А какие еще варианты поиска офферов? Партнерки которые не листятся в агрегаторах, но которые можно найти напрямую на сайтах продуктов?

Я же говорю — лично ручками писать владельцам продуктов и договариваться напрямую. Изредка бывают прикольные аффилиатки, но это в основном немасштабируемо и редко когда прибыльно на платном трафике, но иногда попадаются норм (либо если очень популярный продукт).

В моем розовом мире хочется быть на другом конце бизнес цепочки — делать продукт, создающий для кого-то явную измеримую пользу, при этом максимум сил тратить именно на создание этой пользы и донесение ее до ца, а не сопутствующий геморрой типа войны с модераторами третьих сторон. И в конце концов продать это за круглую сумму и выйти на пенсию/заняться следующим проектом. Правда долблюсь в эту стену далеко не первый год и чем хуже идут дела, тем ниже планка и меньше условий из этого описания кажутся необходимыми.

Я примерно таким же взглядом раньше смотрел на сайты, что надо обязательно СДЛ, чтобы реклама для людей, все должно быть сделано руками, за весь контент нужно заплатить и т.д. И понял, что на этом подходе далеко не уедешь, после чего забил на всё это и просто начал делать/покупать сайты для бабла. После этого заработок ощутимо попер вверх. Даже если сайт нарушает какие-то законы, вопрос лишь в том, оправданны ли эти риски доходом от использования или нет.

С арбитражем тоже самое. И самое забавное в том, что даже занимаясь кристально чистым белым маркетингом, не нарушая никаких правил, не пытаясь ничего скраежопить — ты все равно получишь полную тачанку хуев от модераторов того же адвордса. Просто потому, что оно у них так работают, тебе просто блочат акк не объясняя причин.

Но я не о том… Если ты хочешь весь сидеть в белом, сливать по чистым правдивым объявлениям трафик на идеальные офферы/реклов — то это работает только когда ты сидишь на зарплате в этом проекте, либо работаешь в маркетинг агенстве, со всеми сопутствущими плюсами и минусами. Ну или будет зарабатывать на этом копейки, и те заспаят и уведут через месяц.

И тут уже стоит ровно тот же выбор — либо ты просто включаешь режим «зарабатываем деньги», либо — «делаем приятную работу». Как правило эти вещи очень редко пересекаются, в какой бизнес ни ткни — везде будут какие-то компромиссы, нарушения, махинации и прочее. А уж если ты делаешь все с нуля, без особо большого бюджета, и хочешь выйти на хороший заработок/капитал — то тем более. Во всяком случае подобное получается у одного из сотни или из тысячи. Да, со временем они «отмываются», но вновь — в кого не ткни, всегда на заре поднятия капитала ты найдешь у него к примеру пиратские сайты, порнушники, неэтичный бизнес, мутные истории и прочее. А уже потом, когда у них этот капитал появился с помощью таких вещей — они уже переодеваются во всё белое и проповедует бирюзовые компании, платить налоги, не нарушать патенты и прочее.

Но все равно пожелаю удачи, бывает что и на улице подобных творцов случается праздник, и с какого-нибудь 30-40-го проекта он выстреливает, как у вышеупомянутого Питера или создателя Carrd, который полгода пилил проект, и спустя 4 года он вышел уже на $100к/y если я правильно помню. И таких историй можно найти десятки. Но, увы, на десяток таких успешных историй — десятки тысяч фейлов, чемоданов без ручек и прочих случаев ненахождения рынка. И при этом ты делаешь проекты уже с учетом маркетинга, так что в правильном направлении, вполне можно будет добить до успеха через N итераций.

Но, вновь, я во всё это перестал верить, форсятся истории «стартапов для тех, кто делает стартапы», остальные упираются в маркетинг и фейлят. Если арбитраж мне позволяет избежать всей это фигни, заниматься только маркетингом (а так же обходом правил, алгоритмов, подстройки, где-то нарушая права на чужие товарные знаки, где-то вводя в заблуждение), и если это позволяет вытаскивать в разы-порядки больше денег в капитал, чем от проектов — то я буду этим заниматься. Если я уже окупил вложения на покупку трафика — мне незачем беспокоится об отсутствующей капитализации проекта. И мне вполне спокойно спится по ночам, если я откусываю у многомиллиардной компании 0.0001% от её рекламного бюджета, просто потому что я где-то оптимизировал рекламные компании лучше, если я не приношу «пользы» людям, и просто переливаю трафик из одного места в другое. Пофиг. А с учетом профитов от всего этого — возня с модерадторами, аккаунтами и прочей херней вполне стоит того (я уже чуть было отдельной ноутбук виндовый не купил просто для того, чтобы держать там антидетект браузер).

