spryt: странствующий вебмастер об авторе | контакты | PHP скрипты | Путешествия | Дешевые авиабилеты | Подкинуть деньжат

Тревел сайт: базовая идея

Март 25, 2013

Итак, начну цикл статей, посвященный созданию и развитию сайта по тревел тематике. Он еще не запущен, но обдумывал разные детали и концепцию, а так же писал код и рисовал дизайн я уже достаточно продолжительное время (достаточно сказать, что домен для проекта зарегистрирован больше года назад, хотя я до сих пор не уверен, буду ли я использовать именно его). Отчасти статьи на блоге и помогут мне наконец-то его опубликовать, а заодно подкорректировть ошибки.

Касаемо амбиций — у меня нет цели заработать на сайте. То есть это конечно будет неплохо, но заранее сосредотачиваться на этом я считаю не лучшей идеей. Тем более для тревел тематики все банально — билеты, отели, контекст, сапа и медийка. Но подняться в топ30 турсайтов все таки хочется, такая цель есть)

Базовая идея
Самая банальная — привязать статьи к городам/местам, так в общем-то все турсайты и делают. Разделим целевую аудиторию сайта на три части:

1. Люди, уже бывавшие в описываемом месте или сейчас находящиеся там
Самая малочисленная и компетентная часть. Именно они — потенциальный источник контента. Как правило, без проблем сами находят нужную информацию (и на английском), и собственно сайт им особо не нужен. Но они могут иметь с сайта профит, об этом ниже.

2. Люди, собирающиеся поехать
Таких уже гораздо больше, и именно на них и должна фокусироваться статья. Конечно, есть wikitravel, но у него есть слабые стороны — он на английском, и он невыразителен. Поясняю — читая статью про какой-то остров, сложно понять, стоит ли туда ехать или нет. Нет ни фотографий, ни среза цен. Точнее, у популярных мест они есть, но даже там фотографии занимают второстепенную роль, а сами статьи разрастаются до необъятных размеров.

То есть цель статьи — лаконично описать важные вещи (такие как наличие жилья и цены на них, транспорт, достопримечтельности), показать красочные фотографии. А как же субъективные впечатления? Тут на помощь приходят блоггеры из предыдущей категории — достаточно разместить анонсы их постов (с фотографиями, разумеется), чтобы желающие ознакомились с более личным взглядом.

Так же, из сопутствующего — показать ближайшие места, куда можно съездить. У меня например нет четкого плана поездок, и я выбираю места просто по карте — что не всегда удобно (помидором в сторону WikiTravel — они пишут просто город и штат, как будто ты их знаешь). Но это больше относится к статьям про страну.

3. Интересующиеся люди.
Скорее всего, их будет даже больше, но они вероятнее всего не являются путешественникам (или не собираются ехать именно в это место). Для них, все так же — красочные фотографии, ссылки на интересные посты и фотографии. Но, в общем то, статья предназначена не для них.

Хорошим примером того, как не надо делать — Тонкости туризма. Увешанный всеми видами рекламы, виджетами, перегруженный информацией дизайн, водянистый перевод/рерайт статей. Что не мешает ему собирать 80к посетителей ежедневно, в основном с ПС. Туристер — куда более хороший сайт (ноздря в ноздрю и по количеству, и по качеству трафа), только ориентирован больше на сообщество, с клевыми обзорными статьями по странам, но довольно размыто, мало информации по конкретным местам и деталям.

Ну а я пока нарисовал это:

Цель — минимализм, ммммаксмум YOBA вау-эффект (текст черновой, фото тоже). Открыт для критики и рац.предложений) (я конечно не только нарисовал, но и добрую половину бэкенда на CI написал, но еще не закончил, особенно админку).

Источник контента — сам или копирайтеры-путешественники (на мой взгяд, нельзя писать статью о месте без личного опыта. Перевод WikiTravel конечно наше все, но это не дело). Фотографии — тут проще, фотографов куда больше, чем блоггеров, однако придется заранее узнавать разрешение на публикацию с указанием авторства (если в ЖЖ большинство авторов не против, то в сообществах бывает не так прозрачно — брать фотографии с 500px.com к примеру).

Источники трафика — к сожалению, ПС. Что вовлекает в борьбу в высококонкурентной среде аналогичных сайтов.. Но и тут есть решение — незачем пробиваться в топ по Паттайе (тем более они не являются ЦА), лучше сосредоточиться на малопопулярных местах (Пангкор, Тиоман, Кота-Кинабалу), а так же в целом малопопулярной стране (Малайзия, 30к русских в год, Таиланд — 1млн). И даже в этом случае попать в топ по запросу Куала-Лумпур будет почти невозможно — куда проще подняться на местах рядом (и достопримечательностях), а уж посетители сами будут выходить на столицу по внутренним ссылкам.

Однако, это всего лишь одна из частей сайта, хоть и основная по полезности и привлечению ПС-трафа. Для функционирования сообщества нужны другие вещи. Одно из использований трафа — перенаправление посетителей на блоги, что даст авторам стимул добавлять больше своих анонсов на сайт, и возможно писать/дополнять статьи (хотя полностью на UGC тут перейти нельзя. Зато можно платить авторам за статьи..).

