и какие бизнесы а) не могут взять в банке кредит б) не могут найти инвесторов в долю в) могут при этом давать «вкладчикам» доходность ДО 48 % годовых? и это не считая маржи площадки, дефолтов.

Известно какие. Разовые поставки чего-то по госзакупкам, кому и нужна срочно оборотка на короткий срок. Полно ИП с бизнес моделью рыскать по сайту госзакупок и вылавливать тендеры, где можно продать дороже то, что можно купить на рынке дешевле.
Надо ли говорить, какие риски по этой группе.

https://smart-lab.ru/q/bonds/RU000A107G63/ эмм, 21 % доходность. ЗАЧЕМ это кто-то покупает?

При размещение было заметно выгоднее депозита. Для профучастников. Не надо сравнивать акционный тинькофский процент на остаток до 600 тыс, с тем, что предлагают юрикам топовые банки на реально крупные суммы.

(поправка — по ставке ЦБ они выпустили свои облигации на 80 млн рублей, но тоже с рейтингом днище рынка)

https://smart-lab.ru/q/bonds/RU000A107G63/ эмм, 21 % доходность. ЗАЧЕМ это кто-то покупает?

Только там были куда более надежные ипотеки, а тут тебе предлагается вкладываться в потребкредиты людям, которым банки уже не доверяют, либо они и так все кредитки опустошили.

или даже каким-то «венчурам» судя по названию их «вкладов», с доходностью ДО 48 % годовых. + маржа площадки, которая судя по рекламе у каждого второго ТГ-блогера, очень немаленькая = уже ближе тупо к пирамиде. явной или «хотели честно, но не фортануло, мы в Эмираты по съебам».

А в Джетленде насколько я понимаю с физлицам вообще ничего не выдаётся, только бизнесам, которые отбор проходят.

и какие бизнесы а) не могут взять в банке кредит б) не могут найти инвесторов в долю в) могут при этом давать «вкладчикам» доходность ДО 48 % годовых? и это не считая маржи площадки, дефолтов.

такой гавно-венчур. не получится из этого историй аля Кремневая Долина Питера Тиля, когда на 1000 инвестиций, 900 в минус, 100 в ноль, и один Facebook или PayPal 🙂

А в Джетленде насколько я понимаю с физлицам вообще ничего не выдаётся, только бизнесам, которые отбор проходят.

Что вновь приводит нас к тем, кто с банками не может работать, или все лимиты как физлицо уже исчерпал, при этом с бОльшими рисками ввиду бизнес деятельности. Бизнесам — то бишь ИПшкам, ага. То есть это даже не третий эшелон рынка облигаций, это прям днище рынка. Можно с тем же успехом собрать себе фонд ВДОшек (чтобы дефолт одной компании не задевал всего), или взять готовый инструмент, типа TBRU (там доходность к погашению те же 28%, что и у джетленда)

Мне интересна их модель. Не в том плане, что интересны проценты, я на картошке гораздо больше сделаю. А вообще, может ли работать такая схема или нет. Или их цифры туфта.

Конечно может, в чем проблема. Зумеры придумали банк называется, эта схема работает последние лет триста. Вот только сам подумай, если банки (обычные) могут брать деньги по ставке рефинансирования у ЦБ, чтобы затем их раздавать людям/компания под процент (если очень упрощенно) — то почему джетленд, если у него прям такая хорошая доходность и скоринг — зачем-то берет деньги у частных инвесторов, на 5-10% выше ставки ЦБ? (поправка — по ставке ЦБ они выпустили свои облигации на 80 млн рублей, но тоже с рейтингом днище рынка)

Для начала, очевидно, потому что стать банком это дорого, но по размеру активов джетленд пишет что аж 10 млрд (а это топ200 банков), хотя в бухгалтерских отчетах (на сколково) это не отражено, там оборотка за год 600млн всего. Значит опять же что-то мутят-крутят с ответственностью, читать документы лень.

Нафига в это лезть — непонятно. То что модель рабочая — говно вопрос, конечно рабочая, вон МФОшек сколько. Просто сам понимаешь, их заработок — это те самые 5-10% выше ставки, по которой они берут деньги, и при этом если они получат невозвраты/задержки для тех же 5-10% кредитов — они сядут в лужу. При этом они вынуждены брать проблемных клиентов, потому что все нормальные уже в банках кредитуется, у которых процент невозврата больше (а бизнесовые долги сложны взыскать). Что вынуждает их еще больше повышать кредитную ставку для клиентов, что еще больше отталкивает людей. В итоге говноедство для говноедов, и весь джетленд с сотней сотрудников получает чистой прибыли 2млн в месяц.

