spryt: странствующий вебмастер об авторе | контакты | реклама на блоге

Состояние потока

Май 16, 2018

Сейчас читаю книжку «Поток. Психология оптимального переживания», Михай Чиксентмихайи — и вот прям очень в тему пишет. На первых порах мотивация деньги = безопасность очень хорошо работает, и позволяет добиваться результатов без особого мыслекопания (каким способом — это уже другой вопрос). Однако затем часто наступает стагнация и потеря интереса, которую можно решать разными способами. О части я уже писал в посте боремся со скукой (которая задевает некоторые вещи, которые я уже сейчас читаю в книге), часть интуитивно понятна.

Так вот. У большинства людей есть некий комфортный уровень, на котором потребности более-менее удовлетворяются (иначе был бы дискомфорт), но что-то новое создавать не получается, и идет бег на одном месте. Начинается резкий спад уровня «счастья» (пока комфорта не было — было очень весело пытаться его достигнуть, когда он есть — что делать?). И получается очень странная вещь — вроде бы всё есть, нужды нет, комфорт есть, а тебе до ужаса скучно, и начинается просирание времени.

Как с этим бороться — читайте в книжке, пересказывать её в двух абзацах смысла нет, я лишь распишу, к каким выводам и действиям пришел сам) Вводные:

Во первых, тупо денежный вопрос. Сейчас у меня он на уровне 100к+, с колебаниями и отваливающимися сайтами, и в данный момент это комфортная зона. Хотелось бы конечно раза в три больше, но на деле и этого хватает, и сильно рисковать или въебывать как раньше уже не хочется ради этого (но и падение меньше этого уже будет болезненно, да, к хорошему быстро привыкаешь)

Во вторых, оценка деятельности в разрезе пользы для меня (не только доход). От этого я пока избавиться не могу, и зачастую не вижу смысла в деятельности, которая в будущем не сможет этого дать.

Решение — поиск потоковых занятий, которые интересно изучать, и которые в будущем могут что-то дать. Вполне ясно, что потраченные 40 часов на сайты дадут прогнозируемый и достаточно хороший (в доходе) результат, чем те же 40 часов, потраченные на изучение нового. Но при этом первые 40 часов будут казаться вечностью и могут растянуться на недели и месяцы, а вторые — можно запихнуть в 3-5 дней, и даже не заметишь, как они пролетят. Если это именно потоковое занятие, которое полностью увлекает.

Сейчас я все дальше отхожу от сайтов — это приносит доход, но приносит все меньше интереса (перестал следить за телдери, пропал азарт поиска сайтов, понял насколько много внешних неконтролируемых рисков — последние фильтры). К примеру, последние несколько месяцев — видеоблог, он хоть и про сайты, но это совершенно новая для меня область. И да, почему пауза в видео — я увы приболел, что случается со мной достаточно часто, и если заниматься сайтами/писать в блог проблемы не возникает, то записать видео — уже нет. Когда начинает першить в горле после трех минут разговора — как можно наболтать на 30 минут? Можно конечно, но я все это делаю с четкой планкой качества «каждое новое видео должно быть лучше предыдущего», делать проходняк но регулярно — ноуп. Да, я реально три недели простужен. Как восстановлюсь — будут новые видосы)

Казалось бы, видео для ютуба можно сделать за 5 минут, что тут такого. Но когда начинаешь подходить основательно, анализируешь, выбираешь лучшие решения, делаешь для людей — уже рраз и сотни часов потрачено. Но это всё в кайф — потому что потоковая деятельность, тебе интересно узнавать что-то новое, делать что-то новое, получать результат. Если подход тяп-ляп, либо ориентация чисто на доход, а не кайф от деятельности — то и результат будет соответсвующий, это работает для любой деятельности. И не будет потокового состояния. И самое интересное — что для подобных вещей тебе не хочется делать тяп-ляп, ты хочешь сделать чтобы было огонь, и неважно что ты делать — контентный сайт, кальянную или инстаграм-аккаунт. А так как ты еще ориентирован на результат — то скатывания в перфекционизм и работу в стол так же нет, ведь ты в любом случае имеешь какую-то цель, и деятельность — лишь подход к ней, а значит сбрасывать её ты не станешь.

Сейчас я продумываю и разрабатываю еще одно направление деятельности, про которое раньше говорил — что ну его нафиг, это же оффлайн, не пассивно, почти не масштабируется, геморрой. А теперь смотрю с другой точки зрения — это ведь отличный и годный подход, много плюсов, и имено эта самая фуллтайм занятость и приносит подобный «кайф» от работы, а не просто сидеть на диване. Есть и аудитория, и проблема, и решение, которое я могу обеспечить. И даже то, что только подготовительный этап займет овердохрена времени, сил и денег — только подстегивает.

Открыл для себя картинг, кстати, прикольная штука) Особенно для тех, кто машину не водит, но в NFS гоняет с удовольствием — типа меня. Простое управление, понятная логика действий, вполне ощутимые ускорения и заносы, азарт.