Именно этим я буду заниматься весь следующий месяц — не зря же я переехал в Бангкок и снял себе квартиру (к слову, куда менее обустроенную, но рабочее место я уже себе организовал). В следующих статьях (если будет интересно) напишу про другие подпроекты, процесс разработки и прочее (на самом деле идея этой статьи пришла сегодня ночью, а написал я её когда наконец-то купил стул), и возможно выпущу прототип для дльнейшего тестирования.

Да, если у вас есть какие-то идеи — пишите в комментарии. В домене я так же не уверен (слишком длинный и английский, для ПС-трафа и журнал-стайла хорошо, для сообщества и произношения — не очень), можете присылать свои варианты (на емайл me@sprytr.ru, если не хотите чтобы кто-то увел).

Порекомендуй друзьям →

47 комментариев

  1. Vlad

    Напиши статью о БКК.
    Именно о нем не очень много толкового почему-то. В сравнении с теми же ПТТ, пукет, самуи, чианг-май,…
    Почем снял жилье кстати?

  2. manuel

    Так а какой смысл что-то писать авторам на Ваш сайт? Трафик — так с анонсов и в ЖЖ можно поиметь, при этом туда только копируют контент, а не производят его для другого.

    Если честно, не понимаю смысла в аналоге wikitravel.

  3. Spryt

    Vlad, я писал, правда теги забыл прописать) http://spryt.ru/bangkokfilm/ и http://spryt.ru/bangkok/ (вообще надо по категориям пройтись, иногда не ставил, Георгий немного подзамусорил).

    Про проживание — напишу потом. Ничем не отличается, только нет моря, дешевле, нет толп туристов (только в определенных местах). По сравнению с Чианг-Маем — все таки мегаполис, климат жарче, природа далеко. Зато в центре, легко добраться докуда угодно (привет Самуи).

    Снял за 5500 в месяц, походу малость переплатил. Кондей мне поставили, стул я сам за 230 бат купил, а вот холодильника и водонагревателя нет (но комната большая). Если с водой пофиг, а вот отсутствие холодильника несколько напрягает. Район тайский, рядом с MRT/Big C/Tesco/Central Plaza, куча локалфуда. Три дня искал, нигде свободных мест нет (в Чианг-Мае с этим было куда проще, да и квартирки там с уборкой/бельем за 7к.)

  4. Spryt

    manuel, я на это и не рассчитываю, написания авторами — лишь отдаленная перспектива.

    Можно поподробнее про трафик? вот у меня есть пост про Ао-Нанг (на самом деле у меня туева куча постов, но просто для примера). И как мне получить траф с анонса или в ЖЖ? Если вы про RSS — конечно, он для того и существует, анонсы раскидываются по аггрегаторам и приносят сколько-то трафа. И все. Если в топ ПС не вышел — остается несколько десятков посещений в месяц с внутренних страниц.

    Если блоггер будет получать на каждый свой анонс немного трафика — за месяц наберется приличное число переходов. И, возможно, для его увеличения он будет что-то делать (как минимум — самостоятельно добавлять анонсы своих постов).

    Ну смысл делать аналог викитревел я тоже не вижу, я написал, что именно мне в нем не нравится)

  5. boo

    На твоем месте я запиливал бы движок на подобие википедии. Пусть люди сами наполняют твой сайт, только в отличии вики за часть контента ты будешь платить сам по интересным тематикам, монетизация контекст+ возможно брендирование по стране.

    Тогда будет и вовлеченность и реальный обзор,
    с языком на котором писать уже определился ru eng?

  6. Spryt

    boo, да, функционал вики я наверное изначально сделаю, но допускать людей к редактированию на начальном этапе бессмысленно. А те, кто может что-то написать — пишут на блогах) Потом можно сделать оплачиваемую для авторов (и даже не сильно тратиться, как ни странно — конкурсы например), но первое время придется по старинке — сам и костяк копирайтеров.

    RU. Специфику буржунета в этой тематике я представляю очень слабо, может такой сайт уже есть (хотя у них та же проблема — куча рекламы + неинформационность и отсутствие фоток хороших).

  7. Александр

    Андрей, твой проект для качественной реализации требует команды, которая материально заинтересована именно в качестве контента и количестве привлеченной аудитории. Один ты не вытянешь такой проект, просто не сможешь контролировать качество, либо количество статей будет 2 статьи в месяц. Как вариант переводы. Вариант кстати не самый плохой. Взять качественный иностранный ресурс с актуальной информацией, нанять хорошего переводчика, возможно нескольких и пусть переводят (тут вопрос упирается в деньги, при твоих текущих доходах тебе нужен партнер, но зная твою лень, найти партнера тебе будет не просто). Про продвижение в пс лучше забыть сразу, нч и так сами вылезут, если статьи детальные, не поверхностные. Если проект получится интересным то вполне можно наращивать базы подписчиков в соц сетях. Скорее всего проект твой умрет так и не родившись, тупо не хватит ресурсов на реализацию.

  8. del_im

    И биржу услуг — типа «помогу обустроится в Тае решу проблемы с месными, полицией и» и т.д для многих думаю будет актуально, сам ищу…

  9. Александр

    ты лучше развивай вот этот сайт, привлекай других интересных путешественников писать тут. Тут уже аудитория какая никакая есть, а ты опять с нуля хочешь стартовать. У тебя тут посты раз в месяц уже выходят, и это печально.

