Чем его страшилка отличается от твоей страшилки? (про порнозависимость) Или этадругое?)

Тем же чем альтерантивная медицина отличается от нормальной — доказательствами. Принесите пруфы — поговорим по фактам за вашу «страшилку». Про порнозависомость я такие пруфы могу принести. Про алкоголизм и ожирение — тоже, как и об их распространенности. С лудоманием и видеоиграми сложнее, но тоже есть. С медицинской точки зрения все еще сложнее, но там и с проституцией тоже никаких пруфов вреда нет, то есть в лучшем случае и то и другое не изучено, вот только частота использования порно на несколько порядков выше использования простиуток, и в контексте «компульсивное расстройство сексуального поведения» первое будет иметь куда больше влияния на общество, чем второе. Хотя, несомненно, порно шире распространено среди молодежи, проституция — среди женатых и 30-40+. Но игнорировать одно в пользу другого, только потому что ты с этим не сталкиваешься — такой себе метод.

По сути, сам себе придумал страшилку, как различные недалекие фанатики, которые носятся то с изменением климата, то с вегетарианством, то видеоигры у них вызывают массовые убийства, то еще какая-то нибудь конспирологическая чушь с вышками 5g и чипированием

Чем его страшилка отличается от твоей страшилки? (про порнозависимость) Или этадругое?)

Со стороны прекрасно же видно что вы теоретики-неадекваты. Рассуждайте о том, чем действительно живёте, а не то, что узнали на YouTube.

С комментарием согласен, поэтому я и обсуждаю порнозависимость)

Почему у тебя такая ненависть именно к порно, но нет отвращения ко всему остальному?

С чего ты взял? Я точно так же отношусь к схожим по влиянию факторам — алкоголизму, ожирению, лудомании. Просто мне ближе порнозависимость. Какой смысл обращать внимание на проблему, которая негативно влияет на считанные проценты людей, причем ты даже не можешь сформулировать, что из себя представляет этот вред? Если тут же рядом лежит порно, с миллиардом пострадавших, и кучей исследований подтверждающих негативные последствия? Очень похоже на попытку манипуляции.

Про вред всего этого нужно писать целую книгу, надо объяснять с основ.

Зачем мне это графоманство? Проституция существует тысячи лет. Порнография — лет 40. Про порнографию — десятки-сотни исследований вреда для её потреблителей. Для проституции — сотни-тысячи исследований, которые чаще всего исследуют проституток, и в которых либо нет, либо практически нет никаких свидетельств того, что для их клиентов это приносит какой-то вред/зависимость (кроме очевидных STD). Пруфы, билли.

Потому что я считаю, что все в моей жизни — моя вина и мой личный выбор.

У тебя же «не могу перестать смотреть хентай, виновата зависимость».

Сам придумал, сам высмеял. Смотреть порно — это выбор всех порнозависимых, я с этим не спорил. Так же как ходить к проституткам например. Или пить алкоголь, жрать не в меру, ходить в казино, ширяться наркотой. Всё это личный выбор. Моя претензия лишь в том, что одни виды зависимости социально и государственно «одобряются», другие криминализируются и запрещаются, а третьи игнорируются или даже поощряются. И порнозависимость относится к тем зависимостям, вред от которых игнорируется, возрастной ценз не контролируется, и вообще все делают вид, что это безвредно — при явных свидетельствах обратного и тотальной зависимостью большинства молодежи.

Кстати, у Ситнянского всё-таки нет порнозависимости. Он когда видит девушку, его привлекающую, думает «вот бы ее в салоне в Питере встретить». Порнозависимый думал бы «вот бы ее в порно увидеть, как она ноги раздвигает перед другим мужиком».

Еще раз, оставь свои бредни для себя. Ситнянский по анкетам ищет девушек, похожих на тех, что привлекает его в порно, например. Да и сама порнозависимость проявляется не так, как ты это себе представляешь, фантазировать можно о чем угодно, факт в том, что Михаил никогда не подойдет к этой девушке.

Его от более частых походов по салонам отделяет только нехватка денег.

Которое кстати является следствием его лудомании.

Тебя не отделяет, ты просто предпочитаешь порно/хентай, и почему-то придумал у себя зависимость.

