Может я конечно утрирую, но условно все созданные проекты (в том числе в интернете) можно разделить на два типа: Инновационные — новые идеи, не имеющие аналогов, и Инвестиционные, которые развивают уже имеющейся идеи. За примерами далеко ходить не надо — Google и Twitter являются яркими представителями инновационных проектов (можете называть их стартапами), Microsoft, Яндекс и т.д. — инвестиционными. Конечно, разделение условное, но яркие черты обычно можно определить. К примеру, вполне понятно, что LinkFeed является копией сапы с незначительными изменениями, а следовательно — инвестиционным проектом. В то время как сапа, не смотря на то, что была далеко не первой биржей ссылок, является именно инновационным — до них никто не додумывался продавать ссылки со всех внутренних страниц (вообще-то тот же AdTime в ручном порядке добавлял внутренние страницы, задолго до сапы, но это было только для крупных сайтов, к тому же не очень удобно. Страшно подумать, какие-то 3-4 года назад все ссылки покупались только с морд и сквозняков).
Но подобные проекты — это честно говоря довольно высокий уровень, недоступный большинству, так что вернемся к нашим баранам — то бишь сайтам. Здесь так же просматриваются оба типа. Причем большинство СДЛ являются именно инвестиционными (про сателлиты, говносайты и т.д. думаю пояснять не стоит). Большинство проектов Арнольда — это всего лишь аналоги западных, ничего нового в них нет. Но он сделал отличные посещаемые сайты, которые полезны людям. Естественно, вложил он в них достаточно времени, сил и денег, но и отдача соответствующая. Тормоз же является полной противоположностью — его регулярно озаряет оригинальными идеями, но у него сильные проблемы с реализацией (скрипты со свободной ценой.. простите, но это чушь. Сделал бы он тот же Daos партнеркой, а не скриптом, да с оплатой WM и разными типами размещения (а не только 5 последних ссылок за денежку) — цены бы ему не было. Но увы..).
Тот же MaulNet — яркий пример инвестора. Он находит интересные проекты, и вкладывает в них деньги (или создает аналогичные — с привлечением качественных дизайнеров, программистов и т.д.), развивает их до должного уровня — и уже через несколько месяцев имеет неплохой профит. Но, не в обиду будет сказано, ничего нового он не создает — старые идеи в новой обертке.
Подходы у таких людей совершенно разные. Если у инноватора первична идея, то у инвестора — отдача (денежная, моральная и т.д., в зависимости от целей). И когда Вася Пупкин реализует очередную гениальную идею, он скорее всего не задумывается об аудитории, и о том, как её заполучить — он концентрируется на том, чтобы первым воплотить свою идею. И довольно часто фейлит, на разных уровнях — начиная с банальной незаинтересованностью пользователей (иногда от недостатка раскрутки), и заканчивая крайней убыточностью проекта (хотя тут сумрачный гений может родить и идею насчет дохода.. Google → AdSense). Инвестор же в основном тщательно все продумывает, и аудиторию, и раскрутку, и прибыль, и обламывается реже (зато гораздо больнее в финансовом плане — но он к этому готов, в отличие от инноватора).
Для того, что сделать сайт популярным и прибыльным, не обязательно нужна оригинальная идея. Достаточно тщательно все продумать, вложить деньги в создание сайта и его раскрутку, немного подождать — и вауля. С другой стороны, одной оригинальной идеи недостаточно для того, чтобы создать посещаемый (и возможно прибыльный) проект. Сколько есть примеров хорошо посещаемых сайтов, которые не окупают себя? И сколько проектов было погребено из-за недостаточной раскрутки (пока ушлый инвестор не создаст аналог). Даже более того — гораздо меньше финансовых рисков при создании «обычных» проектов, а не основанных на новой непроверенной идее.
Чем бы вы не создавали — подходите к этому с тщательным продумыванием. Кто будет посещать вам сайт, какую они извлекут из этого пользу, откуда можно получить начальную аудиторию. Сколько нужно затратить денег на создание сайта, на первоначальную раскрутку и поддержку, и сколько можно будет заработать на сайте. Не важно, реализуете вы гениальную идею или обычный тематичный сайт.