  10. Ленивый вебмастер

    О! Супер, наконец-то что-то по сайтам.
    Минимализм рулит. Мне нравится. Потом заценишь на блоге или оставишь скрытым?
    По сути если создашь норм тревел сайт, то он будет тебя кормить очень долго. Это стабильнее, чем сапа.
    У меня есть парочку идей по тревел, которые я хочу воплотить 🙂

    Кстати, а CMS какую будешь юзать? Самопис?

  11. Spryt

    Александр, да, я знаю, проект масштабный и ресурсоемкий. Поэтому и собираюсь покрывать по странам. Статьи можно на крайняк просто переводить с wikitravel, хотя там все равно на одну статью надо угрохать кучу времени — наглядное фото, анонсы. Может часть работ будет возможно полуавтоматизировать.

    Блог в коллективный превращать — точно провальная идея) С нуля только ПС будет развиваться, «активной» аудитории я для старта обеспечу (вопрос в том, чем из удержать на сайте..)

    del_im, у with.in есть инфопродукт на эту тему (как бы я негативно к этому не относился, информации там полно), плюс регулярно проводит точки разборки. Алматинский дома на Самуи подбирает http://polu-bomj.ru/publ/ (блин, забыл в постовой воткнуть). Почти все проблемы решаются с помощью гугла.

    Ленивый вебмастер, да, анонсирую конечно. Потом еще постовыми буду активно подогревать интерес)
    Да, тревел-тематика довольно популярна, тут нет такого низкого потолка как в сео-сайтах. Тем более делать сайт фактически для себя.

    Да, на фреймворке CodeIgniter. «Базовую» можно было бы помучится и реализовать на WP, но зачем, если для дальнейшего развития придется все переписывать.

  12. del_im

    С помощью гугла решаются проблемы с проживанием, билетами и т.д — с основным, а вот разрулить ситуацию с местными или полицией (особенно без нормального знания англ языка), показать нормальный магазин где не дерут в три шкуры и т.п, думаю будет проблематично, да и речь не об этом — на будущем сайте было бы неплохо сделать раздел типа доски объявлений с предложениями «русских тайцев»

  13. Mosquito

    Андрюха, обращайся, сделаю тебе дизайн для проекта.
    По срокам, правда не обещаю, что все будет завтра. Но в течении 2-3 недель точно (с тебя пожелания, они же ТЗ). Тот скрин, что ты показал, это не минимализм, а прошлый век.

    Мыло для свзи — из коммента.

  14. Mindinmotion

    Насчет монетизации для других авторов статей, можешь сделать возможность пихать свои блоки adsense. Не знаю как там сейчас, раньше в буржуйнете видел подобные сайты, даже готовые модули под друпал были. Хотя тут надо уточнить на счет возможности размещения, разрешено ли это правилами adsense сейчас.

  15. Spryt

    del_im, гугл — зеркало интернета) И на форумах частенько разбирают подобные и другие проблемы. Знания английского тоже не спасает (вообще, в Тае кажется самый низкий уровень владения английским на бытовом уровне.. По сравнению с Малайзией, Филиппинами, да даже Индонезией и Непалом. Нигде мне не приходилось учить местный язык чтобы просто поесть.. Хорошо хоть это не сложно).

    Такие доски объявлений, да и вообще сообщества экспатов обычно вращаются вокруг тематичных форумов, довольно ламповые и полезные (например, в Чиангмае есть еженедельная рассылка объявлений — аренда домов, продажа вещей т.д.). Тот же фарангфорум. И не только русские.

    Mosquito, обращусь, хотя нужда в дизайнере возникнет чуть позже (хотя главную до сих пор не могу сделать, не то что дизайн, а вообще что там размещать). Прошлый не прошлый, главное чтобы выполнял свою цель, минимализм он неоднозначный.

    Mindinmotion, реализовать то можно, даже не адсенс, а вообще долю от рекламы. Но не нужно. вообще, стимулировать UGC на старте — пустая трата сил, пока не появится ядро, сообщество. Для них да, можно сначала что-то типа форума сделать (но, опять таки, зачем — я еще не продумал этот вопрос).

  16. Гребля

    Не читал остальные комменты, но… ОБЯЗАТЕЛЬНО нужно разместить гугл карту на этот объект.

  17. C4ACTbE

    Минимализм минимализму рознь.
    На мой взгляд, дизайн должен привлекать посетителя. И так как этот ресурс по сути сервис, то я бы посоветовал минимализм дизайна в стиле 2gis.ru (Вот пример интересной страницы по дизайну и оформлению: http://api.2gis.ru/about/features/ )

  18. Raoul

    Александр, вот всегда радовали такие как ты. Это вы разводите инвесторов на пару лямов грина, чтобы сделать какой-нибудь сверхинновационный поисковик билетов? 🙂 Блин, да тот же Рамблер один всего человек написал. Странно как-то да?) Это сейчас даже для блога нужна команда из 50 хипстеров, и обязательно огромный оупен спейс с бильярдом. Финансирование бизнес-ангелами, или как там это…

    Вполне можно самому такой проект потянуть, не смешите. На старте так уж точно. Потом всегда можно привлечь других людей, но когда будет ясно что проект выстрелил. Совсем не обязательно делать традиционный, бля, стартап, с кучей инвесторского бабла вваленого на нулевом цикле непонятно во что. Скоро стартапом с милионными инвестицими будет считаться сраный блог на вордпресе. Бля, накипело.