Португалия

Она самая.

Для классических источников, типа контекста, это почти наверняка будет фейл

А какие еще варианты поиска офферов? Партнерки которые не листятся в агрегаторах, но которые можно найти напрямую на сайтах продуктов?

Максимально упрощать продукт, покупать на кодеканьоне и напильничком, либо на флиппе. Согласен, трудоемко и геморройно, но тем не менее вполне рабочий план.

Один знакомый так и поступает, скупает всякие аппки-утилиты типа «камера-переводчик» и арбитражит на них. Тоже постоянно жалуется на баны со всех сторон, но вроде уже собаку съел на обходе их.

Вцелом, по твоему описанию процессов я вспомнил, почему не выбирал заниматься арбитражем раньше и почему не выберу это и сейчас.

В моем розовом мире хочется быть на другом конце бизнес цепочки — делать продукт, создающий для кого-то явную измеримую пользу, при этом максимум сил тратить именно на создание этой пользы и донесение ее до ца, а не сопутствующий геморрой типа войны с модераторами третьих сторон. И в конце концов продать это за круглую сумму и выйти на пенсию/заняться следующим проектом. Правда долблюсь в эту стену далеко не первый год и чем хуже идут дела, тем ниже планка и меньше условий из этого описания кажутся необходимыми.

Если что, я в выбранной стране уже 4 раза был.

Ок, понятно по критериям) Португалия что ли, или Испания?)

Вот это всегда отталкивало от арбитража — постоянный головняк с модерацией, аккаунтами, шейвами, банами и прочим. По крайней мере со стороны так выглядит.

Так и есть. Даже в лайт-формате, как у меня, это заебывает, труъ-арбитражники вообще жонглируют сотнями акков. Но вновь, чем белее и стабильней ниша — тем проще, рекламу на белое приложение можно в одну калитку делать без проблем. Либо наоборот, заточенная именно под арбитражников.

Т.е. в сторону публичных партнерок можно не смотреть, а искать офферы по-другому?

Для первого варианта можно, как и для тестов и пробы пера, для второго (с поиском уникальных связок) — только если есть прям хороший источник трафика, откуда можно лить трафик. Для классических источников, типа контекста, это почти наверняка будет фейл (либо запрещено реклом/адвордсом, либо невыгодно)

Тут уже получаешь весь спектр геморроя связанного с разработкой и поддержкой продукта. Впрочем я так и делал, заходил со стороны маркетинга — где есть возможность получить дешевый траф, там и делал продукт, и отчасти сработало, усилия окупились, хотя и не в том объеме, как хотелось — самые масштабируемые каналы в итоге так и не сошлись, а год на попытку потрачен.

Максимально упрощать продукт, покупать на кодеканьоне и напильничком, либо на флиппе. Согласен, трудоемко и геморройно, но тем не менее вполне рабочий план. Да и как с сайтами — сразу закидывать десяток проектов, немного лить маркетингом и смотреть, что лучше заходит. То есть оптимизировать процессы создания продуктов и тестирования маркетинга, в первую очередь для скорости, и разумеется не уходить в чересчур сложные вещи (чем сложнее и дороже продукт — тем дольше его делать, и сложнее выстраивать маркетинг)

Либо идти в сторону сорт оф маркетинговое агенство, когда продуктом вообще не занимаешься. То есть каналы маркетинга отсмотрел, где есть дешевый траф, и затем пишешь продуктам в этой нише, что можешь им подгонять инсталлы (со своей наценкой разумеется). Я так немного переписывался, но там оказалось, что у нас гео несовпадают, да и у чела результат был эффективней чем у меня)) То есть, условно, доставать реклов и офферы, которых нет и не было на рынке. В таком случае тратится меньше времени на тест-фейл, добавляется риск посредника, но потенциал заработка тут не меньше.

