Ой бля, я тебя умоляю) На 100% уверен, что те, кто достиг по настоящему баснословных состояний (условно, долларовые “миллиардеры”) столько “этических норм” нарушили на пути к ним, что тебе и не снилось)) Человек в начале такого пути и в конце его это два разных человека.

Некоторые (а скорее всего многие) — безусловно. «Только не спрашивайте, как я заработал первый миллион». Но я имею ввиду в контексте продукта — то есть, к примеру, Яндекс может гнобить вебмастеров или активно продвигать свои проекты в выдаче, но не станет ссорится с бизнесом или в открытую наебывать посетителей. Не знаю, как поточнее выразится, просто разница именно в уровне этих «этических норм» (когда можно пожертвовать одним аспектом в пользу чего-то большего, но в целом оставаться neutral good, а не опускаться до lawful evil).

Так-то да. Но они смотрят финстрипы -> думают, что ты лузер -> пох, чему ты там конкретно учишь, ты же лузер -> “ты кто такой чтобы учить меня, нищеброд” 🙂

Как раз про это и подумал)

Идея хороша. Без шуток. Вдохнул бы новую жизнь в блог и интерес людей. И в свою жизнь, может быть 😉

Посмотрим. Не зря блог является хорошим мотиватором.

Максимизация прибыли не должна нарушать этические нормы, принятые у человека/продукта.

Ой бля, я тебя умоляю) На 100% уверен, что те, кто достиг по настоящему баснословных состояний (условно, долларовые «миллиардеры») столько «этических норм» нарушили на пути к ним, что тебе и не снилось)) Человек в начале такого пути и в конце его это два разных человека.

То есть фактически я сам дал им возможность меня “судить” и мерить успех 😀 Забавно.

Совершенно верно. Обратная сторона открытости.

Но ёпт, я же не учу людей как делать деньги, я пытаюсь посоветовать, как набрать/сохранить аудиторию, как вести блог чтобы его читали, как путешествовать с ограниченным бюджетом наконец.

Так-то да. Но они смотрят финстрипы -> думают, что ты лузер -> пох, чему ты там конкретно учишь, ты же лузер -> «ты кто такой чтобы учить меня, нищеброд» 🙂

Или заработать миллион. Как вариант)

Идея хороша. Без шуток. Вдохнул бы новую жизнь в блог и интерес людей. И в свою жизнь, может быть 😉

Ага. И Дуглас еще, например, скоро опять будет, думается, продавать свое новое “чудо” – дуглас цмс, но уже, наверное, за 100к и выше за копию, и ведь будут брать))) Вопросы качества их товаров и прочие моральные аспекты вторичны в контексте определения крутости человека именно как “продажника”, так что да, в этом они круты.

Тогда как определить «продажника-стратега»? Евангелист? Это немного не то, хотя близко. Максимизация прибыли не должна нарушать этические нормы, принятые у человека/продукта. Что впрочем не отменяет их крутости как продажников, да и их мораль это не нарушает, так что все ОК.

они смотрят твои финстрипы, которые, можно сказать, не меняются уже много лет

То есть фактически я сам дал им возможность меня «судить» и мерить успех 😀 Забавно. Получается, я бы выглядел в куда более выгодном свете, если бы не писал подробностей, и было бы просто «у чувака хватает чтобы жить и путешествовать, круто!», а не «Блеа, да он же бомжует на 20к, нафиг надо». Лолд.

все та же топсапа и блог и все, и делают выводы что ты лузер. А лузер не имеет права их учить.

Тут я вполне согласен, я и сам писал, что слушать советы по заработку от человека, который сам не зарабатывает, глупо и иногда опасно. Но ёпт, я же не учу людей как делать деньги, я пытаюсь посоветовать, как набрать/сохранить аудиторию, как вести блог чтобы его читали, как путешествовать с ограниченным бюджетом наконец. Как может лузерство в одном аспекте влиять на опыт в других? Нипанятна. Спишу на фанатиков.

Не нравятся нападки, ну и не лезь к ним с советами и все.

Ежики плакали, кололись, но упрямо продолжали жрать кактус) Надо видимо постараться не пересекаться с людьми со вбитой аксиомой про «деньги = успех». Или заработать миллион. Как вариант)

металлодетекторы, забирать на хранение сумки, несколько охранников перед выходом, смотрящие на тебе как на говно – это было

А, ну это все так и есть)) Только вот я чет не понял, в «Биг С» и «Теско» точно так же стоят на выходе детекторы) Да и охрана там тоже прогуливается туда сюда вдоль касс.