Странная логика. Наркоман предпочитает ширнуться вместо того чтобы купить одежды/еды, и почему-то придумал у себя зависимость. Интересно, что его надоумило?

Подумай глубоко и честно, что тебя на самом деле привлекает в персонажах, которые тебе нравятся, или в порноактрисах, которые тебе нравятся. Возможно, тебя не привлекают обычные самарские женщины/проститутки настолько же сильно, и ты просто пытаешься подстроиться под общественное мнение.

И вновь очередной слив. Ты настрочил целый комментарий, но так и не написал ни одного факта о вреде проституции. В пятый раз уже сливаешься, доказывая одному себе интересный бред про Михаила или про меня, вместо того чтобы дискутировать по существу.

// Многие мужчины извращенские вещи вытворяют, когда живут с девушкой/женой, требуют разных видов секса по 5 раз в день. Причем здесь порно? Тут само поведение дегенератское.

То есть теперь жить с одной женщиной и, чтобы не заскучать, экспериментировать в сексе — это «поведение дегенератское», правильно?
А какое тогда недегенератское? Жить одному (ещё лучше с родителями) и дрочить в кулак в остальное время строчить комменты в интернете на блог другого инсцела, это теперь правильное поведение, да?

Вы рассуждаете о вещах, о которых не имеете ни малейшего представления, потому что не жили с настоящей женщиной ни одного дня.

Со стороны прекрасно же видно что вы теоретики-неадекваты. Рассуждайте о том, чем действительно живёте, а не то, что узнали на YouTube.

Когда я последний раз смотрел порно и онанировал на него, у меня после этого было сильное отвращение к этому. Можно сравнить с чувством, как будто изменил своей условной будущей жене с какой-то дешевой шлюхой, которая тебе даже не нравится и которая у тебя даже не вызывает уважения.

Это, если что, было два раза за последние полтора+ года, о чем жалею.

Но ведь если бы я имел любую сексуальную связь с такой, а не через экран, это ведь намного хуже. В чем разница, если ты ходишь к проститутке после росписи брака, или до? Это ведь в обоих случаях такой же секс вне брака.

Про вред всего этого нужно писать целую книгу, надо объяснять с основ.

Знаешь, почему у меня нет ни одной зависимости? Потому что я считаю, что все в моей жизни — моя вина и мой личный выбор.

У тебя же «не могу перестать смотреть хентай, виновата зависимость».

Это как у либералов «в этой стране пить невозможно, я нажрался, когда Путин отжал Крым». То есть во всем то зависимость виновата, то Путин, то общество, то родители.

Кстати, у Ситнянского всё-таки нет порнозависимости. Он когда видит девушку, его привлекающую, думает «вот бы ее в салоне в Питере встретить». Порнозависимый думал бы «вот бы ее в порно увидеть, как она ноги раздвигает перед другим мужиком».

Его от более частых походов по салонам отделяет только нехватка денег. Тебя не отделяет, ты просто предпочитаешь порно/хентай, и почему-то придумал у себя зависимость.

Подумай глубоко и честно, что тебя на самом деле привлекает в персонажах, которые тебе нравятся, или в порноактрисах, которые тебе нравятся. Возможно, тебя не привлекают обычные самарские женщины/проститутки настолько же сильно, и ты просто пытаешься подстроиться под общественное мнение.

Я не участвую ни в порно, ни в проституции, просто указал, что проституция намного деструктивнее и корень проблемы не в порно как таковом.

Ты можешь думать и считать всё что угодно. Суть в том, что ты свою точку зрения основываешь на вере, вместо фактов и доказательств. Хочешь верить в то что проституция деструктивна — флаг в руки, кто я такой чтобы оспаривать чужую веру?

Но если ты все же хочешь оставаться адекватным реальности — то веру стоит подкреплять доказательствами и фактами. Это и есть дискуссия идей. Без него это просто два идиота, которые просто с трибуны один кричит «небо синее», другой кричит «небо зеленое».