Ну и даже по мелким проектам — уже перестаешь мыслить на уровне «как бы мне спарсить на сайт контента, чтобы давало траф и бабло» (хотя это тоже есть и надо делать), а в более долгосрочные вещи, которые будут больше зависит от людей и капитала. К примеру, у меня редактор работает над наполнением вк группы одного из сайтов — лишним не будет, да и результат есть. И хотя акки в социалках это фу-фу-фу, владеет соцсеть, нет нормальной рекламы и прочее — но почему бы и нет? Значение имеет лишь результат, и глупо отрицать, что сообщества в ВК имеют свои шекели (хотя их тоже лимитировали когда-то от сверхдоходов на рекламе), и вряд ли куда-то денутся. Вопрос лишь в том, чтобы поручить кому-то работу по наполнение и рекламе сообщества (а впоследствии — и рекламы), протестить первые 10-20к чтобы понять, какого выхлопа ждать (сейчас сложно сказать, сколько будет стоить подписчик, и какие форматы рекламы эффективней), и затем хорошенько влить денег (своих или инвесторских). Будет давать свои 5% на вложенное — отлично, еще один автономный источник, который будет со временем развиваться и занимать свою нишу. Кто в теме, может что посоветуете и сориентируйте по цифрам?

И как показывают наблюдения — такой подход весьма эффективен, и в плане качества (ты не будешь выпускать хреновый продукт, потому что тебя не будет от него переть), и в плане результата. И что немаловажно — начинает работать если не синергия, то как минимум последовательность — на первом проекте ты делаешь себя имя, на втором — получаешь аудиторию, и на третьем — зарабатываешь. Наоборот — не получится. Некоторые люди понимают это интуитивно, другие просчитывают — но в любом случае это помогает добиваться результата, а если его нет — ты все равно не зря потратил время.

Разумеется, это не защитит от фейлов, и не особо годится для стадии «надо выбираться из жопы». Да и вообще не думаю, что я тут кому-то что-то новое сказал) Просто часто ставишь себе некие искуственные, и, как кажется, «важные» условия, и тем самым ограничиваешь себя в выборе деятельности, и упускаешь интересные возможности. А может это просто банальные стадии роста, которые каждый проходит со своей скоростью) Поживем — увидим, к чему это приведет.

Порекомендуй друзьям →

43 комментария

  1. tulvit

    >Сейчас читаю книжку «Поток. Психология оптимального переживания»

    Пытался, не пошло (не книгу, а методологию). ИМХО, сорт оф помидорок и прочих мотивационных/тайм-менеджерских приблуд. Работает, конечно. Но разово. «Под настроение.»

    Сейчас «угорел» по GTD, https://ru.wikipedia.org/wiki/Getting_Things_Done Дочитываю вот книгу. К концу месяца на тему псто, наверное, выдам. Не хочется забегать вперед, конечно, но пока кажется, что это единственное, что сработало/сработает для меня. Рикамендую, в общем. (в качестве софта использую GTG, но он под линь онли вроде).

  2. tulvit

    *»16.05.2018 в 03:31″ — смени уже таймзону с Самарской на Московскую

  3. Spryt

    Пытался, не пошло (не книгу, а методологию). ИМХО, сорт оф помидорок и прочих мотивационных/тайм-менеджерских приблуд. Работает, конечно. Но разово. «Под настроение.»

    До методологии я еще дошел, меня пока что прет именно определение состояния потока, его примеры и прочие штуки. Как до него доходить — это уже индивидуально, не думаю что там методология поможет.

    GTD — ну собственно классика, ничего плохого сказать не могу, работает (методология, книгу не читал). На любом формате, главное привычку выработать.

  4. Alex Black

    Спасибо за наводку, читану на досуге.

  5. Жека

    мозги не ебите сука, кроме помидоров ничего больше не работает
    кто говорит иначе — пиздабол

  6. seoonly.ru

    пора открывать шаурмичную с мистеромбабло

  7. Мимокрок

    А теперь пора ловить ушат помоев.
    Опять какая-то_самосебя_мотивирующая_херня после прочтения умной_книжки а-ля Атлант/Киеосаки.
    >>сильно рисковать или въебывать как раньше
    >>въебывать
    Хватит напускать воздух. Лениво копошиться в перерывах между просмотром аниме сериалов это въебывать? Въебывать это работать фуллтайм и до глубокой ночи заниматься фрилансом или своими проектами. Въебывать это кодить по 16 часов в сутки. Про рисковать тоже смех. Где ты там рисковал? При покупке ип калькулятора штоле?
    >>Сейчас я все дальше отхожу от сайтов — это приносит доход, но приносит все меньше интереса
    Конечно отходишь, думал яндекс позволит вам кутить за чужой счет с блоками ссылок? Просто произошла плановая очистка.
    >>И да, почему пауза в видео — я увы приболел, что случается со мной достаточно часто.
    >>разрабатываю еще одно направление деятельности
    Это чисто в твоем духе. Начать-создать шума, сотрясать воздух-пытаться немного сделать-забросить по лени-придумать унылую отмазку-GO TO Начать.
    >>приболел
    В мае? Почему я круглый год не болею? Где ты там можешь приболеть, ты же не в коллективе из 150 человек работаешь?

  8. srkiver_

    http://forum.gipsyteam.ru/index.php?viewtopic=68302

    быть может вам будет интересно, почитайте.