  19. tulvit

    Перечитал джва раза, ничего не понял, лол. Что, куда, зачем… То ли ты не все карты раскрыл, то ли я настолько далек от тур тематики, что цимеса не увидел.

    ИМХО, поощрение авторов ($/трафом) — фейл.
    Переводы/копирайтинг, не поставленный на поток — фейл.
    UGC на прототипе/только запустившемся сайте — фейл.
    Минимализм в данной тематике (где наоборот должно быть много релейтида на странице) — фейл.
    Нежелание конкурировать за ВЧ/СЧ (гипотетически) — фейл.

    Я бы делал что-то типа портального типа, с кучей избитых фич (калькуляторы валют, времени суток — это можно показывать даже на страничке статей, в пикрелейтиде я например не знаю, что такое RM), полуручной агрегатор (спарсить ВСЕ тур посты рунета, и показывать под каждой статьей релейтид посты, пущай они и старые) + что-то для удержания аудитории, например возможность вести карту путешествий (гугл карты, поверх них прокладка маршрута, все это персонализировано + плюс можно посмотреть общие карты… но это больше мысли в слух).

  20. Georgy

    tulvit, когда такой критичный подход встречаю, каждый раз вспоминаются слова Березовского (царство ему небесное), про то, что клад дается дураку. Умный найдет себе тысячу причин, почему у него не получится. А дурак возьмет, да сделает. Либо получится, либо нет — но он по крайней мере сделает)

    (мне тоже эта затея кажется вяловатой, но это лишь теория, на самом деле нужно просто взять, да сделать, чтобы что-то узнать)

    Мне кажется, в рунете щас до сих пор нет клевых тру-трэвел-сайтов. Форумы — флудопомойки, в тонне говна приходится отыскивать кроху полезной инфы. Большие порталы — тоже помойки, по сути, читать их весьма уныло. ЖЖ — хаотично, и тоже довольно помойно. В бложиках лишь узкий персональный взгляд. Не припомню ни одного активного трэвел-бложика с по-настоящему серьезными фотками. Бывают путешествующие фотографы, но у них небольшой список посещенных стран.

    Именно чоткой, структурированной инфы нет.
    Хотя бы как у буржуев на wikitravel. Кстати, зря Спрутэ наехал на викитрэвел, чоткий же сайт. Конечно он неподробный, но общее представление о стране и ценах дает. У них почти не описываются неведомые ебени, в которые добираются лишь самые упоротые путешественники, но на то они и неведомые, что про них никто ничо не знает))

  21. Антон

    Спрут, ты задумал сложный и большой проект, мне кажется не потянешь в одиночку без бюджетов + региональная выдача яндекса тебя погубит

  22. tulvit

    Georgy, дык этот критичный подход не просто же на пустом месте появляется, а опыт + наблюдения.

    Про клад и дураков это вроде поговорка стародавняя, Борис Абрамович просто пофилософствовал над ней, авторство не его.

    Тащемта, не особо вижу здесь дураков в поисках клада. А так да, насмотрелся на них вдоволь — клада пока не нашел никто. Конечно, понятия «дурак» и «клад» растяжимые более чем, но все-таки.

    Stay hungry, stay foolish больше в тему, ИМХО.

    Но в целом да, соглашусь.

  23. aff

    Спрут, видел сайт с подобным функционалом и наполнением venividi.ru
    Сам частенько читаю его. Может подчерпаешь какие идеи.
    Кстати благодаря твоим постам я уже месяц прожил в тае и сейчас в малайзии 🙂

  24. Spryt

    tulvit,
    /ИМХО, поощрение авторов ($/трафом) – фейл.
    Ну на топсапе же работает)

    /Переводы/копирайтинг, не поставленный на поток – фейл.
    Не нужен поток, качество >> количество.

    /UGC на прототипе/только запустившемся сайте – фейл.
    Дык я ж и пишу, что его не будет

    Минимализм — см. главную гугля 😛 Да и та же википедия — только информация.
    вч требуют дофига денег, и при этом не особо релевантны с ЦА.

    Ага, и получится tonkosti.ru, я не зря его в антипример привел.

    Georgy, я не спорю, чоткий. Но когда ты торчишь в Куала-Лумпуре и думаешь, куда бы тебе поехать, а тебе предлагают всякие «Alor Star (Malay: Alor Setar) is the state capital of Kedah, on the west coast of Peninsular Malaysia.», то без карты ты нифига не разберешься, где это (рядом с границей Тая). И только после трипадвайзора понимаешь, что жилья там для бекпекеров нет. И по единственной фотографии непонятно, есть там что-то стоящие или нет) К этому и претензии (с другой стороны, есть клевые статьи/сайты с хорошими фотками и описаниями, не ни грамма информации о том, как туда поехать).