И Константин тоже.

Ага. И Дуглас еще, например, скоро опять будет, думается, продавать свое новое «чудо» — дуглас цмс, но уже, наверное, за 100к и выше за копию, и ведь будут брать))) Вопросы качества их товаров и прочие моральные аспекты вторичны в контексте определения крутости человека именно как «продажника», так что да, в этом они круты.

Не, ну мне надо ж понять, почему люди так относятся? Сами кидаются на амбразуру, а потом удивляются, что это я разбираю их доводы по полочкам.

Ок, разъясняю. Сейчас такое время, что бабло правит всем, как бы тебе или кому-то это не нравилось. И бабло же является вследствии этого универсальным мерилом успеха, качества и прогресса жизни (хоть это и тупо, на самом деле). Поэтому большинству похуй на то, сколько ты стран посетил, видел достопримечательностей, прошел собственными ногами ступеней и т.п., они смотрят твои финстрипы, которые, можно сказать, не меняются уже много лет, они смотрят, что есть все та же топсапа и блог и все, и делают выводы что ты лузер. А лузер не имеет права их учить. А споря с ними, ты только время зря тратишь, имхо, это как глубоко верующие, конструктивный спор с которыми невозможен в принципе, т.к. они в принципе приняли некоторые вещи как аксиомы.

Вообще, ты замечаешь, что везде абсолютно считается неудачей, если за год ничего не выросло. Экономика, акции, личные сбережения, зарплата. Типа, год прошел зря. По-моему, это пиздец так жить. А как же жизнь-то сама? Ты прожил год, многое видел, что-то случалось, ЖИЗНЬ идет, и рост всяких пузомерок важен, конечно, но делать его целью… Многие это поймут, я думаю, вот только будет уже слишком поздно. Поэтому забей и все, если ты доволен жизнью сейчас, значит все ок. Не нравятся нападки, ну и не лезь к ним с советами и все.

Ты, похоже, давно не бывал в приличных гипермаркетах в России, нет там ничего такого уже давно. В Новосибирске, по крайней мере. Охрана есть, конечно, но любая “Лента” в разы больше, чем Теско/Биг С, да и чтобы прям шмонали, это надо что-то серьезное натворить.

Ну не шмонать, но ставить металлодетекторы, забирать на хранение сумки, несколько охранников перед выходом, смотрящие на тебе как на говно — это было. Не вся РФ, разумеется, но ведь одними миллиониками Россия не кончается, так же как одними гипермаркетами. Я про сам принцип, а не про частный случай (вполне согласен, многие крупные гипермаркеты все же идут по разумному 4-му пути).

Потому что дохрена народа брало у него скрипты, которые им были не нужны, просто купили, посмотрели, положили на полочку)

Ну да, впаривать ненужные вещи — золотой скилл для продажника)) Сдаюсь, Тормоз офигенный продажник. И Константин тоже. Только выводы из этого мне не нравятся… И уж тем более сравнение себя с такими продажниками. Притча хорошая, кстати)

Так перестань пытаться, просто прими как факт, ибо большинство тебя только так и воспринимает.

Не, ну мне надо ж понять, почему люди так относятся? Сами кидаются на амбразуру, а потом удивляются, что это я разбираю их доводы по полочкам. Можно конечно прийти к умозаключению, что все спорщики непоследовательные идиоты, но ведь это не так. Значит у некоторых срабатывает защитный триггер на мои слова) В последний раз на меня вообще накинулись, что я даю советы тревел-блоггерам, и что у меня нет в этом никакого практического опыта (так как я зарабатываю всего лишь 100$ с блога и блог под АГС). Каким человеком надо быть, чтобы так интерпретировать факты? Хотя может и стоит перейти к варианту с идиотами…

1. Поставить охранников и шмонать всех остальных 99 людей (так решается вопрос в РФ).

Ты, похоже, давно не бывал в приличных гипермаркетах в России, нет там ничего такого уже давно. В Новосибирске, по крайней мере. Охрана есть, конечно, но любая «Лента» в разы больше, чем Теско/Биг С, да и чтобы прям шмонали, это надо что-то серьезное натворить.

Гм, мы наверное несколько по разному определяем.

Наверное. Глянь древнюю притчу http://blog.dimok.ru/horoshiy-menedzher-po-prodazham на эту тему 🙂 Тормоз знаешь хотя бы почему был неплох в плане продаж? Потому что дохрена народа брало у него скрипты, которые им были не нужны, просто купили, посмотрели, положили на полочку)

Все еще пытаюсь понять, почему люди продолжают так считать)

Так перестань пытаться, просто прими как факт, ибо большинство тебя только так и воспринимает.