Причем я так понимаю, сейчас в попытках наращивать объемы — почти всю ставку от заемщика они передают инвестору. Естественно, вместе с рисками, себе забирая свои 2% или сколько там. Мамой клянус, вот этот чел не кинет на бабки, но вся ответсвенность на тебе =)

Только там были куда более надежные ипотеки, а тут тебе предлагается вкладываться в потребкредиты людям, которым банки уже не доверяют, либо они и так все кредитки опустошили.

Там ипотеки выдавались кому попало.

А в Джетленде насколько я понимаю с физлицам вообще ничего не выдаётся, только бизнесам, которые отбор проходят.

Хочешь поиграться — лучше просто в казино или на ставки отнеси.

Мне интересна их модель. Не в том плане, что интересны проценты, я на картошке гораздо больше сделаю. А вообще, может ли работать такая схема или нет. Или их цифры туфта.

А ты вообще принцип работы понял его? В ролике про Китай от автора канала Простая экономика, есть интеграция на 10:50, youtube.com/watch?v=A9f4a62TtMA, там расписывается принцип работы Джетленда. И насколько я понимаю, ты не выдаёшь кредит какому-то конкретному лицу целиком и полностью. То есть если ты например суммарно хуйнул портфель 50.000 рублей, одному из заёмщиков выдаётся только 500 рублей, если я правильно понял. То есть твой портфель из 50.000 рублей разлетится по куче заёмщиков, и даже 5-10% из них улетят в трубу, то в целом портфель останется стабильным.

В общем какая-то не понятная хуйня, требующая дальнейшего изучения, попробую потом расскажу.

Если тебе без видео и объяснений непонятно, как это работает — значит либо тебе не стоит использовать такие инструменты. Да и вряд ли лишние несколько процентов доходности сверху стоят таких рисков.

От того, что ты упаковал сотню разных кредитов в один инструмент — не делает этот инструмент «не долговым». Более того, отсутствие корреляции причин дефолтов между заемщиками — это тоже вилами по воде. Марго Робби в ванне с шампанским объясняла эту схему в фильме «Игра на понижение», если ты еще не догадался, то CDO-шки, на которых так хорошо полетали с кризисом в 2008 — это и есть подобные «портфели из сотен заемщиков». Только там были куда более надежные ипотеки, а тут тебе предлагается вкладываться в потребкредиты людям, которым банки уже не доверяют, либо они и так все кредитки опустошили.

Зачем тратить время на изучение хуйни? В финансах любая хуйня, которая пытается сложными словами пытается скинуть на тебя свой риск и обещает высокую доходность (и тратит кучу денег на рекламу у блоггеров) — это как минимум не твой бро, как максимум вообще пирамида.

Вкладывайся в надежные компании, в ОФЗ, золото, биток вон в этом году хорошо выстрелил (но естессно уже поздно туда нести деньги), коммерч недвижку/зпифы. Хочешь поиграться — лучше просто в казино или на ставки отнеси.

Теоретически всё так, но на пирамиду это не похоже: rusprofile.ru/id/11542785.

И такая штука так же регулируется ЦБ cbr.ru/finorg/foinfo/?ogrn=1187746779868.

На текущий момент я могу лишь сказать одно, сайт у них сделан круто, но тормозит.

У банка пожалуй набор клиентов совершенно другой и банк больше зарегулирован.

Время точно покажет пирамида это, или отличная экономическая модель.

Больше регулирования заключается в том, что злые дяди и тёти из ЦБ не дают раздать всё до копейки фирмам-пустышкам, устанавливая требования к резервам, капиталу и оценке замщиков. Разумеется, это сказывается на доходности. Но позволяет держать риск в приемлемых рамках.

Плюс я не очень люблю долговые инструменты, и на ВДОшках обжегся, и в целом на сегодня считаю слишком рискованным.

А ты вообще принцип работы понял его? В ролике про Китай от автора канала Простая экономика, есть интеграция на 10:50, youtube.com/watch?v=A9f4a62TtMA, там расписывается принцип работы Джетленда. И насколько я понимаю, ты не выдаёшь кредит какому-то конкретному лицу целиком и полностью. То есть если ты например суммарно хуйнул портфель 50.000 рублей, одному из заёмщиков выдаётся только 500 рублей, если я правильно понял. То есть твой портфель из 50.000 рублей разлетится по куче заёмщиков, и даже 5-10% из них улетят в трубу, то в целом портфель останется стабильным.

В общем какая-то не понятная хуйня, требующая дальнейшего изучения, попробую потом расскажу.

Если бы держал прям большой долговой портфель — да, имело бы смысл чутка частникам кинуть. А так — нафиг надо.