    в свое время потратил очень много времени на чтение книг по психологии и всего того, что с этим связано с целью работы над собой, но осознал, что в большинстве люди просто страдают долго во время долгой психиологической работой над собой, в надежде хотя бы чуть чуть изменить нежелательные черты, но результат при этом получают — где-то +/- в рамках самоубеждения.

  9. Seo-keys

    Ну таки и кто теперь красавчик, я говорил что в сайты вкладываться, это конечно кошерно, но нужны стальные яйца ибо риски не ибическыи ). Так что собственно был прав и диверсификацию ещё никто не отменял.

    Насчет видео я думаю ты тоже не прав и у тебя это работа, не фор фан, а реально как бы сделать лучшее и потом прославиться.

    С делегированием я не согласен, то что можно быстро и эффективно сделать самому, то просто нужно сделать самому (рутину автоматизировать софтом, тексты писать по мере важности, публиковать статьи самому это же так просто и тд.) так можно сэкономить деньги там где это сделать легко без потери большого времени, пусть даже ты не поиграешь в дотку или не посмотришь новую серию наруты.

    Так же позабавил уровень в 100к и то видео про то, что если вы бла бла бла рубите соточку и как вам нарубить больше и что это все так важно, а вот автору не пора бы это сделать, а уже потом рассказывать на своём примере, опыт опять же?
    Но с важностью знаний грех не согласится, пора искать новое и изучать, изучать, а уже потом двигать свой уровень дохода.

    Кстати те наши терки навели на очень продуктивные мысли, завел канал, начал развивать новый сайт, разделил старый на две части и переложил риски на новый домен и тд. Так что, спасибо тебе Спрут!

  10. Сергей

    Посмотри крайние 2 подкаста зоракса на Ютубе.

  11. Ёся

    стремись к монтажу уровня ивангая. интересно будет рассказы про сайты увидеть в таком монтаже с твоей харизмой.

  12. Korben

    Спрут, скажи, тебя не напрягает, что ты болеешь так часто и так долго (3 недели в мае — это мрак!!!). Может и не такой плохой был совет от Бадалова на турники сгонять? Или с зарядки утренней начать? Если хочешь куда-то двигаться дальше, то лучше начни с нормализации здоровья.

  13. чутка

    Да нет у Спрута харизмы, зачем вы человека обманываете, а для передачи инфы монтаж не нужен.
    По бизнесу — не стоит смотреть на очевидные ниши, куда идут домохозяйки когда у них пятая точка зачешется, надо глубже копать, то что не очевидно и не на поверхности — там больше шансов на успех.

  14. venom

    Сейчас «угорел» по GTD, https://ru.wikipedia.org/wiki/Getting_Things_Done Дочитываю вот книгу. К концу месяца на тему псто, наверное, выдам. Не хочется забегать вперед, конечно, но пока кажется, что это единственное, что сработало/сработает для меня. Рикамендую, в общем. (в качестве софта использую GTG, но он под линь онли вроде).

    Плюсую, хорошая система, я думаю полезна и эффективна для большинства людей.

    Спрут, тусил/тусишь в джипси?

  15. Иван Мельничук

    Книжка прикольная, я читал, упомянул в своем посте, вчера написал как раз https://programmerslife.ru/books/seshte-etu-lyagushku

    А потока можно достигать везде, и в сайтах. Главное избавляться от рутины, и пробовать что-то новое. Для меня это новое — это организация разработки сайтов именно как бизнеса — строить цепочки, делать, чтобы весь конвейер без тебя работал.

  16. Raoul

    Проблема во всех этих сложных методологиях типа GTD в том, что за деревьями не видно леса. Подобные вещи должны быть простыми как двери, чтобы это работало у большинства людей, а не только у гиков или задротов.

    Лично у меня простой принцип, ну во-первых, органайзер просто необходим. В моем случае это самописная система, которую я написал чисто под себя и постоянно дорабатываю. В общем, что-то вроде трекера задач под одного человека, но со своими нюансами. С поиском и так далее. С элементарным дашбордом, где можно видеть общий прогресс и прочее.

    В-вторых, что реально работает и не требует изучения сложных методологий и прочих сломов мозга (нахуй мне мозг ебать этим всем, если мне и так работы и моих дел хватает?) — это простой принцип маленький дел. Чувствуешь поток зависших задач и они никогда не разгребаются, погряз в этой ебаной суете и тупо прокрастинируешь? Начни с охуенно малого, настолько насколько возможно. Например, тупо встань и наведи порядок на столе. Все, ты это сделал и тут БАЦ! что-то в мозгу уже переключилось. И тебе уже проще идти дальше. И так, войдя в такой режим, можно банально за неделю порешать все вопросы, с которыми ты тянул годами.

  17. Spryt

    С подачи Tulvit все решили, что «Поток» — это про таймменеджмент и выполнение задач… Как раз наоборот, с этим проблем нет. Это именно про определение, что вообще стоит делать, а что нет.

    Конечно отходишь, думал яндекс позволит вам кутить за чужой счет с блоками ссылок? Просто произошла плановая очистка.