Какой-то конкретикой это конечно не пахнет, но тут реально хз. Обычно при плотной работе над чем то (мобильное приложение например) по ходу работы замечаешь огромное количество углов, которые можно срезать, хорошие продукты без маркетинга (которые можно попробовать купить или работать для них), и вопрос уже упирается в менеджерство всем этим — либо в упарывание отдельной высокоэффективной задачи (во что ушел я).

А зачем, что это даст?

Близость к океану, хороший климат, хорошая еда, безопасность, близость менталитета, знакомый язык, хорошие условия для выращивание детей, уверенность в завтрашнем дне. Удаленность от России, при этом не очень большая, чтобы поддерживать контакты с родственниками/друзьями. Если что, я в выбранной стране уже 4 раза был.
В Тае неплохо, в азии я тоже пожил нормально, но навсегда там оседать не хотел бы.
Турция хорошо, был там один раз, понравилось. Есть недостаток, что там не океан, а море, что для меня довольно важно, в остальном вариант неплохой — еда вкусная, природа классная, климат вроде тоже неплохой, люди норм, экономика под вопросом. Но домик с участком там тоже под миллион будет стоить кмк.

Да и в целом куча проблем с размещением рекламы

Вот это всегда отталкивало от арбитража — постоянный головняк с модерацией, аккаунтами, шейвами, банами и прочим. По крайней мере со стороны так выглядит.

реклам проще обратится к одному агентству, чтобы они заливали им траф, и зачастую этого уже с лихвой хватает по утилизации бюджетов и оборотов, чтобы лезть в паблик ПП

Т.е. в сторону публичных партнерок можно не смотреть, а искать офферы по-другому?

создавать/покупать проекты под нужную нишу, где есть интересные маркетинговые возможности (мало конкурентов, дешевая реклама).

Тут уже получаешь весь спектр геморроя связанного с разработкой и поддержкой продукта. Впрочем я так и делал, заходил со стороны маркетинга — где есть возможность получить дешевый траф, там и делал продукт, и отчасти сработало, усилия окупились, хотя и не в том объеме, как хотелось — самые масштабируемые каналы в итоге так и не сошлись, а год на попытку потрачен.

Ну я вот думаю о домике или квартире в Европе недалеко от побережья — вложил бы туда. Хотя миллиона на домик может и не хватить.

А зачем, что это даст? При этом, как уже как-то писал, а уже сейчас могу купить себе квартирку в любом городе РФ, в Турции, в Тае и т.д., переехать, получать более-менее стабильную ренту от инвестиций, и просто лежать и плевать в потолок, смотря ониму. План минимум на пенсию выполнен, и для этого не надо миллиона.

Чем будет отличаться домик на побережье в Турции? В Тае? Стоит ли та разница в капитале этого, учитывая, что даже немецкие пенсионеры предпочитают Тай если есть возможность?)

Звучит, как что-то совсем нестандартное для арбитража. Оффер из агрегатора (типа адмитада) или напрямую льешь? Алсо что в твоем случае было закручиванием гаек?

Некоторые даже не называют это арбитражем =) Там свои особенности.

Адвордс напрямую запретил подобную рекламу (ну, после того как я слил 200 млн показов вроде бы =). Да и в целом куча проблем с размещением рекламы, не как в криптофферах конечно, но в любой момент может отлететь РК/аккаунт.

Опыт относительно успешный есть в создании-продвижении-монетизации продуктов (сайты, мобильные приложения). В мейнстриме бодаться с толпой арбитражников интереса нет, а вот отстроиться за счет своих скиллов от конкуренции было бы интересно, но пока не понимаю даже куда в арбитраже эти скиллы можно впихнуть.

Некоторые арбитражные команды работают как агенства, то есть наливают заказчику те же инсталлы в нужных объемах, собственно, поэтому годноты в адмитаде уже не будет (либо с запретом на контекст) — реклам проще обратится к одному агентству, чтобы они заливали им траф, и зачастую этого уже с лихвой хватает по утилизации бюджетов и оборотов, чтобы лезть в паблик ПП и пытаться наладить отношения с арбитражниками. И хоть это и агентство, соглашение там может быть и арбитражное, да и по сути там и без этого денег должно хватить. Но там рутина + чтобы реально ловить профит, нужны клиенты с баблишком)