  25. tulvit

    /Ну на топсапе же работает)

    В том то и дело, что не работает. Из всей годноты, никто не пришел туда за трафом (а если и наберется парочка — так то исключения). А те, кто изначально приходит за трафом, всем известного качества. Поправь, если ошибаюсь.

    /Не нужен поток, качество >> количество.

    Качество же должен кто-то оценить? ПС нужно количество (качество при этом никто не отменяет), а сотня-другая хороших, качественных статей картины не сделает. Некому читать. Хотя может у тебя есть на примете источники трафа, но в этом случае тоже профит не велик — пришел уник, прочитал статью, восхитился, ушел. Что ему еще на сайте-то делать.

    /Минимализм – см. главную гугля

    Гугл это не только главная =)

    Все равно так и не вкурил концепцию проекта, но таки с нетерпением жду релиза ^_^

  26. Spryt

    aff, хм, немного не понял, они перепечатывают посты с блогов что ли.. Приятный сайт, да, но никакой информационной нагрузки, неструктурированно. Это скорее коллективный блог/аггрегатор тревел блогов.

    tulvit, я как минимум про то, что на топсапе 80% переходов с закладок, и число уников = число переходов на другие сайты. Ленивый и Усатый например. Одно наличие этих двух блогов с лихвой окупает данную идею.

    Качество оценят посетители. Сотня другая статей покроет 3-4 страны, а то и всю ЮВА, а это уже огого сколько заинтересовнного народа.

    всю концепцию я и сам еще не вкурил, вот пока есть только базовая идея) И для неё действительно, пользователь придет, прочитает (ну может еще 2-3 статьи) и уйдет, надо дальше продумывать.

    Буквально только пришла в голову идея с форумами экспатов — на статье про страну давать на них ссылку + список последних тем — форум.баранг например по Камбодже (а так же список FAQ постов по долгому проживанию к примеру), они в обмен с форума ставят ссылку на «информационный сайт», профит. Просто я изначально не хочу делать форум с тупыми вопросами, которые гуглятся за 10 минут, тем более конкурировть с каким-нибудь awd.

  27. tulvit

    /я как минимум про то, что на топсапе 80% переходов с закладок

    И я про то же!) ТопСапа — живой сайт. Пришел на него через день — он уже чуток другой, в чане о чем-то срутся, в ридере новое чтиво, и вон в топе на глагне кто-то новый появился.

    А из твоего поста совсем непонятно, чем сайт жить будет. Небольшое количество хороших статей — это мертвый сайт априори (если, конечно, не документация — но это уже все исключения пошли).

  28. Spryt

    Когда не было ридера и чана — тоже каждый день заходили)

    Ну да, я и говорю — я пока не знаю, чем будет жить сайт. Я просто вижу то, чего мне не хватает, и собираюсь это сделать. Была бы идея киллер-сервиса для путешественников — я бы её реализовал и запустил, а не посты на блоге бы писал) Небольшое число хороших статей = постоянный источник трафика, который уже можно перевести на другие подсервисы.

  29. rokugan

    Вставлю свои пять коп.
    1. Не очень понятна ЦА данного сайта. Как тут правильно подметили в комментах, на самом деле в рунете минимум нормальных турсайтов, это так — или форумы, где куча лишней информации (но и куча полезной). Либо всякие унылые статейники с рерайтом рерайта. А почему? А именно из-за отсутствия ЦА. Те, кто ездили в Турцию/Египет, а теперь собрались на экзотику в Малайзию — им нафиг не уперся такой сайт, они пойдут в турфирму, а в Яндексе дальше топ-3 не кликнут. Люди, которые будут искать целенаправленно информацию о Кота Кинабалу и другие сильно НЧ — они УЖЕ знают, что ищут, они явно опытные путешественники, и они будут читать форумы и копаться в куче гуана на каком-нибудь индостане.ру. У нас, увы, пока нет массового «среднего класса», тех, кому надоели египты и таиланды, и кто поедет по ЮВА вот так, самостоятельно. Т.е., имхо, туристы делятся либо на «обычных» клиентов турфирм, либо на бекпекеров, которым такой сайт не нужен.
    2. Чуть конкретнее. Дизайн — не впечатляет. Извините, но веет не современным минимализмом, а чем-то из начала 2000-х. Ч/б палитру я сам люблю, но имхо для турсайта нужно что-то поярче и поцветнее, так как это все-таки отдых и отпуск.
    3. Главная проблема, опять же имхо, в поддержании актуальности данных. Вот в приведенном вами примере, цитирую «но в одном месте сторойка и приходится идти по дороге». Завтра стройка закончится, в другом месте появится какой-нибудь объезд, цены вырастут, вместо рекомендованного ресторана откроют другой и т.д. Через год информация станет неактуальной, а через два — потенциально вредной. С точки зрения СЕО и заработка — да и наплевать. Но раз вы делаете вроде как действительно полезный сайт для людей — как обновлять информацию?
    4. «Блог в коллективный превращать – точно провальная идея)» — хотелось бы пояснений. Почему так думаете? У меня давно есть желание замутить такой коллективный блог с ad sharing — поэтому интересно.

  30. Georgy

    «Сотня другая статей покроет 3-4 страны, а то и всю ЮВА»

    Было бы мегакруто видеть информативный русский сайт про ЮВА.

