя 12 лет планирования. И уж тем более в сайтах нет такой проблемы, что схема заработает только с вложениями 1кк/месяц, тут линейная зависимость от числа статей, если ты так веришь в качественный контент (от индусов, лол).
Sprytцитировать →
Именно. Но более лёгкий путь должен быть РАБОТАЮЩИМ. Иначе это потеря времени. Разве нет?
Ты пишешь так, как будто сложность одинакова. Но нихуя подобного.
Взять план вырастить картошки на +20.000.000 рублей за год и продать её, это относительно простой план. Тут ничего сложного нет. Но план написать программу и продать даже 10.000 её копий, по 20$, это невероятно сложный план. Хотя цифры по обороту вроде одни и те же, но первый план в тысячу раз проще взять, чем второй. Это простая идея, но я её до тебя никак не могу донести, сколько не пишу. Как человек пытавшийся брать оба эти плана, я могу достаточно точно оценить их сложность. Первый план простой как дважды два, его возьмёт почти любой. Второй план невероятно сложный, там нужно иметь крутейший склад ума.
Сделать кучу сайтов из которых почти все не работают, это на твой взгляд эффективая стратегия?
А тебе-то это зачем? В гробу карманов нет. На этот философский вопрос, отлично ответил Булгаков в диалоге буфетчика с Воландом youtube.com/watch?v=DmXzOQHxzac
Но буфечик нихуя не понял. Ты видимо тоже.
Я тебе цифры свои рассказал. Динамика там тоже понятна. При всех её минусах, она работает и работает отлично.
И сработало в оффлайне первое попавшееся за что взялся. Есть ещё куча перспективных схем, но я ими просто не занимаюсь, т.к. текущая более чем устраивает.
По факту смотри, у тебя сейчас примерно 2к$м идёт с сайтов и 1к$м дивиденд с портфеля. На 3к$м, можно хуйнуть отличный бизнес, ЕСЛИ ЗНАТЬ КАК. Но если я тебя правильно понял, у тебя нет схемы для айти, нет схемы для оффлайна. То есть просто на текущем этапе нет работающей схемы ВООБЩЕ НИКАКОЙ.
В моём понимании лучше иметь низкодоходную схему и низкоэффективную, но при этом РАБОТАЮЩУЮ чем, ВООБЩЕ НИКАКУЮ.
Да нет никакой одержимости. Просто ты рассказываешь о каких-то невероятных цифрах, о каких-то невероятных перспективах. А на практике получается, что создать что-то РАБОТАЮЩЕЕ невероятно сложно.
Метод проб и ошибок он везде и всегда работает. Просто в данном случае, получается что все тесты сводятся простой проверке: получится наебать поисковик или нет.
И результаты этих тестов красноречивы. Иногда прокатывает, но очень редко.
Я просто даже теоретически не могу понять, где там можно найти Клондайк.
Ну если в саппорт нет желания писать и спрашивать, то полагаю что ты и сам ответ на этот вопрос знаешь.
Мы оба знаем, что это белые сайты, с огромным количеством контента собственного производства. Любой человек, который хотя бы немного в теме, сразу это за две секунды определит. Те персонажи из Яндекса что вычищают выдачу от мусора, тоже мгновенно это определят. Хотя мы на глаз, а у них вагон самых разных инструментов внутренних.
Но с белым сайтом проблемы решаются через саппорт. А с хуёвым сайтом ты даже постесняешься в саппорт писать.
Так масштабируй то что работает. Докупай старые сайты, да дарабатывай их.
Сильно сомневаюсь в этом. Так как огромное количество программистов пользуются им по нескольку раз в день. Это ведь реально полезный сервис для людей, и люди им пользуются. Нет причин для бана.
Просто я не сильно понимаю чем именно ты занимаешься. Я думал что ты накупил сайтов и просто владеешь ими. А все попытки сделать новые сайты не дали результата. Если же там какая-то движуха со старыми сайтами идёт, то это другое дело.
Всё равно ни черта не понятно. Написал бы просто сделал 100 дорвеев, 10 отлично сработали, дали 500.000 рублей, при расходе на всю сеть 200.000 рублей.
Методом подбора, перебора на месте определим. Проанаизируем статистику, какие статьи заходят какие нет. Для этого в том числе нужна CRM, чтобы помимо решения кучи технических задач, ещё и вагоны самой разной статистики собирать, в том числе по каждому работнику.
Идея с Вордпресом, конечно не плоха. Но есть один нюанс. Окупаемость и т.п. вещи, это всё отлично конечно. Но моя задача сделать хороший продукт, прежде всего.
То есть мне нужно, чтобы коллектив из 30 человек работал над продуктом в течение, как минимум 36 месяцев, а лучше 60-ти месяцев.
Только на такой дистанции я смогу во-первых, путём ротации подобрать людей, которые для такой работы максимально подходят.
А во-вторых, даже те спецы которые пригодны для такой работы, должны раскочегариться, на это уходит время.
То есть для меня этот проект не такая затея, которая пробыла на бумаге 12 лет, а потом в один момент если она не сработает, то я её возьму и выкину в мусорку. Вовсе нет.
Если оно не сработает как бизнес, и не будет давать вообще никаких денег, то на него всё равно будет выделяться по 1.000.000 рублей в месяц. И проект всё равно будет развиваться за счёт дотаций от сх+портфеля.
Anatцитировать →
Нет. Зачем? Дилемма состоит в том, что ты либо напрягаешься, тратишь ресурсы, отказываешь себе в удовольствиях и комфорте — и может быть когда нибудь потом получишь плюшки, а может и нихрена не получишь, либо ты идешь легким путем, и живешь без напрягов и в удовольствии, но расплачиваться за это будешь когда-нибудь в будущем. Лишиться того, чего у тебя не было (богатство, например, здоровье) — намного проще, чем потерять то, что ты уже имеешь (личный комфорт, удовольсвия).
Я тебе могу хоть за один вечер сделать оборот 20 млн на трейдинге, в чем ценность выручки? Оценивается прибыль. Это раз. Два — если вырастить картошку это так просто, почему путь к 20млн за год у тебя занял 10 лет? Аппелировать к личному опыту и субъективной оценке сложности — это вновь зашквар. Я вот знаю десятки и сотни людей, которые «написали программу», но которые ни в зуб ногой в оффлайн бизнес, и только теряют деньги на нем. Потратил ли ты на написание и маркетинг программ столько же времени, усилий и ресурсов, сколько на картошку? Нет, если ты спустя 10 лет продолжаешь по сколько то часов в день заниматься «стратегическим планированием» и дрочем в CRM. В каком месте это «простой план»? Тогда почему сравниваешь? От того, что ты на одно потратил 10 лет, а на другое полгода — не делает первое простым, а второе сложным.
Конечно. Та же логика что и у VC-фондов — если ты вкладываешь в 100 стартапов, то несмотря на то, что 96 из них провалится — 4 выстреливших многократно отобьют затраты на инвестиции во всю сотню стартапов. Тем более ты сам регулируешь, какое количество ресурсов ты аллоцируешь на каждый проект.
А зачем ты бизнесом занимаешься и хозяйством? В гробу карманов нет. Если ты планируешь 30-50 лет заниматься аскезой — то зачем работать?
После 10 лет труда. По сути, у тебя в жизни всего 2-3 попытки такое дело создать.
Бизнес Газпрома, Сбербанка, нефтянников и металлургов — это нормальный бизнес? Это и есть моя низкодоходная, низкоэффектвиная, но работающая схема. Эффективность инвестиций в которую почти такая же, как в твоем СХ бизнеса, при околонулевых затратах времени и высокой ликвидности.
У сотен тысяч-миллионов людей получилось. Если бы это было невероятно сложно, этого бы не происходило. Сложность создания РАБОТАЮЩЕГО оффлайн бизнеса находится практически в тех же категориях вероятности, с запредельным количеством банкротств и разорений, но тебя это не смущает.
Ну да. 99% сайтов и работают в этой парадигме, твои любимые «белые сайты» в том числе. Да и ты планируешь заниматься тем же.
Ну, тем лучше, что не понимаешь) Меньше конкуренции. Я лично знаю десятки-сотни людей, которые находили свои клондайки, из публичных тот же вебмаэстро.
Владельцы белых сайтов даже через суды пытались с поисковикам бодаться, что с гуглом, что с яндексом. Догадаешься о результате?)
Эта схема тоже сломалась давным давно, ввиду ограниченного количества предложений на рынке, высоких рисков, и низкой окупаемости. Особенно с ростом вложений, если за 30-100к рублей такие сайты еще удавалось найти и реализовать, то с ценником 300к+ уже как правило во первых всё выжато, во вторых — завышенные цены, в третьих — последствия неудачного выбора сильно бьют по кошельку.
Ты не понял. Это оригинальным стаковерфлоу пользуются огромное количество программистов со всего мира, и это полезный проект. Для тех кто знает английский. А для тех кто не знает — ушлые люди запилили автопереводный клон (дорвей), который несколько лет собирал миллионы трафика (qaru.site , сейчас уже не работает). Сейчас может быть уже подправили, лень искать, но его владелец хорошо заработал)
А ты думаешь один раз сайт купил и всё, он всю жизнь будет приносить посещаемость и доход?
Я не виду учет зафейливших проектов. Да и дорвеями по сути не занимаюсь, это так, побаловаться, сработает или нет. Из прошлой сетки в 30 сайтов 25 вообще не взлетело, и там при затратах около 150к оно в ноль вышло, и сейчас по 10-20к в месяц дает, но там всего один сайт живой остался (плюс база пуш подписок), так что недолго.
В таком случае у тебя это не создание работающего проекта, а лишь начало тестирования выдуманной схемы. И если тебе надо на тестирование 1кк/месяц — то ты не умеешь делать MVP и тесты, о чем я тебе сразу и сказал.
Чем это отличается от «мне для начала работы в СХ нужны комбайны Джон Дир, 100 гектаров земли, и дайте мне еще кредитную линию в 300 млн рублей, даже несмотря на то, что у меня ноль опыта в СХ»? Ты сам себе противоречишь, если в СХ ты использовал один метод, а для айтишки пытаешься другой использовать, а потом жалуешься, что слишком сложно и дорого.
И во вторых, у тебя есть для этого капитал в 30-50млн рублей, которым ты готов ради этого рискнуть? Нет? Тогда зачем просчитываешь это всё?
А зачем? Ты не похож на мецената, ни по поведению, ни по капиталу. Зачем ты тогда вообще пытаешься сделать из этого бизнес, делай сразу субсидируемое НКО, если тебе плевать на прибыль. В этом случае у меня вообще вопросов к твоему плану не будет, я то в первую очередь про эффективность, а не про пускание пыли в глаза.
Sprytцитировать →
Я например, не напрягаюсь, не отказываю себе в удовольствии и комфорте. Но при этом результат выдаю.
Поэтому, то что ты написал можно сформулировать проще: у страха глаза велики.
Мне первый год тоже было страшно. На второй год уже было похуй. Привык и стал чувствовать себя как рыба в воде.
Зачем ты это говнище притягиваешь за уши? Мы же говорим о внебиржевом обороте. Сделать какой-то продукт и продать его, это совсем другой оборот.
В моём случае, при моём скудном уме, и на тот момент малом опыте, и на тот момент капитале в 500.000 рублей, экспозиция развернулась такая.
Результат, я считаю лично для меня очень сильный, так как предыдущие 10 лет попыток наладить айти бизнес закончились вообще ничем. То есть 10 лет было потрачено, бизнеса вообще никакого не было налажено.
Я тебе открою большой секрет. Я на картошку много времени не тратил.
Просто по климату в моей географической точке, только в мае её можно сеять, а в сентбяре-октябре собирать.
Всё остальное время хуи гоняешь и подготовку делаешь к следующему сезону. Отсюда достаточно много времени уходит на проработку других экономических моделей (мне это просто интересно).