Либо, понимая маркетинг, создавать/покупать проекты под нужную нишу, где есть интересные маркетинговые возможности (мало конкурентов, дешевая реклама). Либо даже самому разрабатывать их. Чем меньше посредников — тем лучше. На этой схеме работают многочисленные клоны игр в аппсторе, хотя насколько я понимаю, они вывозят не за счет покупного трафика, а за счет ASO. И хотя это похоже на простое создание продуктов (вновь, это оно и есть), но если подходить с этого направления — результаты могут быть намного лучше и быстрее. Особенно если ты имеешь возможность покупать трафик из неочевидных мест, которые большая часть маркетологов проигнорирует (ну как условная точка покупала рекламу на порнхабе). А если еще и добавить щепотку нарушения правил или по краешку — то тем более (тут вновь, никаких иллюзий, высокая доходность почти всегда идет рука об руку с эксплуатацией чьих-то уязвимостей, по широкой шкале манипуляций от УК до казиношных механик в играх).

Просто лежащий миллион ничего не приносит, он должен быть во что-то вложен.

Ну я вот думаю о домике или квартире в Европе недалеко от побережья — вложил бы туда. Хотя миллиона на домик может и не хватить.

Изначальная идея вообще пришла не из арбитража, я не пытался на этом заработать или потестировать, просто в ходе работы наткнулся на интересную возможность увеличить доход с сайтов. Попробовал, получилось, понял что на этом можно заработать не только со своих сайтов, но и с чужих. Попробовал, получилось, но уперся в потолок масштабирования и сложности ручного поиска. Начал думать, можно ли из контекста вытянуть трафик. После нескольких итераций и попыток (месяцы тестов), переработал эту схему, и она начала литься в плюс. Полгода она работала, потом затянули гайки, начал искать другие способы — и опять же, спустя несколько месяцев тестов, адаптировал под другие гео и направления.

Звучит, как что-то совсем нестандартное для арбитража. Оффер из агрегатора (типа адмитада) или напрямую льешь? Алсо что в твоем случае было закручиванием гаек?

Если уже есть опыт, то конечно надо искать уникальные возможности и их эксплуатировать, это имеет риски узкого бутылочного горлышка (то есть подпадаешь в зависимость от этой уникальной возможности), но при этом скорость роста там будет очень высокая, а конкуренция ниже.

Опыт относительно успешный есть в создании-продвижении-монетизации продуктов (сайты, мобильные приложения). В мейнстриме бодаться с толпой арбитражников интереса нет, а вот отстроиться за счет своих скиллов от конкуренции было бы интересно, но пока не понимаю даже куда в арбитраже эти скиллы можно впихнуть.

Обналичить созданную ценность, получить тот самый миллион.
Частично — снять с себя риски за будущее проекта.

Просто лежащий миллион ничего не приносит, он должен быть во что-то вложен. Если говорить про какой-нибудь прям «свой» проект (типа топсапы для меня), то продажа его невыгодна, ни с финансовой, ни с эмоциональной точки зрения. Если это просто один из проходных проектов (из десятков, которые ты сделал), и кто-то хочет выкупить его за хорошую сумму — то почему бы и нет. Но серийно делать проекты стоимостью в миллион+ — это надо иметь очень хорошие скиллы. Да даже $100к+. У меня таких скиллов нет.

Да, но при это ты не забираешь себе прибыль, а вкладываешь опять же в проект для ускорения роста. Извлечь ее можно как раз с помощью продажи.

В том и суть, что забираешь. Нельзя 100% прибыли от проекта вкладывать в него же (кроме стадии роста). Рано или поздно скорость роста падает, и в это время проект превращается в кешфлоу корову.

Это в том случае, если ты делаешь смузи-бизнес без прибыли, как это сейчас модно. Там да, выход в кеш только через продажу доли или бизнеса целиком. В нормальных проектах, которые прибыльны — такой дилеммы нет, они своей деятельностью приносят доход.

Может быть. Но и результаты больше, т.к. на каждую 1k прироста MRR ты получаешь +30k к потенциальной оценке.

Тоже верно. Но повторюсь, с арбитража куда быстрее получилось наращивать капитал, чем с проектов. Даже если брать микропроекты типа сайтов — год от года одни отваливаются, другие растут, меняется рынок, и в итоге размазанно ты даже не получаешь этого профита от переоценки — она компенсируется провалам.