Вообще разделение весьма условное, чистый тип почти не встречается — грамотный инноватор заранее планирует развитие проекта, а инвестор — старается найти новую нишу. К примеру, из меня хреновый инвестор (зачастую от недостатка средств и опыта), а гениальные идеи посещают меня очень редко. Но оба пути мне вполне нравятся и приносят моральное удовлетворения от работы (а еще небольшой профит — куда ж без этого) — будть это контентный сайт или оригинальный сервис. Так что я стараюсь развиваться комплексно 🙂
———————
Итак, вторая волна монетизации TopSape.. Текстовая реклама вроде бы всем понравилась, эффективность тоже на уровне. Так что можно привлекать рекламодателей на постоянной основе 🙂 Половина показов отдается рекламодателям, на 5 объявления (по 10% показов). Стоимость недели размещения — 5$ (за это время ссылка будет показано ~2000 раз, 100-200 переходов). Если вам интересно данное предложение — подробности на форуме.
Вообще это довольно упрощенная версия рекламной системы, которую я писал. Я хочу сделать такой вид рекламы, который будет выгоден всем — посетителям сайтов (полезность рекламы), владельцам (профит), небольшим рекламодателям (новый пост пропиарить), крупным рекламодателям (бренд развить). К примеру, огромные флеш-баннеры не выгодны посетителям (одни и те же прыгающее баннеры), и не дают зеленый свет малым рекламодателям (все места заняты, высокие цены, минимум месяц размещения). Казалось бы контекст решает эти проблемы, но в SEO нише минусы такие же — посетителям выдается нерелевантные объявления, маленькие реклы не идут в адвордс. То, что писал я, как выяснилось, либо будет невыгодно рекламодателям вообще, либо крупные опять таки займут все места. Теперь посмотрим, будет ли указанный выше тип размещения выгоден крупным рекламодателям, а так же владельцу (пользователи и небольшие реклы вроде бы довольны).
Да, и еще насчет TopSape. В последнее время несколько раз предлагали продать проект (максимальная ставка была 3000$ — ценят, однако), но время уже ушло — теперь мне самому интересно заниматься им 🙂 Обновления почти каждый день, посещаемость растет (особенно число просмотров), куча идей. Так что участники могут быть спокойны — никто их конфиденциальность не нарушит, флеш баннерами сайт не завесит. А вот инвесторам придется отложить планы по покупке (самая вероятная причина срочной продажи — это если меня заберут в армию).
———————
Интервью со мной, взятое Miku.ws. Конечно, давно знающие меня люди не найдут ничего нового, однако почитать можно — про мой первый заработок, немного про планы и цели. Приятно, хех 🙂
Все новое уже придумано, сложно что-то новое создать, поэтому столь мало инноваторов, да и риски огромны, гораздо надежнее сделать улучшенную копию чего-то работающего и получать профит. Хотя в проекте-пионере в своей области можно получить огромный профит и долю рынка, но такие проекты выстреливают 1 из 100 остальные терпят фейл. Поэтому большинство предпочитает инвестирование, а не создание нового, и не могу сказать что это не правильно. Кому-то нравится заниматься инвестициями, а кому-то инновациями.
И это хорошо ©
TraderMaxцитировать →
Ты прав, но забыл уточнить, что когда эти «генераторы идей» будут работать совместно с инвесторами, то всем будет хорошо: инвестору — профит, генератору — реализации идеи, удовлетворение — профит, людям — полезный сервис.
r2d2цитировать →
Мне почему-то кажется, что ты слишком много показов бесплатно отдаешь 🙂
При такой схеме как счас у тебя получится 5 по 5$ в неделю, как я понимаю, значит около 100$ в мес. Маловато, а посещаемость топсапы-то весьма на уровне. Значит те деньги, что тебе придлагали за сайт ($3к), у тебя при идеальных условиях окупятся только через 2.5 года.
DimaXцитировать →
r2d2, зачастую инвестирование идет на невыгодных условиях. Гораздо лучше, если и инвестор, и инноватор — это одно лицо 🙂
DimaX, 5 объявлений довольно быстро приглянуться пользователям -> CTR и эффективность упадет. А так они будут перемешиваться с бесплатными объявлениями, с пользой для посетителей)
Я не рассматриваю проект как инвестиционный (то есть вложенные деньги должны отработать. Максимум что я вложил — это свое время =). Поэтому продажу считаю нецелесообразной. 5$ — это базовая цена (дальше идет аукцион), а насколько он будет эффективным (и во сколько рекламодатели его оценят) — увидим через неделю 🙂 А про окупаемость — еще увидим..
Sprytцитировать →
Не ожидал, что данная статья произведет на меня такое впечатление. Реально благодарен тебе за то, что ты подтолкнул меня еще раз обдумать вопрос о запуске проекта и его раскрутке. Я понял, что действительно, нужно подготовиться к запуску и собрать достаточно ресурсов для того, чтоб «ушлый инвестор» не увел проект. Видимо, на самом деле часто так бывает, что инноватор горит идеей настолько, что не задумывается о безопасности и в итоге теряет проект.