Не хочешь доказывать свою точку зрения — оставь свое мнение при себе. Задумайся, почему у тебя такое неприятие проституции, может у тебя какой-то травмирующий опыт? Поэтому и такая иррациональная вера в деструктивность, несмотря на отсутствие каких-либо фактов об этом. По сути, сам себе придумал страшилку, как различные недалекие фанатики, которые носятся то с изменением климата, то с вегетарианством, то видеоигры у них вызывают массовые убийства, то еще какая-то нибудь конспирологическая чушь с вышками 5g и чипированием. Может ты заразился вирусом феминизма, и для тебя седация мужчин предпочтительней, чем если бы они несли свои денежки женщинам? Это их частый тезис и естественная конкуренция, потому что всегда ограничивает женские запросы тем, что обеспеченные мужчины могут пойти вместо них к феям (а на порнозависимых опять же плевать, у них нет ни денег на фей, ни востребованности у женщин).

Если кто-то безоговорочно верит в какой-то тезис — задумайся, кому это выгодно, кто распространяет веру в этот тезис, и пресекает дискуссию по фактам.

Ты ведь смотришь хентай, где большинство несовершеннолетние (большинству персонажей 15 и меньше) или выглядят как несовершеннолетние, тебя привлекают также футанари.

Тебя просто не привлекает случайная обычная женщина.

У Ситнянского не встал на проститутку потому, что это случайная незнакомая женщина, которая сразу с порога положила его член себе в рот, без знакомства, без чувств, без предварительного телесного контакта. Он все это подробно описывал. А массажистки ему это дают, и он все это ищет, а не просто чтоб его член вставила женщина себе в рот или вагину.

Так и у тебя не встаёт на женщин, потому что тебя они по каким-то причинам не привлекают. Возможно, тебе следует пересмотреть понятие «норма — трахать всех подряд».

Я не участвую ни в порно, ни в проституции, просто указал, что проституция намного деструктивнее и корень проблемы не в порно как таковом.

Многие мужчины извращенские вещи вытворяют, когда живут с девушкой/женой, требуют разных видов секса по 5 раз в день. Причем здесь порно? Тут само поведение дегенератское.

Зависимость именно от секса, порно или салоны только как следствие. Под сексом не понимаются любые сексуальные действия (если он предпочитает секс-массаж вместо члена в вагине, то это его личное предпочтение, для его партнёров это тоже намного удобнее).

Ты путаешь секс и сексуальное влечение. Я согласен с тем, что у каждого здорового мужчины есть потребность в сексуальной разрядке (так же как в еде, например), и вопрос лишь в том, каким способом он закрывает эту потребность. Если с помощью секса с живой женщиной (или имитацией секса если говорим про массаж) — то это здоровое поведение, не деструктивное, не важно, с женой этот секс или с проституткой (опускаем вариант изнасилования).

А вот если удовлетворять это влечение с помощью порно — то вылезает сразу же куча побочек, ссылку на исследования приводил выше, и связанно это с особенностями и легкостью получения, что провоцирует нездоровое поведение (там где нормальный человек ходит к проституткам раз в неделю, две или раз месяц, порнозависимый начинает смотреть порно каждый день. Так же человек обращается к порно при любых других проблемах в жизни, а не только за сексуальной разрядкой).

Если бы у условного секс-зависимого гражданина не было порно, то он бы, наверное, приставал ко всем женщинам, подглядывал бы за девочками в туалетах и т.д.?

В первую очередь, условный здоровый человек без влияния порно никогда бы не развил зависимость от «секса» в том виде, в которым это понимаешь ты. Да, это и есть здоровое поведение мужчины — предпринимать какие-то действия для того, чтобы получить секс, будь то заработок денег для проституток, прокачка коммуникативных скиллов для умения общаться с девушками. Подглядывание за девушками в туалете тоже имеет место быть, но оно никогда не закроет эту потребность, и является лишь очень слабым заменителем (вновь, оставляя за скобками психически нездоровых вуайеристов, насильников, педофилов и т.д.).

Вместо этого порнозависимый как овощ сидит дома и наяривает на порно. Как раз таки порнозависимость — это регулярное использование порно в качестве сексуальной разрядки.

Те, у кого есть секс-зависимость, будут реализовывать ее любыми способами. Если бедные, то через порно, если богатые, то через проституцию, если чеды, то через разгульный образ жизни.

Порно это только как следствие, а не как причина.

Твой тезис разбивается об PIED, Porn-induced erectile dysfunction. Секс-зависимые — существуют (мало ли как там гормоны или психика сложилась), но они готовы трахать все что движется. Порнозависимые — при перспективе секса ловят на полшестого, быстро теряют интерес к процессу, не могут кончить. Это как-то не вяжется именно с зависимостью от «секса», и вряд ли это можно назвать здоровым явлением (при этом на порно у таких людей стоит отлично).