    Но не совсем понятно, как осилить несколько сотен Серьезных Статей. По-моему, на каждую статью уйдет как минимум пол-дня активной ебли. UGC/рерайт/переводы навряд ли устроят.

    Теоретически, через полгодика можно сбацать серьезный сайт. Практически…
    А впрочем, чего языками молоть)

  31. Spryt

    rokugan,
    1. Ну сейчас как раз и растет число таких людей. Серьезно) И люди реально едут куда-то в Кота-Кинабалу, и при этом ищут информацию на русском (даже я предпочитаю после просмотра wikitravel прочитать пару-тройку русских отчетов). Это наблюдения из реальной жизни. И если информацию удобней будет найти на сайте, а не на форуме — куда пойдут люди?

    Таких сайтов нет, потому что те кто их могут сделать (вебмастера) — делают унылые статейники для заработка, а те кто хочет (путешественники) — сложнее форума поднять не могут.

    2. Увы, хороший дизайн мне удается редко.. Но и дизайн ради дизайна тоже не лучшая идея) Это не отдых, это информационный сайт. Хотя фотонаправленность все таки..

    3. А в чем проблема обновлять данные? Кто-то посетил место, выявил неточности, отписался в комментах (или напрямую исправил, как в вики). Можно каждые несколько месяцев сверять информацию с wikitravel. Хотя да, вопрос актуальности данных для тревел-сайтов очень острый.

    4. Потому что между персональным блогом и коллективным — пропасть. в первом случае читают человека, во втором — статьи по тематике. Совершенно разный подход. Хотя некоторые блоги да, постепенно можно сделать коллективными.

  32. Spryt

    Georgy, я даже подумываю специально ограничить сайт одной Азией (все равно европейцы, латиносы и азиаты почти не пересекаются, с читать посты про другой континент не так интересно). Но пока не уверен, стоит ли (их можно и на одном сайте разграничить).

    Ну я никуда не тороплюсь) Пока попробую Малайзию осилить, там статей 20-30.

  33. Антон

    Спрут не боишься что не вытянешь этот проект ?

  34. ZeDDy

    Минимализм это конечно хорошо. но не настолько.
    твои макеты напоминают сайты 90х.
    Хочешь минимализма делай как на http://www.apple.com

  35. rokugan

    Spryt, меня данная тема (нормальный человеческий турсайт) тоже давно занимает, а за твоими успехами вообще давно уже слежу. И хочу сказать — в любом случае не обращай особого внимания на критику и делай то, что считаешь нужным! Но критику продолжу 🙂

    Ну сейчас как раз и растет число таких людей. Серьезно)
    ——
    Не согласен. Я ж тоже не просто так сужу, сам ездил не раз и не два (если нужен будет редактор раздела про Индию, вспомни обо мне 🙂 Да, число растет — но это капля в море. Ориентироваться в тур-теме на кучку продвинутых самостоятельных путешественников — можно, конечно, но это будет заведомо узкая малопосещаемая тусовка «для своих».

    И если информацию удобней будет найти на сайте, а не на форуме – куда пойдут люди?

    Люди пойдут туда, где есть конкретная актуальная (!) информация. Никакого удобства по сравнению с форумами я тут не вижу. Я, как бекпекер с некоторым опытом, как раз таки пойду на форум, потому что мне важно знать, что происходит в том месте, куда еду, прямо сейчас. Это все опять насчет актуальности.

    Таких сайтов нет, потому что те кто их могут сделать (вебмастера) – делают унылые статейники для заработка, а те кто хочет (путешественники) – сложнее форума поднять не могут.

    Нет и нет. Вот возьми тот же индостан.ру. В основе форум, но я бы не сказал, что такой сайт поднять просто, скорее наоборот. А его основатель — именно что путешественник и бэкпекер. Проблема не в том, что некому, а в том, что ЦА не определенна, раз, и в том, что для продвинутых туристов удобнее как раз форум. Ну не нужны никому даже не унылые, а четкие и конкретные статьи-рекомендации. Нужен именно UGC — что происходит именно сейчас, отзывы, мнения, советы.

    3. А в чем проблема обновлять данные? Кто-то посетил место, выявил неточности, отписался в комментах (или напрямую исправил, как в вики).

    Ну вот в том и проблема — чтобы был бы этот кто-то. В случае с форумом или вики — проблема решается комьюнити. В случае с таким информационным сайтом — нужен редактор, а это на порядок повышает затраты на обслуживание.

    4. Потому что между персональным блогом и коллективным – пропасть. в первом случае читают человека, во втором – статьи по тематике.

    Конечно, но в случае с туристической тематикой, имхо, больше интересны именно статьи. Есть редкие люди, которых просто интересно читать за язык, как книгу. Но в основном даже в персональных турблогах интересна именно конкретная информация из первых рук — как доехать, где купить, что посмотреть. А не личность автора, который ездил, покупал и смотрел. В этом смысле никакой пропасти особой не вижу.
    А вообще насчет тур-тематики я бы посмотрел в сторону сайта типа atlas obscura. Давно чешутся руки сделать нечто подобное, тем более прямого аналога у нас я не нашел.
    А вообще внимательно буду следить. Если затеешь — пиши 🙂 Мое мнение вряд ли тебе пригодится, а вот последить за развитием проекта, если он будет, хочется 🙂

  36. Spryt

    Не согласен. Я ж тоже не просто так сужу, сам ездил не раз и не два (если нужен будет редактор раздела про Индию, вспомни обо мне Да, число растет – но это капля в море. Ориентироваться в тур-теме на кучку продвинутых самостоятельных путешественников – можно, конечно, но это будет заведомо узкая малопосещаемая тусовка “для своих”.