Но я тебе приоткрою тайны картофельного производства, ещё глубже (хотя какие тут могут тайны, когда в нашей стране, наверное каждый второй, имеет такой опыт).
Именно сама картошка занимает такие временные расходы:
1. Пахать поле и сеять картофан параллельно 3-4 недели (это достаточно ответственный момент, я в эти времена на полях бываю часто).
2. Окучка, как правило контролирую только результат.
3. Копка кортофелеуборочными комбайнами 3-4 недели (это тоже очень важно, поэтому я так же безвылазно это время на полях).
Всё остальное время я заезжаю на работу лишь изредка.
То есть это лишь один из активов. Правда пока единственно работающий на практике, остальные на бумаге.
Никаким дрочем я не занимаюсь. Я занимаюсь той работой какая мне приятна и интересна. Примерно 94% времени это вообще никак с картошкой не связано. Это связано с прокачкой скилов, саморазвитием и стратегическим развитием всей экономики.
Я действительно не тратил 10 лет на тиражируемое ПО, лишь полгода. Более чем на полгода я просто не выдержал, зачем себя мучить? Ты тут выше писал про комфорт и лёгкие пути. Ну так вот мне полгода хватило понять что это совершенно не лёгкий путь, а лишь одно мучение.
У тебя такие сайты есть которые реально выстрелили и многократно отбили затраты на все провалившиеся сайты, которых я как понял очень много?
Я в привычном понимании не работаю. Я живу в своё удовольствие. А работой занимаюсь между делом и решаю те задачи, какие мне решать по кайфу. Весь тупняк делегируется.
Уточню, десять лет на экспозицию (масштабирование). Первый же год (а точнее сезон, май-октябрь) показал что схема рабочая.
То есть второй или третьей попытки не потребовалось. Тем более начинал из нихера, если бы на момент старта у меня в резерве было 20-30 млн. рублей + 0 опыт, то потребовалось бы не 10, а 5 лет.
И да, сейчас когда есть опыт, CRM и 10 млн. рублей в резерве, хватило бы и 3-х лет.
Но это ведь не бизнес который создал лично ты. А тот «бизнес» что создал лично ты, даёт лишь 100-200 тыс. рублей в месяц. И то оборота, а не прибыли.
А чего меня должно смущать? Я и сам три раза банкротился. Ничего страшного.
Если тебя устраивает «работающий бизнес» с оборотом (не прибылью) 100.000-200.000 рублей в месяц, при каких-то ощутимых трудозатратах твоего личного времени и сил, это твой выбор.
Мне не жалко, я свой Клондайк нашел 10 лет назад:)
Если они обосрались с SEO прогнали по каталогам, или ещё как-то наебать поисковики хотели, то это уже не белые сайты. Ещё раз повторю, с белыми сайтами вопросы решаются очень просто.
Грустно как-то, всё очень грустно.
И учёт расходов на них тоже ведёшь? И работу над ошибками тоже не делаешь? А как тогда выясняешь причину того, что схема не сработала? Как выясняешь эффективность всего процесса?
Если по итогам первых 6-ти месяцев качественных тестов, удастся набрать хотя бы +10.000 обращений в сутки (eng), т.е. взять 10% от плана. То можно будет сделать вывод, что схема рабочая и план за 60 месяцев будет взят.
Я с 20 до 29 лет в айти проработал, т.е. почти 10 лет, причём без найма, т.е. за счёт тех заказов/проектов какие получалось раздобыть. По итогу ничего хорошо работающего создать не получилось. И обрати внимание, я жалуюсь что в айти для меня оказалось всё сложно и дорого, не по опыту других людей, а по своему личному опыту.
На текущий момент есть капитал около 40мр, и хорошо налаженный бизнес, который через два-три года сможет без напряга для себя, выкидывать на этот проект по 1мрм.
Просчитываю, т.к. давным давно хочу такой проект реализовать.
Есть очень большая вера в данный проект, в то, что он на определённом этапе своего развития, станет локомотивом всей моей экономики.
Именно поэтому все подготовительные работы идут так тщательно. И тесты тоже будут очень тщательные, дорогие и долгие.
Это тебе уже не картошка, это в случае успеха, реально будет Клондайк.
Anatцитировать →
Видимо именно поэтому ты слился с айтишки. Тысячи людей находили рабочие схемы, а ты не нашел.
Потому что ты притягиваешь сюда зачем-то оборот, который не имеет отношения к эффективности бизнеса, но которым ты тычешь как штандартом. Потому что почему? Потому что чистая прибыль у тебя нулевая, а говорить, что за 10 лет в бизнесе ты добился нулевой прибыли — не так приятно, как кичиться оборотом. Чем любят всякие инфоцыгане помышлять, «у нас за год продажи на сотни миллион рублей» (и чистая прибыль три миллиона).
Ну да. Только разница в том, что СХ ты начинал с 10-летним бизнес опытом, а айтишку — с нулевым. И все ошибки с проебом денег совершил в айтишке, и $45к как то тоже в айтишке заработал. А по итогу — не захотел изучать что-то новое, адресно работать по своим ошибкам, и до сих пор 12 лет носишься с высранным теоретическим мегапроектом. Я вот вообще не удивляюсь, почему ты в айтишке не смог создать рабочий бизнес, с таким то подходом.
И хуле ты тогда 10 лет страдал, почему в первый год всё это не сделал, если это так просто? Почему обороты растут там медленно? Почему это единственный рабочий проект, а как же пшеница, как же свиньи, там ведь все точно так же просто?
То ты пишешь, что занимаешься стратегическим планированием. То CRM-ой. То закупом техники которую нельзя проконтролировать. А теперь оказывается, что ты вообще хуйней страдаешь большую часть времени, теоретизированием. Пиздец ты заврался)
Конечно. Те сайты что сейчас живы — в разы/десятки раз отбили вложения в них.
И вновь подмена понятий. Тебе бы в политику региона своего идти, там тоже любят людей, которые занимаются «стратегическим развитием всей экономики» и уходят от ответов)
А кому ли не похуй? Правильно, мне похуй) У меня нет фетиша на создание бизнеса. И да, 90% сайтов я купил, а не создал, так что по твоей ебанутой фантазии это тоже не мой бизнес, который я лично создал.
О, а теперь и ты стал на оборот напирать, никак забыл, как только что свою картошечку педалировал) Только ты ошибаешься, с 2017 я вытаскиваю 100к+ именно прибыли.
Меня устраивает бизнес, который за два года сделал мне капитал в фонде в 20млн.
Окей =) Корона не жмет? Для человека, который не занимается айтишкой и сайтами, и который не следит за рынком, ты больно уж самоуверенный. Обычно этим страдают либо дети, либо идиоты, которые в принципе не могут признать, что у других людей может быть больше опыта и знаний в какой-то области. И разумеется, без пруфов.
Психопат-нарцисс. Интересное сочетание.
Нет смысла. Вместо того, чтобы дохуя часов тратить сначала на выписывание бизнес модели на бумаге — лучше взять и создать MVP. Вместо того, чтобы опять тратить дохуя часов на анализ ошибок — проще взять и сделать еще MVP. Ты 12 лет мараешь бумагу, и так ничего и не сделал в айтишке. Я за 12 лет проверил сотни идей/проектов в айтишке, который дали кучу опыта, и часть из них принесла прибыль. А ведь мог бы годами заниматься «стратегическим развитием всей экономики» =)
eng — это какая страна, поясни, а то ты уже который раз пишешь, а я всё никак в тол не возьму. Британия?
Тем более, ты же пишешь, что независимо от того, наберешь ты их или нет, все равно продолжишь работу. Ну и вопрос — почему не начал, ты же у нас картофельный магнат)
А сколько проектов ты создал? Сотня наберется? Если нет, то см.выше — ты занимался не айти, ты занимался фрилансом и бумагомаранием.
Ты так говоришь, как будто это должно увеличить доверие к твоей оценке. Но как раз с точностью до наоборот, у тебя лично может быть столько говна в голове, которое к айти как сфере вообще отношения не имеет. Как если бы я говорил, что у меня с 18 до 33 с женщинами все оказалось всё сложно и дорого, нахуй оно вообще нужно, лучше мужиков в жопу ебать. И потом на протияжении трех сотен комментов пытался бы доказать, что мужики это тема, геморроая нет, успех в первый же год, рабочая схема, не то что эти ваши женщины)
О чем и речь, очень характерный спич. Обычно так думают те, которые только-только въезжают в стартапы, и им надо 2-3 раза очень капитально наступить в говно, прежде чем они займутся хоть каким-нибудь риск-менеджментом и тестами. А ты по сути проебал 12 лет своего «стратегическим развитием всей экономики», и еще планируешь проебать пару лет и половину капитала, на проверку одной замшелой идеи. С большими перспективами, ага) Картофельный магнат из сибири с 30 индусами нагибает интернет гигантов своим феноменально эффективным сайтам, смотреть без регистрации и смс.
Sprytцитировать →
Ну и какие это схемы?
Ну да, теоретически можно было пробовать сотни схем по обману поисковика на какое-то время. Но это никогда не даст, ни налаженного бизнеса, ни опыта по наладке крепкого бизнеса. Это лишь даст опыт обмана поисковика. Тоже полезный опыт, но жизнь одна. И хотелось её как-то более продуктивно тратить.
Плохо считаешь. Десять лет назад у меня было 500.000 рублей.
Сейчас: земли минимум на 10мр, портфель 10мр, прочего на 20мр: техники (трактора, сеялки, прицепные картофелеуборочные комбайны, прицепы), оборудования, ГСМ, посевные материалы, удобрения, запчасти, сх приблуды (окучивалки, плуги, бороны и т.п.), хозпостройки (рем. цех, картофелехранилище, склад запчастей и т.п.).
То есть только материального на 40м, к концу года, будет прирост +10м, если не вылезет какой-либо непредсказуемый геморрой.
И это только измеримое деньгами. Есть активы не измеримые деньгами, но которые очень важны: опыт, знания, CRM.
Возникает вопрос. Если чистой прибыли за все эти 10 лет нет, и не было. То откуда всё это?
Чтобы понять правильный ответ смотри прибыль не бухгалтерскую (доходы за год — расходы за год = 15м — 15м = 0м), а валовую. Валовая за прошлый год была 50% от оборота или +7.5м за год. То есть только за год работы можно было бы купить себе квартиру в провинции, или хороший автомобиль. Но мне ни то, ни другое не нужно.
В этом году если всё пойдёт по плану валовая будет +10м за год, это считай уже почти +1мрм. Но и в этом году бухгалтерская прибыль будет равна нулю. Так как уже все закупки жестко запланированы для масштабирования.
Да, и проебал их них ~30к$ на айти затеях. На говносайтах, сателлитах, белых сайтах, разбавленных сайтах, сетях. Перебрал вагон всего. Я в те времена был очень продуктивный и за пару лет протестил 80 или 100 идей, точно не помню. Пока они у меня не кончились.
Просто деньги кончились. И идеи. И вера кончилась в то, что смогу что работающее сделать в айти, без денег.
Выбираю такие пути, какие хорошо понимаю. Если у тебя есть за 15 лет работы успешные проекты в айти, рад за тебя. У меня не получилось создать ничего крепкого.
А ты с 500.000 рублей попробуй сделать хоть что-то.
Медленно, зато уверенно и стабильно. И это ещё без кредитов, инвесторов и заёмных денег.
Такие пути продумывал, но принял решение с ними повременить, из-за их капиталоёмкости.
На ближайшие два-три года принято решение масштабировать картофан. На третий год возможно сайт начну тестировать, т.е. часть денег на него пойдёт, часть на масштабирование картофана.
Для сайта CRM делается, уходит 2-3 часа в день. Для сх принятие решений, и стратегическое планирование (продумывание закупок вперёд на год) тоже около двух часов, я точно не засекал, но думаю около того.