Антонцитировать →
идей много и они никогда не иссякнут. другое дело что фантазеры из некоторых никакие. привыкли все делать «в лоб» и думают, что так правильно.
HenzOцитировать →
Spryt, ты в курсе, что Miku кидала? Предупреждаю на всякий случай, чтобы не дай бог ему в долг не дал «на сервак». Он уже давно не одному мне деньги зажал, которые в долг брал. Все мессаги игнорирует, а вот блог продолжает вести. Интервью — это конечно хорошо, но страна должна знать своих «героев».
samцитировать →
А вот и инвесторы подобрались.. http://talk.maulnet.ru/topic46579s0.html?p=543276&#entry543276
Ждем топа от маула, с блекджеком и шлюхами!)
Антон, ты не совсем прав. Иногда идея оказывается пустышкой, несмотря на затраты времени, сил и денег. Поэтому её желательно проверить — интересна ли она вообще посетителям? А то будеш 3 месяца писать проект, а он оказывается никому не нужен )
HenzO, хороших идей — раз два и всё. Остальные либо затратные, либо рисковые, а в основном ничего в голову не лезет.. (
sam, не знаю, он у меня интервью брал, а не в долг) С интервью он не кинул, хех %)
Sprytцитировать →
Успехов, смотри чтоб злобные инвесторы не устроили „самая вероятная причина срочной продажи — это если меня заберут в армию“ 😉
G3Dцитировать →
Google — с чего ты вдруг стал инновацией?
kanцитировать →
>(максимальная ставка была 3000$ — ценят, однако)
Нихрена себе
Алексей Кемеровскийцитировать →
если в армию, то на военник деньги чтоли? Ну в любом случае, если надумаешь продавать — делай в виде аукциона. Я тоже хочу поучаствовать — вроде писал это уже 🙂
Кстати, пост написал примерно такой же. До того, как тебя прочитал 🙂
[weber]цитировать →
Вот сделает Маул свой топ и $3000 уже не предложат 🙂
KIWцитировать →
по-поводу выгоды для крупных и мелких реклов не согласен. Тут как получается: мелким выгодно, т.к. бюджет низкий, крупным же наоборот, не выгодно. Т.к. низкий бюджет влечет повышенную геморойность, нет возможности выкупить все показы, т.о. снижая привлекательность площадки.
LazyExpertцитировать →
KIW, их я и предлагал. 🙂
MaulNetцитировать →
Spryt, а объявления на топсапе модерируются? Половина — мат, смотреть неприятно.
Seo-Lentaцитировать →
G3D, я верю в здоровую конкуренцию)))
kan, почитайте хотя бы историю их развития
[weber], нет, если будут нужны деньги на военник — я их найду другим способом) Я имею ввиду если я целый год не смогу управлять сайтом. Блог то ладно, выдержит, а вот топсапе без надзора зачахнет..
KIW, ну если будет конкуренция — цена от этого только возрастет, хех)) Но, насколько я понял, оба конкурента идут несколько другим путем развития топа по доходам. Хотя я конечно могу ошибаться, мало ли какая эпичная идея засела у маула в голове %)
Seo-Lenta, эх, три дня внутри topsape — и почти нет спама.. Стоило запостить на блоге, как сразу набежали спамеры и тролли(( Придется опять дописывать фильтры.
Sprytцитировать →
Spryt, вынес бы ссылку на счетчик в менюшку, что ли 😉 И если нужно, могу скинуть скриптец дейли дохода, который такого вида рисует кнопку http://niggaslife.ru/topsape/img/topsape-daily-1.gif
Белый Негрцитировать →
Белый Негр, угу, только надо страничку доделать со счетчиками)
По моему акелла немного промахнулся) Этот http://topsape.ru/counter/images/today_1.gif мне нравится больше 🙂 А подробную инфу можно и из апи получать — я как раз блок на блоге с доходом оттуда сделал. Чуток обновил API кстати, у людей с хешем можно считать итоговую цифру (доход+рефы-расход).
Sprytцитировать →
Spryt, ну почему же промахнулся? http://topsape.ru/counter/images/today_1.gif — на этом я не пойму, что это за руб/с. Скорость — рублей в секунду? 😀 Кастую 90 руб/с 5го левела )))
Белый Негрцитировать →
сделай оплату СМСками — больше народу подтянется.
Dimonigцитировать →
Белый Негр, а что там можно написать?) Прости руб — не поймут за какой срок, рублей в день — не влезает, значок рубля — унылый.. хотя можно руб/д поставить, это будет понятней, как думаешь?