    Согласен/не согласен — не аргументы) (камень в мой огород тоже). Я просто банально сужу по вордстату, у многих непопулярных мест 500-1000 запросов в месяц, я считаю это вполне нормально (куда больше конечно 50-100, но тем не менее). Сейчас идет активное развитие самостоятельного туризма, люди стали чаще бронировать авиабилеты (статы aviasales), отели и ехать самостоятельно. Конечно, пока их не так много, как пакетников, но их число только увеличивается с каждым годом. Я конечно не говорю про зимовщиков, но просто люди, которые после пары пкетных поездок начинают ехать сами, выбирая определенные (порой отдаленные) места на свой вкус. Я не против узкой тусовки) Узкой — скажи это винскому.

    Люди пойдут туда, где есть конкретная актуальная (!) информация. Никакого удобства по сравнению с форумами я тут не вижу. Я, как бекпекер с некоторым опытом, как раз таки пойду на форум, потому что мне важно знать, что происходит в том месте, куда еду, прямо сейчас. Это все опять насчет актуальности.

    Мне например не нравится на форумах. И как на них поддерживать ту же актуальность информации, если там никого не было в последнее время? А те кто был не посещают форум. Тут та же проблема, которые решается постоянным мониторингом информации по всем источникам, разницы с форумом нет.

    Ну вот в том и проблема – чтобы был бы этот кто-то. В случае с форумом или вики – проблема решается комьюнити. В случае с таким информационным сайтом – нужен редактор, а это на порядок повышает затраты на обслуживание.

    Дык а тут почему проблема не может решиться коммьюнити? Я просто не хочу акцентировать на этом внимание на старте. Даже редактором — мониторинг всех турблогов, анонс поста добавляется на страницы, с него же вычленяются неточности в основной статье. Просто изначально ориентировться на UGC (как в случае форумом или вики) — бесполезно, все равно начальный контент нужно писать самому.

    Конечно, но в случае с туристической тематикой, имхо, больше интересны именно статьи. Есть редкие люди, которых просто интересно читать за язык, как книгу. Но в основном даже в персональных турблогах интересна именно конкретная информация из первых рук – как доехать, где купить, что посмотреть. А не личность автора, который ездил, покупал и смотрел. В этом смысле никакой пропасти особой не вижу.

    Не соглашусь. Большинство блогов, которые я читаю, я читаю именно из-за автора, в любой тематике. Когда ищу информацию — да, интересны статьи, не важно кто и где их написал. Ну и это скорее личное ощущение — на этом блоге например всем глубоко пофиг, как куда проехать и где что сколько стоит)

    А вообще насчет тур-тематики я бы посмотрел в сторону сайта типа atlas obscura. Давно чешутся руки сделать нечто подобное, тем более прямого аналога у нас я не нашел.

    Да, я тоже изначально думал сделать сайт с офигенными местами, с закосом в практическую сторону (как туда попасть, во сколько это обойдется). Но с таким направлением ЦА еще мизерней, а без него — очередной паблик «удивительная земля» с коллекцией фоток.

  37. zheka

    Отличные идеи! Андрей, я бы был неимоверно рад увидеть твои статьи, в которых бы ты описал подробно как ты начинал своё путешествие за границей нашей необъятной родины — подробно про визы, куда шёл, что использовал, как ориентировался в самом начале когда приехал в Тай, и т.д. и т.п. Про то, как ты обходишься с армией тоже очень интересно. Я понимаю что у тебя сейчас новый проект, но я думаю что то, что я прошу, будет полезно и интересно многим. 🙂 Спасибо тебе за то, что ты есть:)

  38. homakov

    offtopic
    @georgy хочу извиниться что говорил про бангкок )) Он реально растет. Я был тут в ноябре но сейчас все старые места что я видел преобразились, станции покрасили а днем все выглядит вполне футуристично и чисто. Ну я поселился в кондо на нана может в этом дело, но пока я доволен больше чем в первый раз. Буду тут жить до 23 апреля, в паттаю впадлу ехать

  39. Anton

    Как бы там ни было — тема прикольная. Пару статеек на этот сайт бы подкинул:) Но хочу сказать вот что — двигаться стало в последнее время сложновато в поисковиках. Новые алгоритмы, «письма счастья» от гугла и проч. В этой связи я сам решил попробовать создать сайт без оптимизации под поисковики, а ключевым источником трафика сделать ютуб. Ведь это третий по посещаемости сайт в глобальном интернете, через него тоже ищут многие вещи, можно сказать клондайк — где в топ двигаться по ВЧ в тысячи раз проще чем в яндексе, ведь конкуренции практически нет. Да и для тур-тематики вообще самое оно. Поснимал общих планов, наложил комменты и звук, вставил ссылку на сайт — вот тебе и трафик. Думаю лучше один раз увидеть чем сто раз прочитать:) Ну и с самого ютуба тоже можно заработать. Как снимать — вспомним хотя бы такие передачи как «непутевые заметки» или «в поисках приключений». Реально популярные передачи были.