Но сайт и сх это лишь два актива. Один реализован на практике, другой в глубокой проработке. Есть ещё один проект тоже в глубокой проработке.
Визуально моя работа может быть и выглядит как занятие хуйнёй. Но по факту проекты прорабатываются. Пробелы в знаниях для их реализации закрываются. Промежуточные результаты накапливаются.
Если бы я хуйнёй занимался, дела бы с каждым годом не шли всё лучше и лучше. Раз выстраивается такая экспозиция, значит всё я делаю правильно.
А вложения в несработавшие сайты они тоже в разы/десятки раз отбили? Или эти расходы покрывает какой-либо добрый дядя из своего кармана?
Хорошо. Отвечу по другому. Каждый день мне нужен только один завтрак, обед и ужин. И я уже лет пять последних не столько за деньгами гонюсь, сколько за тем, чтобы построить крепкое и надёжное хозяйство.
На текущий момент данная цель может быть полностью ещё не достигнута, но самое сложное уже позади.
Ну хотя бы ты можешь ими худо бедно управлять. Для этого тоже какие-то элементарные управленческие навыки нужны.
Если так, то очень не плохо.
Так оно же сломалось? Как поломанное может устраивать?
Хорошо, белые сайты банят поголовно, и вытащить их из бана нет никакой возможности. А все дорвеи, живут долго и счастливо. Если такое утверждение потешит твоё самолюбие, пожалуйста. Мне не жалко.
Между делом делается сайт. Между делом. Не спеша. Не торопясь. И возможно тебя удивит, но и сайт и сх, т.е. текущие промежуточные результаты, меня на 100% устраивают.
Не на страну проект расчитан, а на людей которые знают английский язык.
Через 2-3 года начну. Нужно масштабировать торговлю картофаном ещё 2-3 года.
Думаю около 80-ти. У меня сетки сателлитов были. Одних только работающих сайтов с рекламными доходами было два десятка. Каталогов десяток был. Был один работный сайт-сервис.
Какое-то время на ссылках хорошо схема зарабатывала. И да был ещё один сайт на английском языке, игровой.
Ну и заказы на SEO, тоже были.
Ну нифига у тебя фантазии:) Не ожидал от тебя такого:)
По моим расчётам, с сх в 2026 году будет около 50м, при валовой прибыли 50%. То есть вал за год +25м или +2м рублей в месяц. Расход на сайт -1м рублей в месяц. То есть максимум чего я могу потерять это часть прибыли.
Потерять могу максимум 6 млн., т.е. если за полгода 10% от плана не будет взято. Но если всё сработает как задумно, сайт очень жирный получится.
Anatцитировать →
Неоднократно делал такие проекты, даже без денег, а чисто своим временем. И они принесли больше, чем у тебя чистая прибыль.
То есть ты годами работаешь на полставки для айти-бизнеса, в которым ты фейлил предыдущие 10 лет? И при этом не вышел еще даже на стадию тестирования идеи, но веришь в успех? У тебя не возникает когнитивного диссонанса между тем, что ты делаешь, и то, что говоришь? Зачем ты лезешь в айтишку, если тут все так плохо?
У тебя только один успешный бизнес на картохе, и то, ты там все проработал как ты говоришь в первый-второй год. Чем ты занимался оставшиеся 7-8 лет, если ты каждый день работал, но при этом результата нихуя нет, никаких новых проектов, схем и прочего?
Конечно покрыли. А на что я бы по твоему жил? Покупается 10 сайтов, 1-2 из них провальные и уходят в убыток, 3-5 середнячков работают в ноль (отбиваются за 2-3 года), и 2-4 сайта отбиваются с мультипликатором в 2-3-5-10 раз, плюс живут годами.
Проблемы масштабирования этой схемы я тебе уже выше писал.
А зачем? Я объективно понимаю, что топ менеджмент условного Сбера/Газпрома — на недосягаемом для меня управленческом уровне. Но при этом они работают на меня как на акционера. Зачем мне годами-десятилетиями прокачивать управленческие навыки, чтобы потом криво-косо управлять каким-то микробизнесом, и в идеале доверить это наемному специалисту, если я прямо сейчас могу припарковать капитал к лучшим менеджерам в стране/мире?
И? Любой бизнес закрывается, когда приходит время. Или ты веришь в сказочки про вечные бизнесы, особенно малые? Меня устраивает тот результат, который я получил в виде чистой прибыли от этого занятия, особенно с учетом того, насколько я мало потратил сил и времени туда.
То есть тебя устроит сайт с посещаемостью 100к индусов в день? Они хорошо знают английский (ты же сам их нанимать собрался для создания контента).
Так а зачем тебе сайт, если СХ это работающая тема, да еще и с такими темпами роста? Почему ты думаешь, что с нуля без опыта твой айти проект будет приносить больше прибыли и быстрее расти, чем сельхозка? Тем более свободного времени у тебя полно, если столько тратишь на всякую хуйню, мог бы проработать другие ниши кроме картошки.
И во вторых. Разве 6 млн — такая большая сумма, с учетом твоего капитала? Почему бы прямо сейчас не начать тестировать? Через 2-3 года может рынок уже изменится.
И да, ты реально думаешь, что вложениями 1м * 36м = 36 млн ты получишь бизнес, который будет приносить $1000 в день = 36млн в год, и будет рынком (флиппой) оцениваться в примерно 150 млн (это как минимум, как правило такие сайты еще дороже)? Каким ноу-хау ты собираешься обеспечить настолько высокую продуктивность, что рассчитываешь на каждый потраченный доллар заработать пять?
Это надо быть либо гением, либо идиотом. В реальности индусы создадут тебе за 6 млн сайт, который будет приносить $300 в месяц — причем ровно по твоему плану.
Sprytцитировать →
Замечательно. И где теперь все эти проекты?
С чего ты взял что годами? Раньше другие задачи были. CRM для сайта только последний год делается (на практике, и два года в теории). А идея сайта была придумана в 2012 году, постепенно прорабатывалась идея на бумаге. Сама идея, сама экономическая модель.
Во-первых, я пока никуда не лезу, а лишь не спеша прорабатываю проект. Во-вторых, я научился вести дела на простом проекте (сх), теперь могу приступать к чему-то более сложному (сайт).
У меня никогда не было задачи насоздавать 10, 100 или 1.000 самых разных бизнесов. Была задача наладить одно хозяйство но крепкое, надёжное. Чем все эти годы и занимался.
Если так, то хорошо. Я думал у тебя совсем всё кисло. Просто по твоим словам складывается впечатление, что сайты дают 200крм оборота, из которых 100крм уходит на развитие сайтов, и результат за два последних года +-бег на месте. Если это ошибочное впечатление, и дела идут в гору, то я рад за тебя.
У тебя они кстати уже прокачаны частично. Но идти дальше, или остановиться, это твой и только твой выбор.
Ну и самое главное ты получил релевантный опыт, который можешь применить в любом другом бизнесе.
Да, более чем. Особенно если быстро такую планку получится взять.
Просто хочу сделать крутой проект. Тем более он уже давным давно придуман и проработан. Осталось дело за малым, допроектировать и допрограммировать.
Сх никуда не денется, как работало, так и будет работать.
Если мой теоретический базис по экономической модели данного проекта верен, то он прекрасно будет работать.
Но даже в том случае, если он будет коммерчески не успешный, я кайфую от самого процесса работы над ним.
Да, вариантов много, но все одновременно невозможно реализовать, приходиться выбирать. Сайт выбрал как самое перспективное, ну и для разнообразия.
Опять же я так глубоко его проработал, что уже сдать назад не могу.
Сейчас такая сумма действительно создаст мне напряги. А через 2-3 года она будет не особо заметной.
И да, пока CRM не приготовлю, точно запускать сайт не буду. А там как раз, между делом, работы на пару лет.
Благодаря хорошо организованному производству контента. А его можно хорошо организовать только с помощью самописного ПО (CRM).
Вот почему идею тестировать сайт на Вордпресе я даже не рассматриваю. У меня не простой статейник должен в итоге получиться, а достаточно хитрожопый.
В таком случае, если через 2-3 года я его запущу, то через 5 лет мы узнаем, гений я или идиот. Мне и самому интересно:)
Anatцитировать →
Какие-то до сих пор работают, другие обанкротились и слились. Всё как и везде) У меня нет цели построить вечные проекты — лишь заработать на них. Как я уже писал выше, LTV может быть одинаковым, но концентрированный по профиту проект намного выгодней (тот что выдаст всю прибыль за пару лет, а не за 10-15 лет).
Ты написал, что картоха в первый год-два появилась. Значит, ты либо пиздишь насчет занятости, и картоха потребовала 8 лет вьебывания. Либо ты занимался 7-8 лет плеванием в потолок.
Хм. У тебя очень странный взгляд на то, что бизнес — это только то, что будет работать годами. Для меня дорвей, который был создан за 30 тысяч, и который принес 300к за год, а потом был забанен и удален — это успешный проект. Намного более успешный, чем белый проект, который был создан за 300 тысяч, и который приносит 30к в год в течении 10 лет.
Последние два года действительно идут не ахти, я кратно повысил инвестиции в новые проекты и сотрудников, однако результатов это пока не дает (к чему я был готов, потому что это затраты на раскачку менеджерских скиллов). Арбитражем за последние два года я занимался пару месяцев. Работой — примерно столько же. Как ни странно, но инвестиции в акции принесли намного больше, чем бизнес.
Что вновь, типичнейшая ошибка, тащить мертвую лошадь только потому, что много вложил. Хотя по факту ты еще даже до стадии тестирования не дошел.
А если через 2-3 года СХ не вырастет, или инфляция будет по 30% (что сломает тебе экономику), то вновь отложишь до лучших времен?
То есть ты думаешь, что за 20 лет, сотни миллионов сайтов, триллионы инвестиций — еще никто в мире не смог сообразить и сделать хорошее производство контента? Даже в рунете этим занимались сотни коллективов, который могли выдавать тысячи статей нужного качества в месяц — у тебя есть в этом опыт? И да, у многих из них самописное ПО, часть из которого превратилась в публичные сервисы/контент биржы (workhard, bonica), которые были сделаны проф.программистами за миллионые бюджеты, и которыми впоследствии пользовались сотнями-тысячами предпринимателей. И которые же потом прикручивались к бурж проектам.
Если твоя сила в CRM — то почему бы не заняться предоставлением услуг по написанию контента, чтобы стартовать без затрат? Либо по предоставлению доступа к ПО, что позволит масштабировать бизнес намного быстрее. Или услуги/сервис — это слишком просто для тебя?
Во первых, с точки зрения пользователя и поисковиков — совершенно плевать, на чем у тебя сделан сайт. Во вторых — какой именно функционал, особенно смотрящий в пользователей, ты не можешь реализовать в вордпрессе? Опять же, ты же понимаешь, что это аналог «мне нужен трактор джон дир чтобы заняться картохой на своем участке в 6 соток»? Если твоя сильная сторона — это контент, то ты вполне можешь протестировать её на меньших масштабах и более высокой цене, чтобы проверить свою теорию. Чтобы условно статья тебе бы обходилась в $25, но при этом давала бы нужный результат по трафику, а уже потом ты бы с помощью хитровыебанной CRM снижал бы сбестоимость до $10, чтобы она еще и окупалась.
Не, так не интересно, через 5 лет ты просто подумаешь «да, вот это я идиот был, хорошо что об этом никто не узнает». Даже изначально публичные люди сливались после факапов, не в силах выдержать критику и ушат говна за провалы, а уж анонимусы с великими планами на пятилетку — это вообще смех. Я именно поэтому уважаю того же Элспера, который один из немногих одинаково подробно пишет и про свои успехи, и про свои провалы, какими бы они ни были. Потому что 90% других «блоггеров» пишет только про успехи, а когда начинается черная полоса — дропают блог.