    Ах какие злые вебмастера, размещают рекомендованные гуглом рекламные блоки у себя на сайтах. Ах какой добрый яндекс, играет в робин гуда с вебмастерами, размещая по 5 рекламных блоков у себя в выдаче, и продвигая свои сайты в остальном серпе.

    Насчет видео я думаю ты тоже не прав и у тебя это работа, не фор фан, а реально как бы сделать лучшее и потом прославиться.

    Ты путаешь понятие «фор фан» и «тяп ляп». Мне по фану заниматься видосами, но я так же понимаю, что это тяжелая и нудная работа, которая требует много труда. Но и результат получается хороший. Фор фан — это не про сидеть на диване, это про получение удовольствия от деятельности.

    так можно сэкономить деньги там где это сделать легко без потери большого времени, пусть даже ты не поиграешь в дотку или не посмотришь новую серию наруты.

    Это и есть тупик, а если расширять — то мышление бедного человека. Время — наиболее ценный и невосполнимый ресурс человека, экономить небольшие деньги в обмен на бесценное время — опять же, удел нищебродов.

    Спрут, тусил/тусишь в джипси?

    нет

  18. Жека

    экономить небольшие деньги в обмен на бесценное время — опять же, удел нищебродов

    А просто просирать время на сериалы — это удел кого?

  19. Seo-keys

    Ну или ты путаешь, одно из двух )

  20. Stas

    ВК уже закрутил гайки до предела) Там сейчас происходит примерно тоже самое что и с поисковиками в сайтах: простых вебмастеров отодвигают и забирают их доходы себе) Конечно какой то гешефт и сейчас можно получить, но окупаемость будет уж очень большой — 1.5-2 года.

  21. WebPromote

    На столько сильно болеешь, что перестал тусить в чатах Телеги? Или все же проблема глубже. Надоело? Совсем надоели сайты? Всё? Опять путь к нищенству? Без прухи былые наработки медленно затухнут. С видосиков бабла много не нарубишь. Через не хочу возвращаться в сайты?

  22. Spryt

    А просто просирать время на сериалы — это удел кого?

    Тех, кто может себе это позволить. Работать надо головой, а не 8 часов.

    ВК уже закрутил гайки до предела) Там сейчас происходит примерно тоже самое что и с поисковиками в сайтах: простых вебмастеров отодвигают и забирают их доходы себе) Конечно какой то гешефт и сейчас можно получить, но окупаемость будет уж очень большой — 1.5-2 года.

    В смысле отодвигают? Там же вроде просто обязали не жестить с рекламой и продавать через встроенную биржу с конским ценником и комиссией? Полтора-два года — отличный задел!

    перестал тусить в чатах Телеги?

    Ничего интересного просто нет сейчас.

    Я не отказываюсь от сайтов, ни даже от их покупки, наоборот — более активно в этом развиваюсь. Просто фокус смещается, и такого интереса как раньше уже нет — именно к сайтам как максимизация прибыли (опять же, после последних фильтров нужно дать устаканится рынку). И если доходы позволяют — то можно в этом время развить и другие ниши, благо деньги есть везде, и необходимость вложений на старте уже не останавливает.

  23. mrsolver_

    Тех, кто может себе это позволить. Работать надо головой, а не 8 часов.

    +1

    как по мне, то нет такого определения как оптимальное к-ство часов в день которое точно приведет вас к 100% результатам. сказать, что работать надо максимально много и что это приведет к результатам = ничего не сказать.
    видел людей в одинаковых направлениях, один работал овер много часов, но при этом не двигался с места почти, другой работал по 4 часа, но показывал нереальные резалты.

    однажды читал инфу про гениев которые работали всего по пару часов в день и остальное время они отдыхали, обдумывали идеи, считаю этот подход очень эффективным, если ты на самом деле в свободное время отдыхаешь, а не тратишь еще больше сил на объяснения «как надо стоять мид против сфа или где сс?» или прочие вещи которые наоборот затуманивают твой разум.

  24. bogomolov

    Приветствую!)
    Какой прикольный тру бложик) Я уж думал, что сейчас и нет таких)) Ну и раз набрел сюда, то надо спросить: 1) админ, ты чисто в онлайне работаешь или это просто хобби? 2) на днях только узнал, что такое статейники, можно ли с ними что-то пробовать или уже поздно?) Был бы благодарен за пару советов))

  25. maul.da

    Работать надо головой, а не 8 часов.

    Не воспринимай это как критику, но «работа по 4 часа в день» — это влажные мечты.
    Ты сейчас в Москве, получаешь 88 тысяч в месяц. Это — зарплата джуниора программиста. Ты думаешь, что в офисе эта макака пашет свои 8 часов, не разгибаясь, от звонка до звонка?

    Работать нужно действительно головой, только делать это нужно круглые сутки.

  26. Spryt

    Не воспринимай это как критику, но «работа по 4 часа в день» — это влажные мечты.
    Ты сейчас в Москве, получаешь 88 тысяч в месяц. Это — зарплата джуниора программиста. Ты думаешь, что в офисе эта макака пашет свои 8 часов, не разгибаясь, от звонка до звонка?

    Работать нужно действительно головой, только делать это нужно круглые сутки.