  40. Spryt

    Anton, о да, особо радует, когда два абзаца текста делают 5-минутным роликом) Особенно когда скорость интернета такая, что приходится использовать html-версию gmail. Для всяких позновательных, inspiration — да, клево, но не для бекпекеров. Пускай Мою планету смотрят)

  41. pekin66

    Проблема что бекпакеры не приносят денег не кому вообще и делать только для них сайт, он не будет успешным.Сайт должен быть для людей который путешествовали по путевки , например съездили в тот же таиланд. И теперь хотят поехать туда сами, но информации у них нет

  42. Anton

    Андрей, хорошо. Тогда такой вариант. Просто создать видео рубрику с возможностью для пользователей добавлять материалы, т.е. возможность вставлять видео с ютуба. Вставлять видео будут 100%, ведь каждый просмотр даже на стороннем сайте это тот же общий рейтинг видео — иными словами плюсик владельцу контента. А огромная, регулярно пополняемая рубрика с видеообзорами со всех концов света — это весьма и весьма привлекательный и жирненький кусочек, который грех упускать:) Ютуб однозначно в скором времени вытеснит телевидение, и глупо упускать возможность закрепиться на нем в самом начале.

  43. Georgy

    anton кстати дело говорит, ютуб действительно скоро зохавает и проглотит тучу планктона

    блогосфера — это круто, но хомячки в большинстве своем ненавидят читать, это лишь вынужденная мера, потому что интернет так устроен

    когда сильно разовьются видеоблоги, шоу, и т. п. — хомячки шустро туда перебегут, и будут зырить всяких новоявленных видеоблоггеров

    многим вебмастерам и «манимейкерам» придется (ну или по крайней мере очень захочется) перестраиваться, попомните мои слова)

    *homakov, я аж пустил патриотическую слезу, узнав что наши ряды пополнились еще одним ценителем бангкока)
    не, серьезно, чоткий город)

  44. Georgy

    с видяхами основная проблема — монтаж, очень непросто толковое видео сделать
    впрочем, с другой стороны пипл все хавает
    находятся же миллионы юзеров, читающие убогие рерайты на трэвел-порталах, с убогими фотками
    чтобы собирать аудиторию, не обязательно быть Джеком Лондоном, фотографирующим как Брессон)

  45. Anton

    Georgy, насчет монтажа — там не так уж сложно. У меня например, три дня ушло чтобы научиться анимацию в сонивегас создавать и всеми остальными функциями пользоваться. Да и ютуб забит обучающими уроками по всем программа. Единственной сложностью оказалось то, что необходимо дополнительно изучение ораторского и актерского мастерства. Про плохие ролики — не соглашусь, их как раз и основная масса, а в топе более качественные ролики. Если делать — то делать что-то более-менее профессионально, однозначно больше подписчиков соберешь. Вот когда телеканалы массово полезут на ютуб, тысячи телеканалов со своими мощностями влезут на этот видеохостинг — вот тогда в топ точно не пробиться будет, а пока лафа, конкуренции нет, золотое дно для сеошников.

  46. AS

    Неплохая идея, жги Андрюха. Вообще, ты мог бы подключить к созданию топовых тревел блогеров тех же тревелливеров и для старта уже были бы редакторы и первые тестеры)

  47. Hondaвод

    публикуй почаще посты..) подсел давно на твой блог, читаю с удовольствием.

    Загранку в декабре 2012 сделал, но пока возможности нет попутешествовать так же, а хотелось бы черт побери.)

Комментарий:

Андрей «Spryt» Гиацинтов (VK)
Email: me@spryt.ru

Путешествия:

Сейчас: Самара, Россия
Посещенные страны:
открыть все | закрыть все

Посмотреть на Google.Maps

Как дешево путешествовать по Азии

Как найти идею для сайта

Я зарабатываю:

Рубрики:

Итоги(127) Я(57) Блоггинг(48) Таиланд(44) Заработок(35) Философия(34) Бред(34) Путешествия(32) Georgy(21) Сателлиты(17) Малайзия(16) Колумбия(15) SEO(14) Непал(13) Мои проекты(11) вебдев(11) Чианг Май(10) Филиппины(8) Индонезия(8) Бангкок(7) Ява(7) Шри-Ланка(7) Домены(6) Краби(6) Борнео(6) Эквадор(6) скрипты(5) Паттайя(5) Лаос(5) Самуи(5) Камбоджа(5) Кордильеры(4) Каталоги(3) Обзоры блогов(3) Буржунет(3) Cameron Highlands(3) Вокруг Аннапурны(3) Покхара(3) Helambu trek(3) Гонконг(3) Велотрип(3) Вьетнам(3) Россия(3) Гаджеты(2) Бредовые идеи(2) Визы(2) Куала-Лумпур(2) Катманду(2) Сингапур(2) деревня(2)

Архив:

Поиск по блогу:

SEO анализ сайта: