spryt: странствующий вебмастер об авторе | контакты | реклама на блоге

Купи курс и заработай миллион

Февраль 26, 2018

Ключ к постоянному развитию (в любой сфере) — это всегда продолжать учиться. Узнавать что-то новое, изучать опыт других, пробовать — и действовать. Начинаешь зарываться в рутине, зоне комфорта, лени — остановись, может ты что-то делаешь не так? Как другие в этой нише развиваются? Как развиваются другие не в этой нише, а на этом уровне развития? Узнай, пробуй, применяй.

Самый базовый и минимальный уровень — это книги. Это доступный всем, в основном бесплатный способ получения информации на абсолютно любую тему. Прекрасно переносится в аудиоформат, для прослушивания в автомобиле, общественном транспорте или на прогулке. Причем в образовательном плане заходит и художественная литература. Один минус — книг очень много, и не хватит жизни, чтобы прочесть их все, полезные книги бывает тяжело читать, а самый косяк — просто прочитав книгу, ничего не изменится — новые знания нужно применять.

girl_anime_night_comfort_book_103117_2560x1440

Лекции, видеоуроки — следующий этап, в которой лектор выдает сжатую (или наоборот, более полную) идею, которая описана в книге, добавляет к этому визуальные примеры. Как ни странно, такая информация лучше усваивается — такова уж психология, что через мимику/жесты/голос передается куча дополнительной информации, и если лектор хороший — то заходит просто отлично. К сожалению, 90% лекторов не умеют этого делать, на просмотр лекций уходит прорва времени, и такого контента куда меньше (и за него зачастую просят существенные деньги).

Тренинги хороши тем, что объединяют и подачу информации, и закрепление новых навыков. Прочитав десяток книг по ораторскому искусству или просмотрев столько же лекций — вы не станете лучше выступать или меньше боятся сцены. Пройдя тренинг с практическими занятиями — вы не станете великим оратором, но как минимум обретете минимальные навыки и самое главное опыт, а уж как его дальше применять — дело за вами.

Часто пытаются объединить видеоуроки и тренинги онлайн, посмотрел лекцию — делаешь что-то, интерактив. Это работает для каких-то прикладных задач (вроде программирования), но не очень эффективны в любых навыках, в которых задействованы другие люди. Зато это намного дешевле — основной минус тренингов в том, что они проходят вживую, и они как правило недешевы, и далеко не по всем дисциплинам можно их найти.

Тут же — не надо путать живые тренинги и живое прослушивание лекции (семинар). Семинары в этом плане мало чем отличаются от просмотра той же информации на видео, иногда даже проще. Суть пользы тренингов именно в том, чтобы сразу применять знания на практике, а так же воспринимать опыт тех людей, которые так же проходят тренинг, учась еще и у них — либо даже получая опыт взаимодействия с этими людьми, что во многих областях является ключевым навыком (оратору нужна аудитория, продажнику — клиент, менеджеру — работники).

Возвращаясь к нашим баранам сайтам/интернетам — стоит понимать, что все это сугубо прикладные умения, вроде строительства курятника. Они фокусируются на том, как построить курятник. Зачем это делать, откуда взять начальный капитал, что делать после того, как он будет построен — это уже вторичные вещи. Да, некоторые пытаются покрывать и их, выстраивая полный цикл, но на деле эффективна только технология постройки курятника.

В плане бизнес процессов все остальное предельно стандартизировано, и не меняется столетиями. И обо всем этом написано тысячи книг, видеокурсов, лекций и даже вполне себе высшего образования в виде MBA-шек — в которых как раз пытаются объяснять, как должен работать курятник, кто должен за ним следить, как все это масштабировать, как заходить на другой рынок и т.д. Вы думаете, с появление телеграма или даже интернета вообще — что-то изменилось в технологиях управления компаниями? Стало эффективней и быстрее — безусловно, но суть осталась та же самая — управляешь ли ты заводом Форда или редакцией медиаиздания с сотрудниками на удаленке, или поднимаешь модный SaaS стартап.

На определенном этапе развития вперед выходит не умение «создавать прибыльные сайты», а умение всё это описать языком инструкций, найти-нанять-обучить людей, и получать нормальный по качеству результат, который будет окупаться. На что уходит просто прорва ресурсов и времени — на каждом этапе роста возникают проблемы, которые нужно уметь решать, и далеко не все виды деятельности нормально ложатся в канву масштабирования. И далеко не все обладают навыками для управления — точнее, могут им научиться, так что откаты на прошлую ступеньку не редкость.

Так вот, собственно, для чего я писал этот пост — это все совершенно стандартные проблемы, возникающие у каждого предпринимателя на разных стадиях (разница только в том, что вебмастер может в одиночку рулить сайтами на 500-1000к месячного дохода, в то время как какая-нибудь кафешка с на порядок меньшим доходом потребует полного штата работников и связанного с этим геморроя). Нет смысла искать специализированные знания, если они и так общие. Но где им научится? Какое есть бизнес образование?

MBA — долго, дорого, требуют диплом, не совсем подходят для малого бизнеса. Но унивесритетов много как в РФ, и тем более за рубежом
Бизнес Молодость — популисты, толкают видеокурсы с онлайн-платформой (можно найти на рутрекере лекции), не самого высокого качества. Впрочем, есть отдельные годные программы (МЗС за 300к), но они для уровня чуть выше
Сколково, Стартап Академия — оче годно, и по программе, и по ведущим. Но опять же — это скорее для стартапов, реализации какой-то хорошой идеи, игры по крупному. Что и объясняет весомую стоимость — 700к рублей за 3-5 месячную программу, сравнимо с мба (которые там тоже есть, 60-90к евро)
Синергия — есть как классические MBA-программы, так и новичковые — оффлайн трехдневный интенсив всего за 7к, онлайн мини-мба за 40-70к
Update:
Like центр — марафоны, оффлайновые интенсивы («концентрат»), полтурамесясный практикум («долина», 42к). Без официоза, но если БМ делают культ из самой программы, то тут культ личности самого Аяза.

И, внезапно, это всё, что я нарыл. Какие-то программы меня заинтересовали, для каких-то я понимаю, что еще не дорос, третьи считаю просто бесполезной тратой времени (список можно продолжить кучей ширпотреба вроде курсов допподготовки у ВУЗов или разрозненных онлайн курсов). Поэтому вопрос к читателям — может я что-то упускаю? Если кто проходил что-то подобное (в том числе вышеперечисленное) — отпишите, что из этого вышло. Да, я понимаю, что вы ожидали, что я буду хейтить курсы Пузата и Смарта (не зря же кликбейтный заголовок), но на самом деле это же возня в песочнице, которой столько перемывали косточки, что даже сказать нечего — а я больше именно про дополнительное образование.

И еще, если знаете — накидайте годных курсов/тренингов по каким-то профильным знаниями — желательно те, у которых есть живое участие, онлайн не интересно. К примеру, не так давно увидел крутую программу про написание текстов — Продвинутый курс Главредачетырехдневнй очный вариант) — ведь по сути, я уже 11 лет пишу в блог, а до сих даже не задумывался о том, как писать правильно — все интуитивно. Хотя и на достаточно хорошем уровне я не писал, так, местечковые статейки.

PS. И да, разумеется, вся информация в посте была написана с дивана, никогда не проходил ни обучения, ни тренинги, не досматривал курсы лекций и с трудом дочитываю книги по бизнес тематике, а за последние полгода прочитал наверное всего пару книг. Зато втыкаю в ютубчик и умею гуглить, да.

PPS. К сожалению, мне не удалось связаться с упоминаемыми здесь курсами, чтобы везде воткнуть рефериальные ссылки и срубить на каждом бабла — идея написать пост пришла мне в воскресенье почти ночью =_=

Порекомендуй друзьям →

55 комментариев

  1. Сергей

    Все эти курсы бесполезны сами по себе. Никакие MBA. сколково и т.д тебе не помогут, если у тебя нету бизнеса. Если уже есть бизнес / стартап, то уже можно будет как-то применять знания, а просто проходить курсы, в том числе и по редактуре — пустая трата времени.