Dimonig, если бы все объявления были платными — да, смс можно было (хотя терять 50% на комиссии — увольте). А пока бесплатные объявления + еженедельная оплата — можно и вебмани ограничится, даже мерчарт можно не прикручивать 🙂
Sprytцитировать →
Spryt, ну очевидно же — «р./день». А есть и неочевидный вариант — http://niggaslife.ru/topsape/topsape_fb.gif
Белый Негрцитировать →
Да, вверху там Tahoma, а внизу Terminal
Белый Негрцитировать →
Бесбашенный инноватор убыточен по сути — и сам для себя, и для инвестора. Инвестор не будет вкладывать деньги в бесперспективный проект ни за что.
А сейчас инвестиционные проекты почти также трудны, как и инновации: слишком много всего развелось, и все это требует исследований и денег на них. Я делаю и то, и то, но сервисами не увлекаюсь — просто неинтересно, интересно делать контентные проекты, которые потребляют до хрена ресурсов на старте 🙂
Инновационный проект без ПИАРа не выживет, какой бы он не был распресупер-СДЛ. Нужны деньги и активная пропаганда в массах.
мистер Саратиноцитировать →
Добавь, плз, в топсапу поиск по нику или сайту. Неудобно искать себя в общем списке.
grodarhцитировать →
Инвестирование, это, конечно, хорошо, но без смельчаков — инноваторов развитие невозможно. Это они движут всех нас вперед. Но, конечно, лучше всего совмещать инновации и инвестиции. Бывает и такое.
Анна Светикова @ Израильцитировать →
в TopSape Ads деньги бери за показы, а не за время — так у тебя будет больше мотивации увеличивать посещаемость сайта
Dimoningцитировать →
Андрей, Daos-сервис на подходе и WebMoney тоже появятся уже скоро. Просто всё это задумывалось совсем для других проектов, но вебмастера стали вешать Daos на свои блоги зачем-то, поэтому меня уже просто затрахали с просьбами прикрутить другие мерчанты 🙂 Будет. Чуточку ещё подождите.
Пример сайта, под который Daos идеально подходит — http://nnm.ru/
Sam, а ты уверен, что тебя кинул именно miku? Надо бы доказательства какие-то. Мне вот от его имени пришло письмо с просьбой занять деньги, я написал Miku на мыло, указанное в блоге, он ответил, что ничего подобного не писал. Выложи больше фактов, скорей всего его просто подставляют.
Мистер Саратино, ой, да ладно. «Слишком много всего развелось». Конечно, раньше-то и деревья зеленее были.
Тормозцитировать →
Тормоз, деревья ни при чем 🙂 Просто сейчас сложнее найти свободные ниши, это раз; а два — требуется больше прокачки, чем раньше. Народ прет в Сеть только так — невозможно этого не замечать.
мистер Саратиноцитировать →
Ололо хостинг кончился на рег.ру
Топсапа не работает
zritexцитировать →
У тебя хостинг на топсапе кончился.
Elsperцитировать →
справа ворнинги
STROGOSцитировать →
Продлит хостинг на топсапе и ошибки справа пропадут )
George Kennedyцитировать →
Блин, мыло то я поменял, уведомления и не приходят.. Хостинг продлил.
grodarh, ок
Dimoning, угу, за показы или за клики..
Тормоз, это хорошо) Может и не придется писать аналог))) А другие варианты размещения будут (за показы, клики, по времени?)
Гм, про такую направленность не подумал) помоему среди сеошников можно найти больше клиентуры, чем на развлекательных сайтах. Хотя объемы конечно разные, но вот платежеспообность (какую ссылку будет размещать посетитель nnm? на группу вконтакте?))))..
Sprytцитировать →
Дело не в платежеспособности, а в охвате. Сотовый есть у всех, а WebMoney лишь у маленького процента пользователей интернета. Это нам здесь в нашей тусовке кажется, что WM охренительно популярны. Но большая часть народа просто ничего не слышала и не знает про электронные деньги.
Тормозцитировать →
Да, аудитория развлекательных сайтов несомненно выше, но большинство нечего будет рекламировать (даже если им дать легкое средство оплаты). Среди сеошников наоборот — аудитория не такая большая, зато каждому второму есть что запостить в объявления, есть способ оплаты и понимания того, зачем это нужно) Даос же не дает возможность долгосрочной рекламы, то есть в основном ссылки от пользователей.
Sprytцитировать →
Google не является инновацией — он даже не был первым поисковиком. А вот яндекс, напротив, был инноватором — почитайте про их поиск с учетом морфологии — это был классический стартап в современном понимании этого слова. Потом уже из программы сделали онлайн-поисковик, но тем не менее это инновация.