    Я отвечал на коммент выше, который ты можешь прочитать целиком, чтобы понять контекст. Про 4-часовую рабочую неделю (не в день, нет, в неделю) речь не шла, речь идет о работе в потоке.

    Специально для тебя запишу видео про финграмотность, чтобы научится отличать, когда ты зарабатываешь 88 тысяч в месяц, и когда твои активы приносят 88 тысячи в месяц, и какая между этим разница (но можешь просто пост перечитать http://spryt.ru/dear-deer/ ).

    Про ЗП кодеров — оба мнения встречаю повсеместно, и то что джун без опыта будет получать 30-50к и его затрахают поточной работой, и то что любой проходящий fuzzbuzz тест будет получать 150к. Какой из них верен — не знаю, но знаю что любой работающий во первых, не имеет выбора «работать/не работать», и во вторых — должен показывать результат своей работы (если у него начальник не совсем отбитый ньюфаг), неважно, госучреждение это или стартап.

    И еще, речь идет о работе в потоке. Можно работать так, что часовая таска будет тебе выносить мозг неделями. А можно — неделями глотать книги и лекции взахлеб, в перерывах между ними создавая продукт.

  27. maul.da

    когда ты зарабатываешь 88 тысяч в месяц, и когда твои активы приносят 88 тысячи в месяц

    К сожалению, активы подвержены «влиянию внешних неконтроллируемых рисков», если вы понимаете, о чём я. Работая на дядю, батрак создаёт те же самые активы, только для дяди. Дяде ты обходишься в 2-3 раза дороже, учитывая все сопутствующие расходы. Работая на себя, все риски и расходы ты просто перекладываешь на свои плечи.

    и какая между этим разниц

    С моей точки зрения, разница номинальная.
    Работать на дядю — хорошо. Работать на себя — ещё лучше. О чём тут ещё спорить.

    Про ЗП кодеров — оба мнения встречаю повсеместно, и то что джун без опыта будет получать 30-50к и его затрахают поточной работой, и то что любой проходящий fuzzbuzz тест будет получать 150к. Какой из них верен — не знаю

    А они оба верны. Есть люди, которые готовы работать за 30к. А есть наглецы, которые за месяц выучили hello world и сортировку пузырьком, и их просто берут на должность.

    Можно работать так, что часовая таска будет тебе выносить мозг неделями

    Никто не говорил, что работа не должна приносить удовольствие.
    Глотать книги — это тоже работа. Это даже в большей степени работа, чем ежедневная рутина.

  28. tulvit

    >Специально для тебя запишу видео про финграмотность, чтобы научится отличать, когда ты зарабатываешь 88 тысяч в месяц, и когда твои активы приносят 88 тысячи в месяц, и какая между этим разница

    Только не забудь учесть такую штуку, как человеческий капитал.

    100к на активах и 100к в офисе — разные вещи, понятное дело. Но не лучше/хуже, а именно разные.

    100к активы в один прекрасный день могут сдуться, и никакая диверсификация не поможет (если под активами подразумеваем именно какой-то биз, а не инвистяшки в акции/пифы/металлы/квартиры). Вон саповые миллионеры сдулись все подряд. Яндекс сейчас много кого порезал кратно. СДЛ лидеры тоже не вечны, где сейчас всякие рамблеры с апортами — и не вспомнить. Т. е. определенный уровень рисков (не то чтобы это плохо — но тут каждому свое).

    С зп в 100к, если она не дутая, а рыночная и оправданная — другая ситуация. Стабильность стабильностью погоняет. Уволили с одного места, через день устроился в другое (ибо уже знакомствами оброс, и так и так постоянно пытаются переманить).

    Причем иногда зп в 150к с высокой нагрузкой лучше, чем 200к с меньшей, внезапно. Реальный пример. Человек не хочет из рядовых сотрудников переходить в управленцы. Потому что уволят как рядового исполнителя — сразу найдет новое место. Уволят как манагера — идти бомжевать, ибо до манагеров дорастают в определенной фирме, и тут роляет именно твое знание кухни и специфики именно этой организации. И вот когда на руках кредит в кучу лямов — стабильность таки лучше, чем более престижные позиции с более высокой оплатой.

    Поэтому с теми же «активами» брать ту же ипотеку на 20 лет — не самая лучшая идея (да и не дадут). А с зарплатой — очень даже.

    Это я не агитирую за что-то, просто пометка, чтобы если уж и надумал сравнивать, то сравнивай не однобоко.

    Другими словами, если брать пограничные варианты:

    Хорошая востребованная специальность > ларька с шаурмой в качестве актива, даже если и там и там на данный момент доходность условные 100к в месяц.

  29. Stas

    В смысле отодвигают? Там же вроде просто обязали не жестить с рекламой и продавать через встроенную биржу с конским ценником и комиссией? Полтора-два года — отличный задел!

    Не жестить с рекламой это слабо сказано) Там обрезали до 70% дохода. Всех легальных реклов перетянули в рекламную сеть ВК и на биржу (а там в сравнении с прямой рекламой цены на 50% меньше), а большую часть клиентов которые нормально платили за прямую рекламу — их запретили (как правило это были казино и прочие околоказиношные штуки)
    Я к тому, что в пабликах ВК сейчас период падения. Но если окупаемость в 2 года не смущает — можешь пробовать) Тем более что очень много пабликов сейчас продают, но продают именно потому что не чувствуют стабильности в будущем доходе. Т.е. ты можешь купить сайт — и гугл тебе его забанит, и так же купить паблик с окупаеомостью 1-2 года, но ВК примет какие то новые правила, и эта окупаемость вырастет так что в жизни не окупишь) Плюс там своих рисков всяких дофига)

  30. Spryt

    К сожалению, активы подвержены «влиянию внешних неконтроллируемых рисков», если вы понимаете, о чём я. Работая на дядю, батрак создаёт те же самые активы, только для дяди. Дяде ты обходишься в 2-3 раза дороже, учитывая все сопутствующие расходы. Работая на себя, все риски и расходы ты просто перекладываешь на свои плечи.

    Волков бояться — в лес не ходить. У одного «дяди» могут быть сотни таких батраков, которые создают разные активы. Суть не только в том, чтобы работать на себя (это самозанятость называется), а быть «дядей». И батрак на ЗП таким дядей не станет, если не начнет работать в этом направлении (которое поначалу будет приносить меньше, чем ЗП).

    tulvit, добро пожаловать в офисное рабство, хорошо справляешься с агитацией) Больше сомневающихся и осторожных — меньше конкуренции среди предпринимателей.

    На деле, если человек один раз научился в бизнес — то он без проблем повторит этот опыт в другой нише. Накопленный капитал прекрасно конвертируется между активами, и может быть в акциях-квартирах в том числе. Саповые миллионеры прекрасно переключились на трафовые сайты, суть одна и та же. Текущие чистки — аналогично. Не думаю, что у владельцев апорта, сапы или ксапа все стало плохо и они теперь эникейщиками на хлеб зарабатывают. Про карьерный рост и ипотеку очень смешно читать, это прям топчик нужд для человека, которые бизнесмену прям недоступны.

    Stas, ну вот, чем больше читаю — тем лучше становится) Серую рекламу запретили, реклов собрали, обеляют всё, окупаемость 1-2 года — супер) Покупать — вряд ли, а вот своё развить возможно есть смысл.

  31. tulvit

    >добро пожаловать в офисное рабство, хорошо справляешься с агитацией)

    Я не про себя, а про объективность.

    >На деле, если человек один раз научился в бизнес — то он без проблем повторит этот опыт в другой нише.

    На руках есть выборка из знакомых с ранее успешными оффлайновыми бизнесами. Тематики разные. Почти у всех все схлопнулось. Выйти даже на тень предыдущего успеха не получилось пока ни у кого. Текущий доход ниже, чем у офисного планктона. Но да, все они успели за десятилетку успешного прошлого нафармить на две-три квартиры, которые сейчас в сдачу и пошли, чтобы хоть как-то концы с концами свести.

  32. Spryt

    tulvit, конечно, объективная реальность) Сидеть на ЗП — верный выбор, не стоит вскрывать тему предпринимательства, это вам не шутки, там и прогореть можно. Оставайтесь на работать на работке.

  33. Stas

    не знаю где ты читаешь)) ВК уже не тот, это я тебе как владелец 5 пабликов (0.5-1млн) говорю)) а то что серяк убирают/обеляют так это и есть минус) скажем у тебя есть сайт, ничего особо из себя не представляющий, который после тестов ты понял что моентизировать можешь только подписками (ты вроде таким промышлял) — ну вот на этой теории ты строишь свою окупаемость скажем из расчета 10$/день, и тут раз гугл тебе бан за подписки. Ну ты покумекал, делать нечего, из бана вывел и поставил белую рекламу гугла, только дает она тебе уже не 10$/день, а 1$/день)) Вот примерно такого же уровня падение доходов произошло и в ВК)

  34. Spryt

    Stas, ну вот тебя и читаю) Если в нише можно заработать, только рекламируя букемекеров/гемблинг (сайты, которые можно монетизировать только подписками или инсталлами) — это хреновая ниша. Когда регулятор чистит — неэффективные отсеиваются, скам пропадает, общее доверие к нише вырастает, и оно оздаравливается нормальной монетизацией.

    Это как в сайтах сравнить времена сапы (когда сайты создавались лишь бы яндекс сожрал, и тиц фигачили) и времена контекста (когда сайты для пользователей, ПФ вылизываются, шок реклама убирается) — те же яйца, но совершенно другой подход. Конечно, доходность упала, сложность возросла, но при этом и сама ниша получила взрывной рост — потому что в белую тему зашли крупные игроки (или они в этом выросли, так как получили прогнозируемую отдачу), и капиталоемкость выросла.

    Если не сложно — можешь отписать, во сколько сейчас/раньше обходится подписчик, и какой доход приносит паблик к примеру на каждые 100к подписчиков (понятно что есть накрученные, зависит от тематики, главное охваты записей — но именно что среднее по больнице, ну или минимальное — типа того, что на сайтах в среднем 100р на 1000 посетителей можно поднимать). Можешь в телегу отписать, оче много диванных просто, не у кого уточнить свои диванные выкладки (условно, можно ли влив 500к в рекламу получить 100-200-300к подписчиков, затем кроссобменами прирастать на 5-10% в месяц, и на рекламе + трафе для своих сайтов + своим сливом офферов чтобы приносило 5% на вложенное (25к/месяц). Или всё это бред?

    Следующий шаг — обеление купли-продажи пабликов, юридическая привязка собственности. Сейчас заглянул на https://trade-groups.ru/vk — по доходу примерно 5-10к на 100к подписоты, продают группы часто даже дешвле рубля за подписчика, но доверия никакие из этих цифр не вызывают.

  35. Stas

    — То что там продают дели на 2, а лучше на 3)
    — СРМ 1000 охвата примерно 25-30 р./тыс (многие конкуренты от безисходности отдают и по cpm 10)
    — Цена подписчика 2 р., можно больше можно меньше, тут уже зависит от твоих маркетинговых умений.
    — О трафе для своих сайтов забудь)
    — Слив на офферов — тестить можно, в рамках 3х рекламных постов в сутки, иначе бан)

  36. Alex

    Спрут, привет! Ты не считаешь, что чтение «умных» книг – это просто разновидность прокрастинации, такое активное безделье? Все книги (хоть художественные, хоть технические, хоть по саморазвитию) или устарели, или ошибочны, либо просто лживы. Сколько хочешь людей, которые будут кормить любыми байками и мучить любыми «схемами» саморазвития, лишь бы заработать себе на хлеб (иногда даже без масла). При этом смысла в их словах и действиях нет никакого. Это просто бумажный копирайт чего-то более старого и такого же бесполезного, либо банальные фантазии – такие своеобразные говностатейники на потоке в бумажном виде.

    Не могу понять, почему тебя так выбили из колеи неудачи с сайтами: у тебя же деньги не кредитные (не инвесторские). Даже без всяких «подушек» у тебя хватает, чтобы месяцами жить и что-то делать новое. К тому же, не такой это, вроде, и страшный фильтр: кто-то уже «вышел» по «амнистии» ничего не делая, кто-то добился снятия фильтра убрав блоки ссылок. К тому же, лень смотреть финстрип – у тебя же приличная доля бурж трафика – там вообще этот Яндекс фиолетово.

    Или ты считаешь, что развитие всегда идёт вверх по экспоненте? Это точно не так. Даже при тенденции к росту, этот рост происходит волнами. Бывает работаешь, а по итогу нескольких месяцев получаешь -20% к трафику, зато потом всё встаёт на свои места и получаешь и возврат трафика вместе с заслуженным ростом. А «соскакивать при первом шухере» — ну это как-то… как-то неправильно ))))

  37. чутка

    Если в нише можно заработать, только рекламируя букемекеров/гемблинг (сайты, которые можно монетизировать только подписками или инсталлами) — это хреновая ниша.

    Так весь контакт и есть эта херовая ниша. Видел чем сейчас основной контингент ВК интересуется — казиношки, ставки и т.п. ересь.

  38. Spryt

    — То что там продают дели на 2, а лучше на 3)
    — СРМ 1000 охвата примерно 25-30 р./тыс (многие конкуренты от безисходности отдают и по cpm 10)
    — Цена подписчика 2 р., можно больше можно меньше, тут уже зависит от твоих маркетинговых умений.
    — О трафе для своих сайтов забудь)
    — Слив на офферов — тестить можно, в рамках 3х рекламных постов в сутки, иначе бан)

    Осталось еще понять, как CPM охвата к подписчикам соотносится, но да, совсем забыл про это — на sociate же везде прописан он.

    2р — отлично.

    Траф на сайт — уже есть =) И хотя не такой большой (на уровне с вк на сайт переходит 1% подписчиков в день, от конкретных охватов нужно utm-метки вешать и проверять, лень), да и размер группы маленький, нужно смотреть.

    3 более чем достаточно.

    Спасибо за ответы)

    Alex, я считаю чтение книг одним из способов самообразования и получения мотивации (а так же это одно из самых распространенных потоковых занятий). Умение находить интересные книги и извлекать из них пользу — тоже один из весьма ценных навыков, который актуален в любой сфере деятельности.

    Меня они не выбили их колеи — тут совокупность событий. Да, по экспоненте очень весело расти =) С темы я не соскакиваю и продолжаю в ней работать, просто так же перетаскиваю активы и в другие ниши, в том числе несвязанные с сайтами.

    Так весь контакт и есть эта херовая ниша. Видел чем сейчас основной контингент ВК интересуется — казиношки, ставки и т.п. ересь.

    Такое же нелепое заявление, как считать, что весь интернет залит порнухой, или ютуб интересен только детям и для развлечения.

  39. чутка

    Такое же нелепое заявление, как считать, что весь интернет залит порнухой, или ютуб интересен только детям и для развлечения.

    Нелепое сравнение людей с интернетом. Возьми одноклассников и фб — совершенно разные аудитории.