    Насчет того как писать правильно — полная хуйня. Здесь важно именно срезонировать с читателем. То есть писать не так правильно, чтобы ему нравилось. А именно о том, что ему нравиться. К примеру слог Скруджа был богоподобен для меня. Потому что очень интересно. А например читая какую-то статью на Texterra — меня начинает тошнить, хотя они как-бы специализируются на контент-маркетинге. Ну и важно быть искренним с читателями).

  2. Spryt

    Сергей, ну так и я говорю — сами по себе знания без применения — ничто. Проходить курсы стоит затем, чтобы потом реализовывать то, что на них изучил (ну или в случае книг — применять приемы оттуда).

    Есть совершенно разные стилистики текста, под разные аудитории, ты совершенно прав. Поэтому ЦА текстерры и скруджа почти не пересекаются, и при этом они оба могут выдавать хорошее качество. Ошибочно думать, что для широкой аудитории писать проще, чем для узкой. Ну а сам курс больше по стилистике, уменьшению воды и тавтологии в текстах и т.д. — что будет полезно всем, кто пишет тексты (а я пишу, и пишу много). Надо книгу почитать, тогда ясно будет, полезная информация или нет.

  3. Анонимный инвестор

    Всё, что ты перечислил и всё, что можно найти — хуйня. Потому, что для организаторов «обучения» это обычный способ заработка, они либо тупо незаинтересованы в наборе обучающимся скиллов (худшие представители) поскольку берут копейку не за результат, либо (лучшие представители) не могут добиться успешного обучения, т.к. нужно дать человеку слишком сложные и трудно формализуемые навыки и знания, что сделать в рамках традиционных методик нереально. Два работающих способа: сам, сам и только сам; второй — учитель. Человек, который шарит и готов делиться, обучать на совесть, показывать на примерах. Коучинг, восточное постижение Пути — название не суть важно. Других вариантов НЕТ.

    Жирный, Ширяев настолько уебищные и зашкваренные персонажи, что дико их кликухи видеть в серьезном посте. Сходу в инфобиз в видосах не прыгай, а то аноны живо дадут пизды)

  4. Spryt

    Анонимный инвестор, ты слышал про подход вин-вин? Понятное дело, что организаторы делают бизнес, и именитые лекторы тоже не за бесплатно будут тратить своё личное время (тем более что у них есть основной бизнес). Но тоже самое — в любом другом бизнесе, или фермер тебе бесплатно будет продукты отдавать, или любой другой человек тратить свое время на тебя?

    Не спорю с тем, что очень многие в данной нише продают именно пустышку, красивую сказку в упаковке. Для этого и есть интернет, слитые лекции и отзывы участников. Но это не означает, что тут нет стоящих представителей.

    Все основные навыки давно формализованы вплоть до мелочей, в том числе сами бизнесы упаковывают в такие инструкции в виде франшиз. Но бизнес обучение — это не продажа франшиз, это общие принципы + менторство и решение проблем, которые сам человек не видит — в зависимости от того, с каким багажом человек приходит (если ньюфаг без бизнеса — то ему достаточно просто мышление подправить и дать базовые знания по верхам. Если это человек с годовым доходом 10-20 миллионов, и которые не знает, как ему выйти на 100-200 миллионов — то тут уже требуется совсем другая компетенция у обучающего)

    Из подобных учителей, которые смогли одного человека вытянуть — постепенно вырастают те, которые могут из группы в 30 человек вытянуть 80%. Учителя тоже учатся, внезапно, и далеко не у всех успешных предпринимателей есть способности к педагогике.

  5. arar

    Если человек совсем «нулевой», то что бы не говорили, но лучше высшего образования для него пока нет. Маркетинг, менеджмента, системный подход, экономика и т.д. и т.п. Я понимаю, что сейчас модно учиться не в вузах, а у бизнес молодостей и тренеров «успеха». Но ведь можно хоть на заочку куда-нибудь поступить (если типо сильно занят), я не говорю про вузы-филиалы в провинциальных городках.

  6. seoonly.ru

    волшебный пинок и не более

  7. Анвар

    Я вот в детстве перечитал кучу книг, и сейчас от одного их вида меня воротит…

  8. DimaX

    Несмотря на регулярное отрицание о своем будущем в инфобизе Спрутэ настойчиво продолжает постепенное наращивание частоты упоминания слова «курс» и его аналогов (тренинг и т.п.) в постах)))

  9. Константин

    Все просто и придумали еще несколько сот лет назад.
    Дается базовое образование, человек достигает определенного уровня. А дальше решает останавливаться на определенном уровне или расти выше.

    Показательный пример: уволенная продавщица из магнита пойдет продавцом в дикси или монетку.
    В наемной работе очень хорошо видно: кто готов работать обычным сотрудником, кто дорастет до начальника и как единицы становятся директорами. Если провести опрос среди обычных сотрудников, то мало кто захочет идти в начальники.

    Когда начинаешь осознанное развитие и обучение, то понимаешь на коком уровне находишься сейчас и какие знания/навыки/окружение/деньги нужны для перехода на следующий уровень.

    Моя ошибка в свое время была в том, что решил перепрыгнуть несколько уровней по деньгам. Достиг желаемый уровень, но быстро улетел с него вниз. И долго поднимался обратно.

    На определенном этапе жизни и развития неизбежно наступает стеклянный потолок, который мало кто пытается пробить. Кто решается, тот уже найдет способ через книги, тренинги, семинары, наставника или учителя, особо упоротые выбирают путь через свои ошибки, кто поумнее перенимает у более опытных.

    На твоем примере хорошо это видно:
    захотел вести свой блог на ютубе — много способов как стать блогером: читать книги, смотреть других блогеров, записаться на курс как стать популярным блогером и т.д. Поэтому бесполезно тебе предлагать изучить MBA или курсы кройки и шитья, если сейчас у тебя явный запрос и ориентация на ютуб.

    В осознанном возрасте люди учатся не ради учебы, а зачем. Причем замечено, что платное обучение дает больше результатов. Человек, купивший у Пузата курс за 30000 рублей более замотивирован на создание сайта, который отобьет стоимость курса в отличие от человека, который скачал данный курс с торента или складчика.

  10. вася

    Несмотря на регулярное отрицание о своем будущем в инфобизе Спрутэ настойчиво продолжает постепенное наращивание частоты упоминания слова «курс» и его аналогов (тренинг и т.п.) в постах)))

    димах, а ты успел вывести свои деньги с рунеток?

  11. Spryt

    Если человек совсем «нулевой», то что бы не говорили, но лучше высшего образования для него пока нет. Маркетинг, менеджмента, системный подход, экономика и т.д. и т.п. Я понимаю, что сейчас модно учиться не в вузах, а у бизнес молодостей и тренеров «успеха». Но ведь можно хоть на заочку куда-нибудь поступить (если типо сильно занят), я не говорю про вузы-филиалы в провинциальных городках.

    А что, в РФ есть реальные вузы для «предпринимателей», с годной и актуальной информацией, где преподают не маразматики из СССР? Я все же считаю, что это больше для доп.образования, а профильный бакалавриат по какому-нибудь маркетингу или менеджменту — лишним конечно не будет, но на деле выше головы прыгнуть не даст. То о чем ты говоришь — как раз MBA программы.

    Несмотря на регулярное отрицание о своем будущем в инфобизе Спрутэ настойчиво продолжает постепенное наращивание частоты упоминания слова «курс» и его аналогов (тренинг и т.п.) в постах)))

    Цыплят по осени считают) В прошлом посте я уже перечислял, сколько есть годных и эффективных способов монетизации личного бренда, кроме продажи курсов — и многое я уже использовал или собираюсь использовать. Тратить время на создание курсы, когда ты можешь запилить SaaS или консалтинг — немного глупо) Но при этом я не вижу ничего плохого в самих курсах.

