В Швейцарию переехать не то что реально, а элементарно, вопрос только в моих доходах. Я планирую получить гражданство одной из стран ЕС, с ним это вообще не составляет никаких проблем.
В остальных странах ЕС жить будет еще легче. Не обязательно ограничиваться одной.

Про детей я не буду спорить, у меня нет статистики, но я не скажу, что поляки с детьми живут хуже россиян с детьми, точно нет. С образованием здесь проблем нет, оно бесплатное, я не понимаю в чем проблема. В России бесплатно еще попасть надо (в мой год закрывали почти все бюджетные места вообще, оставались только целевые).

Про немцев и поляков, выживающих без тепла… я не знаю, что у меня другая информация и даже те, кто переехал без языка в последние 20 лет уже давно купили себе все что хотели, и даже больше.

Дальше можно про вино не дискутировать. Я пью только белые сухие, в крайнем случае розовые и ничего не понимаю в красных. Тут у нас вкусы несколько разошлись.

Ну разговор не про вкусы. А про твои утверждения про виноградники и винодельни, про шмурдяк. Про Горбачев «вырубил» и нельзя восстановить за такой срок. Ты ж говорил это? Но не прикидываешь даже, что Горбачев вырубил в целом в СССР — и в Молдавии и Грузии. И прошло на минуточку 37 лет.

Не я говорил про 19 век в комментах выше, но ты именно к этому и приводишь уже в который раз. Да, мой прадед в 19 веке именно так и жил. Своим хозяйством. Поле, скотина, что вырастят, тем и жили. Пахали с темна и до темна как лошади, чтобы можно было лютую сибирскую зиму перезимовать. Вот зимой и получалось немного передохнуть. Ты там еще про 5 детей и больше упоминал — да, тогда так и было. У кого все дети выживали — имели примерно по 25 детей, именно столько женщина успевала родить за свою жизнь. У кого было меньше — либо дети умирали, либо родители, ближайший врач был километров за 100 в лучшем случае.

Денежный сад, про людей случайно попавших в тюрьму, да это есть и у нас. Но у нас законы в десятки раз мягче, и в тюрьме долго человек не задерживается. Нет таких конских сроков. И всегда есть пути как-то смазать шестерёнки.

Вообще у меня создаётся стойкое впечатление что Вы не можете понять такую простую вещь. В России есть гибкость. Захотел поехал в Москву на зарплату 150-200к, захотел живёшь своим хозяйством в ебенях и в ус не дуешь.

Да, наши предки также жили своим хозяйством. Но в те времена не было ни электричества, ни тракторов и комбайнов, и прочей механизации и автоматизации. Сейчас всё это есть и есть возможность раздобыть за копейки. И если наши предки могли в те времена работая вручную прокормить по 5 детей. То представьте, какие потрясающие результаты можно получить в России сейчас, если использовать механизацию, автоматизацию и голову на плечах. Уровень жизни при желании и упорной работе, можно обеспечить себе очень высокий. Просторы то есть.

Я пью только красное сухое.

Дальше можно про вино не дискутировать. Я пью только белые сухие, в крайнем случае розовые и ничего не понимаю в красных. Тут у нас вкусы несколько разошлись.

Какие сорта? Кто производитель?
И понятие хорошее для всех разное. Грузинское и молдавское при СССР тоже считалось очень хорошим, но ты и сам их что-то тоже не упомянул. Да и в мире про них как-то не очень много слышно.

Ну например Мысхако, Шумринка, Фангория это то, что не дорогое и, что в мосмарте можно найти в Москве. Это вот то, что за последнее время брал. Я пью только красное сухое. Грузинские есть тоже хорошие вина. В Грузии. Молдавские такая же фигня. Почему они к нам такие приезжают не знаю, там ли «так» к нам гонят, или здесь уже так разливают. Вопрос. Но мой выбор Чили или накрайняк Испания.

Просто 219 евро в месяц, это и по российским меркам буквально только на еду. А ведь надо ещё и всё остальное.

Но это как минимум в 6 раз больше чем у вас, цифры я выше приводил.

Если нет жилья, а оно в Германии стоит конских денег, то считай и с одним-то ребёнком большие проблемы.