Если бы секс могли бы получить только богатые или чеды — человечество бы вымерло. Выбирая порно — порнозависимые сами себе закрывают возможность получения секса. Откуда у них секс-зависимость?

Порно — это причина такого поведения. Конечно, изначальной причиной является сексуальное влечение, безусловно, но порно именно что настолько меняет поведение и привычки человека (гораздо больше, чем проституция), что ставить их как следствие не представляется возможным.

Это как винить биржу в том, что у Ситнянского лудомания. Он до биржи в казино играл.

А никто не винит биржу или сам порно. Я лишь говорю про вред порнозависимости и лудомании. Просто так уж получилось, что в современном мире зависимости эксплуатируются ради заработка, и за несколько десятилетий доводят схему до совершенства. Лудоманов подсаживают на казино и трейдинг (насколько скрупулезно казино подходят к тому, чтобы удерживать своих клиентов), по той же схеме идут онлайн игры. Нашу потребность в еде — эксплуатируют на максималках фастфуд и сахаросодержащие продукты. Алкоголикам делают 100500 сортов пива, вина, виски, коктейлей и прочего. Сексуальное влечение — через порнографию, разные виды дистрибуции, форматы, компиляции, эксклюзивы (OF) и прочее.

Причем вопрос не в том, что не будь всего этого — зависимости не было бы. Была бы. Просто есть большая разница, если казино есть только в Сочи, и туда ходит 1.5 млн человек в год, и когда автоматы с пятирублевками стоят на каждом углу, и закидывает туда денюжку 50 млн человек в год. Порнозависимость можно получить без порнхаба, без телефонов, высокоскоростного интернета, и даже без компьютеров. Но её распространение среди населения в таких условиях было в десятки-сотни раз меньше.

У него изначально секс-зависимость, он выбирает порно и салоны как менее деструктивные способы удовлетворения зависимости. (Под сексом имеется в виду любые сексуальные действия, в т.ч. мастурбация).

Как и у любого здорового мужчины — у него есть сексуальная потребность. С которой, внезапно, вполне можно нормально жить, направляя энергию в продуктивное русло, в работу, хобби, общение, учиться общение с девушками. Да, можно так же с помощью проституции и салонов, как я уже выше писал, я не вижу в этом особо большого вреда. И если бы тот же Михаил для закрывания сексуальной потребности _только_ ходил бы по салонам — я бы и слова не сказал. Но нет, он этого не делает, он предпочитает порно, не может себя контролировать. И не надо сейчас гнать на то, что «а зачем себя контролировать» — это вполне по силам здоровому человеку, не смотреть порно, не пить алкоголь, не есть сладкое, это норма. А зависимым — нет, не могут. Поэтому живут хреново.

Без изменения моральных ценностей эту зависимость не убрать.

Да, как вариант. Только еще раз — каким образом ты предлагаешь изменить моральные ценности? Мы же про государственную политику начали обсуждать. И порно, и проституция в стране запрещена. На данном этапе распространения порнографии и компьютерной грамотности — реально перекрыть доступ к ней почти невозможно.

Более того, ты же сам пример такого противодействия. В твое голове проституция — аморально и надо додавить, а порнография это норма. О каких моральных ценностях ты можешь проповедовать? И вновь, я ровно об этом и говорил — ни гос-во, ни общество в целом еще даже не считает порнозависимость проблемой, и не видит причин в это вмешиваться. Чем больше проходит времени — тем больший процент хикканов будет в обществе, тем быстрее сократится рождаемость, тем меньше люди будут работать (зачем пытаться заработать деньги, если у тебя дома безлимитный доступ к играм и порно, а отношения тебе не светят?)

И я так понимаю, никаких фактов того, что проституция наносит вред, мы так и не услышим (в отличие от порно, для которого можно исследования вредя десятками и сотнями приводить).

У него изначально секс-зависимость, он выбирает порно и салоны как менее деструктивные способы удовлетворения зависимости. (Под сексом имеется в виду любые сексуальные действия, в т.ч. мастурбация).

Без изменения моральных ценностей эту зависимость не убрать.