    захотел вести свой блог на ютубе — много способов как стать блогером: читать книги, смотреть других блогеров, записаться на курс как стать популярным блогером и т.д. Поэтому бесполезно тебе предлагать изучить MBA или курсы кройки и шитья, если сейчас у тебя явный запрос и ориентация на ютуб.

    Я же не собираюсь завтра идти на какие-то курсы, в том числе главреда и синергии — пока что я лишь изучаю вопрос, знакомлюсь с темой, и не факт что через какое-то время буду считать, что для меня актуальные эти знания. Кроме того, есть куча прикладных навыков, про которые многие забывают в погоне за баблом — что для блоггера важно уметь писать текст, что для видеоблога будет не лишним пройти операторские курсы (знать как снимать) и ораторские (знать как говорить). Перед созданием сайта как продуктка так же не лишним будет изучить бегло HTML и кодинг. Это частично и застилание соломки, но и пропуск 1-2 месяца наступаний на грабли, и понимания — надо ли это или нет.

    В осознанном возрасте люди учатся не ради учебы, а зачем. Причем замечено, что платное обучение дает больше результатов. Человек, купивший у Пузата курс за 30000 рублей более замотивирован на создание сайта, который отобьет стоимость курса в отличие от человека, который скачал данный курс с торента или складчика.

    Это да. Опять же, психология — «я ж потратил деньги, как я могу филонить!». А со складчика и так лежат эти курсы десятками, какой смысл их смотреть. Хотя даже их тех, кто платит — не все заканчивают курсы.

    ——————-

    Мдээээ. Уже 600 просмотров поста, а пока ни одной рекомендации, ни даже ни одного отзыва о прохождении какого-либо курса — хотя более чем уверен, что некоторые заглядывали на семинары каких-нибудь БМ, плевались и уходили. Я могу допустить, что у меня среди читателей не найдется тех, кто может выложить 700к за сколково (не потому, что таких денег нет — а потому что не видит ценности в программе), но всякая всячина начального или профильного уровня — неужели нет?

  12. DimaX

    димах, а ты успел вывести свои деньги с рунеток?

    Вася, если это какой-то стеб, то я его не понял, сорри, поэтому отвечу по существу — конечно, зачем бы иначе я стал в блог про это писать) Целых долларов 20 или 30 у меня там было с незапамятных времен)

  13. Максим

    Был на БМ, помогает отвлечься от текущей рутины. Они о своем говорят, а ты в это время думаешь о своем приходишь к каким-то выводам.

    Дефолт система мозга.

    Когда типа стрижешь газон, а в это время мозг решает задачи.

    Именно поэтому рулит отвлечение от рутины, даже если это БМ.

    Думал Спрут давно не писал, а тут зашел и сразу пост новый)

  14. Antonio

    Спрут продался 🙂

  15. Анон

    Илья Трикси — крутой инфобизнесмен, советую пройти у него обучение по выстраиванию личного бренда. Не реклама, сам недавно был у него на тренинге.

  16. tulvit

    Вода + притянуто за уши. Абстрагируясь от всех других тематик, кроме интернета, и не включая «песочницу».

    Подавляющее количество топовых сайтов — сделано на коленке нуфагами. Ютуб, ФБ, Твиттер, Бухта, СтэкОверфлоу и так далее. В смысле, что они пилили сайт идейно и под себя, и были далеко не выпускниками МБА.

    В то же время, когда корпорация хочет войти на рынок, имея в своем пулле штат из кого только угодно — получается чаще всего как-то не очень. Взять гугл. Пилили свой гугл видео — по итогу зафейлились, и приобрели ютуб. Пилили гугл вэйв во времена, когда стреляло куча социалок (пинтресты, тумблеры, твиттеры, инстраграммы) — фейл. Еще был гугл базз, вопросы и ответы, и вообще очень много сервисов. Гугл плас тот же. Неужели отдел аналитиков и фактически бесконечные ресурсы проигрывают обыкновенному работнику таксопарка с идеей-фикс «сделать социалку, заточив ее под микро посты под размер SMS»?

    Продолжая список — часть проектов имеет овнеров бывших сотрудников топовых корпораций (ВотсАпп, Стим тот же). Часть выросла из инкубаторов (Твич, Дропбокс). Но что-то не припомню, когда что-то действительно значимое создавалось именно что «корпорацией», т. е. когда «отделы аналитиков с дипломами МБА наперевес» > %user_name% с идеей.

    И ведь это все не «исключение из правил», а именно что норма.

    Впрочем, против поста ничего не имею, т. к. все именно так и есть, если не вдаваться в мелочи (которые, правда, по итогу и «вытягивают» — но это уже мелочи ^_^).

  17. Pasagir

    Сам не проходил, но есть товарищи (не один и не два), которые хвалят лайк биз. Долину проходили, говорят прям вышка. Там ещё какая-то есть программа, за 100к для ну типа БМовского МЗСа.

    Ещё есть Спарта (не та, которая Пузата). Но за нее ничего не скажу.

    Вообще есть много хороших тренеров, но они не так распиарены как гондопасы и БМ.

  18. Spryt

    tulvit, кто о чем, а вшивый о бане — не в обиду) Топовые сайты — это в большинстве своём стартапы, которые как ты правильно заметил — очень плохо ложатся в классические процессы. И вырастая, они приходит именно к корпорациями, и становятся неповоротливыми — но аккумулируют кучу ресурсов. У гугла отлично заходит покупка проектов и вывод их в топ, то что ты упомянул десяток фейлов — ничто по сравнению с тем, что они покупают десятки компаний каждый год (если не каждый месяц), выращивая их в мегапроекты — GA, карты, ютуб, андроид, хром, Docs, Drive, Blogger и Reader (в своё время топовых), и еще куча ништяков для девелоперов.

    И за каждой корпорацией стоит тоже самое — много фейлов, но системный вин. Тут на мой взгляд и отличие наличия бизнес мышления — они системно выигрывают на протяжении долгого времени и увеличивают обороты (в том числе выкупов потенциальных хороших идей, а не придумыванием своего). Стартап мышление — это вложить все личные ресурсы в один новый прорывной продукт, долго работать в минус, и затем на слуху остаются те, кто выиграли — и 95% фейлов никто не замечает. Даже в плане сайтов намного надежней будет годик пилить простой сайтик по хобби, каждый день публикую контент и раскручивая сайт, итерационно улучшая и через год-два иметь 0.5-2 средние зарплаты доходов, чем целый год пилить приложение или игру с новейшей идеей.

    Сам не проходил, но есть товарищи (не один и не два), которые хвалят лайк биз. Долину проходили, говорят прям вышка. Там ещё какая-то есть программа, за 100к для ну типа БМовского МЗСа.

    О, спасибо, про Аяза совсем забыл, у него сайт запрещен к индексации, не вспомнил сходу. Хорошие программы, оффлайн участие, вменяемые цены, много интересных программ. Минус разве что в единственном походу спикере. И на ютубе куча всего выложено, можно ознакомится. Ох, он еще и новый канал начал, видимо в духе трансформатора, всего месяц назад — оче хорошо, что сейчас наткнулся) И судя по выручке лайк центра ( http://invest.likebz.ru/projects/like-group ) дела там идут оче хорошо (280 млн рублей за 2017), учитывая, что даже я их за два дня гуглинга не заметил, в то время как синергия и БМ со всех сторон голосят рекламой.

    Ещё есть Спарта (не та, которая Пузата). Но за нее ничего не скажу.

    Что-то они какое то странные.

    Вообще есть много хороших тренеров, но они не так распиарены как гондопасы и БМ.

    Так а я о чем — есть множество годноты (на тот же главред я наткнулся сильно случайно, хотя о самом сервисе слышал, и чуть ли не сначала книгу в магазине увидел), которая не на слуху.

  19. Ольга

    Coursera.
    Миллион-не миллион, но курсы очень хорошие и цены рассчитаны на широкие массы.

  20. Аверман

    Я так размышляю, российское бизнес-образование есть темная глубокая попа. Несколько факторов,наблюдаемых в моей картине: 1)личная мотивация умельцев срубить бабла на слушателях,перепродавая американский шаблон «знаний и кейсов» под российскую действительность,не имея реального или продолжительного опыта
    2) отсталый от реальной жизни и технологий преподавательский состав в традиционном месте получения образования
    3) отсутствие правовой базы и куча рисков,что порой в РФ выливается не в разум и холодный расчет,а в проявление несколько иных качеств для успешного продолжения деятельности
    4) низкая финансовая грамотность обучаемых, чувство «стадности» родом из совка,социальные нормы и рамки (когда смотришь,кто чего добился из твоих социально-временных групп- одноклассники,одногруппники)
    5) мотивационная сторона тренингов- не выроботать навыки,а мотивировать на действия, отсюда «успешные кейсы». В Европе люди осознают для чего им образование, а мы учимся только » из-под палки»

    Итого: качественного бизнес-образования пока нет, потому что само «качество» бизнеса непонятное. Кому западло читать было- пардоньте

  21. Spryt

    Coursera.
    Миллион-не миллион, но курсы очень хорошие и цены рассчитаны на широкие массы.

    Это фактически засовывание универских лекций в онлайн формат. Тоже круто, но совсем не то.

    1)личная мотивация умельцев срубить бабла на слушателях,перепродавая американский шаблон «знаний и кейсов» под российскую действительность,не имея реального или продолжительного опыта

    Выше рекомендовали Лайк центр, Аяз вполне себе компетентный человек с реальным опытом и бизнесами, которые можно зайти и потрогать. Хотя обороты в 1.8 ярдов рублей за год выглядят космическими, но это скорее специфика бизнеса. Ньюфагам продать воздухам еще можно, в бизнес образовании мне кажется это уже не прокатит.

    3) отсутствие правовой базы и куча рисков,что порой в РФ выливается не в разум и холодный расчет,а в проявление несколько иных качеств для успешного продолжения деятельности

    Популизм, простота ведение бизнеса в РФ с каждым годом улучшается, а вкупе со слабой конкуренцией — подавно.

    4) низкая финансовая грамотность обучаемых, чувство «стадности» родом из совка,социальные нормы и рамки (когда смотришь,кто чего добился из твоих социально-временных групп- одноклассники,одногруппники)

    Совок развалился 28 лет назад, основной поток желающих обучаться родился уже в РФ. Уровень жизни в столицах вполне себе годный. Тот кто готов потратится на свое обучение — не последние идиоты как правило (если это не покупка золотой денежной темы в надежде все получить не работая).

    5) мотивационная сторона тренингов- не выроботать навыки,а мотивировать на действия, отсюда «успешные кейсы». В Европе люди осознают для чего им образование, а мы учимся только » из-под палки»

    Не понял. Тренинги как раз вырабатывают навыки, чтобы человек прослушал лекцию «как создать сайт», потом пошел зарегал домен, купил хостинг, накатил вордпресс — и только потом он переходит (получает доступ) ко второй лекции. Пример с сайтом утрирован, для бизнес-обучения будем к примеру составление бизнес-плана, исследование рынка и конкурентов, просчет себестоимости производства и т.д. — то есть может и искусственные вещи, но впоследствии пригодятся для реального продукта.

    Я бы не назвал Европу образцом развития бизнеса, но если есть примеры годного бизнес-образования там — я с удовольствием изучу.

  22. Лысый

    В начале текста есть рациональное зерно. В выводах написана ложь.
    Если тебя реально интересует, где этому учиться — абсолютно все лежит бесплатно на ютубе, но чтобы найти — надо отсмотреть тысячи часов мусорного контента.
    Да, все общими словами, кто тебе будет выкладывать готовую инструкцию под твой конкретный бизнес?

    За того чувака, который едет на водопад и рисует у доски, спасибо, поделюсь каналами с тобой за это.

    Из 4 самых мощных видео по денлегированию и бизнес-процессам, 2 — это Трансформация от Синергии (Торбосов) и короткий ролик от БМ с Дашкиевым в аквариуме. Поэтому я говорю, что по ценам все — ложь, иди на ютуб и смотри бесплатно.

    Из мелких каналов, которые тебе нужны и которых нет в подборке выше:

    Владимир Маринович, бизнес-школа Вверх
    Ольга Ермилова
    Франч ТВ
    Олег Карнаух — Смарт-бизнес

    отсмотришь — закроет 90% твоих вопросов по этим темам.

    По делегированию самое мощное видео, которое я когда-либо смотрел
    https://www.youtube.com/watch?v=uB6yBVkAosI

    После просмотра я за 3 месяца увеличил доход с сайта почти в 20 раз.

  23. tulvit

    Мысль промелькнула.

    Создай сорт-оф блиц-опрос вида:
    — Ваше отношение к каналам получения информации и повышению квалификации (ВУЗы, книги, курсы, семинары, и т. д.)
    — Чем пользовались сами, как расцениваете полученный опыт?
    — Порикамендовать есть чё?

    И разослать это тем, кого считаешь состоявшимися личностями в интересующей сфере (пусть даже эта не наша песочница, а публичные известные люди вида Тинькова/Чичваркина). Какой-то процент, да ответит.

    Профиты очевидны:
    — Какая-то доп. информация и доп. мысли по тематике.
    — +1 инфоповод для поста.
    — Скилл контактирования с разными людьми, в том числе где они — топы, а ты ноунэйм.

  24. Лысый

    Да, ты там Ютубом заниматься начал, вроде. Смотри бесплатные вебинары VLAD iss, их есть 2. У него еще есть телега образовательная, но мне лень искать, в описании к видосам найдешь.

  25. Дмитрий

    http://lukintc.ru/fin-intensive/online/ вот этот курс и Алексея Лукина всячески рекомендую. Уже несколько тренингов у него прошёл включая этот.

    Плюс вот эту контору рекомендую http://webtrening.ru/ и лично Филиппа Богачева. Тоже учился у него. Вот из недавних бизнес разборов https://www.youtube.com/watch?v=j77x5o2IkJI

    Рефских денег отдашь, когда увеличишь доход.

  26. Spryt

    Если тебя реально интересует, где этому учиться — абсолютно все лежит бесплатно на ютубе, но чтобы найти — надо отсмотреть тысячи часов мусорного контента.
    Да, все общими словами, кто тебе будет выкладывать готовую инструкцию под твой конкретный бизнес?

    Я в посте и писал, что чисто по инфе — все есть в открытом доступе, если не на ютубе, так в книгах. Готовая инструкция — это франшизы и в любом случае прикладные знания, а не общие принципы. Но это не дает главного (на мой взгляд) — навыков, опыта, личного отношения.

    За того чувака, который едет на водопад и рисует у доски, спасибо, поделюсь каналами с тобой за это.

    Ага, Виктор прикольный)

    Из мелких каналов, которые тебе нужны и которых нет в подборке выше:
    Владимир Маринович, бизнес-школа Вверх https://www.youtube.com/channel/UCOA_ktaIaYGszmICfQB0qiA
    Ольга Ермилова https://www.youtube.com/channel/UCJpLtikGnkK19Tzwp4-J_2A
    Франч ТВ https://www.youtube.com/user/franchising2009/
    Олег Карнаух — Смарт-бизнес https://www.youtube.com/user/TakprostoBiz/
    отсмотришь — закроет 90% твоих вопросов по этим темам.

    Ух, спасибо, сегодня хороший улов по новым каналам в закладках, смотреть не пересмотреть)

    Создай сорт-оф блиц-опрос вида:
    — Ваше отношение к каналам получения информации и повышению квалификации (ВУЗы, книги, курсы, семинары, и т. д.)
    — Чем пользовались сами, как расцениваете полученный опыт?
    — Порикамендовать есть чё?

    И разослать это тем, кого считаешь состоявшимися личностями в интересующей сфере (пусть даже эта не наша песочница, а публичные известные люди вида Тинькова/Чичваркина). Какой-то процент, да ответит.

    Профиты очевидны:
    — Какая-то доп. информация и доп. мысли по тематике.
    — +1 инфоповод для поста.
    — Скилл контактирования с разными людьми, в том числе где они — топы, а ты ноунэйм.

    В интервьюшках часто такие вопросы мелькают, тема образования вообще часто мелькает в бизнес-видео. Сейчас как раз посмотреть интервью с Аязом по его школе, с Аветовым по поводу Синергии (но там больше про их крутецкий форум), из вышеперечисленных осталось только про БМ посмотреть и Сколково)

    В текстовом виде его задавать считаю бесполезным, у состоявшихся людей тупо сотни подобных писем в личке, устраивать междусобойчик в блогосфере а-ля «покажите свой рабочий стол» считаю днищем. Мне вполне достаточно поста в блог, чтобы накидали инфы в комментарии (что уже более чем окупило себя) и возможно какого-то интереса в виде новых постов (я сам написал после того, как у маэстро увидел задевание этой темы).

  27. Жек

    Спрутэлло, держался бы подальше от всего этого говна.
    Практичное осваивай что-нибудь, повышай скилл программирования/монтажа/испанского и т. п. (хз чего именно в жизни хочешь)

    Будь практиком, нах тебе эта вода тупорылая.

  28. KMiNT21

    Думаю, для 99 процентов людей это все бесполезная трата времени. Нужно решать какую-то конкретную задачу. И тогда ты можешь чему-то научиться.

    Например, есть у тебя бизнес. И у тебя есть желание во всех мелочах самому вникать. Надо эффективную рекламку сделать в соцсетях/гугле — читаешь что-то типа «как написать рекламный/завлекающий текст». Короткий, провоцирующий на действие (позвонить/зайти на сайт).

    Потом оказывается, что персоналом не так-то и легко правильно управлять. Начинаешь вникать, читаешь книжки подходящие или смотришь офигенные лекции с YouTube типа «Фридман — Management Skills. Технологии оперативного управления». И думаешь как ты без этого вообще раньше жил. 🙂

    Захотелось листовок правильных сделать — читаешь соответствующую литературу по дизайну рекламных материалов (какое изображение должно быть, какая подпись, как она сочетается с ним, какое расположение у всего должно быть, как работает мозг человека, который это все смотрит)…

    Затем вдруг больно бьешься головой о недовольство клиентов твоей техподдержкой. И начинаешь изучать эту тему. Тоже читаешь книги, слушаешь аудио-лекции. Как надо работать так, чтобы максимально контролировать удовлетворенность пользователей своими услугами. Как правильно собирать информацию, как демонстрировать способность быстро решать проблемы, как обучить саппорт реагировать на все ситуации (не говоря уже про нештатные).

    Дальше можно продолжать и продолжать………………………….
    ………………………………………………………….

  29. Spryt

    Думаю, для 99 процентов людей это все бесполезная трата времени. Нужно решать какую-то конкретную задачу. И тогда ты можешь чему-то научиться.

    Это хороший подход, но ты забываешь, что первый шаг — это понимание проблемы. А для 90% случаев такого понимания нет, человек думает «о, наверное у меня с продажами проблема, надо SMM вкачать», или «вот найму кодера, будет у меня хорошо с продуктом». А на деле там проблема совсем в другом, и решать нужно сначала именно источник проблемы (хреновую бизнес модель, недостаток ресурсов, маленький рынок), а не следствие. Но понять это по курсам конкретных проблем нельзя — наоборот, усугубишь, нужно смотреть выше и в целом.

    Я конечно не говорю, что без этого невозможно чего-то добиться — можно, и большинство добивается, все учатся на своих ошибках) Но если есть возможность подстелить соломки, и сэкономить пару лет времени / пару слитых годовых дохода — почему бы и нет? Образование лишним не будет.

    Иначе так и останешься узким спецом по конкретным подзадачам.

  30. Spryt

    Спрутэлло, держался бы подальше от всего этого говна.
    Практичное осваивай что-нибудь, повышай скилл программирования/монтажа/испанского и т. п. (хз чего именно в жизни хочешь)

    Будь практиком, нах тебе эта вода тупорылая.

    Это и есть практичные вещи, из разряда «предпринимательство для самых маленьких». Такой же практичный навык, который очень пригождается в жизни) Наемным работником я никогда не хотел быть, быть единственным работников в собственном бизнесе тоже.

    Воду да, приходится фильтровать.

  31. Аджей

    Мне нравятся Entrepreneurship курсы Evan Kimbrell http://evankimbrell.com/courses/
    Там много про то, что нужно обязательно делать до того как начинаешь бизнес.

  32. KMiNT21

    «но ты забываешь, что первый шаг — это понимание проблемы. А для 90% случаев такого понимания нет, человек думает «о, наверное у меня с продажами проблема, надо SMM вкачать»

    У меня просто другой подход. Нужно не сидеть такой типа О! У МЕНЯ ВОТ ТУТ ПРОБЛЕМА. 🙂 Нужна обычная декомпозиция задач. Дробишь на узкие. И уже по каждой «вкачиваешься».

    Вот возьмем этот пример с продажами. Надо сесть и хорошо подумать все пути распространения этого продукта. Да даже mind-карту тут неплохо нарисовать. И в ней как раз будут все пути. Смотрим стрелочку «SMM» и думаем типа как тут «вкачаться». Гуглим материалы, изучаем, думаем.

    Т.е. постоянно ищем где мы можем что-то улучшить. И по ходу дела этот вопрос прорабатываем.

  33. васька пукин

    Консалтинг от курсов не особо далеко ушел. Одно дело, когда у тебя есть основная деятельность и ты консультируешь просто потому, что есть время, другое — когда ты пытаешься развиваться в консалтинге. Последнее попахивает хуево, имхо. А управленец только в бою воспитывается, остальное — консультирование консультантов. В МБА есть смысл на западе, там слишком много тонких моментов, когда например, на тебя могут подать в суд и отсудить стоимость бизнеса, тогда это важно. У нас все МБАшники сосут сухари. Ну или для понта получают степень, чтобы на визитке написать.

  34. васька пукин

    Кстати, тоже задумался о франшизе, по-моему, оптимальный вариант вложения денег, главное не покупать всякие бизнесы по проведению госзакупок и тп.

  35. Spryt

    У меня просто другой подход. Нужно не сидеть такой типа О! У МЕНЯ ВОТ ТУТ ПРОБЛЕМА. Нужна обычная декомпозиция задач. Дробишь на узкие. И уже по каждой «вкачиваешься».

    Ну ясень пень, что не сидишь на жопе, ты постоянно что-то делаешь, где-то улучшаешь, что-то придумываешь. Просто не факт, что ты вообще в правильном направлении идешь, ты уже настолько привык к своему сетапу, что уже не замечаешь его очевидных минусов.

    Либо, другой распространенный вариант — у тебя есть оборот N, ты хочешь увеличить его в 3-5 раз — но не знаешь как. Либо знаешь «в теории», а на практики херня получается, работники херней страдают (потому что ты криво передаешь задачи), либо с ними жесткая просадка по качеству. Или сама идея вообще не масштабируема, потому что ты изначально выбрал узкую тему, и надо что-то другое делать.

    И вот тут (как мне кажется, не уверен) могут помочь подобные вещи с системным обоснованием, когда ты все узнаваемое с книжек/лекций/тренингов примеряешь к своему, изучаешь опыт других, либо вообще просто рассказываешь как у тебя и более опытный человек может подсказать точки роста.