  40. Виталя

    краснота на топсапе, выебоны яндекса и ркн — и вот уже вебмастера в депрессии от осознания того, что они такие же винтики в руках системы, как и представители всех остальных профессий. правда в других профессиях у людей есть хоть какой-то социальный вес, а вебмастер это кто? вокруг люди живут каждым днем, вокруг у всех работа, семья, друзья, социальная значимость. к любому автослесарю-гаражнику, электрику, плиточнику, сантехнику с золотыми руками будет стоять очередь на полгода вперед, а его имя будет знать добрая часть города всего лишь потому, что он качественно делает свое дело, а в нашем регионе до сих пор сарафанное радио рулит.

    И в тоже время кого может удивить вебмастер своими говносайтами с парой тысяч уников и доходом на уровне среднего по стране? Корпорация подкрутила алгоритм поиска или правила монетизации и вебмастер сосет лапу, а слесарь как менял сцепление за 70$ (работы меньше чем на день), так и меняет каждый день, и очередь к нему стоит.

    Золотые годы вебмастеров безвозвратно ушли. Кто в вагон запрыгнуть не успел, уже в него вряд ли запрыгнет. Большинство true story в интернете имеют люди, некогда далекие от интернета. Но имея багаж знаний, крутые компетенции, большой опыт в оффлайн сферах, по приходу в интернет они здесь оказались востребованы. А вебмастера что могут предложить интернету? склепать говноблог на вордпрессе с нуленым премиум шаблоном или спарсить контент у тех, кто успешен? ок, вот твоя тысяча (рублей) за эту обезьянью работу.

    Короче добро пожаловать в клуб неудачников. настало ответить на вопрос: чего ты добился за последние 10 лет, если адсенс у тебя в минусах, сайты стали рутиной, и на таком фоне работать вообще не прет.

  41. Spryt

    Нелепое сравнение людей с интернетом. Возьми одноклассников и фб — совершенно разные аудитории.

    А что, в интернете какие-то другие люди сидят, не те, что по улицам ходят? Распределение ЦА разумеется есть, но ты ведь не станешь утверждать, что на ФБ нет мамочек, а на ОК не найдешь ни одного айтишника? А уж ВК, в котором сидят практически все, и вообще в рамки какой-то ниши засовывать так же нелепо, как делать это с яндексом (у которого аудитория меньше, чем у ВК)

    Короче добро пожаловать в клуб неудачников. настало ответить на вопрос: чего ты добился за последние 10 лет, если адсенс у тебя в минусах, сайты стали рутиной, и на таком фоне работать вообще не прет.

    Забавный вывод. То что условный Вася создал бизнес и прогорел — делает его человеком намного более ценными и опытным, чем Ивана, который все время сидел на жопе ровно, даже если текущий статус у них одинаковый.

    Не говоря уже о том, что мы делаем бизнес, а не пытаемся заработать на хлеб наемной работой. И что сейчас информационый век, и кто же у нас тут владеет этой информацией и доступом к аудитории, м? Слесарь?

    А про лично меня — ну, адсенс чутка упал конечно, какие-то сайты просели, но в целом ситуация не так сильно изменилась — одно просело, другое выросло. Окей, теперь в день не 40к трафика, а всего лишь 35к, а доход с топовых $100/день (на два месяца) откатился к $50 (показатели октября 2017). Падение, конечно, болезненное, но если мне кто год назад сказал, что я буду столько зарабатывать — я бы сказал «ты гонишь» (отчет за май 2017 — http://spryt.ru/itogi-maya-2017/ , $20 в день, 50к в месяц).

    Видосики на таком фоне вполне пилятся)

  42. Spryt

    Пографоманили и хватит =)

  43. Мореход

    Скоро большинство людей будут работать как наемные работники в ОГРОМНЫМ корпорациях, типа Сбербанк, Магнит, Ашан, Яндекса, Гугла и т.д.,
    а вся мелочь отомрет.

Комментарий:

Youtube канал:

Андрей «Spryt» Гиацинтов (VK)
Email: me@spryt.ru

Путешествия:

Сейчас: Самара, Россия
Посещенные страны:
открыть все | закрыть все

Посмотреть на Google.Maps

Как дешево путешествовать по Азии

Как найти идею для сайта

Я зарабатываю:

Рубрики:

Итоги(146) Я(67) Блоггинг(48) Заработок(44) Таиланд(44) Философия(41) Бред(35) Путешествия(32) Georgy(21) Сателлиты(17) Малайзия(16) вебдев(15) Колумбия(15) SEO(14) Непал(13) Мои проекты(12) Чианг Май(10) Филиппины(8) Индонезия(8) Бангкок(7) Ява(7) Шри-Ланка(7) Домены(6) Краби(6) Борнео(6) Эквадор(6) скрипты(5) Паттайя(5) Лаос(5) Самуи(5) Камбоджа(5) Кордильеры(4) Каталоги(3) Гаджеты(3) Обзоры блогов(3) Буржунет(3) Cameron Highlands(3) Вокруг Аннапурны(3) Покхара(3) Helambu trek(3) Гонконг(3) Велотрип(3) Вьетнам(3) Россия(3) Турция(3) Бредовые идеи(2) Визы(2) Куала-Лумпур(2) Катманду(2) Сингапур(2) деревня(2)

Архив:

Поиск по блогу:

SEO анализ сайта:

Версия для компьютера | Переключить на мобильную версию