На самом деле жилье — это очень неоднозначная тема. Квартира в Кёльне — да, будет дорого, а где-нибудь в деревне очень даже доступно. В Хельсинки в центре однушки древние больше ляма стоят и в то же время можно купить целый остров с домом тысяч за 100 недалеко от Хельсинки. В общем также как и у вас — в Москве дорого, в Урюпинске копейки. Что очень удобно для удаленщиков, учитывая что разница в качестве жизни у них между столицей и поселком на пару тысяч человек минимальна.

Про докторов или пилотов говорить не будем, т.к. там в каждой стране целый вагон бюрократии, и если ты имеешь лучшее пилотское по меркам США, в России это будет просто бумажка. То же самое и с любыми медицинскими специальностями.

Не будет. Специалистов высокой квалификации с радостью набирают иностранцев. Тех же пилотов. У нас так вообще половина пилотов иностранцы. У вас тоже есть, летал я вашими авиалиниями.

Если же дистанционное или заочное образование в Европе не воспринимают всерьез, то тогда это ещё раз подтверждает моё убеждение что там всё организовано через жопу. Человек знает предмет или не знает, другого не дано. И никого не должно волновать сколько где и когда он просиживал свои штаны или не делал этого. Опять же опыт очень важен. Если человек учился в Гусиноозёрске, но проработал три года в Гугле, то такого спеца с удовольствием возьмут куда угодно. Или нет?

Я думаю, что они перестраховываются. Поэтому у них не попадают на работу дебилы с купленными дипломами. Я не слышал там про коррупцию на эту тему. Нет, она есть и дискриминация есть, но не именно в плане получения знаний, а в плане поступления, грантов, иных льгот. Если у человека есть диплом, то он заслуженный.

Только в США можно встретить такое, что человек 30 лет отсидел за убийство, а затем вышел, т.к. его оправдали. То есть отсидеть 30 лет за убийство, которого ты не совершал.

А как будто в РФ такого нет. Ты в курсе, что около половины осужденных сидят ни за что. Сюда же входят и те, кто совершил одно преступление, а повесили сверху еще десяток.

За вождение в не трезвом виде, могут посадить на 2 года. За превышение скорости в том или ином штате могут отобрать права пожизненно.

Я уж не говорю, что в США нельзя выращивать овощи на участке рядом с домом. Запрещено и всё.

И вот что в Европе, что в США, там везде запреты, запреты, запреты, запреты.

Видишь реку или озеро, но не можешь к ним подойти, т.к. они частные.

Хорошо развиты дороги, но крайне ошибочно считать, что по любой можно проехать. Нет, видишь табличку дорога приватная, дальше ехать нельзя. И так везде и во всём.

Хочешь порыбачить или поохотиться, и этого сделать не можешь, т.к. везде всё частное.

И в чем проблемы? Всё решаемо. Есть платный доступ во все необходимые места, если нет таких бесплатных. Я в США не был, но в Европе никаких проблем с этим не испытывал. И в этом есть даже плюсы — приезжая на платное озеро можно не опасаться встретить там толпу пьяных хулиганов.

Это самый настоящий концентрационный лагерь. Да, сытый и внешне вполне благополучный, но концентрационный лагерь.

Не согласен. Живи по правилам и всё будет тип-топ.

Вообще если человек совсем по жести оказался, без жилья и без еды, то ему в России пути два, или огородом жить, тогда и жильё и еда будет. То есть жить личным подсобным хозяйством. И при хорошем управлении очень высокий уровень жизни можно получить таким путём.

Не я говорил про 19 век в комментах выше, но ты именно к этому и приводишь уже в который раз. Да, мой прадед в 19 веке именно так и жил. Своим хозяйством. Поле, скотина, что вырастят, тем и жили. Пахали с темна и до темна как лошади, чтобы можно было лютую сибирскую зиму перезимовать. Вот зимой и получалось немного передохнуть. Ты там еще про 5 детей и больше упоминал — да, тогда так и было. У кого все дети выживали — имели примерно по 25 детей, именно столько женщина успевала родить за свою жизнь. У кого было меньше — либо дети умирали, либо родители, ближайший врач был километров за 100 в лучшем случае.

Даст ощутимо больше 219 евро на каждого. Чем больше детей — тем лучше платят.

Просто 219 евро в месяц, это и по российским меркам буквально только на еду. А ведь надо ещё и всё остальное.

Вот с жильем — да посложнее, но если у родителей оно уже есть, то ребенок живет в нем автоматически. Вряд ли много желающих заводить детей в общаге или хостеле.