    Консалтинг от курсов не особо далеко ушел. Одно дело, когда у тебя есть основная деятельность и ты консультируешь просто потому, что есть время, другое — когда ты пытаешься развиваться в консалтинге. Последнее попахивает хуево, имхо.

    Чем именно? Консалтинг решает определенную проблему, если она у тебя есть, и консалтинг её решил — то какое дело, чем он занимается? Консалтинг — такое же направление обучения, просто в другом формате. От тренера по легкой атлетике не ожидают пируэтов с ленточкой, от него ожидают результат его подопечных. По той же логике следует выкинуть на мороз всех учителей в школах и профессоров в ВУЗах, потому что о ужас — это их проф. деятельность, у них нет левой работы, они пытаются развиваться — и не работают по тому направлению, которому учат.

    Кстати, тоже задумался о франшизе, по-моему, оптимальный вариант вложения денег, главное не покупать всякие бизнесы по проведению госзакупок и тп.

    В оффлайне да, франшизы рулят для новичков, максимальное количество подстеленной соломки при старте. Но и факапов с хреновыми франшизами тоже много. Жаль онлайн это почти нереализуемо, поэтому подобного тут нет.

  36. васька пукин

    Чем именно? Консалтинг решает определенную проблему, если она у тебя есть, и консалтинг её решил — то какое дело, чем он занимается? Консалтинг — такое же направление обучения, просто в другом формате. От тренера по легкой атлетике не ожидают пируэтов с ленточкой, от него ожидают результат его подопечных.

    Спорт это статичная сфера, там ничего не меняется столетиями, не считая химии. И тренер это больше психолог. Если у тебя проблемы уровня мотивации, то может и не стоит начинать, пока необходимость не появится.

    По той же логике следует выкинуть на мороз всех учителей в школах и профессоров в ВУЗах, потому что о ужас — это их проф. деятельность, у них нет левой работы

    Ну так чаще всего как раз следует выкинуть. Ты вообще в вузах учился? Я учился в двух крупнейших питерских в 2000-х. Это было самое бесполезное времяпровождение в жизни. У меня есть тяга к знаниям, меня можно взять за среднестатистического российского студента. Во всех крутых западных вузах (может в МГУ ещё) имеются научные лаборатории, которые ведут полноценную научную работу по актуальным темам, это сильно отражается на преподавании.

    В оффлайне да, франшизы рулят для новичков, максимальное количество подстеленной соломки при старте. Но и факапов с хреновыми франшизами тоже много. Жаль онлайн это почти нереализуемо, поэтому подобного тут нет.

    Я думал ты о серьезных вещах задумался, а ты опять про онлайн. Если сделать аналогию с трейдингом — чистый онлайн, сам по себе, это как поиск неэффективности в офлайне, не более. Настоящий бизнес не бывает онлайн, онлайн — это что-то типа производного инструмента. Нахрен городить огород, когда можно пойти и нормально зарабатывать как белый человек в оффлайне, ну и онлайн потом добавить как вишенку.

  37. Spryt

    Спорт это статичная сфера, там ничего не меняется столетиями, не считая химии. И тренер это больше психолог. Если у тебя проблемы уровня мотивации, то может и не стоит начинать, пока необходимость не появится.

    Бизнес тоже не вчера зародился, некоторым книгам по бизнесу 100+ лет и не теряют актуальности, не всем спортам столько. Проблема мотивации почти у всех стоит, можно конечно ждать гласа свыше, но пинок как-то эффективнее.

    Ну так чаще всего как раз следует выкинуть. Ты вообще в вузах учился? Я учился в двух крупнейших питерских в 2000-х. Это было самое бесполезное времяпровождение в жизни. У меня есть тяга к знаниям, меня можно взять за среднестатистического российского студента. Во всех крутых западных вузах (может в МГУ ещё) имеются научные лаборатории, которые ведут полноценную научную работу по актуальным темам, это сильно отражается на преподавании.

    А, ну тогда норм, значит вообще образование от теоретиков не нужно, окей)

    Я думал ты о серьезных вещах задумался, а ты опять про онлайн. Если сделать аналогию с трейдингом — чистый онлайн, сам по себе, это как поиск неэффективности в офлайне, не более. Настоящий бизнес не бывает онлайн, онлайн — это что-то типа производного инструмента. Нахрен городить огород, когда можно пойти и нормально зарабатывать как белый человек в оффлайне, ну и онлайн потом добавить как вишенку.

    Чем «серьезный» бизнес (общепит, торговля, аренда, услуги) отличается от онлайна? Кроме в разы большего гимора, проверяющих, человеческого фактора, и по итогам — меньше доходности на вложения (sic!). В интернете нельзя миллионы зарабатывать? Можно. Нельзя людей нанимать, садить в офис, делегировать, повышать обороты и выходить и операционки? Тоже можно, при это кучу людей можно держать в онлайне и без ТК. Да, с масштабом будут проблемы — дорасти до 100м+ годовых будет сложнее, чем при реализации оффлайновой идеи. Но до этого еще долго.

    Я же не буду как адепты БМ собирать лендос и заниматься дропшипингом, это прошлый век (или вместо лендоса тупо прокидывать товар в CPA-сети с жирной накруткой — ибо нафиг тратить свои деньги, когда можно привлечь арбитражников). Хотя вот тебе оффлайн с онлайном. А по франшизе открывать обычный бизнес — ну блэт, это на пару лет себя хоронить операционной рутиной и попытками во всем разобраться, и в итоге столкнуться с теми же проблемами масштабирования (пока у тебя одна кофейня — все норм, открываешь еще три — и всё в жопе). Ну разве что инвесторов будет проще искать под проект, который можно пощупать. Плюс из города хрен уедешь.

    Если уж планировать во что-то серьезное идти — то это однозначно в продукт, инструмент, и именно онлайновый. CRM, биржа, b2b сервис, что угодно. Но — не с голой жопой, а как на привычном разростешься (чтобы была подушка годик-два в убыток работать, хорошо вкладываясь), наберешь команду, готовую реализовать и поддерживать такой продукт (а не пиля его самому по вечерам). И вот такое уже может стрельнуть очень хорошо (если объем рынка позволяет).

  38. Шпрот - здравствующий теле-мастер

    Прива!

    Нахуй видео-формат т.к. ты не особо красив, пишешь лучше чем говоришь.
    Фор фан было 1 видео, не вижу смысла записывать ещё что-нибудь.

    Делай уроки на сайте, по-моему это будет збс. Можно сделать отдельный курс за деньгу, типа «Курс от ветерана веб-мастеринга… СПРУТА!».

  39. васька пукин

    Чем «серьезный» бизнес (общепит, торговля, аренда, услуги) отличается от онлайна? Кроме в разы большего гимора, проверяющих, человеческого фактора, и по итогам — меньше доходности на вложения (sic!).

    Какие проверяющие, пока у тебя не будет огромного оборота никаких проверяющих ты не увидишь. Даже если ты совершишь суицид и откроешь миллионную кофейню, то главная проблема у тебя будет не в операционке и проверяющих, а в отсутствии прибыли. Всё остальное — не сложнее регулярных походов в магазин за продуктами. А операционная деятельность давно не является проблемой, тем более по франшизе все подскажут. Садить людей переписывать существующие тексты — вот это настоящий фейл.

  40. Spryt

    Прива!

    Нахуй видео-формат т.к. ты не особо красив, пишешь лучше чем говоришь.
    Фор фан было 1 видео, не вижу смысла записывать ещё что-нибудь.

    Делай уроки на сайте, по-моему это будет збс. Можно сделать отдельный курс за деньгу, типа «Курс от ветерана веб-мастеринга… СПРУТА!».

    Та аудитория, которая есть на сайте (а поисковики не очень любят мой блог) такая инфа будет неинтересна.