То есть ты не то чтобы плохой “продажник”, ты просто в принципе “не продажник”)

Гм, мы наверное несколько по разному определяем. Для меня скилл продажника — способность извлекать максимальную прибыль из текущего, либо знать, какими минимальными усилиями можно многократно увеличить прибыль. Может это даже по другому называется) Способность продавать Х копий скрипта или находить рекламодателей — это безусловно очень ценный скилл, который у меня в зачаточном состоянии (правда отмечу, что в древне-бородатые 2006-2007-е года я продавал скрипт автомодерации и каталога сайтов, и в те времена это было для меня хорошим подспорьем, хотя не думаю, что суммарно заработал сильно больше килобакса), однако это в первую очередь тактика, а я представляю продажника больше стратегом. То есть не вручную продать 100 единиц скрипта, а привлечь десяток аффилиатов, которые привлекут 500 клиентов (или заместо продажи скрипта с единовременной оплаты перейти на SaaS). Что в долгосрочной перспективе принесет намного больший профит, чем тактика (или нет принесет, если стратегия выбрана неверно =).

Только оставшись без денег, ты нашел прямого рекла

Просто раньше у меня вообще такой проблемы не было, рекл без изменение висел два или три года, а потом они сами меня находили. Рекламных мест ограничено, мне и не нужно было об этом парится, пока собственно не началась нехватка и денег, и реклов.

Ну если бы ты сам некоторое время назад не начал политику поучения всех и вся вокруг, как жить (бабло не цель) и что делать (тру СДЛы), то этого, вероятно, и не произошло бы)

Все еще пытаюсь понять, почему люди продолжают так считать) Я учу делать СДЛ только тех, кто этого хочет, и прямым текстом говорю, что денег там нет, и ради прибыли надо делать говносайты (и я даже не называю их мудаками и не предлагаю скидывать в биореактор). Так же как то, как жить — я лишь отвечаю на нападки «ты живешь неправильно», а сам никому не предлагаю всё бросать и жить аскетом. Но почему-то почти всегда всплывает » — У тебя подписки на комменты не хватает. — Кто ты такой, чтобы мне советовать???!! Ты ж ололо даже килобакса не зарабатываешь, неудачник, иди дальше делать СДЛ, не учи меня тут!!! Азаза бомжара дреды тай». Эх.

В этом был определенный фан и элемент игры

Не спорю, фан был, но это скрипт для показа рекламы, а не для игор. Мухи отдельно, котлеты отдельно.

А два, показы дело такое, как и клики, их можно легко накрутить, даже сам владелец, который их показывает, а при такой организации в этом нет никакого смысла.

А задача скрипта как раз в том, чтобы показы и клики не накручивали, и обеспечивали прозрачность контроля для рекламодателей (или уровень доверия — то что владелец откатит накрутки). Если начать учитывать вариант, что сам владелец сайта шейвит, то там уже никакие защитные решения не помогут (при самостоятельном хостинге скрипта). Это упрощение в духе «один человек из 100 вынесет что-то из супермаркета не заплатив, как решить вопрос?»:
1. Поставить охранников и шмонать всех остальных 99 людей (так решается вопрос в РФ).
2. Закрыть супермаркет, чтобы не воровали (утопичный, но вполне в духе перфекционистов или депутатов госдумы).
3. Не брать денег за каждый продукт (считать сразу корзинами, да по подписке) — именно вариант тормоза, оторванный от реальности.
4. Подсчитать средний убыток от воришек, внести разницу в цену продуктов, поставить камеры с охранником в подсобке, профит — и убытка от воришек нет, и люди не испытывают постоянного нервирования от охранников и контроля. Наиболее цивилизованный вариант (Big C/Tesco например)

И адвордс тоже накручивают, говорят до 20% всех кликов, и ничего, живут.

А так-как оплата за показы, то скрутить конкурента по рекламе не получится никак, это ударяет сразу по всем, да и профита никакого. Вред только от личных врагов сайта, которые могут поднасрать бесчисленным количеством способов, накрутка рекламы лишь один из них. Причем первые пару лет я вообще никогда с этим не сталкивался, да и сейчас 1-2 случая в год, и то чаще случайные. Так и стоила ли овчинка выделки?

У меня тоже были кое-какие идеи аукционный схемы, довольно сложные, с элементом игры, максимального профита за минимальные деньги, если точно подгадать, но ничего из этого не нужно. Простота системы — залог успеха.