Даже если у тебя СХ пойдет по пиздец — ты и об этом умолчишь, так же как ты постоянно умалчиваешь реальных расходы бизнеса, постоянно выпячивая выручку. Как говноед-мошенник, у тебя это в крови, выставлять себя в лучшем свете)
Sprytцитировать →
Ну ты сам посчитай, на 500.000 рублей, ты не бизнес сделать сможешь, а лишь с большим геморром, посеять первую партию, собрать и продать. И масштаб копеечный. Четыре года раскочегаривался, и это было действительно кисло.
Дальше уже не так напряжно, и с каждым годом всё менее и менее напряжно. В последние три года уже относительно свободно.
Оно же не стоит на месте. Оно каждый год немного другое. Меняется масштаб, меняется набор техники. Какие-то изменения в CRM вносятся, её кстати первые 4 года вообще не было, и без неё я хлебнул геморра по полной.
Зависит от масштаба. Если у тебя таких дорвеев успешных за год делается сотня, то 300к * 100 = 30.000.000 рублей. Сама по себе такая сумма засунутая в портфель становится бизнесом.
Если ты такие дорвеи делаешь стабильно, особенно если есть своя самописная CRM, которая помогает относительно просто, создавать дорвеи, управлять ими, воскрешать их, вести учёт, т.е. автоматизирует вагон производственного геморроя по созданию дорвеев, то это так же бизнес.
И совсем другое дело, если ты 30 штук дорвеев делаешь за год руками, из них 25 не срабатывают (750к потери), остальные 5 дают 300к = 1.500к, то это больше похоже на какую-то авантюру, чем на бизнес. И риски большие, и много ручного труда (времени теряется), и мало кладётся в портфель.
Ну давай, покажи мастер класс за следующие годы. Получилось же схему с арбитражом откопать, может быть ещё что-нибудь откопаешь.
Ну по крайней мере я уже получил от этой мёртвой лошади более глубокие навыки по программированию. Не Senior пока, но такими темпами всё к тому идёт.
Я полагаю, что через 2-3 года CRM будет полностью готова. Тогда вполне возможно штатом из 5-ти человек запущу.
В мире сотни миллионов сайтов. Из них вполне возможно, что около 100.000 штук достаточно хорошо организованы. И полагаю что +- прекрасно себя чувствуют.
Именно такого опыта нет.
О, это совсем другая экономическая модель, она мне не особо интересна. Я бы хотел всё-таки сделать крутейший сайт, чтобы им владеть много лет. А когда он раскочегариться, или продать его за конь денег, или продолжать им владеть.
Согласен поисковикам пофиг. Но вордпресс не хочу, он тормозной. Даже этот блог подтормаживает при пустой нагрузке. Я люблю когда всё летает.
Смотрящий в пользователя, это вообще не проблема. Самая жопа это админка, где нужно собственно говоря работать с контентом. По-сути вся CRM в админке. Рендер страниц это херня. Микросервис который за две недели пишется. Если Redis использовать можно вообще пользовательскую часть сайта в ОЗУ держать. Тогда система мгновенно отдавать страницы будет, не шарясь по жестким дискам. А вот с админкой проблем вагон. Там проблема и со структурой данных. И с горизонтальным и вертикальным разделением таблиц. И с версиями статей. И с логической репликацией (физическая мне не подходит по ряду причин). Опять же функций статистики нужно вагон. Автоматическое резервное копирование, на несколько серверов, тоже не простая задача. Поэтому вордпресс мне бы не подошел, даже если бы не тормозил, т.к. смысла нет выбирать такой инструмент для такой задачи.
В таких больших и сложных проектах не бывает полных провалов. Хоть что-то проект должен дать. Уже дал скиллы по программированию. Дальше даст ещё больше. Надеюсь.
Выручка + валовая прибыль 50%, это два параметра по которым можно легко вычислить всё остальное. Просто ту же самую валовую прибыль можно потратить на Мерседес, а можно на масштабирование. В первом случае расходы будут 50% от выручки, во втором близки к 90%.
Anatцитировать →
Ну вот, я и говорю — напиздел про занятость, такая простая схема как картоха потребовала как минимум 6 лет на налаживание. Удивительно, почему с айти за полгода не получилось? А ты в айти CRM использовал?
А почему для сельхозки тебе масштаб не важен, главное что схема работает и картоха продается, а для айти ты внезапно выставляешь требования по масштабам?
В последнем случае ты за год зарабатываешь 750к, это что, плохо что ли? Особенно если дорвеи делаются в ленивом темпе, с автоматизацией (а это в случае дорвеев повсеместно). Зачем тебе CRM, если ты просто делаешь дорвеи? Что там учитывать? Если у тебя картошка без этого не растет и сотрудники воруют — то причем тут дорвеи?
Нахуй мне не уперлось кому-то что-то показывать)
Ты еще даже до джуна не добрался) Зачем навыки программирования, хочешь в найм устроится? У тебя же успешный СХ бизнес.
Ну да. А еще в мире 600к UHNWI (30млн+ капитал), которые тоже прекрасно себя чувствуют. Только причем тут ты?
То есть такой сеньор-помидор программист с углубленными знания в программировании не может в настройку вордпресса чтобы он не тормозил? И для этого он три года будет пилить свою CRM-CMS? Ммм, ясно понятно, Э — Эффективность)
(если что, вордпресс в два клика превращается в static pages и летает, сам так делал когда приходилось разруливать по 50к+ уников в сутки, на блоге это нахуй не нужоно, тормозит оно из-за 300 комментов)
Вновь, я не услышал ничего, чего нет в вордпрессе, чего нельзя на нем накрутить с помощью плагинов и сторонней аналитики, и что будет важно для эндюзеров. Какая нахуй разница, как делаются бекапы и как хранятся данные? Юзерам и поисковикам — не важно. Индусы — все равно будут писать контент в любом редакторе. По сути, до объемов в сотню+ статей в сутки тебе будет решительно похуй на наличие вообще какой угодно CMS-CRM, и 1-2 прожект менеджера по инструкциям с этим справятся на изи, даже если сотрудники будут передавать работу внутри телеграм чатика.
Нет смысла налаживать автоматизацию/масштабность неработающей схемы, даже ты должен это понимать. А в случай фееричного успеха — перекинуть с вордпресса на самопис — это задача для джуна на пару вечеров.
А в чем ты увидел размер и сложность проекта? Пока что это похоже на помесь CMS и CRM, которых в стол написано столько, что гитхаба не хватит. Если тебе для скиллов кодинга — да, норм, только без коммуникации с другими людьми это тоже скиллы в вакууме, тем более если без опыта создания работающих проектов, а не проектирования в стол — ты никогда не столкнешься с особенностями реального мира и сложностей. 10 мелких MVP проектов полного цикла запуска — намного ценней проектирования в стол одного большого. Проверено тысячами разработчиков)
Мы возвращаемся к вопросу об эффективности трат, что из них операционка, а что инвестиции, а если инвестиции — то насколько они эффективны. И какие риски приходится со всем этим нести. Да и наврать про выручку и процента валовой прибыли ты можешь точно так же, как и Дуров, никто ж тебя не проверит, ты просто безымянный комментатор с неработающим мылом)
Sprytцитировать →
Ладно тебе, Спрут, признайся, что переписываешься сам с собой. Все уже это поняли давно. 🙂
nonameцитировать →
Кстати, Спрут, у тебя ведь в целом грамотная речь, но часто глаз цепляется за эти «во первых», «во вторых» и т. д.
Просьба без упрёка: пиши, пожалуйста, правильно (через дефис): во-первых, во-вторых и т. д.
nonameцитировать →
С первого сезона стало понятно, что схема рабочая.
Если бы на старте вместо 500к, было бы 5м, то можно было бы 3 года уложиться. Хотя первый год в любом случае был бы тестовый, поэтому 4 года.
С айти не получилось за 10 лет. CRM не было.
Там не понятно было какой продукт продавать. То есть у меня как-то одним скопом отлетело 90% сайтов. И я в полном ахере ещё пару лет пытался как-то наладить дело.
Но рабочую схему так и не нашел. Последнее что помню делал сеть сателлитов, штук 30, но Яндекс их все быстро подчистил. Поэтому CRM бы не помогла.
Масштаб важен и для сельхозки. Например, прошлогодний оборот 15мрг терпим, но гораздо приятнее было бы иметь оборот в 50мрг. И технику проще было бы закупать, и само хозяйство крепче стало бы. Портфель пополнялся бы каждый сезон на большую сумму. Возможность новые проекты запускать появилась бы.
Не плохо, если трудозатрат мало. Если же по 5-6 часов в день дорвеями занимаешься и такой результат, то схема вызывает вопросы. Так как расход твоего времени большой, и риски великоваты.
Если автоматизация производства дорвеев глубокая и гибкая, то CRM скорее всего не нужна. Просто я не знаю через какое ПО сейчас их клепают. Если бы я клепал дорвеи, я бы свою CRM сделал. Из-за гибкости опять же.
Навыки программирования мне самому нужны для CRM. До джуна ещё доберёмся:)
Для меня эти цифры показатель того, что если всё делать правильно, то проект вполне может получится. Раз у огромного количества людей это получается, значит пути есть, просто нужно их найти.
Вордпресс отличный инструмент, но он для решения других задач.
Накомпилировать html файлов это конечно решение. Но мне нужен динамический сайт, и тормоза это одна из сотен проблем.
Мне важно, т.к. мне нужно чтобы всё очень гибко настраивалось.
За пару вечеров говоришь? Для джуна? Ты когда-нибудь свою собственную реляционную базу данных проектировал, например на 60-80 таблиц?
В сельском хозяйстве денег нет. Оно бесприбыльно, оно бездоходно:) За каждый проданный кг картошки, мне приходится из своего кармана доплачивать по 3 рубля. В общем гадость полная, лучше занимайся дорвеями, арбитражом, сетями сайтов и прочим бизнесом. А я пошел прорабатывать тревожность:)
Anatцитировать →
Сделал говно продукт — получил говно результат, всё логично. Причем тут айтишка, если ты тупой?
Зачем дорвеям CRM? Ты вообще понимаешь, что ты вообще buzz-word используешь без понимания того, что оно означает? Вот просто расшифруй аббревиатуру и приложи к дорвеям — оно вообще не имеет смысла в этом контексте. И к статейникам — тоже не имеет.
Ну да, ты же у нас прокачал управлеческие навыки, поэтому программировать будешь сам, ясно понятно)
В прошлый раз за 10 лет ты их не нашел, почему ты думаешь, что сейчас найдешь? От того, что ты прочитал первую главу книжки про бизнес-юниты?
Что бы что? Дрочить вприсядку?
Дай идиоту стеклянный хуй — он все руки исцарапает. Переусложнить можно любую систему, для юзера сайт остается просто страницами контента. И если ты не пилишь соцсеть — то 60-80 таблиц там нахуй не нужны.
Епта, я даже не собирался) Это ты 12 лет мечтаешь сделать сайт, и годами пилишь ему CRM, видимо тебе настолько нравится СХ, что хочешь все свои миллионы туда вложить. Мне оно нахуй не надо, я прекрасно вижу что работает а что нет)
Sprytцитировать →
Да, тупой. Но моей тупизны хватило, сделать сх.
Значит чтобы сделать успешную айтишку, нужно быть в сотни или тысячи раз менее тупым. Можно это так сформулировать, хотя я это называю что нет таланта или пригодности к такому занятию.
Почитал научное определение CRM, пересекается с тем что у меня лишь частично.
По факту, я не знаю каким словом назвать программу, которая решает огромное количество производственных задач, в той сфере, к какой приложена.
Для дорвеев, правильно было бы её назвать СИСТЕМА УПРАВЛЕНИЯ ПРОИЗВОДСТВОМ ДОРВЕЕВ И ИХ УПРАВЛЕНИЕМ.
Которая механизирует и автоматизирует абсолютно все задачи при производстве дорвеев и управлении ими, какие только можно механизировать и автоматизировать.
То есть речь идёт о разноплановом и сложнейшем ПО. Я для краткости называю CRM, но это получается не верно.
Да, вот такой вот я негодяй, отбираю хлеб у программистов:)
В те 10 лет, я ничего не искал. У меня тогда был подход к делам, чем-то похож на твой. Я перебирал огромное количество идей. Идеи все были легко и быстро реализуемые. Но нихера не сработало.
Сейчас же я не ищу никаких идей. У меня уже найдена очень крутая идея, ещё 12 лет назад. И все эти годы она между делом прорабатывается.
Доделаю, протестирую. И там уже будет видно. Может быть вообще нихера не сработает. Я такое тоже вполне допускаю. Поскольку ещё раз повторю, что способности делать отлично работающие сайты, мне бог не дал.
Но очень интересно сработает схема или нет, поэтому тщательно её готовлю. Если сработает, будет охуенчик:)
Чтобы я мог в админке главного рабочего инструмента, организовать процесс решения задач и подзадач так как мне нужно, т.е. чтобы всё было очень гибко.
Скачал вордпрес, посмотрел как он устроен в админке, посмотрел исходники. В общем это совсем не то что мне нужно. Поэтому только самопис.
Я же тебе говорю, что статейник-то статейник, но очень хитрожопый статейник:)
А у меня оно и так всё туда вложено на текущий момент, за исключением 10м что в портфеле, да и портфель нужен для подстраховки только. Очково без портфеля работать:)
Anatцитировать →
У тебя хватило упорства сделать СХ. Но не хватило упорства найти рабочую тему в айти по своему уровню.
А это ПО сейчас с тобой в одной комнате? Для дорвеев нужен продвинутый софт для _генерации_ дорвеев, а так же различных ресурсов для них (кеев, текстов, доменов, ссылок и прочего). Но управление? Зачем? Дорвей — это как граната, выдернул чеку и кидаешь, тебе не нужно за ней наблюдать, если она попадет куда надо — ты это и так узнаешь. Пока ты автоматизируешь управление дорвеев — твой конкурент просто их клепает как не в себя, и обходит тебя, какой бы там у тебя уровень автоматизации ни был — если ты не успеваешь за его темпами.
Ну и логично, что ничего не нашел.
Но ты начал СХ заниматься 9 лет назад. Почему в промежутке три года ты занимался какой-то хуйней, а потом перелез в СХ, когда у тебя в загашнике была такая гениальная идея?
Ну так и зачем тебе это? Зачем организовывать процесс решения задач, и именно этим способом? Чем тебе не устраивают стандартные методы? А сколько из них ты перебровал? Почему компании с сотнями-тысячами сотрудников как-то справляются с организацией процесса решения задач, может они что-то знают про эффектность и гибкость?
Ты уже 50 комментов не можешь описать его суть, из чего можно сделать вывод, что это очередная хуйня, на которой ты еще и трясешься, как бы кто не спиздил) Я такое часто видел у ньюфагов.
Sprytцитировать →
Упорство должно подпитываться какими-то промежуточными результатами. А если их нет, и нет денег на жизнь (а их не было), и резервов нет (а их тоже не было), то где это упорство брать?
Значит мы говорим об одном и том же ПО. Так как клепать дорвеи, как не в себя, и делать это качественно, можно только с помощью специального ПО.
Банально не было денег на запуск такого проекта, их и прямо сейчас нет.
У тебя разве нет хороших идей прямо сейчас, которые ты не можешь реализовать по той причине, что нет денег?
Я полагаю, что любая современная компания с сотнями или тысячами работников, будет иметь своё собственное ПО, через которое будет работать.
Самописное ПО хорошо тем, что ты можешь быстро добавить именно те функции и фичи, какие тебе нужны. Гибкость очень полезная вещь в работе.
Если бы была хуйня, я бы давно его в мусорку выкинул, а не прорабатывал бы между делом:)
—
Неужели, у тебя никогда не было больших проектов, какие бы очень сильно хотелось реализовать?
Anatцитировать →
Нигде, оставайтесь в жопе (с) Лебедев) Просто ты сагрился на то, что айтишка лучше, и по факту так оно и есть, а то что там сложнее — вновь, так и не смог назвать объективных причин, все скатывается в лень/условия.
Даже писать комменты можно с помощью специального ПО. Разница в том, что один чел возьмет доступный бесплатный инструмент, либо платный софт, и начнет сразу же клепать дорвеи (или что угодно), получая реальный опыт. А другой — сядет изучать программирование, алгоритмы, сделает автоматизацию, потратит дохуя времени, и только потому со всем этим софтом начнет делать доры и обнанкротится. Я если что многократно вторым вариантом пользовался, и еще в 2009 делал доррген, который даже по API сам домен регал =) Эффективней именно первый вариант, когда ты из говна и палок делаешь рабочий проект, в том числе и ручками, и только если он работает — начинаешь копать в сторону масштабирования. Если ты этого не понимаешь и хочешь сам пойти вторым путем — флаг в руки, 12 лет ты уже проебал, проеби еще 5 лет и 6 млн, мне не жалко =)
Нет. Хорошие идеи реализовываются прям щас в любом виде, тем более для большинства идеи достаточно слепить лендинг с УТП (один вечер), и зафичерить/прорекламить. Получаешь отклик/продаже — идешь делать. Не получаешь — значит идея хуйня.
Идеи из разряда «давай вложим 10 млн рублей и может получим что-то» — это хуйня сразу же. Туда де идут гениальные бизнес планы типа «давай купим завод ЖБИ».
Остальные проекты я не реализовываю в силу недостатка дисциплины/упорства, либо нежелания тратить на них ресурсы, если я изначально понимаю, что проект околоубыточный (к примеру, у меня есть проект экономической стратегии, я знаю как его сделать, уже начинал, знаю в чем интерес пользователям, знаю как найти первичную аудиторию для теста, и как рашириться на более популярные ЦА и гео. Но я понимаю, что это проект планово убыточный, и либо его надо делать фор фан самому (а значит въебать 300-1000 часов), либо вьебать энное число миллионов, при этом это никогда не станет хитом и коммерчески успешным продаваемым продуктом. Поэтому это не классная идея, а проходная).
Для меня не является хорошей идеей та, которая еще не проверена рынком, или для реализации которой надо потратить дохрелион денег. К примеру, вместо того, чтобы планировать бурд сайт на 100к уников в сутки — я купил дроп за 40к, восстановил там сайт через вордпресс, получил 100 уников в сутки (твоего любимого eng трафика, который по факту лютый микс говна, а Tier-1 там от силы 30%), привлек двух авторов, которые пишут контент. Если получится поднять трафик — буду вкладывать больше денег в это. Не получится — спишу суммарные затраты, размазанные в течении года (100-200к), и продолжу заниматься другими проектами. Получится — значит, идея была хорошая, и можно масштабировать, вкладываться в этот сайт, делать аналогичные с нуля, или искать дропы. Нигде тут нет ограничения в реализации из-за отсутствия денег, а если бы и были — то найти инвесторов на хорошую идею можно на изи (в арбитраж мне предлагали вбросить чужие деньги).
В реальности современные компании работают в том, в чем они компетентны (строительстве домов, выкачиванию нефти, продаже кофе), а софтом занимаются софтварные компании, где у них есть свои компетенции. Поэтому корпорации с тысячами сотрудников работают на энтерпрайзных ERP-системах, типа того же SAP, и аналогов этому нет. И на мелких машстабах тоже все работают через 1С, МойСклад, AmoCRM, r_keeper и сотни других специализированных.
И представь себе, весь этот софт прекрасно допиливается под нужды заказчика сторонними плагинами и софтом.
Ебать, какой же хуйней я занимаюсь, объясняю за бизнес долбоебам, в следующих постах я твои комменты уже не буду одобрять, сорян, это последний наш диалог будет.
Ты не поверишь, над какой хуйней порой работают шизофреники)
Я уже выше писал, не существует «больших проектов», которые нельзя проверить малыми силами. Ты либо не умеешь их проверять, либо не хочешь этого делать. Любая отсылка к тому, что это можно проверить только вложишь охулион бабла — отмазка и попытка слить ответственность, или отложить реальную работу. Особенно если мы говорим именно про бизнес задачи, а не фантазируем. Фейсбуку не нужно было делать соцсеть на весь мир — они опробовали эту идею на одном универе, и она показала свою работоспособность. Первая версия гугла работала с домашнего компа, и так же показывала отличный результат. Концепция разработки на заказ или продажи софта работает сразу же (помнится, мой первый коммерческий успех в 15 лет — был связан именно с продажей специализированного софта), проверка спроса — точно.
А всё остальное — это не бизнес уже.
Sprytцитировать →
Ну мой опыт показал, что почти 10 лет в айти дало +- нулевой результат.
А почти 10 лет в сх, дало хорошо налаженный крепкий бизнес, причём на рабочую схему наткнулся в первый же сезон.
Я вообще считаю что не совсем корректно делить бизнесы на айти или не айти. Если картошка продаётся, то отлично. Если продаётся реклама, то отлично. Если продаётся тиражируемая программа, то отлично.
Вопрос лишь в том, торговлю каким именно товаром проще наладить для того или иного конкретного человека. В моём случае, это оказался картофан.
Во-первых, 12 лет не потеряно. За почти 10 из них, остроен крепкий бизнес. И прокачены мощнейшие управленческие скилы. Основная цель была и есть получить крепкий бизнес, она уже можно сказать достигнута. И это главная цель, а не сайт.
Повторю сайт который планируется к запуску, это лишь один из активов. Если он сработает, то будет вторым достаточно жирным активом в моей коллекции. Если не сработает, да и хуй с ним. Тогда все выгоды какие я получу, удовольствие от работы (крутые сайты делать очень приятно в отличие от дорвеев, это не в говне ковыряться), а также навыки по программированию, которые лишними как показала жизнь, никогда не оказываются. Чем их больше, тем лучше.
А у тебя среди знакомых есть дорвейщики у которых есть сильные результаты? Просто мне не особо верится что успешные дорвейщики на бесплатном софте работают. Напиздеть с три короба могут. По факту же крайне маловероятно.
Ну если у тебя бизнес идеи за один вечер придумываются и тестируются, то ты можно сказать бизнес бог. Мне такой уровень мастерства не доступен.
Я не хочу показаться жестким, но по логике получается так: если у тебя за последние два года ничего нового не сработало, это тоже показатель того, что все идеи которые ты эти два года придумывал и реализовывал оказались хуйнёй.
Если ты возьмёшь и просто тупо подсчитаешь, сколько денег потрачено на реализацию идей за два года, и какая отдача получена, наверное цифры тебя не особо впечатлят. Именно по этой причине ты их никогда не озвучивал, т.к. картина там явно более чем кислая.
Даже у студии Лебедева своя собственная система. У Яндекса, у Сбера, у Гугла, у Майла, у ВК, у Мамбы, у Телеги, у Тинькова. Перечислять можно до бесконечности. Любая нормальная корпорация делает своё собственное ПО. Так как с бесплатным ПО ты наебёшься гораздо ёбче чем с чем-либо ещё, оно не гибкое. Посмотри на Тиньковский банк, что-то он не стал брать платное ПО и допиливать его. А предпочёл с нуля написать. Почему? По-тому что понимал, что говно.
И для для картохи, я ничего на рынке подходящего не нашел. Мне нужно было свои бизнес процессы засунуть в программу, чтобы она была простая, лёгкая, быстрая, и работала точно так, как мне нужно. Поэтому самопис, только самопис.
Это кстати очень хорошая идея. Если сработает буду за тебя рад.
Получается идея +- у нас одна, но реализация этой идеи совершенно разная.
У тебя временной гадикап 2-3 года. У меня пока +0 обращений в сутки. Но как запущусь посещаемость будет расти очень быстро.
Так что не факт, что я не приду к посещаемости +100к обращений в сутки, быстрее, чем ты на своём водрпресе.
Anatцитировать →
Что является личным субъективным опытом, да еще и разделенное по времени, так что является пустым сотрясанием воздуха.
Именно поэтому за последние 30-40 лет задизраптили рынок и принесие новое value на 90% айтишные компании, новых нейтишных единорогов — считанные проценты. Если разницы нет — то где еще 300+ единорогов из неайтишных сфер?
Если у тебя нет знакомых дорвейщиков — то на основе какой информации ты делаешь выводы? Бабушка на двое сказала? На входе говно — на выходе говно, аналитик из тебя хуевый.
Где я сказал, что работают? Я сказал, что начинали работать. Когда въезжают — постепенно начинают работать на платном софте, иногда переходят на самописный, или заказывают правки у автора софта, потому что писать софт и делать дорвеи — это разные компетенции. Есть куча людей, которые на самописном софте соснула хуй.
Почитай умные книжки и послушай лекции, их много бесплатных. Если ты не можешь сразу сформулировать УТП своего бизнес — значит его нет, и ты можешь хоть годы потратить на расчеты, его как не было, так и не будет. А бизнес без УТП — это говно.
Конечно. Ты так говоришь, как будто америку открыл, или подловил на чем-то) Ты же сам приводил стату, и я её подтвердил, 96% проектов — хуйня. И за 18 лет в ойти я сделал намного больше разной хуйни, чем стоящих проектов. И за последние два года каких-то интересных проектов действительно не было.
У меня всё записано) Общие траты во всяком случае, отдельно каждую идею я не фиксирую, нахуй надо. Это условные «тратить 10% доходов на рискованную хуйню». Результат меня устраивает.
Ты перечислил айтишные компании, у которых есть компетенции в написании софта, и которые за счет этого и появились в списке. Давай пройдемся по тем компаниями, которые не занимаются айтишкой, и у которых десятки-сотни тысяч сотрудников — Газпром, Роснефть, НЛМК, Башнефть, Новатэк, Лукойл, Магнит, Ноникель, Полюс, Сургутнефтегаз, Фосагро, РЖД, Ростех, Росатом и еще сотни других. Какой системой они пользуются? Подскажу:
В частности, клиентами SAP в России являются 10 из 10 крупнейших компаний в рейтинге журнала «Эксперт» («Эксперт-400», 1 октября 2012 г.) — Газпром, Лукойл, Роснефть, РЖД, ТНК-ВР, Сбербанк России, АФК «Система», Сургутнефтегаз, АК «Транснефть», Холдинг МРСК, КАМАЗ.
Данные чутка устаревшие, лень искать свежие, но ERP системы очень долго внедряются, и только сейчас из-за санкций начали слезать.
Далее, российский софт:
Клиентами «1С:ERP» с 2014 г. стали 8735 предприятий
Планируют автоматизировать 1055279 рабочих мест пользователей
Общая численность персонала клиентов, использующих «1С:ERP»: 8358622 сотрудников
Компании с суммарно 8 миллионами сотрудников пользуется не самописом, а платным софтом. И это только один софт, и только ERP. Если мы возьмем другие системы, те же CRM — в одном Битриксе зарегистрировано 15 млн компаний (для малого бизнеса это нужнее), при этом ими так же пользуется Роснефть, Связной и прочие.
Проснись, ты снова обосрался. Причем тут бесплатное ПО, SAP в РФ получал выручки на 20-30 млрд рублей в год, 1С — 70+ млрд рублей в год.
То что ты не умеешь заниматься аналитикой и поиском — я уже давно понял. Понятия не имею, кто там чем пользуется, не моя ниша, но первый же запрос в гугле выдал 1С:Предприятие 8. Бухгалтерия сельскохозяйственного предприятия, https://solutions.1c.ru/catalog/agr-buh Да и тот же Битрикс24 судя по гуглу отлично справляется с задачами.
А мне и не надо столько, и в этой нише столько нет трафика. Я про эффективность, а не про краисивые цифры, а с малыми вложениями — и отбивать надо гораздо меньше. Тем более я намеренно играю в сфере небольших сайтов, где нет настолько жесткой конкуренции.
Sprytцитировать →
Можно, и мой, и твой опыт назвать сотрясанием воздуха. Но это ведь не какие-то красивые теории, а именно практика. Практические результаты. И они вполне наглядны.
Я имел в виду совсем другую идею. Если у человека задача стоит наладить крепкий бизнес. Не имеет значения каким способом он её решит, с помощью айти или не айти. Главное чтобы путь был легальный. И реально работал, а не в фантазиях.
У меня вообще сейчас нет ни одного знакомого дорвейщика. Раньше были. Все имели своё собственное ПО. Никто не писал на бесплатном или платном, и я не уверен что 10 лет назад оно было.
Твой то опыт какой? Сам писал на бесплатном ПО? Есть знакомые кто работает на нём и получается?
Смотри у меня почти 20 лет опыта. Есть пусть один но крепко налаженный бизнес. Лекторы в том числе бесплатные, в массе своей грёбаные шарлатаны, во-первых не имеющие никакого опыта реального бизнеса, во-вторых не имеющие прямо сейчас налаженного бизнеса, иначе они лекциями бы не занимались.
Поэтому, это всё хуйня. За один вечер можно придумать прекрасную бизнес идею. Я свой сайт так придумал 12 лет назад. Но реализация этой прекрасной идеи может растянуться на годы.
Совсем какая-то мелочевка, да её можно придумать за день, и за день реализовать. Можно даже заработать какие-то копейки. Но таким путём почти невозможно получить крепких и долго работающих результатов.
Хороший продукт невозможно создать за один день.
Именно тот, который был получен за последние два года? Странно, очень странно.
Сбербанк, Тинькофф. Это банки вообще-то.
Не хочу. Посмотрел. Не понравилось. Сильно не понравилось.
Всё ясно с тобой. Побоялся продуть катрофелеводу. Понимаю, очень хорошо понимаю. Когда занимаешься 18 лет сайтами, а тут какой-то лох картофельный приходит и делает достаточно мощный сайт. Это действительно бьёт по самолюбию.
Anatцитировать →
Цвет твоего говна тоже имеет практический результат, но его ценность для аналитики — нулевая. Долбоебам только и остается, что носиться с личным опытом, который внезапно касается лично них, но при этом любят рассуждать о сфере в целом.
Да можешь хоть твердость говна своего налаживать, это не имеет значения для рынка. На рынке айтишка выебала все остальные сферы бизнеса за последние 40 лет с огромным запасом, от крупняка-единорогов-триллионных компаний, и до самозанятых удаленщиков. Почему-то в других нишах наладить столько бизнесов не получилось, и легальность и реальность не имеет значения — просто айтишка настолько хороша по сравнению с остальным.
Доргены были и 18 лет назад, и платные и бесплатные, и сотни-тысячи дорвейщиков ими пользовались и добивались результатов. Потом эффективность упала, и те кто остался начали упарываться в специализированный софт, но при этом появилась ниша ДДЛ, который так же тысячи дорвейщиков делали в полуручном режиме на платном/бесплатном софте, типа той же зенки, плагинов автонаполнения ворпдресса и прочего нейронного добра.
Твоя выборка из трех знакомых нерелевантна, если ты так не считаешь — то ты долбаеб.
Рея Далио послушай например, он достаточно практика для тебя? Пол Грэм — тоже шарлатан? Если ты долбаеб и не умеешь искать информацию — то это твоя проблема.
Прекрасная она в той же мере, как прекрасно говно младенца в глазах его матери. За 12 лет ты не удосужился даже протестировать свою идею.
И опять говноедство. Ты заебал перевирать. То ты говоришь про хорошие идеи, то про хороший продукт. Идею можно проверить и протестировать достаточно быстро. Хороший продукт быстро создать не получится, совершенно верно. Но создавать продукт без проверки рынка — пустая трата времени и денег, чем ты и занимаешься.
Угу, а Сбертех — это по твоему что? Всего лишь топ50 айтикомпания в РФ, на 2000+ сотрудников и 16млрд+ выручки.
А «Тинькофф Центр Разработки» это что? Ой, всего лишь топ50 айтикомпания в РФ, на 3700 сотрудников и 18млрд+ выручки.
В каком месте это банки? К слову, и у Лукойла, и у Норникеля, и у Газпрома, Газпромнефте, Транснефти, Магнита, Сибура, РСХБ — есть свои айтикомпании, которые занимаются для них софтом, потому что в современном мире иначе нельзя. И при этом они продолжают пользоваться SAPом и сторонними CRM, потому что они не идиоты, чтобы тратить айтиресурсы (дорогие) на копию ERP, вместо того, чтобы работать над тем, что приносит бабло.
А банки поменьше не могут себе позволить такие инвестиции, и идут к сторонним интеграторам, типа Glowbyte, и сторонним решениям. Потому что они ну тупыыыыые не хотят писать свой софт, ага.
То есть ты про них даже не знал?
Пока что картофельный сомелье 12 лет не может создать один сайт, и лишь фантазирует, что будь у него свободный миллион в месяц — ух он бы сделал! Сначала сделай сайт, получи результат, а потом меряйся. Надо быть конченным долбоебом, чтобы хвалиться бизнес-идеей, которую даже сформулировать не можешь.
Sprytцитировать →
Я не рассуждал о сфере в целом. Я рассуждал о говносайтах, сетях дорвеях, сателлитах, и прочих не белых сайтах.
Я ещё 10 лет назад понял, что это всё хуета, бесперспективная, и до сих пор так думаю.
И обрати внимание, сейчас когда у меня есть возможность наделать дохуя дорвеев, сателлитов, серых сайтов, разбавленных сайтов и прочей хуйни вебмастерской. Я этого не только не делаю, но и не собираюсь делать.
Почему? Я это перерос. Не хочу в говне ковыряться. Вместо того чтобы говном засорять выдачу, я хочу сделать полноценный, мощный, красивый, отлично работающий сайт.
Ещё раз повторю. Айти это очень крутая сфера. В ней возможно добиться результатов очень сильных. Но не с помощью говносайтов и не с помощью сателлитов, и не с помощью прочих мусорных проектов. Об этом речь, а не о сфере в целом.
Возьми такой параметр как ВВП России по паритету покупательской способности. И посчитай там % от айти, а затем об аналитике разглагольствуй.
Да, айти сфера это очень крутая сфера, она меняет все сферы жизни человека. Нет в этом никаких сомнений. Но говносайты, дорвеи и разбавленные сайты, лишь засоряют выдачу. И не создают никому пользы, кроме тех людей что их создали.
Я тебе прямым текстом сказал, что я в дорвеях не шарю. Я лишь сказал что в ручную я бы там ничего не делал, а написал свою программу, чтобы все тупые задачи на неё переложить. А ты привязался к моим словам так, как будто бы я эксперт по дорвеям.
Рея Далио слушал, ничего полезного для себя не нашел.
Протестирую не переживай.
Если ты имеешь ввиду идея дорвея или говносайты, то пожалуй да, можно идею такой штуки придумать, и даже сделать её за один день. Но я не понимаю, как ты можешь её за один день проверить. Ибо даже говносайт, дорвей или разбавленный сайт должен пожить на сервере годик другой, чтобы понять что из него получилось.
Просто я вообще не понимаю, о тестировании каких идей за день ты говоришь. Может быть у тебя действительно такие идеи есть, но я хз что это за идеи такие. Какие можно за один день протестировать.
По закону это банки, с лицензией. Да похуй вообще банки, не банки не в этом суть. У них своё ПО и всё. И у меня своё.
Присобачить готовое говно в каким-то реальным бизнес-процессам, это ещё нужно умудриться. Многие пробуют. У некоторых даже получается. Но при первой же возможности делается своё ПО.
Знал.
Ну ты уже спасовал. А всё тут про эффективность загонял. Наделать говносайтов это ещё не эффективность. Хотя я признаю, что есть люди у которых получается загаживать выдачу поисковую настолько эффективно, что они могут себе наработать несколько м$. Но такой бизнес приносит пользу только им, а всем остальным вред.
Anatцитировать →
Ты катил бочку на айтишку, а не на сайты.
А зачем по ППС то считать, долбоебушка? Что это даст? Ты ебанько что ли?
Мы говорили про старт бизнеса. Если бизнес работает столетия — то ясен хуй, его влияние на экономику будет огромно. Но сейчас почти никакой бизнес кроме айти не может добиться значимого успеха на рынке, потому что все прочие индустрии давно прошли стадию роста производительности.
UPDATE: имеется ввиду создаваемый новый бизнес
В дорвеях не шаришь, но указываешь мне, как работают дорвеи, сколько зарабатывают дорвейщики, какой софт они используют — я правильно понял? Ебать у тебя мозг реально только под картошку заточен.
Мы начинали за стартапы, а закончили опять дорвеями? За один день ты отлично можешь проверить — один день создать, и забыть о нем на несколько месяцев. Никаких доп затрат.
Для любых бизнесовых идей можно протестировать спрос. Иногда за день (хотя я этого не утверждал — только то, что на лендос уйдет день), иногда чуть больше. Ты приходишь на рынок, и говоришь сотне человек — у меня есть вот такой-то продукт, вам интересно было бы его попробовать/купить? Если да, то пишешь что пока что продукт не готов, но берешь обратную связь и контакты. Если сотни отвечает нет — то твой продукт этой аудитории нахуй не всрался. Тебе настолько сложно понять такую примитивную схему? CustDev называется, к слову.
Принцесса обиделась, что её макнули в дерьмо и доказали, что она не права) Я смотрю ты еще и знаешь, как устроен бизнес у корпораций, какой софт они используют, да?
А ты думаешь что, банки в Бразилии работают по каким-то другим схемам, не таким, как в РФ или Албании? Или нефтеперерабатывающий завод в Нижнекамске и в Глазго работают по принципиально разными методами, и разным технологическим цепочкам? Зачем придумывать велосипед, если уже все придумано и сделано максимально эффективно, и тебе остается лишь внедрить это на производство? Или ты думаешь производство с оборотом в твои 20млн и производство с оборотом $20 млрд — имеют одни и те же риски от кривого разработчика, простоя, и что этому производству нахуй не уперлось лезть в айтишку? Ну реально долбоеб.
У меня нет цели набирать какие-то эфемерные циферки посещаемости. У меня цель в лям долларов капитала к 40. И приведет к ней реинвест, арбитраж, сайты рунете, бурж сайты, говносайты, дорвеи, белые сайты — мне реально похуй. Какими-то морально этическими терзаниями насчет загаживания выдачи я вообще не страдаю. Сидеть с отопыренным мизинчиком утверждать, что один бизнес хороший, а другой говно и приносит вред — это вновь долбоебизм.
Sprytцитировать →
Ну речь то шла о той айтишке которой я занимался и которой ты сейчас занимаешься.
Как можно катить бочку на Яндекс, Телегу, Вики, Гугл, Дром, и Microsoft, Intel и кучу прочих охеренных компаний и продуктов, которые создают огромное количество реально полезных продуктов, и делают нашу жизнь проще, комфортнее и приятнее.
У меня даже в мыслях не было катить бочку на всю айтишку. Я и сам в своей работе использую многие айти продукты по полной программе. И без них у меня вся моя работа встала бы.
Ну тогда вам батенька не ко мне, а к книге Экономикс Макконнелла. Сейчас даже школьники номинальным ВВП не интересуются, так как даже у них хватает ума понять, что этот параметр может быть объективен только для одной страны, которая эти самые доллары печатает. Но совершенно не объективен для тех стран, которые печатают свои собственные валюты.
Ты хотя бы иногда бегло просматривай что пишут на экономических каналах, например этот замечательный: t.me/spydell_finance.
Например, там есть пост про текущую ситуацию в России t.me/spydell_finance/5269. Достаточно подробно описано что даёт прирост, а что даёт падение.
Хотя я могу согласится с тем, что айти действительно прекрасно себя чувствует. И оказывает огромное влияние на все сферы экономики.
Не вполне понятная формулировка. Что ты имеешь ввиду? Пример какой-то конкретный приведи.
Да, я не шарю в дорвеях. Но очень хорошо шарю в производстве. И сам около 80-ти сайтов в своё время делал, да хуёвых, но процесс мне понятен. И я не указывал тебе как делать дорвеи. Я вроде как сказал, что если бы я занялся дорвеями, я бы начал с самой программы, с помощью которой можно было бы решать огромное количество производственных задач такого типа.
Если у тебя такая схема работает, то отлично. На мой же взгляд хуйня какая-то.
Ты такое сам проворачивал хоть раз на практике, а не в теории?
Покажи мне хоть один банк в РФ, который бы использовал не своё ПО. Покажи хоть два банка в РФ которые бы использовали одинаковое ПО, которое написано сторонним разработчиком.
Ты вообще можешь представить себе, чтобы банк Тинькофф кому-либо дал свою программу? В ней вся суть его бизнеса. Сбербанк свою программу тоже никогда никому не даст. Это их технологическая мощь и конкурентное преимущество.
Да я это уже понял. Как и то, что ты ворованным контентом не брезгуешь.
А то что, цель есть, вполне чётко сформулированная, это супер.
Ну по крайней мере не только один я так считаю. Если бы только я считал так. То в таком случае 100% дорвеев твоих и 100% всех твоих сайтов сейчас были бы в выдаче. Но Яндекс вполне однозначно даёт понять, что место мусора в мусорке. Да, пока не эффективно чистит этот мусор. Но они очень быстро совершенствуют свою систему. Вполне возможно, что Яндекс через пару лет проведёт большую чистку, и резко улучшит качество своей поисковой выдачи.
Anatцитировать →
Так а смысл пересчитывать ВВП в ППС, если ты хочешь показать, какую долю занимает айти в экономике РФ? Это не имеет значения, относительная доля останется одинаковой и для номинального ВВП, и для ВВП ППС. Нахватался умных слов, а в чем их смысл мозгов не хватает понять. Поменьше читай научпопа.
Я тебе предложил привести компаний-единорогов за последний 40 лет, которые не в айти сфере. Ты обосрался. Потому что из 360 единорогов на момент 2019 — единицы не айтишные (типа SpaceX), и паритета там близко не наблюдается. Новые бизнесы не из айти не имеют шансов занять хорошую долю рынка. Если мы говорим про новые деньги, а не про старые, а ты вроде бы сам собирался строить свое хозяйство.
Да епт. Если вот сейчас у тебя плюс-минус ноль (а не династия в 5 поколений миллиардеров или свой заводик), и ты собираешься создать какой-то бизнес и занять делянку (долю рынка, выручку, капитализацию) — то за последние 40 лет 90% бизнесов, который заняли хорошую делянку (добились капитализация 1ярд+) — были айтишными. Из топ10 компаний мира по капитализации ( https://companiesmarketcap.com/ ) — 7 компаний айтишные и были созданы за последние примерно 40 лет (может 50).
Задумайся. Практически никто из предпринимателей за последние 40 лет не смог создать какой-нибудь традиционный бизнес и заметно его вырастить. За редким исключением. А если люди с бесконечными бюджетами и инвестициями не смогли это сделать — то на среднем масштабе все еще хуже. А для айти и на мелком, и на среднем масштабе — все шикарно. Сотни-тысячи новы профессий, десятки-сотни миллионов занятых. Миллионы-десятки миллионов мелких бизнесов и самозанятых. Сотни тысяч-миллионы небольших бизнесов, зарабатывающих х10-х100 от средних доходов на какой-то хуйне, типа тиктоков, баз данных, ньюслеттерах, платного контента и прочего.
А ты всерьез предлагаешь заниматься сельским хозяйством, причем не с инвестиционной точки зрения (скупать землю и сдавать её фермерам), а как будто это реально эффективный бизнес, который имеет те же перспективы роста, что и айтишка.
Ну вот поэтому ты и не заработал нихуя на своих сайтах. Надо слушать твои советы и делать наоборот.
Ты еблан? Ты знаешь что такое ERP? Ты знаешь какие у неё функции? Ты знаешь за что платят SAP-у и 1С миллиарды денег крупные корпорации? Ты понимаешь, что этот софт вообще не имеет отношения к тому, что видит потребитель/пользователь услуг компании? У тебя понимание айтишки застряло на уровне бабы глаши.
Я всё это слышу года так с 2007, а воз и ныне там) Яндексу и гуглу нет смысла делать большую чистку, это во первых порушит ранжирование, во вторых ухудшит поиск, в третьих — если следовать все правилам, то придется забанить вообще всё сайты (кроме тех, что принадлежат яндексу и гуглу). Периодически подчищать мусор — да, они этим регулярно занимаются. Но никакой возможности от него избавится нет, ДДЛ ты не отличишь от обычных сайтов, на мои сайты спокойно ссылались с хабра или виси, советовали на форумах, рекомендовали — хотя контент там был сгенерирован и неуникален. И пока ты 10 лет зарабатывал на сайтах хуйню — я стабильно зарабатываю те же 100к+ последние 7 лет (как раз с тех пор, как понял, что поисковикам абсолютно похуй на то, сколько ты труда вложил в сайт, какой у тебя контент, дизайн и прочее).
Sprytцитировать →
Ещё раз повторю, даже полные лузеры сейчас не используют номинальный ВВП ни для чего.
Но по какому ВВП не считай доля айти не такая уж и большая. Что не удивляет никого.
И прирост ВВП в России за год, если измерять в процентах, идёт в основном по другим сферам. Хотя айти растёт.
Но не в этом суть, суть в том, что те говносайты которыми занимаешься ты во-первых, никакого отношения к айти не имеют, во-вторых не растут нихуя, а только падают. И слава богу!
Почему? Дорвей или говносайт или сайт с ворованным контентом это не продукт. А мусор, и место ему в мусорке.
Ты сам обосрался, т.к. тебе прямым текстом было сказано: к нормальному айти у меня вообще вопросов никаких нет.
Причём вообще айти сфера и говносайты или дорвеи? Для общества в целом обычный программист работающий за 200к рублей в месяц приносит пользы больше, чем ты со всеми своими говносайтами.
Он хотя бы выдачу мусором не засоряет, т.е. даже труд одного единственного программиста приносит больше пользы обществу чем вся твоя работа за 18 лет. То же что делаешь ты, приносит пользу только тебе, и никому больше.
Ты живёшь не в обществе, ты живёшь за счёт общества. Паразитируя на поисковой выдаче. И мешая работать нормальным людям, которые делают нормальные сайты. Отсюда вся твоя бредятина о том, что можно какие-то там идеи за одни сутки придумать и протестировать. Да, можно, идею очередного говносайта. Ибо чтобы говно придумать много ума не нужно. А вот сделать продукт который приносит пользу обществу, тут за одни сутки действительно ничего невозможно ни придумать, ни тем более протестировать.
Так а ты то тут причём? Какое отношение ты имеешь к айти предпринимателям? Чтобы что-то ценное для общества сделать в айти или не в айти нужно иметь мозги, таланты, управленческие скилы.
Если цель создать компанию которая стоит 1 ярд и дороже, то в сфере айти это сделать легче за счёт механизации и автоматизации. Но легче для предпринимателя. А не для строителя говносайтов, который предпринимателем не является.
Именно начать новый бизнес и сделать хоть что-то работающее, на мой взгляд, проще не в айти сфере. Я сказал «на мой взгляд», т.к. по моему опыту это так, и это не значит что это утверждение будет справедливо для любого человека. Для кого-то проще будет первый работающий бизнес наладить именно в айти.