И даже с относительно успешным проектом спустя какое-то время пришел к выводу, что основная созданная ценность лежит в созданном канале маркетинга (сайт), а не в самом продукте

Именно. Маркетинг наиболее ценная часть успешных проектов, и самые высокооплачиваемые скиллы, так что спустя энное время проще делать не продукты, а маркетинг для продуктов.

Прям сначала идея появилась? Или просто в процессе тестирования связок нашлась профитная и решил ее масштабировать?

Изначальная идея вообще пришла не из арбитража, я не пытался на этом заработать или потестировать, просто в ходе работы наткнулся на интересную возможность увеличить доход с сайтов. Попробовал, получилось, понял что на этом можно заработать не только со своих сайтов, но и с чужих. Попробовал, получилось, но уперся в потолок масштабирования и сложности ручного поиска. Начал думать, можно ли из контекста вытянуть трафик. После нескольких итераций и попыток (месяцы тестов), переработал эту схему, и она начала литься в плюс. Полгода она работала, потом затянули гайки, начал искать другие способы — и опять же, спустя несколько месяцев тестов, адаптировал под другие гео и направления.

Алсо какой путь по твоему оптимальный для выхода на те же 10к+$/мес с арбитража — идти в популярные вертикали (где вероятно высокая конкуренция) или искать какие-то уникальные связки с уникальными офферами (где их взять?)?

Хеееер знает. Я до сих пор мейнстримовый арбитраж не трогал. Если прям с нуля, без знаний, то на какие-то профиты можно выйти со спаинга, тестов и попоулярных вертикалей, трудоемко, долго, но можно набить руку и понятно что куда сувать. Но и высоких заработков там скорее всего не будет, ввиду высокой конкуренции, то есть до $10к не доберешься (если не будет какого-нибудь уникального приемущества, которое не раскопали десятки-сотни арбитражных команд)

Если уже есть опыт, то конечно надо искать уникальные возможности и их эксплуатировать, это имеет риски узкого бутылочного горлышка (то есть подпадаешь в зависимость от этой уникальной возможности), но при этом скорость роста там будет очень высокая, а конкуренция ниже. High risk — high reward. По сути, болт в болт тоже самое, что и с созданием продукта — может делать очередную CRM для барбершопов или тудушку, почти гарантированной какой-то трекшн получишь, а можешь делать что-то новое вникальное, и тут уже пан или пропал.

>И даже если ты вдруг создал такой проект — зачем его продавать?

Обналичить созданную ценность, получить тот самый миллион.
Частично — снять с себя риски за будущее проекта.

>куда выгодней это кешфлоу пускать на инвестиции и рост проекта

Да, но при это ты не забираешь себе прибыль, а вкладываешь опять же в проект для ускорения роста. Извлечь ее можно как раз с помощью продажи.

>но вот масштабировать его до $10-20к/mo в случае арбитража будет кратно проще

Может быть. Но и результаты больше, т.к. на каждую 1k прироста MRR ты получаешь +30k к потенциальной оценке.

Впрочем, во многом с тобой согласен, сам все эти шишки понабивал — и по году делал никому не нужные проекты, и в несходящуюся юнит-экономику упирался, и в отстуствие инвестиций для масштабирования. И даже с относительно успешным проектом спустя какое-то время пришел к выводу, что основная созданная ценность лежит в созданном канале маркетинга (сайт), а не в самом продукте, который можно было заменить или чем-то намного более простым или вообще партнерской ссылкой и иметь половину от текущих профитов, но не тратя год на разработку. 

>Поэтому когда подвернулась рабочая идейка для арбитража — я решил пытаться развить её,

Прям сначала идея появилась? Или просто в процессе тестирования связок нашлась профитная и решил ее масштабировать?
Алсо какой путь по твоему оптимальный для выхода на те же 10к+$/мес с арбитража — идти в популярные вертикали (где вероятно высокая конкуренция) или искать какие-то уникальные связки с уникальными офферами (где их взять?)?

Удивлен, что ты решил идти к миллиону не через создания проекта с последующей его продажей. Мне казалось это потенциально самый быстрый (не самый надежный) способ до него добраться, особенно для человека умеющего создавать онлайн продукты и коммьюнити. И вдвойне удивлен прочитав про арбитраж, ведь здесь эквити, которое можно потом продать, особо не создается (если речь не о успешном арбитраж-агенстве). Расскажи почему решил идти таким путем, а не какой-нибудь saas пилить?