Ну вот об этом я и говорил. Если нет жилья, а оно в Германии стоит конских денег, то считай и с одним-то ребёнком большие проблемы.

А уж если их 3 или 5 и более, то вообще дело труба.

Дистанционное образование в мире не ценится также как очное.

Про докторов или пилотов говорить не будем, т.к. там в каждой стране целый вагон бюрократии, и если ты имеешь лучшее пилотское по меркам США, в России это будет просто бумажка. То же самое и с любыми медицинскими специальностями.

И лично мне не известно чтобы где-либо можно было дистанционно учиться на врача или пилота. Такие профессии без практики специалиста не сделают, т.е. полная дистанционка по ним невозможна в принципе. Как невозможно например обучиться дистанционно военному делу.

Но вот экономистом или бухгалтером можно стать дистанционно. Причём в тысячу раз проще это сделать используя самые современные технологии, в том числе и дистанционное обучение. Проще, удобнее и дешевле.

А признание корочек это другой вопрос. В России у нас юридическую силу имеют такие дипломы ровно такую же как и очные.

Если же дистанционное или заочное образование в Европе не воспринимают всерьез, то тогда это ещё раз подтверждает моё убеждение что там всё организовано через жопу. Человек знает предмет или не знает, другого не дано. И никого не должно волновать сколько где и когда он просиживал свои штаны или не делал этого. Опять же опыт очень важен. Если человек учился в Гусиноозёрске, но проработал три года в Гугле, то такого спеца с удовольствием возьмут куда угодно. Или нет?

Чем там не угодило законодательство, если не секрет?

Если говорить в двух словах по законодательству это концентрационный лагерь. В США существует не гласное правило, что если ты три раза попал в тюрьму, то ты от туда уже не выйдешь. Предлоги найдутся.

Только в США можно встретить такое, что человек 30 лет отсидел за убийство, а затем вышел, т.к. его оправдали. То есть отсидеть 30 лет за убийство, которого ты не совершал.

И абсолютно все сроки там конские. Налоги не заплатил или заплатил с ошибкой, сядешь на 15 лет. За финансовые преступления даже совершенные по ошибке, можно получить срок 157 лет и больше.

За вождение в не трезвом виде, могут посадить на 2 года. За превышение скорости в том или ином штате могут отобрать права пожизненно.

Я уж не говорю, что в США нельзя выращивать овощи на участке рядом с домом. Запрещено и всё.

И вот что в Европе, что в США, там везде запреты, запреты, запреты, запреты.

Видишь реку или озеро, но не можешь к ним подойти, т.к. они частные.

Хорошо развиты дороги, но крайне ошибочно считать, что по любой можно проехать. Нет, видишь табличку дорога приватная, дальше ехать нельзя. И так везде и во всём.

Хочешь порыбачить или поохотиться, и этого сделать не можешь, т.к. везде всё частное.

В США если ты крикнешь на своего ребёнка и это кто-то увидит, то обязательно настучит, и это гарантированное лишение родительских прав. То есть ребёнка заберут, а с тебе счёт по алиментам каждый месяц будут выставлять

Перечислять это говнище можно долго. Но это такая блевотина, что только человек не знающий как там всё устроено в юридическом плане, может восторгаться их юридической системой.

Это самый настоящий концентрационный лагерь. Да, сытый и внешне вполне благополучный, но концентрационный лагерь.

С этого места можно подробнее? Насколько знаю лес в РФ нахаляву валить нельзя, там даже валежник собирать разрешили совсем недавно. Насчет полей не знаю, но у нас земли тоже реально дохрена, причем плодородной тоже. Но не за копейки и не посеешь там всё, что захочешь, а по большей части будешь засеивать то, что укажут сверху, чего стране нужнее.

На халяву нельзя, арендуешь у государства кусок леса по 3 рубля в год за гектар (цена может быть и другой, но в любом случае копейки), сразу хоть тысячу гектар (в лесистых регионах такой земли вагоны), оформляешь юридические бумаги. И соблюдая лесное законодательство разрабатываешь этот участок. Нужно делать пожарные полосы, т.е. нельзя просто спилить лес с полосы и оставить там, его с полосы обязательно нужно вывести. Вывозишь к себе на базу, распиливаешь и продаёшь. Разумеется все действия согласуя с государством, ничего сложного в этом нет.