Не нужно мешать в одну кучу малые, начинающие бизнесы, и сверхгиганты. И тем более по сверхгигантам делать какие-либо выводы по наладке бизнеса малого масштаба.
Я уже ничего тебе не предлагаю. Так как если человек ничего кроме говносайтов производить не умеет, то он никакой бизнес ни айти, ни не айти, никогда в жизни создать не сможет. И предпринимателем не является. Предприниматель создаёт что-либо полезное для людей, а не гадит им и не пакостит, засоряя мусором выдачу.
Загадить выдачу поисковую да, до поры до времени у тебя получаться будет. Может быть даже какие-то копейки таким мерзким способом наработать выйдет. Но крепкого надёжного бизнеса ни в какой сфере создать не выйдет. Я побеседовав с тобой, посмотрев какое говнище у тебя в голове, понял причину всех проблем. Какой там тебе нахуй бизнес, с такой головой и с таким складом ума? Отзываю абсолютно все свои советы, т.к. в твоём случае уже ничего не поможет.
Меня человека создавшего успешный сх бизнес, учит жизни человек, который ничего кроме говносайтов делать не умеет. Ещё раз повторю, перечисленные мной компании имеют своё собственное ПО. У Сбера своё ПО, у Тинькофф своё ПО.
Не может Сбер и Тинькофф работать на одной и той же программе. Так как бизнесы разные. У одного тысячи если не десятки тысяч отделений. У другого вообще отделений нет. Разные совершенно модели, поэтому ПО разное.
Рынок платного ПО существует, но исходя из этого не следует, что 100% предприятий только платным ПО пользуются. Если бы все пользовались платным ПО, я бы тебе такой список компаний с самописным ПО привести бы не смог.
На практике если у компании есть возможность сделать свою программу, она её сделает, что показывают приведённые мной примеры.
Если бы воз был и ныне там, ты бы за два последних года насоздавал бы кучу новых говносайтов. Но этого не получилось сделать, значит работа по чистке мусора вполне себе успешно идёт. Надеюсь Яндекс и до старых сайтов мусорных доберётся и вычистит их наглухо. Так как ещё раз повторю, дорвеи и говносайты не приносят никому пользы, кроме их создателя. Если бы они приносили пользу, поисковики при первой же возможности их бы не чистили. Неужели ты не понимаешь, что зарабатывая две копейки, человек подобный тебе, своими говносайтами, смачно гадит всем остальным? Понимаешь, всё ты прекрасно понимаешь, как и любой другой говноед.
Anatцитировать →
Кстати согласен с Анатом что Спрут не имеет отношения к айти.
Проверить это можно легко. Спруту достаточно успешно пройти собеседование в любую айти компанию и получить оффер (не обязательно же потом устраиваться). Вот и узнаем чего стоит спрут среди айтишников. Хотя уверен что спрута и на джуна не возьмут. Да его просто на уровне резюме будут отсеивать раньше любого сантехника, прошедшего полугодовые курсы скилбокс. Там хотя бы современным технологиям учат.
Отговорки тут не прокатывают. Если спрут такой важный из себя фаундер, то все равно Маск, Цукерберг, Дуров все бы могли пройти собеседование в айти, потому что у них были адекватные знания или талант менеджера. У спрута же есть знания пхп 15 летней давности и никакого опыта крупных проектов или работы в команде.
Поэтому странно когда спрут указывает что он айтишник. Это оскорбляет нормальных айтишников. Его занятия больше похожи на мелкое мошенничество.
Спруту бы самому задуматься над этим. Витает в облаках. Думает что крутиться в айти, и создаст когда нибудь успешный проект. Хотя знаний и опыта ноль в этой сфере.
Далее должен быть совет учить технологии и алгоритмы, но Спрут и так неплохо себя чувствует) Поэтому бесполезно
alexцитировать →
Задачи декомпозировать может, процессы в IT понимает, код писал — легко PM-ом на 180-200 залетит.
Если сильно постарается, и научится писать норм код на своем PHP (а у него только опыт говнокодинга) — то разрабом на 200-300+ на PHP на изи залетит.
Так что айтишник он, айтишник)
Дмитрийцитировать →
Чел, компаниям гораздо лучше нанять молодого джуна, заряженного, с мотивацией и горящими глазами, чем непонятного сео-бомжа с потухшим взглядом и поверхностным знанием пхп 15-летней давности.
P. S. И кто тебе такое в ухо пернул что пм’ам 200к платят?
Гойдацитировать →
Спрут,вот ты тут снова заговорил про сказочные прибыли в арбитраже. Тогда к тебе вопрос.С какой или какими ПП в плане арбитража ты в настоящий момент работаешь?
Дело в том,что с 2022 года и известных событий ряд ПП у меня отватились из-за жёлто-синего местонахождения,а «отечественный» продукт мягко говоря «сдались», к примеру адмирал и офферум.
Севацитировать →
Достаточно распространенная ошибка, ПМ это вообще про другое (сестра проходила курсы, там таких «программистов перекатывающихся» было, полное несоответствие квалификации) — про коммуникацию в первую очередь, это вообще не про меня. И рынок там пздц как перегрет, почти гарантированно в офис, удаленки почти нет, и таких зарплат тоже нет джунам. Теоретически может быть тимлид, но без опыта коммерческой/командной разработки — нет пути. Кодинг тоже давно ушел из сферы интересов. Продактом — та же проблема что и у ПМа, если аналитики и общее понимание процессов у меня есть/можно надрочиться, то вот с коммуникациями беда.
Варианты — идти джуном фулсстаком/PHP на галеры, помощником аналитика/маркетолога/продакта или младшего аналитика. Ну или как элспер, курьер, ПВЗ, бариста, работник вкусвилла, таксистом =)
А в чем проблемы постоянно держать в А/Б тестах разные ПП? Если работаешь в мейнстримных нишах, типа финансов, гемблы, edtech — там ПП и офферов хоть жопой жуй. Раньше тот же OfferGate пользовался, но они рефские зажали, а теперь вообще меня не пускают на сайт))
В арбитраже не сказочные прибыли, а возможности. Которыми не факт что сможешь воспользоваться) Но у многих получается, тот же Пасажир спокойно перекатился от статейников и крипты — к методичной и долгой работе с финансовыми офферами, и активно там что-то шалтай-болтает на уровне 300к+, и бурж щупает.
А я работаю с теми ПП, с которыми мне выгодно работать =)
Sprytцитировать →
«Задачи декомпозировать» — это какое то упражнение в начальной школе?
Какие спрут понимает процессы в IT если он там не работал? При устройстве это даже тётка hr поймет из резюме или на скрининге. То есть до собеседований.
«Код писал» к этому тоже много вопросов. Школьники тоже сейчас пишут. А сколько людей на курсах пишут. Думаю спрут никакими принципами и паттернами не загонялся в своих проектах. То есть говнокод на пхп — его рекорд.
Годится в ПМ? Возьмешь в свою команду?
Спрут сам подтвердил короче.
Идти джуном это мощно. У меня знакомый строитель хотел так же, ходил год на курсы. Не вкатился.
И джуном Спрут тебя сейчас не возьмут.
Если бы не валял дурака, мог бы изучить айтишку. Возможно и проект какой то бы получился в итоге.
alexцитировать →
Личный опыт) Я сам залетел на 180 когда в 2020 история с трафиковыми сайтами закончилась. Другой вопрос, что над последним своим «крупном» проектом (СДЛ/сервис), который я тогда делал, работало 8+ человек и я уже тогда внедрял процессы / работу с Jira/Confluence / работу спринтами и т.п. Это помогло перекатиться в PMы в найм, хоть в найме все по-другому.
Все так, но у этого оказалась обратная сторона (лично для меня). Когда качали ГСы и доры, я плотно ими занимался — и это серый/мутный майнсет именно в плане образа мышления из которого сложно самому выйти, особенно если он приносит бабки (выше все на это указывают, короче всем все понятно). Я хотел из этого выскочить и пытался сделать большой СДЛ «на свои» — ввалил кучу времени и денег, и потом все рухнуло. СДЛ загнулся, как и все трафиковые сайты в 2020 — денег там оооочень много потерял)
Потом свитчнулся в разработку. Но тогда еще не был уверен что «кодинг — это мое» и пошел PMом — удалось продать себя на 180+. И это оказался офигенный опыт — да, команда и продукт были ужасные (зомби-стартап с говном под капотом), но… я получил личный опыт работы с офигенным фаундером (омбудсменом/миллионером/девелопером/владельцем заводов-пароходов) и более опытным head of product. И хоть я там проработал всего 4 мес (оказался overqualified для PMa), но этот опыт подсветил проблемы с майнсетом / пробелы в коммуникациях, не решив которые я бы и остался на уровне темщика/дорвейщика.
По поводу «гарантированно офис», «удаленки почти нет» — для PM/PO это справедливо, это чисто офисная работа (сбор требований, работа с заказчиками / фаундером / менеджментом). И по деньгам PMы получают меньше разрабов.
А по поводу разработки (я в бек в итоге и перекатился) — я срался в комментах к предыдущим отчетам с Bulat о том, что не нужно устраиваться джуном. Не вижу смысла повторяться — нужно сразу идти на мидла (накрутка опыта). Рынок перегрет только на уровне джунов — миддлу и синьору найти работу вообще не проблема (если речь про разработку).
И в разработку вкатиться вообще не сложно (вижу как с нуля на миддла на 180-250 залетают за 3-6 мес.). А чтобы получать ЗП выше рынка нужно просто постоянно мониторить рынок, постоянно ходить по собесам (каждую неделю, а не раз в год!) и искать ту компанию, с которой будет матч (удастся продать себя -> заинтересуешь компанию -> торгуешься и рейзишь ЗП). Плюс job hopping, плюс многоработничество, плюс блеф, вранье и стройная легенда (в плане бекграунда / предыдущего опыта). И тут тоже скорее про коммуникации, чем про кодинг (фреймворки / алгосы / литкод задрачиваются за 2-3 мес., на тех собесах спрашивают одно и то же — обезьяна научится)
Последнее время у меня включился тупо азарт в плане максимального рейза ЗП — мотивирут реальные кейсы, когда таким образом выходят на 700-1 млн. мес. (и это на рф рынке, без валютной удаленки).
Крч, в айти за 1-2-3 года можно прокачаться просто пиздец как…
—
И да, давай отчет за апрель — я зашел отчетчик почитать, а его нет. Опять в срачи ввязываюсь, зачем-то)
Дмитрийцитировать →
Если я правильно понял, то за время пандемии/в целом за 5 лет — в индустрию залетело/переучилось огромное количество людей, что сильно перегрело рынок, что в свою очередь снизило зарплаты джунов, повысило требования. Конкретно к ПМам.
Но сейчас получается перекатился в наемного ракоботника. При всем уважении (и даже с учетом бонуса по деньгам) мне кажется это позиция ниже, чем у «темщика/дорвейщика». Разве что позиция PO/CEO будет накатывать больше бонусов.
Напиши куллстори, хотя я таких историй конечно не раз и не два слышал, но всегда интересно, кто на какие грабли наступил в этой популярной идее)
У меня возникло ощущения (читая опыт Tulvut, немного вастрика, и прочий фон) — что ситуация поменялась, у компаний уже не так много дешевых денег, чтобы разбрасываться, большие сокращения, что в итоге снижает спрос (хотя разрабы даже близко не в той жопе, в которой ПМы). И собесы на миддла проваливаются даже имея 10+ лет опыта разработки и несколько лет контракта, потому что овердохера требований, и надо реально 3-6 месяцев задрачиваться чисто под прохождение собесов. При этом да, согласен, что миддлам и сеньорам куда меньше перегрет.
Но это так, со стороны, мне это никогда не было интересно) Сейчас упомянули про найм, зашел на HH, нашел пару интересных вакансий — у нескольких арбитражных команд/маркетинговых агенств есть позиции маркетологов-аналитиков.
Sprytцитировать →