FladeXцитировать →
Андрей, ответь на пару вопросов по почте. Если не будешь, то так и скажи 🙂
Шелвинцитировать →
FladeX, и Google, и Яндекс — инновации. Каждый по своему крут, но в Гугле ищет больше людей за счет его четкой международной направленности. По юзабилити же Яндекс получше, мне думается, и он более демократичный. ВКонтакте и Вебмани тоже инновация для России, например, хотя для мира это инвестиционные проекты, причем сугубо. Все относительно.
мистер Саратиноцитировать →
Спрут, хрумаки спамят форум топсапы!
TraderMaxцитировать →
Спасибо за мотивацию.
Тоже уже пришел к мысли, что без СДЛ не заработать в манимейкинге. Основное тут имхо — посещаемость. Будет траф — отбить его уже не проблема 🙂
И тут ты прав — с тематикой надо не промахнуться. Хэх, как непросто все!
Живойцитировать →
У топсапы графические счетчики отвалились 0_o
Белый Негрцитировать →
FladeX, Google начал использовать на то время револючионную для веба технологию — ссылочного ранжирования, в их исполнении — pagerank.
romanцитировать →
Проблема большинства людей, которые начинают заниматься или интересоваться такими вопросами, как инвестиции, в ограниченном образовании. То есть, они не заканчивали экономические вузы и даже не читали того же Уорена Баффета, я уже не говорю о постоянном мониторинге современных молодых инвестиционных фондов (а именно, что они там покупают и продают).
Так вот, в инвестициях главное что? Естественно доход. А каким способом он будет достигнут — это вопрос пятый. Если было бы выгодно создавать компанию по уборке улицы, нанимать на работу 10 дворников, платить им з.п. и через года три на подобном бизнесе заработать эдат тысяч 100 долларов (а окупить еще раньше), я бы этим занялся. Почему нет, в инвестициях главное не качество исполнения чего либо, не удобство, не красота, а доход.
Другое дело, доход — это категория тесно взаимосвязанная с качеством предоставляемых услуг либо с качеством произведенных товаров. Под инвестором с большой буквы из современных интернетчиков я подразумеваю Каширина. А создание сайтов — это не инвестиции — это бизнес. Даже покупка сайтов с целью работы над последними и улучшения их дохода — это предпринимательство, а не инвестиции. Путать эти понятие нельзя.
spomoniцитировать →
Рекламу убрал?
GoldRushцитировать →
Spomoni, это вы путаете понятия 🙂 Инвестиции и «инвестиционный проект» — в данном контексте абсолютно разные вещи. Имеются в виду бизнес-модели интернет-проектов: либо построенные по схеме «be first to market», либо по схеме «improved quality». Не ищите это у Баффета, это моя терминология, применяемая для краткости (в русском изложении получается многовато слов) 🙂
Поэтому тут дело больше в маркетинге, а не в инвестициях.
мистер Саратиноцитировать →
Спрут, по топсапе идейка: сделай общий «фид» блогов участников, чтоб всех можно было почитать в одном месте.
ИМХО, польза была бы и для проекта (больше просмотров) и для участников (доп. траф).
minцитировать →
По-моему смотря с какой стороны посмотреть на эти понятия. Как по мне все-таки более прибыльным будет стартап проект. Так он делается с душой. Тот же Гугл это подтверждает.
PS видел офис в Ирландии — супер фантазии у дизайнером Гугла)
Сергейцитировать →
Spomoni, таже самая покупка хостинга, домена, затраты на продвижение, на интернет есть инвестиции.
Как раз сейчас пишу диплом на тему диффузии инноваций и информационных технологий; отечественный опыт применения инноваций, неважно в какой сфере, намного ниже западного. Да и при внедрении новшеств требуется больше затрат и увеличиваются риски.
После продажи waystates’а сижу уже полгода и пытаюсь (без успеха) придумать тему для сайта, которая будет новая и актуальная.
waystatesцитировать →
Регистрировал домены у тебя на rg0.ru, необходимо подтвердить данные. Каким образом это сделать? Куда выслать сканы документов?
Ответь на почту, пожалуйста.
Николайцитировать →
Смысл регистрировать домены в 6 раз дороже на пустующем сайте? Есть же солидные конторы с хорошими ценами и гарантиями
KIWцитировать →
Смысл был, учитывая срок около 3 лет с момента регистрации.
Николайцитировать →
Не важно в какой сфере прилагать усилия в инновации или в инвестирование, главное обладать чутьём и возможностями, чтобы достичь успеха.
В каждом из этих направлений свои подводные камни и лампы Алладина.
Xstroyцитировать →