На лесном участке можно и дрова заготавливать и если согласовать объёмы, то заготовку товарной древесины делать. Разумеется государству с каждого куба нужно платить и согласовывать с ним. Дрова вообще копейки около 50 рублей метр кубический что-ли, по строительному лесу тоже цена приемлемая (продать на рынке пиломатериал гораздо дороже можно). Всё зависит от географии, чем в ебенях, тем дешевле.

По сельхоз земле, её и купить и арендовать можно. Рынок развитый. Например, 300 га можно купить за 100.000$. Это речь о разработанной земле, без деревьев и пней. И это цена не самая дешевая. В других регионах можно и дешевле найти (опять география решает). Например, по цене 10.000 рублей за гектар, вполне попадаются куски хоть 500 хоть 1.500 га (agroserver.ru, раздел земельные участки).

Аренда куска земли (распаханной) может вообще быть 1.000-2.000 рублей в год за гектар.

По культурам, если растениеводство, то можно что угодно выращивать хоть картошку, морковь, пшеницу, люцерну.

А вот свиней, коров или баранов можно держать только на сх землях для животноводства (у них по законам ещё и категории разные).

У нас рыночная экономика т.е. сам решаешь что производить, сам же и продаёшь, государство в это не лезет. То есть нет такого, чтобы баранов производить гос-во разрешало, а свиней запрещало. Предприниматель сам решения такие принимает.

А где в России можно получить бесплатную еду? Помойки только не предлагай. Или может есть бесплатное жилье?

По еде не знаю такого. По жилью вроде для некоторых категорий граждан есть жильё соц.найма, условия не знаю. Вроде только за коммуналку платишь и всё, а квартира муниципальная.

Вообще если человек совсем по жести оказался, без жилья и без еды, то ему в России пути два, или огородом жить, тогда и жильё и еда будет. То есть жить личным подсобным хозяйством. И при хорошем управлении очень высокий уровень жизни можно получить таким путём.

Ну а если даже огород человек вести не может, инвалидность оформлять, пенсия не может быть ниже прожиточного минимума, а он у нас около 15.000 рублей в месяц. В таком случае жильё соц. найма, и запрос к гос-ву на компенсацию части коммуналки. Т.е. можно как-то выкрутится и в таком случае. Но это реально нужно чтобы человек натягивал на инвалидность.

Подробностей всех гос. программ не знаю, возможно чего-то упустил.

Например, если человек диабетик, гос-во ему помогает лекарствами. В некоторых заболеваниях также точечно помогает лекарствами. Ситуаций очень много, и ошибочно считать что в России не развита социалка. По некоторым направлениям она очень развита, а где-то ещё руки у государства не дошли. Но ситуация меняется очень быстро, постоянно система улучшается.

Я не запоминаю названия всякого шлака.

Просто у нас тут под боком Молдова, в которой этого вина очень и очень много (проблемы со сбытом). А с другой стороны Грузия, где также достаточно вина. Но мы покупаем как-то не особо. Слишком рынок сейчас стал насыщен разными товарами такого типа.

И вино у нас есть хорошее. И виноградников под 100000га.

Какие сорта? Кто производитель?
И понятие хорошее для всех разное. Грузинское и молдавское при СССР тоже считалось очень хорошим, но ты и сам их что-то тоже не упомянул. Да и в мире про них как-то не очень много слышно.

А ты по ходу шаришь в вине.

В свое время приходилось много чего дегустировать. У меня даже комната-холодильник на даче в подвале под винцо есть. Правда вина там бутылок 30-40 всего. Потом пиво варил там хранил. И «кальвадос» делал свой. И самогон варил из абрикосов. Сейчас уже интерес спал.

Я не запоминаю названия всякого шлака. Налейте в рюмку и опустите в кастрюлю с холодной водой. Если вся вода быстро и равномерно окрасится — порошок. Настоящее вино останется в рюмке, лишь слегка распространится в воду поблизости. Но кто шарит — они и по вкусу вычислят.

Твои высказывания всегда безапелляционные. Ничего не знаешь не про вино наше. Не про виноградники. Но проговариваешь то, что у тебя есть в голове. Откуда это вопрос не важен. Но все течет, все меняется.

И вино у нас есть хорошее. И виноградников под 100000га.