    Какие проверяющие, пока у тебя не будет огромного оборота никаких проверяющих ты не увидишь. Даже если ты совершишь суицид и откроешь миллионную кофейню, то главная проблема у тебя будет не в операционке и проверяющих, а в отсутствии прибыли. Всё остальное — не сложнее регулярных походов в магазин за продуктами. А операционная деятельность давно не является проблемой, тем более по франшизе все подскажут. Садить людей переписывать существующие тексты — вот это настоящий фейл.

    Ты видимо не очень в теме, как происходит запуск к примеру общепита, какие там обороты, и какой гимор с работой. «Не проблема с операционной деятельностью», «по франшизе все подскажут», «не сложнее походов в магазин» — либо ты очень тонкий тролль, либо никогда ничего не делал) Это аналогично «ну сделай мне яндекс, это ж не сложно, только денег у меня нет — но идея крутая, поделюсь с тобой процентом от будущей прибыли».

    Не зря большинство вебмастеров, кто пытался в оффлайн перелезть — люто фейлили, и либо имели партнера (Кошкин с фотомагазином, Шахов — и тот уже почти все позакрывал) . Даже по франшизам люди закрываются после первого года массово — потому что стройка, потому что найм и управление живым персоналом, потому что каждый первый — косячник, ну и вишенка, как ты сам сказал — отсутсвие прибыли.

    Еще раз — а какой тогда смысл опытному вебмастеру идти в совершенную новую для себя нишу в оффлайне?

  41. васька пукин

    Ты видимо не очень в теме, как происходит запуск к примеру общепита, какие там обороты, и какой гимор с работой. «Не проблема с операционной деятельностью», «по франшизе все подскажут», «не сложнее походов в магазин» — либо ты очень тонкий тролль, либо никогда ничего не делал) Это аналогично «ну сделай мне яндекс, это ж не сложно, только денег у меня нет — но идея крутая, поделюсь с тобой процентом от будущей прибыли».

    Не зря большинство вебмастеров, кто пытался в оффлайн перелезть — люто фейлили, и либо имели партнера (Кошкин с фотомагазином, Шахов — и тот уже почти все позакрывал) . Даже по франшизам люди закрываются после первого года массово — потому что стройка, потому что найм и управление живым персоналом, потому что каждый первый — косячник, ну и вишенка, как ты сам сказал — отсутсвие прибыли.

    Ты за собой не замечал, что иногда задаешь какой-то вопрос, сам на него отвечаешь и становишься уверенным в собственном мнении, даже не послушав что тебе ответят? Тебе и собеседник не нужен. Я в семейном бизнесе много лет, он конечно не блещет, просто потому, что создавался давно и уже устарел. И мы ведь говорим о проблемах с операционкой, ты про это тоже забыл и приводишь в пример просто неудачные бизнесы. Да, конечно надо иметь чуйку при выборе, это тебе не рекламные блоки расставлять, но ещё раз повторю, операционка — не проблема, вся текущая деятельность — не проблема. Персонал конечно должен соответствовать уровню запросов, от бизнеса зависит насколько часто будет факапить человек, особенно если он не на своем месте.
    Если ты находишься на уровне обдумывания запуска кофейни, фотомагазина, или пункта проката, тогда извини, тут конечно без шансов.
    Опытному вебмастеру стоит бежать в нишу в оффлайне, пока не поздно, пока бабки есть.

  42. Spryt

    Ты за собой не замечал, что иногда задаешь какой-то вопрос, сам на него отвечаешь и становишься уверенным в собственном мнении, даже не послушав что тебе ответят? Тебе и собеседник не нужен. Я в семейном бизнесе много лет, он конечно не блещет, просто потому, что создавался давно и уже устарел. И мы ведь говорим о проблемах с операционкой, ты про это тоже забыл и приводишь в пример просто неудачные бизнесы. Да, конечно надо иметь чуйку при выборе, это тебе не рекламные блоки расставлять, но ещё раз повторю, операционка — не проблема, вся текущая деятельность — не проблема. Персонал конечно должен соответствовать уровню запросов, от бизнеса зависит насколько часто будет факапить человек, особенно если он не на своем месте.
    Если ты находишься на уровне обдумывания запуска кофейни, фотомагазина, или пункта проката, тогда извини, тут конечно без шансов.
    Опытному вебмастеру стоит бежать в нишу в оффлайне, пока не поздно, пока бабки есть.

    Ты отстраивал оффлайн бизнес (даже по франшизе) с нуля? Управлять семейным бизнесом и самому его создать — две очень большие разницы в плане скиллов. Проблемы с операционкой в любом бизнесе, и онлайне и оффлайне, они решаются, но в оффлайне последствия хуже (если два твоих повара пошлют тебя и не выйдут на работу, а у тебя никого про запас нет). Опять же, не знаю какой у тебя опыт, но про 9 историй из 10 — это невозможность оторваться от работы и передать текучку кому-то другому, пока ты на работе — все разруливается, но не более.

    Все вебмастера находятся на уровне «у меня есть сайты, у меня есть подушка бабла», и думают — может им в оффлайне что-то замутить? Ну там по франгизе кофейню открыть, центр фотоуслуг открыть, или еще какую-нибудь хрень. И вот в такой ситуации — это 90% фейл, и лучше это время и деньги потратить на онлайн и текущий бизнес, не распыляясь. Если же бабла лопатами не загрести, основной бизнес уже весь настроен и пашет, и с детства хотелось иметь пекарню — то да, почему бы и нет. Но такие люди как правило и не нуждаются в подобных советах, да и вход там не на уровне самостоятельного создания.

  43. васька пукин

    А вот насчет своего сервиса би2би, я столько историй начитался в фб и на разных стартаперских форумах про айтишных предпринимателей, которые не знают куда приткнуть свою команду программистов. Они уже штук по 10 этих сервисов сделали, продали, и все равно бедствуют перманентно. Не знаю досконально всех тонкостей этого бизнеса, но что-то там не то.

  44. Spryt

    А вот насчет своего сервиса би2би, я столько историй начитался в фб и на разных стартаперских форумах про айтишных предпринимателей, которые не знают куда приткнуть свою команду программистов. Они уже штук по 10 этих сервисов сделали, продали, и все равно бедствуют перманентно. Не знаю досконально всех тонкостей этого бизнеса, но что-то там не то.

    Странно, нигде подобного не слышал. Слаженная команда кодеров это просто генератор бабла в формате аутсорса, если они наконец-то начинают своим продуктом заниматься — тот как правило на аутсорс уже даже не смотрят.

    Но и процент фейлов там тоже большой, особенно когда команда маленькая, неопытная, состоит только из кодеров и т.д.

    Кто будет продавать сервисы за бесценок? Ну если не говорить про всякую хрень, которую повторит студент третьего курса за месяц.

  45. васька пукин

    Странно, нигде подобного не слышал. Слаженная команда кодеров это просто генератор бабла в формате аутсорса, если они наконец-то начинают своим продуктом заниматься — тот как правило на аутсорс уже даже не смотрят.

    Но и процент фейлов там тоже большой, особенно когда команда маленькая, неопытная, состоит только из кодеров и т.д.

    Кто будет продавать сервисы за бесценок? Ну если не говорить про всякую хрень, которую повторит студент третьего курса за месяц.

    Вот например чувак который делал одну из первых телемедицин в РФ, фирма закрылась, а команда осталась. И он потом говорил, что не может найти работу для прогеров, его ведь тогда уже знали на рынке. На стартаперских форумах часто видел людей которые команду предлагали, типа ищут заказы, причем мужики взрослые за 40.

  46. Spryt

    Вот например чувак который делал одну из первых телемедицин в РФ, фирма закрылась, а команда осталась. И он потом говорил, что не может найти работу для прогеров, его ведь тогда уже знали на рынке. На стартаперских форумах часто видел людей которые команду предлагали, типа ищут заказы, причем мужики взрослые за 40.