Ноуп. Через создание проекта есть три пути:
1. Венчур, что обеспечит быстрый рост и возможность добраться до миллиона. Однако для таких проектов важен скилл не создания проектов, а привлечения инвесторов и болтологии, чего у меня нет.

2. Обычные бутстрап проекты, которые действительно можно сделать. Но чтобы они дошли до оценки в миллион, нужно их масштабировать — деньгами. Долго и затратно (из-за чего собственно и выбирают вариант венчура). К слову, арбитраж подпадает в эту категорию, масштабирование через маркетинг — самый эффективный способ заработка.

3. Гениальные бутстрап проекты, единороги, которые вырастают до таких цифр без привлечения средств и без огромных вложений. Это именно что единороги, и даже вроде бы заметным подобным проектам (сделанным на коленке без вложений и выстреливших), типа сайта про ковид — до миллиона ой как далеко. Даже Питер Левелс проворачивает это с помощью своего медиаресурса, а не «гениальности», то есть какие-то ресурсы все равно нужны. И в среде «проектов за миллион» дичайшая конкуренция, как среди гениальных разработчиков, так и богатого венчура, и просто так туда пробиться очень сложно (без скама). Из того что работало в последнее время — крипта (и то там подводных камней выше крыши, и большинство не выстреливают).

И даже если ты вдруг создал такой проект — зачем его продавать? Он уже генерит тебе существенный кешфлоу ($10-20к/mo), найти такие инвестиции ты не сможешь, куда выгодней это кешфлоу пускать на инвестиции и рост проекта, а не продавать его и перекладывать в акции. Миллиона в этом плане слишком мало, чтобы можно было просто откинуться на спинку и ничего не делать.

Далее, про арбитраж. Действительно, эквити он не создает — но только какая разница? За жизненный цикл проекта ты в любом случае заработаешь конечную сумму, даже с учетом продажи проекта (а особенно в случае, если только за счет продажи он и окупается). В арбитраже окупаемость просто считается без учета продажи проекта, только и всего.

И да. Абсолютное большинство «средних» проектов фейлит из-за маркетинга, и выстреливает из-за маркетинга — только они следят, чтобы CAC был меньше LTV, и ищут деньги на это (из выручки проекта или венчура). В арбитраже LTV выплачивается сразу либо с небольшим холдом (30-60 дней), без необходимости самому создавать продукт, и сконцентрироваться чисто на маркетинге. Что в свою очередь дает огромные возможности для масштабирования, и если создать продукт на $1к/mo будет примерно одинаково сложно что для арбитража, что для продукта, но вот масштабировать его до $10-20к/mo в случае арбитража будет кратно проще — в том числе потому, что для пивота не потребуется полгода, если ты понял что продукт говно — тебе не надо полгода тратить на создание нового, ты выбираешь следующий у партнерки, и применяешь уже имеющиеся маркетинговые скиллы. Более того, если бы каждый создатель продуктов (и я в том числе) сначала тестировали бы спрос и цену клиента перед созданием продукта с помощью маркетинга — было бы намного меньше фейлов вида «делал продукт полгода-год, нашел трех клиентов, приносит $100 в месяц».

Поэтому когда подвернулась рабочая идейка для арбитража — я решил пытаться развить её, а не пытаться в очередной раз создавать какой-нибудь проект, не умея в маркетинг, и надеясь, что он выстрелит. Цикл идея-фейл у арбитража занимает в худшем случае неделю, зачастую вообще однодневные итерации, с минимальными затратами времени (но и денег), цикл идея-фейл у своих проектов занимает в лучшем случае месяцы, если прям простые проекты и быстрый разработчик — то недели, то есть сотни часов времени. Чем быстрее ты учишься на ошибках — тем быстрее добиваешься результата.

Удивлен, что ты решил идти к миллиону не через создания проекта с последующей его продажей. Мне казалось это потенциально самый быстрый (не самый надежный) способ до него добраться, особенно для человека умеющего создавать онлайн продукты и коммьюнити. И вдвойне удивлен прочитав про арбитраж, ведь здесь эквити, которое можно потом продать, особо не создается (если речь не о успешном арбитраж-агенстве). Расскажи почему решил идти таким путем, а не какой-нибудь saas пилить?