    Закрылась и продали — разные вещи. В Яндекс.Здоровье вон миллионы вливают. Не может найти работу для прогеров — очень хуёвый руководитель значит, либо команда УГ. Один хрен — неконкурентноспособны, умеющий делать говно мамонта на C#, которые сейчас не нужны.

  47. васька пукин

    Опять ты за свое. Закрылись из-за законодательства. А команда существует до сих пор, пишут для веба, естественно не на c#, на руби ещё на чем-то. У человека имя есть, людей он сможет добрать в любой момент, тем более, казалось бы, связи и все остальное уже наработано. Ты не понимаешь разницы между крупными проектами типа Я.Здоровья и обычными смертными с улицы, которые никому не уперлись вообще. Так что, если твоя мысль с сервисом b2b и материализуется, то только если тебя кто-то типа яндекса на работу возьмет, и будешь ты там на Воложа пахать с 9 до 9.

  48. Spryt

    Удивительно. Так ты пруфы и ссылки то присылай, а то скучно со сломанным телефоном) Как я уже выше писал — хреновый руководитель значит.

    Если продукт не уперся клиентам — то правильно, что «ушел».

    b2b проекты — это не только гиганты вроде яндекса, это и условный keys.so, и конструктор сайтов-лендосов, и прочее.

  49. васька пукин

    Вот например facebook.com/pkondaurov/posts/1713592492039100 с того времени дела по-моему не поправились.
    А тот сервис что ты сможешь сделать, смогут ещё тысяча программистов, за счет чего ты выплывешь, уже подумал? Тем более тебя пугает операционка.

  50. Spryt

    Вот например facebook.com/pkondaurov/posts/1713592492039100 с того времени дела по-моему не поправились.
    А тот сервис что ты сможешь сделать, смогут ещё тысяча программистов, за счет чего ты выплывешь, уже подумал? Тем более тебя пугает операционка.

    Иии? Даже по этому короткому посту понятно, где у него проблема — даже не в маркетинге (54 лида в нише среднего и крупного бизнеса — это более чем норм), а в дичайше низкой конверсии (3 заказа). Почему остальные 51 не заключили контракт? Это не госконтракты, а значит тупо не вывезли условиями, и конкуренты делают быстрее/лучше/дешевле, а доступа к тем клиентам, которые могут столько заплатить — у них нет. Третий раз — хреновый руководитель, который считает, что нужно расширять число лидов, вместо того, чтобы увеличивать конверсию лидов в заказы. Это даже с дивана блэт очевидно.

    Причем это классический аутсорс, интегрируют CRM-ки в бизнес. Продуктовая компания — это Битрикс24 (директор по маркетингу в котором — небезызвестный Давыдов, сейчас кажется даже CTO), Amocrm, Эльба, Мое дело, Skyeng какой-нибудь. То что ты написал — это 99% сео студий, разработки сайтов, SMM и прочего хлама, которых в каждом городе по 50 штук, и которые едят холодец с хреном и тонут в операционке. И да, я это слышал ни от одного и не от двух владельцев SEO студий и прочего маркетинга.

    Ну я как кодер почему то умудряюсь делать сервисы, которые до меня ни один программист не делал, и до сих пор не делают. И я пока что не собираюсь уходить в продуктовый бизнес, не имея хотя бы ляма кеша на такие эксперименты, хотя пара идей есть.

  51. васька пукин

    Миллионный диагноз по фотокарточке. Про этого мужика где-то в твоем возрасте +- уже в прессе писали, а ты пока только планы строишь. Ты делаешь сервисы о которые просто пачкаться никто не хочет вот и весь секрет.

  52. Spryt

    Миллионный диагноз по фотокарточке. Про этого мужика где-то в твоем возрасте +- уже в прессе писали, а ты пока только планы строишь. Ты делаешь сервисы о которые просто пачкаться никто не хочет вот и весь секрет.

    Миллионый раз «а чего добился ты» от анонима — это уже не смешно) Я себя с ним не сравниваю, и вполне уверен, что он круче меня на порядки. Что не делает его от этого менее хреновым руководителем.

    Ну все стартапы делались как раз теми, кто не брезговал испачкаться и делать только им интересную хрень. Я делаю то, что нужно и интересно мне, а не продуктовый бизнес, у меня еще лапки не доросли до этого уровня.

  53. васька пукин

    Миллионый раз «а чего добился ты» от анонима — это уже не смешно)

    ну это твои личные проблемы с анонимами

  54. Максим

    Руковожу оффлайн бизнесом (15 человек) и собственник.
    Поделюсь своим опытом.
    Толком нигде ничему не научат. Вернее так — интересные мысли и идеи есть много где. В видео, в книгах, в тренингах, но проблема идей в том, что сами по себе они ничего не дают, пользу приносит конкретная реализация. А вот с конкретными реализациям есть определённые проблемы.
    Очевидно, что какое-то улучшение или рост могут происходить только через изменения, изменения себя, изменения бизнеса и проч. А изменения это всегда риски и нет готовых рецептов — поменяй так вот и получишь такой вот результат.
    Таким образом меняя что-то приходиться выбирать между хоть как-то работающей схемой и другой схемой, с непонятным результатом. Это что касается именно организационных изменений. В личном плане курсы и тренинги могут быть эффективны.

    Из моего опыта — очень полезно общаться с другими собственниками и руководителями, видеть их подходы, как у них что организовано. Полезно прокачивать связи и знакомства, так называемый «нетворкинг», что бы как можно больше людей знали тебя лично и чем занимается твоя компания.

    Начинать бизнес сложно, потому что сталкиваешься с большим количеством задач о которых даже не подозревал и начинаешь набивать шишки. При этом невозможно восполнить такие пробелы в знаниях через обучение, во-первых мир сейчас динамично меняется, во-вторых разное окружение и обстоятельства, кто-то будет мучаться с одним, кто-то с другим, третий столкнётся и вовсе с чем-то новым.

    Из каких-то полезных ресурсов для начинающего оффлайн бизнесмена посоветовал бы https://dasreda.ru/ от Сбербанка. Мне понравились их рецепты по организации того или иного бизнеса, видно что тексты написаны практиками, даются полезные советы.
    Всякие обучающие видео их пока не смотрел.

  55. CryptoBoss

    Все курсы и трененги — хрень полная, нет мозгов никакой тренинг не поможет

Комментарий:

Youtube канал:

Андрей «Spryt» Гиацинтов (VK)
Email: me@spryt.ru

Путешествия:

Сейчас: Самара, Россия
Посещенные страны:
открыть все | закрыть все

Посмотреть на Google.Maps

Как дешево путешествовать по Азии

Как найти идею для сайта

Я зарабатываю:

Рубрики:

Итоги(146) Я(67) Блоггинг(48) Заработок(44) Таиланд(44) Философия(41) Бред(35) Путешествия(32) Georgy(21) Сателлиты(17) Малайзия(16) вебдев(15) Колумбия(15) SEO(14) Непал(13) Мои проекты(12) Чианг Май(10) Филиппины(8) Индонезия(8) Бангкок(7) Ява(7) Шри-Ланка(7) Домены(6) Краби(6) Борнео(6) Эквадор(6) скрипты(5) Паттайя(5) Лаос(5) Самуи(5) Камбоджа(5) Кордильеры(4) Каталоги(3) Гаджеты(3) Обзоры блогов(3) Буржунет(3) Cameron Highlands(3) Вокруг Аннапурны(3) Покхара(3) Helambu trek(3) Гонконг(3) Велотрип(3) Вьетнам(3) Россия(3) Турция(3) Бредовые идеи(2) Визы(2) Куала-Лумпур(2) Катманду(2) Сингапур(2) деревня(2)

Архив:

Поиск по блогу:

SEO анализ сайта:

Версия для компьютера | Переключить на мобильную версию